Original subtitles

La trama se complic� esta ma�ana,

con funcionarios estadounidenses afirmando a ABC News...

...que el presidente ruso, Putin, estuvo involucrado directamente...

...en el hackeo al Comit� Nacional Dem�crata.

Hemos expresado repetidamente durante los �ltimos dos meses...

...que nuestra fuente no es el gobierno ruso.

Vladimir Putin en persona dirigi� los ciberataques.

- �Respeta a Putin? - Lo respeto.

�En serio? �Por qu�? Putin es un asesino.

Hay muchos asesinos. �Acaso crees que nuestro pa�s es tan inocente?

- Hola. - �C�mo est� Sr. Presidente?

Qu� gusto verlo de nuevo.

- Pens� que podr�a sentarte all�. - Est� bien.

Y me sentar� aqu� y veremos. Nada estructurado.

E improvisaremos.

No hay reglas en esto.

�S�!

Por m�s de 40 a�os, Estados Unidos lider� a Occidente...

...en la lucha contra el comunismo...

...y la amenaza que representaba para nuestros valores m�s preciados.

Esta lucha molde� las vidas de todos los estadounidenses.

Oblig� a todas las naciones a vivir bajo el espectro de la destrucci�n nuclear.

Esa confrontaci�n ha terminado.

Por primera vez en la historia rusa, el poder supremo en el pa�s...

...fue transferido de la manera m�s sencilla y democr�tica.

Por la voluntad del pueblo.

Legal y pac�ficamente.

Creo que mucha gente en Occidente no sabe mucho de usted.

Nos gustar�a saber de su pasado y de d�nde proviene.

S� que naci� en octubre de 1952...

...despu�s de la guerra.

Que su madre era obrera en una fabrica...

...y que su padre estuvo en la guerra.

Y s� que vivi� en un apartamento colectivo con otras familias...

...mientras crec�a.

Mi madre no trabaj� en una f�brica

Mi padre trabajaba en una f�brica.

�Haciendo qu� exactamente?

Se gradu� en la escuela profesional y trabaj� como ingeniero.

Pero fue herido en la guerra.

S�, al comienzo de la guerra estaba sirviendo en una unidad especial.

Y luego fue enviado a las Fuerzas Armadas,

a una de las zonas m�s peligrosas del Frente de Leningrado.

Era su �ltimo hijo, hab�an perdido 2 hijos antes que yo...

...uno durante el asedio de Leningrado, durante la Gran Guerra Patri�tica.

O� que tuvo algunos problemas de delincuencia juvenil.

Que era un poco salvaje hasta que estudi� Judo a la edad de 12 a�os.

Ten�a mucha libertad y pasaba mucho tiempo en patios y la calle.

Comenc� a hacer Judo y se convirti� en un factor de cambio en mi vida para mejor.

Usted se gradu� en la escuela secundaria...

...y creo que fue directamente a la facultad de derecho.

�Es el sistema ruso?

Asi es. Termin� la escuela, la secundaria en Leningrado.

Y directamente ingres� a la Facultad de Derecho de la Universidad de Leningrado.

�Y all� conoci� a su primera esposa?

Su �ltima esposa. Perd�n, su �nica esposa.

Bueno, eso fue m�s tarde. Fue siete a�os despu�s.

�Y luego ingres� a la KGB en el 75?

1975. S� lo hizo, en Leningrado.

Exist�a este sistema de distribuci�n de empleos...

...en las instituciones sovi�ticas de educaci�n superior.

As� que cuando te grad�as en una instituci�n de educaci�n superior,

deb�as ir a trabajar en donde te asignaron.

�No ten�a elecci�n?

Debido a la distribuci�n de empleos, estaba obligado a ir...

...pero tambi�n quer�a trabajar all�.

De hecho, me inscrib� en la Facultad de Derecho...

...porque quer�a trabajar para la KGB.

Por supuesto estaba fascinado con esto.

Hab�a pel�culas sovi�ticas sobre la KGB y la inteligencia.

Es cierto. Habia libros, peliculas.

Es correcto. Usted lo formul� muy acertadamente.

Usted fue a Dresden en 1985 hasta 1990.

Pero los primeros 10 a�os, pas� mucho tiempo en Leningrado.

S�, en Leningrado y en Mosc� en escuelas especiales.

Alemania del Este en 1985 hasta los 90 fue bastante l�gubre.

Sabes...

No exactamente l�gubre,

sino una sociedad congelada en los a�os cincuenta

Fue un periodo extra�o.

�Volvi� a Mosc�? �Experiment� la Perestroika?

Era bastante comprensible para Gobachev...

...y su comitiva que el pa�s necesitaba cambios.

Hoy puedo decir con toda seguridad...

...que no entend�an qu� cambios eran necesarios...

...y c�mo lograrlos.

Pero estas son las ideas de Gorbachev,

por lo tanto fue influenciado por �l.

Esta no es la idea de Gorbachev.

Esta idea de la utop�a fue presentada por los socialistas franceses,

por lo que Gorbachev no tiene nada que ver con esto.

Reitero que el m�rito de Gorbachev es que sent�a la necesidad del cambio. Es verdad.

Y trat� de cambiar el sistema.

Pero el problema es que este sistema no era eficiente en sus bases.

�C�mo podr�as cambiar radicalmente la situaci�n...

...y el sistema mientras preservas el pa�s?

Eso es algo que en ese entonces nadie sab�a, incluyendo a Gorbachev.

Y empujaron al pa�s hacia un colapso.

La Uni�n Sovi�tica colaps�...

...y la Federaci�n Rusa se form� con Yeltsin.

En aquel entonces,

el Sistema de Seguridad Social fue destruido por completo.

Sectores completos de la econom�a estaban estancados.

El Sistema de Salud estaba en ruinas.

Las Fuerzas Armadas tambi�n estaban en una condici�n deplorable,

y millones de personas hab�an ca�do por debajo de la l�nea de pobreza...

...y tenemos que recordar eso tambi�n.

Se mud� a Mosc� en 1996.

Y se convirti� en el jefe de la Oficina Federal de Seguridad durante 13 meses.

No, no inmediatamente.

Me mud� a Mosc� y...

...comenz� a trabajar a cargo de asuntos legales.

