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1
00:00:24,941 --> 00:00:25,942
é Bom dia, Bom dia a todos!
2
00:00:26,484 --> 00:00:30,697
Eu chamo-me Nuno Monteiro e
sou colaborador do Standard de Angola.
3
00:00:31,322 --> 00:00:34,826
Hoje tenho o privilégio de falar
4
00:00:35,243 --> 00:00:38,329
entrevistar um colega meu, Fásio Mussá,
5
00:00:39,789 --> 00:00:43,084
que é o economista chefe do Standard
Bank de Angola.
6
00:00:43,293 --> 00:00:46,880
Para Angola, Moçambique
e República Democrática do Congo.
7
00:00:47,672 --> 00:00:49,924
Bom dia Fausio. Bem vindo.
8
00:00:49,924 --> 00:00:53,053
Obrigadíssimo
por teres aceito o convite.
9
00:00:53,178 --> 00:00:56,765
Eu gosto de estar aqui e
é um prazer poder termos esta conversa.
10
00:00:56,765 --> 00:00:57,432
Sei que sim.
11
00:00:57,432 --> 00:01:01,227
É um enorme privilégio
receber sempre
12
00:01:01,227 --> 00:01:02,187
Obrigadissimo
13
00:01:02,937 --> 00:01:05,648
Fáusio, eu
14
00:01:05,648 --> 00:01:08,735
aproveito a tua presença em Angola
15
00:01:09,194 --> 00:01:12,280
para,
enfim fazer te aqui algumas perguntas.
16
00:01:13,740 --> 00:01:17,077
Perguntas que enfim,
fazem todo o sentido
17
00:01:17,077 --> 00:01:20,205
e que nos ajudam a perceber
um pouco mais
18
00:01:20,205 --> 00:01:22,165
sobre a economia do nosso país.
19
00:01:22,165 --> 00:01:27,045
Portanto, então começando,
eu faria te já a primeira pergunta
20
00:01:28,171 --> 00:01:30,006
que está relacionada com o seguinte.
21
00:01:30,006 --> 00:01:34,969
Portanto, este ano tem sido
particularmente difícil para Angola.
22
00:01:35,887 --> 00:01:39,015
Como é que tu avalias
o desempenho económico do país?
23
00:01:39,974 --> 00:01:42,477
é assim, é uma pergunta
24
00:01:42,477 --> 00:01:44,437
aparentemente simples,
25
00:01:44,437 --> 00:01:47,649
mas pode te gerar uma resposta
muito complexa.
26
00:01:49,442 --> 00:01:51,569
E eu quero usar este momento para
27
00:01:51,569 --> 00:01:54,697
se calhar partilhar a minha resposta
usando alguns indicadores,
28
00:01:55,240 --> 00:01:57,700
indicadores, dos anos e
29
00:01:57,700 --> 00:02:00,787
se calhar a contextualizar
a nossa situação.
30
00:02:00,829 --> 00:02:03,123
Era bom que nós pudéssemos falar
um pouco,
31
00:02:03,123 --> 00:02:05,416
talvez sobre o Produto Interno Bruto.
32
00:02:05,416 --> 00:02:09,420
que mede o nível
de produção desta economia,
33
00:02:09,879 --> 00:02:12,966
o crescimento do PIB em 2023
34
00:02:13,049 --> 00:02:15,009
foi de 1%
35
00:02:15,009 --> 00:02:16,177
okay
36
00:02:17,303 --> 00:02:21,057
e este ano, no primeiro semestre,
a economia angolana cresceu
37
00:02:21,057 --> 00:02:23,643
acima de 4%.
38
00:02:23,643 --> 00:02:26,020
Então, pelos números do PIB,
39
00:02:26,020 --> 00:02:29,357
nota se claramente uma recuperação
do crescimento económico, certo.
40
00:02:30,817 --> 00:02:33,027
Agora,
41
00:02:33,027 --> 00:02:33,403
como é que
42
00:02:34,612 --> 00:02:35,488
isso aparentemente
43
00:02:35,488 --> 00:02:38,783
contrasta com esta tua afirmação
inicial
44
00:02:39,450 --> 00:02:40,285
É um ano difícil
45
00:02:40,285 --> 00:02:43,413
e entretanto a economia está a crescer
a um ritmo acelerado
46
00:02:43,538 --> 00:02:46,040
que parece que está difícil,
com contradições.
47
00:02:46,040 --> 00:02:49,127
Parece uma contradição, mas de facto,
48
00:02:49,961 --> 00:02:52,380
se calhar importa
49
00:02:52,380 --> 00:02:54,424
referir que este crescimento do PIB
50
00:02:54,424 --> 00:02:57,635
tem como principal motor,
51
00:02:58,803 --> 00:03:00,388
eu diria,
52
00:03:00,388 --> 00:03:02,432
uma recuperação
53
00:03:02,432 --> 00:03:06,060
do crescimento da produção
do petróleo do sector petrolífero.
54
00:03:07,145 --> 00:03:10,690
No ano passado, em Março de 2023,
55
00:03:12,192 --> 00:03:15,987
Angola experimentou uma produção abaixo
de 1 milhão de barris por dia.
56
00:03:17,447 --> 00:03:20,533
Foi uma queda brusca
na produção e reflectia essencialmente
57
00:03:21,242 --> 00:03:23,745
um programa de manutenção,
58
00:03:23,745 --> 00:03:26,998
um poço de petróleo
que causou esta redução da produção.
59
00:03:28,499 --> 00:03:32,045
Depois desse episódio de março,
a produção petrolífera estabilizou
60
00:03:32,045 --> 00:03:35,882
em torno dos 1.1 milhão de barris
por dia entre 1.1 e 1.2.
61
00:03:37,884 --> 00:03:40,428
E, obviamente,
quando nós comparamos o desempenho
62
00:03:40,428 --> 00:03:43,223
do primeiro semestre deste ano
com o desempenho do primeiro
63
00:03:43,223 --> 00:03:47,518
semestre do ano passado, esse efeito
de base é muito pronunciado.
64
00:03:49,562 --> 00:03:49,979
Só para
65
00:03:49,979 --> 00:03:53,066
ilustrar,
no primeiro trimestre de 2024,
66
00:03:53,274 --> 00:03:56,736
a produção do sector petrolífero
cresceu mais de 7% ao ano.
67
00:03:58,363 --> 00:04:01,199
Esse crescimento desacelerou
já no segundo
68
00:04:01,199 --> 00:04:06,579
no segundo trimestre para o ano
como um todo, a nossa previsão
69
00:04:06,579 --> 00:04:10,124
é de um crescimento em torno dos 3,9%
da economia petrolífera.
70
00:04:11,209 --> 00:04:12,794
Certo.
71
00:04:12,794 --> 00:04:17,465
Vimos também que, no segundo trimestre,
o sector que mais contribuiu
72
00:04:17,465 --> 00:04:20,635
para o crescimento do PIB
foi o Sector Diamantifero.
73
00:04:22,637 --> 00:04:25,807
Então, se o PIB está a ser suportado
74
00:04:26,015 --> 00:04:29,143
essencialmente por estes dois sectores,
que a indústria extrativa,
75
00:04:30,311 --> 00:04:32,522
de facto o PIB sugere que
76
00:04:32,522 --> 00:04:35,650
a que há um progresso na economia,
77
00:04:35,858 --> 00:04:39,696
mas a economia enfrenta
ainda ainda uma inflação muito alta.
78
00:04:40,947 --> 00:04:45,994
Nós temos uma inflação acima de 29%.
79
00:04:46,744 --> 00:04:49,872
Tivemos alguns meses com inflação
acima de 30%.
80
00:04:49,998 --> 00:04:52,625
E, de facto,
mesmo que a economia esteja a crescer,
81
00:04:53,626 --> 00:04:56,254
a inflação corrói o poder de compra.
82
00:04:56,254 --> 00:05:00,091
Por isso não podemos dizer
que é um ano difícil para as famílias,
83
00:05:01,009 --> 00:05:04,887
porque grande parte do seu rendimento
é corroído pelo efeito da inflação
84
00:05:05,680 --> 00:05:07,140
para as empresas,
85
00:05:07,140 --> 00:05:08,599
porque muitas delas não conseguem,
86
00:05:08,599 --> 00:05:11,686
não conseguem ter acesso a moeda
externa que precisam para importar
87
00:05:12,186 --> 00:05:15,148
matéria prima,
para importar equipamentos
88
00:05:15,148 --> 00:05:18,234
e, obviamente, para o próprio Estado,
Porque
89
00:05:19,610 --> 00:05:23,364
a pressão do serviço de dívida
nas contas públicas ainda é elevado.
90
00:05:23,698 --> 00:05:29,537
Nós tivemos em 2023 um rácio de serviço
de dívida que é capital, mais juros,
91
00:05:30,830 --> 00:05:33,875
e isso permite, se calhar
92
00:05:33,875 --> 00:05:36,961
criar algum espaço para crescer,
para a economia crescer
93
00:05:37,253 --> 00:05:40,340
e algum espaço para o Estado
94
00:05:40,340 --> 00:05:43,176
intervir
de forma mais positiva na economia.
95
00:05:43,176 --> 00:05:45,553
Ok, posto tudo isto, Fáusio
96
00:05:45,553 --> 00:05:48,348
perspetivas para 2025 ?
97
00:05:48,348 --> 00:05:50,516
não me parecem as mais animadoras.
98
00:05:50,516 --> 00:05:54,604
Depois de portanto,
enfim teres dito, acabaste de dizer
99
00:05:56,481 --> 00:05:59,567
2025
100
00:06:00,568 --> 00:06:02,403
a incapacidades
101
00:06:02,403 --> 00:06:05,907
que as pessoas foram perdendo
e continua a perder.
102
00:06:05,907 --> 00:06:09,494
Perdão em termos de poder
de compra efectivo, nota-se
103
00:06:10,411 --> 00:06:14,957
e porque é obviamente
que estamos a terminar o corrente
104
00:06:14,957 --> 00:06:19,003
ano, portanto, como é que será
no próximo ano as coisas vão se manter?
105
00:06:19,712 --> 00:06:22,215
Vai haver melhorias, portanto. Enfim.
106
00:06:22,215 --> 00:06:23,216
Quais são as perspetivas?
107
00:06:23,216 --> 00:06:26,344
Uma vez mais
eu creio que é uma boa questão.
108
00:06:26,386 --> 00:06:29,597
Nós queremos perceber
quais são as perspetivas,
109
00:06:29,597 --> 00:06:35,019
sobretudo porque a Angola depende muito
ainda do petróleo
110
00:06:36,062 --> 00:06:38,314
e sabemos que o petróleo contribui
111
00:06:38,314 --> 00:06:41,526
com cerca de 95%
para exportações do país.
112
00:06:41,943 --> 00:06:45,029
95% das exportações de Angola
são do sector petrolífero,
113
00:06:45,279 --> 00:06:48,366
petróleo, gás e produtos refinados.
114
00:06:48,616 --> 00:06:51,536
E para o próximo ano
115
00:06:51,536 --> 00:06:54,664
prevê se uma desaceleração, ou seja,
116
00:06:54,705 --> 00:06:56,874
um preço do petróleo
a nível mundial mais baixo.
117
00:06:58,459 --> 00:06:59,585
Este ano,
118
00:06:59,585 --> 00:07:04,590
a média tem
sido em torno dos 81,80 $ 81 $ o barril
119
00:07:05,967 --> 00:07:08,136
para o próximo ano, é bem provável
120
00:07:08,136 --> 00:07:11,264
que o preço do petróleo seja mais baixo
121
00:07:11,848 --> 00:07:14,934
e Angola acaba por ser uma economia
122
00:07:14,934 --> 00:07:18,020
que está muito sujeita
a volatilidade do preço do petróleo.
123
00:07:18,896 --> 00:07:21,983
Esta semana que eu estou em Luanda
124
00:07:22,024 --> 00:07:25,069
e várias pessoas não têm perguntado
125
00:07:25,069 --> 00:07:28,322
o que é que o Governo podia fazer
para reduzir esta volatilidade.
126
00:07:29,699 --> 00:07:32,785
Obviamente que
127
00:07:32,785 --> 00:07:35,872
a diversificação económica
é o único caminho sustentável
128
00:07:36,873 --> 00:07:40,001
para fazer com que Angola seja menos
129
00:07:40,918 --> 00:07:44,005
vulnerável a qualquer flutuação
do preço do petróleo.
