Original subtitles

"�El hombre que es alto es feliz?"

Descubr� a Noam Chomsky

al retirar unos DVDs de una tienda de videos

en Nueva York hace algunos a�os:

Los Guardianes de la Libertad y Rebelde sin Pausa.

Recuerdo una secuencia

en la que unos ni�os de una radio escolar

entrevistan al profesor Chomsky

en su peque�a estaci�n de radio.

Noam les prestaba total atenci�n,

como hace con todo aquel que la solicita.

El cine y el video son, por naturaleza, manipulativos.

El editor o el director plantean un montaje

de los elementos seleccionados que tiene en mente.

En otras palabras,

el contexto se vuelve m�s importante que el contenido.

Como resultado, la voz que parece provenir del sujeto

en realidad proviene del realizador de la pel�cula.

Por eso este proceso me parece manipulativo.

Una facultad inherente al cerebro humano olvida la edici�n

y Noam llama a esa facultad continuidad ps�quica.

El cerebro absorbe la continuidad construida como una realidad

y entonces se convence

de que ve una buena representaci�n del sujeto.

Por otro lado,

la animaci�n que decid� utilizar para esta pel�cula

es claramente la interpretaci�n de su autor.

Si se transmiten mensajes o incluso propaganda,

el p�blico recibe un recordatorio constante

de que no est� viendo la realidad,

y es quien debe decidir si est� convencido o no.

Tambi�n buscaba un proyecto que agregara un proceso largo

a lo que, espero, sea un resultado coherente.

Ser�a una forma de enfocar mi creatividad agotada

y tal vez contribuir a mostrar mis valores.

Claro que mi lado narcisista tambi�n se sent�a fortalecido

por la posibilidad de pasar alg�n tiempo

con "el pensador vivo m�s importante",

como se lo describe en un p�rrafo

que casualmente termina con la pregunta

de por qu� Chomsky odia a los Estados Unidos,

una idea equivocada que solo ser�a posible si se considera

que la misma gente que conduce un pa�s

tambi�n lo constituye.

Pero al diablo con todo.

El profesor Chomsky est� envejeciendo,

as� que mejor me doy prisa.

Despu�s de todo, hice una pel�cula sobre mi t�a

por un motivo similar.

Aunque no era una pel�cula animada.

Pero ella es menos pol�mica.

�De verdad lo es?

Vamos a mantener una conversaci�n.

Algunas veces va a fluir y otras, no tanto.

Espero que eso no lo distraiga mucho.

No me molesta.

Bien. Porque es un poco ruidosa.

Es as�.

"UNA CONVERSACI�N ANIMADA CON NOAM CHOMSKY"

"Dirigida por Michel Gondry."

Es un sonido anticuado,

as� que quiero que est� preparado.

Presta o�dos a su juventud.

�No arruinar� el audio?

Un poco. Oiremos la c�mara.

Mientras se entienda lo que decimos, no me molesta.

S�.

Prepar� un poco mi pregunta, pero...

Perd�n.

Estoy un poco nervioso. Yo...

�Est� nervioso?

S�, lo est�.

�A pesar de toda su experiencia al ser una figura p�blica?

No, depende m�s de la persona con la que hablo

que de m�.

Quer�a comenzar por preguntarle

si tiene presente

cu�l es su primer recuerdo.

�Mi primer recuerdo?

S�.

S�, creo que s�.

Hay recuerdos que s� cu�ndo ocurrieron

porque s� d�nde ocurrieron.

As� que tengo recuerdos desde cuando ten�a un a�o y medio.

Estaba sentado en...

S� d�nde ocurri�,

as� que yo ten�a un a�o y medio.

Estaba sentado sobre un mostrador

y mi t�a, que...

Mi padre y mi madre trabajaban. Eso era poco usual.

Era la d�cada de 1930.

As� que mis t�os, mis t�as

y otras personas iban y ven�an.

Var�as t�as pasaban tiempo con nosotros.

Una de ellas intentaba que yo comiera avena,

pero yo no quer�a.

As� que me la puse en la mejilla y me negu� a tragarla.

