1 00:01:15,570 --> 00:01:16,930 La trama se complic� esta ma�ana, 2 00:01:16,930 --> 00:01:18,930 con funcionarios estadounidenses afirmando a ABC News... 3 00:01:19,160 --> 00:01:21,700 ...que el presidente ruso, Putin, estuvo involucrado directamente... 4 00:01:21,700 --> 00:01:23,910 ...en el hackeo al Comit� Nacional Dem�crata. 5 00:01:23,910 --> 00:01:27,910 Hemos expresado repetidamente durante los �ltimos dos meses... 6 00:01:27,910 --> 00:01:31,200 ...que nuestra fuente no es el gobierno ruso. 7 00:01:31,200 --> 00:01:36,410 Vladimir Putin en persona dirigi� los ciberataques. 8 00:01:36,410 --> 00:01:38,750 - �Respeta a Putin? - Lo respeto. 9 00:01:38,750 --> 00:01:41,200 �En serio? �Por qu�? Putin es un asesino. 10 00:01:41,200 --> 00:01:44,170 Hay muchos asesinos. �Acaso crees que nuestro pa�s es tan inocente? 11 00:01:47,170 --> 00:01:49,250 - Hola. - �C�mo est� Sr. Presidente? 12 00:01:49,250 --> 00:01:50,370 Qu� gusto verlo de nuevo. 13 00:01:50,370 --> 00:01:53,180 - Pens� que podr�a sentarte all�. - Est� bien. 14 00:01:53,240 --> 00:01:56,370 Y me sentar� aqu� y veremos. Nada estructurado. 15 00:01:58,040 --> 00:02:00,040 E improvisaremos. 16 00:02:00,040 --> 00:02:02,250 No hay reglas en esto. 17 00:02:02,250 --> 00:02:03,370 �S�! 18 00:02:10,120 --> 00:02:13,240 Por m�s de 40 a�os, Estados Unidos lider� a Occidente... 19 00:02:13,240 --> 00:02:15,250 ...en la lucha contra el comunismo... 20 00:02:15,250 --> 00:02:18,910 ...y la amenaza que representaba para nuestros valores m�s preciados. 21 00:02:18,910 --> 00:02:21,790 Esta lucha molde� las vidas de todos los estadounidenses. 22 00:02:22,950 --> 00:02:27,830 Oblig� a todas las naciones a vivir bajo el espectro de la destrucci�n nuclear. 23 00:02:28,500 --> 00:02:30,830 Esa confrontaci�n ha terminado. 24 00:02:31,330 --> 00:02:36,200 Por primera vez en la historia rusa, el poder supremo en el pa�s... 25 00:02:36,200 --> 00:02:39,480 ...fue transferido de la manera m�s sencilla y democr�tica. 26 00:02:41,000 --> 00:02:43,150 Por la voluntad del pueblo. 27 00:02:44,000 --> 00:02:46,670 Legal y pac�ficamente. 28 00:02:48,980 --> 00:02:52,000 Creo que mucha gente en Occidente no sabe mucho de usted. 29 00:02:52,000 --> 00:02:55,870 Nos gustar�a saber de su pasado y de d�nde proviene. 30 00:02:55,870 --> 00:02:59,870 S� que naci� en octubre de 1952... 31 00:02:59,970 --> 00:03:01,660 ...despu�s de la guerra. 32 00:03:01,660 --> 00:03:04,200 Que su madre era obrera en una fabrica... 33 00:03:04,240 --> 00:03:07,000 ...y que su padre estuvo en la guerra. 34 00:03:07,000 --> 00:03:10,390 Y s� que vivi� en un apartamento colectivo con otras familias... 35 00:03:10,450 --> 00:03:11,700 ...mientras crec�a. 36 00:03:11,700 --> 00:03:14,800 Mi madre no trabaj� en una f�brica 37 00:03:14,800 --> 00:03:17,150 Mi padre trabajaba en una f�brica. 38 00:03:17,150 --> 00:03:18,000 �Haciendo qu� exactamente? 39 00:03:18,900 --> 00:03:25,000 Se gradu� en la escuela profesional y trabaj� como ingeniero. 40 00:03:25,040 --> 00:03:27,040 Pero fue herido en la guerra. 41 00:03:27,040 --> 00:03:34,200 S�, al comienzo de la guerra estaba sirviendo en una unidad especial. 42 00:03:34,200 --> 00:03:39,200 Y luego fue enviado a las Fuerzas Armadas, 43 00:03:39,200 --> 00:03:46,300 a una de las zonas m�s peligrosas del Frente de Leningrado. 44 00:03:47,500 --> 00:03:53,000 Era su �ltimo hijo, hab�an perdido 2 hijos antes que yo... 45 00:03:54,000 --> 00:03:57,500 ...uno durante el asedio de Leningrado, durante la Gran Guerra Patri�tica. 46 00:03:57,600 --> 00:04:01,370 O� que tuvo algunos problemas de delincuencia juvenil. 47 00:04:01,370 --> 00:04:05,620 Que era un poco salvaje hasta que estudi� Judo a la edad de 12 a�os. 48 00:04:05,620 --> 00:04:14,700 Ten�a mucha libertad y pasaba mucho tiempo en patios y la calle. 49 00:04:14,700 --> 00:04:21,100 Comenc� a hacer Judo y se convirti� en un factor de cambio en mi vida para mejor. 50 00:04:23,250 --> 00:04:25,950 Usted se gradu� en la escuela secundaria... 51 00:04:25,950 --> 00:04:27,750 ...y creo que fue directamente a la facultad de derecho. 52 00:04:27,750 --> 00:04:29,240 �Es el sistema ruso? 53 00:04:29,240 --> 00:04:34,540 Asi es. Termin� la escuela, la secundaria en Leningrado. 54 00:04:35,540 --> 00:04:40,900 Y directamente ingres� a la Facultad de Derecho de la Universidad de Leningrado. 55 00:04:41,600 --> 00:04:43,800 �Y all� conoci� a su primera esposa? 56 00:04:44,370 --> 00:04:46,400 Su �ltima esposa. Perd�n, su �nica esposa. 57 00:04:47,000 --> 00:04:51,500 Bueno, eso fue m�s tarde. Fue siete a�os despu�s. 58 00:04:53,620 --> 00:04:57,300 �Y luego ingres� a la KGB en el 75? 59 00:04:57,300 --> 00:05:01,110 1975. S� lo hizo, en Leningrado. 60 00:05:01,110 --> 00:05:03,310 Exist�a este sistema de distribuci�n de empleos... 61 00:05:03,310 --> 00:05:06,000 ...en las instituciones sovi�ticas de educaci�n superior. 62 00:05:06,000 --> 00:05:09,000 As� que cuando te grad�as en una instituci�n de educaci�n superior, 63 00:05:09,000 --> 00:05:12,300 deb�as ir a trabajar en donde te asignaron. 64 00:05:12,450 --> 00:05:14,300 �No ten�a elecci�n? 65 00:05:14,300 --> 00:05:17,000 Debido a la distribuci�n de empleos, estaba obligado a ir... 66 00:05:17,000 --> 00:05:18,700 ...pero tambi�n quer�a trabajar all�. 67 00:05:18,900 --> 00:05:22,380 De hecho, me inscrib� en la Facultad de Derecho... 68 00:05:22,380 --> 00:05:24,700 ...porque quer�a trabajar para la KGB. 69 00:05:24,700 --> 00:05:26,790 Por supuesto estaba fascinado con esto. 70 00:05:26,790 --> 00:05:30,040 Hab�a pel�culas sovi�ticas sobre la KGB y la inteligencia. 71 00:05:30,200 --> 00:05:33,840 Es cierto. Habia libros, peliculas. 72 00:05:33,840 --> 00:05:37,200 Es correcto. Usted lo formul� muy acertadamente. 73 00:05:37,250 --> 00:05:40,430 Usted fue a Dresden en 1985 hasta 1990. 74 00:05:40,430 --> 00:05:43,950 Pero los primeros 10 a�os, pas� mucho tiempo en Leningrado. 75 00:05:44,100 --> 00:05:49,950 S�, en Leningrado y en Mosc� en escuelas especiales. 76 00:05:50,000 --> 00:05:53,330 Alemania del Este en 1985 hasta los 90 fue bastante l�gubre. 77 00:05:53,450 --> 00:05:55,410 Sabes... 78 00:05:56,750 --> 00:05:59,100 No exactamente l�gubre, 79 00:05:59,100 --> 00:06:01,700 sino una sociedad congelada en los a�os cincuenta 80 00:06:01,700 --> 00:06:03,290 Fue un periodo extra�o. 81 00:06:03,290 --> 00:06:06,620 �Volvi� a Mosc�? �Experiment� la Perestroika? 82 00:06:07,220 --> 00:06:12,130 Era bastante comprensible para Gobachev... 83 00:06:12,130 --> 00:06:16,000 ...y su comitiva que el pa�s necesitaba cambios. 84 00:06:16,000 --> 00:06:20,200 Hoy puedo decir con toda seguridad... 85 00:06:21,500 --> 00:06:25,400 ...que no entend�an qu� cambios eran necesarios... 86 00:06:25,400 --> 00:06:27,400 ...y c�mo lograrlos. 87 00:06:28,120 --> 00:06:29,740 Pero estas son las ideas de Gorbachev, 88 00:06:29,740 --> 00:06:31,470 por lo tanto fue influenciado por �l. 89 00:06:31,470 --> 00:06:34,150 Esta no es la idea de Gorbachev. 90 00:06:34,150 --> 00:06:38,950 Esta idea de la utop�a fue presentada por los socialistas franceses, 91 00:06:38,950 --> 00:06:41,000 por lo que Gorbachev no tiene nada que ver con esto. 92 00:06:41,000 --> 00:06:46,500 Reitero que el m�rito de Gorbachev es que sent�a la necesidad del cambio. Es verdad. 93 00:06:46,500 --> 00:06:51,000 Y trat� de cambiar el sistema. 94 00:06:51,000 --> 00:06:54,400 Pero el problema es que este sistema no era eficiente en sus bases. 95 00:06:55,800 --> 00:06:59,750 �C�mo podr�as cambiar radicalmente la situaci�n... 96 00:06:59,750 --> 00:07:02,200 ...y el sistema mientras preservas el pa�s? 97 00:07:02,200 --> 00:07:06,660 Eso es algo que en ese entonces nadie sab�a, incluyendo a Gorbachev. 98 00:07:06,660 --> 00:07:09,260 Y empujaron al pa�s hacia un colapso. 99 00:07:10,370 --> 00:07:12,300 La Uni�n Sovi�tica colaps�... 100 00:07:12,300 --> 00:07:16,250 ...y la Federaci�n Rusa se form� con Yeltsin. 101 00:07:18,370 --> 00:07:20,250 En aquel entonces, 102 00:07:20,250 --> 00:07:25,450 el Sistema de Seguridad Social fue destruido por completo. 103 00:07:25,450 --> 00:07:29,700 Sectores completos de la econom�a estaban estancados. 104 00:07:29,700 --> 00:07:32,500 El Sistema de Salud estaba en ruinas. 105 00:07:32,500 --> 00:07:35,600 Las Fuerzas Armadas tambi�n estaban en una condici�n deplorable, 106 00:07:35,600 --> 00:07:39,500 y millones de personas hab�an ca�do por debajo de la l�nea de pobreza... 107 00:07:39,500 --> 00:07:42,550 ...y tenemos que recordar eso tambi�n. 108 00:07:43,300 --> 00:07:46,100 Se mud� a Mosc� en 1996. 109 00:07:46,150 --> 00:07:49,780 Y se convirti� en el jefe de la Oficina Federal de Seguridad durante 13 meses. 110 00:07:49,780 --> 00:07:52,300 No, no inmediatamente. 111 00:07:52,300 --> 00:07:55,600 Me mud� a Mosc� y... 112 00:07:55,600 --> 00:08:00,600 ...comenz� a trabajar a cargo de asuntos legales. 113 00:08:00,600 --> 00:08:09,300 Posteriormente, fui transferido y puesto a cargo de la Direcci�n de Supervisi�n. 114 00:08:09,300 --> 00:08:12,250 Despu�s de eso me convert� en el Director de la Oficina Federal de Seguridad. (FSB) 115 00:08:12,300 --> 00:08:15,750 Por lo tanto, en ese papel debe haber visto el l�o que era. 116 00:08:15,750 --> 00:08:18,500 Me parece que hubo un caos de pesadilla. 