130
00:07:44,338 --> 00:07:47,216
Então, se nós temos esta perspetiva de
131
00:07:47,216 --> 00:07:50,219
do preço mais baixo para o próximo ano
132
00:07:50,219 --> 00:07:54,390
é de esperar que haja um impacto
nas exportações angolanas.
133
00:07:55,975 --> 00:07:59,437
Se não se nós perspetivam
um grande aumento do volume
134
00:08:00,438 --> 00:08:01,230
de produção,
135
00:08:01,230 --> 00:08:04,317
então se o preço cai, as exportações
136
00:08:04,984 --> 00:08:07,820
podem ser mais baixas do que nós
temos este ano,
137
00:08:07,820 --> 00:08:10,323
o que significa que
138
00:08:10,323 --> 00:08:13,743
provavelmente haveria alguma pressão
na receita do Estado.
139
00:08:14,619 --> 00:08:17,705
O Estado mantendo uma dependência
muito forte no sector petrolífero.
140
00:08:18,331 --> 00:08:21,542
Nós vimos no orçamento do Estado
para o próximo ano que
141
00:08:23,002 --> 00:08:24,212
o petróleo contribui.
142
00:08:24,212 --> 00:08:27,590
O sector petrolífero contribui
com cerca de pouco mais de metade
143
00:08:28,716 --> 00:08:30,968
para a receita total.
144
00:08:30,968 --> 00:08:33,513
Este ano, o rácio deverá situar
145
00:08:33,513 --> 00:08:36,641
se em torno dos 60%
da receita do Estado.
146
00:08:36,641 --> 00:08:38,226
Provém do sector petrolífero.
147
00:08:38,226 --> 00:08:41,812
No próximo ano, prevê
se que este rácio se fixe
148
00:08:41,854 --> 00:08:44,941
em torno dos 55% 50 55%,
149
00:08:45,650 --> 00:08:48,736
o que significa que
150
00:08:48,861 --> 00:08:50,780
potencialmente vai ser
151
00:08:50,780 --> 00:08:53,866
um ano em que a economia cresce
a um ritmo mais lento.
152
00:08:54,033 --> 00:08:55,451
Porquê?
153
00:08:55,451 --> 00:08:58,079
Porque se o PIB, a produção
154
00:08:58,079 --> 00:09:01,541
petrolífera estabiliza
em torno dos atuais níveis, a,
155
00:09:03,000 --> 00:09:03,292
então o
156
00:09:03,292 --> 00:09:06,379
crescimento do PIB petrolífero
vai ser mais lento.
157
00:09:06,837 --> 00:09:08,005
Ok, Por um lado.
158
00:09:08,005 --> 00:09:11,300
Por outro lado, o Orçamento do Estado
indica que o governo
159
00:09:11,300 --> 00:09:14,387
quer avançar com a reforma
160
00:09:15,054 --> 00:09:16,639
do preço dos combustíveis.
161
00:09:16,639 --> 00:09:21,477
Ou seja, prevê
se uma promoção ao longo do próximo ano
162
00:09:21,769 --> 00:09:23,813
do subsídio aos combustíveis.
163
00:09:23,813 --> 00:09:25,648
Isso significa que
164
00:09:25,648 --> 00:09:28,776
haverá alguma pressão para a inflação
se manter alta,
165
00:09:30,861 --> 00:09:32,530
Fáusio
166
00:09:33,281 --> 00:09:36,367
ainda sobre este tema
167
00:09:36,993 --> 00:09:39,287
dos principais recursos
168
00:09:39,287 --> 00:09:44,041
da nossa economia,
que são petróleo e os diamantes,
169
00:09:44,041 --> 00:09:47,128
e como tu referiste e bem,
portanto a indústria extrativa.
170
00:09:48,004 --> 00:09:51,007
Ou seja, vai ser um bocado complicado
171
00:09:51,007 --> 00:09:53,593
para aquelas economias,
como é o caso da nossa economia.
172
00:09:53,593 --> 00:09:55,886
A economia angolana,
que depende fortemente
173
00:09:55,886 --> 00:09:59,015
destes dois recursos naturais
174
00:09:59,849 --> 00:10:01,058
ter um crescimento,
175
00:10:01,058 --> 00:10:04,186
porque, e corrijam me
se estiver errado, pelo menos
176
00:10:05,313 --> 00:10:06,147
aquilo que o que
177
00:10:06,147 --> 00:10:09,567
o que eu vislumbro em termos globais é
178
00:10:11,569 --> 00:10:13,321
uma diminuição,
179
00:10:13,321 --> 00:10:16,449
ou melhor, uma redução do acesso
a estes recursos, portanto.
180
00:10:16,574 --> 00:10:19,076
Ou seja, fala
se muito da economia verde
181
00:10:19,076 --> 00:10:22,204
deixar de ser uma economia alternativa
e passar a ser,
182
00:10:22,413 --> 00:10:23,581
portanto, uma economia
183
00:10:23,581 --> 00:10:26,500
basilar em muitas economias,
principalmente nas economias
184
00:10:26,500 --> 00:10:27,752
mais mais desenvolvidas.
185
00:10:27,752 --> 00:10:30,379
Portanto, isto vai ser mau,
por exemplo, para aqueles países
186
00:10:30,379 --> 00:10:33,132
como Angola, que dependem
essencialmente destes recursos fósseis.
187
00:10:33,132 --> 00:10:34,592
Portanto,
188
00:10:34,592 --> 00:10:36,427
o que é que nós temos que fazer?
189
00:10:36,427 --> 00:10:38,971
Fala se muito
190
00:10:38,971 --> 00:10:42,600
e de alguns anos a esta parte, fala
se muito na diversificação da economia.
191
00:10:42,600 --> 00:10:45,728
Mas em termos práticos,
o que tem que se fazer, portanto, seja
192
00:10:46,562 --> 00:10:49,857
para isso acontecer
e passar a ser uma realidade objetiva,
193
00:10:49,857 --> 00:10:52,860
um imperativo categórico
com o que é que tem que se fazer para
194
00:10:52,860 --> 00:10:56,530
que, de facto nós possamos ter
uma economia diversificada
195
00:10:57,573 --> 00:10:57,948
e que não
196
00:10:57,948 --> 00:11:01,035
dependa essencialmente destes dois
recursos?
197
00:11:01,077 --> 00:11:04,205
Portanto, qual é o upgrade que nós
temos que fazer?
198
00:11:04,705 --> 00:11:06,916
Portanto, há aqui uma conjugação
de vários fatores.
199
00:11:06,916 --> 00:11:12,463
Não é economia a política
ou a sociedade ou social como um todo.
200
00:11:12,463 --> 00:11:16,092
Tem que haver aqui uma conjugação
quase que harmoniosa destes fatores.
201
00:11:16,175 --> 00:11:18,135
Nós sim.
202
00:11:18,135 --> 00:11:21,764
Eu penso que tu tocas num assunto
extremamente importante
203
00:11:21,764 --> 00:11:26,477
e nós temos estado a discutir isto
ao longo desta semana, que é o tema
204
00:11:27,478 --> 00:11:29,397
do investimento
205
00:11:29,397 --> 00:11:30,981
e o seu impacto
no crescimento económico.
206
00:11:30,981 --> 00:11:33,234
É exatamente
207
00:11:33,234 --> 00:11:34,318
o que se tem que fazer.
208
00:11:34,318 --> 00:11:36,320
Tem que se investir,
209
00:11:36,320 --> 00:11:39,323
investir, como investir? Onde
210
00:11:39,323 --> 00:11:41,784
o governo tem estado
211
00:11:41,784 --> 00:11:43,994
a sugerir que o modelo de crescimento
212
00:11:43,994 --> 00:11:47,581
desta economia
tem que ser um sector privado forte,
213
00:11:49,166 --> 00:11:51,585
com o Estado a reduzir o seu papel
214
00:11:52,920 --> 00:11:55,840
para meramente
um papel de regulamentar.
215
00:11:55,840 --> 00:11:58,926
Então, um elemento nessa direção
216
00:11:59,176 --> 00:12:01,971
será, sem dúvida algum, avanço.
217
00:12:01,971 --> 00:12:04,223
No programa de privatizações.
218
00:12:04,223 --> 00:12:07,184
Temos tido algumas privatizações
este ano.
219
00:12:07,184 --> 00:12:09,562
Neste momento em que estamos a falar
que temos na Bolívia,
220
00:12:09,562 --> 00:12:11,313
30% do capital da Bolívia
221
00:12:11,313 --> 00:12:12,565
vai ser privatizado.
222
00:12:12,565 --> 00:12:16,819
Já observamos num mês passado
a privatização da empresa
223
00:12:17,111 --> 00:12:18,988
nacional de seguros.
224
00:12:18,988 --> 00:12:21,782
Temos bancos a serem privatizados,
temos empresas do sector
225
00:12:21,782 --> 00:12:23,159
das telecomunicações.
226
00:12:23,159 --> 00:12:27,913
Então o Estado pretende ser um promotor
dessa economia
227
00:12:28,664 --> 00:12:31,417
mais diversificada, onde se abre
228
00:12:31,417 --> 00:12:34,545
espaço para o sector privado investir
e contribuir para o crescimento.
229
00:12:35,296 --> 00:12:36,714
Esse é um aspecto.
230
00:12:36,714 --> 00:12:39,425
O outro aspeto tem a ver com
231
00:12:39,425 --> 00:12:42,344
o investimento
que o próprio Estado pretende fazer.
232
00:12:42,344 --> 00:12:45,473
Quando nós olhamos para o Orçamento
Geral do Estado para 2025,
233
00:12:45,931 --> 00:12:49,018
a proposta contempla
234
00:12:49,310 --> 00:12:50,478
um aumento
235
00:12:50,478 --> 00:12:53,564
da despesa de investimento
em termos nominais.
236
00:12:54,231 --> 00:12:57,777
A despesa de
investimento aumenta em 72%.
237
00:12:59,069 --> 00:13:01,530
É um aumento substancial.
238
00:13:01,530 --> 00:13:02,823
Estamos a falar,
239
00:13:02,823 --> 00:13:05,367
considerando a nossa provisão cambial.
240
00:13:05,367 --> 00:13:06,994
Estamos a falar de
uma despesa de investimento
241
00:13:06,994 --> 00:13:09,747
pouco acima de 6 bilhões $.
242
00:13:09,747 --> 00:13:12,041
Muito poucos países nesta região
243
00:13:12,041 --> 00:13:15,127
conseguem fazer uma despesa
de investimento nessa magnitude
244
00:13:16,212 --> 00:13:19,715
e isto pode ter
um impacto positivo na economia,
245
00:13:21,675 --> 00:13:23,803
sobretudo se ajudar a promover
246
00:13:23,803 --> 00:13:26,889
mais diversificação económica.
247
00:13:27,264 --> 00:13:30,392
Agora eu penso que
248
00:13:30,643 --> 00:13:33,813
é preciso ou vai ser preciso calibrar
249
00:13:35,147 --> 00:13:37,316
esta reforma
250
00:13:37,316 --> 00:13:40,069
do subsídio aos combustíveis
251
00:13:40,069 --> 00:13:43,155
com uma maior despesa social.
252
00:13:43,572 --> 00:13:46,659
Há muitos sectores
que vão se tornar mais vulneráveis
253
00:13:46,659 --> 00:13:50,830
e o impacto vai ser do ponto de vista
social, vai ser um vai ser grande
254
00:13:51,622 --> 00:13:54,333
para certas camadas da sociedade,
255
00:13:54,333 --> 00:13:57,253
o que significa que devia haver
um aumento de transferências
256
00:13:57,253 --> 00:13:58,504
para as famílias mais vulneráveis.
257
00:13:58,504 --> 00:14:01,048
Devia haver alguns programas.
258
00:14:01,048 --> 00:14:04,718
Pode ser que esta despesa de investimento do Estado gerem algum emprego.
259
00:14:06,428 --> 00:14:09,557
Se isto resultar em mais obras
em construção
260
00:14:09,557 --> 00:14:13,310
e infraestruturas em vários sectores
também, como nos transportes.
261
00:14:13,310 --> 00:14:15,479
Há uma aposta muito grande
no corredor do Lobito,
262
00:14:15,479 --> 00:14:18,899
mas também há uma aposta nacional para
263
00:14:19,525 --> 00:14:22,444
continuar com um plano de investimento
nos municípios.