Posteriormente, fui transferido y puesto a cargo de la Direcci�n de Supervisi�n.

Despu�s de eso me convert� en el Director de la Oficina Federal de Seguridad. (FSB)

Por lo tanto, en ese papel debe haber visto el l�o que era.

Me parece que hubo un caos de pesadilla.

Por supuesto, lo presenci�. �Sabes que?

A menudo escucho cr�ticas sobre m�...

Que lamento el colapso de la Uni�n Sovi�tica.

Antes que nada. Lo m�s importante...

...es que despu�s de la desintegraci�n de la Uni�n Sovi�tica,

25 millones de rusos se encontraron en el extranjero en una noche.

Y esa fue una de las mayores cat�strofes del siglo XX.

La gente sol�a vivir en un pa�s.

Ten�an parientes, trabajo, apartamentos.

Y ten�an los mismos derechos.

En un abrir y cerrar de ojos se encontraron en el extranjero.

En nuestro pa�s hab�a divisiones y luego una guerra civil a gran escala.

En octubre de 1993, Rusia estaba al borde de la guerra civil

Con los diputados del parlamento de un lado...

...y Boris Yeltsin con sus partidarios en el otro.

Yeltsin, que controlaba las divisiones de tanques,

dar�a la orden de disparar directamente en el edificio del parlamento

con proyectiles que golpeaban las oficinas del presidente del Soviet Supremo

y al vicepresidente que se uni� a los diputados.

Dos d�as de lucha callejera dejaron cientos de muertos y heridos.

Y por supuesto lo vi,

especialmente cuando me convert� en Director del Servicio Federal de Seguridad.

Estados Unidos contin�a firme en su apoyo al presidente Yeltsin

porque es el l�der democr�ticamente electo de Rusia.

Y en 1999, se abri� camino hasta el cargo de primer ministro.

Y Yeltsin renunci� en 2000.

S�lo mirando, conferencias de prensa y videos del Sr. Yeltsin...

era evidente...alcohol...enfermedad.

Su mente parec�a estar...

La forma en que hablaba, y la forma en que miraba a la c�mara,

la forma en que se mov�a, parec�a que era catat�nico.

Sabes, no creo que tenga el derecho de hacer...

...ningun juicio sobre Gorbachev o la personalidad de Yeltsin.

Como cualquiera de nosotros, ten�a sus problemas,

pero tambi�n ten�a sus fortalezas.

Y una de ellas era que nunca eludi� su responsabilidad personal.

Sab�a c�mo asumir la responsabilidad.

Pero lo que dices es cierto.

No es ning�n secreto, era as�.

Estoy dimitiendo.

Renunciando antes del final de mi mandato.

Me doy cuenta de que es algo que debo hacer.

Rusia tiene que comenzar un nuevo milenio...

...con nuevos pol�ticos, nuevos rostros.

Con personas nuevas, inteligentes, fuertes y en�rgicas.

Aqu� est�...

...muchos Primer Ministros vienen y van, y de repente...

usted es el Primer Ministro en funciones.

�Ahora que?

S�, es una historia curiosa...

Ver�s, vine a Mosc� de Leningrado...

...y en Mosc�, no ten�a ning�n apoyo fuerte, ning�n contacto.

Vine en 1996...

...y el 1 de enero de 2000 asum� como Presidente Interino.

No s� por qu� Yeltsin me eligi�.

Pero cuando Yeltsin me ofreci� el cargo por primera vez, me negu�.

�Te negaste? �Por qu�?

S�, me invit� a su oficina y me dijo que quer�a nombrar al Primer Ministro,

y quer�a que me postulara a la presidencia.

Le dije que era una gran responsabilidad,

y eso significaba que tendr�a que cambiar mi vida,

y no estaba seguro de querer hacerlo.

Cambiar su vida, �de qu� manera?

Quiero decir, �l ya era un bur�crata...

...en el gobierno durante mucho tiempo.

Bueno, es una historia muy diferente.

Es muy diferente cuando eres un bur�crata, incluso de alto nivel,

casi puede vivir una vida normal.

Puedes ver a tus amigos, ir al cine y al teatro,

y no asumir la responsabilidad por el destino de millones de personas...

...y por todo lo que est� sucediendo en el pa�s.

Y asumir la responsabilidad de Rusia en ese entonces era una cosa muy dif�cil de hacer.

Sinceramente, no sab�a...

...cu�les eran los planes del presidente Yeltsin con respecto a m�.

Y no sab�a cu�nto tiempo estar�a all�.

Porque en cualquier momento el Presidente pod�a decirme, "Est�s despedido"

Y s�lo hab�a una cosa en la que pensaba:

"�d�nde esconder a mis hijas?"

�En serio?

- Si. �C�mo crees que me sent�? - �Qu� hizo?

Imag�nense, si me desped�an,

no ten�a ning�n guardaespaldas. Nada.

�Y qu� har�a? �C�mo iba a vivir?

�C�mo proteger�a a mi familia?

Y entonces decid� si ese era mi destino, entonces ir�a hasta el final.

Y no sab�a que me convertir�a en Presidente.

No hab�a garant�as de eso.

S�, pero �vio a su esposa e hijas durante este per�odo?

No. Bueno, llegaba a casa muy tarde e iba a trabajar muy temprano.

Pero por supuesto, los ve�a por un breve momento.

Y �Se levanta a las cuatro de la ma�ana? �Ha dormido alguna vez?

No, nunca me levanto a las 4 am.

Me acuesto a las 12 am o 1 - 1:30 am y despierto a las 7 am.

�De Verdad?

Siempre dorm� por 6 -7 horas.

- �Sin pesadillas? - No.

�Esta es una disciplina de su experiencia militar, de su experiencia en la KGB?

Creo que es gracias al deporte y al servicio militar, por supuesto.

�Su teor�a de la vida, dicen, se resume en la filosof�a del judo?

S�.

No es demasiado complicado.

La idea principal es la forma flexible.

Tienes y debes ser flexible.

A veces se debe ceder espacios,

si ese es el camino a la victoria.

Tienes mucha disciplina, Se�or.

El punto es que sin disciplina ser�a dif�cil trabajar.