117 00:08:18,500 --> 00:08:21,900 Por supuesto, lo presenci�. �Sabes que? 118 00:08:21,900 --> 00:08:24,900 A menudo escucho cr�ticas sobre m�... 119 00:08:24,900 --> 00:08:27,800 Que lamento el colapso de la Uni�n Sovi�tica. 120 00:08:29,400 --> 00:08:32,600 Antes que nada. Lo m�s importante... 121 00:08:32,600 --> 00:08:35,250 ...es que despu�s de la desintegraci�n de la Uni�n Sovi�tica, 122 00:08:35,250 --> 00:08:41,250 25 millones de rusos se encontraron en el extranjero en una noche. 123 00:08:41,250 --> 00:08:46,100 Y esa fue una de las mayores cat�strofes del siglo XX. 124 00:08:56,500 --> 00:09:00,700 La gente sol�a vivir en un pa�s. 125 00:09:00,700 --> 00:09:04,800 Ten�an parientes, trabajo, apartamentos. 126 00:09:04,800 --> 00:09:08,400 Y ten�an los mismos derechos. 127 00:09:08,400 --> 00:09:11,100 En un abrir y cerrar de ojos se encontraron en el extranjero. 128 00:09:12,300 --> 00:09:17,900 En nuestro pa�s hab�a divisiones y luego una guerra civil a gran escala. 129 00:09:19,830 --> 00:09:24,200 En octubre de 1993, Rusia estaba al borde de la guerra civil 130 00:09:24,200 --> 00:09:26,670 Con los diputados del parlamento de un lado... 131 00:09:26,670 --> 00:09:29,290 ...y Boris Yeltsin con sus partidarios en el otro. 132 00:09:29,300 --> 00:09:31,870 Yeltsin, que controlaba las divisiones de tanques, 133 00:09:31,870 --> 00:09:34,790 dar�a la orden de disparar directamente en el edificio del parlamento 134 00:09:34,790 --> 00:09:38,250 con proyectiles que golpeaban las oficinas del presidente del Soviet Supremo 135 00:09:38,250 --> 00:09:41,260 y al vicepresidente que se uni� a los diputados. 136 00:09:41,810 --> 00:09:46,200 Dos d�as de lucha callejera dejaron cientos de muertos y heridos. 137 00:09:46,200 --> 00:09:50,400 Y por supuesto lo vi, 138 00:09:50,400 --> 00:09:54,200 especialmente cuando me convert� en Director del Servicio Federal de Seguridad. 139 00:09:54,300 --> 00:09:58,500 Estados Unidos contin�a firme en su apoyo al presidente Yeltsin 140 00:09:58,500 --> 00:10:01,580 porque es el l�der democr�ticamente electo de Rusia. 141 00:10:01,580 --> 00:10:05,700 Y en 1999, se abri� camino hasta el cargo de primer ministro. 142 00:10:05,750 --> 00:10:07,660 Y Yeltsin renunci� en 2000. 143 00:10:07,660 --> 00:10:12,840 S�lo mirando, conferencias de prensa y videos del Sr. Yeltsin... 144 00:10:12,840 --> 00:10:17,250 era evidente...alcohol...enfermedad. 145 00:10:17,250 --> 00:10:19,700 Su mente parec�a estar... 146 00:10:19,700 --> 00:10:23,250 La forma en que hablaba, y la forma en que miraba a la c�mara, 147 00:10:23,250 --> 00:10:25,450 la forma en que se mov�a, parec�a que era catat�nico. 148 00:10:26,450 --> 00:10:30,770 Sabes, no creo que tenga el derecho de hacer... 149 00:10:30,770 --> 00:10:37,350 ...ningun juicio sobre Gorbachev o la personalidad de Yeltsin. 150 00:10:38,550 --> 00:10:42,900 Como cualquiera de nosotros, ten�a sus problemas, 151 00:10:42,900 --> 00:10:45,100 pero tambi�n ten�a sus fortalezas. 152 00:10:45,100 --> 00:10:51,700 Y una de ellas era que nunca eludi� su responsabilidad personal. 153 00:10:51,700 --> 00:10:54,300 Sab�a c�mo asumir la responsabilidad. 154 00:10:55,500 --> 00:10:59,000 Pero lo que dices es cierto. 155 00:10:59,000 --> 00:11:01,800 No es ning�n secreto, era as�. 156 00:11:03,260 --> 00:11:08,230 Estoy dimitiendo. 157 00:11:11,900 --> 00:11:16,230 Renunciando antes del final de mi mandato. 158 00:11:18,000 --> 00:11:22,430 Me doy cuenta de que es algo que debo hacer. 159 00:11:24,000 --> 00:11:28,790 Rusia tiene que comenzar un nuevo milenio... 160 00:11:29,600 --> 00:11:34,200 ...con nuevos pol�ticos, nuevos rostros. 161 00:11:35,000 --> 00:11:42,300 Con personas nuevas, inteligentes, fuertes y en�rgicas. 162 00:11:43,500 --> 00:11:44,620 Aqu� est�... 163 00:11:44,620 --> 00:11:47,450 ...muchos Primer Ministros vienen y van, y de repente... 164 00:11:47,450 --> 00:11:49,640 usted es el Primer Ministro en funciones. 165 00:11:50,100 --> 00:11:50,700 �Ahora que? 166 00:11:50,700 --> 00:11:53,940 S�, es una historia curiosa... 167 00:11:53,940 --> 00:11:58,550 Ver�s, vine a Mosc� de Leningrado... 168 00:11:58,550 --> 00:12:05,850 ...y en Mosc�, no ten�a ning�n apoyo fuerte, ning�n contacto. 169 00:12:05,850 --> 00:12:08,450 Vine en 1996... 170 00:12:08,450 --> 00:12:13,300 ...y el 1 de enero de 2000 asum� como Presidente Interino. 171 00:12:14,250 --> 00:12:17,400 No s� por qu� Yeltsin me eligi�. 172 00:12:17,400 --> 00:12:22,260 Pero cuando Yeltsin me ofreci� el cargo por primera vez, me negu�. 173 00:12:22,270 --> 00:12:23,900 �Te negaste? �Por qu�? 174 00:12:23,900 --> 00:12:30,000 S�, me invit� a su oficina y me dijo que quer�a nombrar al Primer Ministro, 175 00:12:30,000 --> 00:12:33,000 y quer�a que me postulara a la presidencia. 176 00:12:33,000 --> 00:12:38,600 Le dije que era una gran responsabilidad, 177 00:12:39,300 --> 00:12:43,200 y eso significaba que tendr�a que cambiar mi vida, 178 00:12:43,200 --> 00:12:45,400 y no estaba seguro de querer hacerlo. 179 00:12:46,120 --> 00:12:47,850 Cambiar su vida, �de qu� manera? 180 00:12:47,850 --> 00:12:50,600 Quiero decir, �l ya era un bur�crata... 181 00:12:50,600 --> 00:12:52,400 ...en el gobierno durante mucho tiempo. 182 00:12:52,450 --> 00:12:54,400 Bueno, es una historia muy diferente. 183 00:12:55,900 --> 00:12:59,150 Es muy diferente cuando eres un bur�crata, incluso de alto nivel, 184 00:13:00,450 --> 00:13:04,650 casi puede vivir una vida normal. 185 00:13:04,650 --> 00:13:10,900 Puedes ver a tus amigos, ir al cine y al teatro, 186 00:13:10,900 --> 00:13:15,900 y no asumir la responsabilidad por el destino de millones de personas... 187 00:13:15,900 --> 00:13:18,800 ...y por todo lo que est� sucediendo en el pa�s. 188 00:13:19,500 --> 00:13:24,900 Y asumir la responsabilidad de Rusia en ese entonces era una cosa muy dif�cil de hacer. 189 00:13:24,900 --> 00:13:28,300 Sinceramente, no sab�a... 190 00:13:28,300 --> 00:13:33,150 ...cu�les eran los planes del presidente Yeltsin con respecto a m�. 191 00:13:34,200 --> 00:13:37,000 Y no sab�a cu�nto tiempo estar�a all�. 192 00:13:37,800 --> 00:13:41,400 Porque en cualquier momento el Presidente pod�a decirme, "Est�s despedido" 193 00:13:41,400 --> 00:13:44,200 Y s�lo hab�a una cosa en la que pensaba: 194 00:13:44,200 --> 00:13:46,300 "�d�nde esconder a mis hijas?" 195 00:13:46,350 --> 00:13:47,220 �En serio? 196 00:13:47,220 --> 00:13:48,970 - Si. �C�mo crees que me sent�? - �Qu� hizo? 197 00:13:48,970 --> 00:13:54,270 Imag�nense, si me desped�an, 198 00:13:54,270 --> 00:13:56,400 no ten�a ning�n guardaespaldas. Nada. 199 00:13:56,400 --> 00:13:58,400 �Y qu� har�a? �C�mo iba a vivir? 200 00:13:58,400 --> 00:14:00,900 �C�mo proteger�a a mi familia? 201 00:14:02,900 --> 00:14:11,400 Y entonces decid� si ese era mi destino, entonces ir�a hasta el final. 202 00:14:14,200 --> 00:14:19,700 Y no sab�a que me convertir�a en Presidente. 203 00:14:19,700 --> 00:14:22,200 No hab�a garant�as de eso. 204 00:14:23,330 --> 00:14:27,410 S�, pero �vio a su esposa e hijas durante este per�odo? 205 00:14:27,410 --> 00:14:33,010 No. Bueno, llegaba a casa muy tarde e iba a trabajar muy temprano. 206 00:14:33,010 --> 00:14:37,000 Pero por supuesto, los ve�a por un breve momento. 207 00:14:37,350 --> 00:14:40,400 Y �Se levanta a las cuatro de la ma�ana? �Ha dormido alguna vez? 208 00:14:40,400 --> 00:14:43,900 No, nunca me levanto a las 4 am. 209 00:14:43,900 --> 00:14:51,600 Me acuesto a las 12 am o 1 - 1:30 am y despierto a las 7 am. 210 00:14:51,660 --> 00:14:52,540 �De Verdad? 211 00:14:52,540 --> 00:14:55,300 Siempre dorm� por 6 -7 horas. 212 00:14:55,400 --> 00:14:57,500 - �Sin pesadillas? - No. 213 00:14:57,500 --> 00:15:01,900 �Esta es una disciplina de su experiencia militar, de su experiencia en la KGB? 214 00:15:01,900 --> 00:15:07,500 Creo que es gracias al deporte y al servicio militar, por supuesto. 215 00:15:07,600 --> 00:15:12,370 �Su teor�a de la vida, dicen, se resume en la filosof�a del judo? 216 00:15:12,370 --> 00:15:13,450 S�. 217 00:15:14,580 --> 00:15:15,790 No es demasiado complicado. 218 00:15:15,790 --> 00:15:20,000 La idea principal es la forma flexible. 219 00:15:20,000 --> 00:15:22,900 Tienes y debes ser flexible. 220 00:15:22,900 --> 00:15:24,900 A veces se debe ceder espacios, 221 00:15:24,900 --> 00:15:28,600 si ese es el camino a la victoria. 222 00:15:29,100 --> 00:15:30,700 Tienes mucha disciplina, Se�or. 223 00:15:30,700 --> 00:15:36,000 El punto es que sin disciplina ser�a dif�cil trabajar. 224 00:15:36,000 --> 00:15:41,650 Faltar�a la fortaleza para abordar las cuestiones actuales, 225 00:15:41,650 --> 00:15:43,900 y mucho menos las estrat�gicas. 226 00:15:46,340 --> 00:15:48,600 Siempre tienes que mantenerte en forma. 227 00:15:50,200 --> 00:15:52,400 Bueno entonces, estamos ahora en el 2000. 228 00:15:52,400 --> 00:15:56,500 Se ha convertido en Presidente con el voto del 53 por ciento. 