264
00:14:22,444 --> 00:14:27,408
Isso pode gerar emprego local,
pode gerar emprego regional para ajudar
265
00:14:27,408 --> 00:14:30,995
a, digamos, reduzir o impacto negativo
266
00:14:31,620 --> 00:14:34,874
do alto custo
da reforma dos combustíveis.
267
00:14:34,874 --> 00:14:37,960
Portanto, este é um aspecto,
mas se calhar para
268
00:14:38,752 --> 00:14:41,589
para deixar aqui
269
00:14:41,589 --> 00:14:43,507
alguma
270
00:14:45,801 --> 00:14:47,344
algum conforto
271
00:14:48,846 --> 00:14:50,306
seria de esperar
272
00:14:50,306 --> 00:14:53,434
que Angola nos próximos anos
273
00:14:53,726 --> 00:14:56,437
mantenha um ritmo
acelerado de reformas,
274
00:14:56,437 --> 00:14:58,606
porque esta economia,
durante muitos anos
275
00:14:58,606 --> 00:15:01,692
funcionou com um estado muito forte
276
00:15:02,401 --> 00:15:06,447
e sabemos que Angola tem
uma janela de oportunidade
277
00:15:06,989 --> 00:15:10,117
para continuar a explorar o petróleo.
278
00:15:10,117 --> 00:15:12,536
Esta janela
muitos países falam em termos,
279
00:15:12,536 --> 00:15:17,291
em termos de tempo, estamos a falar,
enquanto muitos países falam de atingir
280
00:15:17,958 --> 00:15:22,588
emissões líquidas de gases
com efeito de estufa zero
281
00:15:23,839 --> 00:15:28,385
até 2060, alguns
países têm um objetivo mais ambicioso.
282
00:15:28,385 --> 00:15:30,179
2055.
283
00:15:30,179 --> 00:15:33,057
Então estamos a falar no limite
284
00:15:33,057 --> 00:15:36,143
20, 25, 30, 35 anos,
285
00:15:36,977 --> 00:15:39,396
até que, de facto,
286
00:15:39,396 --> 00:15:42,399
haja um consumo muito mais reduzido
do petróleo.
287
00:15:42,399 --> 00:15:44,443
E Angola.
288
00:15:44,443 --> 00:15:48,697
ciente disso, lançou
este ano, lançou para discussão pública
289
00:15:48,697 --> 00:15:51,992
já o
290
00:15:51,992 --> 00:15:55,079
Plano Diretor do sector do Gás Natural,
291
00:15:55,245 --> 00:15:58,332
onde existem claramente
292
00:15:58,540 --> 00:16:01,335
vantagens
293
00:16:01,335 --> 00:16:04,421
do ponto de vista
de aumentar a produção de gás,
294
00:16:05,297 --> 00:16:08,258
gerar
295
00:16:08,258 --> 00:16:09,426
mais energia
296
00:16:09,426 --> 00:16:12,554
a partir do gás
e menos a partir do diesel,
297
00:16:13,597 --> 00:16:16,016
que em princípio
298
00:16:16,016 --> 00:16:19,144
tem efeitos menos negativos
para o ambiente.
299
00:16:19,561 --> 00:16:20,604
Existe toda uma economia
300
00:16:20,604 --> 00:16:23,941
do gás que pode resultar
na produção de fertilizantes
301
00:16:24,566 --> 00:16:28,404
e esse é um sector e a agricultura
é um sector importante para Angola.
302
00:16:28,445 --> 00:16:30,197
O governo tem estado a investir
na agricultura
303
00:16:30,197 --> 00:16:33,534
e tem estado a incentivar o sector
privado a participar cada vez mais.
304
00:16:34,827 --> 00:16:36,954
Portanto,
305
00:16:36,954 --> 00:16:38,038
parece haver algum.
306
00:16:38,038 --> 00:16:41,125
Parece haver coerência em
um conjunto de projetos
307
00:16:41,125 --> 00:16:44,962
que, se forem bem sucedidos,
podem ajudar Angola a diversificar
308
00:16:45,671 --> 00:16:47,965
um pouco mais
a sua economia nos próximos tempos.
309
00:16:47,965 --> 00:16:51,885
Agora,
o que eu penso que tem que acontecer é
310
00:16:53,053 --> 00:16:54,471
este foco nas reformas.
311
00:16:54,471 --> 00:16:55,889
Tem que ser constante.
312
00:16:55,889 --> 00:17:00,436
Mas nós ouvimos recentemente
em Washington, nas reuniões anuais
313
00:17:01,353 --> 00:17:03,564
com do Banco Mundial, do FMI,
314
00:17:03,564 --> 00:17:08,193
de um comentário do governo de Angola
que indicava
315
00:17:09,028 --> 00:17:12,114
que possivelmente
haveria um programa com o FMI.
316
00:17:13,157 --> 00:17:16,326
Esse programa teria a vantagem
de ajudar
317
00:17:16,326 --> 00:17:19,455
a trazer financiamento para Angola
em condições
318
00:17:20,372 --> 00:17:23,459
mais acessíveis
do que os empréstimos comerciais.
319
00:17:24,126 --> 00:17:27,755
Mas teria também a vantagem de ajudar
a trazer
320
00:17:27,755 --> 00:17:31,592
mais apoio técnico para a implementação
de um conjunto de reformas.
321
00:17:31,592 --> 00:17:35,429
Nós sabemos que o país quer
avançar com reformas para
322
00:17:37,014 --> 00:17:38,849
estabelecer metas de inflação.
323
00:17:38,849 --> 00:17:43,562
Sabemos que do lado fiscal,
há ainda muitas áreas de reforma
324
00:17:44,563 --> 00:17:47,858
para ajudar a tornar a máquina fiscal
mais eficiente.
325
00:17:49,151 --> 00:17:50,694
E assim,
326
00:17:50,694 --> 00:17:53,363
existem vários planos
num mundo perfeito,
327
00:17:53,363 --> 00:17:56,825
não, o próprio Estado,
definindo certas metas, nós temos que
328
00:17:57,576 --> 00:18:00,704
para a Estratégia Nacional
de Desenvolvimento até 2027,
329
00:18:00,996 --> 00:18:04,124
onde o governo se propõe
atingir um conjunto de objetivos,
330
00:18:04,541 --> 00:18:09,505
sabemos que temos uma visão de mais
longo prazo, que é Angola 2050, certo?
331
00:18:10,380 --> 00:18:13,300
E todos estes programas têm
tem certas metas.
332
00:18:13,300 --> 00:18:16,428
Agora, um tema que nós discutimos muito
333
00:18:16,637 --> 00:18:20,641
esta semana também foi É importante
que o Estado continua a investir.
334
00:18:20,641 --> 00:18:23,352
É importante que o sector privado
continua a investir em Angola
335
00:18:23,352 --> 00:18:26,438
e esse investimento
aumenta a capacidade produtiva.
336
00:18:27,272 --> 00:18:32,402
Mas a tão importante
como o investimento,
337
00:18:34,071 --> 00:18:37,157
é importante fortalecer instituições
338
00:18:37,991 --> 00:18:42,287
e este tem sido
tem sido um tema importante Este ano.
339
00:18:42,913 --> 00:18:45,999
Em outubro, foi no mês passado,
340
00:18:46,041 --> 00:18:47,251
um grupo de três economistas.
341
00:18:47,251 --> 00:18:47,960
Exactamente.
342
00:18:47,960 --> 00:18:51,463
Ganhou o Prémio Nobel da Economia,
sobretudo por defender que
343
00:18:53,006 --> 00:18:56,260
as instituições
podem ter um papel chave para sustentar
344
00:18:56,760 --> 00:18:59,638
a prosperidade das nações e
345
00:18:59,638 --> 00:19:02,724
eu ia precisamente tocar neste ponto
346
00:19:03,350 --> 00:19:05,185
como é que,
347
00:19:05,185 --> 00:19:09,314
passado décadas e décadas,
portanto, ainda ainda estamos a falar
348
00:19:09,314 --> 00:19:10,232
sobre o mesmo tema?
349
00:19:10,232 --> 00:19:13,318
Portanto,
inclusive estes três economistas,
350
00:19:13,527 --> 00:19:15,279
um grego e dois britânicos
351
00:19:15,279 --> 00:19:16,989
que trabalham
nos Estados Unidos da América
352
00:19:16,989 --> 00:19:19,283
dois não, é mais um turco
353
00:19:19,283 --> 00:19:20,993
É exactamente exatamente
354
00:19:20,993 --> 00:19:24,663
um turco e dois britânicos, todos eles
nos Estados Unidos da América.
355
00:19:24,663 --> 00:19:26,165
Não podia deixar de ser de outra forma.
356
00:19:26,165 --> 00:19:29,293
Portanto, diga se,
357
00:19:29,751 --> 00:19:32,880
e continuamos precisamente a falar
sobre isto.
358
00:19:32,880 --> 00:19:34,590
Ou seja, é um ponto assente.
359
00:19:34,590 --> 00:19:38,635
Não é, que até um leigo,
pelo menos notado algum
360
00:19:38,635 --> 00:19:40,470
bom senso,
poderá chegar a esta conclusão?
361
00:19:40,470 --> 00:19:44,516
Não é para qualquer país prosperar,
para qualquer economia prosperar.
362
00:19:44,933 --> 00:19:48,020
As instituições têm que ser sólidas,
têm que ser transparentes, têm que ser
363
00:19:48,187 --> 00:19:48,687
fortes.
364
00:19:50,105 --> 00:19:52,024
Pois,
365
00:19:52,024 --> 00:19:55,152
se calhar importava
366
00:19:55,235 --> 00:19:57,487
perceber o que é que nós queremos dizer
com prosperidade.
367
00:19:57,487 --> 00:20:02,367
Porque quando nós falamos de economia,
nós falamos de crescimento económico.
368
00:20:03,785 --> 00:20:06,914
Mas tem havido
369
00:20:08,457 --> 00:20:10,584
alguns outros indicadores
que têm que ser considerados
370
00:20:10,584 --> 00:20:13,670
para se entender o que é prosperidade.
371
00:20:14,588 --> 00:20:16,632
Então
372
00:20:16,632 --> 00:20:20,010
o índice Desenvolvimento Humano
se calhar é um bom indicador.
373
00:20:20,219 --> 00:20:22,679
Parece saber quais são as economias
prósperas
374
00:20:22,679 --> 00:20:25,807
e quais são as economias que estão
ainda
375
00:20:27,517 --> 00:20:29,937
ficaram para trás, digamos.
376
00:20:29,937 --> 00:20:31,438
E ali
377
00:20:31,438 --> 00:20:34,650
este índice mede
não só o Produto Interno Bruto
378
00:20:34,650 --> 00:20:38,695
ou o rendimento dos países,
mas mede também o acesso à educação,
379
00:20:39,279 --> 00:20:42,658
exatamente o nível de escolaridade,
o acesso à saúde
380
00:20:43,533 --> 00:20:46,620
e o nível de infraestruturas
que os países oferecem.
381
00:20:47,162 --> 00:20:49,748
E claramente
382
00:20:49,748 --> 00:20:53,043
países com o maior índice
de desenvolvimento humano.
383
00:20:54,878 --> 00:20:57,798
São países que têm
instituições mais robustas.
384
00:20:58,924 --> 00:21:00,425
E quando falamos de instituições,
estamos a falar
385
00:21:00,425 --> 00:21:02,844
de que estamos a falar
essencialmente de regras.
386
00:21:02,844 --> 00:21:05,055
Por exemplo, se eu sou um investidor
387
00:21:05,055 --> 00:21:07,683
e eu quero saber
388
00:21:07,683 --> 00:21:10,769
que instituições é que existem
389
00:21:10,894 --> 00:21:13,981
para que eu sinta como o investimento
está protegido,
390
00:21:15,983 --> 00:21:18,360
quais são os direitos de propriedade,
391
00:21:18,360 --> 00:21:21,446
como é que são geridos
de direitos de propriedade e também
392
00:21:21,655 --> 00:21:24,783
como é que opera a concorrência,
393
00:21:25,325 --> 00:21:28,370
como é que opera o sistema legal.
394
00:21:28,370 --> 00:21:31,331
Será que
se houver uma disputa comercial
395
00:21:31,331 --> 00:21:34,376
eu vou ser protegido?