Faltar�a la fortaleza para abordar las cuestiones actuales,

y mucho menos las estrat�gicas.

Siempre tienes que mantenerte en forma.

Bueno entonces, estamos ahora en el 2000.

Se ha convertido en Presidente con el voto del 53 por ciento.

No se esperaba que resista.

Eras presidente de un pa�s en un tiempo oscuro.

Se est� librando la guerra Chechena, se ve muy mal.

Es verdad.

Adem�s, la segunda guerra Chechena...

...comenz� en agosto de 1999.

Y fue una prueba para el pa�s.

Ten�a que asumir la responsabilidad de esta situaci�n.

Un bando dice que est� luchando contra el terrorismo,

el otro dice que lucha por la independencia.

Y todo el tiempo, los cuerpos yacen en las calles entre los escombros de la guerra.

Este no es el Medio Oriente.

Esta es la ruptura de la Rep�blica Rusa de Chechenia,

poco mencionado, pero no menos horripilante.

Realmente me gustar�a, de acuerdo con la tradici�n rusa,

con la tradici�n de la sagrada Daguest�n, donde estamos hoy,

levantar este vaso y beber a la memoria de los que han muerto.

Un segundo, s�lo un segundo.

Es por eso que me gustar�a proponer lo siguiente:

Sin duda levantaremos nuestras vasos por ellos, sin duda.

Pero lo haremos m�s tarde.

M�s adelante, cuando estas tareas cruciales que todos conocen est�n terminadas.

Se le atribuyen muchas cosas buenas de su primer mandato.

Construy� industrias...

electr�nica, ingenier�a, petroqu�mica, agricultura.

Aument� el PIB, aument� los ingresos.

Reform� el ej�rcito.

Solucion� la guerra Chechena.

Se detuvo la privatizaci�n.

Un verdadero hijo de Rusia.

Bueno, no es exactamente as�.

No detuve la privatizaci�n.

S�lo quer�a hacerla m�s equitativa, m�s justa.

Hice todo para que la propiedad del Estado no se vendiera por nada.

Pusimos un alto a algunos esquemas, que condujeron a la creaci�n de oligarcas.

Estos esquemas permitieron a algunos convertirse en multimillonarios en un instante.

Y tambi�n llev� a una situaci�n en la que el Gobierno...

...o bien perdi� el control de las industrias estrat�gicas...

...o simplemente llev� a la destrucci�n de las industrias.

As� que mi objetivo no era detener la privatizaci�n,

sino hacerla m�s sist�mica, m�s equitativa.

Los oligarcas lo subestimaron.

Y cuando se convirti� en presidente, no pensaron que iba a permanecer.

Veras, los oligarcas son diferentes.

Se les notific� que nadie estaba tratando de infringir sus bienes.

Todo lo contrario, el Gobierno proteger�a sus bienes,

incluso si las leyes anteriores hubieran sido injustas.

Pero la ley es siempre la ley.

Esa es una de las reglas tambi�n. "La ley es siempre la ley."

Le dije a los l�deres empresariales, en una discusi�n abierta.

Los esquemas existentes se eliminar�n progresivamente.

Se supone que las leyes deben ser m�s justas y equitativas.

El negocio es asumir m�s responsabilidad social.

Y muchos empresarios, la abrumadora mayor�a de ellos,

se adecuaron a las nuevas leyes. Se sent�an c�modos con ellas.

�Sabes qui�n no estaba contento con esto?

Aquellos que ganan sus millones o miles de millones...

...no gracias a sus talentos,

sino por su capacidad para forzar buenas relaciones con el Gobierno.

Pero s�lo hab�a un pu�ado de ellos.

Redujo la tasa de pobreza en dos tercios.

Eso es correcto.

Respeto por los ancianos, pensiones.

S�, considerablemente.

En 2000, 700 rublos fue el ingreso promedio,

en 2012, 29.000 rublos.

Si, es correcto.

Inmensamente popular en 2004,

es reelegido con el 70 por ciento de los votos.

Un poco mas que eso.

Y en el 2008, porque s�lo se permiten dos mandatos,

se convierte en el primer ministro.

Seguramente, trabaj� con dedicaci�n cuando fue Primer Ministro tambi�n.

S�, trabaj� mucho y con bastante �xito en general.

Pero en ese entonces, el Presidente de Rusia era otra persona, no yo.

Conozco las opiniones sobre este per�odo en nuestro pa�s y en el exterior.

Debo decir que el Presidente Medvedev...

...llev� a cabo todas sus funciones independientemente.

S�lo una persona puede ser el Presidente del pa�s.

El que es elegido por el pueblo.

Y en 2012, se postula para presidente y gana con ...�el 63 por ciento?

Si, tienes raz�n.

Tres veces presidente. Cinco intentos de asesinato, me cuentan.

No tanto como Castro, a quien entrevist�.

Creo que debe haber tenido como 50 pero...

...hay cinco confirmados de los que he o�do hablar.

S�, he hablado con Castro sobre eso.

Y me dijo: "�Sabes por qu� sigo con vida?"

Le pregunt�, "�Por qu�?"

"Porque siempre me encargu� personalmente de mi seguridad."

Realizo mi trabajo,

y los Oficiales de Seguridad hacen el suyo,

y lo siguen haciendo satisfactoriamente.

En otras palabras, conf�as en tu seguridad...

...y han hecho un gran trabajo.

Conf�o en ellos.

Porque siempre, el primer modo de asesinato...

...es infiltrarse en la seguridad del Presidente.

Lo s�.

�Sabes lo que se dice entre los rusos?

Dicen que los que est�n destinados a ser ahorcados no se van a ahogar.

�Cu�l es su destino, Se�or?

�Lo sabe?

S�lo Dios conoce nuestro destino... el tuyo y el m�o.

Tal vez...morir en la cama.

Un d�a esto nos va a suceder a todos nosotros.

La pregunta es �que habremos logrado...

...para entonces en este mundo de paso? �y si hemos disfrutado nuestra vida?

Tuvo un d�a complicado.

Ha pasado un tiempo. Me alegro de verlo.

Creo que en junio pasado...

...fue la �ltima vez que lo vi.

�Me hecho de menos?

Lloraba de vez en cuando, pero finalmente estamos aqu�.