229 00:15:56,500 --> 00:15:58,040 No se esperaba que resista. 230 00:15:58,040 --> 00:16:00,730 Eras presidente de un pa�s en un tiempo oscuro. 231 00:16:00,730 --> 00:16:03,600 Se est� librando la guerra Chechena, se ve muy mal. 232 00:16:03,600 --> 00:16:05,600 Es verdad. 233 00:16:05,600 --> 00:16:08,450 Adem�s, la segunda guerra Chechena... 234 00:16:08,450 --> 00:16:12,250 ...comenz� en agosto de 1999. 235 00:16:13,400 --> 00:16:17,450 Y fue una prueba para el pa�s. 236 00:16:18,450 --> 00:16:22,150 Ten�a que asumir la responsabilidad de esta situaci�n. 237 00:16:22,500 --> 00:16:25,280 Un bando dice que est� luchando contra el terrorismo, 238 00:16:25,280 --> 00:16:28,290 el otro dice que lucha por la independencia. 239 00:16:28,290 --> 00:16:32,120 Y todo el tiempo, los cuerpos yacen en las calles entre los escombros de la guerra. 240 00:16:32,120 --> 00:16:33,620 Este no es el Medio Oriente. 241 00:16:33,620 --> 00:16:36,540 Esta es la ruptura de la Rep�blica Rusa de Chechenia, 242 00:16:36,540 --> 00:16:39,290 poco mencionado, pero no menos horripilante. 243 00:16:39,290 --> 00:16:42,900 Realmente me gustar�a, de acuerdo con la tradici�n rusa, 244 00:16:43,700 --> 00:16:47,340 con la tradici�n de la sagrada Daguest�n, donde estamos hoy, 245 00:16:48,140 --> 00:16:53,340 levantar este vaso y beber a la memoria de los que han muerto. 246 00:16:53,540 --> 00:16:55,540 Un segundo, s�lo un segundo. 247 00:16:56,240 --> 00:16:58,900 Es por eso que me gustar�a proponer lo siguiente: 248 00:17:00,600 --> 00:17:05,600 Sin duda levantaremos nuestras vasos por ellos, sin duda. 249 00:17:06,920 --> 00:17:09,000 Pero lo haremos m�s tarde. 250 00:17:10,050 --> 00:17:16,000 M�s adelante, cuando estas tareas cruciales que todos conocen est�n terminadas. 251 00:17:17,910 --> 00:17:21,410 Se le atribuyen muchas cosas buenas de su primer mandato. 252 00:17:21,410 --> 00:17:23,330 Construy� industrias... 253 00:17:23,330 --> 00:17:28,700 electr�nica, ingenier�a, petroqu�mica, agricultura. 254 00:17:28,700 --> 00:17:32,370 Aument� el PIB, aument� los ingresos. 255 00:17:32,370 --> 00:17:34,040 Reform� el ej�rcito. 256 00:17:34,910 --> 00:17:37,370 Solucion� la guerra Chechena. 257 00:17:37,370 --> 00:17:39,620 Se detuvo la privatizaci�n. 258 00:17:39,620 --> 00:17:41,120 Un verdadero hijo de Rusia. 259 00:17:41,750 --> 00:17:43,200 Bueno, no es exactamente as�. 260 00:17:45,200 --> 00:17:47,750 No detuve la privatizaci�n. 261 00:17:47,750 --> 00:17:51,700 S�lo quer�a hacerla m�s equitativa, m�s justa. 262 00:17:51,700 --> 00:17:58,250 Hice todo para que la propiedad del Estado no se vendiera por nada. 263 00:17:58,250 --> 00:18:06,150 Pusimos un alto a algunos esquemas, que condujeron a la creaci�n de oligarcas. 264 00:18:06,150 --> 00:18:10,650 Estos esquemas permitieron a algunos convertirse en multimillonarios en un instante. 265 00:18:10,650 --> 00:18:12,650 Y tambi�n llev� a una situaci�n en la que el Gobierno... 266 00:18:12,650 --> 00:18:14,800 ...o bien perdi� el control de las industrias estrat�gicas... 267 00:18:14,800 --> 00:18:16,900 ...o simplemente llev� a la destrucci�n de las industrias. 268 00:18:16,900 --> 00:18:23,200 As� que mi objetivo no era detener la privatizaci�n, 269 00:18:23,200 --> 00:18:29,600 sino hacerla m�s sist�mica, m�s equitativa. 270 00:18:30,330 --> 00:18:33,580 Los oligarcas lo subestimaron. 271 00:18:33,580 --> 00:18:37,370 Y cuando se convirti� en presidente, no pensaron que iba a permanecer. 272 00:18:37,800 --> 00:18:41,500 Veras, los oligarcas son diferentes. 273 00:18:41,500 --> 00:18:45,900 Se les notific� que nadie estaba tratando de infringir sus bienes. 274 00:18:45,900 --> 00:18:48,700 Todo lo contrario, el Gobierno proteger�a sus bienes, 275 00:18:48,700 --> 00:18:52,500 incluso si las leyes anteriores hubieran sido injustas. 276 00:18:52,500 --> 00:18:54,600 Pero la ley es siempre la ley. 277 00:18:54,600 --> 00:18:58,100 Esa es una de las reglas tambi�n. "La ley es siempre la ley." 278 00:18:58,100 --> 00:19:03,100 Le dije a los l�deres empresariales, en una discusi�n abierta. 279 00:19:03,100 --> 00:19:06,550 Los esquemas existentes se eliminar�n progresivamente. 280 00:19:06,550 --> 00:19:09,450 Se supone que las leyes deben ser m�s justas y equitativas. 281 00:19:09,450 --> 00:19:12,550 El negocio es asumir m�s responsabilidad social. 282 00:19:12,550 --> 00:19:15,900 Y muchos empresarios, la abrumadora mayor�a de ellos, 283 00:19:15,900 --> 00:19:18,900 se adecuaron a las nuevas leyes. Se sent�an c�modos con ellas. 284 00:19:19,800 --> 00:19:21,700 �Sabes qui�n no estaba contento con esto? 285 00:19:22,010 --> 00:19:27,900 Aquellos que ganan sus millones o miles de millones... 286 00:19:27,900 --> 00:19:32,000 ...no gracias a sus talentos, 287 00:19:32,000 --> 00:19:37,300 sino por su capacidad para forzar buenas relaciones con el Gobierno. 288 00:19:37,940 --> 00:19:42,250 Pero s�lo hab�a un pu�ado de ellos. 289 00:19:42,700 --> 00:19:44,990 Redujo la tasa de pobreza en dos tercios. 290 00:19:44,990 --> 00:19:46,430 Eso es correcto. 291 00:19:46,530 --> 00:19:49,620 Respeto por los ancianos, pensiones. 292 00:19:50,820 --> 00:19:53,520 S�, considerablemente. 293 00:19:53,670 --> 00:19:57,200 En 2000, 700 rublos fue el ingreso promedio, 294 00:19:57,200 --> 00:20:00,040 en 2012, 29.000 rublos. 295 00:20:00,040 --> 00:20:01,160 Si, es correcto. 296 00:20:01,310 --> 00:20:03,450 Inmensamente popular en 2004, 297 00:20:03,450 --> 00:20:05,700 es reelegido con el 70 por ciento de los votos. 298 00:20:05,700 --> 00:20:07,040 Un poco mas que eso. 299 00:20:07,040 --> 00:20:10,080 Y en el 2008, porque s�lo se permiten dos mandatos, 300 00:20:10,080 --> 00:20:12,790 se convierte en el primer ministro. 301 00:20:12,790 --> 00:20:15,000 Seguramente, trabaj� con dedicaci�n cuando fue Primer Ministro tambi�n. 302 00:20:15,000 --> 00:20:19,300 S�, trabaj� mucho y con bastante �xito en general. 303 00:20:19,300 --> 00:20:22,200 Pero en ese entonces, el Presidente de Rusia era otra persona, no yo. 304 00:20:22,200 --> 00:20:29,300 Conozco las opiniones sobre este per�odo en nuestro pa�s y en el exterior. 305 00:20:31,000 --> 00:20:33,400 Debo decir que el Presidente Medvedev... 306 00:20:33,400 --> 00:20:37,200 ...llev� a cabo todas sus funciones independientemente. 307 00:20:38,600 --> 00:20:41,300 S�lo una persona puede ser el Presidente del pa�s. 308 00:20:41,300 --> 00:20:43,300 El que es elegido por el pueblo. 309 00:20:43,950 --> 00:20:51,500 Y en 2012, se postula para presidente y gana con ...�el 63 por ciento? 310 00:20:51,500 --> 00:20:53,580 Si, tienes raz�n. 311 00:20:53,580 --> 00:20:58,200 Tres veces presidente. Cinco intentos de asesinato, me cuentan. 312 00:20:58,200 --> 00:21:01,330 No tanto como Castro, a quien entrevist�. 313 00:21:01,330 --> 00:21:03,300 Creo que debe haber tenido como 50 pero... 314 00:21:03,340 --> 00:21:05,370 ...hay cinco confirmados de los que he o�do hablar. 315 00:21:05,370 --> 00:21:08,000 S�, he hablado con Castro sobre eso. 316 00:21:09,080 --> 00:21:11,600 Y me dijo: "�Sabes por qu� sigo con vida?" 317 00:21:11,600 --> 00:21:12,700 Le pregunt�, "�Por qu�?" 318 00:21:13,450 --> 00:21:16,600 "Porque siempre me encargu� personalmente de mi seguridad." 319 00:21:18,100 --> 00:21:22,200 Realizo mi trabajo, 320 00:21:22,200 --> 00:21:25,900 y los Oficiales de Seguridad hacen el suyo, 321 00:21:25,900 --> 00:21:28,200 y lo siguen haciendo satisfactoriamente. 322 00:21:28,300 --> 00:21:29,950 En otras palabras, conf�as en tu seguridad... 323 00:21:29,950 --> 00:21:31,950 ...y han hecho un gran trabajo. 324 00:21:31,950 --> 00:21:33,380 Conf�o en ellos. 325 00:21:33,580 --> 00:21:36,300 Porque siempre, el primer modo de asesinato... 326 00:21:36,300 --> 00:21:39,700 ...es infiltrarse en la seguridad del Presidente. 327 00:21:39,700 --> 00:21:40,940 Lo s�. 328 00:21:41,500 --> 00:21:44,140 �Sabes lo que se dice entre los rusos? 329 00:21:44,140 --> 00:21:47,740 Dicen que los que est�n destinados a ser ahorcados no se van a ahogar. 330 00:21:50,290 --> 00:21:51,700 �Cu�l es su destino, Se�or? 331 00:21:51,700 --> 00:21:53,100 �Lo sabe? 332 00:21:53,100 --> 00:21:56,630 S�lo Dios conoce nuestro destino... el tuyo y el m�o. 333 00:21:57,120 --> 00:21:58,310 Tal vez...morir en la cama. 334 00:21:58,310 --> 00:22:01,710 Un d�a esto nos va a suceder a todos nosotros. 335 00:22:01,710 --> 00:22:04,210 La pregunta es �que habremos logrado... 336 00:22:04,210 --> 00:22:08,310 ...para entonces en este mundo de paso? �y si hemos disfrutado nuestra vida? 337 00:22:13,500 --> 00:22:15,450 Tuvo un d�a complicado. 338 00:22:15,450 --> 00:22:17,080 Ha pasado un tiempo. Me alegro de verlo. 339 00:22:20,830 --> 00:22:23,040 Creo que en junio pasado... 340 00:22:23,040 --> 00:22:25,160 ...fue la �ltima vez que lo vi. 341 00:22:27,160 --> 00:22:28,910 �Me hecho de menos? 342 00:22:31,530 --> 00:22:34,100 Lloraba de vez en cuando, pero finalmente estamos aqu�. 343 00:22:34,250 --> 00:22:36,330 Estoy seguro que llor� por otras cosas. 344 00:22:36,330 --> 00:22:38,660 Disculpe, me siento un poco dormido. 