Would you like to inspect the original subtitles? These are the user uploaded subtitles that are being translated:
1
00:00:02,717 --> 00:00:10,717
Nederlandse ondertitels: Rustroest.
2
00:00:41,709 --> 00:00:44,976
Eind '69, begin '70...
3
00:00:45,009 --> 00:00:48,376
waren Tony Visconti en ik
op zoek naar een gitarist...
4
00:00:48,409 --> 00:00:50,842
om nieuwe nummers mee op te nemen.
5
00:00:50,876 --> 00:00:53,342
Mijn toenmalige drummer,
John Cambridge...
6
00:00:53,376 --> 00:00:56,942
was een warm pleitbezorger
van ene Mick Ronson...
7
00:00:56,976 --> 00:00:59,576
met wie hij een paar jaar eerder
had gewerkt.
8
00:00:59,609 --> 00:01:02,142
Tony en ik wilden hem
graag horen spelen.
9
00:01:02,176 --> 00:01:05,476
Dus John ging naar Noord-Engeland
om met hem te praten.
10
00:01:05,509 --> 00:01:07,942
Ik geloof dat hij Mick
het plan voorlegde...
11
00:01:07,976 --> 00:01:11,676
toen hij bezig was lijnen te krijten
op een rugbyveld.
12
00:01:11,809 --> 00:01:15,742
Mick zei dat hij het wilde proberen
en kwam naar Londen.
13
00:01:32,218 --> 00:01:37,085
Mick speeld live
veel rauwer en spontaner...
14
00:01:37,118 --> 00:01:38,652
dan wat hij op de plaat deed.
15
00:01:38,885 --> 00:01:41,285
De energie en power
knalden door de ruimte...
16
00:01:41,318 --> 00:01:45,618
en hij toonde zich meteen de gitarist
die het verschil kon maken.
17
00:01:56,685 --> 00:02:02,018
Ik wil graag de gitarist
van 'The Spiders from Mars' voorstellen.
18
00:02:02,052 --> 00:02:03,952
Mick Ronson.
19
00:03:36,175 --> 00:03:39,541
De jaren '60 boden mogelijkheden
tot zelfexpressie...
20
00:03:39,575 --> 00:03:44,008
die geen enkele generatie
voor ons had gehad.
21
00:03:44,808 --> 00:03:48,675
Tegelijkertijd was er
een aantal mensen in Amerika...
22
00:03:48,808 --> 00:03:53,108
zoals Allen Ginsberg,
en die beweging aan de westkust...
23
00:03:53,141 --> 00:03:55,708
die met hetzelfde bezig waren.
24
00:03:55,741 --> 00:04:00,808
Het was revolutionair maar
op een absoluut geweldloze manier.
25
00:04:00,841 --> 00:04:05,175
En we zeiden altijd dat we de beste seks...
26
00:04:05,208 --> 00:04:07,741
de beste drugs en de beste muziek hadden.
27
00:04:08,540 --> 00:04:13,473
En het lijkt cool om stoned te worden
en een trip te nemen...
28
00:04:13,506 --> 00:04:16,373
Maar het wordt min of meer angemoedigd...
29
00:04:16,406 --> 00:04:20,173
omdat je je op die manier
het beste creatief kon uiten.
30
00:04:20,261 --> 00:04:25,728
En dat was de instelling
die in 1969 naar de buitenwijken trok.
31
00:04:25,761 --> 00:04:29,795
Ik woonde in Dagenham
toen ik David ontmoette...
32
00:04:29,828 --> 00:04:32,761
en na een paar dagen
trok hij bij me in.
33
00:04:32,795 --> 00:04:37,961
Hij had alleen een rugzak
en een 12-snarige Gibson.
34
00:04:37,995 --> 00:04:40,261
Hij was de hele dag
nummers aan het schrijven.
35
00:04:40,295 --> 00:04:44,161
Alle songs van zijn tweede album...
36
00:04:44,195 --> 00:04:47,828
zijn geschreven toen hij in mijn flat,
in 24 Foxgrove Road woonde.
37
00:04:47,913 --> 00:04:52,580
David trok bij me in en ja...
38
00:04:54,213 --> 00:04:58,680
hij wist me al snel heel
geraffineerd te verleiden.
39
00:04:58,713 --> 00:05:02,513
Maar het was dan ook geen
huurder/verhuurder overeenkomst.
40
00:05:02,946 --> 00:05:08,780
We begonnen een folkclub in de
'Three Tuns' pub in Dagenham High Street.
41
00:05:08,813 --> 00:05:12,313
Het werd een creatieve broedplaats,
een beweging...
42
00:05:12,346 --> 00:05:15,646
die destijds was ontstaan
in Drury Lane in Londen.
43
00:05:16,108 --> 00:05:21,641
'The Arts Laboratory' in Drury Lane
was eigenlijk het voorbeeld...
44
00:05:21,674 --> 00:05:25,674
een soort mix van media...
45
00:05:25,708 --> 00:05:31,308
muziek, dans, poëzie, expressie.
46
00:05:31,441 --> 00:05:35,308
Het had een enorme aantrekkingskracht...
47
00:05:35,341 --> 00:05:38,974
op de jeugd in Zuid-Londen.
48
00:05:39,048 --> 00:05:43,948
Ik deed Davids moeders haar, in
Beckenham High Street, Evelyn Paget.
49
00:05:44,181 --> 00:05:47,914
En dan had ze het over haar zoon, David.
50
00:05:48,716 --> 00:05:50,116
Het was Mrs Jones.
51
00:05:50,142 --> 00:05:53,509
Pas toen ze 'Space Oddity' noemde,
spitste ik m'n oren.
52
00:05:53,542 --> 00:05:56,942
Ik zei: 'Space Oddity?
Hebben we het over David Bowie?'
53
00:05:56,975 --> 00:05:59,142
'Ja', zei ze.
'Ik ben zijn moeder.'
54
00:05:59,175 --> 00:06:04,642
Zo leerde ik zijn moeder kennen.
En later nam ze Angie mee.
55
00:06:04,675 --> 00:06:08,009
Ik was een paar dagen weggeweest
en kwam weer thuis.
56
00:06:08,042 --> 00:06:13,442
En bij het bed lag een schrijfbloc met
daarin een soort begin van een song:
57
00:06:13,475 --> 00:06:14,942
'Beautiful Angie'.
58
00:06:14,975 --> 00:06:20,542
Angie Bowie was een
erg luidruchtig Amerikaans meisje...
59
00:06:20,575 --> 00:06:24,075
dat overduidelijk biseksueel was.
60
00:06:24,109 --> 00:06:31,675
Ze was de drijvende kracht
achter David Bowie...
61
00:06:31,909 --> 00:06:35,509
tot aan de Hammersmith Odeon.
62
00:06:43,987 --> 00:06:45,453
De eerste keer dat ik David zag...
63
00:06:45,487 --> 00:06:48,120
wandelde hij door Beckenham
High Street in een jurk...
64
00:06:48,453 --> 00:06:51,053
en zijn vriendin zag eruit als een kerel.
65
00:06:51,094 --> 00:06:54,927
Ze droeg mannenkleren en
zware schoenen en ze had kort haar.
66
00:06:55,160 --> 00:06:59,027
Ik heb altijd in de geweldige kelder
van mijn ouders' flat gewoond.
67
00:06:59,060 --> 00:07:03,694
En David kwam vaak langs
in die grote woonruimte...
68
00:07:03,727 --> 00:07:06,394
Het Paleis van Plezier
zoals Lionel Bart het altijd noemde.
69
00:07:06,427 --> 00:07:09,060
En Angie noemde het de Bunker.
70
00:07:12,558 --> 00:07:16,458
Zodra Angie ten tonele verscheen,
gingen ze op huizenjacht.
71
00:07:16,591 --> 00:07:19,758
Ze vonden een huis,
een stukje verder in de straat...
72
00:07:19,791 --> 00:07:23,391
met de nogal pretentieuze naam
Haddon Hall.
73
00:07:23,425 --> 00:07:28,425
Het was een prachtig huis, met enorme,
zes meter hoge, gebrandschilderde ramen.
74
00:07:28,758 --> 00:07:32,558
Over de hele hoogte van de hal,
niet één raam...
75
00:07:32,591 --> 00:07:37,358
de hele gevel van gebrandschilderd glas,
als een kerk.
76
00:07:40,461 --> 00:07:46,895
Die enorme hal was een atrium,
vol met...
77
00:07:46,895 --> 00:07:50,661
bomen, struiken, het was prachtig.
78
00:07:50,695 --> 00:07:53,328
Maar je moet weten
dat er 18 katten rondliepen.
79
00:07:53,361 --> 00:07:56,861
En die voelden zich er uitstekend thuis.
80
00:07:56,895 --> 00:08:04,161
Dus het kostte ons twee weken
en zo'n beetje tien liter bleek.
81
00:08:05,494 --> 00:08:07,728
Hij creëerde een vreemd soort...
82
00:08:07,961 --> 00:08:15,094
laat-hippie, oerpunk-achtig iets.
Het was een maffe toestand in Haddon Hall.
83
00:08:15,328 --> 00:08:19,361
Het was een soort Londense equivalent
van Andy Warhol's 'The Factory'...
84
00:08:19,394 --> 00:08:20,961
kun je stellen.
85
00:08:21,094 --> 00:08:27,728
Een beetje zoals David
het misschien in z'n hoofd had.
86
00:08:27,861 --> 00:08:30,928
Ik zag het altijd als een set,
het was één groot toneel.
87
00:08:41,021 --> 00:08:45,454
Mick Ronson verscheen
rond die tijd ten tonele.
88
00:08:45,488 --> 00:08:49,354
Het begon met de drummer
met wie ik in een band had gespeeld...
89
00:08:49,421 --> 00:08:51,121
toen ik in Hull woonde.
90
00:08:51,154 --> 00:08:52,654
Ik werkte als tuinman.
91
00:08:52,988 --> 00:08:56,488
Ik liep achter een grasmaaier
in de schooltuinen...
92
00:08:56,521 --> 00:08:58,421
rond de rozenperken en zo.
93
00:08:58,654 --> 00:09:01,288
En hij was een tijdje
de drummer in een groep...
94
00:09:01,321 --> 00:09:03,054
waarin ik speelde,
die 'The Rats' heette.
95
00:09:03,118 --> 00:09:05,684
Er waren een paar bands
die zo heetten in het VK...
96
00:09:05,718 --> 00:09:08,118
maar deze Rats kwamen uit Hull.
97
00:09:08,251 --> 00:09:13,118
De leider was Benny Marshall en
de band kende verschillende bezettingen...
98
00:09:13,218 --> 00:09:16,184
waaronder met
John Cambridge en Mick Ronson.
99
00:09:16,218 --> 00:09:19,684
Toen ik 'The Rats' zag, dacht ik:
wat een fantastische gitarist.
100
00:09:20,118 --> 00:09:22,884
Ik heb 'm destijds niet ontmoet,
ik zag alleen de band.
101
00:09:22,918 --> 00:09:25,951
Maar 'The Rats' waren fantastisch,
echt goed.
102
00:09:25,984 --> 00:09:28,184
Er waren veel populaire bands...
103
00:09:28,218 --> 00:09:31,551
maar 'The Rats' waren het populairst.
104
00:09:31,584 --> 00:09:33,484
Maar dat spreekt voor zich, toch?
105
00:09:34,950 --> 00:09:37,816
Mick had al voor de producer,
Gus Dudgeon gespeeld...
106
00:09:37,850 --> 00:09:39,483
en zo hoorden wij over hem.
107
00:09:39,516 --> 00:09:44,050
En John Cambridge zei:
108
00:09:44,083 --> 00:09:45,916
'Mick zat in mijn band, The Rats.'
109
00:09:45,950 --> 00:09:49,683
Hij speelde in een andere band:
'Julia's Eyes'.
110
00:09:49,716 --> 00:09:54,116
Ze hadden David Bowie
bij een paar optredens begeleid.
111
00:09:54,250 --> 00:09:56,983
Hij zei: 'Je moet kennismaken
met David Bowie.'
112
00:09:57,016 --> 00:09:58,783
'Je moet naar Londen komen...'
113
00:09:58,816 --> 00:10:02,416
Maar het kwam als een volslagen verrassing
dat hij tuinman was.
114
00:10:02,450 --> 00:10:04,983
En geen muziek meer maakte.
115
00:10:05,038 --> 00:10:10,138
Dus ik ging naar Londen
en we zaten bij elkaar bij hem thuis.
116
00:10:10,905 --> 00:10:14,105
Ik speelde een paar van mijn nummers
op een 12-snarige gitaar...
117
00:10:14,138 --> 00:10:16,038
en hij plugde z'n Gibson in.
118
00:10:16,172 --> 00:10:18,738
En ook al stond het volume erg laag...
119
00:10:18,772 --> 00:10:21,105
de energie en power knalden
door de ruimte.
120
00:10:21,138 --> 00:10:25,472
En hij toonde zich meteen de gitarist
die het verschil kon maken.
121
00:10:25,876 --> 00:10:28,576
We hadden twee dagen later
een John Peel-show...
122
00:10:28,609 --> 00:10:31,343
en die zouden we doen
met John Cambridge, David en ik.
123
00:10:31,376 --> 00:10:33,309
David speelde akoestische gitaar...
124
00:10:33,343 --> 00:10:37,209
maar de songs hadden ook
wat elektrische gitaar nodig.
125
00:10:37,243 --> 00:10:42,376
We zaten in kleermakerszit
op de grond wat te spelen.
126
00:10:43,176 --> 00:10:46,143
Ik pakte mijn gitaar
en speelde gewoon mee.
127
00:10:46,176 --> 00:10:50,809
Toen hij z'n eerste noten speelde
en het geluid uit zijn versterker kwam...
128
00:10:50,843 --> 00:10:55,509
keken David en ik elkaar aan
en deden zonder geluid: wow.
129
00:10:55,543 --> 00:11:02,209
En hij zei:
'Ik heb vanavond een radioshow'...
130
00:11:03,343 --> 00:11:05,943
'Wil je meedoen?'
131
00:11:06,416 --> 00:11:08,216
En ik zei: 'Ja, dat is goed.'
132
00:11:08,349 --> 00:11:12,016
Dus met een paar uur repeteren,
deed Mick mee.
133
00:11:12,049 --> 00:11:14,116
Ik wist niet goed wat ik moest doen...
134
00:11:14,149 --> 00:11:17,916
dus ik bleef wat links van hem,
zodat ik zijn handen kon zien.
135
00:11:17,949 --> 00:11:19,483
En kon zien wat hij speelde.
136
00:11:19,846 --> 00:11:22,313
Ik kende eigenlijk
niet een van de nummers...
137
00:11:22,346 --> 00:11:26,513
dus ik keek naar hem
en speelde overal wat tussendoor.
138
00:11:27,521 --> 00:11:29,987
Hij pikte de akkoordenschema's
erg snel op...
139
00:11:30,021 --> 00:11:33,687
en hij was in staat er vrijwel meteen
omheen te improviseren.
140
00:11:33,821 --> 00:11:37,721
De radioshow klonk best goed,
ondanks de beperkte repetitietijd.
141
00:11:37,754 --> 00:11:40,221
Gaan jullie optreden met deze man?
142
00:11:40,354 --> 00:11:43,054
Ja, we gaan wat optredens doen,
toch Michael?
143
00:11:43,387 --> 00:11:45,821
Michael weet het niet echt,
hij is net aangekomen uit Hull.
144
00:11:46,154 --> 00:11:48,787
Ik heb hem pas twee dagen geleden
voor het eerst ontmoet.
145
00:11:48,834 --> 00:11:51,734
Via John, de drummer,
die eerder met hem heeft gewerkt.
146
00:11:51,967 --> 00:11:55,300
Juist, maar zijn jullie van plan
te gaan touren?
147
00:11:55,434 --> 00:11:57,200
Ja, binnenkort.
148
00:11:57,334 --> 00:11:59,467
Iedereen leek het wel te bevallen.
149
00:11:59,600 --> 00:12:02,367
En hij zei: 'Waarom haal je
je spullen niet op in Hull...
150
00:12:02,400 --> 00:12:04,067
en kom weer terug hierheen?'
151
00:12:04,200 --> 00:12:07,200
We gingen naar Hull,
naar het huis van Mrs Ronson.
152
00:12:07,734 --> 00:12:13,267
Ronno kwam van achter het huis,
in een overhemd...
153
00:12:13,634 --> 00:12:16,934
met lichtblauwe en witte strepen...
154
00:12:17,067 --> 00:12:21,400
gesteven kraag en opgerolde manchetten.
155
00:12:22,134 --> 00:12:28,134
Hij zag ons niet
en liep naar zijn moeder...
156
00:12:28,167 --> 00:12:31,000
pakte haar om haar middel en gaf
haar een zoen op allebei te wangen.
157
00:12:31,092 --> 00:12:34,392
En zei: 'Nou, ik ga ervandoor, mam.'
En zij zei: 'Nee.'
158
00:12:35,192 --> 00:12:41,258
'David en Angie zijn hier
en ze willen met je praten.'
159
00:12:41,425 --> 00:12:45,525
Hij zei: 'Ik zou naar ze toe gaan.'
En hij gaf David een hand.
160
00:12:45,692 --> 00:12:52,825
Het klikte meteen.
Of het zo moest zijn.
161
00:12:52,992 --> 00:12:55,458
Hij mocht hem graag
en vroeg hem bij ons in te trekken.
162
00:12:55,592 --> 00:12:58,992
Als je de oprit opliep,
had je twee grote pilaren...
163
00:12:59,125 --> 00:13:02,458
en een trap van negen treden
naar de voordeur.
164
00:13:02,492 --> 00:13:08,158
Bij binnenkomst, zag je recht voor je
een enorme wenteltrap.
165
00:13:08,246 --> 00:13:14,046
Die leidde naar boven, naar een balkon.
Een erg hoog plafond.
166
00:13:14,346 --> 00:13:17,380
En aan weerszijden
waren verschillende kamers.
167
00:13:17,513 --> 00:13:21,213
Die kamers waren enorm.
Het was echt een landhuis.
168
00:13:21,646 --> 00:13:26,313
En erg goedkoop ook.
David betaalde maar £7 huur per maand.
169
00:13:26,446 --> 00:13:28,513
Ik had nog nooit
zulke grote kamers gezien.
170
00:13:29,980 --> 00:13:33,680
Ik ben opgegroeid in een rijtjeshuis.
171
00:13:34,231 --> 00:13:39,097
Een erg kleine rijtjeswoning,
zonder elektriciteit boven.
172
00:13:39,131 --> 00:13:43,931
We gingen in bad in een zinken teil
die werd gevuld met een ketel.
173
00:13:44,497 --> 00:13:47,297
Ze woonden dus in Haddon Hall.
174
00:13:47,431 --> 00:13:51,997
Ik ging er 's zondags heen
naar David en Angie.
175
00:13:52,073 --> 00:13:55,806
David was songs aan het schrijven,
Angie regelde voor iedereen wat te eten.
176
00:13:55,940 --> 00:14:01,140
De eerste aanzet tot
'The Spiders from Mars' was er.
177
00:14:01,173 --> 00:14:05,573
Ze sliepen op matrassen op het balkon.
178
00:14:05,706 --> 00:14:08,440
Toen ontmoette ik
voor het eerst Mick Ronson.
179
00:14:08,573 --> 00:14:11,506
Die ik sindsdien altijd Ronno noemde.
180
00:14:11,640 --> 00:14:14,040
Ik kan het niet uitstaan
als ze hem Mick noemen.
181
00:14:14,073 --> 00:14:20,273
Want ik ken wel vijf Micks,
maar er is maar één Ronno.
182
00:14:20,273 --> 00:14:25,806
Beneden was een heel kleine wijnkelder.
183
00:14:26,006 --> 00:14:34,006
Tony Visconti had daar de muren
behangen met schuimrubber en eierdozen.
184
00:14:34,040 --> 00:14:37,206
Om het geluidsdicht te maken.
185
00:14:37,586 --> 00:14:39,219
Dat moest de oefenruimte worden.
186
00:14:39,452 --> 00:14:45,652
We hebben er maar
een paar keer geoefend.
187
00:14:47,452 --> 00:14:49,786
Of je in een kerker zat.
188
00:14:49,919 --> 00:14:54,719
Bij het afronden van het 'Space Oddity'
album, was hij ook bij het afmixen.
189
00:14:54,886 --> 00:14:59,819
Toen waren er nog geen computers
en de tape maakte best veel lawaai.
190
00:14:59,986 --> 00:15:07,286
Dus Mick en David, John Cambridge en ik
zaten op onze knieën voor het mengpaneel...
191
00:15:07,319 --> 00:15:12,952
het volume bij te stellen en op
de aan- en uitknoppen te rammen...
192
00:15:13,086 --> 00:15:16,052
want tape was gewoon afgrijselijk
in die tijd.
