All language subtitles for Is.the.Man.Who.Is.Tall.Happy.2013.720p

"�El hombre que es alto es feliz?"

Descubr� a Noam Chomsky

al retirar unos DVDs
de una tienda de videos

en Nueva York hace algunos a�os:

Los Guardianes de la Libertad
y Rebelde sin Pausa.

Recuerdo una secuencia

en la que unos ni�os
de una radio escolar

entrevistan
al profesor Chomsky

en su peque�a estaci�n
de radio.

Noam les prestaba
total atenci�n,

como hace con todo aquel
que la solicita.

El cine y el video son,
por naturaleza, manipulativos.

El editor o el director
plantean un montaje

de los elementos seleccionados
que tiene en mente.

En otras palabras,

el contexto se vuelve
m�s importante que el contenido.

Como resultado, la voz
que parece provenir del sujeto

en realidad proviene
del realizador de la pel�cula.

Por eso este proceso
me parece manipulativo.

Una facultad inherente al cerebro humano
olvida la edici�n

y Noam llama a esa facultad
continuidad ps�quica.

El cerebro absorbe la continuidad
construida como una realidad

y entonces se convence

de que ve
una buena representaci�n del sujeto.

Por otro lado,

la animaci�n que decid� utilizar
para esta pel�cula

es claramente
la interpretaci�n de su autor.

Si se transmiten mensajes
o incluso propaganda,

el p�blico recibe
un recordatorio constante

de que no est� viendo la realidad,

y es quien debe decidir
si est� convencido o no.

Tambi�n buscaba un proyecto
que agregara un proceso largo

a lo que, espero,
sea un resultado coherente.

Ser�a una forma de enfocar
mi creatividad agotada

y tal vez contribuir a mostrar
mis valores.

Claro que mi lado narcisista
tambi�n se sent�a fortalecido

por la posibilidad
de pasar alg�n tiempo

con "el pensador vivo
m�s importante",

como se lo describe
en un p�rrafo

que casualmente termina
con la pregunta

de por qu� Chomsky
odia a los Estados Unidos,

una idea equivocada que solo ser�a
posible si se considera

que la misma gente
que conduce un pa�s

tambi�n lo constituye.

Pero al diablo con todo.

El profesor Chomsky
est� envejeciendo,

as� que mejor me doy prisa.

Despu�s de todo,
hice una pel�cula sobre mi t�a

por un motivo similar.

Aunque no era
una pel�cula animada.

Pero ella es menos pol�mica.

�De verdad lo es?

Vamos a mantener
una conversaci�n.

Algunas veces va a fluir
y otras, no tanto.

Espero que eso
no lo distraiga mucho.

No me molesta.

Bien. Porque es un poco ruidosa.

Es as�.

"UNA CONVERSACI�N ANIMADA
CON NOAM CHOMSKY"

"Dirigida por Michel Gondry."

Es un sonido anticuado,

as� que quiero que est� preparado.

Presta o�dos a su juventud.

�No arruinar� el audio?

Un poco.
Oiremos la c�mara.

Mientras se entienda lo que decimos,
no me molesta.

S�.

Prepar�
un poco mi pregunta, pero...

Perd�n.

Estoy un poco nervioso. Yo...

�Est� nervioso?

S�, lo est�.

�A pesar de toda su experiencia
al ser una figura p�blica?

No, depende m�s
de la persona con la que hablo

que de m�.

Quer�a comenzar por preguntarle

si tiene presente

cu�l es su primer recuerdo.

�Mi primer recuerdo?

S�.

S�, creo que s�.

Hay recuerdos
que s� cu�ndo ocurrieron

porque s� d�nde ocurrieron.

As� que tengo recuerdos
desde cuando ten�a un a�o y medio.

Estaba sentado en...

S� d�nde ocurri�,

as� que yo ten�a un a�o y medio.

Estaba sentado sobre un mostrador

y mi t�a, que...

Mi padre y mi madre trabajaban.
Eso era poco usual.

Era la d�cada de 1930.

As� que mis t�os, mis t�as

y otras personas iban y ven�an.

Var�as t�as pasaban tiempo
con nosotros.

Una de ellas intentaba
que yo comiera avena,

pero yo no quer�a.

As� que me la puse en la mejilla
y me negu� a tragarla.

Ella intentaba encontrar la forma

de hacerme tragar la avena.

Debo de haber estado sentado all�
por mucho tiempo.

Era un ni�o terco.

No iba a comer la avena.

Lo recuerdo muy bien.

Deb�a de tener
unos 16 o 17 meses.

Tengo otros recuerdos
de esa �poca.

Recuerdo que estaba
en la guarder�a.

Estaba parado y miraba
de un lado a toro.

Me preguntaba qu� hac�an
los otros ni�os y por qu�.

�Cree que el desarrollo
del lenguaje

est� relacionado

con la formaci�n
de los recuerdos?

�Se corresponde con que el cerebro
comience a comprenden?

Se ha aprendido mucho
sobre la adquisici�n del lenguaje.

Cuanto m�s asiduamente
se estudia el tema,

m�s sofisticadas se vuelven
las t�cnicas de investigaci�n.

Cuanto m�s aprendemos

sobre que los ni�os
saben mucho sobre el lenguaje,

m�s esperamos de ellos

antes de que puedan
demostrar ese conocimiento.

Hay pruebas directas sobre esto.

Tambi�n hay pruebas indirectas.

Voy a mencionar
algunas pruebas indirectas.

Existe una t�cnica
para ense�arles el lenguaje

a quienes son ciegos y sordos.

Mi esposa investig�
mucho sobre este tema.

Se llama m�todo Tadoma.

S�, con la mano.

Se le ense�a a la persona

a colocarla mano
sobre el rostro de alguien.

A trav�s de los movimientos
del rostro y de las cuerdas vocales,

se interpreta
lo que la persona est� diciendo.

Se transmite
muy, muy poca informaci�n.

Pero se obtiene un conocimiento
muy satisfactorio

del lenguaje con este m�todo,

al punto de que

se deben formular pruebas
bastante complejas

para ver qu� es
lo que no sabe la persona.

Sin embargo, este m�todo
no ha tenido �xito

cuando se lo usa con gente
que perdi� la vista y el o�do

antes de cumplir un a�o y medio.

Aparentemente, lo que sucede

es que durante
la exposici�n temprana,

en la el ni�o no demuestra
mucho conocimiento

y tal vez produce palabras sueltas
u oraciones de dos palabras,

est� adquiriendo
el car�cter b�sico del lenguaje

y muchos conocimientos

que le servir�n de cimientos
para construir...

Es algo inconsciente, por supuesto,
pero lo luego usa como base

cuando le ense�an con el m�todo,

que muestra
muy pocas formas de expresi�n.

Esas personas
pueden vivir en una sociedad

en la que la gente habla,

y entender lo que se les dice,

si ponen la mano sobre el rostro
del hablante.

Voy a contarle

sobre uno de los aspectos
m�s sorprendentes del lenguaje.

Es algo
que no se ha estudiado mucho.

Tomemos como ejemplo un beb�.
Un bebe de un d�a de vida.

Y ese beb�...

suceden muchas cosas
en el mundo.

�C�mo hace el beb�
para saber

qu� parte
de lo que sucede en el mundo

se relaciona con el lenguaje?

Es una proeza incre�ble.

Ning�n otro organismo
puede hacerlo.

Cuando yo era joven,

se cre�a en la reencarnaci�n.

�En la reencarnaci�n?

Es un cuento de hadas,
pero me hizo pensar

que un nuevo ser humano
es una persona completa.

Eso lo dijo Plat�n.

Es la teor�a de la reminiscencia
de Plat�n.

Le intrigaba saber
c�mo uno sab�a tanto.

Y postul�:

"Uno debe de recordarlo
de una vida anterior".

Usted es tan inteligente
como Plat�n.

As� que quer�a preguntarle

qu� tipo de educaci�n
recibi� de sus padres

y de la escuela.

Fui a una escuela que aplicaba
las teor�as progresistas de Dewey.

Era una escuela muy exitosa.

Para m� era perfecta.

No era estructurada,
pero hac�a hincapi�

en la iniciativa, la creatividad
y el trabajo con otras personas.

No se pon�an calificaciones.

Fomentaban que nos dedic�ramos
a lo que nos interesaba.

Dentro de una estructura
que estaba establecida,

uno aprend�a las cosas
que ten�a que aprender.

Todos se dedicaban
a lo que les interesaba

y trabajaban con otras personas.

A decir verdad,
yo no supe

que era un buen alumno
hasta que fui a la secundaria.

Pas� de un entorno
libre, creativo

y emocionante

a una secundaria muy reglamentada
y con �nfasis en lo acad�mico,

donde se nos clasificaba,

donde uno hac�a
lo que se supon�a que deb�a hacer

y donde todos intentaban
ingresar en la universidad.

All� descubr�
que era un buen estudiante.

Sab�a que me hab�a
saltado un grado.

Todo el mundo lo sab�a.

Pero nadie m�s...

Lo �nico que todos notaban

era que yo era el ni�o m�s petiso
de toda la clase,

pero eso solo significaba
que era el m�s petiso. Nada m�s.

Recuerdo mis a�os
de escuela primaria muy bien.

Apenas recuerdo
mis a�os de escuela secundaria.

Es una especie
de agujero negro.

�Cree que la competencia
quita el est�mulo?

No deber�a ser as�.

�Para qu� sirve
de ser mejor que otra persona?

�D�nde quedaba esa escuela?

En las afueras
de la ciudad de Filadelfia.

Quedaba en la campi�a,
por as� decirlo.

Cuando tuvimos
la edad suficiente,

mi mejor amigo y yo comenzamos
a pasar los s�bados

andando en bicicleta
por el campo.

�Mantuvo su amistad
con ese chico

durante toda su vida?

Nos separamos
cuando terminamos la primaria.

Tomamos caminos diferentes.

Usted pasaba mucho tiempo solo.

Cuando yo ten�a 10 u 11 a�os,
mi padre y yo

pas�bamos las noches de los viernes
leyendo literatura hebrea.

Los cl�sicos del siglo 19, ensayos.

Era parte de la rutina.

La inclusi�n de la revitalizada
cultura hebrea

era fundamental en sus vidas.

A eso se dedicaban completamente:

El resurgimiento de la lengua,
la cultura,

la comunidad palestina.

Ese resurgimiento
de todo lo hebreo...

�Dijo "comunidad palestina"?

Eso fue antes de que existiera
el Estado de Israel.

Es una comunidad jud�a
en Palestina.

Bien, de acuerdo.

Supongo que ahora mi padre
ser�a considerado anti sionista.

Pero en ese entonces,
era un sionista muy comprometido.

Para �l, se trataba
de un resurgimiento cultural.

No le interesaba
un estado jud�o.

Aj�.

�Recuerda si ten�a

alguna ambici�n sobre su futuro
cuando era ni�o?