Estoy seguro que llor� por otras cosas.

Disculpe, me siento un poco dormido.

Creo que fue el cambio de horario.

Bueno, te envidio.

�Como fue su d�a?

Trabajando. Me reun� con mis colegas,

hablamos sobre las pol�ticas internas y de seguridad.

Asuntos econ�micos. Habl� con el Ministro de Hacienda.

Tambi�n habl� con mi Asistente de Asuntos Econ�micos.

Eso es todo.

Me reun� con el Presidente del Parlamento,

Ministro de Defensa, tambi�n el Ministro del Interior.

�Cielos! Bueno, entonces no ten�as una reuni�n de gabinete, �verdad?

No, hoy no.

Me dijeron que hab�a una reuni�n del Consejo de Seguridad Nacional �no?

Exactamente, hace mucho tiempo he creado un peque�o grupo...

...formado por jefes del Servicios Secretos y Agencias de Seguridad...

...y la llamamos la reuni�n del Consejo de Seguridad en Rusia.

Ya veo. �Una crisis o algo parecido?

No, es una reuni�n regular. Sucede una vez por semana.

Bueno, s�lo estoy preguntando por curiosidad...

...porque normalmente estamos programados para las 3:00 p.m....

y son seis horas y cuarenta minutos m�s tarde.

Sab�a que ten�as que descansar y dormir un poco.

No, pero estoy diciendo, siempre hay...

�Hay crisis que aparecen?

�Cosas que no est�n programadas?

No, no hay crisis. Es s�lo trabajo de rutina.

Pero una cosa lleva a la otra. Es como una cadena.

Cuando planeas una reuni�n de 10 minutos,

pero con preguntas tras preguntas, 10 minutos se convierten en una hora.

Y es muy dif�cil poner fin a esta cadena de eventos.

Eso lleva a mi gran pregunta,

porque con mi productor aqu�, Fernando,

est�bamos hablando de usted antes,

y dijo que eres un excelente CEO,

Director Ejecutivo de una empresa...

Rusia es su empresa.

Analiza, enfrenta estos problemas...

...e intenta solucionarlos en el acto.

S�, creo que ese es el caso.

Digamos que el problema es este, y usted entra en el detalle,

y el detalle a veces se hace m�s peque�o, y usted realiza un micro-detalle,

y el micro-detalle tiene otro detalle m�nimo, y antes de que lo note...

... ha perdido el bosque por los arboles, como dicen.

Eso puede ser muy irritante. Probablemente podr�a irse a la cama en las noches...

...sin haber resuelto algunos de estos asuntos y que realmente lo desvelan.

No se trata de asuntos no resueltos,

sino del proceso mismo de resolver esos problemas

Trato de hacerlo m�s creativo.

Imag�na un pintor est� trabajando y es hora de la cena,

y �l acaba de dejar la imagen y va a cenar.

Pero no es as� como sucede.

El pintor trata de completar algo y s�lo despu�s de eso est� listo para descansar un poco.

�Dice que necesita completar algo?

S�, tengo que tener este sentido de realizaci�n.

No estoy intentando compararme con un profesional creativo...

...pero la b�squeda de las respuestas es similar...

...al proceso qu� realizan los profesionales creativos.

Lo que nos lleva a un gran problema...

es que estuvo haciendo esto como Presidente, Primer Ministro,

y ahora Presidente de nuevo, durante 15 a�os.

Estoy seguro de que conoce la historia de Ronald Reagan,

uno de los presidentes m�s admirados, por los conservadores, en mi pa�s.

Era famoso por cumplir con su agenda,

que le requer�a, la mayor�a de las noches, regresar a casa...

...a las seis desde la Casa Blanca...

...y cenar temprano y ver la televisi�n con su esposa.

Es un hombre feliz.

Muy bien organizado,

y sin duda, ese fue su gran logro.

Ese es mi punto, es que �l era un hombre sonriente.

Era un gran anfitri�n y conocedor.

Era muy feliz comiendo gomitas

y contando una buena broma.

Aunque Reagan era un gran creyente en la delegaci�n de autoridad,

a todos a su alrededor.

S�lo estoy mencionando ese ejemplo porque...

...es otra manera de vivir.

Es necesario abordar dos cuestiones.

Tienes que encontrar a la gente adecuada,

y luego tienes que delegar autoridad en ellos.

Bueno, me parece que lo est�s haciendo de la manera m�s dif�cil.

Bueno, es probable, y sin embargo lo entiendo y es algo que aspiro a hacer.

Pero hay una gran diferencia entre nosotros.

Ronald Reagan era el jefe de los Estados Unidos.

Y sea como sea, sus problemas en los Estados Unidos

no eran comparables a los que enfrentamos en Rusia

a finales de los a�os noventa y principios de 2000.

Bueno, Reagan no estar�a de acuerdo.

Dir�a que Estados Unidos estaba quebrado,

y que ten�a que arreglarse,

y era un amanecer en Estados Unidos otra vez,

y era su trabajo llevar energ�a positiva a Estados Unidos.

E hizo un buen trabajo al realizar ese sentimiento.

Es un sentimiento. Es una ilusi�n.

Estar casi en quiebra y quebrado son dos cosa completamente diferente.

Bueno en realidad, algunas personas dir�an...

...que Reagan quebr� aun m�s a Estados Unidos...

porque la deuda creci� enormemente.

S�, por supuesto. Hoy es, �18 trillones de d�lares?

Se me olvido.

- La de Rusia es de un bill�n �cierto? - Si, $18 trillones.

El 12 por ciento del PIB de Rusia.

- �18 trillones de d�lares? - S�.

Y aproximadamente un trillon de Rusia.

Es importante recordar la participaci�n en el PIB.

En los Estados Unidos la participaci�n de la deuda en comparaci�n con el PIB es del 100 por ciento.

Nuestra deuda es m�nima. Es del 12 al 13 por ciento.

Al mismo tiempo, tenemos un nivel considerablemente m�s alto de reservas.

$ 360 billones, en las reservas del Banco Central.

El Gobierno tambi�n tiene dos Fondos de Reservas...

$ 80 billones y otro de $ 70 billones,

con los cuales financiamos nuestro peque�o d�ficit presupuestario.