345 00:22:38,660 --> 00:22:41,040 Creo que fue el cambio de horario. 346 00:22:41,040 --> 00:22:43,000 Bueno, te envidio. 347 00:22:43,000 --> 00:22:44,500 �Como fue su d�a? 348 00:22:44,500 --> 00:22:47,000 Trabajando. Me reun� con mis colegas, 349 00:22:47,000 --> 00:22:51,000 hablamos sobre las pol�ticas internas y de seguridad. 350 00:22:51,000 --> 00:22:55,300 Asuntos econ�micos. Habl� con el Ministro de Hacienda. 351 00:22:55,300 --> 00:22:59,200 Tambi�n habl� con mi Asistente de Asuntos Econ�micos. 352 00:22:59,200 --> 00:23:01,100 Eso es todo. 353 00:23:01,100 --> 00:23:03,300 Me reun� con el Presidente del Parlamento, 354 00:23:03,300 --> 00:23:06,600 Ministro de Defensa, tambi�n el Ministro del Interior. 355 00:23:06,700 --> 00:23:09,610 �Cielos! Bueno, entonces no ten�as una reuni�n de gabinete, �verdad? 356 00:23:09,610 --> 00:23:10,530 No, hoy no. 357 00:23:10,530 --> 00:23:14,000 Me dijeron que hab�a una reuni�n del Consejo de Seguridad Nacional �no? 358 00:23:14,000 --> 00:23:20,830 Exactamente, hace mucho tiempo he creado un peque�o grupo... 359 00:23:20,830 --> 00:23:24,330 ...formado por jefes del Servicios Secretos y Agencias de Seguridad... 360 00:23:24,330 --> 00:23:27,630 ...y la llamamos la reuni�n del Consejo de Seguridad en Rusia. 361 00:23:27,700 --> 00:23:29,830 Ya veo. �Una crisis o algo parecido? 362 00:23:29,830 --> 00:23:32,470 No, es una reuni�n regular. Sucede una vez por semana. 363 00:23:32,500 --> 00:23:34,000 Bueno, s�lo estoy preguntando por curiosidad... 364 00:23:34,000 --> 00:23:36,340 ...porque normalmente estamos programados para las 3:00 p.m.... 365 00:23:36,340 --> 00:23:39,500 y son seis horas y cuarenta minutos m�s tarde. 366 00:23:39,500 --> 00:23:42,300 Sab�a que ten�as que descansar y dormir un poco. 367 00:23:45,660 --> 00:23:47,080 No, pero estoy diciendo, siempre hay... 368 00:23:47,080 --> 00:23:48,570 �Hay crisis que aparecen? 369 00:23:48,570 --> 00:23:50,040 �Cosas que no est�n programadas? 370 00:23:50,040 --> 00:23:54,800 No, no hay crisis. Es s�lo trabajo de rutina. 371 00:23:54,800 --> 00:23:58,600 Pero una cosa lleva a la otra. Es como una cadena. 372 00:23:58,600 --> 00:24:04,250 Cuando planeas una reuni�n de 10 minutos, 373 00:24:04,250 --> 00:24:08,750 pero con preguntas tras preguntas, 10 minutos se convierten en una hora. 374 00:24:08,750 --> 00:24:12,200 Y es muy dif�cil poner fin a esta cadena de eventos. 375 00:24:12,250 --> 00:24:14,530 Eso lleva a mi gran pregunta, 376 00:24:14,530 --> 00:24:16,620 porque con mi productor aqu�, Fernando, 377 00:24:16,620 --> 00:24:18,200 est�bamos hablando de usted antes, 378 00:24:18,200 --> 00:24:20,750 y dijo que eres un excelente CEO, 379 00:24:20,750 --> 00:24:24,400 Director Ejecutivo de una empresa... 380 00:24:24,400 --> 00:24:25,650 Rusia es su empresa. 381 00:24:25,650 --> 00:24:28,160 Analiza, enfrenta estos problemas... 382 00:24:28,160 --> 00:24:30,290 ...e intenta solucionarlos en el acto. 383 00:24:30,290 --> 00:24:33,100 S�, creo que ese es el caso. 384 00:24:33,150 --> 00:24:36,200 Digamos que el problema es este, y usted entra en el detalle, 385 00:24:36,200 --> 00:24:39,620 y el detalle a veces se hace m�s peque�o, y usted realiza un micro-detalle, 386 00:24:39,620 --> 00:24:43,450 y el micro-detalle tiene otro detalle m�nimo, y antes de que lo note... 387 00:24:43,450 --> 00:24:46,500 ... ha perdido el bosque por los arboles, como dicen. 388 00:24:46,500 --> 00:24:49,630 Eso puede ser muy irritante. Probablemente podr�a irse a la cama en las noches... 389 00:24:49,630 --> 00:24:52,530 ...sin haber resuelto algunos de estos asuntos y que realmente lo desvelan. 390 00:24:53,130 --> 00:24:55,130 No se trata de asuntos no resueltos, 391 00:24:55,130 --> 00:24:57,600 sino del proceso mismo de resolver esos problemas 392 00:24:57,600 --> 00:25:00,050 Trato de hacerlo m�s creativo. 393 00:25:00,050 --> 00:25:04,150 Imag�na un pintor est� trabajando y es hora de la cena, 394 00:25:04,150 --> 00:25:06,650 y �l acaba de dejar la imagen y va a cenar. 395 00:25:08,450 --> 00:25:09,900 Pero no es as� como sucede. 396 00:25:11,150 --> 00:25:16,500 El pintor trata de completar algo y s�lo despu�s de eso est� listo para descansar un poco. 397 00:25:16,560 --> 00:25:18,000 �Dice que necesita completar algo? 398 00:25:18,000 --> 00:25:19,900 S�, tengo que tener este sentido de realizaci�n. 399 00:25:19,900 --> 00:25:24,800 No estoy intentando compararme con un profesional creativo... 400 00:25:24,800 --> 00:25:28,100 ...pero la b�squeda de las respuestas es similar... 401 00:25:28,100 --> 00:25:32,300 ...al proceso qu� realizan los profesionales creativos. 402 00:25:32,500 --> 00:25:34,900 Lo que nos lleva a un gran problema... 403 00:25:34,900 --> 00:25:38,190 es que estuvo haciendo esto como Presidente, Primer Ministro, 404 00:25:38,190 --> 00:25:40,780 y ahora Presidente de nuevo, durante 15 a�os. 405 00:25:40,800 --> 00:25:43,620 Estoy seguro de que conoce la historia de Ronald Reagan, 406 00:25:43,620 --> 00:25:47,000 uno de los presidentes m�s admirados, por los conservadores, en mi pa�s. 407 00:25:47,000 --> 00:25:50,120 Era famoso por cumplir con su agenda, 408 00:25:50,900 --> 00:25:53,320 que le requer�a, la mayor�a de las noches, regresar a casa... 409 00:25:53,320 --> 00:25:55,870 ...a las seis desde la Casa Blanca... 410 00:25:55,870 --> 00:26:00,200 ...y cenar temprano y ver la televisi�n con su esposa. 411 00:26:00,500 --> 00:26:02,200 Es un hombre feliz. 412 00:26:03,200 --> 00:26:04,800 Muy bien organizado, 413 00:26:04,800 --> 00:26:07,900 y sin duda, ese fue su gran logro. 414 00:26:08,000 --> 00:26:11,290 Ese es mi punto, es que �l era un hombre sonriente. 415 00:26:11,290 --> 00:26:14,200 Era un gran anfitri�n y conocedor. 416 00:26:14,200 --> 00:26:17,410 Era muy feliz comiendo gomitas 417 00:26:17,410 --> 00:26:19,400 y contando una buena broma. 418 00:26:19,950 --> 00:26:23,720 Aunque Reagan era un gran creyente en la delegaci�n de autoridad, 419 00:26:24,420 --> 00:26:26,660 a todos a su alrededor. 420 00:26:26,660 --> 00:26:29,700 S�lo estoy mencionando ese ejemplo porque... 421 00:26:29,700 --> 00:26:31,400 ...es otra manera de vivir. 422 00:26:32,100 --> 00:26:34,500 Es necesario abordar dos cuestiones. 423 00:26:34,500 --> 00:26:36,150 Tienes que encontrar a la gente adecuada, 424 00:26:36,150 --> 00:26:38,550 y luego tienes que delegar autoridad en ellos. 425 00:26:38,650 --> 00:26:40,200 Bueno, me parece que lo est�s haciendo de la manera m�s dif�cil. 426 00:26:40,200 --> 00:26:44,200 Bueno, es probable, y sin embargo lo entiendo y es algo que aspiro a hacer. 427 00:26:44,200 --> 00:26:47,300 Pero hay una gran diferencia entre nosotros. 428 00:26:47,300 --> 00:26:50,300 Ronald Reagan era el jefe de los Estados Unidos. 429 00:26:50,300 --> 00:26:54,600 Y sea como sea, sus problemas en los Estados Unidos 430 00:26:54,600 --> 00:27:00,150 no eran comparables a los que enfrentamos en Rusia 431 00:27:00,150 --> 00:27:03,200 a finales de los a�os noventa y principios de 2000. 432 00:27:03,300 --> 00:27:04,800 Bueno, Reagan no estar�a de acuerdo. 433 00:27:04,800 --> 00:27:06,910 Dir�a que Estados Unidos estaba quebrado, 434 00:27:06,910 --> 00:27:08,920 y que ten�a que arreglarse, 435 00:27:08,920 --> 00:27:10,660 y era un amanecer en Estados Unidos otra vez, 436 00:27:10,660 --> 00:27:14,820 y era su trabajo llevar energ�a positiva a Estados Unidos. 437 00:27:14,820 --> 00:27:17,700 E hizo un buen trabajo al realizar ese sentimiento. 438 00:27:17,700 --> 00:27:19,400 Es un sentimiento. Es una ilusi�n. 439 00:27:19,900 --> 00:27:24,300 Estar casi en quiebra y quebrado son dos cosa completamente diferente. 440 00:27:27,300 --> 00:27:29,600 Bueno en realidad, algunas personas dir�an... 441 00:27:29,600 --> 00:27:31,540 ...que Reagan quebr� aun m�s a Estados Unidos... 442 00:27:31,540 --> 00:27:33,880 porque la deuda creci� enormemente. 443 00:27:33,880 --> 00:27:36,600 S�, por supuesto. Hoy es, �18 trillones de d�lares? 444 00:27:36,700 --> 00:27:38,410 Se me olvido. 445 00:27:38,410 --> 00:27:41,150 - La de Rusia es de un bill�n �cierto? - Si, $18 trillones. 446 00:27:41,150 --> 00:27:45,950 El 12 por ciento del PIB de Rusia. 447 00:27:45,950 --> 00:27:48,100 - �18 trillones de d�lares? - S�. 448 00:27:48,500 --> 00:27:50,040 Y aproximadamente un trillon de Rusia. 449 00:27:50,300 --> 00:27:53,900 Es importante recordar la participaci�n en el PIB. 450 00:27:53,900 --> 00:27:58,430 En los Estados Unidos la participaci�n de la deuda en comparaci�n con el PIB es del 100 por ciento. 451 00:27:59,600 --> 00:28:03,100 Nuestra deuda es m�nima. Es del 12 al 13 por ciento. 452 00:28:03,100 --> 00:28:07,450 Al mismo tiempo, tenemos un nivel considerablemente m�s alto de reservas. 453 00:28:07,450 --> 00:28:11,700 $ 360 billones, en las reservas del Banco Central. 454 00:28:11,700 --> 00:28:14,000 El Gobierno tambi�n tiene dos Fondos de Reservas... 455 00:28:14,000 --> 00:28:18,200 $ 80 billones y otro de $ 70 billones, 456 00:28:19,500 --> 00:28:24,550 con los cuales financiamos nuestro peque�o d�ficit presupuestario. 