Ten�a muchas ambiciones locas.

Recuerdo que una vez
le dije a mi madre

que hab�a decidido
que, cuando creciera,

quer�a ser taxidermista.

No me pregunte por qu�.

Creo que me gustaba la palabra.

Yo tendr�a unos ocho a�os.

Como soy ignorante,
tuve la suerte descubrir a Descartes.

Sab�a qui�n era Descartes,

pero lo le�
despu�s de leerlo a usted,

y not� que �l le dio
las herramientas

para que dudara
de lo que estaba diciendo.

Es como lo opuesto
al dogmatismo.

Ese deber�a ser

el ideal de la ense�anza.

Ya sea para ni�os
o para estudiantes de posgrado.

Se les deber�a ense�ar
a desafiar y a cuestionar.

Las im�genes sobre este tema
que provienen de la Ilustraci�n

dicen que la ense�anza
no debe ser

como verter agua
en una vasija.

Debe ser como colocar un hilo

a lo largo del cual el estudiante
viaja de su propia forma

e incluso cuestiona

si el hilo est� en el lugar adecuado.

Despu�s de todo,

as� fue c�mo surgi�
la ciencia moderna.

Durante miles de a�os,
los cient�ficos aceptaron

que los objetos
se mueven a su lugar natural.

As� que una pelota cae al suelo
y el vapor va al cielo.

Estas cosas
hac�an al sentido com�n,

y se las acept� sin cuestionarlas

por miles de a�os,
desde la �poca de Arist�teles.

Reci�n con la aparici�n de Galileo

y la revoluci�n cient�fica moderna

los cient�ficos decidieron cuestionar
todas estas cosas obvias.

En cuanto uno empieza
a cuestionar las cosas,

se da cuenta
de que nada de eso tiene sentido.

Todas las etapas de la ciencia

y del aprendizaje serio

provienen de la pregunta:
"�Por qu� las cosas funcionan as�?

�Por qu� no funcionan de otro modo?"

Un descubre que el mundo

es un lugar muy desconcertante,

y si uno permite
que lo desconcierten,

puede aprender.

Si uno no permite
que lo desconcierten

y solo copia lo que le han dicho

o se comporta como le ense�aron,

se convierte en una r�plica
de la mente de otra persona.

Parte del estudio t�cnico
que estoy haciendo ahora

comenz�
cuando de pronto me di cuenta

de que las conjeturas
que se tomaron como est�ndares

durante la historia moderna
de la gram�tica generativa

y en el estudio tradicional
del lenguaje

sencillamente no ten�an fundamento.

Cuando nos preguntamos
"�por qu� las aceptamos?",

debemos buscar un fundamento,
y entonces se abren muchos caminos.

Eso sucede constantemente.

�Recuerda c�mo comenz�
a desarrollar

su propia voz
y su propia filosof�a?

�Podr�a describir
c�mo fue ese proceso?

Es un proceso constante
y seguramente comenz�

cuando era ni�o
y no quer�a comer la avena.

"�Por qu�?"

Aj�.

En cualquier tipo
de investigaci�n cient�fica

o de investigaci�n racional
que ser� notable para la ciencia,

uno tiene un concepto
de c�mo deber�an funcionar las cosas.

Cuando uno mira
al informaci�n emp�rica,

nota que esta, por lo general,
es recalcitrante, al menos en parte.

Las cosas no cuadran.

As� que el trabajo
muestra el conflicto

entre el concepto
de c�mo deber�an funcionar las cosas

en lo referente a la elegancia,
simpleza y naturalidad

y la forma ca�tica en la que
las cosas funcionan en realidad.

La revoluci�n de Galileo,
que fue una verdadera revoluci�n

acerca de c�mo se ve�a el mundo,

porque permit�a
que uno se desconcertara

con cosas que parec�an simples,

fue un paso
sumamente dif�cil de dar.

En el caso que mencion� antes,
fueron 2000 a�os.

Eran personas inteligentes.

Dec�an que la naturaleza
es simple

y que la tarea del cient�fico

es mostrar que es simple.

Si no lograban hacer eso,

su trabajo como cient�ficos
era un fracaso.

Si uno encuentra
una complejidad irreducible,

entonces no ha entendido.

Esa es una gu�a muy buena.

Y resulta ser
un elemento de gu�a muy eficaz

en la investigaci�n,

porque hay buenas razones

por las cuales las cosas
deber�an resultar ser simples.

Para Galileo

y para toda la ciencia moderna
temprana hasta Newton,

y otros grandes cient�ficos
como Huygens,

Bernoulli,
y muchos m�s hasta Newton,

que conformaron
el per�odo cl�sico

de la ciencia moderna,

exist�a un concepto muy claro
de comprensi�n.

El objetivo de la ciencia era mostrar
que el mundo el comprensible.

Y el que fuera comprensible
era importante.

Significaba que era algo
que un artesano pod�a crear,

como engranajes o palancas,

valgo que...

Un ejemplo claro

eran esos relojes medievales

que hac�an
muchas cosas sorprendentes.

Y eso llega hasta Newton.

Se llama Filosof�a Mec�nica.

"Filosof�a" significaba "ciencia",

as� que era ciencia mec�nica.

Y ese era el objetivo.

Ya en el final de su vida,

Galileo estaba consternado
porque no pod�a construir

modelos mec�nicos
de las mareas,

del movimiento de los planetas,
etc�tera.

Sent�a que su vida cient�fica
hab�a sido un fracaso.

Y as� sigui� todo.

Hasta que llegamos a Newton.

Newton demostr�,
con gran consternaci�n,

que el mundo
no funciona como una m�quina,

que existen

lo que sus colegas cient�ficos
denominaban "fuerzas ocultas",

la atracci�n y la repulsi�n,
que no funcionan por contacto.

Por lo tanto, se pueden atraer
cosas a la distancia,

lo cual en ese momento
era incomprensible.

El propio Newton pensaba

que eso era
lo que �l llamaba un "absurdo"

y que ninguna persona
con conocimiento cient�fico

lo creer�a.

No exist�an
misterios intr�nsecos

que estuvieran m�s all�
de nuestras capacidades cognitivas.

Eso era correcto,

y fue un descubrimiento
muy sorprendente.

Ahora ya lo hemos asimilado.

As� que hablar de la etapa actual
es enga�oso,

si se piensa
en los campos emergentes

como las ciencias cognitivas,
porque no estamos en esa etapa.

No hemos llegado
a la etapa galileana a�n.

Yo trabajo como una m�quina.

S� que esta secuencia
es bastante dif�cil.

Y cr�anme que est� llev�ndome
una eternidad animarla.

As� que me tomar� un descanso.

Noam volv�a una y otra vez

a Galileo, Newton, la Ilustraci�n,

y yo trataba de que el segmento
fuera reducido,

pero el asunto parece interminable.

Sin embargo,
es una parte muy importante

y debo terminarla.

Creo que Noam est� dici�ndome
qu� es lo que implica

hacer ciencia verdadera.

Tiene que ver con las ideas,

la creatividad, la observaci�n
minuciosa de la naturaleza,

la predisposici�n a que se demuestre
que uno se equivoca

y el recomenzar el experimento
en cualquier momento.

Richard Feynman,
el gran f�sico,

sol�a hablar
sobre la integridad cient�fica

y dec�a
que uno siempre debe publicar

el resultado de un experimento,

en especial cuando se demuestra
que uno se equivoc�.

Tambi�n sol�a contar
la divertida historia

de un buen cient�fico
que fue ignorado.

En 1937, el cient�fico Young,
intent� ense�arle a una rata

a contar tres puertas
para llegar a su comida.

Colocaba la comida
en un laberinto,

a tres puertas de donde estaba
la rata para hacer que esta contara.

En cada ocasi�n, colocaba
a la rata en un lugar distinto,

y el queso siempre estaba
a tres puertas.

Pero la rata no contaba las puertas.

Siempre iba a la puerta correcta

donde la comida hab�a estado
la vez anterior.

No importaba donde Young
colocaba la rata y la comida.

El resultado siempre era el mismo.

Crey� que la rata tal vez reconoc�a
alg�n detalle de la puerta,

as� que pint� las tres puertas
para que quedaran id�nticas.

El resultado era el mismo.

Luego se le ocurri� que la rata
tal vez percib�a el olor de la comida

en el lugar donde esta
hab�a estado antes,

as� que us� qu�micos

para eliminar cualquier posible
olor residual.

La rata segu�a yendo
a la misma puerta.

Tal vez la rata percib�a
alguna luz del laboratorio

y la usaba como gu�a,
as� que Young tap� el laberinto.

El resultado era el mismo.

Por fin se dio cuenta
de que la rata se daba cuenta

por el sonido que hac�a el piso

cuando corr�a por el pasillo.

As� que Young coloc�
el laberinto sobre arena.

La rata
ya no pudo distinguir nada

y tuvo que aprender
a contar las puertas.

Feynman llam� a este experimento
"de clase A",

porque Young tuvo que realizar
todos los pasos posibles

antes de afirmar
que era concluyente.

Feynman cre�a que tal rigurosidad
era muy com�n en la forma de realizar

los experimentos cient�ficos
en esa �poca.

Ahora estoy agregando cosas
que ni siquiera me dijo Noam.

Pero puse las im�genes en repetici�n,
as� que no es demasiado trabajo.

A decir verdad,
avanzo a ritmo fren�tico

con esta animaci�n.

Ya pasaron dos a�os
desde que comenc�,

as� que Noam ahora tiene 84 a�os.

Descuido mi aspecto,

y deber�a concentrarme
en la pel�cula que estoy preparando,

La espuma de los d�as,
pero no me detendr�.

Debo terminar esta pel�cula
y mostr�rsela a Noam antes...

Bueno, antes de que �l muera.

Mi habitaci�n est� colmada
de papel de animaci�n,

mi madre est� en el hospital,

pero solo me interesa
la salud de Noam,

porque quiero mostrarle
la pel�cula terminada.

Esto es infantil y carece
de rigor cient�fico, pero es cierto.

En nuestras sesiones anteriores
hablamos sobre la evoluci�n.

Usted se mostr� muy esc�ptico
y yo pens�...

No soy esc�ptico
sobre la evoluci�n.

Existe una confusi�n com�n
fuera de la biolog�a seria.

La selecci�n natural
es un factor de la evoluci�n.

Ning�n bi�logo serio
pone eso en duda.

Pero es solo uno de muchos factores.

Por ejemplo,
la mutaci�n es otro factor.

Hay muchos otros factores.

Por ejemplo, si se observa

nuestro propio legado gen�tico,

mucho proviene
de la transposici�n.

Cuando habla del lega...

�El legado?

Perd�n.
No comprendo bien.

Cuando uno nace con...

Es como...

- �Algo innato?
- S�.

�Pero usted usa la palabra "legado"?

No comprendo bien.