Los precios de los alimentos subieron un 20 por ciento en 2015,

y la inflaci�n era de 13 por ciento.

12,9 por ciento.

- 12,9 por ciento para ser m�s preciso. - Bueno. Bueno.

�En qu� consiste el Banco Central de Rusia?

�Qu� est� haciendo?

El Banco Central se adhiere a una pol�tica monetaria muy equilibrada

y responde a los requerimientos de organizaciones financieras internacionales,

incluido el Fondo Monetario Internacional.

Pens� que no ten�as nada pendiente.

Me dijeron que no ten�a deudas con el FMI,

Sin deudas. No estoy hablando de nuestra deuda.

A prop�sito, Rusia no s�lo cancel� sus deudas con FMI,

sino tambi�n cancelamos las deudas de todas las antiguas rep�blicas sovi�ticas,

incluidas las de Ucrania, equivalentes a 16 billones de d�lares.

Estoy hablando de nuestra pol�tica monetaria.

Estamos en contacto con la Sra. Lagarde y otros funcionarios del FMI.

Les informamos lo que estamos haciendo.

Escuchamos sus recomendaciones.

Y s� muy bien que el liderazgo del FMI otorga...

...una valoracion positiva a la pol�tica del Banco Central de Rusia.

Su valoraci�n es positiva.

Todav�a habla como si el FMI fuera un socio de Rusia.

Act�a como si Wall Street quisiera que Rusia tuviera �xito,

y me cuestiono eso.

Y le pregunto,

�Wall Street est� trabajando activamente para destruir la econom�a rusa,

en inter�s de los Estados Unidos?

No estoy hablando de Wall Street ahora mismo.

Estoy hablando de la Administraci�n de los Estados Unidos.

Entonces ciertamente la Administraci�n de Estados Unidos ha estado viendo,

sobre todo ultimamente, a Rusia como un rival.

Esta es la sala del trono.

Ese es el trono del Zar...

- ...y el trono de la Zarina ... - S�.

- ...y tambi�n para la emperatriz viuda. - S�.

Dicen que quiere ser un Zar.

Esto es... que eres el nuevo Zar.

Sacaron portadas en revistas por ah�...

Usted se r�e, �verdad?

Les gusta esa idea y probablemente por eso lo dicen.

Si.

No pueden deshacerse de estos viejos estereotipos.

Pero permiti� a Charlie Rose hacer un comentario...

...cuando dijo,"tiene todo el poder...

...puede hacer lo que quiera."

Lo dej� muy claro, y luego...

Porque esa es la forma en que muchos estadounidenses piensan.

Que no hay un sistema aqu�.

Y no lo corrigi�.

La cuesti�n es...

Disculpe, disculpe.

La cuesti�n no se trata de tener mucho poder,

sino de usar el poder que se tiene en el camino indicado.

Bueno, entonces deber�a despedir al int�rprete tambi�n.

�Por qu� dice eso?

- �Eras t�? - S�...

No creo que comprendiera la pregunta que Rose le estaba haciendo.

Digo, en ingl�s, sonaba como si quisiera el Zarato...

...y dio por sentado que �l era un Zar.

Algunos lo han llamado un Zar.

�Y qu�? La gente me llama de muchas formas.

Bueno, �le queda nombre?

Probablemente estaba tratando de discutir, de incitar una discusi�n...

...pero no quise discutir con �l.

�Alguna vez lo pierde?

Dice que es tan irracional...

...cada vez que le hacen una pregunta."

�Alguna vez ha tenido un d�a, un mal d�a? Y...

�Est� bien?

No soy una mujer por lo tanto no tengo d�as malos.

Ah� est�. Ahora va a insultar...

...al 50 por ciento del p�blico estadounidense.

As� lo van a tomar.

No estoy tratando de insultar a nadie.

Esa es la naturaleza de las cosas.

As� que una mujer para usted, �tiende a ser m�s emocional?

�No quiere que sus emociones se entrometan y controlen su razonamiento?

Existen ciertos ciclos naturales...

...que posiblemente los tenga tambi�n, solo que menos manifiesto.

Todos somos seres humanos, es normal.

Pero nunca debes perder el control.

Pregunta al Presidente Bush.

�Es un hombre en el cual los estadounidenses pueden confiar?

Responder� a la pregunta.

Mir� al hombre a los ojos.

Lo encontr� muy sencillo y digno de confianza.

Ahora, tuvimos un muy buen di�logo.

Pude capturar la esencia de su alma.

�Qu� senti� cuando dec�a eso?

Sent�a que era una persona con quien pod�amos llegar a un acuerdo,

una persona con la que podr�amos tratar,

o al menos eso esperaba.

Y el 11 de septiembre, fue uno de los...

fue uno de los primeros en llamarle...

...y ofrecerle sus condolencias y su cooperaci�n.

S�, teniamos planeado ejercicios militares para nuestras fuerzas estrat�gicas nucleares al d�a siguiente,

pero los cancel� y quise que el Presidente de Estados Unidos lo supiera.

Comprend� que los Jefes de Estado necesitan apoyo moral en esos momentos,

y quer�amos demostrar nuestro apoyo al Presidente Bush.

Cuando el Presidente Bush invadi� Afganist�n,

el Presidente Putin cooper� con la misma...

...y estableci� bases en el C�ucaso y Eurasia...

...para que los estadounidenses se abastecieran en Afganist�n.

Bueno, no es exactamente as�.

No hemos instalado ninguna base militar intencionalmente.

Desde la Uni�n Sovi�tica, hemos tenido una divisi�n en Tayikist�n,

que m�s tarde convertimos en bases militares.

Espec�ficamente para proteger este sector, de la ideolog�a terrorista en Afganist�n.

Pero apoyamos a los Estados Unidos,

y les permitimos utilizar nuestro territorio para abastecerse de armas.

Y continuaron haci�ndolo hasta hace poco.

S�. S�.

Creemos que esta cooperaci�n conviene a nuestros intereses nacionales.

Este es un campo donde podemos y debemos unir nuestras fuerzas.

Les proporcionamos...

...informaci�n adicional, incluida informaci�n de inteligencia.

Rusia tiene una larga historia en Afganist�n.