457 00:28:25,930 --> 00:28:29,600 Los precios de los alimentos subieron un 20 por ciento en 2015, 458 00:28:29,600 --> 00:28:33,300 y la inflaci�n era de 13 por ciento. 459 00:28:33,600 --> 00:28:35,400 12,9 por ciento. 460 00:28:35,620 --> 00:28:39,200 - 12,9 por ciento para ser m�s preciso. - Bueno. Bueno. 461 00:28:39,200 --> 00:28:41,600 �En qu� consiste el Banco Central de Rusia? 462 00:28:41,600 --> 00:28:42,450 �Qu� est� haciendo? 463 00:28:42,800 --> 00:28:48,100 El Banco Central se adhiere a una pol�tica monetaria muy equilibrada 464 00:28:48,100 --> 00:28:53,450 y responde a los requerimientos de organizaciones financieras internacionales, 465 00:28:53,450 --> 00:28:56,300 incluido el Fondo Monetario Internacional. 466 00:28:56,370 --> 00:28:57,990 Pens� que no ten�as nada pendiente. 467 00:28:57,990 --> 00:28:59,700 Me dijeron que no ten�a deudas con el FMI, 468 00:28:59,700 --> 00:29:04,600 Sin deudas. No estoy hablando de nuestra deuda. 469 00:29:04,600 --> 00:29:09,150 A prop�sito, Rusia no s�lo cancel� sus deudas con FMI, 470 00:29:09,150 --> 00:29:14,230 sino tambi�n cancelamos las deudas de todas las antiguas rep�blicas sovi�ticas, 471 00:29:16,860 --> 00:29:20,850 incluidas las de Ucrania, equivalentes a 16 billones de d�lares. 472 00:29:22,150 --> 00:29:24,150 Estoy hablando de nuestra pol�tica monetaria. 473 00:29:24,600 --> 00:29:28,750 Estamos en contacto con la Sra. Lagarde y otros funcionarios del FMI. 474 00:29:28,750 --> 00:29:31,750 Les informamos lo que estamos haciendo. 475 00:29:31,750 --> 00:29:33,950 Escuchamos sus recomendaciones. 476 00:29:33,950 --> 00:29:37,500 Y s� muy bien que el liderazgo del FMI otorga... 477 00:29:37,500 --> 00:29:41,750 ...una valoracion positiva a la pol�tica del Banco Central de Rusia. 478 00:29:41,750 --> 00:29:43,600 Su valoraci�n es positiva. 479 00:29:44,080 --> 00:29:48,420 Todav�a habla como si el FMI fuera un socio de Rusia. 480 00:29:48,420 --> 00:29:51,700 Act�a como si Wall Street quisiera que Rusia tuviera �xito, 481 00:29:51,700 --> 00:29:53,050 y me cuestiono eso. 482 00:29:53,050 --> 00:29:54,950 Y le pregunto, 483 00:29:54,950 --> 00:29:59,290 �Wall Street est� trabajando activamente para destruir la econom�a rusa, 484 00:29:59,290 --> 00:30:01,200 en inter�s de los Estados Unidos? 485 00:30:02,300 --> 00:30:06,300 No estoy hablando de Wall Street ahora mismo. 486 00:30:06,300 --> 00:30:11,350 Estoy hablando de la Administraci�n de los Estados Unidos. 487 00:30:11,350 --> 00:30:14,530 Entonces ciertamente la Administraci�n de Estados Unidos ha estado viendo, 488 00:30:14,530 --> 00:30:18,150 sobre todo ultimamente, a Rusia como un rival. 489 00:30:31,340 --> 00:30:34,000 Esta es la sala del trono. 490 00:30:34,290 --> 00:30:36,340 Ese es el trono del Zar... 491 00:30:36,340 --> 00:30:38,000 - ...y el trono de la Zarina ... - S�. 492 00:30:38,000 --> 00:30:40,540 - ...y tambi�n para la emperatriz viuda. - S�. 493 00:30:42,250 --> 00:30:44,500 Dicen que quiere ser un Zar. 494 00:30:44,500 --> 00:30:47,160 Esto es... que eres el nuevo Zar. 495 00:30:47,160 --> 00:30:48,990 Sacaron portadas en revistas por ah�... 496 00:30:48,990 --> 00:30:51,120 Usted se r�e, �verdad? 497 00:30:51,320 --> 00:30:54,860 Les gusta esa idea y probablemente por eso lo dicen. 498 00:30:55,330 --> 00:30:56,000 Si. 499 00:30:57,200 --> 00:31:01,450 No pueden deshacerse de estos viejos estereotipos. 500 00:31:01,500 --> 00:31:05,250 Pero permiti� a Charlie Rose hacer un comentario... 501 00:31:05,250 --> 00:31:07,750 ...cuando dijo,"tiene todo el poder... 502 00:31:07,750 --> 00:31:09,660 ...puede hacer lo que quiera." 503 00:31:09,660 --> 00:31:11,500 Lo dej� muy claro, y luego... 504 00:31:11,500 --> 00:31:13,500 Porque esa es la forma en que muchos estadounidenses piensan. 505 00:31:13,500 --> 00:31:16,000 Que no hay un sistema aqu�. 506 00:31:16,000 --> 00:31:18,350 Y no lo corrigi�. 507 00:31:18,350 --> 00:31:19,410 La cuesti�n es... 508 00:31:19,410 --> 00:31:20,670 Disculpe, disculpe. 509 00:31:20,700 --> 00:31:23,720 La cuesti�n no se trata de tener mucho poder, 510 00:31:23,720 --> 00:31:28,700 sino de usar el poder que se tiene en el camino indicado. 511 00:31:28,750 --> 00:31:30,950 Bueno, entonces deber�a despedir al int�rprete tambi�n. 512 00:31:30,950 --> 00:31:32,200 �Por qu� dice eso? 513 00:31:32,200 --> 00:31:34,700 - �Eras t�? - S�... 514 00:31:34,700 --> 00:31:37,870 No creo que comprendiera la pregunta que Rose le estaba haciendo. 515 00:31:37,870 --> 00:31:41,970 Digo, en ingl�s, sonaba como si quisiera el Zarato... 516 00:31:41,970 --> 00:31:43,950 ...y dio por sentado que �l era un Zar. 517 00:31:43,950 --> 00:31:47,450 Algunos lo han llamado un Zar. 518 00:31:49,500 --> 00:31:52,870 �Y qu�? La gente me llama de muchas formas. 519 00:31:52,870 --> 00:31:55,500 Bueno, �le queda nombre? 520 00:31:56,100 --> 00:31:59,450 Probablemente estaba tratando de discutir, de incitar una discusi�n... 521 00:31:59,450 --> 00:32:02,800 ...pero no quise discutir con �l. 522 00:32:02,800 --> 00:32:05,250 �Alguna vez lo pierde? 523 00:32:05,250 --> 00:32:08,250 Dice que es tan irracional... 524 00:32:08,250 --> 00:32:10,300 ...cada vez que le hacen una pregunta." 525 00:32:10,300 --> 00:32:13,700 �Alguna vez ha tenido un d�a, un mal d�a? Y... 526 00:32:20,700 --> 00:32:22,000 �Est� bien? 527 00:32:22,300 --> 00:32:25,300 No soy una mujer por lo tanto no tengo d�as malos. 528 00:32:28,080 --> 00:32:29,970 Ah� est�. Ahora va a insultar... 529 00:32:29,970 --> 00:32:32,200 ...al 50 por ciento del p�blico estadounidense. 530 00:32:32,200 --> 00:32:34,040 As� lo van a tomar. 531 00:32:35,900 --> 00:32:38,500 No estoy tratando de insultar a nadie. 532 00:32:38,500 --> 00:32:40,900 Esa es la naturaleza de las cosas. 533 00:32:41,790 --> 00:32:45,080 As� que una mujer para usted, �tiende a ser m�s emocional? 534 00:32:45,080 --> 00:32:49,500 �No quiere que sus emociones se entrometan y controlen su razonamiento? 535 00:32:49,800 --> 00:32:52,850 Existen ciertos ciclos naturales... 536 00:32:55,400 --> 00:32:58,950 ...que posiblemente los tenga tambi�n, solo que menos manifiesto. 537 00:32:58,950 --> 00:33:02,700 Todos somos seres humanos, es normal. 538 00:33:02,700 --> 00:33:05,300 Pero nunca debes perder el control. 539 00:33:16,200 --> 00:33:17,850 Pregunta al Presidente Bush. 540 00:33:17,850 --> 00:33:19,620 �Es un hombre en el cual los estadounidenses pueden confiar? 541 00:33:19,620 --> 00:33:21,100 Responder� a la pregunta. 542 00:33:21,100 --> 00:33:22,330 Mir� al hombre a los ojos. 543 00:33:22,330 --> 00:33:26,120 Lo encontr� muy sencillo y digno de confianza. 544 00:33:27,700 --> 00:33:30,040 Ahora, tuvimos un muy buen di�logo. 545 00:33:30,040 --> 00:33:34,160 Pude capturar la esencia de su alma. 546 00:33:35,660 --> 00:33:37,620 �Qu� senti� cuando dec�a eso? 547 00:33:38,750 --> 00:33:43,480 Sent�a que era una persona con quien pod�amos llegar a un acuerdo, 548 00:33:43,480 --> 00:33:44,850 una persona con la que podr�amos tratar, 549 00:33:44,850 --> 00:33:46,600 o al menos eso esperaba. 550 00:33:46,700 --> 00:33:49,040 Y el 11 de septiembre, fue uno de los... 551 00:33:49,040 --> 00:33:50,680 fue uno de los primeros en llamarle... 552 00:33:50,680 --> 00:33:53,460 ...y ofrecerle sus condolencias y su cooperaci�n. 553 00:33:53,460 --> 00:33:58,550 S�, teniamos planeado ejercicios militares para nuestras fuerzas estrat�gicas nucleares al d�a siguiente, 554 00:33:58,550 --> 00:34:02,400 pero los cancel� y quise que el Presidente de Estados Unidos lo supiera. 555 00:34:02,400 --> 00:34:10,100 Comprend� que los Jefes de Estado necesitan apoyo moral en esos momentos, 556 00:34:10,100 --> 00:34:13,600 y quer�amos demostrar nuestro apoyo al Presidente Bush. 557 00:34:13,660 --> 00:34:16,750 Cuando el Presidente Bush invadi� Afganist�n, 558 00:34:16,750 --> 00:34:20,080 el Presidente Putin cooper� con la misma... 559 00:34:20,080 --> 00:34:23,700 ...y estableci� bases en el C�ucaso y Eurasia... 560 00:34:23,700 --> 00:34:27,620 ...para que los estadounidenses se abastecieran en Afganist�n. 561 00:34:27,800 --> 00:34:29,920 Bueno, no es exactamente as�. 562 00:34:31,220 --> 00:34:34,200 No hemos instalado ninguna base militar intencionalmente. 563 00:34:34,200 --> 00:34:37,850 Desde la Uni�n Sovi�tica, hemos tenido una divisi�n en Tayikist�n, 564 00:34:37,850 --> 00:34:40,370 que m�s tarde convertimos en bases militares. 565 00:34:40,370 --> 00:34:46,100 Espec�ficamente para proteger este sector, de la ideolog�a terrorista en Afganist�n. 566 00:34:46,100 --> 00:34:48,200 Pero apoyamos a los Estados Unidos, 567 00:34:48,200 --> 00:34:52,900 y les permitimos utilizar nuestro territorio para abastecerse de armas. 568 00:34:52,950 --> 00:34:55,160 Y continuaron haci�ndolo hasta hace poco. 569 00:34:55,160 --> 00:34:57,160 S�. S�. 570 00:34:57,160 --> 00:35:01,960 Creemos que esta cooperaci�n conviene a nuestros intereses nacionales. 571 00:35:02,000 --> 00:35:06,260 Este es un campo donde podemos y debemos unir nuestras fuerzas. 572 00:35:06,260 --> 00:35:09,260 Les proporcionamos... 