Voy a explicarle.

Legado.

- Legado.
- Legado.

Perd�n.

Usted cree
que tenemos un modo

de comprender el mundo
dentro de nosotros mismos

y solo podemos comprender
el mundo hasta ese l�mite.

Eso es Hume.
Es Newton y Hume.

�Entonces intenta descubrir

cu�l es legado cognitivo
que tenemos?

No se puede discutir
que es un legado cognitivo fijo,

a menos que usted crea
que somos �ngeles.

Pero somos parte
del mundo org�nico,

tenemos habilidades fijas.

Yo no puedo volar, por ejemplo.

Esas habilidades
tienen un cierto alcance

y ciertos l�mites.

Esa es la naturaleza
de las habilidades org�nicas.

Luego viene la pregunta
�"y qu� son"?

Una de las cosas
m�s sorprendentes

es lo que acabo de mencionar.

Nuestro legado cognitivo
nos obliga

a considerar el mundo
en t�rminos mec�nicos.

Sabemos que eso est� mal,

pero no podemos evitar
ver el mundo de esa forma.

Si uno mira a la luna
que se eleva al atardecer

en el horizonte,
esa luna es grande.

Pero luego se achica y se achica.

Eso se llama ilusi�n lunar.

Sabemos que no es verdad,
pero no podemos evitar verlo.

He pensado mucho sobre eso,

y s� que es una paradoja,

pero creo
que nuestro cerebro acerca...

Es como si uno viera el mundo

a trav�s de una ventana
que est� alejada.

Uno ve un puente a lo lejos

y la ventana delimita
nuestra atenci�n.

Creemos que el puente es m�s grande
de lo que es en realidad.

Ahora intenta dar una explicaci�n.

Se ha investigado mucho
sobre cu�l es la explicaci�n.

Y no es algo trivial.

Sea cual fuere la explicaci�n,
no podemos evitar verlo, �s�?

Simplemente lo vemos,
y tampoco podemos evitar pensar

que el mundo funciona
por interacci�n f�sica, por contacto.

Otra parte de nuestro cerebro
nos dice que eso no es cierto,

porque se han desarrollado teor�as

que dicen que el mundo
no funciona as�.

Pero eso no cambia
nuestra percepci�n o interpretaci�n,

porque eso es algo fijo.

Bien, intento visualizar...

Tal vez no sea algo
que se pueda visualizar.

El legado.

Vemos un �rbol
y entendemos que es un �rbol.

�Eso significa que nuestro cerebro
est� equipado

con una habilidad fija
que nos dice.

�"Este es un �rbol"?

Esta es otra pregunta
en la que es bueno desconcertase.

�C�mo identificamos
que algo es un �rbol?

No es tan sencillo.

Digamos que usted planta un �rbol.

Un sauce es un buen ejemplo,

El sauce crece.

En un momento,
le corta una rama

y la coloca en el suelo.

Supongamos que la rama crece

y se convierte en un �rbol id�ntico
al �rbol original.

Ahora supongamos
que se tala el �rbol original.

�El segundo �rbol
es el mismo sauce que el original?

�Por qu� no?

Es gen�ticamente id�ntico
y tiene las mismas propiedades,

pero sabemos
que no es el mismo �rbol.

�Por qu� no?

Y si uno profundiza m�s,

resulta que nuestro concepto
de un �rbol, una piedra,

una persona o cualquier cosa,
es sumamente intrincado.

Y adem�s...

Esto es lo que yo pienso.

Es un error cl�sico
que se ha repetido

en la filosof�a, la psicolog�a
y la ling��stica

hasta este momento.

Es la idea de que las palabras,
los elementos que tienen significado,

como "�rbol", "persona",

"Juan P�rez" o cualquier otra cosa,

toman algo del mundo
que est� fuera de la mente,

algo que un f�sico podr�a
identificar.

As� que si tengo una palabra,
como por ejemplo "vaca",

esta se refiere a algo,

y un cient�fico
que no sabe nada sobre mi cerebro

podr�a descubrir
qu� es lo que califica como vaca.

Y eso no es cierto.

Por eso hay libros cl�sicos

con t�tulos
como Palabra y Objeto,

la obra m�s importante
de Quine,

o Palabras y Cosas,
la obra principal de Roger Brown.

La suposici�n de lo referencial
es falsa en el caso de los humanos.

Es verdadera
en el caso de los animales.

En base a lo que sabemos
de la comunicaci�n animal,

es realmente verdadera.

Pero para los humanos
no es cierta,

e incluso todos los beb�s lo saben.

Eso plantea
un gran problema evolutivo.

�De d�nde surgi�?

Plantea un problema de adquisici�n,

un problema descriptivo
y un problema evolutivo.

Nunca se lo ha investigado
porque todos dan por sentado

que simplemente hay una relaci�n.

Es como dar por sentado que las cosas
vuelven a su lugar natural.

Jam�s podremos tener
una real comprensi�n de la sem�ntica

si no dejamos de lado esas ilusiones.

Algo que me ha llamado la atenci�n

desde que era joven

es que uno recibe
una representaci�n del mundo

primero por s�mbolos.

L�gicamente,
uno ve un perro,

y luego ve
un dibujo de un perro

y hace la conexi�n.

Pero en la vida,
a uno lo exponen

a una representaci�n
del perro

que est� muy simplificada,

y luego uno va...

Digamos que luego uno sale
y ve un perro de verdad.

No funciona de ese modo.

S�, eso es muy com�n,
pero es falso.

No, no digo...
Digo que as� se presenta...

Tiene sentido,

y todas las obras
de filosof�a y ling��stica

dicen eso exactamente.

Pero sucede que es falso.

Es m�s, todos los beb�s lo saben.

Hay cuentos de hadas que se basan
en el hecho de que es falso.

Tome cualquier cuento
que un ni�o entienda.

No. No digo que el ni�o
crea que es un perro real.

Lo que digo es que...

No se trata de eso.

No identificamos a los perros

de acuerdo
con sus caracter�sticas f�sicas.

Como ver�n,
me sent� bastante est�pido.

Se los explicar�.

Creo que no pude hacer que Noam
entendiera lo que quer�a decirle.

El mal uso de ciertas palabras
y mi acento marcado

me perjudicaron en mi intento.

Solo quer�a decir
que en la vida,

primero nos encontramos
con las im�genes de ciertas cosas,

como los animales,

y luego vemos el animal real.

Por ejemplo,
vi muchas fotos de tigres

antes de ver un tigre real
en un zool�gico.

No hay nada que decir sobre eso,

pero Noam segu�a insistiendo
en que era falso

porque yo hab�a usado mal
la palabra "representaci�n".

Estoy seguro
de que entendi�

que hablaba
de una representaci�n mental,

pero yo solo hablaba
de una imagen en un libro.

Igualmente, le di la oportunidad

de que profundizara su argumentaci�n,
que es dif�cil de comprender.

Por eso conserv� todo, a pesar
de que quedo como un est�pido.

Mientras tanto,
decid� reciclar algunos dibujos,

ya que �l estaba repiti�ndose
un poco.

No identificamos a los perros

en base
a sus caracter�sticas f�sicas.

Identificamos a los perros,
por ejemplo,

de acuerdo con una propiedad
de la continuidad ps�quica.

Si una bruja convierte
a un perro en un camello

y luego una princesa de un cuento
besa a ese camello

y vuelve a convertirlo en perro,

este siempre ha sido un perro,

incluso cuando ten�a el aspecto
de un camello.

Esa es la base
de los cuentos de hadas.

No quise decir que...

Pero la continuidad ps�quica
no es una propiedad f�sica.

Es una propiedad
que les asignamos a las cosas.

Por lo tanto,
es imposible poder identificar

las cosas
que se relacionan con s�mbolos

simplemente al mirar
sus propiedades f�sicas.

Las individualizamos
y las identificamos

en base
a nuestras construcciones mentales,

por lo que son, esencialmente,
objetos mentales.

Aj�.

Eso significa
que el concepto de lo referencial

debe descartarse por completo.

Hay que verla relaci�n
entre el lenguaje

y el mundo
de forma completamente diferente.

�Usted cree
que construimos el mundo

al imitar esa imagen
que tenemos en la mente?

As� es como lo hacemos,
aunque no del modo

en que los fil�sofos y los ling�istas
creen que lo hacemos.

Por supuesto que lo hacemos.

Por ejemplo,
vemos el mundo

como �rboles,
perros, r�os, etc�tera,

pero la pregunta es:

"�Qu� son esos conceptos?"

La suposici�n estandarizada
es que esos conceptos se vinculan

con elementos f�sicos identificables

en el mundo externo a la mente,

pero esa suposici�n es falsa.

Si no dejamos de lado
esa suposici�n,

no lograremos comprender
el modo

en que el pensamiento y el lenguaje
se relacionan con el mundo.

Pero ese es un tema tab�

para los fil�sofos y psic�logos.

As� que est�n atascados.

Es como la mec�nica
previa a Galileo,

en la que todo iba
a su lugar natural.

Si se mantiene esa forma de pensar
durante miles de a�os,

jam�s se comprender�
c�mo funciona el mundo.

Por eso considero
que estas son las razones

por las que
es bueno retrotraerse

a las primeras etapas
de la revoluci�n cient�fica.

No hablo de Einstein.
Es demasiado sofisticado.

Hablo de las primeras etapas,

en las que se hac�an descubrimientos
intelectuales incre�bles

y se dec�a "dejemos que lo que parece
obvio nos desconcierte".

�Por qu� deber�a
tomarse como obvio

que si uno suelta una pelota
esta ir� para abajo y no para arriba?

Es obvio. �Pero por qu�?

En cuanto uno se plantea
esa pregunta,

autom�ticamente llega
al principio de la ciencia moderna.

Si uno no se hace
esa pregunta y dice.

"Va hacia abajo.
Su lugar es el suelo",

la ciencia no se desarrolla.

Otra vez hab�a planteado
malla pregunta.

Intentaba preguntar si la forma
en que los humanos construyen cosas,

como las ciudades, el arte,
los autos, etc�tera,

era el reflejo
de una especie de plano

que llevamos
dentro de nuestro legado.

Como las abejas al construir
las colmenas, por ejemplo.

Cuando volv� a reunirme con Noam,
le mostr� mi animaci�n

con la esperanza
de que esta tuviera sentido.

Y tuvo sentido.

Al comienzo
de nuestra segunda entrevista,

le mostr� el trabajo en curso
a Noam.

Pareci� muy satisfecho.

Not� que, en la segunda entrevista,

�l se mostraba m�s abierto
a las ideas que yo le planteaba.

As� que volv� a formular mi pregunta.

Esta vez us�
las abejas y las colmenas,

lo cual hizo que todo fuera
m�s confuso.

Supongo que existe
una interacci�n.

Si uno observa a unos ni�os

que intentan construir
una casa con cartas,

ver� que las apilan,
que colocan algunas arriba de todo.