396
00:21:34,376 --> 00:21:36,545
Se os intereses serão salvaguardo,
397
00:21:36,545 --> 00:21:39,339
o meu negócio vai ser protegido,
o meu investimento vai ser protegido.
398
00:21:39,339 --> 00:21:42,676
Portanto, estas são as instituições
que geram,
399
00:21:43,510 --> 00:21:46,638
por um lado, conforto,
segurança, proteção.
400
00:21:47,514 --> 00:21:51,351
Por outro lado,
um aspeto importante da humanidade.
401
00:21:51,351 --> 00:21:55,522
é liberdade é exatamente
as pessoas querem se sentir livres
402
00:21:55,522 --> 00:21:57,316
e seguras em qualquer lugar.
403
00:21:58,650 --> 00:21:59,735
E algumas
404
00:21:59,735 --> 00:22:03,155
economias avançaram
muito mais nessas instituições
405
00:22:03,155 --> 00:22:06,867
que garantem segurança e liberdade
para os seus cidadãos.
406
00:22:07,868 --> 00:22:10,954
E o que estes economistas concluem
é que, de facto,
407
00:22:10,996 --> 00:22:15,625
as economias com instituições
mais robustas geram mais prosperidade.
408
00:22:16,293 --> 00:22:19,880
Não é por acaso que acabam
por ter um PIB per capita mais alto.
409
00:22:20,130 --> 00:22:23,175
Exatamente. Não é por acaso que
410
00:22:23,175 --> 00:22:26,261
têm um crescimento económico
411
00:22:27,179 --> 00:22:29,556
mais robusto
412
00:22:29,556 --> 00:22:32,684
e apresentam,
413
00:22:33,393 --> 00:22:36,980
mesmo que ainda persistam desigualdades
sociais.
414
00:22:38,315 --> 00:22:40,817
Mas a garantia dos níveis básicos
415
00:22:40,817 --> 00:22:43,904
de saúde, educação
416
00:22:44,071 --> 00:22:47,240
e infraestrutura
estão praticamente garantidas.
417
00:22:47,616 --> 00:22:48,742
Estão garantidos.
418
00:22:48,742 --> 00:22:50,285
Então
419
00:22:50,285 --> 00:22:53,163
este economistas conseguiram,
420
00:22:53,163 --> 00:22:55,123
se calhar tirar
421
00:22:55,123 --> 00:23:00,087
ajudar a reduzir aquele mito de
de que o país foi colonizado.
422
00:23:00,420 --> 00:23:03,423
Não tem hipótese de
de progredir, de prosperidade.
423
00:23:03,423 --> 00:23:05,217
Não souberam se uma fatalidade
424
00:23:05,217 --> 00:23:08,345
está condenada ao insucesso,
pois se houver, dá mais errado.
425
00:23:08,345 --> 00:23:12,182
Se houver políticas corretas, se houver
fortalecimento das instituições
426
00:23:12,682 --> 00:23:17,104
e todo este esforço de melhorar
a economia por via das instituições,
427
00:23:17,396 --> 00:23:21,233
acompanhado por investimento, por apoio
ao sector privado,
428
00:23:21,650 --> 00:23:26,696
isto gera prosperidade, riqueza
e se calhar é por isso que
429
00:23:27,781 --> 00:23:28,407
este tipo de
430
00:23:28,407 --> 00:23:31,535
trabalhos têm sido premiados.
431
00:23:32,035 --> 00:23:34,955
Porque são trabalhos que olham
432
00:23:34,955 --> 00:23:37,499
para uma população mais humana
para além do óbvio,
433
00:23:37,499 --> 00:23:40,877
olham para a componente mais humana e
olham para a situação da desigualdade.
434
00:23:41,545 --> 00:23:44,631
As sociedades
onde as desigualdades sociais
435
00:23:44,965 --> 00:23:47,217
são mais reduzidas
436
00:23:47,217 --> 00:23:50,345
tendem a ser mais prósperas.
437
00:23:50,554 --> 00:23:52,305
A pobreza
438
00:23:52,305 --> 00:23:54,641
tende a ser a diminuir o tempo.
439
00:23:54,641 --> 00:23:56,560
É exactamente e nós
440
00:23:56,560 --> 00:23:58,311
Obviamente que Angola é um país
441
00:23:58,311 --> 00:24:01,398
que tem níveis de pobreza muito,
muito elevados.
442
00:24:01,440 --> 00:24:04,526
vamos perceber agora
443
00:24:04,526 --> 00:24:07,654
com dados estatísticos
mais atualizados,
444
00:24:08,905 --> 00:24:11,950
como é que Angola tem tem evoluído,
445
00:24:11,950 --> 00:24:15,078
mas mesmo perto de metade da população
angolana vive na pobreza
446
00:24:16,621 --> 00:24:20,459
e e as desigualdades sociais são
muito, muito, muito grande,
447
00:24:21,793 --> 00:24:24,004
de modo que
448
00:24:24,004 --> 00:24:25,130
existe toda.
449
00:24:25,130 --> 00:24:28,842
Eu diria que a teoria
económica está inundada
450
00:24:29,885 --> 00:24:33,013
de casos de sucesso e de casos de falha
451
00:24:33,054 --> 00:24:36,183
e muitos instrumentos
452
00:24:37,476 --> 00:24:41,104
foram testados o suficiente
para os governos
453
00:24:41,104 --> 00:24:44,191
perceberem que sem reformas
não se consegue chegar a lado nenhum.
454
00:24:44,900 --> 00:24:47,944
Sem investimento nas pessoas
vai ser muito difícil
455
00:24:47,944 --> 00:24:51,031
atingir objetivos de desenvolvimento
456
00:24:51,448 --> 00:24:54,576
e sem um sector privado vibrante,
457
00:24:55,202 --> 00:24:57,412
é difícil transformar a economia.
458
00:24:57,412 --> 00:25:00,499
É difícil produzir um crescimento
459
00:25:00,582 --> 00:25:03,668
que gere menos dependência na indústria
extrativa,
460
00:25:05,128 --> 00:25:05,587
certo?
461
00:25:05,587 --> 00:25:08,215
Então, no meu, sei que há
muitos assuntos para discutir.
462
00:25:08,215 --> 00:25:11,259
Sim, vamos ter que fazer uma conversa,
uma próxima,
463
00:25:11,259 --> 00:25:14,346
uma próxima
464
00:25:14,638 --> 00:25:16,264
Fáusio
465
00:25:16,264 --> 00:25:21,228
Eu não tenho palavras para agradecer,
exprimir
466
00:25:22,437 --> 00:25:26,816
De facto e são autênticas lições
467
00:25:26,816 --> 00:25:30,987
sempre que eu estou contigo
e acredito que é comum a praticamente
468
00:25:30,987 --> 00:25:34,115
todas as pessoas que interagem contigo.
469
00:25:34,115 --> 00:25:39,120
Recebemos verdadeiras lições, mais
do que lições de economia de humanismo.
470
00:25:39,454 --> 00:25:41,998
Eu acho que é muito importante.
471
00:25:41,998 --> 00:25:43,375
É um sinal claro.
472
00:25:43,375 --> 00:25:49,381
É a atribuição do Prémio Nobel a estes
três indivíduos, três economistas.
473
00:25:49,923 --> 00:25:52,008
que procuram ou têm procurado
474
00:25:52,008 --> 00:25:55,262
na minha opinião,
e corrijam me se estiver errada, sim.
475
00:25:55,262 --> 00:25:58,682
Contudo, humanizar não é a economia,
476
00:25:58,682 --> 00:26:01,768
porque por norma é desconstruir, não é
477
00:26:02,269 --> 00:26:05,981
todos aqueles as equações
e as percentagens.
478
00:26:06,398 --> 00:26:07,983
É tudo muito complicado
para as pessoas,
479
00:26:07,983 --> 00:26:10,527
não é o que as pessoas querem
é de facto.
480
00:26:10,527 --> 00:26:13,238
E como é que isto se traduz,
em termos práticos,
481
00:26:13,238 --> 00:26:15,865
uma melhoria de vida das pessoas,
não é?
482
00:26:15,865 --> 00:26:18,743
E eu acho que é cada vez
mais importante e isto
483
00:26:18,743 --> 00:26:21,746
é trazer economia
484
00:26:21,746 --> 00:26:25,625
para as pessoas, mas numa vertente
mais humanizada, mais humanista.
485
00:26:25,625 --> 00:26:28,837
Portanto, desmistificar aqui
uma série de conceitos
486
00:26:29,129 --> 00:26:32,465
e tu consegues fazer com ninguém,
portanto,
487
00:26:32,674 --> 00:26:36,136
e isso é fantástico, portanto,
Então eu, em meu nome
488
00:26:36,136 --> 00:26:39,389
e em nome do Standard Bank Angola,
uma vez mais gostaria de agradecer
489
00:26:40,056 --> 00:26:43,852
e desejar te muitas felicidades,
muito sucesso
490
00:26:44,227 --> 00:26:46,396
pela tua vida profissional
que é fantástica.
491
00:26:46,396 --> 00:26:48,982
É também
e obviamente pela tua vida pessoal.
492
00:26:48,982 --> 00:26:50,025
Obrigado.
493
00:26:50,025 --> 00:26:52,694
É sempre um prazer
estar aqui em Angola.
494
00:26:52,694 --> 00:26:54,821
Sou sempre bem tratado. Ainda bem.
495
00:26:55,864 --> 00:26:56,948
E olha, fiz muitos amigos,
496
00:26:56,948 --> 00:27:00,994
tenho feito muitos amigos ao longo
ao longo destes destes anos.
497
00:27:02,704 --> 00:27:04,456
Obviamente
que o trabalho deste economista
498
00:27:04,456 --> 00:27:09,377
é muito difícil, porque a matemática
explica algumas variáveis, certo?
499
00:27:09,753 --> 00:27:14,257
A matemática explica qual é o impacto
do investimento no PIB,
500
00:27:14,883 --> 00:27:17,385
qual o impacto do consumo no PIB.
501
00:27:17,385 --> 00:27:19,638
Mas depois existe um delta
502
00:27:19,638 --> 00:27:22,349
no modelo e esse delta
503
00:27:22,349 --> 00:27:25,727
representa todos os outros fatores
que não estão explícitos no modelo.
504
00:27:26,770 --> 00:27:30,148
E se calhar, quando estes economistas
falam de instituições,
505
00:27:31,566 --> 00:27:34,694
falam de algo que de facto é
506
00:27:34,861 --> 00:27:38,239
eles conseguem provar que de facto
tem impacto no crescimento económico,
507
00:27:39,199 --> 00:27:42,285
mas que nem sempre se consegue
matematicamente
508
00:27:44,079 --> 00:27:46,706
colocar isso no que e
509
00:27:46,706 --> 00:27:47,707
nos modelos.
510
00:27:47,707 --> 00:27:50,627
Obviamente que hoje
cada vez mais robustos
511
00:27:50,627 --> 00:27:54,005
e existe muito trabalho,
inclusive quantitativo, para mostrar
512
00:27:54,422 --> 00:27:57,050
o poder das instituições de,
ao longo do tempo, o poder da evolução.
513
00:27:57,050 --> 00:27:59,886
Dizer matematicamente
pode se fazer isso,
514
00:27:59,886 --> 00:28:03,390
mas é uma matemática
que procura harmonizar
515
00:28:05,600 --> 00:28:08,687
o comportamento, tanto
516
00:28:09,104 --> 00:28:12,440
o comportamento da economia,
considerando que o principal agente
517
00:28:12,440 --> 00:28:14,693
são as pessoas
518
00:28:14,693 --> 00:28:17,153
e as pessoas,
sendo humanas, têm liberdade,
519
00:28:17,153 --> 00:28:21,574
têm gostos, tem preferência
e tudo isto tem que ser captado para
520
00:28:22,033 --> 00:28:26,329
Para explicar a alguns
fenómenos sociais e económicos.
521
00:28:26,830 --> 00:28:29,708
Por isso é que dizemos cair
com a economia,
522
00:28:29,708 --> 00:28:32,836
tanto como é uma ciência
e também uma arte.
523
00:28:32,836 --> 00:28:35,922
Mas obrigado e isso é que agradeço.
524
00:28:35,964 --> 00:28:37,966
E uma vez mais, obrigado.
525
00:30:31,788 --> 00:30:32,789
é Bom dia, Bom dia a todos!