193
00:15:16,132 --> 00:15:20,032
Ja, een leuke herinnering. Dus Mick deed
echt mee aan de afronding van dat album...
194
00:15:20,203 --> 00:15:23,237
hoewel hij maar op één nummer
meespeelde, 'Wild Eyed Boy From Freecloud'.
195
00:15:23,673 --> 00:15:25,340
We noemden de band, 'Hype'.
196
00:15:25,926 --> 00:15:30,359
We hebben een paar keer live gespeeld.
Ik was gekleed als gangster.
197
00:15:31,932 --> 00:15:35,798
Tony Visconti als een soort Batman
met een cape.
198
00:15:35,827 --> 00:15:40,527
De ironie wil dat we kostuums hadden
voor John, Mick en mij...
199
00:15:40,560 --> 00:15:44,360
Maar toen David aan de beurt was,
was het geld op.
200
00:15:44,443 --> 00:15:46,943
Dus David trok aan het kortste eind.
201
00:15:47,393 --> 00:15:52,060
We speelden in 'The Roundhouse'
en ik kan totaal niet tegen wiet of zo.
202
00:15:52,110 --> 00:15:55,576
Er was iemand die me
een haal van z'n joint aanbood.
203
00:15:55,810 --> 00:15:59,376
En ik dacht: Ach, vooruit,
een paar trekjes dan.
204
00:15:59,610 --> 00:16:04,010
Man, wat was ik stoned.
205
00:16:04,343 --> 00:16:07,843
Ik weet niet eens meer dat ik het
podium ben opgegaan en heb gespeeld.
206
00:16:09,943 --> 00:16:14,110
Wat ik niet wist, was dat Mick
een geschoold pianist was.
207
00:16:14,143 --> 00:16:16,343
En hij had als kind vioolles gehad.
208
00:16:16,526 --> 00:16:20,026
Dus hij beheerste
twee andere belangrijke instrumenten.
209
00:16:20,689 --> 00:16:24,089
En hij zag dat ik
een arrangement had uitgeschreven...
210
00:16:24,122 --> 00:16:26,655
voor iets op
'The Man Who Sold The World'.
211
00:16:26,789 --> 00:16:29,322
Mick keek mee over mijn schouder en zei:
212
00:16:29,355 --> 00:16:32,522
'Kun je mij dat ook leren?'
Want hij kon muziek lezen en schrijven.
213
00:16:32,555 --> 00:16:37,089
Maar hij wist niet hoe je een arrangement
uitschreef voor een stel muzikanten.
214
00:16:37,155 --> 00:16:42,189
Je moet alle partijen
onder elkaar zetten...
215
00:16:42,289 --> 00:16:46,189
en aan de hand daarvan moet je
alle individuele partituren schrijven.
216
00:16:46,189 --> 00:16:47,689
Dat heb ik hem uitgelegd.
217
00:16:47,782 --> 00:16:51,616
Ik zag hem aan het werk
met Tony Visconti.
218
00:16:52,095 --> 00:16:55,862
En ik zei: 'Je wilt een partituur
leren schrijven, hè?'
219
00:16:56,195 --> 00:16:58,062
'Ja', zei hij.
Ik zei:
220
00:16:58,095 --> 00:17:01,195
'We hebben geen optredens de komende tijd.'
221
00:17:02,495 --> 00:17:05,428
'Waarom ga je geen
muziek studeren in Hull?'
222
00:17:06,276 --> 00:17:11,576
'Dan hoeft niemand ooit nog
arrangementen voor je uit te schrijven...
223
00:17:11,743 --> 00:17:15,110
want jij bedenkt
de symfonieën en orkestraties.'
224
00:17:15,910 --> 00:17:18,076
Twee weken later was ie weg.
225
00:17:18,663 --> 00:17:22,929
En Mick kwam terug
en hij kon alles orkestreren...
226
00:17:23,163 --> 00:17:26,929
en er een partituur voor schrijven
en hij was nog geen jaar weggeweest.
227
00:17:26,980 --> 00:17:29,846
Er werd gefluisterd
dat hij een groter aandeel had...
228
00:17:29,880 --> 00:17:31,880
in 'The Man Who Sold The World'
dan David.
229
00:17:40,393 --> 00:17:43,893
Toen we bezig waren met
'The Man Who Sold The World'...
230
00:17:44,026 --> 00:17:48,660
keek Mick altijd mee over mijn schouder
en vroeg waarom ik bepaalde dingen deed.
231
00:17:48,660 --> 00:17:52,726
Hij was geïnteresseerd in
alle mogelijkheden die er waren..
232
00:17:52,860 --> 00:17:55,360
en in alle verschillende instellingen.
233
00:17:55,493 --> 00:18:00,193
Hij was veel meer dan een sologitarist
en dat wist ik.
234
00:18:00,288 --> 00:18:02,188
We hadden
'The Man Who Sold The World' gedaan.
235
00:18:02,321 --> 00:18:05,254
Het was een nogal
donker-klinkend album voor die tijd.
236
00:18:05,288 --> 00:18:06,688
Het klonk als niets anders.
237
00:18:06,721 --> 00:18:09,421
De platenmaatschappij geloofde niet in ons.
238
00:18:09,454 --> 00:18:13,421
Door dat gebrek aan enthousiasme,
vond David Bowie...
239
00:18:13,454 --> 00:18:18,254
dat hij een manager nodig had
om hem echt te lanceren.
240
00:18:19,224 --> 00:18:24,424
Ik had een platenproductiemaatschappij.
241
00:18:24,624 --> 00:18:27,557
Mijn expertise was het afsluiten
van platendeals.
242
00:18:27,591 --> 00:18:34,157
Lawrence Myers had me gevraagd
of ik hem en zijn nieuwe partner...
243
00:18:34,257 --> 00:18:38,557
Tony Defries, wilde helpen...
244
00:18:38,640 --> 00:18:43,340
bij de ontwikkeling van nieuwe artiesten.
245
00:18:43,431 --> 00:18:47,364
Mick, en toen inmiddels ook Woody
Woodmansey, gingen terug naar Hull.
246
00:18:47,397 --> 00:18:52,597
Ze hadden er genoeg van,
er was geen geld en ze hadden honger.
247
00:18:52,674 --> 00:18:55,274
Ja, er waren erg veel problemen.
248
00:18:55,308 --> 00:18:58,874
David was geboekt voor een optreden
in de buurt van Birmingham.
249
00:18:59,008 --> 00:19:01,874
Hij reed erheen in zijn Jaguar.
250
00:19:01,908 --> 00:19:06,541
Woody en Mick werden in een taxi gepropt
met alle apparatuur.
251
00:19:06,674 --> 00:19:10,908
Op de M1 bij kun je de afslag nemen
naar Birmingham...
252
00:19:10,941 --> 00:19:13,808
of verder naar het noorden rijden
en ze zeiden tegen de chauffeur:
253
00:19:13,841 --> 00:19:15,708
'Rij rechtdoor,
we gaan naar huis.'
254
00:19:15,713 --> 00:19:18,980
Dus David kwam bij het optreden
zonder band en moest het solo doen.
255
00:19:19,113 --> 00:19:20,746
Ik ging terug naar Hull.
256
00:19:21,346 --> 00:19:23,580
'The Rats' kwamen weer bij elkaar...
257
00:19:23,613 --> 00:19:25,746
en we deden een paar optredens.
258
00:19:25,880 --> 00:19:28,813
Dat duurde zo'n vijf maanden...
259
00:19:29,586 --> 00:19:32,553
en mijn vader bleef maar zeggen:
'Waarom zoek je geen baan?'
260
00:19:36,786 --> 00:19:39,186
Dat wilde ik niet.
261
00:19:39,420 --> 00:19:42,853
Ik wilde niet in dezelfde stad blijven
waar ik was opgegroeid.
262
00:19:46,895 --> 00:19:49,995
Ik wilde leven en er iets van maken.
263
00:19:50,029 --> 00:19:51,929
Ik heb altijd iets van mijn leven
willen maken.
264
00:19:52,108 --> 00:19:56,775
Het was nou niet zo dat Ronno en
The Rats een overweldigend succes waren.
265
00:19:56,808 --> 00:19:58,641
En bovendien was hij in Hull.
266
00:19:59,175 --> 00:20:02,775
Dat was niet bepaald
de poort naar sterrendom.
267
00:20:02,808 --> 00:20:04,841
Niet om lullig te doen over Hull...
268
00:20:04,975 --> 00:20:12,975
maar het staat niet echt bekend
om z'n enorme aantallen goede muzikanten.
269
00:20:13,379 --> 00:20:16,879
Met uitzondering
van Mick en The Spiders.
270
00:20:16,912 --> 00:20:19,512
Het is niet zo dat als je in Italië bent,
dat je hoort: 'O, ja...
271
00:20:19,545 --> 00:20:24,179
Hull, het prachtige Hull...'
Dat gaat niet gebeuren.
272
00:20:24,224 --> 00:20:27,491
En toen belde David en zei
dat hij een nieuwe manager had...
273
00:20:27,624 --> 00:20:30,757
Tony Defries.
'Je moet morgen komen.'
274
00:20:30,991 --> 00:20:32,557
Ik was toch al een beetje moedeloos...
275
00:20:32,691 --> 00:20:35,124
dus ik ging als een speer richting trein.
276
00:20:35,157 --> 00:20:36,457
Terug naar Londen...
277
00:20:36,461 --> 00:20:41,361
rechtstreeks naar een kleine demostudio.
278
00:20:41,449 --> 00:20:44,349
En David liet nieuwe nummers horen
en was helemaal opgewonden.
279
00:20:44,482 --> 00:20:47,149
Hij bruiste van de ideeën...
280
00:20:47,182 --> 00:20:50,049
en Tony Defries had grootse plannen...
281
00:20:50,108 --> 00:20:52,808
'We gaan dit doen,
dit en dit, en dan dit.'
282
00:20:52,842 --> 00:20:56,542
Het was allemaal erg spannend.
283
00:20:56,975 --> 00:21:01,008
Tony verloor z'n belangstelling
in zekere mate...
284
00:21:01,042 --> 00:21:04,342
want er kwam een zekere
Don Hunter bij het team.
285
00:21:04,639 --> 00:21:08,906
Don Hunter was de persoonlijk manager
van Stevie Wonder.
286
00:21:08,939 --> 00:21:12,139
Don zei dat hij bij Motown weg wilde.
287
00:21:12,272 --> 00:21:16,239
En hij wilde hem binnenhalen.
288
00:21:16,306 --> 00:21:20,806
Hij had Lawrence Myers
en Tony Defries gesproken...
289
00:21:20,939 --> 00:21:25,806
en hij had geprobeerd
hun te interesseren...
290
00:21:25,939 --> 00:21:28,839
om Stevie Wonders contract te verbreken.
291
00:21:28,872 --> 00:21:31,772
Hij was minderjarig en blind...
292
00:21:31,791 --> 00:21:35,224
had niemand die hem adviseerde
en hij werd binnenkort 21.
293
00:21:35,357 --> 00:21:40,991
Wij zouden het management
overnemen op zijn 21e verjaardag.
294
00:21:41,391 --> 00:21:45,824
Dat liep uit op een tragedie, omdat...
295
00:21:48,057 --> 00:21:51,857
Stevie Wonders moeder werd ontvoerd.
296
00:21:52,590 --> 00:21:58,157
Niemand mocht weten dat Stevie er was...
297
00:21:58,590 --> 00:22:02,124
en de druk was enorm.
298
00:22:02,447 --> 00:22:05,714
Tony zei: 'Nee, we gaan wel...'
Ik zei: 'Doe wat je wilt.
299
00:22:05,947 --> 00:22:07,914
Ik ga naar huis, het is voorbij.'
300
00:22:08,047 --> 00:22:12,447
Hij kwam terug naar het VK...
301
00:22:13,980 --> 00:22:16,547
zonder contract met Stevie Wonder.
302
00:22:16,680 --> 00:22:19,747
En toen, zo'n drie maanden later...
303
00:22:19,780 --> 00:22:23,847
een pagina-grote advertentie
in Billboard magazine:
304
00:22:23,980 --> 00:22:28,247
'Motown is het voor mij,
Stevie Wonder.'
305
00:22:28,848 --> 00:22:31,615
Defries kwam gedesillusioneerd
terug uit Amerika...
306
00:22:31,648 --> 00:22:33,681
omdat hij Stevie Wonder
niet had kunnen tekenen.
307
00:22:34,015 --> 00:22:37,448
'David heeft een hit,
hij is mijn artiest. Juist.'
308
00:22:37,481 --> 00:22:43,281
En pas vanaf dat ogenblik, richtte hij
de volle aandacht op David Bowie.
309
00:22:44,113 --> 00:22:50,480
Ik was eigenlijk een ouwe hippie
en we startten Friars in juni '69.
310
00:22:50,513 --> 00:22:54,613
We deden het voor de muziek,
niet om geld te verdienen.
311
00:22:54,680 --> 00:22:58,913
We organiseerden dingen voor
Country Club en we deden Friars.
312
00:22:59,047 --> 00:23:00,747
En nog wat andere dingen.
313
00:23:00,880 --> 00:23:04,647
We hadden David voor het eerst
in september '71.
314
00:23:04,680 --> 00:23:07,580
We dachten: we proberen het gewoon.
Het was niet uitverkocht.
315
00:23:07,613 --> 00:23:13,180
Er kon 700 man in.
En er was iets van 450, 500 man.
316
00:23:13,280 --> 00:23:16,447
Hij kwam 's middags langs...
317
00:23:16,480 --> 00:23:21,047
en hij droeg zo'n wijde Oxford Bags,
en hij had erg lang haar.
318
00:23:21,180 --> 00:23:24,913
Hij gaf 's avonds een fantastisch optreden.
319
00:23:24,962 --> 00:23:28,062
Echt een magisch ogenblik.
320
00:23:28,095 --> 00:23:31,495
Dat was de eerste keer
dat ik Mick ontmoette.
321
00:23:31,528 --> 00:23:37,095
Ja, het was een goed optreden en hij
speelde veel van 'Hunky Dory'.
322
00:23:37,333 --> 00:23:40,667
Het was de eerste kennismaking
met 'Hunky Dory'.
323
00:23:40,700 --> 00:23:43,000
Want de plaat was nog niet uitgebracht.
324
00:23:43,923 --> 00:23:47,089
Ik leerde Bowie kennen via Gus Dudgeon.
325
00:23:47,123 --> 00:23:50,123
Gus produceerde hem
en ik speelde op...
326
00:23:50,156 --> 00:23:52,589
'Memory Of A Free Festival'
en nog een paar andere nummers.
327
00:23:52,623 --> 00:23:58,223
David belde me zelf en vroeg of ik
naar zijn huis in Beckenham wilde komen.
328
00:23:58,256 --> 00:23:59,756
Daar woonde hij toen.
329
00:23:59,814 --> 00:24:04,114
Ik woonde in een klein huisje in Harrow.
330
00:24:04,248 --> 00:24:08,714
Mijn hele huis paste in zijn hal.
331
00:24:08,848 --> 00:24:10,681
Ik was met stomheid geslagen...
332
00:24:10,950 --> 00:24:14,750
We gingen naarbinnen en
daar waren de jongens uit Hull...
333
00:24:14,884 --> 00:24:19,117
zoals ik ze aanvankelijk liefdevol noemde,
Woody en Trevor.
334
00:24:19,250 --> 00:24:21,284
En daar zag ik Mick voor het eerst.
335
00:24:21,669 --> 00:24:25,769
David zei: 'Ik wil een aantal nummers,
echt gebouwd op piano.'
336
00:24:25,802 --> 00:24:29,069
Er wordt wel gezegd dat het een folkplaat
zou zijn, maar dat is complete onzin.
337
00:24:29,102 --> 00:24:32,036
Het is akoestische glam.
338
00:24:32,388 --> 00:24:34,521
We kwamen terecht in Trident Studio's...
339
00:24:35,155 --> 00:24:41,455
en daar leerde ik Mick
pas echt goed kennen.
340
00:24:41,497 --> 00:24:44,997
Mick heeft wel al die prachtige
strijkarrangementen voor Bowie gemaakt.
341
00:24:45,030 --> 00:24:48,330
Hij nam duidelijk de leiding
bij die plaat...
342
00:24:48,364 --> 00:24:51,197
en werd samen met Ken Scott de producer.
343
00:24:51,764 --> 00:24:53,964
Ik heb een paar...
344
00:24:54,097 --> 00:24:58,864
stiekem opgenomen tapes
van de sessies met Rick Wakeman...
345
00:24:58,897 --> 00:25:02,264
en je hoort voortdurend Ronson:
'Nee, je doet 't niet goed.'
346
00:25:02,351 --> 00:25:06,451
Ik wist gevoelsmatig
wat Mick ging spelen.
347
00:25:06,684 --> 00:25:12,251
En ik denk dat als hij hier vandaag zou
zijn en je zou het hem vragen...
348
00:25:12,484 --> 00:25:17,084
durf ik te wedden dat hij zou zeggen
dat hij aanvoelde wat ik ging spelen.
349
00:25:17,225 --> 00:25:18,891
Hij bedacht dat strijkarrangement.
350
00:25:18,925 --> 00:25:23,391
Het allereerste dat hij ooit maakte
voor 'Life on Mars'... Ongelooflijk.
351
00:25:23,425 --> 00:25:26,225
Hoe bedenk je zoiets goeds?
352
00:25:26,258 --> 00:25:27,491
En je moet bedenken...
353
00:25:27,525 --> 00:25:30,091
Ze woonden in Haddon Hall,
ze hadden geen cent te makken.
354
00:25:30,125 --> 00:25:33,625
Ze hadden niets.
Dus alles moest op een koopje.
355
00:25:33,625 --> 00:25:37,658
Om zo'n strijkarrangement te maken,
dat zo op een Sinatraplaat had gekund...
356
00:25:37,691 --> 00:25:42,125
geproduceerd door een of andere
hoge pief in New York, was fenomenaal.
357
00:25:42,258 --> 00:25:44,358
Het was een fantastisch klinkende plaat.
358
00:25:47,964 --> 00:25:49,930
Als je daar bent...
359
00:25:50,264 --> 00:25:53,197
zou je verwachten
dat je teruggaat naar...
360
00:25:53,330 --> 00:25:55,597
Maar David doet iets geks.
361
00:25:59,225 --> 00:26:03,158
Voor de kenners,
dat is een As mineur akkoord.
362
00:26:03,292 --> 00:26:05,292
maar in plaats daarvan
doet hij een E mineur...
363
00:26:05,325 --> 00:26:10,392
En dan gaat hij zo over
de chromatische toonladder...
364
00:26:10,392 --> 00:26:14,592
Het werkt fantastisch, maar het is bizar.
Dus je doet...
365
00:26:29,755 --> 00:26:33,555
Ik noem dat altijd filmisch.
366
00:26:33,855 --> 00:26:35,422
Hij dacht...
367
00:26:35,955 --> 00:26:38,655
Ik ben ervan overtuigd
dat David in beelden dacht.
368
00:26:38,888 --> 00:26:44,722
Want je kunt van vrijwel
al zijn nummers een film maken.
369
00:26:44,745 --> 00:26:49,012
Vreemde tekst over Micky Mouse
en koeien en Norfolk Broads...
370
00:26:49,445 --> 00:26:53,712
Dat vond ik wel oké, want hier
was een kunstenaar aan het werk.
371
00:26:53,745 --> 00:26:56,645
Een beetje apart,
geen 'Cum on Feel the Noize'.
372
00:26:56,778 --> 00:26:59,145
Ze waren redelijk succesvol.
373
00:26:59,869 --> 00:27:02,469
Het was geen ongelooflijk succes.
374
00:27:02,503 --> 00:27:08,669
Maar hij wel, want hij had nu
zijn verschillende personages ontdekt.
375
00:27:18,888 --> 00:27:21,622
We waren aan het repeteren voor 'Pork'...
376
00:27:21,655 --> 00:27:27,122
Lee Childers, de stagemanager...
377
00:27:27,223 --> 00:27:30,172
en rockfotograaf kende David Bowie.
378
00:27:30,207 --> 00:27:32,307
Er stond een artikeltje
over hem in Rolling Stone...
379
00:27:32,640 --> 00:27:34,374
als de man in de jurk.
380
00:27:34,403 --> 00:27:38,770
Dus Cherry, Lee en ik
hadden zeker van hem gehoord...
381
00:27:38,803 --> 00:27:42,536
als die vent die was getrouwd
en een kind had, maar een jurk droeg.
382
00:27:42,636 --> 00:27:44,436
Wij moesten hem per se zien.
383
00:27:44,569 --> 00:27:47,836
We waren helemaal opgedirkt
want wij waren de Warholmensen.
384
00:27:47,869 --> 00:27:50,902
We hadden net de stad onveilig gemaakt
met veel publiciteit...