Entonces, �c�mo es que no se dieron cuenta de d�nde estaba Bin Laden?

�y lo que estaba pasando con Bin Laden?

No s�lo donde estaba, sino...

cu�n d�bil era la base de Al Qaeda en este momento en Afganist�n.

Al-Qaeda no es el resultado de nuestras actividades.

Es el resultado de las actividades de nuestros amigos norteamericanos.

Todo comenz� durante la guerra sovi�tica en Afganist�n.

Cuando oficiales de inteligencia estadounidenses prestaron apoyo...

...a diferentes formas de fundamentalismo isl�mico,

ayud�ndoles a luchar contra las tropas sovi�ticas en Afganist�n.

As� que los propios estadounidenses alimentaron tanto a Al-Qaeda como a Bin Laden.

Pero todo se sali� de control.

Y siempre sucede.

Y nuestros colegas en los Estados Unidos deber�an haberlo sabido.

A ellos hay que culpar.

Bill Casey, director de la CIA en el mandato de Ronald Reagan,

hizo un esfuerzo especial para excitar a los musulmanes...

...en el C�ucaso, en Asia Central, contra la Uni�n Sovi�tica.

Su plan era mucho m�s grande que s�lo derrotar a la Uni�n Sovi�tica en Afganist�n.

Su plan era b�sicamente el cambio de r�gimen en la Uni�n Sovi�tica.

Ver�s, esas ideas siguen vigentes.

Y cuando surgieron esos problemas en Chechenia y en el C�ucaso,

los norteamericanos, desgraciadamente, apoyaron esos procesos.

Asumimos que la Guerra Fr�a hab�a terminado, que ten�amos relaciones transparentes,

con el resto del mundo, con Europa y los Estados Unidos.

Y ciertamente cont�bamos con apoyo,

pero en cambio, fuimos testigos...

...de que los Servicios de Inteligencia norteamericanos apoyaban a los terroristas.

Voy a decir algo muy importante.

Ten�amos una opini�n muy inocente en ese entonces,

que nuestros colegas norteamericanos solo en palabras...

...se refer�an al apoyo a Rusia, sobre la necesidad de cooperar,

incluso en la lucha contra el terrorismo, pero en realidad estaban utilizando...

...a esos terroristas para desestabilizar la pol�tica interna en Rusia.

2002 - ASEDIO DE NORD OST - Teatro Dubrovka, Mosc�

170 muertes - 133 rehenes - 40 terroristas

2004 - ASEDIO A LA ESCUELA DE BESLAN Beslan, Osetia del Norte

385 muertes - 334 rehenes 186 ni�os 31 terroristas

En su mente, �cu�l fue el momento m�s peligroso de las guerras de Chechenia?

�El primero, el segundo? �Qu� a�os?

Me cuesta nombrar un momento en particular.

La llamada guerra de Chechenia comenz�...

...cuando el pueblo, los civiles en Daguest�n,

y Daguest�n tambi�n es una rep�blica musulmana,

tomaron las armas y organizaron la resistencia a los terroristas.

Recuerdo bien...

...cuando Daguest�n no s�lo nos estaba pidiendo, sino implorando,

"Si no quieren protegernos, Rusia, entonces danos armas y lo haremos nosotros mismos".

El apoyo estadounidense fue encubierto.

Usted dice que tiene pruebas de que estaban apoyando a los chechenos.

Por supuesto.

Pero en cuanto a la informaci�n y el apoyo pol�tico,

eso era evidente para todos, ninguna prueba es necesaria.

Se hizo p�blico.

Creo que la administraci�n ha adoptado una actitud de no intervenir,

repitiendo como un mantra que se trata de un asunto interno ruso,

que de hecho legitim� la acci�n rusa.

Y encima de eso, portavoces de la administraci�n...

...se han comprometido a difamar a los chechenos.

Respecto al apoyo operativo y financiero,

tenemos pruebas y se las enviamos a los compa�eros americanos.

Hubo un suceso espec�fico que le coment� al presidente Bush.

Incluso le mostr� nombres de empleados del Servicio Secreto de EE.UU.

que hab�an contratado militantes del C�ucaso.

Y no solo estaban suministrando apoyo pol�tico general,

estaban suministrando apoyo t�cnico, transportando combatientes de un lugar a otro.

Y la respuesta del presidente de EE.UU. fue muy apropiada y negativa.

Dijo que lo examinar�a cuidadosamente.

M�s tarde, comunic�ndonos con nuestro socios,

recibimos una carta de la CIA,

que dec�a, "Nuestros compa�eros piensan que es correcto...

...mantener contacto con representates...

...de las fuerzas de la oposici�n y continuar�n haciendolo."

Evidentemente, no solo se refer�an a las fuerzas opositoras,

sino tambi�n, a las estructuras y organizaciones terroristas.

De todas formas, se les retrataba como oposici�n normal.

Y todo esto mientras est�n peleando una guerra contra el terror en Afganist�n.

Parece un comportamiento contradictorio...

...y un comportamiento extra�o.

Nos hemos acostumbrado a estas contradicciones.

Supongo que la carta es secreta,

�no est� disponible para verla?

No creo que sea apropiado, mis palabras son suficientes.

Creo que George recuerda nuestra conversaci�n. Espero.

Hoy damos la bienvenida...

...a Hungr�a, Polonia y la Rep�blica Checa,

borrando definitivamente la frontera que la Guerra Fr�a...

...impuso artificialmente al continente europeo,

fortaleciendo una alianza que ahora claramente,

esta mejor conservada para mantener la paz...

...y nuestra seguridad en el siglo XXI.

Nuestro objetivo es ayudar a construir una Europa...

sin divisiones, libre,

democr�tica, en paz y segura.

Hoy acogemos con orgullo...

...a Bulgaria,

Estonia,

Letonia

Lituania,

Rumania,

Eslovaquia...

...y Eslovenia.

Les damos la bienvenida a las filas...

...de la Organizaci�n del Tratado del Atl�ntico Norte.

Este es un momento especial...

...en la historia esperanzadora de la libertad humana,

mientras Estados Unidos declara formalmente su apoyo...

...a la entrada de Albania y Croacia en la OTAN.