Deben de tener en mente
alg�n concepto inicial

de lo que planean hacer,

pero el proceso de construcci�n,
sin duda altera ese concepto.

Los ni�os dir�n
"no se mantendr� en pie.

"Tenemos que reacomodarla

y hacer algo de otro modo".

Tomemos como ejemplo
este edificio.

Una de las caracter�sticas
m�s sorprendentes

que uno nota
cuando est� en mi oficina

es que no hay �ngulos rectos

en el edificio,
as� que todo est� un poco inclinado.

No s� qu� ten�a en mente
Frank Gehry,

pero un arquitecto

analiz� la estructura
del edificio

y me coment�
que, en ciertos aspectos,

este parec�a
una versi�n tridimensional

de una pintura de Mondrian.

Quer�a saber

si usted tiene alguna idea formada
sobre el mecanismo de la inspiraci�n.

Es un misterio.

Es algo cotidiano
en los seres humanos.

Se la ve en los ni�os peque�os.

Se la ve en los cient�ficos.

Se en la ve en los carpinteros
que intentan resolver

un problema dif�cil
al construir una casa.

Es algo que sucede

en todo tipo de situaciones extra�as.

Por ejemplo,
una vez vi a unos carpinteros

que constru�an una casa de veraneo.

Ten�an una idea
de lo que quer�an hacer,

pero iban avanzando y viendo
a ver si esa idea funcionar�a.

Y se encontraron con un problema
que parec�a no tener soluci�n.

Se fueron del lugar un rato

y cuando regresaron,
lo resolvieron inmediatamente.

Les pregunt�:
"�C�mo lo hicieron?"

Me respondieron:
"Fuimos a fumar un poco de hierba

y la soluci�n sencillamente
se nos ocurri�".

�Qui�n sabe?
Esa es la inspiraci�n.

Cre�a eliminar esta secuencia.

Durante un breve per�odo,

yo adopt� el h�bito
que �l mencionaba.

Fue un per�odo muy corto.

Ahora que lo pienso,
me hizo muy mal.

Ahora que ya lo dije,
puedo conservar la secuencia.

Es interesante.

Por ejemplo, en mi caso,

uso lo que comprendo mal
como fuente de inspiraci�n.

Me he dado cuenta

de que, como no hablo
muy bien el idioma,

muchas veces
la gente me habla

y yo entiendo
algo completamente diferente.

Recuerdo que estaba hablando
con una amiga

y ella me cont� que hab�a hecho
una maqueta de un bote en un bosque.

Yo entend�
que el bosque estaba dentro del bote.

Me imagin�
que era una especie de arca vegetal.

Un arca de No� vegetal.

Creo que sucede algo discordante.

Puede suceder en una clase,
por ejemplo.

Cuando uno da una clase.

Un alumno hace una pregunta
y uno se da cuenta

de que algo que cre�a
que era verdad

choca con esa pregunta.

Durante un tiempo,
el problema parece no tener soluci�n.

Pero uno sale a caminar

o quiz� sucede algo
durante la noche

mientras uno est� durmiendo
y surge algo.

De repente,
se nos ocurre una forma

de analizar el problema
y el mundo

de modo diferente.

Creo que es el modo
que utilizamos desde la infancia

para hacer cosas creativas.

De alg�n modo sucede as�.

Nadie entiende
c�mo sucede realmente.

En un fragmento que le mostrar�

usted se explaya sobre c�mo
intentamos interpretar el mundo

sobre c�mo deber�amos descartar
todo lo que se cree

en la ling��stica y la filosof�a.

Usted dice "�c�mo reconocemos
que este es un �rbol diferente,

si se lo ha cortado y ha crecido
yes id�ntico?"

Desde que usted plante� eso,
he estado leyendo sobre gen�tica.

El �rbol es, en esencia, un clon.

Cuando se realiza
una reproducci�n asexual,

se logra un clon.

As� que es potencialmente id�ntico.

Pero la �nica respuesta
que encontr�

es que s� que es otro �rbol

porque vi que alguien vino,
lo cort�

y el otro �rbol creci�.

Pero creo que se debe a algo
mucho menos trivial que eso.

Creo que has planteado
algo interesante.

Parte de nuestro concepto
de un �rbol se relaciona

con una noci�n bastante abstracta
de continuidad.

El �rbol original
tiene una existencia continua

que nosotros le asignamos,

porque, en t�rminos gen�ticos,

la rama que le cortaron
es el mismo objeto.

Pero cuando la rama
se convierte en �rbol,

deja de tener
el tipo de continuidad

que nosotros interpretamos
como tal.

Alg�n tipo de inteligencia diferente
podr�a interpretar la continuidad

de otro modo

y decir que el nuevo �rbol
es el �rbol real.

Esa es nuestra concepci�n
de la continuidad.

Y es muy compleja.

Por ejemplo,
le contar� un cuento

que a mis nietos les gustaba
cuando eran peque�os.

Es la historia
de un asno llamado Silvestre.

Algo sucede

y Silvestre se convierte en roca.

El resto del cuento
es sobre la roca Silvestre,

que intenta explicarles
a sus padres asnos

que �l en realidad
es el beb� Silvestre.

Y como los cuentos para ni�os
tienen finales felices,

sucede otra cosa

y Silvestre se convierte
en asno otra vez

y todos son felices.

Los ni�os comprenden
que la roca,

a pesar de no tener
ninguna de las propiedades f�sicas

que tiene un asno,

y de tener todas las propiedades
de una roca,

es, en realidad, Silvestre.

Por ejemplo...

si luego lo convirtieran
en un camello

o en una frasco,

deber� volver a ser
lo que es en realidad: Silvestre.

Esto nos dice

que, sin ning�n tipo de instrucci�n,

un ni�o comprende

un tipo especial de continuidad.

Es un tipo de continuidad
muy espec�fico,

incluso m�s abstracto
que el del ejemplo del �rbol.

Pero existe una especie
de continuidad ps�quica

que forma parte
de la interpretaci�n

que tenemos del mundo...

y que identifica
los objetos que nos rodean,

ya sean estos personas,
r�os, rocas, �rboles

o cualquier otra cosa.

Creo que tengo un ejemplo

que tal vez me ayude
a comprender el concepto.

Cuando me encuentro con un amigo
que hace 20 a�os que no veo

y cuyo aspecto
es completamente diferente,

al principio,
siento que estoy con otra persona.

Luego, a medida que transcurre
la conversaci�n,

por lo general,
a los 20 o 30 minutos,

esa persona se convierte
en mi amigo.

Y la antigua imagen de mi amigo,
una especie de fotograf�a,

se vuelve m�s joven de lo que es
y yo me amoldo.

Me preguntaba
si este es un fen�meno

que todo el mundo percibe...

S�, sucede todo el tiempo.

�Pero es el mismo fen�meno

que se aplicamos a los objetos?

S�, es lo mismo que pasa
con los objetos,

como el �rbol o un r�o.

Tomemos el r�o Charles,
por ejemplo.

Es el r�o que corre
junto a este edificio.

�Qu� hace que sea el r�o Charles?

Se podr�an hacer cambios
f�sicos considerables,

pero seguir�a siendo
el r�o Charles.

Podemos cambiarle
la direcci�n.

Seguir�a siendo
el r�o Charles.

Podemos dividirlo en afluentes

que desemboquen
en cualquier otra parte

y seguir�a siendo
el r�o Charles.

Podr�amos cambiarle
el contenido.

Por ejemplo, construimos
una f�brica r�o arriba

y el contenido del r�o
pasa a ser ars�nico.

Seguir� siendo el r�o Charles.

Por otro lado, se pueden hacer
peque��simos cambios.

En ese caso,
dejar�a de ser el r�o Charles.

Supongamos que se colocan
paneles en ambos lados del r�o

que lo hacen correr en l�nea recta

y se lo usa para que lo naveguen
barcos de carga.

Ya no ser� un r�o.
Ser� un canal.

S�.

Y supongamos que se le hace
un cambio f�sico m�nimo,

algo casi indetectable,
que lo endurece.

Es lo que se denomina
cambio de estado y es indetectable.

Ese cambio convierte
al r�o en vidrio.

Luego se pinta
una l�nea en el centro,

y la gente comienza a usarlo
para viajar en auto a Boston.

Es una autopista.
No es un r�o.

Podemos seguir
y seguir con esto.

Comprendemos estas cosas
sin haber recibido

ning�n tipo de instrucci�n
y sin tener experiencia previa.

Se relacionan
con nociones muy complejas

de continuidad
que un f�sico no puede detectar,

porque no son parte de...

El mundo f�sico
forma parte de ellas,

pero no las compone
en su totalidad.

Una parte importante de c�mo
identificamos las cosas en el mundo,

sin importar qu� tan b�sicas sean,

son las concepciones mentales
que utilizamos

para interpretar
una experiencia muy fragmentada.

Y nuestra experiencia
es muy fragmentada,

as� que la experiencia visual

solo son est�mulos a la retina,

pero nosotros le agregamos a eso
una interpretaci�n muy elaborada,

que incluye elementos
como la continuidad.

A decir verdad,
la ciencia ficci�n

se basa mucho en eso.

Si hay una persona
en una nave espacial y la...

No recuerdo cu�l es la palabra.

La transportan o algo as�.

- �Teletransportaci�n?
- S�. Tele... tele...

- Teletransportaci�n.
- S�, de acuerdo.

Van a otra parte
y reaparecen.

He visto a mis hijos
ver esas cosas.

Comprenden inmediatamente
que es la misma persona

la que apareci� en el otro lugar,
aunque no hay continuidad.

Por otro lado,
les he preguntado...

"Supongamos que el personaje
us� la teletransportaci�n...",

o como se llame,
y aparece en otra parte.

"Y supongamos
que sigue en el lugar original.

�Cu�l de los dos es la persona?"

En ese momento,
te confundes.

No lo sabes,
porque nuestras concepciones

no nos dan una respuesta
a esa pregunta.

Hay problemas filos�ficos cl�sicos

que se basan en lo mismo.

Uno muy conocido
es el del barco de Teseo,

que se basa en una leyenda griega.

Supongamos que Teseo tiene un barco
y est� en el oc�ano.

Uno de los tablones del barco
se cae.

Teseo lo arroja al mar,

y colocan otro tabl�n
donde estaba el primer tabl�n.

Sigue siendo el barco de Teseo.

Supongamos
que lo mismo sucede

hasta que se han reemplazado
todos los tablones del barco.

Sigue siendo el barco de Teseo.

Ahora supongamos
que alguien en la costa

recogi� todos los tablones

y reconstruy� lo que, en realidad,
era el barco original.

Ese no es el barco de Teseo.

El barco de Teseo
es el barco en el que Teseo est�,

a pesar de que el otro barco

es f�sicamente id�ntico.

El segundo barco
no es el de Teseo.