385
00:27:50,936 --> 00:27:57,202
en we kwamen vol zelfvertrouwen binnen
en stelden ons voor aan Angie.
386
00:27:57,301 --> 00:28:00,634
En ze zei: 'O, dit zal David
geweldig vinden, bla-bla-bla.'
387
00:28:00,667 --> 00:28:05,134
We hadden gezegd dat we
de Warholcast van 'Pork' waren.
388
00:28:10,134 --> 00:28:13,867
Hij was erg onder de indruk
van 'The Factory'.
389
00:28:13,901 --> 00:28:18,401
Van hoe Warhol 'The Factory' zag.
390
00:28:18,422 --> 00:28:22,289
David en ik gingen
naar Andy Warhols appartement.
391
00:28:22,422 --> 00:28:27,322
Hij kwam de kamer binnen,
zette de tape van 'Hunky Dory' op...
392
00:28:27,622 --> 00:28:29,222
en ging weer weg.
393
00:28:32,503 --> 00:28:37,436
En hij kwam weer terug
toen hij afgelopen was.
394
00:28:39,385 --> 00:28:41,751
Ik weet 't niet, het was eigenlijk...
395
00:28:42,012 --> 00:28:44,178
Het was best raar.
396
00:28:44,240 --> 00:28:46,840
Je zet iemands muziek op
en dan ga je weg.
397
00:28:46,892 --> 00:28:52,025
David wilde weten wat hij
van het nummer 'Andy Warhol' vond...
398
00:28:52,106 --> 00:28:53,672
Warhol vond het helemaal niks.
399
00:28:53,807 --> 00:28:56,540
Dus ik vermaakte me maar gewoon
met m'n wijntje...
400
00:28:56,673 --> 00:28:58,907
kaas en toastjes en zo.
401
00:29:05,911 --> 00:29:08,977
Het volgende project was 'Ziggy Stardust'.
402
00:29:09,011 --> 00:29:12,977
Veel zwaardere, versterkte muziek.
403
00:29:13,794 --> 00:29:16,660
Micks invloed was cruciaal.
404
00:29:16,747 --> 00:29:21,147
Hij had rockervaring.
Hij had de live rockervaring...
405
00:29:21,180 --> 00:29:23,247
met 'The Rats' en z'n andere bands.
406
00:29:23,279 --> 00:29:26,279
Wat hij feitelijk deed,
was David laten rocken.
407
00:29:26,312 --> 00:29:27,879
Hij bracht alles samen.
408
00:29:28,012 --> 00:29:31,812
Onder de paraplu van
de elektrische gitaarsound.
409
00:29:31,896 --> 00:29:37,062
Dat was 'Ziggy Stardust' voor mij.
Veel meer een rockalbum.
410
00:29:37,126 --> 00:29:44,692
Het was nooit: David Bowie
op de voorgrond en de rest daarachter.
411
00:29:44,717 --> 00:29:49,750
De helft van de tijd stond Mick met David
vooraan, wat geweldig was om te zien.
412
00:29:58,631 --> 00:30:01,765
Dat magische moment
waar iedereen het over heeft:
413
00:30:02,098 --> 00:30:07,498
6 of 12 juni 1972, 'Top of the Pops'.
414
00:30:08,182 --> 00:30:12,016
Hij zong het refrein
van 'Star Man'met Bowie.
415
00:30:12,049 --> 00:30:16,649
En Bowie sloeg z'n arm om hem heen
en de wereld hield de adem in.
416
00:30:16,690 --> 00:30:19,690
Het was zoiets simpels,
hij sloeg z'n arm om een vriend.
417
00:30:19,724 --> 00:30:25,157
maar mensen maakten zich er druk om,
door de verwijzing naar homoseksualiteit.
418
00:30:27,524 --> 00:30:30,624
En de andere keer was natuurlijk...
419
00:30:30,996 --> 00:30:34,396
Wat algemeen bekend is
als het gitaar-fellatioshot.
420
00:30:34,629 --> 00:30:36,529
Ik ging naar de zijkant van het podium...
421
00:30:36,563 --> 00:30:39,296
om een ander perspectief te krijgen.
422
00:30:39,296 --> 00:30:43,796
En daar stond David
aan Micks gitaar te knabbelen.
423
00:30:43,830 --> 00:30:49,063
Hij zei dat Mick z'n gitaar
zo heen en weer zwaaide...
424
00:30:49,473 --> 00:30:53,740
dat hij flink door de knieën moest
om erin te bijten.
425
00:30:53,811 --> 00:30:57,411
Bingo, een seksact op het podium.
426
00:30:57,645 --> 00:31:00,711
Maar het probleem was
dat het niet geplaatst kon worden.
427
00:31:00,776 --> 00:31:02,876
De 'Melody Maker' had geen plaats.
428
00:31:03,279 --> 00:31:07,246
Ze besloten een pagina te kopen.
429
00:31:09,535 --> 00:31:14,501
En zo bereikte het
belangrijke plaatsen in Amerika.
430
00:31:15,901 --> 00:31:21,535
We deden een paar shows.
En bij één optreden...
431
00:31:23,841 --> 00:31:26,141
droegen David en ik allebei een jurk.
432
00:31:26,235 --> 00:31:28,969
Nee, niemand wilde hem
een jurk aantrekken. Dat is gelul.
433
00:31:29,102 --> 00:31:32,302
Absoluut gelul.
David deelde niets met anderen.
434
00:31:33,569 --> 00:31:36,069
Mick kon zich prima zelf redden.
435
00:31:36,102 --> 00:31:38,802
Hij had niet veel nodig in het leven.
436
00:31:39,315 --> 00:31:43,649
Zijn sigaretten, z'n gitaar en
een paar knappe schoenen, meer niet.
437
00:31:43,682 --> 00:31:46,682
Ik ken geen tweede persoon
die met zo weinig genoegen nam.
438
00:31:46,815 --> 00:31:49,349
Ik heb hem overgehaald.
Ik zei: 'Lieve help...
439
00:31:49,382 --> 00:31:53,815
Je hebt koeienwimpers,
doe er mascara op en zeur niet.'
440
00:31:53,871 --> 00:31:56,671
'O, als je het zo stelt,
is het wat anders.'
441
00:31:57,771 --> 00:32:00,637
'Is het zo goed?'
Ik zei: 'Ja, nu kan ik je ogen zien.'
442
00:32:00,702 --> 00:32:03,068
'Is dat nou zo erg?
Ik vroeg niet of je lipstick op wilde.'
443
00:32:03,080 --> 00:32:04,913
De keer daarna had ie lipstick op.
444
00:32:04,965 --> 00:32:07,065
Zo van: dat durf ik heus wel.
445
00:32:07,092 --> 00:32:09,492
Angela was echt extravagant.
446
00:32:09,720 --> 00:32:14,053
Ze hield zich altijd bezig
met hoe het eruit zag.
447
00:32:14,187 --> 00:32:15,853
Ik ben gek op Angie.
448
00:32:16,644 --> 00:32:18,844
Ze is een beetje raar...
449
00:32:18,877 --> 00:32:23,110
Ze is bijna overenthousiast.
Zo van...
450
00:32:23,984 --> 00:32:27,384
Nogal springerig
en dan dacht ik weleens: Hmm...
451
00:32:27,947 --> 00:32:30,314
Het was belangrijk.
Het moest theater zijn.
452
00:32:30,347 --> 00:32:36,147
Reizend theater, rock and roll,
die opwinding.
453
00:32:36,205 --> 00:32:38,371
Angela had een keer 'Star Trek' gekeken.
454
00:32:38,405 --> 00:32:43,138
Ze zei: 'Wow, dat soort laarzen
zouden jullie ook moeten hebben.'
455
00:32:44,105 --> 00:32:47,271
Zo ontstond 'Ziggy Stardust'.
456
00:32:47,305 --> 00:32:50,205
Het was nadat we de film
'A Clockwork Orange' hadden gezien.
457
00:32:50,761 --> 00:32:53,128
Ik kende Mick een beetje, maar...
458
00:32:53,261 --> 00:32:56,528
ik kende Woody Woodmansey
en Trevor erg goed...
459
00:32:56,561 --> 00:32:58,494
van toen we samenwerkten
in 'The Cybernauts'.
460
00:32:58,494 --> 00:33:02,160
De verhalen die zij ons vertelden over:
'Dat ga ik dus echt niet dragen'...
461
00:33:02,294 --> 00:33:05,027
en dat soort dingen, waren hilarisch.
462
00:33:05,084 --> 00:33:06,851
Het waren jongens uit Hull.
463
00:33:07,084 --> 00:33:09,851
'We beginnen een rock and rollband',
met veel nummers en zo.
464
00:33:09,897 --> 00:33:12,864
En ik zei: 'Ja, te gek.
Wil je zien wat we aandoen?'
465
00:33:12,931 --> 00:33:14,231
'Tuurlijk.'
466
00:33:14,364 --> 00:33:18,864
'Ik dacht het niet.
Geen denken aan dat ik dat aandoe.'
467
00:33:18,964 --> 00:33:24,297
Ik zei: 'Nee, geloof me,
jullie zullen er fantastisch uitzien.'
468
00:33:24,394 --> 00:33:25,727
'Ja, vast.'
469
00:33:25,813 --> 00:33:29,080
Ik weet niet hoe het me is gelukt
om ze om te praten.
470
00:33:29,091 --> 00:33:31,758
Een paar avonden later;
we hadden een paar shows gedaan...
471
00:33:31,791 --> 00:33:33,991
en de meiden
waren niet bij ze weg te slaan.
472
00:33:34,125 --> 00:33:37,558
En plotseling ging het er
in de kleedkamer totaal anders aan toe.
473
00:33:37,591 --> 00:33:39,691
'Goed, wie heeft de rouge?'
474
00:33:41,562 --> 00:33:44,395
'Hé, Trevor, ben je nou eens klaar
met die mascara?'
475
00:33:44,628 --> 00:33:48,662
We speelden een keer in een pub...
476
00:33:49,128 --> 00:33:52,728
en de vrouwen in die pub...
Als je het hebt over een rauw publiek...
477
00:33:53,157 --> 00:33:58,857
En we moesten heel snel
van het podium af...
478
00:33:58,890 --> 00:34:03,690
want ze kwamen naar voren
met hun stilettohakken...
479
00:34:04,376 --> 00:34:09,542
en ze wilden ons gewoon
een enorm pak slaag geven.
480
00:34:10,709 --> 00:34:14,676
Toen hij vertelde aan 'Melody Maker'
dat hij biseksueel was...
481
00:34:14,720 --> 00:34:16,487
kwam dat best schokkend over.
482
00:34:16,920 --> 00:34:21,753
Zoiets maakte je niet publiek.
483
00:34:22,561 --> 00:34:27,494
Biseksualiteit was iets
dat je voor jezelf hield.
484
00:34:27,858 --> 00:34:33,758
De homogemeenschap in het VK
was nog niet echt uit de kast.
485
00:34:33,839 --> 00:34:37,472
Ik heb niet de ervaring met David
dat hij homoseksueel was.
486
00:34:37,509 --> 00:34:40,376
Ik heb dat nooit kunnen ontdekken.
487
00:34:40,409 --> 00:34:42,843
Niet dat ik 't erg gevonden
zou hebben als het wel zo was.
488
00:34:42,864 --> 00:34:45,297
Bij mij was hij altijd
behoorlijk heteroseksueel.
489
00:34:45,331 --> 00:34:50,164
Het ging volgens mij meer
om narcisme en aandacht trekken...
490
00:34:50,697 --> 00:34:54,997
Ik geloof niet dat hij er erg mee zat.
Zijn seksualiteit was erg flexibel.
491
00:34:55,010 --> 00:34:57,310
Maar hij hield wél van de gayscene.
492
00:34:57,643 --> 00:35:02,376
Ik denk dat hij van 'The Sombrero' hield,
van het flamboyante van de queens.
493
00:35:02,409 --> 00:35:05,742
Van de kleding,
de buitenissigheid en de stijl.
494
00:35:06,021 --> 00:35:09,555
'The Sombrero' was een koffiebar
in Kensington High Street.
495
00:35:09,641 --> 00:35:12,241
Twee avonden per week was het gay-night.
496
00:35:12,274 --> 00:35:18,908
Ik was een avond uigenodigd en
ik ontmoette David en Angie en Freddie.
497
00:35:18,951 --> 00:35:21,151
En Mick Ronson was er.
498
00:35:21,484 --> 00:35:24,551
En Mick ging naar het toilet
en toen hij terugkwam, zei hij:
499
00:35:24,581 --> 00:35:28,481
'O, ik zou niet kunnen zeggen
wie homo is en wie niet.'
500
00:35:28,577 --> 00:35:33,543
'Ik liep de heren wc binnen
en daar waren mannen en vrouwen.'
501
00:35:33,565 --> 00:35:37,099
'En dat was in allebei zo.
Niemand wist precies wie waar was.'
502
00:35:37,632 --> 00:35:42,765
David ontmoette Freddie Burretti
in 'The Sombrero' in 1971.
503
00:35:42,799 --> 00:35:46,966
Freddie was een
erg opvallende jongeman.
504
00:35:46,995 --> 00:35:48,295
Ze konden het enorm goed vinden.
505
00:35:48,321 --> 00:35:51,921
David voelde zich aangetrokken tot Freddie.
Daarover bestaat geen twijfel.
506
00:35:56,071 --> 00:35:59,537
David wilde een ster van Freddie maken.
507
00:36:01,410 --> 00:36:07,443
Dus flansten ze wat in elkaar,
dat 'Arnold Corns' werd genoemd...
508
00:36:07,910 --> 00:36:11,076
En Freddie werd verondersteld
te gaan zingen.
509
00:36:11,144 --> 00:36:12,977
En ik denk dat Freddie
dat heeft geprobeerd.
510
00:36:13,844 --> 00:36:17,510
En David zong ook mee.
511
00:36:17,567 --> 00:36:23,333
Dus wat je hoorde op de
'Arnold Corns' tapes, was eigenlijk David.
512
00:36:24,300 --> 00:36:29,133
Freddie had moeten zingen,
maar Freddie was geen zanger.
513
00:36:29,179 --> 00:36:31,045
Freddie was kledingontwerper.
514
00:36:31,279 --> 00:36:34,145
Freddie had geen greintje
muzikaal gevoel...
515
00:36:34,179 --> 00:36:37,112
maar hij hielp bij het creëren
van die geweldige outfits.
516
00:36:37,112 --> 00:36:41,346
David wilde hem overal bij betrekken...
517
00:36:41,441 --> 00:36:44,374
zodat ie dan al zijn kleding
voor hem kon maken.
518
00:36:50,709 --> 00:36:54,075
Men realiseert zich niet
welk risico hij nam.
519
00:36:54,309 --> 00:36:56,842
Vooral na de hoes
van 'The Man Who Sold The World'...
520
00:36:56,875 --> 00:36:58,675
waarop hij een jurk aan had.
521
00:36:58,884 --> 00:37:02,484
Als je als man in Texas in 1969
een jurk droeg...
522
00:37:02,517 --> 00:37:07,650
kon je erop rekenen
een reactie uit te lokken.
523
00:37:07,743 --> 00:37:09,376
En dat is wat David deed.
524
00:37:09,519 --> 00:37:14,753
David gaf een radio-interview...
525
00:37:14,850 --> 00:37:19,517
en hij had die jurk aan in de studio.
En daar ging het over.
526
00:37:19,817 --> 00:37:24,250
En er dook iemand op met een geweer...
527
00:37:24,660 --> 00:37:27,694
die had besloten flink
door het lint te gaan.
528
00:37:27,827 --> 00:37:29,994
En David maakte zich grote zorgen.
529
00:37:30,027 --> 00:37:35,360
Dat beeld van hem, rennend over straat
met z'n jurk opgetrokken...
530
00:37:35,395 --> 00:37:38,528
Het veroorzaakte wel wat problemen
en we werden uitgescholden en zo.
531
00:37:38,565 --> 00:37:42,832
Ze reageerden het eigenlijk op mij af.
532
00:37:42,919 --> 00:37:44,653
Ik was niet biseksueel of zo...
533
00:37:44,671 --> 00:37:47,038
maar ze dachten:
David Bowie is biseksueel...
534
00:37:47,090 --> 00:37:49,557
waarom speelt die gast dan
bij David Bowie?
535
00:37:49,690 --> 00:37:51,923
Dan moet hij ook wel homo zijn.
536
00:37:51,995 --> 00:37:53,995
We gingen met de bus
uit de stad naar huis...
537
00:37:54,128 --> 00:37:58,495
en een stel meiden begon:
538
00:37:58,628 --> 00:38:03,561
'O, dat is jouw broer, toch.
Die drummende nicht.
539
00:38:03,607 --> 00:38:05,307
Zelfs dat klopte niet.
540
00:38:05,534 --> 00:38:07,334
Ik dacht alleen maar: 'Ja, oké.'
541
00:38:07,536 --> 00:38:13,136
Ik zei: 'Begrijp goed, de homogemeenschap
krijgt veel steun van hetero's...
542
00:38:13,158 --> 00:38:15,424
maar niet omdat ze homo zijn,snap je?'
543
00:38:15,658 --> 00:38:17,991
'Het gaat om de vrijheid jezelf te zijn.'
544
00:38:18,255 --> 00:38:21,689
'Niemand verwacht van je
dat je homo wordt.'
545
00:38:21,822 --> 00:38:26,622
Ik denk dat Mick ook een beetje
de onschuldige jongen uit Hull speelde.
546
00:38:26,671 --> 00:38:32,338
Hij wist dat dat charmant overkwam.
Ik geloof niet dat hij echt zo bang was.
547
00:38:32,385 --> 00:38:35,652
Als ik er al moeite mee had,
duurde dat misschien drie, vier dagen.
548
00:38:35,722 --> 00:38:37,589
Wat ik wel erg vond...
549
00:38:37,624 --> 00:38:41,258
Ik had voor mijn ouders een auto gekocht,
een witte Mini.
550
00:38:41,269 --> 00:38:46,669
Iemand had zwarte verf
over die witte Mini gegooid.
551
00:38:46,675 --> 00:38:48,641
Het maakt me niet uit
wat mensen over mij denken.
552
00:38:48,735 --> 00:38:51,801
Maar wat wel uitmaakte,
is wat ze mijn ouders aandeden.
553
00:38:51,997 --> 00:38:55,130
Mick ging nooit zo ver,
hij was altijd Mick.
554
00:38:55,216 --> 00:38:58,883
Hij blondeerde z'n haar, hij deed
op het podium wat er nodig was...
555
00:38:58,895 --> 00:39:00,229
maar hij was altijd Mick.
556
00:39:00,313 --> 00:39:04,446
Ik was al fan van 'Mott The Hoople',
twee jaar voor ze bekend werden.
557
00:39:04,801 --> 00:39:07,501
Ik was dus de enige op school...
558
00:39:07,534 --> 00:39:11,401
die liep te stuiteren op het
schoolplein toen 'Dudes' een hit werd.
559
00:39:11,424 --> 00:39:12,791
'Wat heb je gezegd?'
560
00:39:22,611 --> 00:39:25,877
David had aan dat nummer gewerkt
met 'The Spiders'...
561
00:39:26,114 --> 00:39:27,947
maar die bakten er niks van.
562
00:39:28,367 --> 00:39:31,167
Dus wij kwamen precies
op het goede moment.
563
00:39:31,495 --> 00:39:34,428
En hij bood 'm ons aan in het kantoor
van Defries in Regents Street.
564
00:39:34,473 --> 00:39:37,307
De bassist van 'Mott the Hoople'
belde David en zei:
565
00:39:37,367 --> 00:39:39,134
'Ik ben werkloos.
Zoek jij nog iemand?'
566
00:39:39,144 --> 00:39:40,777
En hij zei:
'Hoezo, wat is er gebeurd?'
567
00:39:40,829 --> 00:39:43,629
'De band is uit elkaar.'
- 'Dat meen je niet.'
568
00:39:43,662 --> 00:39:47,162
'Ga niet uit elkaar. Ik heb een paar goeie
nummers. Ik schrijf wel wat voor jullie.'
569
00:39:47,210 --> 00:39:49,944
David zat op de grond
en speelde 'All the Young Dudes'.
570
00:39:49,988 --> 00:39:51,088
Wij hadden iets van...
571
00:39:51,121 --> 00:39:53,788
Het was niet gewoon 'Mott',
het was 'Mott' en Bowie.
572
00:39:53,850 --> 00:39:57,784
A: Ik kan het zingen.
B: Het is fantastisch.
573
00:39:57,829 --> 00:39:59,329
Waarom geeft ie dat aan ons?
574
00:39:59,405 --> 00:40:01,805
Geen discussie nodig.
We gingen met David de studio in...
575
00:40:01,839 --> 00:40:05,539
twee avonden en en dat was 'Dudes'.
576
00:40:05,654 --> 00:40:09,054
En dat nummer
is de song van een generatie.