Ella intentaba encontrar la forma

de hacerme tragar la avena.

Debo de haber estado sentado all� por mucho tiempo.

Era un ni�o terco.

No iba a comer la avena.

Lo recuerdo muy bien.

Deb�a de tener unos 16 o 17 meses.

Tengo otros recuerdos de esa �poca.

Recuerdo que estaba en la guarder�a.

Estaba parado y miraba de un lado a toro.

Me preguntaba qu� hac�an los otros ni�os y por qu�.

�Cree que el desarrollo del lenguaje

est� relacionado

con la formaci�n de los recuerdos?

�Se corresponde con que el cerebro comience a comprenden?

Se ha aprendido mucho sobre la adquisici�n del lenguaje.

Cuanto m�s asiduamente se estudia el tema,

m�s sofisticadas se vuelven las t�cnicas de investigaci�n.

Cuanto m�s aprendemos

sobre que los ni�os saben mucho sobre el lenguaje,

m�s esperamos de ellos

antes de que puedan demostrar ese conocimiento.

Hay pruebas directas sobre esto.

Tambi�n hay pruebas indirectas.

Voy a mencionar algunas pruebas indirectas.

Existe una t�cnica para ense�arles el lenguaje

a quienes son ciegos y sordos.

Mi esposa investig� mucho sobre este tema.

Se llama m�todo Tadoma.

S�, con la mano.

Se le ense�a a la persona

a colocarla mano sobre el rostro de alguien.

A trav�s de los movimientos del rostro y de las cuerdas vocales,

se interpreta lo que la persona est� diciendo.

Se transmite muy, muy poca informaci�n.

Pero se obtiene un conocimiento muy satisfactorio

del lenguaje con este m�todo,

al punto de que

se deben formular pruebas bastante complejas

para ver qu� es lo que no sabe la persona.

Sin embargo, este m�todo no ha tenido �xito

cuando se lo usa con gente que perdi� la vista y el o�do

antes de cumplir un a�o y medio.

Aparentemente, lo que sucede

es que durante la exposici�n temprana,

en la el ni�o no demuestra mucho conocimiento

y tal vez produce palabras sueltas u oraciones de dos palabras,

est� adquiriendo el car�cter b�sico del lenguaje

y muchos conocimientos

que le servir�n de cimientos para construir...

Es algo inconsciente, por supuesto, pero lo luego usa como base

cuando le ense�an con el m�todo,

que muestra muy pocas formas de expresi�n.

Esas personas pueden vivir en una sociedad

en la que la gente habla,

y entender lo que se les dice,

si ponen la mano sobre el rostro del hablante.

Voy a contarle

sobre uno de los aspectos m�s sorprendentes del lenguaje.

Es algo que no se ha estudiado mucho.

Tomemos como ejemplo un beb�. Un bebe de un d�a de vida.

Y ese beb�...

suceden muchas cosas en el mundo.

�C�mo hace el beb� para saber

qu� parte de lo que sucede en el mundo

se relaciona con el lenguaje?

Es una proeza incre�ble.

Ning�n otro organismo puede hacerlo.

Cuando yo era joven,

se cre�a en la reencarnaci�n.

�En la reencarnaci�n?

Es un cuento de hadas, pero me hizo pensar

que un nuevo ser humano es una persona completa.

Eso lo dijo Plat�n.

Es la teor�a de la reminiscencia de Plat�n.

Le intrigaba saber c�mo uno sab�a tanto.

Y postul�:

"Uno debe de recordarlo de una vida anterior".

Usted es tan inteligente como Plat�n.

As� que quer�a preguntarle

qu� tipo de educaci�n recibi� de sus padres

y de la escuela.

Fui a una escuela que aplicaba las teor�as progresistas de Dewey.

Era una escuela muy exitosa.

Para m� era perfecta.

No era estructurada, pero hac�a hincapi�

en la iniciativa, la creatividad y el trabajo con otras personas.

No se pon�an calificaciones.

Fomentaban que nos dedic�ramos a lo que nos interesaba.

Dentro de una estructura que estaba establecida,

uno aprend�a las cosas que ten�a que aprender.