573 00:35:09,260 --> 00:35:13,460 ...informaci�n adicional, incluida informaci�n de inteligencia. 574 00:35:14,210 --> 00:35:16,700 Rusia tiene una larga historia en Afganist�n. 575 00:35:16,700 --> 00:35:21,400 Entonces, �c�mo es que no se dieron cuenta de d�nde estaba Bin Laden? 576 00:35:21,400 --> 00:35:23,830 �y lo que estaba pasando con Bin Laden? 577 00:35:23,830 --> 00:35:26,120 No s�lo donde estaba, sino... 578 00:35:26,120 --> 00:35:30,410 cu�n d�bil era la base de Al Qaeda en este momento en Afganist�n. 579 00:35:30,610 --> 00:35:36,710 Al-Qaeda no es el resultado de nuestras actividades. 580 00:35:36,710 --> 00:35:39,610 Es el resultado de las actividades de nuestros amigos norteamericanos. 581 00:35:39,610 --> 00:35:44,350 Todo comenz� durante la guerra sovi�tica en Afganist�n. 582 00:35:46,350 --> 00:35:50,200 Cuando oficiales de inteligencia estadounidenses prestaron apoyo... 583 00:35:50,200 --> 00:35:53,260 ...a diferentes formas de fundamentalismo isl�mico, 584 00:35:53,260 --> 00:35:55,650 ayud�ndoles a luchar contra las tropas sovi�ticas en Afganist�n. 585 00:35:55,650 --> 00:35:59,550 As� que los propios estadounidenses alimentaron tanto a Al-Qaeda como a Bin Laden. 586 00:35:59,880 --> 00:36:02,050 Pero todo se sali� de control. 587 00:36:03,750 --> 00:36:05,600 Y siempre sucede. 588 00:36:07,600 --> 00:36:11,400 Y nuestros colegas en los Estados Unidos deber�an haberlo sabido. 589 00:36:11,400 --> 00:36:13,500 A ellos hay que culpar. 590 00:36:14,160 --> 00:36:17,660 Bill Casey, director de la CIA en el mandato de Ronald Reagan, 591 00:36:17,660 --> 00:36:22,160 hizo un esfuerzo especial para excitar a los musulmanes... 592 00:36:22,160 --> 00:36:26,000 ...en el C�ucaso, en Asia Central, contra la Uni�n Sovi�tica. 593 00:36:26,000 --> 00:36:29,910 Su plan era mucho m�s grande que s�lo derrotar a la Uni�n Sovi�tica en Afganist�n. 594 00:36:29,910 --> 00:36:34,670 Su plan era b�sicamente el cambio de r�gimen en la Uni�n Sovi�tica. 595 00:36:34,670 --> 00:36:39,500 Ver�s, esas ideas siguen vigentes. 596 00:36:40,100 --> 00:36:44,900 Y cuando surgieron esos problemas en Chechenia y en el C�ucaso, 597 00:36:45,900 --> 00:36:49,600 los norteamericanos, desgraciadamente, apoyaron esos procesos. 598 00:36:50,150 --> 00:36:54,500 Asumimos que la Guerra Fr�a hab�a terminado, que ten�amos relaciones transparentes, 599 00:36:54,500 --> 00:36:57,700 con el resto del mundo, con Europa y los Estados Unidos. 600 00:36:57,700 --> 00:37:01,000 Y ciertamente cont�bamos con apoyo, 601 00:37:01,000 --> 00:37:03,000 pero en cambio, fuimos testigos... 602 00:37:03,000 --> 00:37:06,000 ...de que los Servicios de Inteligencia norteamericanos apoyaban a los terroristas. 603 00:37:06,500 --> 00:37:09,200 Voy a decir algo muy importante. 604 00:37:10,900 --> 00:37:15,800 Ten�amos una opini�n muy inocente en ese entonces, 605 00:37:18,210 --> 00:37:21,000 que nuestros colegas norteamericanos solo en palabras... 606 00:37:21,000 --> 00:37:26,500 ...se refer�an al apoyo a Rusia, sobre la necesidad de cooperar, 607 00:37:26,500 --> 00:37:29,600 incluso en la lucha contra el terrorismo, pero en realidad estaban utilizando... 608 00:37:29,600 --> 00:37:33,600 ...a esos terroristas para desestabilizar la pol�tica interna en Rusia. 609 00:37:37,900 --> 00:37:41,900 2002 - ASEDIO DE NORD OST - Teatro Dubrovka, Mosc� 610 00:37:44,220 --> 00:37:47,310 170 muertes - 133 rehenes - 40 terroristas 611 00:37:50,210 --> 00:37:53,870 2004 - ASEDIO A LA ESCUELA DE BESLAN Beslan, Osetia del Norte 612 00:37:56,400 --> 00:38:00,400 385 muertes - 334 rehenes 186 ni�os 31 terroristas 613 00:38:01,160 --> 00:38:04,380 En su mente, �cu�l fue el momento m�s peligroso de las guerras de Chechenia? 614 00:38:04,380 --> 00:38:06,510 �El primero, el segundo? �Qu� a�os? 615 00:38:07,710 --> 00:38:10,300 Me cuesta nombrar un momento en particular. 616 00:38:10,300 --> 00:38:14,900 La llamada guerra de Chechenia comenz�... 617 00:38:14,900 --> 00:38:19,800 ...cuando el pueblo, los civiles en Daguest�n, 618 00:38:19,800 --> 00:38:23,950 y Daguest�n tambi�n es una rep�blica musulmana, 619 00:38:23,960 --> 00:38:29,600 tomaron las armas y organizaron la resistencia a los terroristas. 620 00:38:29,600 --> 00:38:31,300 Recuerdo bien... 621 00:38:31,300 --> 00:38:36,000 ...cuando Daguest�n no s�lo nos estaba pidiendo, sino implorando, 622 00:38:36,000 --> 00:38:40,700 "Si no quieren protegernos, Rusia, entonces danos armas y lo haremos nosotros mismos". 623 00:38:41,370 --> 00:38:44,040 El apoyo estadounidense fue encubierto. 624 00:38:44,040 --> 00:38:47,150 Usted dice que tiene pruebas de que estaban apoyando a los chechenos. 625 00:38:47,150 --> 00:38:48,400 Por supuesto. 626 00:38:48,400 --> 00:38:50,800 Pero en cuanto a la informaci�n y el apoyo pol�tico, 627 00:38:50,800 --> 00:38:54,800 eso era evidente para todos, ninguna prueba es necesaria. 628 00:38:54,800 --> 00:38:56,650 Se hizo p�blico. 629 00:38:57,360 --> 00:39:00,830 Creo que la administraci�n ha adoptado una actitud de no intervenir, 630 00:39:00,830 --> 00:39:04,730 repitiendo como un mantra que se trata de un asunto interno ruso, 631 00:39:04,730 --> 00:39:08,000 que de hecho legitim� la acci�n rusa. 632 00:39:08,000 --> 00:39:11,880 Y encima de eso, portavoces de la administraci�n... 633 00:39:11,880 --> 00:39:14,670 ...se han comprometido a difamar a los chechenos. 634 00:39:14,880 --> 00:39:17,520 Respecto al apoyo operativo y financiero, 635 00:39:17,540 --> 00:39:23,020 tenemos pruebas y se las enviamos a los compa�eros americanos. 636 00:39:23,170 --> 00:39:27,820 Hubo un suceso espec�fico que le coment� al presidente Bush. 637 00:39:27,820 --> 00:39:31,250 Incluso le mostr� nombres de empleados del Servicio Secreto de EE.UU. 638 00:39:31,250 --> 00:39:32,820 que hab�an contratado militantes del C�ucaso. 639 00:39:32,820 --> 00:39:36,080 Y no solo estaban suministrando apoyo pol�tico general, 640 00:39:36,080 --> 00:39:40,310 estaban suministrando apoyo t�cnico, transportando combatientes de un lugar a otro. 641 00:39:40,620 --> 00:39:46,540 Y la respuesta del presidente de EE.UU. fue muy apropiada y negativa. 642 00:39:46,620 --> 00:39:47,800 Dijo que lo examinar�a cuidadosamente. 643 00:39:48,570 --> 00:39:51,820 M�s tarde, comunic�ndonos con nuestro socios, 644 00:39:51,820 --> 00:39:55,340 recibimos una carta de la CIA, 645 00:39:55,540 --> 00:39:59,680 que dec�a, "Nuestros compa�eros piensan que es correcto... 646 00:39:59,680 --> 00:40:02,650 ...mantener contacto con representates... 647 00:40:02,650 --> 00:40:04,800 ...de las fuerzas de la oposici�n y continuar�n haciendolo." 648 00:40:06,120 --> 00:40:09,720 Evidentemente, no solo se refer�an a las fuerzas opositoras, 649 00:40:09,920 --> 00:40:13,820 sino tambi�n, a las estructuras y organizaciones terroristas. 650 00:40:16,310 --> 00:40:23,920 De todas formas, se les retrataba como oposici�n normal. 651 00:40:26,830 --> 00:40:31,530 Y todo esto mientras est�n peleando una guerra contra el terror en Afganist�n. 652 00:40:32,330 --> 00:40:35,120 Parece un comportamiento contradictorio... 653 00:40:35,120 --> 00:40:36,910 ...y un comportamiento extra�o. 654 00:40:37,910 --> 00:40:40,850 Nos hemos acostumbrado a estas contradicciones. 655 00:40:42,540 --> 00:40:45,000 Supongo que la carta es secreta, 656 00:40:45,000 --> 00:40:46,740 �no est� disponible para verla? 657 00:40:46,740 --> 00:40:50,600 No creo que sea apropiado, mis palabras son suficientes. 658 00:40:50,600 --> 00:40:54,000 Creo que George recuerda nuestra conversaci�n. Espero. 659 00:40:57,580 --> 00:40:59,190 Hoy damos la bienvenida... 660 00:40:59,190 --> 00:41:01,730 ...a Hungr�a, Polonia y la Rep�blica Checa, 661 00:41:02,540 --> 00:41:05,450 borrando definitivamente la frontera que la Guerra Fr�a... 662 00:41:05,450 --> 00:41:08,450 ...impuso artificialmente al continente europeo, 663 00:41:09,200 --> 00:41:12,000 fortaleciendo una alianza que ahora claramente, 664 00:41:12,000 --> 00:41:14,450 esta mejor conservada para mantener la paz... 665 00:41:14,450 --> 00:41:17,950 ...y nuestra seguridad en el siglo XXI. 666 00:41:17,950 --> 00:41:20,910 Nuestro objetivo es ayudar a construir una Europa... 667 00:41:21,450 --> 00:41:24,830 sin divisiones, libre, 668 00:41:24,830 --> 00:41:29,000 democr�tica, en paz y segura. 669 00:41:29,950 --> 00:41:31,950 Hoy acogemos con orgullo... 670 00:41:31,950 --> 00:41:34,080 ...a Bulgaria, 671 00:41:35,790 --> 00:41:37,200 Estonia, 672 00:41:38,700 --> 00:41:39,870 Letonia 673 00:41:40,940 --> 00:41:42,400 Lituania, 674 00:41:44,450 --> 00:41:46,160 Rumania, 675 00:41:46,160 --> 00:41:48,040 Eslovaquia... 676 00:41:48,040 --> 00:41:49,600 ...y Eslovenia. 677 00:41:51,830 --> 00:41:53,500 Les damos la bienvenida a las filas... 678 00:41:53,500 --> 00:41:55,950 ...de la Organizaci�n del Tratado del Atl�ntico Norte. 679 00:42:01,120 --> 00:42:03,040 Este es un momento especial... 680 00:42:03,840 --> 00:42:06,290 ...en la historia esperanzadora de la libertad humana, 681 00:42:06,750 --> 00:42:09,460 mientras Estados Unidos declara formalmente su apoyo... 