577
00:40:19,835 --> 00:40:21,801
Ik heb altijd goed kunnen opschieten
met Ian.
578
00:40:21,920 --> 00:40:23,586
We zijn altijd goede vrienden geweest.
579
00:40:23,620 --> 00:40:26,420
We werkten af en toe samen.
580
00:40:26,883 --> 00:40:31,150
Ronson had een strijkarrangement gemaakt
voor het 'All The Young Dudes' album...
581
00:40:31,212 --> 00:40:32,545
voor het nummer 'Sea Diver'.
582
00:40:32,579 --> 00:40:36,012
Hij had het hele arrangement al klaar.
Ik maakte me best wel zorgen.
583
00:40:36,109 --> 00:40:40,443
Gelukkig viel het in goede aarde en
iedereen kon goed met Mick opschieten.
584
00:40:42,607 --> 00:40:45,341
Dat zag ik voor het eerst...
Mick was namelijk klassiek geschoold.
585
00:40:45,393 --> 00:40:49,460
En Mick dirigeerde de hele boel.
586
00:40:50,093 --> 00:40:53,060
En na afloop vroeg ik uiteraard:
'Wat krijg je van me?'
587
00:40:53,093 --> 00:40:54,626
Hij zei: 'Twintig pond.'
588
00:40:54,828 --> 00:40:59,994
Ik had tot dan nog nooit
een gitarist meegemaakt...
589
00:41:00,028 --> 00:41:03,961
die echt een eigen geluid had.
En niet klonk als alle anderen.
590
00:41:04,037 --> 00:41:07,837
Dat was het eerste
dat me opviel bij Mick...
591
00:41:07,915 --> 00:41:10,815
dat hij een eigen,
herkenbare manier van spelen had.
592
00:41:10,902 --> 00:41:12,936
Hij speelde met een
half ingedrukt wah wah pedaal.
593
00:41:12,969 --> 00:41:16,102
Zo kreeg hij een heel eigen geluid.
594
00:41:16,199 --> 00:41:21,632
Ik drukte altijd het wah wah pedaal in
en zette het op een bepaald geluid.
595
00:41:23,356 --> 00:41:27,456
En zo liet ik het staan.
En zo kreeg ik een wat...
596
00:41:27,569 --> 00:41:32,369
hoornachtig geluid uit de versterker.
597
00:41:32,457 --> 00:41:34,891
Erg in het middengebied.
598
00:41:35,024 --> 00:41:38,857
Zo ontstond het gitaargeluid.
599
00:41:38,905 --> 00:41:41,505
De rest was eigenlijk gewoon
een kwestie van inpluggen.
600
00:41:42,238 --> 00:41:46,938
Plug de gitaar in, geluid harder en...
601
00:41:48,048 --> 00:41:51,048
En spelen.
Iets als 'Jean Genie'...
602
00:41:51,382 --> 00:41:56,148
is feitelijk gebaseerd op
'I'm a Man' van Muddy Waters...
603
00:41:56,214 --> 00:42:00,080
en John Lee Hooker, dat soort riffs.
604
00:42:07,747 --> 00:42:10,514
Ik ben al vele jaren van mening...
605
00:42:10,647 --> 00:42:18,547
dat hij veel meer erkenning verdient
voor die volkomen eigen stijl.
606
00:42:18,662 --> 00:42:23,295
Bowie's geschiedenis is er een
van een mengelmoes van invloeden...
607
00:42:23,366 --> 00:42:28,033
zoals bij veel jonge artiesten.
Het was nog geen echte rock.
608
00:42:28,163 --> 00:42:30,097
Wanneer veranderde dat?
Toen hij Mick tegenkwam.
609
00:42:30,130 --> 00:42:31,763
Het geluid veranderde.
610
00:42:31,797 --> 00:42:34,830
Alles werd anders
toen hij Mick leerde kennen.
611
00:42:34,886 --> 00:42:37,453
Bekijk die foto maar eens...
612
00:42:37,586 --> 00:42:40,320
dat ze met z'n tweeën
zitten te lunchen tijdens een treinreis.
613
00:42:40,353 --> 00:42:42,686
Ze hebben iets exotisch.
614
00:42:42,727 --> 00:42:46,927
Die blik die ze wisselen
boven de boterklontjes...
615
00:42:47,107 --> 00:42:50,274
en doperwten en
waarschijnlijk gekookte aardappels.
616
00:42:50,307 --> 00:42:54,707
Of ze net zijn geland.
Moet je zien hoe ze eruit zien.
617
00:42:54,707 --> 00:42:59,907
Maar er zit ook iets samenzweerderigs in.
618
00:43:01,913 --> 00:43:04,346
We hadden twee albums uitgebracht...
619
00:43:04,379 --> 00:43:08,213
en David besloot dat hij
in Amerika wilde gaan wonen.
620
00:43:08,246 --> 00:43:12,346
'Ik wil echt doorbreken in Amerika,
en er blijven wonen zolang nodig is.
621
00:43:12,399 --> 00:43:15,199
Ik vond dat een goede carrièrebeslissing.
622
00:43:15,276 --> 00:43:19,910
Tony zei:
'We openen een kantoor in New York.'
623
00:43:20,557 --> 00:43:23,757
En toen stelde ik voor
dat hij naar New York ging...
624
00:43:24,090 --> 00:43:27,957
om zijn eigen bedrijf op te zetten,
wat 'MainMan' werd.
625
00:43:28,090 --> 00:43:30,057
Ik sprak er met David over.
626
00:43:30,442 --> 00:43:33,942
Ik zei: 'Dit is wat Tony wil.
Is dat ook wat jij wilt?'
627
00:43:34,070 --> 00:43:36,336
Hij zei: 'Ja, ik wil echt
in Amerika gaan wonen.'
628
00:43:36,381 --> 00:43:39,647
Hij bedankte me zeer en weg was ie.
629
00:43:39,681 --> 00:43:44,947
Ze gingen begin september
allemaal een week naar New York.
630
00:43:44,973 --> 00:43:47,706
Dat was voor het tekenen bij RCA.
631
00:43:47,726 --> 00:43:50,293
Ik had nauwe banden met RCA.
632
00:43:50,326 --> 00:43:53,793
Ik sprak met hen
en liet ze het materiaal horen.
633
00:43:53,815 --> 00:43:56,482
Ik deed alles wat je normaliter doet
om een artiest te promoten.
634
00:43:56,615 --> 00:44:02,615
Tony vroeg me: 'Wanneer zou je
bereid zijn je belangen op te geven?'
635
00:44:02,766 --> 00:44:08,399
En ik zei: 'Als je me de komende
drie jaar 500.000 pond geeft...
636
00:44:08,855 --> 00:44:11,222
ben je van me af.'
En ik dacht...
637
00:44:11,455 --> 00:44:15,822
500.000 pond.
Nooit van z'n lang zal zijn leven.
638
00:44:16,863 --> 00:44:21,797
En 18 maanden later,
kreeg ik een cheque toegestuurd.
639
00:44:22,097 --> 00:44:25,997
Dat hadden ze slim aangepakt.
Ze waren van mij af.
640
00:44:26,873 --> 00:44:30,973
We kwamen terug in Engeland en we
begonnen aan het 'Transformer' album.
641
00:44:31,106 --> 00:44:34,506
Ik wist wie Lou Reed was.
Ik haatte 'The Velvet Underground'.
642
00:44:34,540 --> 00:44:36,173
Ik vond ze klote.
643
00:44:50,021 --> 00:44:52,888
En toen hoorde ik 'Walk on the Wild Side'.
644
00:44:53,692 --> 00:44:56,926
Ik wist niet dat Bowie dat had gedaan.
645
00:44:57,059 --> 00:44:59,259
De enige reden dat ik het hoorde...
646
00:44:59,292 --> 00:45:03,226
was omdat iemand bij Radio 1 het
toegankelijk genoeg vond om te draaien...
647
00:45:03,251 --> 00:45:05,218
omdat Bowie en Ronson
het hadden geproduceerd.
648
00:45:05,236 --> 00:45:07,069
Dat maakte hem mainstream.
649
00:45:07,113 --> 00:45:10,513
Dat had hij nooit bereikt
zonder Bowie's hulp.
650
00:45:10,542 --> 00:45:14,375
Lou was geweldig om mee te werken.
Dat was echt een goede ervaring.
651
00:45:14,754 --> 00:45:18,154
Een fantastisch album
om aan te werken.
652
00:45:18,287 --> 00:45:22,154
Het probleem met Ronno was dat
ik niets begreep van wat hij zei.
653
00:45:22,186 --> 00:45:27,186
Hij had een Hull accent
en moest alles vijf keer herhalen.
654
00:45:27,392 --> 00:45:31,126
Mick vond het lastig
te begrijpen wat Lou zei...
655
00:45:31,159 --> 00:45:33,792
Lou vond het lastig
om Mick te begrijpen...
656
00:45:33,826 --> 00:45:36,592
en ergens in het midden
vonden ze elkaar in de muziek.
657
00:45:36,776 --> 00:45:41,209
Lou Reed was erg onder de indruk
van Mick Ronsons inbreng.
658
00:45:46,442 --> 00:45:48,776
Lou was zo relaxed.
659
00:45:49,038 --> 00:45:54,805
Hij kwam de studio binnen,
groette en ging zitten...
660
00:45:54,878 --> 00:45:58,678
pakte z'n gitaar...
Volledig ontstemd.
661
00:45:59,799 --> 00:46:06,165
En dan: 'Ik ben zover.'
Met een volledig ontstemde gitaar.
662
00:46:06,181 --> 00:46:09,415
Dat leidde mij af en dan zei ik:
'Stem 'm een beetje.'
663
00:46:09,467 --> 00:46:12,934
En dat keek Lou me aan
en zei: 'Ja. oké.'
664
00:46:12,967 --> 00:46:15,700
Het interesseerde hem niet echt
of ie gestemd was of niet.
665
00:46:15,815 --> 00:46:18,781
De eerste keer at ik een hasjkoekje.
666
00:46:19,315 --> 00:46:22,148
Ik had een maand nodig
om weer mezelf te worden.
667
00:46:22,530 --> 00:46:24,897
Dat had niemand me verteld,
ik wist 't niet.
668
00:46:24,908 --> 00:46:29,475
Lou zei grappige dingen als:
'Kun je dat wat grauwer maken?'
669
00:46:29,579 --> 00:46:33,279
En ik dacht:
Waar heeft hij het in godsnaam over?
670
00:46:35,126 --> 00:46:37,759
Ik denk dat hij dingen probeerde
uit te leggen...
671
00:46:38,092 --> 00:46:40,659
op een meer artistieke wijze of zo.
672
00:46:40,924 --> 00:46:43,458
Dat ging me een beetje boven m'n pet.
673
00:46:43,591 --> 00:46:48,058
Ronsons bijdrage aan 'Transformer'...
674
00:46:48,091 --> 00:46:50,424
was zeer waarschijnlijk
groter dan die van David.
675
00:46:50,433 --> 00:46:55,466
David kon nog steeds niet goed overweg
met studioapparatuur.
676
00:46:55,772 --> 00:46:58,938
Michael was zeker nodig
voor de arrangementen.
677
00:46:59,067 --> 00:47:03,067
Mick was meer man van de praktijk,
die voor het goede geluid zorgde...
678
00:47:03,112 --> 00:47:06,545
de arrangementen maakte,
het refrein verlengde...
679
00:47:06,741 --> 00:47:11,241
voor de juiste gitaarsolo zorgde,
de echo toevoegde.
680
00:47:11,412 --> 00:47:13,578
Is dat niet prachtig? Wow.
681
00:47:13,748 --> 00:47:16,414
Daar had hij veel meer mee van doen
dan David.
682
00:47:20,314 --> 00:47:23,114
Man, Ronson is goed. Wow.
683
00:47:49,617 --> 00:47:51,784
Is dat alleen zo al, niet fantastisch?
684
00:47:54,484 --> 00:47:58,751
Ik vind dat je met een goed arrangement
geen zang nodig hebt.
685
00:47:58,918 --> 00:48:03,918
Bij dat album, steeg Mick Ronson
tot grote hoogten.
686
00:48:09,085 --> 00:48:12,718
Tony reisde regelmatig
naar New York City.
687
00:48:12,932 --> 00:48:14,999
We hadden contact met Tony Defries...
688
00:48:15,032 --> 00:48:20,066
en we gingen met hem naar
platenmaatschappijen en gaven advies.
689
00:48:20,231 --> 00:48:23,198
Elke keer dat hij naar
New York kwam, belde hij me op.
690
00:48:23,242 --> 00:48:24,842
We gingen samen wat eten.
691
00:48:24,875 --> 00:48:29,275
Ik kon goed luisteren
en Tony kon goed praten.
692
00:48:29,490 --> 00:48:31,990
Ik kende veel dj's in New York.
693
00:48:32,024 --> 00:48:36,157
We konden het goed vinden samen.
We werkten aan onze relatie.
694
00:48:36,289 --> 00:48:39,689
Tony had ook een boodschappenjongen nodig.
Zo simpel was het.
695
00:48:39,767 --> 00:48:43,833
'Zee, zou je...' Hij noemde me Zee,
omdat we allebei Tony heetten.
696
00:48:44,167 --> 00:48:47,233
'Kun je naar RCA gaan
om de platen op te halen?'
697
00:48:47,233 --> 00:48:49,699
'Kun je dit, kun je dat?'
698
00:48:49,794 --> 00:48:55,827
Toen hij Bowie naar New York bracht
in '72, huurde hij ons in.
699
00:48:55,860 --> 00:49:00,860
Tony Zanetta werd directeur
van MainMan en tourmanager.
700
00:49:00,980 --> 00:49:03,380
Er was totaal geen organisatie.
701
00:49:03,399 --> 00:49:08,466
Omdat ik vooral aan mezelf dacht,
ging ik naar kantoor en zei:
702
00:49:08,546 --> 00:49:11,879
'Kom op met die sleutels, bla-bla-bla.'
Ik begon orde te scheppen...
703
00:49:12,575 --> 00:49:16,241
zodat ik naar m'n kantoor kon,
dank u zeer.
704
00:49:17,075 --> 00:49:20,675
Ik werd zo'n beetje de roadmanager...
705
00:49:20,700 --> 00:49:22,833
zonder te weten wat dat betekende.
706
00:49:22,852 --> 00:49:25,218
Iedereen die te maken
had met MainMan...
707
00:49:25,252 --> 00:49:31,618
was een beetje geschift en raar.
Dat trok Defries aan in het bedrijf.
708
00:49:31,719 --> 00:49:36,019
Mensen kregen posities waar ze
geen enkele ervaring mee hadden.
709
00:49:36,099 --> 00:49:40,432
Dat had iets spannends. Ronno
had ook nog nooit zoiets meegemaakt.
710
00:49:40,453 --> 00:49:44,520
Ze vonden dat er een pianist nodig was
voor de eerste Amerikaanse tour.
711
00:49:44,540 --> 00:49:45,840
Daar was Mike Garson.
712
00:49:45,875 --> 00:49:49,975
Tony Defries belde me
en vertelde over Bowie.
713
00:49:50,004 --> 00:49:54,571
Maar ik was een jazzmuzikant.
Ik kende hem niet.
714
00:49:55,034 --> 00:49:56,267
Het zei me niets.
715
00:49:56,301 --> 00:49:59,834
Maar binnen een paar minuten
wist ik dat hij het had.
716
00:49:59,867 --> 00:50:05,267
Ik deed auditie bij Mick Ronson.
Die ben ik veel respect verschuldigd.
717
00:50:05,420 --> 00:50:08,453
Hij was een geweldige gitarist
en een fantastisch arrangeur.
718
00:50:08,686 --> 00:50:11,886
Toen ik auditie deed, liet hij me
de akkoorden zien. Het stond in C.
719
00:50:12,343 --> 00:50:14,643
En ik ging van C naar E mineur.
720
00:50:24,814 --> 00:50:27,081
Dat was de auditie.
Hij zei: 'Je bent aangenomen.'
721
00:50:27,166 --> 00:50:29,833
Dus bij het...
Hier zingt David.
722
00:50:34,615 --> 00:50:36,849
Dus ik begon wat te spelen.
723
00:50:39,328 --> 00:50:41,294
Ik deed...
Even kijken.
724
00:50:50,298 --> 00:50:54,232
Die eerste tour begon in september
en eindigde in december.
725
00:50:54,298 --> 00:50:58,432
In drie maanden tijd
deden we maar 17 optredens.
726
00:50:59,640 --> 00:51:03,007
De 'Ziggy tour' trapte af
in Cleveland, Ohio.
727
00:51:03,040 --> 00:51:06,707
Cleveland, Ohio is een goede stad
voor rock 'n' roll.
728
00:51:18,451 --> 00:51:22,317
De eerste dag
gingen we per bus naar Cleveland.
729
00:51:22,405 --> 00:51:25,171
Dat vonden we zo horen,
we huurden die bus.
730
00:51:25,241 --> 00:51:29,341
We verbleven in het Plaza Hotel,
want dat was deel van Tony's filosofie.
731
00:51:29,378 --> 00:51:31,911
'Als ster moet je je ook zo gedragen.'
732
00:51:31,939 --> 00:51:35,605
Waar logeert een ster?
Niet de Holiday Inn, het Plaza Hotel.
733
00:51:35,610 --> 00:51:40,343
Voor het Plaza,
pal naast de bus, was een fontein.
734
00:51:40,389 --> 00:51:43,022
Er kwam een dakloze vrouw langs.
735
00:51:44,143 --> 00:51:46,209
Ze ging naar de fontein...
736
00:51:46,245 --> 00:51:49,678
liet haar broek zakken...
737
00:51:49,724 --> 00:51:52,858
zakte door de hurken en
ging zitten poepen in de fontein.
738
00:51:54,191 --> 00:51:56,558
Dat was de 'Ziggy Stardust tour'.
739
00:51:56,906 --> 00:51:59,873
We vertrokken daarna
meteen naar Cleveland.
740
00:52:00,076 --> 00:52:04,643
Ik vroeg Tony Defries:
'Tony, wat doet een roadmanager?'
741
00:52:04,697 --> 00:52:07,864
Hij zei: 'O, Zee, zorg
dat ze Cleveland vinden.'
742
00:52:10,711 --> 00:52:12,311
We hebben 't gevonden.
743
00:52:14,257 --> 00:52:16,657
De sfeer was geweldig.
De band was geweldig.
744
00:52:16,692 --> 00:52:19,692
Er werd fantastisch gespeeld.
David was in zeldzame vorm.
745
00:52:19,754 --> 00:52:22,221
We reisden kris kras door het land.
746
00:52:22,240 --> 00:52:25,974
We bleven twee weken in Phoenix
omdat er niet meer optredens waren.
747
00:52:26,026 --> 00:52:27,793
Het eerstvolgende was in Miami.
748
00:52:27,854 --> 00:52:32,487
Dat is niet bepaald
een geweldige boekingsstrategie.
749
00:52:32,500 --> 00:52:34,233
Zoals hij het had georganiseerd...
750
00:52:35,403 --> 00:52:38,237
had rampzalig kunnen aflopen.
751
00:52:38,990 --> 00:52:43,090
Omdat naar Amerika gaan
met een paar optredens in de agenda...
752
00:52:43,123 --> 00:52:47,390
en denken dat je er nog wel
een paar aan toe kan voegen...
753
00:52:47,957 --> 00:52:50,590
was niet hoe het in Amerika werkte.
754
00:52:50,793 --> 00:52:56,527
In twee maanden in Amerika,
deden we ongeveer tien optredens.
755
00:52:57,060 --> 00:53:00,760
We deden een optreden en hadden
tien dagen vrij tot het volgende.
756
00:53:00,970 --> 00:53:07,504
Optreden,
hoe klein het publiek ook was...
757
00:53:07,852 --> 00:53:13,085
de mond tot mond reclame, was
de beste marketing die je kon hebben.
758
00:53:13,316 --> 00:53:15,316
En de optredens waren geweldig.
759
00:53:15,949 --> 00:53:18,382
Dus het verspreidde zich.
760
00:53:20,364 --> 00:53:24,764
De doorsnee mensen in New York en LA...
761
00:53:24,798 --> 00:53:27,431
die snapten het.
Die waren er enthousiast over.
762
00:53:27,513 --> 00:53:30,480
Want we hadden ook Marc Bolan gehad...
763
00:53:30,549 --> 00:53:33,349
die verenboa's droeg en make-up op had.
764
00:53:33,427 --> 00:53:37,127
De deur stond dus op een kier
voor iemand als David.
765
00:53:37,173 --> 00:53:38,973
Ze hadden zich allemaal uitgedost.
766
00:53:39,133 --> 00:53:44,633
Elk in een ander ontwerp,
rood haar, zilver haar.
767
00:53:44,722 --> 00:53:46,855
Suzi Fussey deed het haar.