526
00:30:33,331 --> 00:30:37,544
Eu chamo-me Nuno Monteiro e
sou colaborador do Standard de Angola.
527
00:30:38,169 --> 00:30:41,673
Hoje tenho o privilégio de falar
528
00:30:42,090 --> 00:30:45,176
entrevistar um colega meu, Fásio Mussá,
529
00:30:46,636 --> 00:30:49,931
que é o economista chefe do Standard
Bank de Angola.
530
00:30:50,139 --> 00:30:53,726
Para Angola, Moçambique
e República Democrática do Congo.
531
00:30:54,519 --> 00:30:56,771
Bom dia Fausio. Bem vindo.
532
00:30:56,771 --> 00:30:59,899
Obrigadíssimo
por teres aceito o convite.
533
00:31:00,024 --> 00:31:03,611
Eu gosto de estar aqui e
é um prazer poder termos esta conversa.
534
00:31:03,611 --> 00:31:04,279
Sei que sim.
535
00:31:04,279 --> 00:31:08,074
É um enorme privilégio
receber sempre
536
00:31:08,074 --> 00:31:09,033
Obrigadissimo
537
00:31:09,784 --> 00:31:12,495
Fáusio, eu
538
00:31:12,495 --> 00:31:15,582
aproveito a tua presença em Angola
539
00:31:16,040 --> 00:31:19,127
para,
enfim fazer te aqui algumas perguntas.
540
00:31:20,587 --> 00:31:23,923
Perguntas que enfim,
fazem todo o sentido
541
00:31:23,923 --> 00:31:27,051
e que nos ajudam a perceber
um pouco mais
542
00:31:27,051 --> 00:31:29,012
sobre a economia do nosso país.
543
00:31:29,012 --> 00:31:33,892
Portanto, então começando,
eu faria te já a primeira pergunta
544
00:31:35,018 --> 00:31:36,853
que está relacionada com o seguinte.
545
00:31:36,853 --> 00:31:41,816
Portanto, este ano tem sido
particularmente difícil para Angola.
546
00:31:42,734 --> 00:31:45,862
Como é que tu avalias
o desempenho económico do país?
547
00:31:46,821 --> 00:31:49,324
é assim, é uma pergunta
548
00:31:49,324 --> 00:31:51,284
aparentemente simples,
549
00:31:51,284 --> 00:31:54,495
mas pode te gerar uma resposta
muito complexa.
550
00:31:56,289 --> 00:31:58,416
E eu quero usar este momento para
551
00:31:58,416 --> 00:32:01,544
se calhar partilhar a minha resposta
usando alguns indicadores,
552
00:32:02,086 --> 00:32:04,547
indicadores, dos anos e
553
00:32:04,547 --> 00:32:07,634
se calhar a contextualizar
a nossa situação.
554
00:32:07,675 --> 00:32:09,969
Era bom que nós pudéssemos falar
um pouco,
555
00:32:09,969 --> 00:32:12,263
talvez sobre o Produto Interno Bruto.
556
00:32:12,263 --> 00:32:16,267
que mede o nível
de produção desta economia,
557
00:32:16,726 --> 00:32:19,812
o crescimento do PIB em 2023
558
00:32:19,896 --> 00:32:21,856
foi de 1%
559
00:32:21,856 --> 00:32:23,024
okay
560
00:32:24,150 --> 00:32:27,904
e este ano, no primeiro semestre,
a economia angolana cresceu
561
00:32:27,904 --> 00:32:30,490
acima de 4%.
562
00:32:30,490 --> 00:32:32,867
Então, pelos números do PIB,
563
00:32:32,867 --> 00:32:36,204
nota se claramente uma recuperação
do crescimento económico, certo.
564
00:32:37,664 --> 00:32:39,874
Agora,
565
00:32:39,874 --> 00:32:40,249
como é que
566
00:32:41,459 --> 00:32:42,335
isso aparentemente
567
00:32:42,335 --> 00:32:45,630
contrasta com esta tua afirmação
inicial
568
00:32:46,297 --> 00:32:47,131
É um ano difícil
569
00:32:47,131 --> 00:32:50,259
e entretanto a economia está a crescer
a um ritmo acelerado
570
00:32:50,385 --> 00:32:52,887
que parece que está difícil,
com contradições.
571
00:32:52,887 --> 00:32:55,974
Parece uma contradição, mas de facto,
572
00:32:56,808 --> 00:32:59,227
se calhar importa
573
00:32:59,227 --> 00:33:01,270
referir que este crescimento do PIB
574
00:33:01,270 --> 00:33:04,482
tem como principal motor,
575
00:33:05,650 --> 00:33:07,235
eu diria,
576
00:33:07,235 --> 00:33:09,278
uma recuperação
577
00:33:09,278 --> 00:33:12,907
do crescimento da produção
do petróleo do sector petrolífero.
578
00:33:13,992 --> 00:33:17,537
No ano passado, em Março de 2023,
579
00:33:19,038 --> 00:33:22,834
Angola experimentou uma produção abaixo
de 1 milhão de barris por dia.
580
00:33:24,293 --> 00:33:27,380
Foi uma queda brusca
na produção e reflectia essencialmente
581
00:33:28,089 --> 00:33:30,591
um programa de manutenção,
582
00:33:30,591 --> 00:33:33,845
um poço de petróleo
que causou esta redução da produção.
583
00:33:35,346 --> 00:33:38,891
Depois desse episódio de março,
a produção petrolífera estabilizou
584
00:33:38,891 --> 00:33:42,729
em torno dos 1.1 milhão de barris
por dia entre 1.1 e 1.2.
585
00:33:44,731 --> 00:33:47,275
E, obviamente,
quando nós comparamos o desempenho
586
00:33:47,275 --> 00:33:50,069
do primeiro semestre deste ano
com o desempenho do primeiro
587
00:33:50,069 --> 00:33:54,365
semestre do ano passado, esse efeito
de base é muito pronunciado.
588
00:33:56,409 --> 00:33:56,826
Só para
589
00:33:56,826 --> 00:33:59,912
ilustrar,
no primeiro trimestre de 2024,
590
00:34:00,121 --> 00:34:03,583
a produção do sector petrolífero
cresceu mais de 7% ao ano.
591
00:34:05,209 --> 00:34:08,046
Esse crescimento desacelerou
já no segundo
592
00:34:08,046 --> 00:34:13,426
no segundo trimestre para o ano
como um todo, a nossa previsão
593
00:34:13,426 --> 00:34:16,971
é de um crescimento em torno dos 3,9%
da economia petrolífera.
594
00:34:18,056 --> 00:34:19,640
Certo.
595
00:34:19,640 --> 00:34:24,312
Vimos também que, no segundo trimestre,
o sector que mais contribuiu
596
00:34:24,312 --> 00:34:27,482
para o crescimento do PIB
foi o Sector Diamantifero.
597
00:34:29,484 --> 00:34:32,653
Então, se o PIB está a ser suportado
598
00:34:32,862 --> 00:34:35,990
essencialmente por estes dois sectores,
que a indústria extrativa,
599
00:34:37,158 --> 00:34:39,368
de facto o PIB sugere que
600
00:34:39,368 --> 00:34:42,497
a que há um progresso na economia,
601
00:34:42,705 --> 00:34:46,542
mas a economia enfrenta
ainda ainda uma inflação muito alta.
602
00:34:47,794 --> 00:34:52,840
Nós temos uma inflação acima de 29%.
603
00:34:53,591 --> 00:34:56,719
Tivemos alguns meses com inflação
acima de 30%.
604
00:34:56,844 --> 00:34:59,472
E, de facto,
mesmo que a economia esteja a crescer,
605
00:35:00,473 --> 00:35:03,101
a inflação corrói o poder de compra.
606
00:35:03,101 --> 00:35:06,938
Por isso não podemos dizer
que é um ano difícil para as famílias,
607
00:35:07,772 --> 00:35:11,651
porque grande parte do seu rendimento
é corroído pelo efeito da inflação
608
00:35:12,443 --> 00:35:13,903
para as empresas,
609
00:35:13,903 --> 00:35:15,363
porque muitas delas não conseguem,
610
00:35:15,363 --> 00:35:18,449
não conseguem ter acesso a moeda
externa que precisam para importar
611
00:35:18,950 --> 00:35:21,911
matéria prima,
para importar equipamentos
612
00:35:21,911 --> 00:35:24,997
e, obviamente, para o próprio Estado,
Porque
613
00:35:26,374 --> 00:35:30,128
a pressão do serviço de dívida
nas contas públicas ainda é elevado.
614
00:35:30,461 --> 00:35:36,300
Nós tivemos em 2023 um rácio de serviço
de dívida que é capital, mais juros,
615
00:35:37,593 --> 00:35:40,638
e isso permite, se calhar
616
00:35:40,638 --> 00:35:43,724
criar algum espaço para crescer,
para a economia crescer
617
00:35:44,016 --> 00:35:47,103
e algum espaço para o Estado
618
00:35:47,186 --> 00:35:50,022
intervir
de forma mais positiva na economia.
619
00:35:50,022 --> 00:35:52,400
Ok, posto tudo isto, Fáusio
620
00:35:52,400 --> 00:35:55,194
perspetivas para 2025 ?
621
00:35:55,194 --> 00:35:57,363
não me parecem as mais animadoras.
622
00:35:57,363 --> 00:36:01,450
Depois de portanto,
enfim teres dito, acabaste de dizer
623
00:36:03,327 --> 00:36:06,414
2025
624
00:36:07,415 --> 00:36:09,250
a incapacidades
625
00:36:09,250 --> 00:36:12,753
que as pessoas foram perdendo
e continua a perder.
626
00:36:12,753 --> 00:36:16,340
Perdão em termos de poder
de compra efectivo, nota-se
627
00:36:17,258 --> 00:36:21,804
e porque é obviamente
que estamos a terminar o corrente
628
00:36:21,804 --> 00:36:25,850
ano, portanto, como é que será
no próximo ano as coisas vão se manter?
629
00:36:26,559 --> 00:36:29,061
Vai haver melhorias, portanto. Enfim.
630
00:36:29,061 --> 00:36:30,062
Quais são as perspetivas?
631
00:36:30,062 --> 00:36:33,191
Uma vez mais
eu creio que é uma boa questão.
632
00:36:33,232 --> 00:36:36,444
Nós queremos perceber
quais são as perspetivas,
633
00:36:36,444 --> 00:36:41,866
sobretudo porque a Angola depende muito
ainda do petróleo
634
00:36:42,909 --> 00:36:45,161
e sabemos que o petróleo contribui
635
00:36:45,161 --> 00:36:48,372
com cerca de 95%
para exportações do país.
636
00:36:48,789 --> 00:36:51,876
95% das exportações de Angola
são do sector petrolífero,
637
00:36:52,126 --> 00:36:55,213
petróleo, gás e produtos refinados.
638
00:36:55,463 --> 00:36:58,382
E para o próximo ano
639
00:36:58,382 --> 00:37:01,510
prevê se uma desaceleração, ou seja,
640
00:37:01,552 --> 00:37:03,721
um preço do petróleo
a nível mundial mais baixo.
641
00:37:05,306 --> 00:37:06,432
Este ano,
642
00:37:06,432 --> 00:37:11,437
a média tem
sido em torno dos 81,80 $ 81 $ o barril
643
00:37:12,813 --> 00:37:14,982
para o próximo ano, é bem provável
644
00:37:14,982 --> 00:37:18,110
que o preço do petróleo seja mais baixo
645
00:37:18,694 --> 00:37:21,781
e Angola acaba por ser uma economia
646
00:37:21,781 --> 00:37:24,867
que está muito sujeita
a volatilidade do preço do petróleo.
647
00:37:25,743 --> 00:37:28,829
Esta semana que eu estou em Luanda
648
00:37:28,871 --> 00:37:31,916
e várias pessoas não têm perguntado
649
00:37:31,916 --> 00:37:35,169
o que é que o Governo podia fazer
para reduzir esta volatilidade.
650
00:37:36,545 --> 00:37:39,632
Obviamente que
651
00:37:39,632 --> 00:37:42,718
a diversificação económica
é o único caminho sustentável
652
00:37:43,719 --> 00:37:46,847
para fazer com que Angola seja menos
653
00:37:47,765 --> 00:37:50,851
vulnerável a qualquer flutuação
do preço do petróleo.