Lo que o� del Sr. Gorbachev,

as� como de funcionarios estadounidenses,

incluyendo a James Baker,

de que hab�a un acuerdo con la Uni�n Sovi�tica...

...para no expandir la OTAN hacia el este.

S�. Cuando se tom� la decisi�n de unificar Alemania...

...y retirar las tropas sovi�ticas de Europa del Este,

los dignatarios de los Estados Unidos...

...y el Secretario General de la OTAN, Sr. W�rner, creo,

dec�an que lo �nico que la Uni�n Sovi�tica tenia por seguro,

era que la frontera oriental de la OTAN no se extender�a m�s all�...

...de la frontera oriental de la Rep�blica Democr�tica Alemana.

As� que fue una clara violaci�n.

Este acuerdo no fue escrito.

Ese fue un error del Sr. Gorbachev.

En pol�tica, todo se debe volcar en papel.

Solo lo habl� y decidi� que era suficiente.

Pero ese no es el caso.

La OTAN se estableci� durante el per�odo en que hubo un enfrentamiento...

entre dos bloques, los bloques oriental y occidental.

Entre estos dos llamados campos.

Ahora el Tratado de Varsovia se ha desvanecido,

ya no hay un bloque oriental, tampoco Uni�n Sovi�tica.

Y ahora mismo el Tratado de Varsovia a quedado en el olvido.

No hay Uni�n Sovi�tica.

Por lo tanto, �por qu� la OTAN sigue vigente?

Mi impresi�n es que para justificar su existencia,

la OTAN tiene necesidad de un enemigo externo, hay una b�squeda constante del enemigo,

o algunos actos de provocaci�n para nombrar a alguien como un adversario.

El mundo unipolar que hab�a sido propuesto despu�s de la Guerra Fr�a...

...tampoco tuvo lugar.

Sin embargo, �qu� es un mundo unipolar?

Aunque puede que alguno embellezca este t�rmino, no deja de referirse a un tipo de situaci�n,

es decir, un centro de autoridad,

un centro de fuerza, un centro que toma las decisiones.

Es un mundo en el que hay un solo jefe, un soberano,

y esto termina siendo peligroso no solo para aquellos dentro del sistema,

sino tambi�n para el propio soberano ya que se autodestruye desde dentro.

Un estado, pricipalmente EE.UU.,

ha excedido sus fronteras nacionales de todas las formas.

Esto es visible en las pol�ticas econ�micas, pol�ticas, culturales...

...y educativas que impone a otras naciones.

Actualmente, la OTAN es un mero instrumento de pol�tica exterior de los EE.UU.

No tiene aliados, solo vasallos.

Una vez que un pa�s se vuelve miembro de la OTAN, es dif�cil resitir la presi�n de los EE.UU.

De repente cualquier sistema de armas se puede establecer en este pa�s.

Un sistema de misiles antibal�sticos, nuevas bases militares...

...y si es necesario, nuevos sistemas ofensivos.

�Y qu� se supone debemos hacer?

En este caso hay que tomar contramedidas.

Tenemos que apuntar nuestros sistemas de misiles a las instalaciones que nos amenazan.

La situaci�n se vuelve m�s tensa.

�Por qu� estamos respondiendo tan intensamente a la expansi�n de la OTAN?

Bueno, en realidad, comprendemos la finalidad de esta organizacion y su amenaza.

Pero lo que nos preocupa es lo siguiente.

Nos preocupa la manera en la que se toman las decisiones.

S� c�mo se toman las decisiones ah�.

Recuerdo una de nuestras �ltimas reuniones con el presidente Clinton en Mosc�.

Durante la reuni�n, dije: "Podr�amos considerar como opci�n

que Rusia se uniese a la OTAN."

Clinton dijo, "�Por qu� no?"

Pero la delegaci�n de EE.UU. se puso muy nerviosa.

�Lo solicitaron?

D�jeme explicar por qu� nuestros socios estaban tan nerviosos por la uni�n de Rusia a la OTAN.

Si ocurriese, tendr�amos un voto...

...y no nos dejariamos manipular.

Nuestros amigos americanos nunca lo considerar�an siquiera.

De acuerdo a la normativa de la OTAN, entiendo que tendr�a que compartir...

...toda su informaci�n nuclear con los Estados Unidos.

Sabe...

Nuestra transparencia con todos nuestros socios, incluido EE.UU.,

despu�s de la desintegraci�n de la Uni�n Sovi�tica y del cambio en nuestro sistema pol�tico,

era tan buena que incluso alcanzaba a nuestras fuerzas nucleares.

Entonces casi no ten�amos secretos.

Al punto que monitores estadounidenses estaban en una de nuestras f�bricas m�s grandes,

contruyendo componentes para armas nucleares.

Permanentemente.

�Ves? �ramos lo suficientemente abiertos.

Y no recib�amos amenazas adicionales.

Y hay algo curioso, los presidentes de su pa�s cambian,

pero la pol�tica no cambia...

...por cuesti�n de principios.

Los viejos sovi�ticos eran siempre muy realistas con la pol�tica estadounidense.

Siempre intentaban entender sus intenciones.

No s� si esos grupos de expertos a�n existen aqu�. Me imagino que s�,

ya que el Sr. Putin recibe evaluaciones muy precisas...

...sobre cu�les son las intenciones de Estados Unidos.

S�, por supuesto,

creo que pensar que eres el �nico poder mundial,

intentando imponer a toda la naci�n esa idea de exclusividad,

crea una mentalidad imperialista en la sociedad,

que a cambio requiere una pol�tica exterior adecuada esperada por la sociedad.

Y los l�deres del pa�s est�n forzados a seguir esta l�gica.

Practicamente, esto puede ir en contra de los intereses de los estadounidenses.

Esa es mi forma de verlo.

Porque al final causa problemas y deficiencias.

Y demuestra que es imposible controlarlo todo.

�Eso ha parado alguna vez?

�Ha parado esta actitud de EE.UU....

de tener un enemigo en Rusia?

Ya se tratara del comunismo, del putinismo

o de cualquier otra forma, era s�lo el concepto de enemigo.

Despu�s de la Segunda Guerra Mundial, surgi� un orden mundial bipolar.