768
00:53:46,891 --> 00:53:51,591
En ze wisten dat ze een geweldig
kapsel kregen, zoals niemand anders.
769
00:53:51,625 --> 00:53:53,158
Het was erg professioneel.
770
00:53:53,189 --> 00:53:59,423
Mick Ronson en David zagen er
op het podium erg fascinerend uit.
771
00:53:59,503 --> 00:54:01,370
Het is net als met 'The Rolling Stones'.
772
00:54:01,614 --> 00:54:04,814
Het zouden niet 'The Stones' zijn
zonder Keith Richards én Mick Jagger.
773
00:54:07,662 --> 00:54:11,229
Of 'The Who' met
Pete Townsend, Roger Daltrey.
774
00:54:17,672 --> 00:54:20,972
Of 'The Beatles'
zonder Lennon en McCartney.
775
00:54:22,009 --> 00:54:27,875
Meestal gaat het bij die groepen
om tweetallen.
776
00:54:28,599 --> 00:54:34,532
David had mime en toneel gestudeerd,
en hij was nogal pedant aanwezig.
777
00:54:34,622 --> 00:54:36,722
Mick was het tegenovergestelde.
778
00:54:36,816 --> 00:54:39,849
Hij had van die...
779
00:54:39,902 --> 00:54:43,835
Van die stijlvolle bewegingen,
snap je wat ik bedoel?
780
00:54:43,847 --> 00:54:46,581
En ik ben meer een bouwvakker, dus...
781
00:54:49,214 --> 00:54:52,314
Ik was meer mannelijk
en hij meer vrouwelijk.
782
00:54:53,499 --> 00:54:56,099
De kleding was prachtig.
783
00:54:56,132 --> 00:54:59,099
Prachtige stof, prachtig gemaakt.
784
00:54:59,547 --> 00:55:02,414
Ik denk dat ze
niet veel shows nodig hadden...
785
00:55:02,447 --> 00:55:07,781
om die outfits te omarmen en ze waren
slim genoeg om dat door te hebben.
786
00:55:07,796 --> 00:55:12,429
Maar in het begin was er vast meer
weerstand waar ik geen weet van had.
787
00:55:12,510 --> 00:55:15,976
Woody en Trevor hadden meer iets van:
Lieve help.
788
00:55:16,010 --> 00:55:19,276
Niet zo avontuurlijk als Mick.
789
00:55:19,410 --> 00:55:24,710
We gingen met z'n allen naar een
nachtclub en we trokken nogal wat bekijks.
790
00:55:25,031 --> 00:55:30,098
David ging met zijn mannelijke
achtergrondzanger innig staan te dansen...
791
00:55:30,169 --> 00:55:33,536
alleen maar zodat iedereen het zou zien.
792
00:55:33,581 --> 00:55:39,181
Zo gebruikte hij de hele homowereld
om aandacht te trekken.
793
00:55:47,136 --> 00:55:52,769
We speelden in het
Nashville Coliseum, de Chicago Dome.
794
00:55:52,802 --> 00:55:57,836
En daar was het niet uitverkocht.
795
00:55:57,872 --> 00:56:03,239
Bij sommige was er maar
200 tot 500 man.
796
00:56:03,319 --> 00:56:08,586
Maar het zorgde voor aandacht
in de Engelse pers.
797
00:56:08,657 --> 00:56:11,324
David verkocht
de Radio City Music Hall uit.
798
00:56:11,452 --> 00:56:16,985
De beelden daarvan haalden
de voorpagina van de NME...
799
00:56:17,416 --> 00:56:20,882
en Melody Maker en Disc
en Music Echo enzovoorts.
800
00:56:21,016 --> 00:56:22,782
David is een ster in Amerika.
801
00:56:22,922 --> 00:56:26,288
Het was een gekkenhuis.
Er stond een rij tot voorbij het blok.
802
00:56:27,802 --> 00:56:29,869
Verbazingwekkend wat de pers kan doen.
803
00:56:29,878 --> 00:56:34,045
Veel van de showbusiness en
de muziekindustrie is schone schijn.
804
00:56:34,308 --> 00:56:37,808
En Defries had dat al heel snel door.
Je moet doen alsof.
805
00:56:37,828 --> 00:56:41,428
Dus gaven ze geld uit dat er niet was.
Ze gaven RCA geld uit.
806
00:56:41,482 --> 00:56:45,382
We gaven zo'n vierhonderd
en nog wat duizend dollar uit.
807
00:56:45,615 --> 00:56:49,015
De inkomsten waren honderdduizend dollar.
808
00:56:49,549 --> 00:56:54,382
Maar in december stond David op
de cover van Rolling Stone magazine.
809
00:56:54,870 --> 00:57:01,504
En dan wist je dat het zou lukken.
810
00:57:01,794 --> 00:57:06,261
Er was ook een dj in Cleveland
die erg op de hand van Bowie was.
811
00:57:06,298 --> 00:57:09,465
We gingen naar Cleveland,
en speelden voor 3.000 man.
812
00:57:09,552 --> 00:57:12,986
Toen we in december weer naar Cleveland
gingen, speelden we twee avonden...
813
00:57:12,988 --> 00:57:16,388
in een andere zaal van die Music Hall
voor 10.000 man.
814
00:57:16,425 --> 00:57:20,659
Dus we gingen in drie maanden
van 3.000 naar 20.000 man.
815
00:57:43,878 --> 00:57:46,878
Voor 'Aladdin Sane'
bleven we een tijdje in Amerika.
816
00:57:46,939 --> 00:57:49,272
Iedereen zegt dat het
'Ziggy Stardust' in Amerika was.
817
00:57:49,333 --> 00:57:52,599
En dat klopt wel.
Want er zijn veel verwijzingen...
818
00:57:52,633 --> 00:57:55,633
naar Amerikaanse mensen en steden.
819
00:57:55,766 --> 00:57:58,633
Dingen die Bowie meemaakte
tijdens de tour.
820
00:57:58,809 --> 00:58:06,009
Geen plaat klonk zo
als 'Ziggy' of 'Aladdin Sane'.
821
00:58:06,442 --> 00:58:07,642
Dat kwam door Mick.
822
00:58:09,942 --> 00:58:13,309
Hij was echt briljant in het
goddelijk uitvoeren van wat ik bedoelde.
823
00:58:13,340 --> 00:58:18,273
Als ik beschreef hoe ik een solo wilde
in bepaalde nummers.
824
00:58:18,329 --> 00:58:21,763
De solo in 'Time' is daar
een perfect voorbeeld van.
825
00:58:35,554 --> 00:58:38,121
Wat hij graag deed bij opnamen...
826
00:58:38,198 --> 00:58:40,131
was het opbouwen
van verschillende lagen.
827
00:58:40,184 --> 00:58:44,317
Zodat er een breed geluidsspectrum
ontstond.
828
00:58:44,388 --> 00:58:49,288
En daaroverheen kon hij soleren.
829
00:58:57,493 --> 00:58:59,626
De zang van David in 'Time'...
830
00:58:59,759 --> 00:59:03,626
en het spel van Mick en zijn kwaliteit
er geen 'kijk mij eens' van te maken...
831
00:59:03,659 --> 00:59:07,926
was uiteindelijk allemaal
gearrangeerd. En door wie?
832
00:59:08,020 --> 00:59:10,054
Wie gaf mij aanwijzingen in de studio?
833
00:59:10,138 --> 00:59:11,638
Wie zette z'n koptelefoon op?
834
00:59:11,723 --> 00:59:16,423
Wie zei: 'Dat is in B mineur, Mike?'
Dat was Mick Ronson.
835
00:59:27,731 --> 00:59:31,898
Tijdens die eerste tour
kreeg niemand betaald.
836
00:59:31,931 --> 00:59:34,031
Alles werd betaald
uit de lopende inkomsten.
837
00:59:34,129 --> 00:59:38,129
Tony betaalde, als er geld was.
838
00:59:38,284 --> 00:59:43,450
Hij betaalde je huur en stortte
een bepaald bedrag op ieders rekening.
839
00:59:43,472 --> 00:59:46,672
Net genoeg voor de meest
basale kosten van levensonderhoud.
840
00:59:46,725 --> 00:59:50,892
Woody, Trevor en Mick
hadden bijvoorbeeld een flat.
841
00:59:50,925 --> 00:59:52,858
Woody had een vrouw in Engeland.
842
00:59:52,881 --> 00:59:57,114
Die kreeg iets belachelijks
als 75 pond per maand.
843
00:59:57,386 --> 00:59:59,520
Maar alles werd betaald.
844
01:00:07,229 --> 01:00:13,363
Iemand had in New York gezegd
hoeveel hij kreeg betaald.
845
01:00:13,861 --> 01:00:18,128
Wat er werkelijk gebeurde, was dat
ik in het vliegtuig naast Woody zat...
846
01:00:18,282 --> 01:00:21,549
en die vroeg: 'Wat verdien jij?'
847
01:00:21,593 --> 01:00:24,126
En ik zei:
'Ik schaam me best wel...
848
01:00:24,137 --> 01:00:25,837
want het is veel minder dan jullie.
849
01:00:25,870 --> 01:00:29,347
Maar ik zit er pas bij. Ik ben
tevreden met $800 per week.'
850
01:00:29,376 --> 01:00:32,909
Mike dacht dat ze allemaal
een vermogen verdienden.
851
01:00:33,505 --> 01:00:38,271
Hij dacht dat dit de rock and roll
wereld van het grote geld was.
852
01:00:38,302 --> 01:00:42,902
Hij trok wit weg.
Ze kregen volgens mij 30 pond.
853
01:00:42,990 --> 01:00:47,190
Ronno ging meteen met Defries praten.
854
01:00:47,311 --> 01:00:51,311
Defries vertelde niks tegen David.
855
01:00:52,228 --> 01:00:57,228
Dat deed hij pas een paar uur later.
856
01:00:57,262 --> 01:01:00,562
Maar hij zei niet dat ze gewoon
meer geld wilden.
857
01:01:00,595 --> 01:01:02,928
Hij zei dat ze moeilijk aan het doen waren.
858
01:01:03,031 --> 01:01:06,264
Defries was kwaad omdat ze bij hem
waren komen klagen.
859
01:01:06,284 --> 01:01:11,684
Dat was het begin
van het einde van 'The Spiders'.
860
01:01:11,957 --> 01:01:16,290
Ze gingen naar Dennis Katz,
voormalig A&R man van RCA.
861
01:01:16,311 --> 01:01:20,778
Die had nu een een eigen praktijk,
gespecialiseerd in muziekzaken.
862
01:01:20,811 --> 01:01:26,278
Ze wilden dat Denis namens hen
een echt salaris eiste.
863
01:01:26,371 --> 01:01:30,605
Defries en Bowie zagen dat als verraad.
864
01:01:31,017 --> 01:01:33,217
Dat hele gedoe met Bowie was walgelijk.
865
01:01:33,350 --> 01:01:37,017
Ik geloof dat hij die hele periode
40 pond per week kreeg.
866
01:01:37,098 --> 01:01:41,565
Of je nou een plaat maakte,
tv deed, interviews gaf...
867
01:01:41,598 --> 01:01:44,132
dat maakte allemaal niks uit.
Je kreeg 40 pond per week.
868
01:01:44,230 --> 01:01:46,230
Terugkijkend,
was het erg oneerlijk.
869
01:01:46,291 --> 01:01:47,858
Mick had veel geld moeten verdienen.
870
01:01:47,942 --> 01:01:51,642
Of een percentage of zo.
Maar hij kreeg niets van dat alles.
871
01:01:51,746 --> 01:01:55,112
Defries en David namen Mick apart...
872
01:01:55,291 --> 01:01:56,891
nadat ik hem een beetje had gekalmeerd.
873
01:01:56,960 --> 01:02:01,160
Hij was de sleutelfiguur
en ze konden niet zonder hem.
874
01:02:01,493 --> 01:02:03,893
Ik weet niet precies wat er is gebeurd.
875
01:02:03,917 --> 01:02:08,417
Anders dan: 'Oké, Mick, we moeten
de tour afmaken, dus kom op.'
876
01:02:08,638 --> 01:02:13,405
Het kwam erop neer dat Mick dan
een contract bij MainMan zou krijgen.
877
01:02:20,483 --> 01:02:23,783
Het laatste deel van de tour
in Engeland duurde zes weken.
878
01:02:23,816 --> 01:02:26,416
We deden twee shows per avond.
879
01:02:26,449 --> 01:02:28,783
En de allerlaatste in Hammersmith Odeon...
880
01:02:28,816 --> 01:02:34,283
was zeer memorabel want dat
was de laatste show in die bezetting.
881
01:02:34,483 --> 01:02:37,283
Cherry Vanilla en ik
kwamen binnen door de menigte.
882
01:02:37,516 --> 01:02:40,549
Er werden veel foto's genomen
en ik deelde veel handtekeningen uit.
883
01:02:55,773 --> 01:02:58,306
Angie.
- Schat, ik kom je succes wensen.
884
01:02:58,358 --> 01:03:05,224
Ik ging hem backstage succes wensen.
Het draaide uit op een verschrikking.
885
01:03:06,492 --> 01:03:10,292
Ze geven steeds op me af
en daardoor voel ik me vreselijk.
886
01:03:10,304 --> 01:03:12,504
Jij bent maar een meisje.
Wat weet jij nou over make-up.
887
01:03:12,564 --> 01:03:14,630
Juist. Dat zeg ik ook altijd.
888
01:03:14,764 --> 01:03:17,964
Ik was bij de jongens wezen kijken
en die zagen er fantastisch uit.
889
01:03:18,003 --> 01:03:21,570
Ze hadden er zin in, ze maakten me
aan het lachen. We hadden een goed...
890
01:03:22,216 --> 01:03:23,349
Weet je...
891
01:03:24,593 --> 01:03:26,459
Ik zei: 'Ik ben er.
Dat je dat weet.'
892
01:03:26,545 --> 01:03:28,911
'Ik ga staan te schreeuwen
om jullie aan te moedigen.'
893
01:03:28,945 --> 01:03:30,811
Zij zeiden: 'Ja, ja, prima.'
894
01:03:31,350 --> 01:03:35,050
En toen gingen ze op en
het was een fantastische show.
895
01:03:35,083 --> 01:03:40,883
Van alle shows van de tour,
zal deze ons het langste bijblijven.
896
01:03:41,151 --> 01:03:48,918
Want... het is niet alleen
de laatste show van de tour...
897
01:03:49,451 --> 01:03:53,951
maar het is de laatste show ooit.
Bedankt.
898
01:03:56,083 --> 01:03:58,650
Woody en Trevor waren echt verbijsterd.
899
01:03:58,783 --> 01:04:04,917
Want de band hoorde het pas
bij de toegift.
900
01:04:05,259 --> 01:04:09,992
Tot David zei dat het de allerlaatste
show was die we ooit zouden spelen.
901
01:04:10,389 --> 01:04:12,622
Het publiek had iets van: Wat?
902
01:04:12,656 --> 01:04:17,089
Het was of je de adem werd benomen.
Iedereen had iets van...
903
01:04:18,605 --> 01:04:21,605
Ik kon het niet geloven.
Ik voelde precies hetzelfde.
904
01:04:22,526 --> 01:04:24,226
Dat kan zo de boeken in.
905
01:04:24,319 --> 01:04:26,619
Ik dacht: Geweldig,
nu zitten we weer zonder werk.
906
01:04:26,947 --> 01:04:29,747
Daar gaan we weer.
907
01:04:29,825 --> 01:04:33,892
Ik werd enorm geraakt door dat alles.
908
01:04:33,929 --> 01:04:37,196
We voelden ons allemaal
een beetje 'Ziggy Stardust'...
909
01:04:37,429 --> 01:04:41,762
en nu was het voor ons
allemaal afgelopen.
910
01:04:41,795 --> 01:04:44,395
Maar David was nog steeds David Bowie.
911
01:04:44,398 --> 01:04:46,265
Tony Defries had nog steeds
miljoenen dollars.
912
01:04:46,298 --> 01:04:51,031
En de rest was werkloos.
Wat moet ik nu?
913
01:04:51,113 --> 01:04:55,013
Vorige week had ik mijn eigen
vliegtickets en creditcard.
914
01:04:55,146 --> 01:04:58,080
Nu weet ik het niet meer.
Hoe moet ik de huur betalen?
915
01:04:58,095 --> 01:05:02,995
Het was erg moeilijk.
Je was ermee vereenzelvigd.
916
01:05:03,483 --> 01:05:05,717
We speelden in Japan
voor we naar Engeland gingen.
917
01:05:06,236 --> 01:05:13,603
En in Japan werd besloten dat
dat hele Ziggy-gedoe moest stoppen.
918
01:05:13,827 --> 01:05:17,027
David belde naar mijn kamer en zei:
919
01:05:17,289 --> 01:05:21,023
'Mick, kun je hiernaartoe komen?'
920
01:05:21,168 --> 01:05:24,235
Hij zat op zijn bed...
921
01:05:24,368 --> 01:05:26,768
en Tony zat aan
de andere kant van het bed.
922
01:05:28,008 --> 01:05:33,075
Ik zat in een stoel en
toen hebben we het doorgesproken.
923
01:05:33,130 --> 01:05:36,963
Hij zei: 'Kijk, Mick, ik denk
dat we het zo willen doen.'
924
01:05:37,016 --> 01:05:39,649
De enigen die echt van niks wisten,
waren Trevor en Woody.
925
01:05:40,270 --> 01:05:42,170
En dat vind ik echt gemeen.
926
01:05:42,304 --> 01:05:47,804
Ik had die klote dingen van Trevor...
927
01:05:47,837 --> 01:05:51,537
die grote bakkebaarden
elke avond zilver gespoten.
928
01:05:51,740 --> 01:05:54,874
Het waren mijn kindjes, snap je?
Ik was gek op ze.
929
01:05:54,968 --> 01:05:57,468
Ik heb nooit broers gehad.
930
01:05:57,579 --> 01:05:59,479
Ze waren als broers voor me.
Ik was gek op ze.
931
01:05:59,706 --> 01:06:02,272
Platen zijn maar stukken plastic...
932
01:06:02,506 --> 01:06:06,039
De wereldvrede is niet in het geding,
het is maar...
933
01:06:06,096 --> 01:06:08,896
Geweldig amusement,
maar het blijft amusement.
934
01:06:08,966 --> 01:06:12,699
Hij besloot 'Ziggy'
met pensioen te sturen, nou en?
935
01:06:12,732 --> 01:06:16,932
Het was bijna als toen
'The Beatles' uit elkaar gingen.
936
01:06:17,891 --> 01:06:22,524
Maar The Beatles waren veel groter
dan hen allemaal samen.
937
01:06:22,646 --> 01:06:25,480
Wat ze vocaal presteerden,
was zo ontzettend goed.
938
01:06:25,813 --> 01:06:31,213
Het was dwaas geweest
om te blijven touren met 'Ziggy'.
939
01:06:31,780 --> 01:06:34,013
Want je werkt nergens naartoe,
je ontwikkelt je niet...
940
01:06:34,046 --> 01:06:36,413
er is geen groei, het dient geen doel.
941
01:06:36,702 --> 01:06:39,002
Je bent alleen maar jezelf
aan het herhalen.
942
01:06:39,436 --> 01:06:43,202
Die periode leeft al jaren voort.
943
01:06:43,236 --> 01:06:47,469
Omdat mensen
er alleen aan kunnen terugdenken...
944
01:06:47,512 --> 01:06:49,012
ze kunnen het niet meer meemaken.
945
01:06:50,007 --> 01:06:51,041
En...
946
01:06:53,468 --> 01:06:55,835
Destijds wilde ze er niet echt mee stoppen.
947
01:06:57,222 --> 01:07:00,389
Omdat alles zo voor de wind
leek te gaan.
948
01:07:00,809 --> 01:07:04,542
Het liep hartstikke lekker, maar toch
hadden we nog niet in Europa gespeeld.
949
01:07:04,576 --> 01:07:07,442
We zijn nooit meer naar
de Verenigde Staten teruggeweest.
950
01:07:07,576 --> 01:07:13,076
Ronno ging door en
Defries zou zijn manager worden.
951
01:07:15,949 --> 01:07:20,349
Daarna gingen we naar Frankrijk
om 'Pin Ups' op te nemen.
952
01:07:20,662 --> 01:07:24,295
En het was bijna een soort kasteel.
953
01:07:24,366 --> 01:07:28,532
Er was een kok aanwezig, dus wij
konden ons alleen bezighouden met muziek.
954
01:07:28,587 --> 01:07:31,053
Iedereen bleef in de buurt.
Je ging naar je kamer...
955
01:07:31,121 --> 01:07:33,387
kwam de volgende dag
weer naar beneden en ging spelen.
956
01:07:33,424 --> 01:07:39,157
Het was niet zo dat we na de laatste
show een jaar hebben gewacht.
957
01:07:39,190 --> 01:07:40,724
Het was er vrijwel direct achteraan.