No tiene sentido

intentar resolver
el problema filos�fico.

El problema es epistemol�gico.

Tiene que ver con la naturaleza
de nuestros sistemas cognitivos.

Aparentemente,
seg�n se ha llegado a comprender,

los animales que no son humanos
tienen una conexi�n directa

entre las representaciones simb�licas
en sus mentes

y los episodios
f�sicos identificables del mundo.

Tenemos al cercopiteco verde,
que tiene un sistema de alarmas.

Aparentemente, esas alarmas
se encienden autom�ticamente

cuando las hojas de los �rboles
se mueven de cierta forma,

y eso los alerta
de que hay un depredador.

Aparentemente, es algo reflexivo.

Mientras hac�a estas entrevistas,

estaba editando El Avisp�n Verde.

Un d�a, entr� a la sala de edici�n

y me di cuenta
de que algunos objetos

ten�an un tipo de entidad
diferente que otros.

Eran los objetos
con los que hab�a interactuado.

Era como si quisieran contarme
la historia que compart�amos.

El sof�, por ejemplo.
Estaba tan cansado por la filmaci�n

que ped� que me dieran algo c�modo
donde pudiera descansar.

Y colocaron un sof�.

Pero tuve que correr la silla
hacia un costado de la habitaci�n.

Acerqu� la mesa ratona
para que estuviera cerca del sof�.

As� podr�a revisar mi correo

mientras miraba la edici�n
en la pantalla gigante

que se hab�a colocado
especialmente para m�.

Estaba mi editor tambi�n.
Pero �l es una persona.

No es sorprendente
que se relacionara con esto.

�Recuerda cu�l fue su primera
experiencia con la ciencia?

�Le cuento una an�cdota

que me ha avergonzado toda mi vida?

De acuerdo.

Cuando estaba en el tercer grado,

quise hacer un proyecto de ciencias
sobre astronom�a.

La maestra dijo: "De acuerdo".

Lo que hice fue tomar
la Enciclopedia Brit�nica.

Copi� toda la secci�n
sobre astronom�a

y la entregu�.

Sab�a bien que no era
el modo correcto de hacer las cosas.

Y nadie, nunca...

La maestra se dio cuenta,
obviamente,

pero nadie me castig� ni nada.

Eso debe de haber sucedido
cuando estaba en el tercer grado,

as� que ten�a ocho a�os.

La verg�enza me ha acompa�ado
por 75 a�os.

Tuve una experiencia similar
en la escuela, pero era m�s grande.

Mi mejor amigo escribi�
mi primer ensayo.

Me pusieron la nota m�s alta
de toda la clase,

as� que tuve que leerlo
delante de todos.

�Y se ha sentido culpable
toda su vida?

�Si es horrible!

Pero lo gracioso es que yo...

Somos compa�eros.

Pero lo gracioso es que saqu�
buenas notas despu�s de eso.

Al igual que muchos ni�os,

yo ten�a un juego de qu�mica
en el s�tano.

Emanaba olores horribles
y mis padres se volv�an locos.

Esperaban que no hiciera volar
la casa por los aires

y cosas as�.

Ten�a circuitos el�ctricos,
experimentos de qu�mica, etc�tera.

Conoc�a a mi mejor amigo
desde la guarder�a

y seguimos siendo amigos
en la escuela secundaria.

Era algo que hac�amos
todos los s�bados.

Cuando tuvimos edad
para tomar el subterr�neo,

unos diez u 11 a�os,

empezamos a ir
al Instituto Franklin.

Es un instituto de ciencias
en el centro de Filadelfia.

Se daban conferencias
y hab�a exhibiciones.

Nos pas�bamos toda la tarde

en el Instituto Franklin

o en el museo de historia natural

que quedaba al lado.

Eso hac�amos
los s�bados por la tarde.

Noam tambi�n pasaba
horas en la biblioteca

devorando literatura francesa y rusa
del siglo 19.

Yo acababa de leer.

Padres e hijos
de Iv�n Turgenev,

y le coment� a Noam
sobre la sensaci�n constante

de deterioro
generalizado del mundo

por el que cada generaci�n
culpa a la generaci�n siguiente.

"Cuando yo era joven,
la vida era mejor.

"Todo era mucho m�s simple,

bla, bla, bla, bla, bla, bla".

Me preguntaba si existe
una explicaci�n biol�gica

por la que ocurre este fen�meno.

"Cuando yo era joven,
la vida era mejor.

"Todo era m�s simple,

bla, bla, bla, bla, bla, bla".

Pero Noam llev� la conversaci�n
a otro terreno.

Podr�a ser una caracter�stica de las
sociedades urbanas industrializadas.

No s� si se aplica
en las sociedades de campesinos

en las que se adquieren
las habilidades,

se aplican las habilidades

y luego uno se las transmite
a los hijos, etc�tera.

Por ejemplo,
se descubri� algo

que sorprendi�
a muchos antrop�logos

y cient�ficos agr�colas.

Hay algunos programas
de desarrollo,

como por ejemplo en Liberia,

en los que se introdujo
la agricultura cient�fica.

Se les ense�aban
a los campesinos

las t�cnicas agr�colas
m�s sofisticadas,

y otras cosas por el estilo.

Y se descubri�
que la producci�n disminuy�.

Cuando se investig�
el tema...

�La producci�n?

- S�, las cosechas.
- S�. Entiendo.

Se produc�a menos
con la agricultura cient�fica

que con la agricultura
campesina tradicional.

Al principio, nadie sab�a por qu�,
pero cuando comenzaron a investigar,

vieron que la agricultura
se hab�a convertido en una ciencia

que solo las mujeres conoc�an.

Las mujeres ten�an la sabidur�a
popular sobre c�mo cultivar.

Uno planta esta semilla
bajo esta roca

y a esta hora espec�fica del d�a...
etc�tera, etc�tera.

Esos conocimientos se hab�an
transmitido de madre a hija

durante miles de a�os.

El sistema se volvi�
cada vez m�s sofisticado

y deriv�
en cosechas m�s abundantes

en suelos no muy f�rtiles.

Y los hombres de la comunidad
no sab�an nada sobre eso.

Por supuesto que los extranjeros
que fueron all� tampoco lo sab�an.

Es un ejemplo de un caso

en el que la gente
reproduce y mejora...

Dudo que esas ni�as

experimentaran los sentimientos
que usted describe.

La ni�a recibe algo de su madre.

Es un dep�sito
de una tradici�n eterna

y la ni�a tal vez encuentra
formas de adaptar el sistema

o de mejorarlo levemente,

pero en esencia,
est� reproduciendo

aquello con lo que creci�.

Entonces, �c�mo se equilibra
ese conocimiento,

que es ancestral,

con las mejoras
que introduce la ciencia?

Ahora que la ciencia
y la tecnolog�a han evolucionado,

uno pensar�a que ese conocimiento
previo es obsoleto,

pero sin embargo,
hay un instinto...

No s� si el t�rmino correcto
es "instinto",

pero la gente sabe
que hay una ciencia

que nos indica
qu� planta debemos usar, por ejemplo.

Es sabidur�a popular,
no es instinto.

�As� se llama?
�Sabidur�a popular?

S�, es conocimiento acumulado
no manifiesto.

Es como saber
c�mo uno debe comportarse.

En la infancia,
nos ense�an o aprendemos

c�mo debemos comportarnos
en determinadas situaciones sociales.

No podemos expresarle.

No somos consientes
de lo que hacemos.

Cuando un ni�o tiene
s�ndrome de Asperger, por ejemplo,

no reconoce ciertas pistas
sobre la interacci�n social.

No comprende

cu�ndo se le debe hablar a alguien

y cu�ndo no se le debe hablar.

Tampoco c�mo debe interactuar
con esa persona.

Son ni�os que tienen

muchos problemas
desde que van a la guarder�a.

Una vez le pregunt�
a un especialista en salud mental

qu� era lo que suced�a.

Yo no sab�a
qu� era el s�ndrome de Asperger.

Hab�a o�do sobre el tema.

Ella se rio y me dijo:

"Camina por los pasillos del MIT.

La mitad de las personas que ves all�
tienen s�ndrome de Asperger".

�Qu� hace cuando una persona

se le acerca y le habla
sobre astrolog�a?

- �Astrolog�a?
- S�.

Porque muchas mujeres,
por ejemplo...

Es horrible generalizar.

Michele va a matarme.

Pero mi novia,
por ejemplo, se enoja conmigo

si desestimo
su creencia en la astrolog�a.

Quiero conservar mi noviazgo.

No desestimo la creencia
de la persona en eso.

La gente tiene todo tipo
de creencias irracionales.

Y para m� esas creencias
pueden parecer irracionales,

pero para ellos
son muy importantes.

Despu�s de todo,
mucha gente inteligente

estaba interesada en la astrolog�a,
como por ejemplo, Isaac Newton.

As� que no es imbecilidad.

Los humanos tienen una especie
de impulso autom�tico

o instintivo para encontrar
relaciones causativas.

Explican lo que sucede
en base a causas.

Si uno no puede verlas causas,
entonces postula causas ocultas.

Los ni�os lo hacen.

Se han hecho
experimentos con ni�os

en los que algo se mueve
en un sentido

y luego comienza a moverse
en otro sentido.

El ni�o decide

que hay alg�n tipo de contacto oculto
que no puede ver.

Hacemos eso de forma instintiva.

Si suceden cosas a nuestro alrededor,

intentamos buscar el agente
que las provoca.

Por lo general, el agente
es una inteligencia activa

que hace que eso ocurra,
algo mec�nico.

Eso naturalmente lleva
a creencias como la astrolog�a,

en especial,
porque uno encuentra...

La vida est� llena de coincidencias.

Uno intenta interconectar
las coincidencias

y encuentra
un patr�n en las estrellas.

O cosas como "hay luna llena.
Entonces suceder� tal cosa".

Cosas por el estilo.

Al escuchar lo que dice,
me doy cuenta

de que usted no es creyente.

Si investigo sobre usted,

no encontrar� nada que me diga
que es ateo.

Creo que la religi�n
es muy importante para mucha gente

y usted no quiere herir
a esas personas.

Creo que cualquier tipo
de creencia religiosa...

Es un universal antropol�gico.

Dudo que se haya descubierto
un grupo de gente alguna vez

que no creyera en alguna cosa

que va m�s all�
de la experiencia consiente

y que dirige las cosas

o que est� oculto

y que les da significado a sus vidas.

Tal vez no crean
en una divinidad,

pero quiz� crean que hay alg�n tipo
de esp�ritu en el mundo

que no podemos tocar

y que hace que todo tenga sentido
y le da significado a la vida.

A lo largo de la historia

y en todas las sociedades
que conocemos,

la gente no se ha conformado
con pensar:

"Voy del polvo al polvo.

Mi vida no tiene
ning�n sentido".

�Y cu�l es su opini�n
personal sobre eso?