Creo que fue un error de estrategia por parte de la Uni�n Sovi�tica,

y francamente, en ese entonces la Uni�n Sovi�tica se estaba comportando muy salvajemente,

y le dieron a EE.UU. la excusa para crear la OTAN...

...y empezar la Guerra Fr�a.

Creo que Estados Unidos sent�a...

...que estaba al frente del llamado "mundo civilizado",

y cuando colaps� la Uni�n Sovi�tica...

viv�an bajo la ilusi�n de que EE.UU. era capaz de lograrlo todo,

y de que pod�an hacerlo con impunidad.

Eso siempre es una trampa,

porque en esa situaci�n

la persona o el pa�s empieza a cometer errores.

Ya no hay necesidad de analizar las situaciones,

o de pensar en las consecuencias.

Y entonces el pa�s se vuelve ineficiente.

Uno error sigue al otro.

Y creo que esa es la trampa en la que ha ca�do EE.UU.

As� surge la gran pregunta:

�C�al es la pol�tica de EE.UU.?

�C�al es su estrategia en el mundo?

En todo el mundo.

Responder� esta pregunta con sinceridad y detalle,

solo cuando me haya retirado.

Bueno, se la puedo exponer y puede discutirla conmigo.

Creo, o muchos expertos creen, que la estrategia de EE.UU....

...ahora mismo es destruir la econom�a rusa,

que vuelva a estar como en los 90.

Y cambiar el liderazgo de Rusia.

Hacer de Rusia un nuevo aliado para los Estados Unidos y b�sicamente...

....dominar Rusia, como ya hicieron.

Y tal vez sientan que no fueron lo suficientemente lejos...

...y se llevaran el arsenal nuclear lejos de Rusia.

Ese razonamiento es bastante posible.

Si ese el el caso, entonces creo que es una pol�tica err�nea.

Ex�ctamente porque esa visi�n de las relaciones con Rusia...

...no est� orientada hacia el futuro.

La gente que piensa as� no proyecta el futuro dentro de 25 a 50 a�os.

Y si lo hicieran, entonces probablemente ver�an...

...la creaci�n de relaciones con Rusia de una manera distinta.

Y no intentar�an hacer a Rusia su vasallo.

Entiendo que Rusia no se va a rendir.

Seguir�n con esta econom�a.

Con Stalin dieron sus joyas.

Dieron sus posesiones personales hasta el �ltimo d�lar

para apoyar el gobierno contra los nazis.

No se trata del �ltimo d�lar, sino de la vida misma.

Nuestra gente estaba luchando a muerte, pero no por el �ltimo d�lar.

Lo m�s importante de Rusia son los rusos y su conciencia.

Con su conciencia, el pueblo ruso no puede vivir fuera de su propio pa�s soberano.

Con este entendimiento y no como una amenaza nuclear,

deber�a hacer que nuestros socios opten por construir relaciones equitativas y duraderas con Rusia.

Y entonces no tendr�an que gastar tanto dinero en defensa.

Tan solo observa. El a�o pasado, en d�lares,

asignamos 40 mil millones en materia de defensa,

mientras que EE.UU. asign� m�s de 460 mil millones.

Diez veces m�s.

Y este a�o, como sabemos, 2016, EE.UU. va a destinar...

...m�s de 600 mil millones en defensa.

Simplemente es excesivo, supera los gastos totales de defensa...

...de todos los pa�ses del mundo.

Este a�o son las elecciones de EE.UU.

y ninguno de estos asuntos,

el medio ambiente, mejorar nuestras relaciones,

han sido discutidas ni una sola vez.

Toda la ret�rica de las elecciones ha sido...

...volvernos m�s y m�s fuertes, reconstruir nuestras fuerzas armada de nuevo,

y adem�s de eso,

y esto es de ambos lados, incluyendo a Hillary Clinton,

que definitivamente se ha convertido en una neoconservadora

con pol�ticas fuertes en contra de Rusia.

Ella indudablemente estaba a favor de la intervenci�n siria y dem�s.

Y tenemos que enviar un mensaje muy claro a Putin,

que esta forma de agresividad,

que �sta manera de comprobar cu�les son los l�mites,

ser� respondida.

Aparte de eso, el Pent�gono ha anunciado...

Este general nuevo anunci� que Rusia es el mayor enemigo de EE.UU.

Y ha sido muy contundente con estas declaraciones.

Si busca hablar de un pa�s que supondr�a una amenaza existencial para Estados Unidos, tengo que se�alar a Rusia.

Si miras su comportamiento, es alarmante.

S�, sabemos eso.

E indudablemente no lo aprobamos.

Por el contrario, siempre estamos dispuestos al di�logo en casi todos los campos.

pero durante una campa�a electoral, desafortunadamente,

se ha convertido en una moda en los Estados Unidos especular,

incluso abusar de la problem�tica rusa, por as� decirlo.

Despu�s nos dicen: "No tomen nota de eso.

Tienen que entender que es solo ret�rica para la campa�a electoral.

Despu�s nos daremos un apret�n de manos."

Pero yo creo que sacrificar las relaciones entre naciones...

...como parte del proceso pol�tico actual es un gran error.

D�a de la Victoria Desfile del 71 aniversario.

Estimados ciudadanos de Rusia,

veteranos,

camaradas, soldados y marineros,

subtenientes,

tenientes,

y generales.

�Feliz D�a de la Victoria!

Fue emocionante estar en el desfile.

La marcha, la precisi�n, el orgullo.

Tambi�n me gustaron las tropas femeninas.

El Batall�n de mujeres particip� por primera vez.

Vi que el Sr. Gorbachov estaba presente.

No se detuvo a saludar.

S�, Protocolo lo invita a ceremonias oficiales.

S�, pero digo que no se detuvo...

...a saludar.

No lo vi.

�Nunca lo ve?

Lo invit� al Kremlin, visit� mi despacho.

Hace muchos a�os.

Hace varios a�os.

Sin duda lo apoy� en la cuesti�n OTAN.

Con la OTAN, y tambi�n en la cuesti�n Crimea.

Tiene su opini�n.

En algunas cosas coincidimos, y en otras no.

Es una pena que no estuviese el embajador de EE.UU.

***De Marcos para Subdivx***