958
01:07:40,740 --> 01:07:42,840
De 'Pin Ups' sessies
waren ontzettend leuk.
959
01:07:42,884 --> 01:07:46,418
Voor een paar nummers
sloten we de vleugel aan...
960
01:07:46,451 --> 01:07:48,884
op een Leslie-speaker,
Hammond Leslie.
961
01:07:48,899 --> 01:07:53,732
Dan kreeg je dat roterende geluid.
Dat was grappig.
962
01:07:53,965 --> 01:07:56,187
Het ging allemaal
zo ontspannen en makkelijk.
963
01:07:56,272 --> 01:07:58,738
Het was niet zijn eigen muziek,
hij hoefde niks te bewijzen.
964
01:07:58,784 --> 01:08:04,250
Ik geloof dat toen de vonk oversloeg
tussen Suzi en Mick.
965
01:08:04,284 --> 01:08:07,084
Tot dan was Suzi als een
oudere of jongere zus geweest.
966
01:08:07,125 --> 01:08:08,692
Ze gingen erg nauw met elkaar om.
967
01:08:09,492 --> 01:08:12,925
We zagen Mick en Suzi
er stiekem tussenuit knijpen.
968
01:08:13,458 --> 01:08:16,492
En dat was het begin.
969
01:08:16,635 --> 01:08:19,568
Het was erg romantisch,
een prachtige villa.
970
01:08:19,613 --> 01:08:22,279
Net buiten Rome, heerlijk.
971
01:08:22,682 --> 01:08:25,182
En van het een kwam het ander.
972
01:08:25,215 --> 01:08:29,082
Tegen de tijd dat we Italië verlieten,
hadden we wat samen.
973
01:08:34,736 --> 01:08:38,169
Ik vind 'Pin Ups' een geweldig album.
We speelden erg goed.
974
01:08:38,836 --> 01:08:41,302
Lulu kwam naar Parijs...
975
01:08:41,336 --> 01:08:44,436
om 'The Man Who Sold the World'
op te nemen.
976
01:08:44,871 --> 01:08:49,538
We namen het op
tijdens dezelfde sessies.
977
01:08:49,704 --> 01:08:52,138
Mike Garson speelde piano.
978
01:08:52,171 --> 01:08:56,238
Mick Ronson, David en ik,
iedereen zong.
979
01:08:56,471 --> 01:09:01,704
Het was groot feest
dat de hele nacht duurde.
980
01:09:01,805 --> 01:09:04,338
Het was leuk.
Erg leuk.
981
01:09:04,424 --> 01:09:10,024
Toen 'Pin Ups' klaar was,
zei Tony Defries:
982
01:09:10,058 --> 01:09:12,658
'Waarom maak je niet zelf een album?'
983
01:09:13,191 --> 01:09:15,391
Na de shock van het einde van 'Ziggy'...
984
01:09:16,361 --> 01:09:17,994
deed David het een paar jaar kalm aan.
985
01:09:20,894 --> 01:09:23,994
Dat had Mick ook moeten doen.
In ieder geval een jaar.
986
01:09:24,286 --> 01:09:27,286
Om te bedenken
wat hij wilde gaan doen.
987
01:09:27,305 --> 01:09:29,905
Maar de 'MainMan' machine
draaide op volle toeren.
988
01:09:30,083 --> 01:09:33,283
En ze zeiden:
'Nu is het jouw beurt, Mick, vooruit.'
989
01:09:33,516 --> 01:09:37,750
Dus hij zette 'Slaughter'
en die tour in elkaar.
990
01:09:38,049 --> 01:09:41,016
Mick had de kostuums
en een grote band.
991
01:09:41,069 --> 01:09:43,302
Met achtergrondzangers en zo, maar...
992
01:09:43,471 --> 01:09:49,204
hij klonk wel heel erg als David.
Want hij was de helft van Davids sound.
993
01:09:49,603 --> 01:09:54,169
De kritiek was dat het een
Bowieconcert was zonder David.
994
01:10:00,488 --> 01:10:02,055
Het publiek leek het te waarderen...
995
01:10:02,098 --> 01:10:05,265
maar je kon zien
dat het niet echt lekker ging.
996
01:10:05,869 --> 01:10:09,769
Toen hij die show deed in
'The Rainbow', op advies van Defries...
997
01:10:09,831 --> 01:10:13,031
had dat zijn grote coming-out
als rockster moeten worden.
998
01:10:13,059 --> 01:10:15,025
Mick was buitengewoon nerveus.
999
01:10:15,120 --> 01:10:18,453
Hij was nog niet toe
aan een podium als 'The Rainbow'.
1000
01:10:18,486 --> 01:10:20,653
Hij had nog opwarmtijd nodig.
1001
01:10:20,675 --> 01:10:23,442
Mick had plotseling al die
verantwoordelijkheid op z'n schouders.
1002
01:10:23,503 --> 01:10:25,203
Hij had geen Mick Ronson aan z'n zijde...
1003
01:10:25,337 --> 01:10:27,870
die deed wat Mick had gedaan
voor David. Het was alleen Mick.
1004
01:10:28,003 --> 01:10:29,970
Dus het was niet te vergelijken.
1005
01:10:31,837 --> 01:10:34,437
Hoe briljant Mick ook was...
1006
01:10:36,233 --> 01:10:38,033
Hij is niet echt een frontman.
1007
01:10:38,526 --> 01:10:42,292
We zaten allemaal een beetje
in onze megalomane 'MainMan' fase.
1008
01:10:42,326 --> 01:10:45,226
'Er kan niks verkeerd gaan,
want kijk eens wat we hebben gedaan.'
1009
01:10:45,492 --> 01:10:48,792
Kijk eens, we hebben een ster
gecreëerd. Mick is de volgende.
1010
01:10:49,204 --> 01:10:52,738
Tony Defries kende
maar één soort artiest.
1011
01:10:52,824 --> 01:10:56,591
Dat was een rockster
naar het beeld van David Bowie.
1012
01:10:56,670 --> 01:11:00,970
Dat probeerde hij te doen met Mick
en dat vond ik verkeerd.
1013
01:11:01,132 --> 01:11:06,032
Hij besefte niet dat Mick David
nodig had om dat te laten werken.
1014
01:11:06,054 --> 01:11:07,854
Het was erg zwaar voor hem.
1015
01:11:08,387 --> 01:11:12,754
Hij begon veel te drinken.
En het ging bergafwaarts.
1016
01:11:13,186 --> 01:11:15,353
Mick was gewoon geen frontman.
1017
01:11:15,405 --> 01:11:18,872
Defries zei: 'Jij wordt de volgende Bowie.'
En Mick zei: 'Oké.'
1018
01:11:19,234 --> 01:11:21,867
Maar daar hield het wel mee op.
1019
01:11:21,945 --> 01:11:26,578
Was je teleurgesteld door de reacties
op je eerste soloalbum, 'Slaughter', Mick?
1020
01:11:26,741 --> 01:11:32,441
Niet teleurgesteld. Want 'Slaughter'
heeft het best goed gedaan.
1021
01:11:32,624 --> 01:11:34,924
Voor een eerste soloalbum.
1022
01:11:35,083 --> 01:11:38,583
Mick was waarschijnlijk
beter af geweest...
1023
01:11:38,661 --> 01:11:43,361
als hij was gaan orkestreren
en arrangeren, filmmuziek maken.
1024
01:11:43,842 --> 01:11:48,642
En dan later z'n eigen songs
en albums maken.
1025
01:11:48,738 --> 01:11:51,938
Maar Defries zette hem zo onder druk:
'Jij bent de volgende rockster.'
1026
01:11:52,008 --> 01:11:54,608
En daar was hij niet klaar voor.
1027
01:11:54,661 --> 01:11:59,461
Hij besefte niet dat Mick David
nodig had om dat te laten werken.
1028
01:11:59,541 --> 01:12:02,141
Hij was niet op z'n gemak
als de centrale man.
1029
01:12:12,662 --> 01:12:14,941
Ik weet niet echt
op welke opnamen ik meedoe.
1030
01:12:15,373 --> 01:12:18,688
Wat de bedoeling was van de
'Diamond Dogs' sessies, weet ik niet.
1031
01:12:18,760 --> 01:12:21,137
We gingen maar zo af en toe de studio in.
1032
01:12:21,187 --> 01:12:23,492
Niet echt met de intentie
om een album te maken.
1033
01:12:23,498 --> 01:12:25,322
We namen gewoon wat losse tracks op.
1034
01:12:25,358 --> 01:12:27,618
Omdat ik bij veel van die sessies was...
1035
01:12:27,838 --> 01:12:30,378
weet ik dat alleen
David en ik er waren.
1036
01:12:30,430 --> 01:12:32,970
Toen begon de verwijdering.
1037
01:12:32,980 --> 01:12:34,973
Hij nam te snel afstand van Mick.
1038
01:12:35,088 --> 01:12:37,102
En daardoor...
1039
01:12:37,187 --> 01:12:43,967
kreeg Mick niet de erkenning
waarop hij recht had.
1040
01:12:44,778 --> 01:12:47,398
Voor zijn aandeel
in de creatie van het geluid.
1041
01:12:47,489 --> 01:12:50,949
Zowel Tony Defries
vanuit zakelijk oogpunt...
1042
01:12:50,967 --> 01:12:57,467
en David hadden allebei een houding
van: Iedereen is vervangbaar.
1043
01:12:57,490 --> 01:13:02,578
Ik was met mijn dingen bezig
en David met die van hem.
1044
01:13:02,662 --> 01:13:04,453
Hij had de hele band aan de kant gezet.
1045
01:13:04,539 --> 01:13:06,511
Ze hadden een erg korte carrière bij hem.
1046
01:13:06,608 --> 01:13:09,708
Ik werd gebeld...
1047
01:13:10,011 --> 01:13:13,500
door een helaas overleden,
goede vriend, Michael Kamen.
1048
01:13:13,671 --> 01:13:15,991
Hij had de muziek gemaakt
voor het Joffrey Ballet.
1049
01:13:15,992 --> 01:13:19,552
Daar was David
en ze raakten aan de praat.
1050
01:13:19,637 --> 01:13:25,437
En David zei dat hij een gitarist zocht
voor een tour.
1051
01:13:27,070 --> 01:13:31,520
Mick Ronson was gestopt met de band.
Of hij iemand wist.
1052
01:13:31,526 --> 01:13:33,326
En Michael gaf hem mijn naam.
1053
01:13:34,196 --> 01:13:37,136
Ik ging op gesprek en kreeg de klus.
1054
01:13:37,406 --> 01:13:42,226
Het was een jonge kerel met een
goed Keith Richardsachtig gevoel...
1055
01:13:42,227 --> 01:13:43,927
en met een vleugje Mick Ronson.
1056
01:13:43,978 --> 01:13:46,838
'Diamond Dogs' is voor mij
gewoon een 'Spiders' album.
1057
01:13:46,908 --> 01:13:48,328
Ze speelden er alleen niet op mee.
1058
01:13:48,399 --> 01:13:54,087
Ronson speelde mee op die nummers
in de 'Nineteen Eighty Floor Show'.
1059
01:13:54,269 --> 01:13:57,008
In 1973.
Het album kwam een jaar later uit.
1060
01:13:57,075 --> 01:14:00,331
Hij deed er niet op mee,
maar zo klonk het wel.
1061
01:14:00,375 --> 01:14:01,675
Daar was ik best kwaad over.
1062
01:14:01,980 --> 01:14:08,550
Dat hij de band, Ronno, Trevor
en Woody niet had laten meedoen.
1063
01:14:08,700 --> 01:14:09,961
Dat bracht ik ter sprake.
1064
01:14:10,046 --> 01:14:15,158
Verwacht je dat ik net zo klink als...
Moet ik Mick Ronson zijn?
1065
01:14:15,243 --> 01:14:16,943
Daar was ik heel open over.
1066
01:14:16,953 --> 01:14:20,442
Nee. Speel zoals jij speelt.
1067
01:14:20,582 --> 01:14:22,603
De 'Diamond Dogs' show
kostte veel geld.
1068
01:14:23,042 --> 01:14:27,692
Het kostte veel geld om de show
op te zetten, om ermee te touren.
1069
01:14:28,502 --> 01:14:30,322
Grote, onhandige decorstukken.
1070
01:14:30,333 --> 01:14:33,733
David besliste.
Dan was je uitgepraat.
1071
01:14:34,387 --> 01:14:35,387
Einde verhaal.
1072
01:14:36,276 --> 01:14:38,864
Hij wilde per se
dat 'Diamond Dogs' decor.
1073
01:14:39,136 --> 01:14:43,036
Defries was niet erg blij
met de kosten.
1074
01:14:43,079 --> 01:14:47,329
Van 253.000 dollar, wat nu niet veel lijkt.
1075
01:14:47,333 --> 01:14:48,953
Maar omgerekend waren het miljoenen.
1076
01:14:49,423 --> 01:14:51,403
Dat veroorzaakte zeker frictie.
1077
01:14:51,793 --> 01:14:54,613
David gebruikte toen al drugs,
omdat hij de spanning niet aankon.
1078
01:14:54,707 --> 01:14:57,883
Op gegeven ogenblik
was z'n drugsgebruik enorm.
1079
01:14:57,953 --> 01:15:04,256
Van geen drugs, plotseling naar
niet genoeg cocaïne in het universum.
1080
01:15:04,834 --> 01:15:08,264
Het begon steeds meer
van alles in de weg te zitten.
1081
01:15:08,287 --> 01:15:10,848
En met hem omgaan,
werd steeds moeilijker.
1082
01:15:10,882 --> 01:15:15,082
Dat was niet goed. Het waren
de 'Diamond Dogs' shows in New York.
1083
01:15:15,094 --> 01:15:16,094
En...
1084
01:15:18,431 --> 01:15:21,161
Mick was er niet meer.
1085
01:15:21,184 --> 01:15:22,534
Mick deed erg veel.
1086
01:15:23,105 --> 01:15:24,904
Mick was niet alleen maar gitarist.
1087
01:15:25,114 --> 01:15:27,604
Hij arrangeerde strijkpartijen,
hij arrangeerde nummers.
1088
01:15:27,774 --> 01:15:32,252
Daar heeft hij nooit krediet
voor gekregen.
1089
01:15:32,278 --> 01:15:35,126
Voor mij heeft Mick Ronson
die platen geproduceerd.
1090
01:15:35,206 --> 01:15:41,600
Wiens naam er ook op staat. Het was
Mick en hij kreeg er geen krediet voor.
1091
01:15:42,372 --> 01:15:43,372
En...
1092
01:15:43,706 --> 01:15:44,897
hij is afgekocht.
1093
01:15:52,676 --> 01:15:57,523
Na zo veel te hebben bijgedragen aan
de kwaliteit van de vroege Bowie LP's...
1094
01:15:57,626 --> 01:16:00,996
En na een, naar mijn mening
zwaar onderschat soloalbum..
1095
01:16:01,225 --> 01:16:03,696
is onze gast van vanavond
toegetreden tot 'Mott the Hoople'.
1096
01:16:03,701 --> 01:16:06,301
Ik heb het natuurlijk
over Mick Ronson.
1097
01:16:06,604 --> 01:16:10,521
Ik kon het goed met hem vinden.
Het was een prima kerel.
1098
01:16:10,931 --> 01:16:12,621
We zijn altijd goed bevriend geweest.
1099
01:16:12,652 --> 01:16:15,842
Hij was de voor de hand liggende
vervanger voor Bender.
1100
01:16:15,880 --> 01:16:18,970
Buff kwam de volgende morgen
naar Wembley...
1101
01:16:19,008 --> 01:16:20,858
'Doet ie het?'
Ik zei: 'Ja, hij doet 't.'
1102
01:16:20,860 --> 01:16:28,197
Ik kijk ernaar uit om bij
'Mott the Hoople' aan de slag te gaan.
1103
01:16:29,120 --> 01:16:34,628
Ik ben de nieuwe gitarist
dus ik moet de setlist nog leren.
1104
01:16:34,700 --> 01:16:37,740
Het eerste dat we deden,
was een Europese tournee.
1105
01:16:38,030 --> 01:16:42,017
Maar er was sprake van enige wrijving.
1106
01:16:42,020 --> 01:16:45,511
Maar Mick is de aardigste persoon
ter wereld. Ik begreep dat niet.
1107
01:16:45,568 --> 01:16:47,448
Wrijving tussen hem
en de rest van de band.
1108
01:16:47,512 --> 01:16:49,766
Binnen de groep werkte het niet.
1109
01:16:49,772 --> 01:16:54,142
Het ging prima met Ian,
maar het liep niet lekker.
1110
01:16:54,210 --> 01:16:57,140
Micks probleem was dat hij nog steeds
onder contract stond bij Defries.
1111
01:16:57,171 --> 01:16:59,901
Mick had een contract met RCA,
wij met Columbia.
1112
01:16:59,941 --> 01:17:04,018
Om op te scheppen, stuurde RCA
bijvoorbeeld een limo. Hij stapte in.
1113
01:17:04,037 --> 01:17:06,164
Dat ze het daar
nog steeds over hebben.
1114
01:17:06,247 --> 01:17:09,967
Maar voor het moreel
was het misschien niet echt slim.
1115
01:17:10,357 --> 01:17:13,627
We waren moe en kleinigheden
werden grote problemen.
1116
01:17:13,657 --> 01:17:17,617
Dat was een slecht voorteken.
Dat was 't. We kappen ermee.
1117
01:17:17,977 --> 01:17:21,646
Tony en David hadden
een erg hechte band.
1118
01:17:21,748 --> 01:17:24,087
Ze telefoneerden dagelijks
uren met elkaar.
1119
01:17:24,397 --> 01:17:27,957
Alles werd gepland
en alles werd overdacht.
1120
01:17:28,207 --> 01:17:32,657
Tony was de buffer
tussen David en alle anderen.
1121
01:17:32,732 --> 01:17:36,072
David kon prima voor zichzelf opkomen,
maar hij liet alles over aan Tony Defries.
1122
01:17:36,242 --> 01:17:38,944
Tony Defries nam hem alles uit handen.
1123
01:17:39,021 --> 01:17:42,621
Dana zei: 'Geen domme vragen stellen.
Daar zijn secretaressen voor.'
1124
01:17:42,633 --> 01:17:46,473
We hadden allemaal een staf
in New York. Dat was prachtig.
1125
01:17:46,954 --> 01:17:49,194
De communicatie verliep steeds stroever.
1126
01:17:49,354 --> 01:17:52,394
Die bereikte een dieptepunt
tijdens de 'Diamond Dogs' tour.
1127
01:17:52,451 --> 01:17:55,480
Toen David en Defries uit elkaar
gingen, was dat een opstand.
1128
01:17:55,760 --> 01:17:57,890
Defries had nog een contract
voor tien jaar.
1129
01:17:58,424 --> 01:18:00,023
David had niet gewonnen.
1130
01:18:00,083 --> 01:18:02,212
Het ging bergafwaarts.
1131
01:18:02,532 --> 01:18:04,143
Tony Defries was in Amerika.
1132
01:18:04,195 --> 01:18:06,572
Mick was met Suzi in Londen.
1133
01:18:06,642 --> 01:18:08,744
En niemand bekommerde zich om hem.
1134
01:18:08,810 --> 01:18:11,160
Toen ik met Mick was,
dacht ik dat ie een popster was.
1135
01:18:11,390 --> 01:18:13,230
Ik dacht dat we geld zat hadden.
1136
01:18:13,313 --> 01:18:16,367
Dat we in een prachtig huis in
Hyde Park Gate zouden gaan wonen...
1137
01:18:16,450 --> 01:18:19,980
met negen kamers en dat we
onze eigen kledingstylist hadden.
1138
01:18:20,241 --> 01:18:22,830
Je moet bedenken dat onze
voorbeelden David en Angie waren.
1139
01:18:23,330 --> 01:18:25,220
Ik dacht dat we geld
als vogeltjeszaad hadden.
1140
01:18:25,282 --> 01:18:27,630
Ik wist niet dat Mick
maar 50 pond per week kreeg.
1141
01:18:27,745 --> 01:18:30,940
Mick was tuinman bij een school.
Ik werkte op kantoor in Beckenham.
1142
01:18:31,100 --> 01:18:33,911
We hadden geen benul van royalties.
1143
01:18:34,168 --> 01:18:37,478
Of hoeveel geld je kon verdienen
en hoeveel geld erin omging.
1144
01:18:37,672 --> 01:18:40,892
Mick en ik hadden geen idee.
We hadden geen flauw benul.
1145
01:18:40,967 --> 01:18:45,136
Mick zei: 'We moeten een band formeren.
Het is nu of nooit.'
1146
01:18:45,136 --> 01:18:48,686
Mick was een gevoelsmens.
Hij zag het drama aankomen.
1147
01:18:48,699 --> 01:18:51,996
En dat kan muzikaal
iets goeds opleveren.