Todos se dedicaban a lo que les interesaba

y trabajaban con otras personas.

A decir verdad, yo no supe

que era un buen alumno hasta que fui a la secundaria.

Pas� de un entorno libre, creativo

y emocionante

a una secundaria muy reglamentada y con �nfasis en lo acad�mico,

donde se nos clasificaba,

donde uno hac�a lo que se supon�a que deb�a hacer

y donde todos intentaban ingresar en la universidad.

All� descubr� que era un buen estudiante.

Sab�a que me hab�a saltado un grado.

Todo el mundo lo sab�a.

Pero nadie m�s...

Lo �nico que todos notaban

era que yo era el ni�o m�s petiso de toda la clase,

pero eso solo significaba que era el m�s petiso. Nada m�s.

Recuerdo mis a�os de escuela primaria muy bien.

Apenas recuerdo mis a�os de escuela secundaria.

Es una especie de agujero negro.

�Cree que la competencia quita el est�mulo?

No deber�a ser as�.

�Para qu� sirve de ser mejor que otra persona?

�D�nde quedaba esa escuela?

En las afueras de la ciudad de Filadelfia.

Quedaba en la campi�a, por as� decirlo.

Cuando tuvimos la edad suficiente,

mi mejor amigo y yo comenzamos a pasar los s�bados

andando en bicicleta por el campo.

�Mantuvo su amistad con ese chico

durante toda su vida?

Nos separamos cuando terminamos la primaria.

Tomamos caminos diferentes.

Usted pasaba mucho tiempo solo.

Cuando yo ten�a 10 u 11 a�os, mi padre y yo

pas�bamos las noches de los viernes leyendo literatura hebrea.

Los cl�sicos del siglo 19, ensayos.

Era parte de la rutina.

La inclusi�n de la revitalizada cultura hebrea

era fundamental en sus vidas.

A eso se dedicaban completamente:

El resurgimiento de la lengua, la cultura,

la comunidad palestina.

Ese resurgimiento de todo lo hebreo...

�Dijo "comunidad palestina"?

Eso fue antes de que existiera el Estado de Israel.

Es una comunidad jud�a en Palestina.

Bien, de acuerdo.

Supongo que ahora mi padre ser�a considerado anti sionista.

Pero en ese entonces, era un sionista muy comprometido.

Para �l, se trataba de un resurgimiento cultural.

No le interesaba un estado jud�o.

Aj�.

�Recuerda si ten�a

alguna ambici�n sobre su futuro cuando era ni�o?

Ten�a muchas ambiciones locas.

Recuerdo que una vez le dije a mi madre

que hab�a decidido que, cuando creciera,

quer�a ser taxidermista.

No me pregunte por qu�.

Creo que me gustaba la palabra.

Yo tendr�a unos ocho a�os.

Como soy ignorante, tuve la suerte descubrir a Descartes.

Sab�a qui�n era Descartes,

pero lo le� despu�s de leerlo a usted,

y not� que �l le dio las herramientas

para que dudara de lo que estaba diciendo.

Es como lo opuesto al dogmatismo.

Ese deber�a ser

el ideal de la ense�anza.

Ya sea para ni�os o para estudiantes de posgrado.

Se les deber�a ense�ar a desafiar y a cuestionar.

Las im�genes sobre este tema que provienen de la Ilustraci�n

dicen que la ense�anza no debe ser

como verter agua en una vasija.

Debe ser como colocar un hilo

a lo largo del cual el estudiante viaja de su propia forma

e incluso cuestiona

si el hilo est� en el lugar adecuado.

Despu�s de todo,

as� fue c�mo surgi� la ciencia moderna.

Durante miles de a�os, los cient�ficos aceptaron

que los objetos se mueven a su lugar natural.

As� que una pelota cae al suelo y el vapor va al cielo.

Estas cosas hac�an al sentido com�n,

y se las acept� sin cuestionarlas

por miles de a�os, desde la �poca de Arist�teles.

Reci�n con la aparici�n de Galileo

y la revoluci�n cient�fica moderna

los cient�ficos decidieron cuestionar todas estas cosas obvias.