654
00:37:51,185 --> 00:37:54,063
Então, se nós temos esta perspetiva de
655
00:37:54,063 --> 00:37:57,066
do preço mais baixo para o próximo ano
656
00:37:57,066 --> 00:38:01,237
é de esperar que haja um impacto
nas exportações angolanas.
657
00:38:02,822 --> 00:38:06,284
Se não se nós perspetivam
um grande aumento do volume
658
00:38:07,285 --> 00:38:08,077
de produção,
659
00:38:08,077 --> 00:38:11,163
então se o preço cai, as exportações
660
00:38:11,831 --> 00:38:14,667
podem ser mais baixas do que nós
temos este ano,
661
00:38:14,667 --> 00:38:17,169
o que significa que
662
00:38:17,169 --> 00:38:20,589
provavelmente haveria alguma pressão
na receita do Estado.
663
00:38:21,465 --> 00:38:24,552
O Estado mantendo uma dependência
muito forte no sector petrolífero.
664
00:38:25,177 --> 00:38:28,389
Nós vimos no orçamento do Estado
para o próximo ano que
665
00:38:29,849 --> 00:38:31,058
o petróleo contribui.
666
00:38:31,058 --> 00:38:34,437
O sector petrolífero contribui
com cerca de pouco mais de metade
667
00:38:35,563 --> 00:38:37,815
para a receita total.
668
00:38:37,815 --> 00:38:40,359
Este ano, o rácio deverá situar
669
00:38:40,359 --> 00:38:43,487
se em torno dos 60%
da receita do Estado.
670
00:38:43,487 --> 00:38:45,072
Provém do sector petrolífero.
671
00:38:45,072 --> 00:38:48,659
No próximo ano, prevê
se que este rácio se fixe
672
00:38:48,701 --> 00:38:51,787
em torno dos 55% 50 55%,
673
00:38:52,496 --> 00:38:55,583
o que significa que
674
00:38:55,708 --> 00:38:57,626
potencialmente vai ser
675
00:38:57,626 --> 00:39:00,713
um ano em que a economia cresce
a um ritmo mais lento.
676
00:39:00,880 --> 00:39:02,298
Porquê?
677
00:39:02,298 --> 00:39:04,925
Porque se o PIB, a produção
678
00:39:04,925 --> 00:39:08,387
petrolífera estabiliza
em torno dos atuais níveis, a,
679
00:39:09,847 --> 00:39:10,139
então o
680
00:39:10,139 --> 00:39:13,225
crescimento do PIB petrolífero
vai ser mais lento.
681
00:39:13,684 --> 00:39:14,852
Ok, Por um lado.
682
00:39:14,852 --> 00:39:18,147
Por outro lado, o Orçamento do Estado
indica que o governo
683
00:39:18,147 --> 00:39:21,233
quer avançar com a reforma
684
00:39:21,901 --> 00:39:23,486
do preço dos combustíveis.
685
00:39:23,486 --> 00:39:28,324
Ou seja, prevê
se uma promoção ao longo do próximo ano
686
00:39:28,616 --> 00:39:30,659
do subsídio aos combustíveis.
687
00:39:30,659 --> 00:39:32,495
Isso significa que
688
00:39:32,495 --> 00:39:35,623
haverá alguma pressão para a inflação
se manter alta,
689
00:39:37,708 --> 00:39:39,377
Fáusio
690
00:39:40,127 --> 00:39:43,214
ainda sobre este tema
691
00:39:43,839 --> 00:39:46,133
dos principais recursos
692
00:39:46,133 --> 00:39:50,888
da nossa economia,
que são petróleo e os diamantes,
693
00:39:50,888 --> 00:39:53,974
e como tu referiste e bem,
portanto a indústria extrativa.
694
00:39:54,850 --> 00:39:57,853
Ou seja, vai ser um bocado complicado
695
00:39:57,853 --> 00:40:00,439
para aquelas economias,
como é o caso da nossa economia.
696
00:40:00,439 --> 00:40:02,733
A economia angolana,
que depende fortemente
697
00:40:02,733 --> 00:40:05,861
destes dois recursos naturais
698
00:40:06,695 --> 00:40:07,905
ter um crescimento,
699
00:40:07,905 --> 00:40:11,033
porque, e corrijam me
se estiver errado, pelo menos
700
00:40:12,159 --> 00:40:12,993
aquilo que o que
701
00:40:12,993 --> 00:40:16,414
o que eu vislumbro em termos globais é
702
00:40:18,416 --> 00:40:20,167
uma diminuição,
703
00:40:20,167 --> 00:40:23,295
ou melhor, uma redução do acesso
a estes recursos, portanto.
704
00:40:23,421 --> 00:40:25,923
Ou seja, fala
se muito da economia verde
705
00:40:25,923 --> 00:40:29,051
deixar de ser uma economia alternativa
e passar a ser,
706
00:40:29,260 --> 00:40:30,428
portanto, uma economia
707
00:40:30,428 --> 00:40:33,347
basilar em muitas economias,
principalmente nas economias
708
00:40:33,347 --> 00:40:34,598
mais mais desenvolvidas.
709
00:40:34,598 --> 00:40:37,226
Portanto, isto vai ser mau,
por exemplo, para aqueles países
710
00:40:37,226 --> 00:40:39,979
como Angola, que dependem
essencialmente destes recursos fósseis.
711
00:40:39,979 --> 00:40:41,439
Portanto,
712
00:40:41,439 --> 00:40:43,274
o que é que nós temos que fazer?
713
00:40:43,274 --> 00:40:45,818
Fala se muito
714
00:40:45,818 --> 00:40:49,447
e de alguns anos a esta parte, fala
se muito na diversificação da economia.
715
00:40:49,447 --> 00:40:52,575
Mas em termos práticos,
o que tem que se fazer, portanto, seja
716
00:40:53,409 --> 00:40:56,704
para isso acontecer
e passar a ser uma realidade objetiva,
717
00:40:56,704 --> 00:40:59,707
um imperativo categórico
com o que é que tem que se fazer para
718
00:40:59,707 --> 00:41:03,377
que, de facto nós possamos ter
uma economia diversificada
719
00:41:04,420 --> 00:41:04,795
e que não
720
00:41:04,795 --> 00:41:07,882
dependa essencialmente destes dois
recursos?
721
00:41:07,923 --> 00:41:11,051
Portanto, qual é o upgrade que nós
temos que fazer?
722
00:41:11,552 --> 00:41:13,762
Portanto, há aqui uma conjugação
de vários fatores.
723
00:41:13,762 --> 00:41:19,310
Não é economia a política
ou a sociedade ou social como um todo.
724
00:41:19,310 --> 00:41:22,938
Tem que haver aqui uma conjugação
quase que harmoniosa destes fatores.
725
00:41:23,022 --> 00:41:24,982
Nós sim.
726
00:41:24,982 --> 00:41:28,611
Eu penso que tu tocas num assunto
extremamente importante
727
00:41:28,611 --> 00:41:33,324
e nós temos estado a discutir isto
ao longo desta semana, que é o tema
728
00:41:34,325 --> 00:41:36,243
do investimento
729
00:41:36,243 --> 00:41:37,828
e o seu impacto
no crescimento económico.
730
00:41:37,828 --> 00:41:40,080
É exatamente
731
00:41:40,080 --> 00:41:41,165
o que se tem que fazer.
732
00:41:41,165 --> 00:41:43,167
Tem que se investir,
733
00:41:43,167 --> 00:41:46,170
investir, como investir? Onde
734
00:41:46,170 --> 00:41:48,631
o governo tem estado
735
00:41:48,631 --> 00:41:50,841
a sugerir que o modelo de crescimento
736
00:41:50,841 --> 00:41:54,428
desta economia
tem que ser um sector privado forte,
737
00:41:56,013 --> 00:41:58,432
com o Estado a reduzir o seu papel
738
00:41:59,767 --> 00:42:02,686
para meramente
um papel de regulamentar.
739
00:42:02,686 --> 00:42:05,773
Então, um elemento nessa direção
740
00:42:06,023 --> 00:42:08,817
será, sem dúvida algum, avanço.
741
00:42:08,817 --> 00:42:11,070
No programa de privatizações.
742
00:42:11,070 --> 00:42:14,031
Temos tido algumas privatizações
este ano.
743
00:42:14,031 --> 00:42:16,408
Neste momento em que estamos a falar
que temos na Bolívia,
744
00:42:16,408 --> 00:42:18,160
30% do capital da Bolívia
745
00:42:18,160 --> 00:42:19,411
vai ser privatizado.
746
00:42:19,411 --> 00:42:23,666
Já observamos num mês passado
a privatização da empresa
747
00:42:23,958 --> 00:42:25,834
nacional de seguros.
748
00:42:25,834 --> 00:42:28,629
Temos bancos a serem privatizados,
temos empresas do sector
749
00:42:28,629 --> 00:42:30,005
das telecomunicações.
750
00:42:30,005 --> 00:42:34,760
Então o Estado pretende ser um promotor
dessa economia
751
00:42:35,511 --> 00:42:38,264
mais diversificada, onde se abre
752
00:42:38,264 --> 00:42:41,392
espaço para o sector privado investir
e contribuir para o crescimento.
753
00:42:42,142 --> 00:42:43,561
Esse é um aspecto.
754
00:42:43,561 --> 00:42:46,272
O outro aspeto tem a ver com
755
00:42:46,272 --> 00:42:49,191
o investimento
que o próprio Estado pretende fazer.
756
00:42:49,191 --> 00:42:52,319
Quando nós olhamos para o Orçamento
Geral do Estado para 2025,
757
00:42:52,778 --> 00:42:55,864
a proposta contempla
758
00:42:56,156 --> 00:42:57,324
um aumento
759
00:42:57,324 --> 00:43:00,411
da despesa de investimento
em termos nominais.
760
00:43:01,078 --> 00:43:04,623
A despesa de
investimento aumenta em 72%.
761
00:43:05,916 --> 00:43:08,377
É um aumento substancial.
762
00:43:08,377 --> 00:43:09,670
Estamos a falar,
763
00:43:09,670 --> 00:43:12,214
considerando a nossa provisão cambial.
764
00:43:12,214 --> 00:43:13,841
Estamos a falar de
uma despesa de investimento
765
00:43:13,841 --> 00:43:16,594
pouco acima de 6 bilhões $.
766
00:43:16,594 --> 00:43:18,887
Muito poucos países nesta região
767
00:43:18,887 --> 00:43:21,974
conseguem fazer uma despesa
de investimento nessa magnitude
768
00:43:23,058 --> 00:43:26,562
e isto pode ter
um impacto positivo na economia,
769
00:43:28,522 --> 00:43:30,649
sobretudo se ajudar a promover
770
00:43:30,649 --> 00:43:33,736
mais diversificação económica.
771
00:43:34,111 --> 00:43:37,239
Agora eu penso que
772
00:43:37,489 --> 00:43:40,659
é preciso ou vai ser preciso calibrar
773
00:43:41,994 --> 00:43:44,163
esta reforma
774
00:43:44,163 --> 00:43:46,915
do subsídio aos combustíveis
775
00:43:46,915 --> 00:43:50,002
com uma maior despesa social.
776
00:43:50,419 --> 00:43:53,505
Há muitos sectores
que vão se tornar mais vulneráveis
777
00:43:53,505 --> 00:43:57,676
e o impacto vai ser do ponto de vista
social, vai ser um vai ser grande
778
00:43:58,469 --> 00:44:01,180
para certas camadas da sociedade,
779
00:44:01,180 --> 00:44:04,099
o que significa que devia haver
um aumento de transferências
780
00:44:04,099 --> 00:44:05,351
para as famílias mais vulneráveis.
781
00:44:05,351 --> 00:44:07,895
Devia haver alguns programas.
782
00:44:07,895 --> 00:44:11,565
Pode ser que esta despesa de investimento do Estado gerem algum emprego.
783
00:44:13,275 --> 00:44:16,403
Se isto resultar em mais obras
em construção
784
00:44:16,403 --> 00:44:20,157
e infraestruturas em vários sectores
também, como nos transportes.
785
00:44:20,157 --> 00:44:22,326
Há uma aposta muito grande
no corredor do Lobito,
786
00:44:22,326 --> 00:44:25,746
mas também há uma aposta nacional para
787
00:44:26,372 --> 00:44:29,291
continuar com um plano de investimento
nos municípios.