1148
01:18:52,061 --> 01:18:55,537
En na een paar keer heen en weer bellen,
begonnen we aan mijn eerste soloalbum.
1149
01:18:56,983 --> 01:19:01,544
Ik kende Paul Colby, de eigenaar
van 'The Bitter End' in de Village.
1150
01:19:01,604 --> 01:19:05,684
We gingen naar 'The Bitter End' en we
zaten er 's middags wat te drinken...
1151
01:19:05,724 --> 01:19:07,874
toen Bob Dylan binnenkwam
met Bob Norris.
1152
01:19:07,969 --> 01:19:10,629
Dylan gaat aan de tafel naast ons zitten...
1153
01:19:10,655 --> 01:19:14,585
en speelt het hele 'Desire' album
voor Bobby Norris.
1154
01:19:15,376 --> 01:19:17,234
Mick werd dronken.
1155
01:19:18,045 --> 01:19:20,945
En we werden eruitgezet.
Tot drie keer aan toe.
1156
01:19:21,215 --> 01:19:23,415
Paul Colby...
gooide ze eruit.
1157
01:19:23,801 --> 01:19:25,601
De laatste keer zei Mick:
1158
01:19:25,636 --> 01:19:29,662
'Als je me er nog één keer uitgooit,
kom ik door het raam terug.'
1159
01:19:30,433 --> 01:19:32,322
Toen liet Colby hem met rust.
1160
01:19:32,477 --> 01:19:36,408
En hij bleef dus.
Hij belde me een paar dagen later.
1161
01:19:36,433 --> 01:19:38,273
En zei dat hij bij Bob Dylan ging spelen.
1162
01:19:38,858 --> 01:19:44,558
En Mick hield helemaal niet van Bob Dylan.
Dat vond ik nog het opmerkelijkste.
1163
01:19:44,572 --> 01:19:48,523
Mick vond dat hij klonk als Yogi Bear.
Hij was zeker geen fan en ik ook niet.
1164
01:19:48,526 --> 01:19:49,857
Wij waren glamrockers.
1165
01:19:49,928 --> 01:19:56,156
Ik heb een tijdje met ze doorgebracht
in de zomer van '77 in...
1166
01:19:56,626 --> 01:19:57,726
Woodstock.
1167
01:19:57,855 --> 01:20:01,895
Omdat hij betrokken raakte
bij het 'Bearsville' platenlabel.
1168
01:20:02,006 --> 01:20:04,746
Ik ga een paar groepen scouten
die ik wil produceren.
1169
01:20:06,886 --> 01:20:10,919
De komende maanden of zo. Ik heb zelf
ook een aantal nummers die ik wil afmaken.
1170
01:20:11,089 --> 01:20:16,189
En ik ben bezig met
een platencontract voor mijzelf.
1171
01:20:16,287 --> 01:20:20,847
Ik moet zeggen dat Mick toen
niet zo lekker in z'n vel zat.
1172
01:20:21,108 --> 01:20:24,058
Omdat hij zelf ook voelde dat...
1173
01:20:24,108 --> 01:20:29,498
hij langzaam aan
op een zijspoor was beland.
1174
01:20:29,628 --> 01:20:32,168
En dat hij de wind niet mee had.
1175
01:20:32,195 --> 01:20:35,183
Ik denk dat hij toen begon te beseffen...
1176
01:20:35,239 --> 01:20:39,559
dat hij niet echt had gekregen
wat hij verdiende.
1177
01:20:39,919 --> 01:20:43,809
En daarna werd het erg zwaar voor ons.
We hadden geen geld.
1178
01:20:44,299 --> 01:20:46,379
Ik raakte in verwachting in Woodstock.
1179
01:20:46,425 --> 01:20:48,826
En Mick had weer een band
bij elkaar gezocht.
1180
01:20:49,220 --> 01:20:51,920
Hij had daar eigenlijk niks te zoeken.
1181
01:20:56,477 --> 01:20:58,908
We leefden van de hand in de tand.
1182
01:21:04,039 --> 01:21:07,879
Geld interesseerde hem echt niets.
En dat zorgde voor heel veel ellende.
1183
01:21:08,823 --> 01:21:14,152
Maar hij was uitsluitend geïnteresseerd
in muziek in al z'n aspecten.
1184
01:21:14,152 --> 01:21:18,162
Als hij kon samenwerken met
een Mexicaanse heavy metal band...
1185
01:21:18,192 --> 01:21:19,441
In oost LA...
1186
01:21:19,450 --> 01:21:20,519
was hij er.
1187
01:21:20,551 --> 01:21:22,291
Omdat het anders
en interessant was.
1188
01:21:23,087 --> 01:21:26,720
Ik had een band die 'Rich Kids' heette.
We hadden net getekend bij EMI.
1189
01:21:26,766 --> 01:21:27,766
En...
1190
01:21:28,092 --> 01:21:30,802
we zochten een platenproducent.
1191
01:21:31,962 --> 01:21:35,712
We probeerden het met iemand van EMI.
Dat werkte niet echt.
1192
01:21:35,984 --> 01:21:38,092
En we hielden kantoor in Marlborough.
1193
01:21:38,122 --> 01:21:40,602
Een keer ging de telefoon over
en er was verder niemand.
1194
01:21:40,621 --> 01:21:42,208
Dus ik nam op.
En die vent vroeg:
1195
01:21:42,289 --> 01:21:45,674
'Is Pete Waterman er?'
1196
01:21:46,193 --> 01:21:48,557
Ik zei: 'Nee, die is net weg.'
1197
01:21:48,596 --> 01:21:50,796
'Met wie spreek ik?
Is dat Mick?'
1198
01:21:50,927 --> 01:21:53,914
'Mick Ronson toch? Want ik
weet dat je vlakbij hem woont.'
1199
01:21:54,952 --> 01:21:58,535
Hij: 'Ja, met wie spreek ik?'
Ik zei: 'Glen Matlock.'
1200
01:21:58,553 --> 01:21:59,902
'O ja, ik heb over je gehoord.'
1201
01:21:59,974 --> 01:22:05,144
Ik zei: 'We zoeken nog een producer
voor een band die we net zijn begonnen.
1202
01:22:05,162 --> 01:22:08,112
Heb je interesse?'
Hij zei: 'Ja, dat is goed.'
1203
01:22:08,591 --> 01:22:11,839
Ik zei: 'Waar ben je
over een paar dagen?'
1204
01:22:12,637 --> 01:22:14,117
Hij zei: 'Ik kom wel langs.'
1205
01:22:14,155 --> 01:22:16,895
Wij zaten in Putney en ik zei:
'O, je komt op eigen gelegenheid?'
1206
01:22:16,974 --> 01:22:18,554
Hij zei: 'Ja, goed.'
En dat deed ie.
1207
01:22:18,592 --> 01:22:23,770
En hij kwam langs, we gingen naar de
pub en we konden het uitstekend vinden.
1208
01:22:24,148 --> 01:22:26,408
Hij reisde stad en land af
op zoek naar werk.
1209
01:22:26,548 --> 01:22:31,628
Hij ging van de ene klus naar
de andere, alleen maar voor het geld.
1210
01:22:33,908 --> 01:22:39,308
John Mellencamp was maar wat
graag bereid om Mick credits te geven...
1211
01:22:39,580 --> 01:22:41,979
voor zijn aandeel in 'Jack and Diane'.
1212
01:22:42,074 --> 01:22:44,060
Voor hoe Mick die song
onder handen nam...
1213
01:22:44,251 --> 01:22:48,550
Die fantastische riff bedacht
en aan het nummer toevoegde.
1214
01:22:48,663 --> 01:22:51,941
Waarvan John Mellencamp
steil achterover sloeg.
1215
01:22:52,176 --> 01:22:55,136
'Jack and Diane' zat al
een hele tijd in zijn hoofd.
1216
01:22:55,171 --> 01:22:58,335
Toen Mick hem onder handen nam,
werd het nummer één in Amerika.
1217
01:23:01,102 --> 01:23:03,702
En toen ging Mick in zee
met Lisa Dalbello.
1218
01:23:12,613 --> 01:23:14,773
Maar, dat was wel
toen hij eigenlijk...
1219
01:23:14,815 --> 01:23:17,415
de productie had moeten doen voor...
Tina Turner.
1220
01:23:17,542 --> 01:23:21,589
Typisch iets voor Mick, hij zei tegen
Tina: 'Je hebt een likdoorn op je teen.'
1221
01:23:22,035 --> 01:23:24,345
En Tina is een behoorlijk groot artiest...
1222
01:23:24,408 --> 01:23:28,050
en ze begon te lachen.
En Mick zei: 'Ik heb er ook een.'
1223
01:23:28,078 --> 01:23:31,178
En toen gingen ze likdoorns
op elkaar tenen zitten vergelijken .
1224
01:23:31,799 --> 01:23:34,399
En Tina was gek op 'm.
1225
01:23:34,468 --> 01:23:36,708
Ze wilde Mick, ze wilde
dat hij de plaat ging doen.
1226
01:23:36,795 --> 01:23:40,445
En Mick weet het zo te versieren,
dat hij dus niet die plaat produceerde.
1227
01:23:41,642 --> 01:23:44,272
Hij had als enige nog contact
met David.
1228
01:23:44,520 --> 01:23:47,400
Ook tijdens die periode met Morrisey
had hij contact met David
1229
01:23:47,470 --> 01:23:49,300
Ik had Mick al een tijd niet gezien.
1230
01:23:49,590 --> 01:23:52,440
En ik was erg verbaasd
dat hij echt kwam opdagen.
1231
01:23:52,800 --> 01:23:54,810
Ik had net mijn gitaar
laten beschilderen.
1232
01:23:54,947 --> 01:23:59,477
En hij slingerde 'm in het rond
en deed er van alles mee...
1233
01:23:59,607 --> 01:24:02,837
Ik stond aan de zijkant van
het podium en dacht: Lieve help.
1234
01:24:03,039 --> 01:24:05,199
Ik denk dat Mick mijn gezicht zag...
1235
01:24:05,320 --> 01:24:08,779
Later moesten we erom lachen, maar...
1236
01:24:09,789 --> 01:24:13,499
toen dacht ik : Wat spookt ie verdomme
allemaal uit met mijn gitaar?
1237
01:24:14,050 --> 01:24:15,651
Hij ging weer met Ian werken.
1238
01:24:15,718 --> 01:24:19,278
En werken met Ian was fantastisch,
maar het was tijdelijk.
1239
01:24:35,279 --> 01:24:41,439
In die laatste fase van zijn leven zag
het er eigenlijk best rooskleurig uit.
1240
01:24:41,639 --> 01:24:43,709
Hij had een platendeal met Epic.
1241
01:24:44,622 --> 01:24:46,722
Het zag er erg goed uit.
1242
01:24:46,722 --> 01:24:50,822
Iemand sprak me aan: 'O, jij bent
toch de zus van Mick Ronson?'
1243
01:24:50,853 --> 01:24:52,750
Ik zei: 'Ja.'
1244
01:24:52,922 --> 01:24:58,722
Die Morrisey wil weten waar
hij uithangt, hij wil hem spreken.
1245
01:24:58,969 --> 01:25:01,719
Morrissey belde me en zei:
1246
01:25:01,764 --> 01:25:03,854
'Wie vragen we om het
volgende album te produceren?'
1247
01:25:03,857 --> 01:25:06,687
Ik zei: 'Waarom vragen we
Mick Ronson niet?'
1248
01:25:06,936 --> 01:25:10,698
En ik vertelde het een paar mensen
en ik werd gebeld.
1249
01:25:10,752 --> 01:25:14,752
'Met Mark?
Je spreekt met Michael Ronson.'
1250
01:25:15,152 --> 01:25:16,952
En ik dacht...
1251
01:25:17,046 --> 01:25:19,645
Ik probeerde niet te laten merken
hoe enthousiast ik was.
1252
01:25:19,698 --> 01:25:22,978
Hij zei: 'Ik hoor dat je me wilt spreken
over het produceren van Morrisey.'
1253
01:25:23,208 --> 01:25:26,028
Er gingen een paar dagen voorbij
en Mick belde.
1254
01:25:26,955 --> 01:25:29,692
Ik zei: 'Morrisey vraagt of je
vrijdag bij hem langs kan komen.'
1255
01:25:29,725 --> 01:25:32,809
Hij zei: 'Vrijdag kan ik niet. Dan
moet ik oppassen bij mijn zus.'
1256
01:25:32,869 --> 01:25:37,284
En op dat ogenblik was Morrisey
op het hoogtepunt van zijn populariteit.
1257
01:25:37,339 --> 01:25:42,097
'Denk je dat ze iemand anders
kan laten babysitten?'
1258
01:25:42,304 --> 01:25:46,782
Zo is het contact tot standgekomen.
1259
01:25:46,825 --> 01:25:50,075
En heeft Mick het Morrisey album
'Your Arsenal' geproduceerd.
1260
01:25:50,146 --> 01:25:54,526
Morrissey was Micks laatste
grote inkomstenbron.
1261
01:25:54,558 --> 01:25:58,338
Die hem in staat stelde,
te leven zoals hij graag wilde.
1262
01:25:58,529 --> 01:26:00,549
Een comfortabel leven,
eten waar hij zin in had.
1263
01:26:00,809 --> 01:26:05,249
Een lekker warm huis. Zonder
Morrissey was dat lastig geworden.
1264
01:26:11,834 --> 01:26:17,604
Mijn vriendin, die röntgenoloog is,
zei: 'Maggi, dat gaat niet goed.
1265
01:26:17,690 --> 01:26:20,390
Hij heeft veel pijn
en dat is niet goed.
1266
01:26:21,218 --> 01:26:23,087
Ik vertrouw het niet.'
1267
01:26:23,087 --> 01:26:25,490
Ik zei: 'De bloedtest leek oké.'
1268
01:26:26,140 --> 01:26:28,600
'Zal ik een röntgenfoto laten maken?'
1269
01:26:28,960 --> 01:26:30,770
'Dat zou geweldig zijn.'
1270
01:26:31,180 --> 01:26:36,791
We gingen naar het ziekenhuis
en er werd een röntgenfoto gemaakt.
1271
01:26:37,328 --> 01:26:44,800
En toen hij terugkwam... 'Ik moet
een afspraak met de radioloog maken.'
1272
01:26:45,100 --> 01:26:47,740
Toen we hem zagen
bij de Freddy Mercury herdenking...
1273
01:26:47,820 --> 01:26:49,966
had hij gewerkt aan
'Your Arsenal' van Morrisey en...
1274
01:26:50,497 --> 01:26:52,697
Hij was moe.
1275
01:26:52,957 --> 01:26:55,557
Het eerste wat hij deed
toen hij in Wembley was...
1276
01:26:55,686 --> 01:26:57,606
was languit gaan liggen slapen
op de bank.
1277
01:26:57,880 --> 01:27:00,580
Maar verder merkte je
niet veel aan hem.
1278
01:27:00,758 --> 01:27:03,958
Hij moest het nummer 'Heroes' uitzoeken
dat hij nooit had gespeeld.
1279
01:27:20,236 --> 01:27:22,623
Dat concert was een beetje mijn kindje.
1280
01:27:22,905 --> 01:27:26,441
Een van de eersten met
wie ik sprak, was David Bowie.
1281
01:27:26,450 --> 01:27:29,940
En David zei: 'Natuurlijk doe ik mee.
1282
01:27:30,162 --> 01:27:33,132
Ik stel voor dat we Mick ook vragen.'
1283
01:27:34,875 --> 01:27:37,350
Ik zei: 'Dat zou fantastisch zijn.
1284
01:27:37,375 --> 01:27:42,565
Helemaal omdat je 'Heroes' wilt doen.
Dat zou perfect zijn.
1285
01:27:42,716 --> 01:27:47,194
Mick zei: 'Ja, dat is goed.'
1286
01:27:47,554 --> 01:27:51,454
Hij vroeg de radioloog of ze
meteen een scan kon maken.
1287
01:27:51,641 --> 01:27:55,997
En ze was zo aardig om ja te zeggen.
Een schat van een vrouw.
1288
01:27:56,355 --> 01:27:59,607
Er werd een scan gemaakt.
1289
01:27:59,650 --> 01:28:03,318
En daarna nam ze mij apart
in een kamer.
1290
01:28:03,700 --> 01:28:07,150
We waren er om negen uur...
1291
01:28:07,200 --> 01:28:10,286
en inmiddels was het tien uur, half elf.
1292
01:28:10,570 --> 01:28:13,960
Michael liep een beetje rond,
wat bleekjes en hij had pijn.
1293
01:28:14,665 --> 01:28:16,065
En...
1294
01:28:16,299 --> 01:28:19,461
Ze nam me apart en zei:
1295
01:28:22,006 --> 01:28:26,906
Ik heb net z'n scans bekeken en er
zijn drie tumoren te zien op zijn lever.
1296
01:28:31,093 --> 01:28:33,673
Het was ter nagedachtenis
aan Freddy Mercury.
1297
01:28:33,759 --> 01:28:35,369
En iedereen had een fantastische tijd.
1298
01:28:35,469 --> 01:28:38,669
Roger Taylor, John Deacon, David Bowie...
1299
01:28:38,838 --> 01:28:42,338
Mick Ronson, Ian Hunter,
Brian May, Phil en ik.
1300
01:28:42,443 --> 01:28:47,603
Het was geweldig. De meest opwindende
drie minuten van mijn muzikale carrière.
1301
01:28:48,383 --> 01:28:52,023
Dat vond ik echt
een mooi stukje van de show.
1302
01:28:52,110 --> 01:28:54,810
Met David en Mick.
1303
01:28:55,122 --> 01:28:58,900
Het was een soort afronding.
Erg mooi.
1304
01:28:58,959 --> 01:29:01,069
En hij was erg goed in vorm.
1305
01:29:01,545 --> 01:29:03,403
Je zou niet hebben kunnen weten dat...
1306
01:29:04,590 --> 01:29:07,907
dat dit een terminaal zieke man was.
1307
01:29:08,001 --> 01:29:11,351
Ik werd dat weekend gebeld
door Mr Morgan.
1308
01:29:11,680 --> 01:29:16,770
En die vertelde
dat hij erg slecht nieuws had.
1309
01:29:16,834 --> 01:29:23,255
Het is leverkanker en je broer heeft
nog hoogstens drie maanden te leven.
1310
01:29:24,868 --> 01:29:29,448
'Wat?'
Ik kon het gewoon niet geloven.
1311
01:29:44,546 --> 01:29:47,535
Hij was zo belangrijk in mijn leven.
1312
01:29:47,624 --> 01:29:51,181
Ik wist niet wat ik hem moest zeggen.
1313
01:29:52,854 --> 01:29:56,835
Hij vertelde het zonder omhaal.
1314
01:29:58,074 --> 01:29:59,574
Typisch Mick.
1315
01:30:00,020 --> 01:30:03,020
'Hé, ik heb kanker.'
- 'Wat?'
1316
01:30:03,167 --> 01:30:06,827
'Ja, en het is niet operabel.'
1317
01:30:08,568 --> 01:30:12,271
Hij overleefde daarna geen
drie maanden, maar twintig maanden.
1318
01:30:12,358 --> 01:30:16,807
Maggi deed het geweldig,
ze was echt stapelgek op haar broer.
1319
01:30:17,267 --> 01:30:19,817
Ze was er heel vaak
om voor hem te zorgen.
1320
01:30:19,877 --> 01:30:22,560
Hij was gek op z'n zuster.
1321
01:30:22,584 --> 01:30:26,284
Zijn zus was alles voor hem.
1322
01:30:26,463 --> 01:30:30,173
Ik kwam twee weken op bezoek
in Hester Street en we gingen uit...
1323
01:30:30,303 --> 01:30:33,483
en hij had er twee weken geen last van.
1324
01:30:33,813 --> 01:30:37,713
Zo was 't. De laatste avond
gingen we bij Roger Taylor langs...
1325
01:30:37,953 --> 01:30:39,353
en het kwam terug.
1326
01:30:39,451 --> 01:30:41,051
Dat was erg leuk.
1327
01:30:42,378 --> 01:30:46,881
Met z'n allen eten
aan de keukentafel.
1328
01:30:46,908 --> 01:30:49,505
Ik heb nog nooit zoveel mensen
aan tafel gehad als die avond.
1329
01:30:49,738 --> 01:30:55,478
En dan te bedenken
dat een paar dagen later...
1330
01:30:55,728 --> 01:30:57,128
Mick er niet meer was.
1331
01:30:59,079 --> 01:31:02,949
Ach, we hadden onze ups en downs.
1332
01:31:12,776 --> 01:31:14,901
Maar zodra ik wist...
1333
01:31:16,263 --> 01:31:18,055
dat hij...
1334
01:31:21,368 --> 01:31:24,568
ben ik niet meer
van z'n zijde geweken.