Creo que uno va
del polvo al polvo

y que la vida
no tiene sentido.

Pero no me cuesta entender

que haya mucha gente
que no acepte esto f�cilmente.

Entiendo que...

Supongamos que hay una madre
cuyo hijo est� muriendo

y ella quiere creer

que volver� a verlo
en el cielo.

Esa es una creencia comprensible.

No me burlar�a de la mujer

ni intentar�a ense�arle que...

No le dar�a una clase
sobre epistemolog�a o algo as�.

No quiere herir a las personas.

Es algo que yo no tengo.

Tampoco escucho m�sica rock,
por ejemplo,

pero eso no significa
que otra gente no deba escucharla.

Adem�s,
lo esencial de este asunto

es que las creencias religiosas
forman comunidades.

Unen comunidades.
Somos una sociedad tribal.

La gente forma familias, clanes
y distintos tipos de grupos.

Grupos sociales,
grupos profesionales.

Uno quiere formar parte de algo.

Y la religi�n es,
en todas las culturas,

una de las formas
en las que un grupo se une

y las personas obtienen
algo m�s de la vida

que s�lo su propia
existencia individual.

As� que es comprensible
que existan

diversas formas
de creencia religiosa.

Creo que debemos
cambiarla c�mara.

Es hora de que nos tomemos
un descanso.

- Vamos a almorzar.
- Bien. De acuerdo.

�Usaremos otra c�mara
la pr�xima vez?

S�, voy a usar �sta porque...

De acuerdo.

La conversaci�n es tan buena

que no quiero perderme de nada.

Finalmente decid�
seguir con mi plan

y continuar filmando
el resto de la entrevista

con mi antigua
c�mara Bolex.

De ese modo, s�lo podr�a filmar
fragmentos cortos de Noam,

y podr�a decidir en qu� momentos
aparecer�a el

en la versi�n final.

Tambi�n hab�a decidido

que animar�a el 98%
de toda la pel�cula

y que se oir�a
el sonido de mi vieja c�mara

cada vez que Noam apareciera,

as� que tendr�a que ilustrar
ese sonido cada vez.

�Recuerda cu�ndo fue

la primera vez
que pens� en la ling��stica?

Hab�a antecedentes.

Cuando yo era ni�o, mi padre
hizo un estudio sobre la historia

de las lenguas sem�ticas
y yo le� ese trabajo.

Le� su disertaci�n
de doctorado

cuando ten�a 10 o 12 a�os.

Trataba sobre un fil�logo medieval
del idioma hebreo.

As� que el campo
me resultaba familiar.

Y luego comenc� a estudiarla
casi por accidente.

Al comenzar a estudiarla,
se despert� mi curiosidad.

Hac�a las cosas
que nos hab�an ense�ado.

Y en un momento dije:
"Esto no tiene sentido".

Nos ense�aban
a hacer las cosas

de modo descriptivista.

En esa �poca,
la ling��stica era,

y a�n sigue siendo, s�lo una cuesti�n
de organizaci�n de la informaci�n.

Cuando yo estaba en la universidad,
un trabajo t�pico

consist�a en recolectar
informaci�n

de alguna lengua nativa
de Estados Unidos

y organizarla de alg�n modo.

Uno no se preguntaba
"�por qu� la informaci�n es as�

y no de este otro modo?"

Uno no se hac�a
esa pregunta.

A decir verdad,
recuerdo bien

la primera charla que di
cuando era estudiante de posgrado.

Me invitaron
a una universidad importante

a hablar sobre el trabajo
que estaba haciendo.

El director del departamento,

un ling�ista famoso,
fue a buscarme al aeropuerto

y me llev� hasta la universidad.

Mientras convers�bamos
durante el viaje,

le pregunt�
en qu� estaba trabajando �l.

Me respondi� que en ese momento
no estaba trabajando en nada.

S�lo estaba reuniendo informaci�n
y almacen�ndola.

Ten�a un buen motivo para hacerlo,
el cual estaba impl�cito

en la ling��stica de esa �poca
en Europa y los Estados Unidos.

Estaban surgiendo las computadoras,
as� que pronto

se podr�an analizar
cantidades enormes de informaci�n.

Se cre�a
que los procedimientos

y m�todos de an�lisis
que se hab�an logrado

de acuerdo con las tradiciones
estructuralistas

eran el modo correcto de entender
todo sobre el lenguaje.

Si uno mejoraba
esos procedimientos,

podr�a programarlos
en una computadora.

Uno s�lo deb�a ingresar
la informaci�n y listo.

�Qu� edad ten�a usted?

- Sucedi� en 1953.
- Bien.

Yo cre�a en eso a medias,

porque era lo que me hab�an ense�ado,

pero la otra mitad
de mi cerebro me dec�a:

"Esto no tiene sentido".

�Puede contarme
sobre la transici�n

y sobre la inspiraci�n
para que desarrollara su teor�a?

Eso fue directo.

Cuando estaba en la universidad,
ten�a que escribir mi tesis.

Uno hace un trabajo y �sa es la tesis
para graduarse con honores.

El profesor con el que trabajaba,

una persona
muy famosa, importante

y de mucha influencia,
me sugiri�

que hiciera un an�lisis estructural
del hebreo moderno.

Yo sab�a un poco de hebreo,
as� que eso ten�a sentido.

Hice lo que se supon�a
que ten�a que hacer.

Lo que uno debe hacer
es conseguir un informante

y luego llevar a cabo
todo el trabajo de campo.

Uno realiza una cierta rutina.

Recoge la informaci�n
que le da el informante,

Descubre la fonolog�a,
la morfolog�a,

hace algunos comentarios
sobre la estructura sint�ctica,

sobre la sem�ntica
y ah� tiene la tesis.

As� que comenc� con la rutina
junto con mi informante.

Un mes m�s tarde,
me di cuenta

de que era una ridiculez.

Yo sab�a las respuestas
a todas las preguntas.

�Para qu� le preguntaba a �l?

Y las preguntas
cuyas respuestas ignoraba,

como las de fon�tica,
no me interesaban.

En el caso de las partes
que s� me interesaban,

ya sab�a todas las respuestas,

as� que no me interesaba.

�Qu� obten�a de mi informante?

As� que dej� de trabajar
con el informante y comenc�

a hacer lo que me parec�a obvio:

Comenc� a escribir
una gram�tica generativa.

Eso fue lo que hice.
Pero era como un pasatiempo.

Creo que nadie
la ley� en ese momento.

A decir verdad,
creo la publicaron

unos 30 a�os m�s tarde.

�Puede contarme
de forma sencilla

c�mo ser�a un primer acercamiento
a la gram�tica generativa?

Es casi una perogrullada.

Hay que pensar
en qu� es el lenguaje.

Usted y yo sabemos
que, de alg�n modo, en la cabeza

tenemos un procedimiento
para construir una variedad infinita

de expresiones estructuradas.

A cada una de esas expresiones
se le asigna un sonido

y una interpretaci�n sem�ntica.

Es como una perogrullada.

Adem�s,
esas expresiones estructuradas

tienen una propiedad
que se denomina infinito digital.

Son como los n�meros naturales.

Existen el cinco y el seis,
pero no hay nada entre ellos.

No ser�an n�meros naturales.

Lo mismo sucede con el lenguaje.

Hay oraciones de cinco palabras,
de seis palabras.

No existen las oraciones
de cinco palabras y media.

No se parece en nada al sistema
de comunicaci�n de las abejas

o a cualquier otro sistema.

Es algo muy poco com�n
en el mundo natural.

El infinito digital.

En esa �poca,
a fines de la d�cada de 1940,

se comprend�a bien
el aspecto matem�tico de todo esto.

Se hab�a desarrollado
la teor�a de la computaci�n,

la teor�a
de las funciones recursivas.

Los matem�ticos contempor�neos
conoc�an todos estos conceptos.

Yo los estudi�

cuando estudi� l�gica avanzada
y matem�tica.

Y todo se uni�.

La existencia de este sistema
del infinito digital.

Es un procedimiento

que genera una cantidad infinita
de expresiones estructuradas.

�sa es una gram�tica generativa.
Eso es todo.

As� que �sa debe ser
la base del an�lisis.

Luego surge la pregunta:
"Bueno, �pero qu� es?"

Y uno se encuentra
con el problema que mencion� antes.

En cuanto uno intenta averiguarlo,

se da cuenta de que todo

es demasiado complejo
e intrincado.

Pero eso tampoco tiene sentido,

porque los ni�os dominan
el procedimiento r�pidamente.

Por lo tanto,
no puede ser tan complejo.

Luego viene el trabajo de campo.

Con el trabajo de campo,
se intenta demostrar

que lo que en apariencia
es muy abundante y complejo,

en esencia es muy simple.

Cuando uno comienza
a pensar en el tema,

como hicimos nosotros
en la d�cada de 1950,

todo esto tiene
un fundamento evolutivo tambi�n.

El lenguaje
es un fen�meno muy curioso.

Hay dos preguntas
que deber�amos hacernos.

Una es
"�por qu� existen los idiomas?"

Y la otra pregunta es
"�por qu� hay tantos idiomas?"

Si uno retrocede
unos 50.000 a�os,

encontrar� la respuesta
a ambas preguntas,

porque ese fue el momento en el que
nuestros ancestros dejaron �frica.

No ha habido ning�n cambio cognitivo
relevante desde entonces,

as� que los ni�os
de cualquier lugar del mundo

tienen la misma habilidad
para adquirir el lenguaje.

Esas preguntas se respondieron
hace 50.000 a�os.

Si uno retrocede un poco m�s,

hace 100.000, esas preguntas
ten�an respuesta,

porque no exist�an los idiomas.

Desde el punto de vista evolutivo,

es un abrir y cerrar de ojos.

�C�mo se tiene registro de esto?

Proviene de la Paleoantropolog�a.

S�, de las tumbas y...

De los registros f�siles.

Tenemos registros
de la creaci�n de artefactos.

Se ha aceptado

que ocurri�
una explosi�n s�bita,

a veces llamada
"Gran Salto",

en ese per�odo...

Hace unos 75.000 a�os.

Cuando se habla
de decenas de miles de a�os,

la diferencia no importa mucho.

Desde el punto de vista evolutivo,
fue solo un instante.

En alg�n momento de ese instante,

en un peque�o grupo
de cazadores-recolectores

compuesto
por solo algunos miles de personas,

se descubre un estallido
de actividad creativa:

La creaci�n
de herramientas complejas...

el registro de fen�menos
de la naturaleza,

estructuras familiares
m�s complejas...

representaciones simb�licas,

arte, etc�tera.

Desde el punto de vista evolutivo,
es solo un instante.

Ahora se acepta

que es dif�cil pensar
en una alternativa,

que ese instante
debe de haber sido el momento

en el que el lenguaje
apareci� de repente,

porque para hacer todas esas cosas,
se necesita del lenguaje.