En cuanto uno empieza a cuestionar las cosas,

se da cuenta de que nada de eso tiene sentido.

Todas las etapas de la ciencia

y del aprendizaje serio

provienen de la pregunta: "�Por qu� las cosas funcionan as�?

�Por qu� no funcionan de otro modo?"

Un descubre que el mundo

es un lugar muy desconcertante,

y si uno permite que lo desconcierten,

puede aprender.

Si uno no permite que lo desconcierten

y solo copia lo que le han dicho

o se comporta como le ense�aron,

se convierte en una r�plica de la mente de otra persona.

Parte del estudio t�cnico que estoy haciendo ahora

comenz� cuando de pronto me di cuenta

de que las conjeturas que se tomaron como est�ndares

durante la historia moderna de la gram�tica generativa

y en el estudio tradicional del lenguaje

sencillamente no ten�an fundamento.

Cuando nos preguntamos "�por qu� las aceptamos?",

debemos buscar un fundamento, y entonces se abren muchos caminos.

Eso sucede constantemente.

�Recuerda c�mo comenz� a desarrollar

su propia voz y su propia filosof�a?

�Podr�a describir c�mo fue ese proceso?

Es un proceso constante y seguramente comenz�

cuando era ni�o y no quer�a comer la avena.

"�Por qu�?"

Aj�.

En cualquier tipo de investigaci�n cient�fica

o de investigaci�n racional que ser� notable para la ciencia,

uno tiene un concepto de c�mo deber�an funcionar las cosas.

Cuando uno mira al informaci�n emp�rica,

nota que esta, por lo general, es recalcitrante, al menos en parte.

Las cosas no cuadran.

As� que el trabajo muestra el conflicto

entre el concepto de c�mo deber�an funcionar las cosas

en lo referente a la elegancia, simpleza y naturalidad

y la forma ca�tica en la que las cosas funcionan en realidad.

La revoluci�n de Galileo, que fue una verdadera revoluci�n

acerca de c�mo se ve�a el mundo,

porque permit�a que uno se desconcertara

con cosas que parec�an simples,

fue un paso sumamente dif�cil de dar.

En el caso que mencion� antes, fueron 2000 a�os.

Eran personas inteligentes.

Dec�an que la naturaleza es simple

y que la tarea del cient�fico

es mostrar que es simple.

Si no lograban hacer eso,

su trabajo como cient�ficos era un fracaso.

Si uno encuentra una complejidad irreducible,

entonces no ha entendido.

Esa es una gu�a muy buena.

Y resulta ser un elemento de gu�a muy eficaz

en la investigaci�n,

porque hay buenas razones

por las cuales las cosas deber�an resultar ser simples.

Para Galileo

y para toda la ciencia moderna temprana hasta Newton,

y otros grandes cient�ficos como Huygens,

Bernoulli, y muchos m�s hasta Newton,

que conformaron el per�odo cl�sico

de la ciencia moderna,

exist�a un concepto muy claro de comprensi�n.

El objetivo de la ciencia era mostrar que el mundo el comprensible.

Y el que fuera comprensible era importante.

Significaba que era algo que un artesano pod�a crear,

como engranajes o palancas,

valgo que...

Un ejemplo claro

eran esos relojes medievales

que hac�an muchas cosas sorprendentes.

Y eso llega hasta Newton.

Se llama Filosof�a Mec�nica.

"Filosof�a" significaba "ciencia",

as� que era ciencia mec�nica.

Y ese era el objetivo.

Ya en el final de su vida,

Galileo estaba consternado porque no pod�a construir

modelos mec�nicos de las mareas,

del movimiento de los planetas, etc�tera.

Sent�a que su vida cient�fica hab�a sido un fracaso.

Y as� sigui� todo.

Hasta que llegamos a Newton.

Newton demostr�, con gran consternaci�n,

que el mundo no funciona como una m�quina,

que existen

lo que sus colegas cient�ficos denominaban "fuerzas ocultas",

la atracci�n y la repulsi�n, que no funcionan por contacto.