682 00:42:09,460 --> 00:42:12,680 ...a la entrada de Albania y Croacia en la OTAN. 683 00:42:14,370 --> 00:42:16,300 Lo que o� del Sr. Gorbachev, 684 00:42:16,300 --> 00:42:18,180 as� como de funcionarios estadounidenses, 685 00:42:18,180 --> 00:42:19,630 incluyendo a James Baker, 686 00:42:19,630 --> 00:42:22,700 de que hab�a un acuerdo con la Uni�n Sovi�tica... 687 00:42:22,700 --> 00:42:24,940 ...para no expandir la OTAN hacia el este. 688 00:42:24,940 --> 00:42:29,000 S�. Cuando se tom� la decisi�n de unificar Alemania... 689 00:42:29,000 --> 00:42:33,000 ...y retirar las tropas sovi�ticas de Europa del Este, 690 00:42:33,000 --> 00:42:36,150 los dignatarios de los Estados Unidos... 691 00:42:36,150 --> 00:42:39,250 ...y el Secretario General de la OTAN, Sr. W�rner, creo, 692 00:42:39,250 --> 00:42:44,000 dec�an que lo �nico que la Uni�n Sovi�tica tenia por seguro, 693 00:42:44,000 --> 00:42:49,000 era que la frontera oriental de la OTAN no se extender�a m�s all�... 694 00:42:49,000 --> 00:42:56,450 ...de la frontera oriental de la Rep�blica Democr�tica Alemana. 695 00:42:56,760 --> 00:42:58,330 As� que fue una clara violaci�n. 696 00:42:58,530 --> 00:43:00,830 Este acuerdo no fue escrito. 697 00:43:01,030 --> 00:43:02,530 Ese fue un error del Sr. Gorbachev. 698 00:43:02,730 --> 00:43:05,730 En pol�tica, todo se debe volcar en papel. 699 00:43:05,930 --> 00:43:10,830 Solo lo habl� y decidi� que era suficiente. 700 00:43:12,110 --> 00:43:12,830 Pero ese no es el caso. 701 00:43:14,790 --> 00:43:18,500 La OTAN se estableci� durante el per�odo en que hubo un enfrentamiento... 702 00:43:18,500 --> 00:43:22,200 entre dos bloques, los bloques oriental y occidental. 703 00:43:22,200 --> 00:43:24,550 Entre estos dos llamados campos. 704 00:43:24,550 --> 00:43:27,250 Ahora el Tratado de Varsovia se ha desvanecido, 705 00:43:27,250 --> 00:43:30,450 ya no hay un bloque oriental, tampoco Uni�n Sovi�tica. 706 00:43:31,080 --> 00:43:34,800 Y ahora mismo el Tratado de Varsovia a quedado en el olvido. 707 00:43:34,800 --> 00:43:37,000 No hay Uni�n Sovi�tica. 708 00:43:37,000 --> 00:43:38,400 Por lo tanto, �por qu� la OTAN sigue vigente? 709 00:43:39,220 --> 00:43:44,300 Mi impresi�n es que para justificar su existencia, 710 00:43:44,300 --> 00:43:50,200 la OTAN tiene necesidad de un enemigo externo, hay una b�squeda constante del enemigo, 711 00:43:50,200 --> 00:43:55,800 o algunos actos de provocaci�n para nombrar a alguien como un adversario. 712 00:43:57,000 --> 00:44:01,000 El mundo unipolar que hab�a sido propuesto despu�s de la Guerra Fr�a... 713 00:44:01,000 --> 00:44:03,000 ...tampoco tuvo lugar. 714 00:44:04,700 --> 00:44:07,120 Sin embargo, �qu� es un mundo unipolar? 715 00:44:07,720 --> 00:44:14,120 Aunque puede que alguno embellezca este t�rmino, no deja de referirse a un tipo de situaci�n, 716 00:44:15,220 --> 00:44:18,620 es decir, un centro de autoridad, 717 00:44:19,970 --> 00:44:24,720 un centro de fuerza, un centro que toma las decisiones. 718 00:44:26,170 --> 00:44:30,200 Es un mundo en el que hay un solo jefe, un soberano, 719 00:44:30,200 --> 00:44:34,720 y esto termina siendo peligroso no solo para aquellos dentro del sistema, 720 00:44:36,220 --> 00:44:40,340 sino tambi�n para el propio soberano ya que se autodestruye desde dentro. 721 00:44:41,450 --> 00:44:45,250 Un estado, pricipalmente EE.UU., 722 00:44:45,250 --> 00:44:47,970 ha excedido sus fronteras nacionales de todas las formas. 723 00:44:48,480 --> 00:44:51,400 Esto es visible en las pol�ticas econ�micas, pol�ticas, culturales... 724 00:44:51,400 --> 00:44:54,910 ...y educativas que impone a otras naciones. 725 00:45:02,820 --> 00:45:05,920 Actualmente, la OTAN es un mero instrumento de pol�tica exterior de los EE.UU. 726 00:45:06,370 --> 00:45:09,620 No tiene aliados, solo vasallos. 727 00:45:10,020 --> 00:45:18,820 Una vez que un pa�s se vuelve miembro de la OTAN, es dif�cil resitir la presi�n de los EE.UU. 728 00:45:19,020 --> 00:45:22,220 De repente cualquier sistema de armas se puede establecer en este pa�s. 729 00:45:22,420 --> 00:45:26,220 Un sistema de misiles antibal�sticos, nuevas bases militares... 730 00:45:26,420 --> 00:45:29,920 ...y si es necesario, nuevos sistemas ofensivos. 731 00:45:30,120 --> 00:45:31,320 �Y qu� se supone debemos hacer? 732 00:45:31,520 --> 00:45:34,720 En este caso hay que tomar contramedidas. 733 00:45:34,920 --> 00:45:41,620 Tenemos que apuntar nuestros sistemas de misiles a las instalaciones que nos amenazan. 734 00:45:42,280 --> 00:45:44,140 La situaci�n se vuelve m�s tensa. 735 00:45:45,020 --> 00:45:50,520 �Por qu� estamos respondiendo tan intensamente a la expansi�n de la OTAN? 736 00:45:50,720 --> 00:46:01,620 Bueno, en realidad, comprendemos la finalidad de esta organizacion y su amenaza. 737 00:46:01,820 --> 00:46:04,820 Pero lo que nos preocupa es lo siguiente. 738 00:46:05,020 --> 00:46:07,820 Nos preocupa la manera en la que se toman las decisiones. 739 00:46:08,020 --> 00:46:10,520 S� c�mo se toman las decisiones ah�. 740 00:46:10,720 --> 00:46:17,820 Recuerdo una de nuestras �ltimas reuniones con el presidente Clinton en Mosc�. 741 00:46:18,020 --> 00:46:23,720 Durante la reuni�n, dije: "Podr�amos considerar como opci�n 742 00:46:23,920 --> 00:46:25,820 que Rusia se uniese a la OTAN." 743 00:46:26,020 --> 00:46:27,720 Clinton dijo, "�Por qu� no?" 744 00:46:27,920 --> 00:46:30,520 Pero la delegaci�n de EE.UU. se puso muy nerviosa. 745 00:46:31,320 --> 00:46:33,220 �Lo solicitaron? 746 00:46:35,320 --> 00:46:38,820 D�jeme explicar por qu� nuestros socios estaban tan nerviosos por la uni�n de Rusia a la OTAN. 747 00:46:39,020 --> 00:46:43,520 Si ocurriese, tendr�amos un voto... 748 00:46:43,820 --> 00:46:46,320 ...y no nos dejariamos manipular. 749 00:46:46,520 --> 00:46:51,320 Nuestros amigos americanos nunca lo considerar�an siquiera. 750 00:46:51,710 --> 00:46:54,000 De acuerdo a la normativa de la OTAN, entiendo que tendr�a que compartir... 751 00:46:54,000 --> 00:46:56,310 ...toda su informaci�n nuclear con los Estados Unidos. 752 00:46:56,540 --> 00:46:58,020 Sabe... 753 00:46:58,400 --> 00:47:03,140 Nuestra transparencia con todos nuestros socios, incluido EE.UU., 754 00:47:03,140 --> 00:47:07,500 despu�s de la desintegraci�n de la Uni�n Sovi�tica y del cambio en nuestro sistema pol�tico, 755 00:47:07,700 --> 00:47:13,800 era tan buena que incluso alcanzaba a nuestras fuerzas nucleares. 756 00:47:14,950 --> 00:47:16,080 Entonces casi no ten�amos secretos. 757 00:47:16,280 --> 00:47:22,880 Al punto que monitores estadounidenses estaban en una de nuestras f�bricas m�s grandes, 758 00:47:23,080 --> 00:47:25,480 contruyendo componentes para armas nucleares. 759 00:47:25,680 --> 00:47:26,480 Permanentemente. 760 00:47:26,680 --> 00:47:30,680 �Ves? �ramos lo suficientemente abiertos. 761 00:47:31,480 --> 00:47:34,880 Y no recib�amos amenazas adicionales. 762 00:47:35,080 --> 00:47:41,380 Y hay algo curioso, los presidentes de su pa�s cambian, 763 00:47:44,280 --> 00:47:45,780 pero la pol�tica no cambia... 764 00:47:46,380 --> 00:47:48,880 ...por cuesti�n de principios. 765 00:47:49,200 --> 00:47:52,330 Los viejos sovi�ticos eran siempre muy realistas con la pol�tica estadounidense. 766 00:47:52,330 --> 00:47:55,420 Siempre intentaban entender sus intenciones. 767 00:47:55,740 --> 00:47:59,770 No s� si esos grupos de expertos a�n existen aqu�. Me imagino que s�, 768 00:47:59,770 --> 00:48:02,700 ya que el Sr. Putin recibe evaluaciones muy precisas... 769 00:48:03,340 --> 00:48:05,170 ...sobre cu�les son las intenciones de Estados Unidos. 770 00:48:05,510 --> 00:48:06,510 S�, por supuesto, 771 00:48:06,540 --> 00:48:12,560 creo que pensar que eres el �nico poder mundial, 772 00:48:12,760 --> 00:48:17,760 intentando imponer a toda la naci�n esa idea de exclusividad, 773 00:48:17,960 --> 00:48:23,560 crea una mentalidad imperialista en la sociedad, 774 00:48:23,760 --> 00:48:29,260 que a cambio requiere una pol�tica exterior adecuada esperada por la sociedad. 775 00:48:29,460 --> 00:48:33,870 Y los l�deres del pa�s est�n forzados a seguir esta l�gica. 776 00:48:34,070 --> 00:48:38,870 Practicamente, esto puede ir en contra de los intereses de los estadounidenses. 777 00:48:39,070 --> 00:48:40,670 Esa es mi forma de verlo. 778 00:48:40,870 --> 00:48:44,870 Porque al final causa problemas y deficiencias. 779 00:48:45,070 --> 00:48:47,370 Y demuestra que es imposible controlarlo todo. 780 00:48:49,730 --> 00:48:51,410 �Eso ha parado alguna vez? 781 00:48:51,570 --> 00:48:54,940 �Ha parado esta actitud de EE.UU.... 782 00:48:54,970 --> 00:48:56,940 de tener un enemigo en Rusia? 783 00:48:57,140 --> 00:49:01,000 Ya se tratara del comunismo, del putinismo 784 00:49:01,020 --> 00:49:04,310 o de cualquier otra forma, era s�lo el concepto de enemigo. 785 00:49:05,200 --> 00:49:11,580 Despu�s de la Segunda Guerra Mundial, surgi� un orden mundial bipolar. 