Antes de eso,
quiz� exist�an

sistemas primitivos de comunicaci�n,
como los de todos animales.

Pero el lenguaje humano
con la propiedad que mencione antes,

esa capacidad
de construir pensamientos

en la cabeza...

Cuando uno camina,
se habla a s� mismo.

Es imposible detenerse.

Se requiere de mucha fuerza
de voluntad para no hacerlo.

En realidad,
lo que uno hace es pensar,

recordar o lo que sea
que uno haga.

Pero uno usa constantemente
esa habilidad

para construir una variedad infinita
de expresiones estructuradas

que tienen un significado
y un sonido.

Ese es el n�cleo
de nuestra habilidad

para crear, inventar, planificar,
interpretar, etc�tera.

Eso debe de haber sucedido
en ese momento.

Pero si sucedi� de repente,
tiene que ser algo simple.

No hay tiempo.

Ese per�odo no es nada
en t�rminos de tiempo evolutivo.

Significa que algo peque�o
debe de haber sucedido.

Una peque�a mutaci�n,
probablemente.

La mutaci�n se da
en una sola persona, no en un grupo.

La mutaci�n le dio esa habilidad
a esa persona.

Y la persona se volvi� �nica
en el reino animal.

Pod�a planificar, pensar,
interpretar, etc�tera.

Pero si eso sucedi�...

No hay presiones en ese sistema.

No hay ni selecci�n
ni otras presiones.

S�lo apareci�.

Y como s�lo apareci�,
entonces ser� perfecto.

Ser� como un copo de nieve.

S�lo sigue
las leyes de la naturaleza.

Eso es lo que parece.

Un copo de nieve es lo que es.

No evoluciona.

La habilidad se habr� transmitido,

en parte, a la descendencia.

Y despu�s de un tiempo,
de algunas generaciones,

la habilidad se habr� esparcido
por todo el grupo.

En ese momento,
surge un motivo para exteriorizarla.

Se encuentra un modo de tomar
lo que est� dentro de la cabeza

y convertirlo en un sonido,
un gesto o algo as�.

�Pero esta habilidad
representa una ventaja

para esa persona
o ese grupo de personas?

Representa una ventaja
para la persona,

porque si uno tiene
la habilidad de planificar,

interpretar, etc�tera,

uno tiene una ventaja
por sobre los dem�s.

El que las caracter�sticas
ventajosas proliferen

no es algo para nada trivial.

Por lo general,
suelen desaparecer.

Seg�n sabemos,

esto pudo haber sucedido
muchas veces

durante los miles de a�os anteriores.

Pero una vez que se multiplic�
el fen�meno, sabemos que fue as�,

porque aqu� estamos, �no?

As� que, en alg�n momento,
el fen�meno se multiplic�.

Varias personas ten�an la habilidad.

Y en alg�n momento
comenz� la exteriorizaci�n.

All� comienza la comunicaci�n.

Esto significa

que, contrariamente
a cientos de a�os de especulaciones

y a lo que se acepta hoy en d�a,

la comunicaci�n no pudo haber sido
un factor determinante

en la evoluci�n.

Fue un proceso secundario.

Durante la pausa para almorzar,

Noam fue a ver a su m�dico y a buscar
los resultados de unos an�lisis.

�Le preocupa su salud?

No. A los m�dicos s�,
pero a m� no.

�As� que no tiene ansiedad?

Yo pienso: Tres veces 20 m�s diez.

Es lo que se supone
que debemos vivir. 70 a�os.

Seg�n dice la Biblia.

Todo lo dem�s es un adicional.

Cuando ten�a diez a�os,
m�s o menos,

me enloquec�a
pensar en la muerte.

�Qu� sucede cuando esa chispa
de conciencia desaparece?

Ten�a pesadillas sobre el tema.

Pero cuando llegu� a la adolescencia,

me di cuenta de que eso era rid�culo.

Tomo a David Hume como modelo.

Cuando muri�,
sus amigos estaban con �l.

Adam Smith, por ejemplo.

Estaba muy sereno.

�I dijo...

"As� funciona la existencia.

Y adi�s".

Nada de vida
despu�s de la muerte. Nada.

�Le molesta si le pregunto
c�mo se sinti�

cuando su esposa falleci�?

Preferir�a no hablar sobre eso.

�Es demasiado pronto?

No puedo superarlo.

S�, entiendo. Lo lamento.

Lo lamento mucho.

Desde afuera, daba la impresi�n

de que ten�an una relaci�n perfecta.

No era perfecta.
Nada es perfecto.

Pero s� era una relaci�n muy �ntima.

Creo que muchos seres humanos
pasan gran parte de sus vidas

tratando de resolver problemas
en sus relaciones sentimentales

o buscando a alguien
con quien tener una relaci�n...

Nosotros los resolvimos
cuando �ramos unos ni�os.

�ramos unos ni�os
cuando nos casamos.

Carol ten�a 19 a�os
y yo ten�a 20.

�Cree que eso lo ayud�
en su trabajo?

No sabr�a decirle.

Carol era una persona
muy sociable.

Cuando era adolescente,

iba a muchas fiestas,

ten�a muchas citas, etc�tera.

Y yo era solitario.

Durante algunos a�os,

adoptamos su estilo de vida.

Pero en las fiestas,
yo me quedaba sentado en un rinc�n.

Despu�s de un tiempo,

pasamos a tener
un estilo de vida muy privado.

Nos ve�amos con algunos amigos...

No �ramos ermita�os.

Tenemos hijos, nietos,

amigos, etc�tera.

Pero prefer�amos...

estar solos, as� que...

La otra vez hablamos un poco
sobre su educaci�n.

Sobre todo,
de su educaci�n acad�mica.

�Puede contarme m�s

sobre el tipo de relaci�n
que ten�a con sus padres?

Todo era muy diferente
en esa �poca.

Ten�amos una buena relaci�n,

pero no era una relaci�n
muy cercana.

Por ejemplo, durante mi ni�ez
me sucedieron cosas

que jam�s se me hubiera ocurrido
contarles a mis padres.

�ramos la �nica familia jud�a
en un vecindario

donde casi todos eran irlandeses
o alemanes cat�licos.

Era la d�cada de 1930

y hab�a mucho antisemitismo
y muchos estaban a favor del nazismo.

Los irlandeses
porque odiaban a los brit�nicos

y los alemanes
porque eran alemanes.

No era como hoy en d�a.

No le iban a disparar
a un ni�o en la calle.

Pero uno la pasaba mal.

Hab�a mucho antisemitismo
en las calles.

Hab�a calles
por las que yo no pod�a ir,

porque all� era donde viv�an
los ni�os irlandeses.

Iba por otras calles.

Pero jam�s habl� con mis padres
sobre eso.

Creo que s�lo se enteraron
poco antes de morir.

Cuando comenz�
la Segunda Guerra Mundial,

todo cambi� superficialmente.

El 7 de diciembre de 1941,
recuerdo bien

que la gente que hab�a festejado
en la calle bebiendo cerveza

por la ca�da de Par�s,

ahora iba de un lado a otro
con sombreros de lata

y le dec�a a todo el mundo
que bajara las persianas

porque la Luftwaffe
iba a bombardear la ciudad.

Fue una transici�n sorprendente,
de la cual aprend� algo.

Durante la guerra,
por motivos que no logro comprender,

hab�a conflictos raciales
por todas partes.

De hecho, durante muchos a�os,
hubo un toque de queda

para los adolescentes
a las 7:00.

�En Filadelfia?

S�, si quer�amos salir
despu�s de las 7:00,

deb�amos tener el permiso
de nuestros padres.

Yo iba a una escuela jud�a,

y la polic�a nos custodiaba

entre la salida del subterr�neo
y la escuela.

Una vez que uno estaba
en el subterr�neo,

ya no ten�a qui�n lo protegiera.

No s� por qu�,
pero sucedi� este fen�meno

durante la guerra.

�Cu�ndo supo de los campos
de concentraci�n por primera vez?

Los rumores llegaron
en 1942, 1943,

pero nadie sab�a
realmente cu�l era la magnitud,

y se le quit� importancia,
se lo minimiz� completamente.

Lo m�s tr�gico...

Seguramente usted sabr�

que hab�a
conferencias internacionales

para intentar hacer algo
por la gente

que quer�a salir
del continente,

pero nadie estaba dispuesto
a hacer nada.

Roosevelt, incluso rechaz�
el ingreso un barco, el St. Louis,

que llevaba
unos 1000 refugiados de Europa.

El barco fue a Cuba,
dio vueltas por toda la regi�n,

pero los Estados Unidos
le negaron la entrada.

Tuvieron que volver a Europa.

La mayor�a de los refugiados
termin� en c�maras de gas.

Lo m�s sorprendente fue

que despu�s de la guerra,
en 1945...

Para ese entonces,
todos sab�an lo que pasaba.

Ya no hab�a pretextos
para no salvar a los sobrevivientes.

Hubo muchos sobrevivientes.

Vivian en campos de concentraci�n.

Esos campos
no eran muy diferentes

de los de los nazis,
excepto que no hab�a

c�maras de gas ni exterminio.

Pero las condiciones de vida
eran horribles.

El panorama sobre la vida
en esos campos

era completamente desolador.

�Habla de los mismos campos
en Polonia?

Los mismos campos.

Tal vez fuera otro campo
de detenci�n,

pero las circunstancias
no hab�an cambiado mucho.

No estaban detenidos.

Estaban...

No eran campos de exterminio.

No hab�a c�maras de gas,
matanzas o trabajo esclavo,

pero las condiciones de vida
eran horribles.

Deber�a leer el informe
de Harrison.

El informe que le pidi� Truman.

�C�mo se llama?
�Harrison?

Harrison, H-a-r-r-i-s-o-n.

Imagino que se puede conseguir.

Pinta un panorama desolador
de los campos.

"En l�neas generales,

"tres meses
despu�s de la victoria en Europa

"e incluso tal vez
mucho despu�s de la liberaci�n

"de grupos individuales,
muchas personas jud�as desplazadas

"y otros grupos que tal vez
no puedan ser repatriados

"est�n viviendo
tras rejas de alambre de p�as

"en campos de distintos tipos

"construidos por los alemanes
para esclavos y jud�os.

"Esto incluye a algunos
de los m�s tristemente c�lebres

"campos de concentraci�n.

"Las condiciones son nefastas,
hay sobrepoblaci�n, falta de higiene

"y una total y completa ociosidad.

"Y no hay posibilidad,
excepto a escondidas...

"Las dificultades son obvias

"para encontrarla vestimenta

"para sus cargos.

"Muchas de las personas jud�as
desplazadas

"no ten�an vestimenta
a fines de julio,

"excepto sus atav�os
del campo de concentraci�n,

"unos horrorosos
pijamas a rayas.

"Y otros, con gran disgusto,

"eran obligados a vestir
uniformes de las SS alemanas.