788
00:44:29,291 --> 00:44:34,254
Isso pode gerar emprego local,
pode gerar emprego regional para ajudar
789
00:44:34,254 --> 00:44:37,841
a, digamos, reduzir o impacto negativo
790
00:44:38,467 --> 00:44:41,720
do alto custo
da reforma dos combustíveis.
791
00:44:41,720 --> 00:44:44,807
Portanto, este é um aspecto,
mas se calhar para
792
00:44:45,599 --> 00:44:48,435
para deixar aqui
793
00:44:48,435 --> 00:44:50,354
alguma
794
00:44:52,648 --> 00:44:54,191
algum conforto
795
00:44:55,693 --> 00:44:57,152
seria de esperar
796
00:44:57,152 --> 00:45:00,280
que Angola nos próximos anos
797
00:45:00,572 --> 00:45:03,283
mantenha um ritmo
acelerado de reformas,
798
00:45:03,283 --> 00:45:05,452
porque esta economia,
durante muitos anos
799
00:45:05,452 --> 00:45:08,539
funcionou com um estado muito forte
800
00:45:09,248 --> 00:45:13,293
e sabemos que Angola tem
uma janela de oportunidade
801
00:45:13,836 --> 00:45:16,964
para continuar a explorar o petróleo.
802
00:45:16,964 --> 00:45:19,383
Esta janela
muitos países falam em termos,
803
00:45:19,383 --> 00:45:24,138
em termos de tempo, estamos a falar,
enquanto muitos países falam de atingir
804
00:45:24,805 --> 00:45:29,435
emissões líquidas de gases
com efeito de estufa zero
805
00:45:30,686 --> 00:45:35,232
até 2060, alguns
países têm um objetivo mais ambicioso.
806
00:45:35,232 --> 00:45:37,025
2055.
807
00:45:37,025 --> 00:45:39,903
Então estamos a falar no limite
808
00:45:39,903 --> 00:45:42,990
20, 25, 30, 35 anos,
809
00:45:43,824 --> 00:45:46,243
até que, de facto,
810
00:45:46,243 --> 00:45:49,246
haja um consumo muito mais reduzido
do petróleo.
811
00:45:49,246 --> 00:45:51,290
E Angola.
812
00:45:51,290 --> 00:45:55,544
ciente disso, lançou
este ano, lançou para discussão pública
813
00:45:55,544 --> 00:45:58,839
já o
814
00:45:58,839 --> 00:46:01,925
Plano Diretor do sector do Gás Natural,
815
00:46:02,092 --> 00:46:05,179
onde existem claramente
816
00:46:05,387 --> 00:46:08,182
vantagens
817
00:46:08,182 --> 00:46:11,268
do ponto de vista
de aumentar a produção de gás,
818
00:46:12,144 --> 00:46:15,105
gerar
819
00:46:15,105 --> 00:46:16,273
mais energia
820
00:46:16,273 --> 00:46:19,401
a partir do gás
e menos a partir do diesel,
821
00:46:20,444 --> 00:46:22,863
que em princípio
822
00:46:22,863 --> 00:46:25,991
tem efeitos menos negativos
para o ambiente.
823
00:46:26,408 --> 00:46:27,451
Existe toda uma economia
824
00:46:27,451 --> 00:46:30,788
do gás que pode resultar
na produção de fertilizantes
825
00:46:31,413 --> 00:46:35,250
e esse é um sector e a agricultura
é um sector importante para Angola.
826
00:46:35,292 --> 00:46:37,044
O governo tem estado a investir
na agricultura
827
00:46:37,044 --> 00:46:40,380
e tem estado a incentivar o sector
privado a participar cada vez mais.
828
00:46:41,673 --> 00:46:43,801
Portanto,
829
00:46:43,801 --> 00:46:44,885
parece haver algum.
830
00:46:44,885 --> 00:46:47,971
Parece haver coerência em
um conjunto de projetos
831
00:46:47,971 --> 00:46:51,809
que, se forem bem sucedidos,
podem ajudar Angola a diversificar
832
00:46:52,518 --> 00:46:54,812
um pouco mais
a sua economia nos próximos tempos.
833
00:46:54,812 --> 00:46:58,732
Agora,
o que eu penso que tem que acontecer é
834
00:46:59,900 --> 00:47:01,318
este foco nas reformas.
835
00:47:01,318 --> 00:47:02,736
Tem que ser constante.
836
00:47:02,736 --> 00:47:07,282
Mas nós ouvimos recentemente
em Washington, nas reuniões anuais
837
00:47:08,200 --> 00:47:10,410
com do Banco Mundial, do FMI,
838
00:47:10,410 --> 00:47:15,040
de um comentário do governo de Angola
que indicava
839
00:47:15,874 --> 00:47:18,961
que possivelmente
haveria um programa com o FMI.
840
00:47:20,003 --> 00:47:23,173
Esse programa teria a vantagem
de ajudar
841
00:47:23,173 --> 00:47:26,301
a trazer financiamento para Angola
em condições
842
00:47:27,219 --> 00:47:30,305
mais acessíveis
do que os empréstimos comerciais.
843
00:47:30,973 --> 00:47:34,601
Mas teria também a vantagem de ajudar
a trazer
844
00:47:34,601 --> 00:47:38,438
mais apoio técnico para a implementação
de um conjunto de reformas.
845
00:47:38,438 --> 00:47:42,276
Nós sabemos que o país quer
avançar com reformas para
846
00:47:43,861 --> 00:47:45,696
estabelecer metas de inflação.
847
00:47:45,696 --> 00:47:50,409
Sabemos que do lado fiscal,
há ainda muitas áreas de reforma
848
00:47:51,410 --> 00:47:54,705
para ajudar a tornar a máquina fiscal
mais eficiente.
849
00:47:55,998 --> 00:47:57,541
E assim,
850
00:47:57,541 --> 00:48:00,210
existem vários planos
num mundo perfeito,
851
00:48:00,210 --> 00:48:03,672
não, o próprio Estado,
definindo certas metas, nós temos que
852
00:48:04,423 --> 00:48:07,551
para a Estratégia Nacional
de Desenvolvimento até 2027,
853
00:48:07,843 --> 00:48:10,971
onde o governo se propõe
atingir um conjunto de objetivos,
854
00:48:11,388 --> 00:48:16,351
sabemos que temos uma visão de mais
longo prazo, que é Angola 2050, certo?
855
00:48:17,227 --> 00:48:20,147
E todos estes programas têm
tem certas metas.
856
00:48:20,147 --> 00:48:23,275
Agora, um tema que nós discutimos muito
857
00:48:23,483 --> 00:48:27,487
esta semana também foi É importante
que o Estado continua a investir.
858
00:48:27,487 --> 00:48:30,198
É importante que o sector privado
continua a investir em Angola
859
00:48:30,198 --> 00:48:33,285
e esse investimento
aumenta a capacidade produtiva.
860
00:48:34,119 --> 00:48:39,249
Mas a tão importante
como o investimento,
861
00:48:40,918 --> 00:48:44,004
é importante fortalecer instituições
862
00:48:44,838 --> 00:48:49,134
e este tem sido
tem sido um tema importante Este ano.
863
00:48:49,760 --> 00:48:52,846
Em outubro, foi no mês passado,
864
00:48:52,888 --> 00:48:54,097
um grupo de três economistas.
865
00:48:54,097 --> 00:48:54,806
Exactamente.
866
00:48:54,806 --> 00:48:58,310
Ganhou o Prémio Nobel da Economia,
sobretudo por defender que
867
00:48:59,853 --> 00:49:03,106
as instituições
podem ter um papel chave para sustentar
868
00:49:03,607 --> 00:49:06,485
a prosperidade das nações e
869
00:49:06,485 --> 00:49:09,571
eu ia precisamente tocar neste ponto
870
00:49:10,197 --> 00:49:12,032
como é que,
871
00:49:12,032 --> 00:49:16,161
passado décadas e décadas,
portanto, ainda ainda estamos a falar
872
00:49:16,161 --> 00:49:17,079
sobre o mesmo tema?
873
00:49:17,079 --> 00:49:20,165
Portanto,
inclusive estes três economistas,
874
00:49:20,374 --> 00:49:22,125
um grego e dois britânicos
875
00:49:22,125 --> 00:49:23,835
que trabalham
nos Estados Unidos da América
876
00:49:23,835 --> 00:49:26,129
dois não, é mais um turco
877
00:49:26,129 --> 00:49:27,839
É exactamente exatamente
878
00:49:27,839 --> 00:49:31,510
um turco e dois britânicos, todos eles
nos Estados Unidos da América.
879
00:49:31,510 --> 00:49:33,011
Não podia deixar de ser de outra forma.
880
00:49:33,011 --> 00:49:36,139
Portanto, diga se,
881
00:49:36,598 --> 00:49:39,726
e continuamos precisamente a falar
sobre isto.
882
00:49:39,726 --> 00:49:41,436
Ou seja, é um ponto assente.
883
00:49:41,436 --> 00:49:45,482
Não é, que até um leigo,
pelo menos notado algum
884
00:49:45,482 --> 00:49:47,317
bom senso,
poderá chegar a esta conclusão?
885
00:49:47,317 --> 00:49:51,363
Não é para qualquer país prosperar,
para qualquer economia prosperar.
886
00:49:51,780 --> 00:49:54,866
As instituições têm que ser sólidas,
têm que ser transparentes, têm que ser
887
00:49:55,033 --> 00:49:55,534
fortes.
888
00:49:56,952 --> 00:49:58,870
Pois,
889
00:49:58,870 --> 00:50:01,999
se calhar importava
890
00:50:02,082 --> 00:50:04,334
perceber o que é que nós queremos dizer
com prosperidade.
891
00:50:04,334 --> 00:50:09,214
Porque quando nós falamos de economia,
nós falamos de crescimento económico.
892
00:50:10,632 --> 00:50:13,760
Mas tem havido
893
00:50:15,303 --> 00:50:17,431
alguns outros indicadores
que têm que ser considerados
894
00:50:17,431 --> 00:50:20,517
para se entender o que é prosperidade.
895
00:50:21,435 --> 00:50:23,478
Então
896
00:50:23,478 --> 00:50:26,857
o índice Desenvolvimento Humano
se calhar é um bom indicador.
897
00:50:27,065 --> 00:50:29,526
Parece saber quais são as economias
prósperas
898
00:50:29,526 --> 00:50:32,654
e quais são as economias que estão
ainda
899
00:50:34,364 --> 00:50:36,783
ficaram para trás, digamos.
900
00:50:36,783 --> 00:50:38,285
E ali
901
00:50:38,285 --> 00:50:41,496
este índice mede
não só o Produto Interno Bruto
902
00:50:41,496 --> 00:50:45,542
ou o rendimento dos países,
mas mede também o acesso à educação,
903
00:50:46,126 --> 00:50:49,504
exatamente o nível de escolaridade,
o acesso à saúde
904
00:50:50,380 --> 00:50:53,467
e o nível de infraestruturas
que os países oferecem.
905
00:50:54,009 --> 00:50:56,595
E claramente
906
00:50:56,595 --> 00:50:59,890
países com o maior índice
de desenvolvimento humano.
907
00:51:01,725 --> 00:51:04,644
São países que têm
instituições mais robustas.
908
00:51:05,771 --> 00:51:07,272
E quando falamos de instituições,
estamos a falar
909
00:51:07,272 --> 00:51:09,691
de que estamos a falar
essencialmente de regras.
910
00:51:09,691 --> 00:51:11,902
Por exemplo, se eu sou um investidor
911
00:51:11,902 --> 00:51:14,529
e eu quero saber
912
00:51:14,529 --> 00:51:17,616
que instituições é que existem
913
00:51:17,741 --> 00:51:20,827
para que eu sinta como o investimento
está protegido,
914
00:51:22,829 --> 00:51:25,207
quais são os direitos de propriedade,
915
00:51:25,207 --> 00:51:28,293
como é que são geridos
de direitos de propriedade e também
916
00:51:28,502 --> 00:51:31,630
como é que opera a concorrência,
917
00:51:32,172 --> 00:51:35,217
como é que opera o sistema legal.
918
00:51:35,217 --> 00:51:38,178
Será que
se houver uma disputa comercial
919
00:51:38,178 --> 00:51:41,223
eu vou ser protegido?