786 00:49:11,780 --> 00:49:16,580 Creo que fue un error de estrategia por parte de la Uni�n Sovi�tica, 787 00:49:16,780 --> 00:49:21,680 y francamente, en ese entonces la Uni�n Sovi�tica se estaba comportando muy salvajemente, 788 00:49:21,880 --> 00:49:27,880 y le dieron a EE.UU. la excusa para crear la OTAN... 789 00:49:28,080 --> 00:49:30,680 ...y empezar la Guerra Fr�a. 790 00:49:32,170 --> 00:49:35,780 Creo que Estados Unidos sent�a... 791 00:49:35,800 --> 00:49:38,880 ...que estaba al frente del llamado "mundo civilizado", 792 00:49:40,140 --> 00:49:44,580 y cuando colaps� la Uni�n Sovi�tica... 793 00:49:44,780 --> 00:49:50,880 viv�an bajo la ilusi�n de que EE.UU. era capaz de lograrlo todo, 794 00:49:51,080 --> 00:49:52,880 y de que pod�an hacerlo con impunidad. 795 00:49:54,880 --> 00:49:55,880 Eso siempre es una trampa, 796 00:49:56,080 --> 00:49:57,880 porque en esa situaci�n 797 00:49:58,080 --> 00:50:01,780 la persona o el pa�s empieza a cometer errores. 798 00:50:01,980 --> 00:50:05,880 Ya no hay necesidad de analizar las situaciones, 799 00:50:06,080 --> 00:50:07,780 o de pensar en las consecuencias. 800 00:50:07,980 --> 00:50:10,580 Y entonces el pa�s se vuelve ineficiente. 801 00:50:10,780 --> 00:50:12,780 Uno error sigue al otro. 802 00:50:13,770 --> 00:50:16,540 Y creo que esa es la trampa en la que ha ca�do EE.UU. 803 00:50:18,500 --> 00:50:20,820 As� surge la gran pregunta: 804 00:50:20,820 --> 00:50:22,680 �C�al es la pol�tica de EE.UU.? 805 00:50:23,370 --> 00:50:24,940 �C�al es su estrategia en el mundo? 806 00:50:25,200 --> 00:50:26,110 En todo el mundo. 807 00:50:26,480 --> 00:50:31,730 Responder� esta pregunta con sinceridad y detalle, 808 00:50:31,930 --> 00:50:34,730 solo cuando me haya retirado. 809 00:50:38,340 --> 00:50:43,480 Bueno, se la puedo exponer y puede discutirla conmigo. 810 00:50:43,650 --> 00:50:47,250 Creo, o muchos expertos creen, que la estrategia de EE.UU.... 811 00:50:47,400 --> 00:50:50,910 ...ahora mismo es destruir la econom�a rusa, 812 00:50:51,000 --> 00:50:53,220 que vuelva a estar como en los 90. 813 00:50:54,020 --> 00:50:56,420 Y cambiar el liderazgo de Rusia. 814 00:50:56,880 --> 00:51:01,250 Hacer de Rusia un nuevo aliado para los Estados Unidos y b�sicamente... 815 00:51:01,910 --> 00:51:04,540 ....dominar Rusia, como ya hicieron. 816 00:51:04,940 --> 00:51:08,250 Y tal vez sientan que no fueron lo suficientemente lejos... 817 00:51:08,250 --> 00:51:10,330 ...y se llevaran el arsenal nuclear lejos de Rusia. 818 00:51:10,530 --> 00:51:15,730 Ese razonamiento es bastante posible. 819 00:51:15,930 --> 00:51:22,130 Si ese el el caso, entonces creo que es una pol�tica err�nea. 820 00:51:22,330 --> 00:51:28,130 Ex�ctamente porque esa visi�n de las relaciones con Rusia... 821 00:51:28,330 --> 00:51:31,140 ...no est� orientada hacia el futuro. 822 00:51:31,510 --> 00:51:39,650 La gente que piensa as� no proyecta el futuro dentro de 25 a 50 a�os. 823 00:51:40,030 --> 00:51:43,130 Y si lo hicieran, entonces probablemente ver�an... 824 00:51:43,330 --> 00:51:46,830 ...la creaci�n de relaciones con Rusia de una manera distinta. 825 00:51:46,850 --> 00:51:51,620 Y no intentar�an hacer a Rusia su vasallo. 826 00:51:52,400 --> 00:51:55,740 Entiendo que Rusia no se va a rendir. 827 00:51:56,050 --> 00:51:58,050 Seguir�n con esta econom�a. 828 00:51:58,110 --> 00:52:00,450 Con Stalin dieron sus joyas. 829 00:52:00,510 --> 00:52:03,400 Dieron sus posesiones personales hasta el �ltimo d�lar 830 00:52:04,000 --> 00:52:06,250 para apoyar el gobierno contra los nazis. 831 00:52:06,370 --> 00:52:09,770 No se trata del �ltimo d�lar, sino de la vida misma. 832 00:52:10,000 --> 00:52:14,220 Nuestra gente estaba luchando a muerte, pero no por el �ltimo d�lar. 833 00:52:15,340 --> 00:52:23,170 Lo m�s importante de Rusia son los rusos y su conciencia. 834 00:52:23,510 --> 00:52:31,020 Con su conciencia, el pueblo ruso no puede vivir fuera de su propio pa�s soberano. 835 00:52:31,570 --> 00:52:38,270 Con este entendimiento y no como una amenaza nuclear, 836 00:52:38,280 --> 00:52:44,600 deber�a hacer que nuestros socios opten por construir relaciones equitativas y duraderas con Rusia. 837 00:52:45,070 --> 00:52:48,770 Y entonces no tendr�an que gastar tanto dinero en defensa. 838 00:52:48,970 --> 00:52:54,140 Tan solo observa. El a�o pasado, en d�lares, 839 00:52:54,510 --> 00:52:59,970 asignamos 40 mil millones en materia de defensa, 840 00:53:00,170 --> 00:53:05,770 mientras que EE.UU. asign� m�s de 460 mil millones. 841 00:53:05,970 --> 00:53:07,670 Diez veces m�s. 842 00:53:07,870 --> 00:53:13,870 Y este a�o, como sabemos, 2016, EE.UU. va a destinar... 843 00:53:14,070 --> 00:53:16,270 ...m�s de 600 mil millones en defensa. 844 00:53:16,470 --> 00:53:21,870 Simplemente es excesivo, supera los gastos totales de defensa... 845 00:53:22,070 --> 00:53:26,770 ...de todos los pa�ses del mundo. 846 00:53:29,140 --> 00:53:32,310 Este a�o son las elecciones de EE.UU. 847 00:53:32,800 --> 00:53:34,770 y ninguno de estos asuntos, 848 00:53:34,910 --> 00:53:37,050 el medio ambiente, mejorar nuestras relaciones, 849 00:53:37,050 --> 00:53:38,620 han sido discutidas ni una sola vez. 850 00:53:38,620 --> 00:53:41,940 Toda la ret�rica de las elecciones ha sido... 851 00:53:42,400 --> 00:53:46,220 ...volvernos m�s y m�s fuertes, reconstruir nuestras fuerzas armada de nuevo, 852 00:53:46,540 --> 00:53:48,570 y adem�s de eso, 853 00:53:48,680 --> 00:53:51,740 y esto es de ambos lados, incluyendo a Hillary Clinton, 854 00:53:51,800 --> 00:53:56,340 que definitivamente se ha convertido en una neoconservadora 855 00:53:56,970 --> 00:53:58,710 con pol�ticas fuertes en contra de Rusia. 856 00:53:58,940 --> 00:54:02,540 Ella indudablemente estaba a favor de la intervenci�n siria y dem�s. 857 00:54:02,650 --> 00:54:05,500 Y tenemos que enviar un mensaje muy claro a Putin, 858 00:54:05,500 --> 00:54:08,370 que esta forma de agresividad, 859 00:54:08,370 --> 00:54:10,400 que �sta manera de comprobar cu�les son los l�mites, 860 00:54:10,570 --> 00:54:12,740 ser� respondida. 861 00:54:12,820 --> 00:54:15,880 Aparte de eso, el Pent�gono ha anunciado... 862 00:54:16,400 --> 00:54:21,340 Este general nuevo anunci� que Rusia es el mayor enemigo de EE.UU. 863 00:54:21,510 --> 00:54:25,370 Y ha sido muy contundente con estas declaraciones. 864 00:54:25,570 --> 00:54:31,400 Si busca hablar de un pa�s que supondr�a una amenaza existencial para Estados Unidos, tengo que se�alar a Rusia. 865 00:54:31,540 --> 00:54:34,150 Si miras su comportamiento, es alarmante. 866 00:54:34,350 --> 00:54:36,750 S�, sabemos eso. 867 00:54:36,950 --> 00:54:39,250 E indudablemente no lo aprobamos. 868 00:54:39,450 --> 00:54:44,850 Por el contrario, siempre estamos dispuestos al di�logo en casi todos los campos. 869 00:54:45,050 --> 00:54:49,250 pero durante una campa�a electoral, desafortunadamente, 870 00:54:49,450 --> 00:54:53,850 se ha convertido en una moda en los Estados Unidos especular, 871 00:54:54,050 --> 00:54:58,150 incluso abusar de la problem�tica rusa, por as� decirlo. 872 00:54:58,350 --> 00:55:01,250 Despu�s nos dicen: "No tomen nota de eso. 873 00:55:01,450 --> 00:55:05,550 Tienen que entender que es solo ret�rica para la campa�a electoral. 874 00:55:05,750 --> 00:55:08,050 Despu�s nos daremos un apret�n de manos." 875 00:55:08,250 --> 00:55:14,750 Pero yo creo que sacrificar las relaciones entre naciones... 876 00:55:14,950 --> 00:55:18,350 ...como parte del proceso pol�tico actual es un gran error. 877 00:55:41,350 --> 00:55:47,950 D�a de la Victoria Desfile del 71 aniversario. 878 00:55:56,050 --> 00:55:59,600 Estimados ciudadanos de Rusia, 879 00:55:59,850 --> 00:56:01,770 veteranos, 880 00:56:02,600 --> 00:56:05,940 camaradas, soldados y marineros, 881 00:56:06,050 --> 00:56:08,650 subtenientes, 882 00:56:08,940 --> 00:56:10,820 tenientes, 883 00:56:11,710 --> 00:56:14,140 y generales. 884 00:56:15,880 --> 00:56:19,570 �Feliz D�a de la Victoria! 885 00:56:22,820 --> 00:56:24,840 Fue emocionante estar en el desfile. 886 00:56:26,870 --> 00:56:29,860 La marcha, la precisi�n, el orgullo. 887 00:56:42,800 --> 00:56:44,800 Tambi�n me gustaron las tropas femeninas. 888 00:56:45,000 --> 00:56:47,200 El Batall�n de mujeres particip� por primera vez. 889 00:56:49,740 --> 00:56:52,200 Vi que el Sr. Gorbachov estaba presente. 890 00:56:52,450 --> 00:56:54,020 No se detuvo a saludar. 891 00:56:55,610 --> 00:56:57,690 S�, Protocolo lo invita a ceremonias oficiales. 892 00:56:57,890 --> 00:57:00,650 S�, pero digo que no se detuvo... 893 00:57:01,740 --> 00:57:03,490 ...a saludar. 894 00:57:03,690 --> 00:57:05,890 No lo vi. 895 00:57:06,570 --> 00:57:08,800 �Nunca lo ve? 896 00:57:09,090 --> 00:57:14,190 Lo invit� al Kremlin, visit� mi despacho. 897 00:57:15,820 --> 00:57:17,650 Hace muchos a�os. 898 00:57:18,450 --> 00:57:19,680 Hace varios a�os. 899 00:57:20,400 --> 00:57:22,310 Sin duda lo apoy� en la cuesti�n OTAN. 900 00:57:23,010 --> 00:57:26,810 Con la OTAN, y tambi�n en la cuesti�n Crimea. 901 00:57:27,010 --> 00:57:28,810 Tiene su opini�n. 902 00:57:29,010 --> 00:57:32,310 En algunas cosas coincidimos, y en otras no. 903 00:57:35,830 --> 00:57:39,540 Es una pena que no estuviese el embajador de EE.UU. 904 00:57:54,000 --> 00:57:57,000 ***De Marcos para Subdivx***