Es dif�cil decir
qu� vestimenta detestan m�s".

Eso es algo bastante normal.

Se trata a las v�ctimas
del Holocausto de forma monstruosa.

Ahora en Francia, por ejemplo.

Los Roma fueron...

Los trataban como a los jud�os.

Francia los expulsa
hacia la pobreza.

Est�n expulsando
a sobrevivientes del Holocausto

y a sus descendientes.

La situaci�n en Francia
es particularmente terrible,

porque all� hay mucha afectaci�n

respecto de la negaci�n
del Holocausto.

No existe un caso m�s extremo

de negaci�n del Holocausto

que el tomar a los sobrevivientes
y castigarlos.

Seg�n tengo entendido,
en Francia

casi no se debate este tema.

De hecho,
cuando la Uni�n Europea se quej�,

Sarkozy la conden�

por su postura extremista
contra los franceses, etc�tera.

El cinismo que existe
respecto de todo esto

es realmente notable.

�Puedo volver
a temas m�s alegres?

Si eliges un tema al azar
en el mundo, de seguro no ser� feliz.

Lo s�, pero volveremos a hablar

sobre sus recuerdos y...

De acuerdo.

Quer�a saber

si la educaci�n
que les dio a sus hijos

se vio influenciada
por lo que usted piensa

sobre la adquisici�n
del lenguaje

y lo que sucede en el cerebro.

La educaci�n
que recibieron en casa, s�.

Les le�amos a los ni�os

y foment�bamos que ellos leyeran

y que hicieran cosas
que les interesaran.

Los tres ni�os eran muy diferentes.

Mi hijo, desde muy temprana edad,

se interes� en las ciencias
y las matem�ticas.

Cuando �l ten�a unos diez a�os,

le�amos juntos libros populares

sobre la teor�a de la relatividad
y cosas as�.

Dejamos que nuestros hijos
siguieran su propio camino

y los estimulamos.

Los tres tomaron
caminos diferentes.

A nosotros nos parec�a bien

y tratamos de estimularlos
para que hicieran lo que quisieran.

La escolaridad fue convencional.

Quer�amos que fueran
a escuelas p�blicas

y eso funcion� bastante bien.

A una de las ni�as
no le fue bien en la escuela p�blica,

as� que la pasamos a una escuela
cu�quera, en donde le fue mejor.

Pero ellos eligieron
su propio camino.

En cuanto se fueron de casa,

se convirtieron
en activistas pol�ticos.

Mi hija mayor
estudi� unos meses en la universidad,

pero no pudo soportarlo,

as� que lo dej� y se uni�
al sindicato de granjeros.

Ha participado
en actividades pol�ticas

desde entonces.

Su hermana menor se fue a Nicaragua
en la d�cada de 1980

y se qued� all�.

Mi hijo tom� un camino
completamente diferente.

Mis hijos crecieron
en un ambiente

de much�sima tensi�n pol�tica.

No s� cu�nto percibieron.

Por ejemplo, yo estuve en prisi�n.

Deb�a cumplir
una larga condena en prisi�n.

Incluso mi esposa
volvi� a estudiar tras 17 a�os

para tratar de obtener
un t�tulo m�s avanzado,

porque supusimos que ella tendr�a
que mantener a los ni�os.

Iba a necesitar un empleo.

Los ni�os crecieron
en ese ambiente,

pero no creo que hayan percibido
ninguna tensi�n en particular.

Me esposa me cont� una vez

sobre lo que le pas� a mi hija
en la escuela

cuando ten�a ocho o diez a�os.

Mi esposa le pregunt�
"�sobre qu� fue tu exposici�n?"

La ni�a le respondi�:

"Les cont� a todos
que mi padre est� en prisi�n".

�Qu� lo hace feliz?

�Feliz?

Mis hijos, mis nietos, mis amigos.

No pienso demasiado
sobre eso.

No le dedico demasiado tiempo
a la gratificaci�n personal.

No hago casi nada

desde que falleci� mi mujer.

No voy al cine,
no voy al teatro.

No salgo a comer.

Hago lo que tengo que hacer.

Pero s� hay muchas cosas

que son muy gratificantes.

Un ejemplo que tomo en cuenta
son las v�ctimas.

Acabo de volver de Turqu�a,
por ejemplo.

He estado all� muchas veces.

All� siempre hay problemas

relacionados
con la represi�n a los kurdos.

La primera vez
que estuve en Turqu�a,

tuve que participar en un juicio
y fui codemandado.

Esta �ltima vez,
fui a una conferencia sobre represi�n

y libertad de expresi�n.

Uno ve gente muy comprometida
y muy valiente

que lucha todo el tiempo
y se enfrenta a la represi�n.

Es muy inspirador.

Unos meses antes de ir a Turqu�a,
viaj� al sur de Colombia.

Colombia tiene el peor historial
de derechos humanos

de todo el hemisferio.

Tambi�n es quien recibe m�s ayuda
del ej�rcito de Estados Unidos

en todo el hemisferio.

Ambos aspectos se corresponden.

Cuando estuve all�,

visit� aldeas remotas
que est�n en peligro.

La gente fue una gran fuente
de inspiraci�n.

En lo personal,
fue una experiencia muy movilizante.

Uno de los motivos por los que fui
fue que iban a dedicar un bosque

a la memoria de mi esposa.

El tipo de compasi�n
y amabilidad que se ve all�

no se encuentra
en el mundo en que vivimos.

Fue una ceremonia muy natural.

No hubo cursiler�as.

Se ven ese tipo de cosas
en todo el mundo. Incluso aqu�.

Tal vez no tanto en los c�rculos
en los que nos movemos nosotros.

En los c�rculos intelectuales.

Incluso m�s abstracto
que el del ejemplo del �rbol.

Ocurri� una explosi�n s�bita...

Respuestas como las de fon�tica,
que no me interesaban.

Mi padre hizo un estudio sobre la
historia de las lenguas sem�ticas...

Durante la exposici�n temprana...

Aprendemos
que los ni�os saben mucho...

Es la historia
de un asno llamado Silvestre...

En uno de sus libros
de la d�cada de 1970,

usted da como ejemplo
la oraci�n.

"El hombre que es alto
est� en la habitaci�n"

y cuenta c�mo el ni�o puede
formular la pregunta naturalmente.

Me preguntaba

si podr�a explicarlo r�pidamente,

porque yo podr�a hacer
una linda animaci�n con eso.

Hay una pregunta muy sencilla.

Lo curioso es que nadie
nunca se puso a pensar en ella.

Durante unos 2000 a�os,

a los cient�ficos les bastaba
una explicaci�n simple

para un hecho obvio.

Si una manzana
se desprende de un �rbol,

va hacia abajo.

El vapor va hacia arriba.

As� que durante 2000 a�os,
la respuesta fue.

"Van a su lugar natural.

Fin de la discusi�n".

Cuando algunos
como Galileo y Newton

comenzaron a cuestionarse eso,
surgi� la ciencia moderna.

- �Pero podr�a...?
- Esto es lo mismo.

Tomemos la oraci�n
que usted me dijo.

"El hombre que es alto
es feliz",

0 como sea.

Si quiere formular una pregunta
a partir de eso,

toma la palabra "es"
y la coloca al principio.

"�ES EL HOMBRE QUE ES ALTO FELIZ?"

Entonces tenemos:
"�Es el hombre que es alto feliz?"

�No es as�?
Esa es la pregunta.

"�ES EL HOMBRE QUE ALTO ES FELIZ?"

No se toma la primera
primera aparici�n de "es".

No se toma la que est�
m�s cerca del principio...

"�EL HOMBRE QUE ES ALTO ES FELIZ?"

"�ES EL HOMBRE QUE ALTO ES FELIZ?"

y se dice:
"�Es el hombre que alto es feliz?"

Eso no tiene sentido.

"�ES EL HOMBRE QUE ALTO ES FELIZ?"

�C�mo funciona? �Por qu�?

�Por qu� el ni�o
no hace lo m�s sencillo,

que es tomar la primera
aparici�n de "es"

y colocarla en el frente?

Computacionalmente,
eso es mucho m�s f�cil

que el buscar
la aparici�n principal,

para lo cual se deben
conocer las frases.

Pero �se es un error inadmisible.

Ning�n ni�o ha cometido
ese error jam�s.

Lo mismo se aplica...

Con algunas variaciones m�nimas,

el mismo principio se aplica
a todos los idiomas, �pero por qu�?

Hay varias explicaciones
interesantes de por qu� sucede,

pero este es un buen ejemplo

de la b�squeda por fuerza bruta.

En la ciencia cognitiva computacional

donde, por una cuesti�n
de principios,

se cree que la mente
est� fundamentalmente vac�a...

El hombre que es alto es feliz.

Luego Noam tom� mi pluma

y escribi� la siguiente oraci�n.

Se plantean muchas preguntas
importantes.

Tomemos:
"El hombre que es alto es feliz".

Este es el predicado
y este es el sujeto, �s�?

Y este ser�a el elemento principal.

Ese es el elemento principal

de toda la oraci�n.

Es el elemento

que estructuralmente est� m�s cerca
del centro, del comienzo.

�ste est� m�s lejos estructuralmente
del comienzo,

porque uno tiene que atravesar
todo esto, �de acuerdo?

As� que, en t�rminos estructurales,

este est� m�s cerca del comienzo.

En t�rminos lineales,
este est� m�s cerca del comienzo.

La pregunta es:
"�Por qu� usamos

proximidad estructural
y no proximidad lineal?"

No solo ocurre en este caso.
Ocurre todo el tiempo.

En todos los idiomas,
en todas las construcciones.

�Esa es la prueba
de la gram�tica generativa?

Esa es la informaci�n.
Existe un principio.

El principio dice: "Mantener
la distancia estructural m�nima".

�Y de d�nde proviene todo eso?

Esta parte es una ley
de la naturaleza, probablemente.

La computaci�n intenta hacer
las cosas del modo m�s sencillo,

pero lo de la distancia estructural
es una caracter�stica del lenguaje.

Uno tendr�a computaci�n m�nima

si lo hiciera de este modo.

En ese caso, dir�amos:

"�Es el hombre que alto es feliz?"

El ni�o selecciona
la proximidad estructural

porque esa es una caracter�stica
del lenguaje.

Seguramente est� definida
gen�ticamente.

S�, pero eso es m�s o menos
todo lo que hay que saber.

El hombre que es alto es feliz.

S�, el hombre
que es alto es muy feliz.

�Es el hombre alto es feliz?

�Es el hombre que es alto feliz?

�Es el hombre que es alto es feliz?

�Es el hombre que es alto feliz?

�Es el hombre que alto es feliz?

Creo que ya hemos...

De acuerdo.

Debo llevarlo.
Va a llegar tarde.

De acuerdo.

- Fue un placer.
- S�.

Me alegra que est� bien.

Debemos irnos.

Sus bolsos...