920
00:51:41,223 --> 00:51:43,391
Se os intereses serão salvaguardo,
921
00:51:43,391 --> 00:51:46,186
o meu negócio vai ser protegido,
o meu investimento vai ser protegido.
922
00:51:46,186 --> 00:51:49,523
Portanto, estas são as instituições
que geram,
923
00:51:50,357 --> 00:51:53,485
por um lado, conforto,
segurança, proteção.
924
00:51:54,361 --> 00:51:58,198
Por outro lado,
um aspeto importante da humanidade.
925
00:51:58,198 --> 00:52:02,369
é liberdade é exatamente
as pessoas querem se sentir livres
926
00:52:02,369 --> 00:52:04,162
e seguras em qualquer lugar.
927
00:52:05,497 --> 00:52:06,581
E algumas
928
00:52:06,581 --> 00:52:10,001
economias avançaram
muito mais nessas instituições
929
00:52:10,001 --> 00:52:13,713
que garantem segurança e liberdade
para os seus cidadãos.
930
00:52:14,714 --> 00:52:17,801
E o que estes economistas concluem
é que, de facto,
931
00:52:17,843 --> 00:52:22,472
as economias com instituições
mais robustas geram mais prosperidade.
932
00:52:23,140 --> 00:52:26,726
Não é por acaso que acabam
por ter um PIB per capita mais alto.
933
00:52:26,977 --> 00:52:30,021
Exatamente. Não é por acaso que
934
00:52:30,021 --> 00:52:33,108
têm um crescimento económico
935
00:52:34,025 --> 00:52:36,403
mais robusto
936
00:52:36,403 --> 00:52:39,531
e apresentam,
937
00:52:40,240 --> 00:52:43,827
mesmo que ainda persistam desigualdades
sociais.
938
00:52:45,162 --> 00:52:47,664
Mas a garantia dos níveis básicos
939
00:52:47,664 --> 00:52:50,750
de saúde, educação
940
00:52:50,917 --> 00:52:54,087
e infraestrutura
estão praticamente garantidas.
941
00:52:54,462 --> 00:52:55,589
Estão garantidos.
942
00:52:55,589 --> 00:52:57,132
Então
943
00:52:57,132 --> 00:53:00,010
este economistas conseguiram,
944
00:53:00,010 --> 00:53:01,970
se calhar tirar
945
00:53:01,970 --> 00:53:06,933
ajudar a reduzir aquele mito de
de que o país foi colonizado.
946
00:53:07,267 --> 00:53:10,270
Não tem hipótese de
de progredir, de prosperidade.
947
00:53:10,270 --> 00:53:12,063
Não souberam se uma fatalidade
948
00:53:12,063 --> 00:53:15,192
está condenada ao insucesso,
pois se houver, dá mais errado.
949
00:53:15,192 --> 00:53:19,029
Se houver políticas corretas, se houver
fortalecimento das instituições
950
00:53:19,529 --> 00:53:23,950
e todo este esforço de melhorar
a economia por via das instituições,
951
00:53:24,242 --> 00:53:28,079
acompanhado por investimento, por apoio
ao sector privado,
952
00:53:28,496 --> 00:53:33,543
isto gera prosperidade, riqueza
e se calhar é por isso que
953
00:53:34,628 --> 00:53:35,253
este tipo de
954
00:53:35,253 --> 00:53:38,381
trabalhos têm sido premiados.
955
00:53:38,882 --> 00:53:41,801
Porque são trabalhos que olham
956
00:53:41,801 --> 00:53:44,346
para uma população mais humana
para além do óbvio,
957
00:53:44,346 --> 00:53:47,724
olham para a componente mais humana e
olham para a situação da desigualdade.
958
00:53:48,391 --> 00:53:51,478
As sociedades
onde as desigualdades sociais
959
00:53:51,811 --> 00:53:54,064
são mais reduzidas
960
00:53:54,064 --> 00:53:57,192
tendem a ser mais prósperas.
961
00:53:57,400 --> 00:53:59,152
A pobreza
962
00:53:59,152 --> 00:54:01,488
tende a ser a diminuir o tempo.
963
00:54:01,488 --> 00:54:03,406
É exactamente e nós
964
00:54:03,406 --> 00:54:05,158
Obviamente que Angola é um país
965
00:54:05,158 --> 00:54:08,245
que tem níveis de pobreza muito,
muito elevados.
966
00:54:08,286 --> 00:54:11,373
vamos perceber agora
967
00:54:11,373 --> 00:54:14,501
com dados estatísticos
mais atualizados,
968
00:54:15,752 --> 00:54:18,797
como é que Angola tem tem evoluído,
969
00:54:18,797 --> 00:54:21,925
mas mesmo perto de metade da população
angolana vive na pobreza
970
00:54:23,468 --> 00:54:27,305
e e as desigualdades sociais são
muito, muito, muito grande,
971
00:54:28,640 --> 00:54:30,850
de modo que
972
00:54:30,850 --> 00:54:31,977
existe toda.
973
00:54:31,977 --> 00:54:35,689
Eu diria que a teoria
económica está inundada
974
00:54:36,731 --> 00:54:39,859
de casos de sucesso e de casos de falha
975
00:54:39,901 --> 00:54:43,029
e muitos instrumentos
976
00:54:44,322 --> 00:54:47,951
foram testados o suficiente
para os governos
977
00:54:47,951 --> 00:54:51,037
perceberem que sem reformas
não se consegue chegar a lado nenhum.
978
00:54:51,746 --> 00:54:54,791
Sem investimento nas pessoas
vai ser muito difícil
979
00:54:54,791 --> 00:54:57,877
atingir objetivos de desenvolvimento
980
00:54:58,295 --> 00:55:01,423
e sem um sector privado vibrante,
981
00:55:02,048 --> 00:55:04,259
é difícil transformar a economia.
982
00:55:04,259 --> 00:55:07,345
É difícil produzir um crescimento
983
00:55:07,429 --> 00:55:10,515
que gere menos dependência na indústria
extrativa,
984
00:55:11,975 --> 00:55:12,434
certo?
985
00:55:12,434 --> 00:55:15,061
Então, no meu, sei que há
muitos assuntos para discutir.
986
00:55:15,061 --> 00:55:18,106
Sim, vamos ter que fazer uma conversa,
uma próxima,
987
00:55:18,106 --> 00:55:21,192
uma próxima
988
00:55:21,484 --> 00:55:23,111
Fáusio
989
00:55:23,111 --> 00:55:28,074
Eu não tenho palavras para agradecer,
exprimir
990
00:55:29,284 --> 00:55:33,663
De facto e são autênticas lições
991
00:55:33,663 --> 00:55:37,834
sempre que eu estou contigo
e acredito que é comum a praticamente
992
00:55:37,834 --> 00:55:40,962
todas as pessoas que interagem contigo.
993
00:55:40,962 --> 00:55:45,967
Recebemos verdadeiras lições, mais
do que lições de economia de humanismo.
994
00:55:46,301 --> 00:55:48,845
Eu acho que é muito importante.
995
00:55:48,845 --> 00:55:50,221
É um sinal claro.
996
00:55:50,221 --> 00:55:56,227
É a atribuição do Prémio Nobel a estes
três indivíduos, três economistas.
997
00:55:56,770 --> 00:55:58,855
que procuram ou têm procurado
998
00:55:58,855 --> 00:56:02,108
na minha opinião,
e corrijam me se estiver errada, sim.
999
00:56:02,108 --> 00:56:05,528
Contudo, humanizar não é a economia,
1000
00:56:05,528 --> 00:56:08,615
porque por norma é desconstruir, não é
1001
00:56:09,115 --> 00:56:12,827
todos aqueles as equações
e as percentagens.
1002
00:56:13,244 --> 00:56:14,829
É tudo muito complicado
para as pessoas,
1003
00:56:14,829 --> 00:56:17,374
não é o que as pessoas querem
é de facto.
1004
00:56:17,374 --> 00:56:20,085
E como é que isto se traduz,
em termos práticos,
1005
00:56:20,085 --> 00:56:22,712
uma melhoria de vida das pessoas,
não é?
1006
00:56:22,712 --> 00:56:25,590
E eu acho que é cada vez
mais importante e isto
1007
00:56:25,590 --> 00:56:28,593
é trazer economia
1008
00:56:28,593 --> 00:56:32,472
para as pessoas, mas numa vertente
mais humanizada, mais humanista.
1009
00:56:32,472 --> 00:56:35,683
Portanto, desmistificar aqui
uma série de conceitos
1010
00:56:35,975 --> 00:56:39,312
e tu consegues fazer com ninguém,
portanto,
1011
00:56:39,521 --> 00:56:42,982
e isso é fantástico, portanto,
Então eu, em meu nome
1012
00:56:42,982 --> 00:56:46,236
e em nome do Standard Bank Angola,
uma vez mais gostaria de agradecer
1013
00:56:46,903 --> 00:56:50,698
e desejar te muitas felicidades,
muito sucesso
1014
00:56:51,074 --> 00:56:53,243
pela tua vida profissional
que é fantástica.
1015
00:56:53,243 --> 00:56:55,829
É também
e obviamente pela tua vida pessoal.
1016
00:56:55,829 --> 00:56:56,871
Obrigado.
1017
00:56:56,871 --> 00:56:59,541
É sempre um prazer
estar aqui em Angola.
1018
00:56:59,541 --> 00:57:01,668
Sou sempre bem tratado. Ainda bem.
1019
00:57:02,710 --> 00:57:03,795
E olha, fiz muitos amigos,
1020
00:57:03,795 --> 00:57:07,841
tenho feito muitos amigos ao longo
ao longo destes destes anos.
1021
00:57:09,551 --> 00:57:11,302
Obviamente
que o trabalho deste economista
1022
00:57:11,302 --> 00:57:16,224
é muito difícil, porque a matemática
explica algumas variáveis, certo?
1023
00:57:16,599 --> 00:57:21,104
A matemática explica qual é o impacto
do investimento no PIB,
1024
00:57:21,729 --> 00:57:24,232
qual o impacto do consumo no PIB.
1025
00:57:24,232 --> 00:57:26,484
Mas depois existe um delta
1026
00:57:26,484 --> 00:57:29,195
no modelo e esse delta
1027
00:57:29,195 --> 00:57:32,574
representa todos os outros fatores
que não estão explícitos no modelo.
1028
00:57:33,616 --> 00:57:36,995
E se calhar, quando estes economistas
falam de instituições,
1029
00:57:38,413 --> 00:57:41,541
falam de algo que de facto é
1030
00:57:41,708 --> 00:57:45,086
eles conseguem provar que de facto
tem impacto no crescimento económico,
1031
00:57:46,045 --> 00:57:49,132
mas que nem sempre se consegue
matematicamente
1032
00:57:50,925 --> 00:57:53,553
colocar isso no que e
1033
00:57:53,553 --> 00:57:54,554
nos modelos.
1034
00:57:54,554 --> 00:57:57,474
Obviamente que hoje
cada vez mais robustos
1035
00:57:57,474 --> 00:58:00,852
e existe muito trabalho,
inclusive quantitativo, para mostrar
1036
00:58:01,269 --> 00:58:03,897
o poder das instituições de,
ao longo do tempo, o poder da evolução.
1037
00:58:03,897 --> 00:58:06,733
Dizer matematicamente
pode se fazer isso,
1038
00:58:06,733 --> 00:58:10,236
mas é uma matemática
que procura harmonizar
1039
00:58:12,447 --> 00:58:15,533
o comportamento, tanto
1040
00:58:15,950 --> 00:58:19,287
o comportamento da economia,
considerando que o principal agente
1041
00:58:19,287 --> 00:58:21,539
são as pessoas
1042
00:58:21,539 --> 00:58:24,000
e as pessoas,
sendo humanas, têm liberdade,
1043
00:58:24,000 --> 00:58:28,421
têm gostos, tem preferência
e tudo isto tem que ser captado para
1044
00:58:28,880 --> 00:58:33,176
Para explicar a alguns
fenómenos sociais e económicos.
1045
00:58:33,676 --> 00:58:36,554
Por isso é que dizemos cair
com a economia,
1046
00:58:36,554 --> 00:58:39,682
tanto como é uma ciência
e também uma arte.
1047
00:58:39,682 --> 00:58:42,769
Mas obrigado e isso é que agradeço.
1048
00:58:42,810 --> 00:58:44,812
E uma vez mais, obrigado.
85255
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