1335
01:31:25,022 --> 01:31:26,485
Vanaf het ogenblik dat ik hoorde.
1336
01:31:29,109 --> 01:31:31,090
En toen begon hij aan 'Heaven and Hull'.
1337
01:31:31,570 --> 01:31:34,203
Ik werd gebeld door Ian die zei
dat Mick me nodig had.
1338
01:31:34,211 --> 01:31:35,930
'Hij wil dat jij zingt op het album.'
1339
01:31:36,033 --> 01:31:40,033
En natuurlijk zei ik: 'Oké, hoe
snel moet ik ja zeggen? Ja.'
1340
01:31:40,093 --> 01:31:43,982
Iedereen hielp mee. Omdat ze
dat wilden, niet omdat het zo hoorde.
1341
01:31:44,223 --> 01:31:45,623
Gewoon omdat ze het wilden.
1342
01:31:45,903 --> 01:31:49,403
En we zongen samen op
'Don't Look Down'.
1343
01:31:49,563 --> 01:31:51,152
En hij was de producent.
1344
01:31:51,423 --> 01:31:55,447
Hij zat erbovenop:
'Nee. Je doet het niet goed.
1345
01:31:55,778 --> 01:31:57,523
Nog een keer, je kunt veel beter.'
1346
01:31:57,554 --> 01:31:59,284
Idioot gewoon.
1347
01:31:59,954 --> 01:32:04,534
Iedereen zette z'n beste beentje
voor om die plaat te maken.
1348
01:32:05,771 --> 01:32:09,330
Dus ik val niet bij het begin al in...
- Vergeet de eerste twee coupletten.
1349
01:32:09,641 --> 01:32:11,478
Ik zing twee coupletten.
1350
01:32:11,652 --> 01:32:17,552
Twee zang, een couplet solo
en dan een couplet zang.
1351
01:32:17,950 --> 01:32:20,331
Hij zou meedoen op een Bowietrack.
1352
01:32:20,470 --> 01:32:22,331
Wat ik eraan wil toevoegen, is de solo.
1353
01:32:22,663 --> 01:32:24,423
En dan...
- Ik weet niet waar je die wilt.
1354
01:32:24,489 --> 01:32:26,349
Waar je invalt.
1355
01:32:27,376 --> 01:32:31,105
Het was voor het eerst in bijna 20 jaar,
dat we echt iets samen deden.
1356
01:32:31,216 --> 01:32:33,576
We hadden altijd wel
min of meer contact gehouden.
1357
01:32:33,616 --> 01:32:36,956
Altijd als ik op tournee was,
dook Mick wel ergens op.
1358
01:32:37,035 --> 01:32:38,956
En deed mee als gastspeler.
1359
01:32:39,616 --> 01:32:45,946
Ik vroeg hem om net als vroeger
samen wat te doen en dat deed ie graag.
1360
01:32:46,763 --> 01:32:51,563
Hij kwam naar de studio en speelde
zoals gewoonlijk een adembenemende solo.
1361
01:32:58,865 --> 01:33:01,395
Iedereen snapte hoe
de zaken ervoor stonden...
1362
01:33:01,535 --> 01:33:03,945
toen we mensen moesten vragen
om Mick te helpen.
1363
01:33:05,330 --> 01:33:09,641
Het was verschrikkelijk
en vernederend om te zeggen:
1364
01:33:09,690 --> 01:33:11,220
'Mick heeft geen geld en...
1365
01:33:11,270 --> 01:33:13,560
hij is erg ziek en
hij kan nergens terecht.
1366
01:33:14,047 --> 01:33:16,715
Jullie hebben een huis voor hem,
maar we kunnen niks betalen.'
1367
01:33:16,792 --> 01:33:21,114
Hij was doodziek. Hij voelde zich
misschien een uur per dag goed.
1368
01:33:21,154 --> 01:33:23,735
Door de morfine en zo.
En dan belde hij iedereen.
1369
01:33:23,799 --> 01:33:24,799
'Hoe is 't met je?'
1370
01:33:25,069 --> 01:33:28,559
Niet hoe het met hem ging.
Maar hoe het met jóu ging.
1371
01:33:29,605 --> 01:33:31,385
Hij deed één chemokuur.
1372
01:33:31,625 --> 01:33:34,235
En zei: 'Dat wordt nog eerder
m'n dood dan dat andere.'
1373
01:33:34,675 --> 01:33:37,175
Toen begon hij
met alternatieve geneeskunde.
1374
01:33:37,696 --> 01:33:40,047
En hij ging aan het werk met Morrisey.
1375
01:33:40,107 --> 01:33:43,327
In die periode werkte hij met Morrisey.
1376
01:33:43,647 --> 01:33:46,387
En hij wist dat weinig tijd had.
1377
01:33:47,289 --> 01:33:50,831
Ik geloof dat hij Morrisey
dat ook heeft toevertrouwd.
1378
01:33:50,927 --> 01:33:56,208
Toen het steeds slechter ging,
belde ik dat ik langs wilde komen.
1379
01:33:56,298 --> 01:33:58,618
En uiteindelijk stemde hij erin toe.
1380
01:33:59,478 --> 01:34:03,978
Dus ik ging naar hem toe.
En toen overleed hij.
1381
01:34:04,728 --> 01:34:08,328
Ik was beneden thee aan het zetten.
Zij was boven bij hem en...
1382
01:34:08,894 --> 01:34:10,394
En dat was dat.
1383
01:34:12,522 --> 01:34:17,302
Begin jaren '70 vergaarde ik met de band
'The Spiders from Mars', enige roem.
1384
01:34:17,377 --> 01:34:20,286
En de sologitarist van die band
was Mick Ronson.
1385
01:34:20,322 --> 01:34:21,445
Helaas...
1386
01:34:25,786 --> 01:34:29,026
Tragisch genoeg...
is hij overleden aan kanker.
1387
01:34:29,414 --> 01:34:31,114
Een paar dagen geleden.
1388
01:34:31,249 --> 01:34:36,224
En bij zijn overlijden
wil ik opmerken dat...
1389
01:34:36,296 --> 01:34:39,206
van alle gitaristen uit die tijd...
1390
01:34:39,291 --> 01:34:42,711
Mick waarschijnlijk een van de meest
invloedrijke en begaafde was.
1391
01:34:42,794 --> 01:34:44,740
En ik mis hem heel erg.
1392
01:34:47,307 --> 01:34:50,891
Nu wil ik twee mensen voorstellen die
de award in ontvangst zullen nemen.
1393
01:34:51,269 --> 01:34:55,049
Zijn vrouw Suzi.
En zijn enige dochter, Lisa.
1394
01:35:03,179 --> 01:35:05,889
Als ik mensen spreek
die hem hebben gekend...
1395
01:35:05,889 --> 01:35:10,139
gaat het doorgaans niet over zijn gitaar-
solo's of z'n kwaliteiten als producer.
1396
01:35:10,769 --> 01:35:14,829
Dan gaat het over wat een fatsoenlijk,
grappig, gewoon mens hij was.
1397
01:35:14,969 --> 01:35:17,619
En voor iedereen,
die van zijn muziek houdt...
1398
01:35:17,796 --> 01:35:20,044
of op een of andere wijze
door hem is beïnvloed:
1399
01:35:20,065 --> 01:35:21,505
Mick rockt.
1400
01:35:28,223 --> 01:35:31,218
Dat is iets dat vaak ontbreekt.
1401
01:35:32,644 --> 01:35:36,344
Want er was sprake van
een soort elektrische spanning.
1402
01:35:36,484 --> 01:35:38,164
Als twee mensen bij elkaar komen...
1403
01:35:39,034 --> 01:35:43,814
is er een soort onzichtbare energie.
1404
01:35:43,830 --> 01:35:48,212
Je kunt er niet de vinger op leggen.
Je kunt niet omschrijven wat het is.
1405
01:35:48,785 --> 01:35:52,185
Maar het ontstaat dáár.
1406
01:35:52,621 --> 01:35:55,235
Je kunt het niet omschrijven,
het is er gewoon.
1407
01:35:55,709 --> 01:35:58,229
Het klopt gewoon of het klopt niet.
1408
01:35:58,778 --> 01:36:02,078
En dit klopte gewoon.
1409
01:36:03,897 --> 01:36:09,269
Is er iets dat je zou kunnen spelen,
als eerbetoon aan jullie relatie...
1410
01:36:09,330 --> 01:36:12,180
jullie tijd samen en jullie band?
1411
01:36:12,559 --> 01:36:16,971
Ik heb nog nooit een eerbetoon aan
hem gebracht of iets voor hem geschreven.
1412
01:36:17,314 --> 01:36:21,114
En ik zou het een eer vinden
dat ter plekke te doen.
1413
01:36:21,167 --> 01:36:23,697
Omdat we hem beiden hebben gekend.
1414
01:36:23,757 --> 01:36:26,567
En hij was echt mijn bondgenoot
tijdens die tour.
1415
01:36:26,948 --> 01:36:30,908
Ik zal proberen iets te maken.
1416
01:36:31,358 --> 01:36:32,358
Dank je.
1417
01:37:13,838 --> 01:37:15,258
Denk jij...
1418
01:37:15,818 --> 01:37:22,418
dat we de David Bowie zoals
we die kennen, hadden gehad...
1419
01:37:23,468 --> 01:37:25,068
zonder Mick Ronson?
1420
01:37:25,090 --> 01:37:26,479
Nee.
1421
01:37:26,685 --> 01:37:28,526
Was Bowie Bowie geweest
zonder Mick Ronson?
1422
01:37:28,610 --> 01:37:31,510
Ik denk het niet.
- Niet dezelfde David.
1423
01:37:31,763 --> 01:37:34,753
We hadden David gehad,
maar niet dezelfde.
1424
01:37:34,853 --> 01:37:38,033
Mick was absoluut fundamenteel...
1425
01:37:38,063 --> 01:37:40,963
voor hoe het zich destijds ontwikkelde.
1426
01:37:41,064 --> 01:37:45,153
Ik moet zeggen dat Micks
vroege werk met David...
1427
01:37:45,204 --> 01:37:49,604
essentieel was en
tot mijn favorieten behoort.
1428
01:37:50,634 --> 01:37:51,734
Zonder twijfel.
1429
01:37:52,074 --> 01:37:55,534
Maar ik denk dat een talent als David
er hoe dan ook wel was gekomen.
1430
01:37:55,644 --> 01:37:58,464
Dat was niet tegen te houden.
1431
01:37:58,914 --> 01:38:00,334
Hij was een soort baken.
1432
01:38:01,764 --> 01:38:08,794
Maar ik denk dat Mick in die tijd
de perfecte aanvulling was.
1433
01:38:08,884 --> 01:38:11,174
Mick en de andere 'Spiders'...
1434
01:38:11,845 --> 01:38:15,294
lieten hem rocken,
maakten hem een rockster.
1435
01:38:15,445 --> 01:38:20,245
Geen kleinkunsttheaterster,
maar een rockster.
1436
01:38:20,285 --> 01:38:25,955
Ik weet dat hij muzikaal
grote invloed had op David.
1437
01:38:25,984 --> 01:38:28,554
Er is geen twijfel mogelijk
dat de kers op de taart...
1438
01:38:28,664 --> 01:38:30,043
als het om muzikaliteit gaat...
1439
01:38:30,071 --> 01:38:31,210
Ronson was.
1440
01:38:31,231 --> 01:38:34,437
Wat hij deed, was de dingen
makkelijker maken voor David.
1441
01:38:34,451 --> 01:38:38,231
Je hebt iemand nodig
die de versiering aanbrengt.
1442
01:38:38,263 --> 01:38:42,613
Ronno was de juiste man op de juiste tijd.
- Micks bijdrage was...
1443
01:38:43,083 --> 01:38:44,233
Erg belangrijk.
1444
01:38:44,252 --> 01:38:49,582
Hij had een heerlijk lichaam,
had succes bij de vrouwen...
1445
01:38:49,582 --> 01:38:54,345
en hij kon virtuoos gitaarspelen.
Wat wil je nog meer...
1446
01:38:54,387 --> 01:38:59,187
Hij was een van de aardigste mensen
die ik ken.
1447
01:38:59,267 --> 01:39:00,732
Zo'n aardige vent.
1448
01:39:00,852 --> 01:39:02,545
Vriendelijk, erg zachtaardig.
1449
01:39:02,771 --> 01:39:04,391
Hij was erg bescheiden.
1450
01:39:04,661 --> 01:39:06,831
Hij was een fantastisch arrangeur.
1451
01:39:07,451 --> 01:39:08,451
En...
1452
01:39:08,985 --> 01:39:12,364
Ik ging in die tijd veel met David om.
1453
01:39:13,657 --> 01:39:15,887
Hij zei altijd:
'Toen ik Mick Ronson tegenkwam...
1454
01:39:16,201 --> 01:39:18,205
had ik mijn Jeff Beck gevonden.'
1455
01:39:18,244 --> 01:39:20,263
'Ik heb mijn eigen Jeff Beck.'
1456
01:39:20,789 --> 01:39:24,311
Hij had een heel herkenbare manier
van spelen.
1457
01:39:24,721 --> 01:39:28,011
Hij kon tegelijkertijd
melodieus en rauw klinken.
1458
01:39:28,591 --> 01:39:30,981
Niet veel gitaristen kunnen dat.
1459
01:39:31,216 --> 01:39:34,066
Ik denk dat Mick niet wist
hoe goed hij was.
1460
01:39:35,078 --> 01:39:37,696
Ik denk dat als hij had beseft
hoe goed hij was...
1461
01:39:37,846 --> 01:39:40,866
Ik denk dat hij dacht dat
als hij stennis schopte of wegging...
1462
01:39:40,876 --> 01:39:42,426
ze gewoon iemand anders namen.
1463
01:39:42,976 --> 01:39:46,776
Ik denk niet dat zich realiseerde
hoe getalenteerd hij was.
1464
01:39:46,906 --> 01:39:48,278
Ik praatte veel met hem.
1465
01:39:49,546 --> 01:39:53,276
Ik was net gestopt met 'The Pistols'
en bezig met 'The Rich Kids'.
1466
01:39:53,346 --> 01:39:56,546
En hij zei: 'Je kunt het maar één keer
goed doen, je krijgt maar één kans.'
1467
01:39:58,538 --> 01:40:02,259
Toen dacht ik er niet zo bij na.
Maar terugkijkend... Hij had gelijk.
1468
01:40:02,747 --> 01:40:06,947
Bij het creëren van de ster
die David Bowie is...
1469
01:40:09,017 --> 01:40:11,337
was Mick een zeer belangrijke factor.
1470
01:40:14,926 --> 01:40:19,956
Het is verbazingwekkend dat 'The Spiders'
maar zo'n 18 maanden hebben bestaan.
1471
01:40:20,006 --> 01:40:23,176
Maar voor mij is het zonneklaar
dat de samenwerking...
1472
01:40:23,226 --> 01:40:28,116
met Woody, Trevor en Ronno een van
de meest creatieve van die tijd was.
1473
01:41:13,401 --> 01:41:15,570
Het waren jongens uit Hull.
1474
01:41:15,570 --> 01:41:18,270
'We beginnen een rock and roll band,
met veel nummers en zo.'
1475
01:41:18,339 --> 01:41:21,133
Ik zei: 'Ja, fantastisch.
Wil je zien wat we aandoen?'
1476
01:41:21,183 --> 01:41:23,564
Ik was meer mannelijk
en hij vrouwelijk.
1477
01:41:23,620 --> 01:41:26,244
Hij zag er absoluut goddelijk uit.
1478
01:41:26,289 --> 01:41:29,190
Met z'n gebruinde lichaam
en zijn blonde haar.
1479
01:41:29,225 --> 01:41:32,855
Alle vrouwen wilden seks met Mick
tijdens de tour.
1480
01:41:32,879 --> 01:41:36,019
Je kon hem zo heerlijk plagen,
want hij zag er zo goed uit.
1481
01:41:36,082 --> 01:41:40,542
Doe dat shirt uit, dat is voor een surfer.
We zijn in Amerika.
1482
01:41:40,626 --> 01:41:43,946
Hij kwam mij net zo vaak opzoeken
als ik hem.
1483
01:41:46,976 --> 01:41:49,506
David zag eruit of hij
van een andere planeet kwam.
1484
01:41:49,537 --> 01:41:54,817
En Mick was een godsgeschenk
voor vrouwen, Een dodelijke combinatie.
1485
01:41:54,876 --> 01:41:58,206
Hij was een eenvoudige jongen uit Hull,
die stapelgek op muziek was.
1486
01:41:58,213 --> 01:42:04,146
Ik beschouw Mick Ronson als een van
de invloedrijkste rockmuzikanten...
1487
01:42:04,210 --> 01:42:09,390
Hij was alles voor me. Niet alleen
mijn grote broer, maar ook mijn held.
1488
01:42:09,390 --> 01:42:12,578
Ik heb gezien dat hij een arrangement
schreef op een pakje Playerssigaretten.
1489
01:42:12,644 --> 01:42:14,991
Het was zo'n prachtkerel.
1490
01:42:14,994 --> 01:42:17,961
Ik streek alle overhemden
van de jongens door Ronno.
1491
01:42:19,134 --> 01:42:21,914
Mick wist eigenlijk helemaal niet
wie Morrisey was.
1492
01:42:22,053 --> 01:42:28,556
Ik werd zo stoned. Zo stoned ben ik
van mijn leven nog nooit geweest.
1493
01:42:28,626 --> 01:42:33,676
Ik begreep geen woord van Ronno.
Hij had zo'n Hull-accent.
1494
01:42:33,748 --> 01:42:37,018
Hij moest alles vijf keer herhalen.
1495
01:42:37,360 --> 01:42:42,660
En zo begon de 'Ziggy Stardust' tour.
We waren op weg naar Cleveland...
1496
01:42:43,116 --> 01:42:46,916
Hij wist hoe hij David
beter kon maken.
1497
01:42:47,393 --> 01:42:50,893
En daardoor werd hij zelf ook beter.
1498
01:42:51,332 --> 01:42:54,101
Ik zei: O, zoveel komt er niet uit Hull.'
1499
01:42:54,160 --> 01:42:59,330
En hij zei: 'De enige twee goede
dingen uit Hull, zijn vis en mijn zus.'
1500
01:42:59,382 --> 01:43:02,391
Ze wilden ons gewoon
een enorm pak slaag geven.
1501
01:43:02,485 --> 01:43:04,385
Dat is typisch Ronson.
1502
01:43:07,682 --> 01:43:11,182
Juist, Tony. Dit is rock and roll.
Ik zie het helemaal zitten.
1503
01:43:12,395 --> 01:43:14,345
De apparatuur helpt wel wat.
1504
01:43:14,615 --> 01:43:16,640
Maar vaker niet.
1505
01:43:19,451 --> 01:43:23,021
Je moet het van je eigen stijl
en aanpak hebben.
1506
01:43:23,114 --> 01:43:24,932
Het zijn jouw vingers, hè.
1507
01:43:27,118 --> 01:43:28,529
Als Mick was blijven leven...
1508
01:43:28,611 --> 01:43:31,671
was hij een van de topproducers
en arrangeurs geworden.
1509
01:43:31,723 --> 01:43:35,703
En hij was natuurlijk een van
de grootste rockgitaristen gebleven.
1510
01:43:45,635 --> 01:43:53,635
Nederlandse ondertitels: Rustroest.
125088
Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.
Afrikaans
Akan
Albanian
Amharic
Arabic
Armenian
Azerbaijani
Basque
Belarusian
Bemba
Bengali
Bihari
Bosnian
Breton
Bulgarian
Cambodian
Catalan
Cebuano
Cherokee
Chichewa
Chinese (Simplified)
Chinese (Traditional)
Corsican
Croatian
Czech
Danish
Dutch
English
Esperanto
Estonian
Faroese
Finnish
Galician
Georgian
German
Guarani
Haitian Creole
Hausa
Hawaiian
Hebrew
Hmong
Hungarian
Icelandic
Indonesian
Irish
Italian
Japanese
Kazakh
Kinyarwanda
Kirundi
Kongo
Korean
Krio (Sierra Leone)
Kurdish
Kyrgyz
Laothian
Latin
Latvian
Lithuanian
Luganda
Luo
Luxembourgish
Macedonian
Malagasy
Malay
Maltese
Maori
Mauritian Creole
Moldavian
Mongolian
Myanmar (Burmese)
Montenegrin
Nepali
Norwegian
Pashto
Persian
Polish
Portuguese (Brazil)
Portuguese (Portugal)
Quechua
Romanian
Romansh
Russian
Samoan
Scots Gaelic
Serbian
Sesotho
Setswana
Seychellois Creole
Shona
Sindhi
Sinhalese
Slovak
Slovenian
Somali
Spanish
Swedish
Tajik
Thai
Tigrinya
Tonga
Turkish
Turkmen
Ukrainian
Uzbek
Vietnamese
Welsh
Wolof