Por lo tanto, se pueden atraer cosas a la distancia,

lo cual en ese momento era incomprensible.

El propio Newton pensaba

que eso era lo que �l llamaba un "absurdo"

y que ninguna persona con conocimiento cient�fico

lo creer�a.

No exist�an misterios intr�nsecos

que estuvieran m�s all� de nuestras capacidades cognitivas.

Eso era correcto,

y fue un descubrimiento muy sorprendente.

Ahora ya lo hemos asimilado.

As� que hablar de la etapa actual es enga�oso,

si se piensa en los campos emergentes

como las ciencias cognitivas, porque no estamos en esa etapa.

No hemos llegado a la etapa galileana a�n.

Yo trabajo como una m�quina.

S� que esta secuencia es bastante dif�cil.

Y cr�anme que est� llev�ndome una eternidad animarla.

As� que me tomar� un descanso.

Noam volv�a una y otra vez

a Galileo, Newton, la Ilustraci�n,

y yo trataba de que el segmento fuera reducido,

pero el asunto parece interminable.

Sin embargo, es una parte muy importante

y debo terminarla.

Creo que Noam est� dici�ndome qu� es lo que implica

hacer ciencia verdadera.

Tiene que ver con las ideas,

la creatividad, la observaci�n minuciosa de la naturaleza,

la predisposici�n a que se demuestre que uno se equivoca

y el recomenzar el experimento en cualquier momento.

Richard Feynman, el gran f�sico,

sol�a hablar sobre la integridad cient�fica

y dec�a que uno siempre debe publicar

el resultado de un experimento,

en especial cuando se demuestra que uno se equivoc�.

Tambi�n sol�a contar la divertida historia

de un buen cient�fico que fue ignorado.

En 1937, el cient�fico Young, intent� ense�arle a una rata

a contar tres puertas para llegar a su comida.

Colocaba la comida en un laberinto,

a tres puertas de donde estaba la rata para hacer que esta contara.

En cada ocasi�n, colocaba a la rata en un lugar distinto,

y el queso siempre estaba a tres puertas.

Pero la rata no contaba las puertas.

Siempre iba a la puerta correcta

donde la comida hab�a estado la vez anterior.

No importaba donde Young colocaba la rata y la comida.

El resultado siempre era el mismo.

Crey� que la rata tal vez reconoc�a alg�n detalle de la puerta,

as� que pint� las tres puertas para que quedaran id�nticas.

El resultado era el mismo.

Luego se le ocurri� que la rata tal vez percib�a el olor de la comida

en el lugar donde esta hab�a estado antes,

as� que us� qu�micos

para eliminar cualquier posible olor residual.

La rata segu�a yendo a la misma puerta.

Tal vez la rata percib�a alguna luz del laboratorio

y la usaba como gu�a, as� que Young tap� el laberinto.

El resultado era el mismo.

Por fin se dio cuenta de que la rata se daba cuenta

por el sonido que hac�a el piso

cuando corr�a por el pasillo.

As� que Young coloc� el laberinto sobre arena.

La rata ya no pudo distinguir nada

y tuvo que aprender a contar las puertas.

Feynman llam� a este experimento "de clase A",

porque Young tuvo que realizar todos los pasos posibles

antes de afirmar que era concluyente.

Feynman cre�a que tal rigurosidad era muy com�n en la forma de realizar

los experimentos cient�ficos en esa �poca.

Ahora estoy agregando cosas que ni siquiera me dijo Noam.

Pero puse las im�genes en repetici�n, as� que no es demasiado trabajo.

A decir verdad, avanzo a ritmo fren�tico

con esta animaci�n.

Ya pasaron dos a�os desde que comenc�,

as� que Noam ahora tiene 84 a�os.

Descuido mi aspecto,

y deber�a concentrarme en la pel�cula que estoy preparando,

La espuma de los d�as, pero no me detendr�.

Debo terminar esta pel�cula y mostr�rsela a Noam antes...

Bueno, antes de que �l muera.

Mi habitaci�n est� colmada de papel de animaci�n,

mi madre est� en el hospital,

pero solo me interesa la salud de Noam,

porque quiero mostrarle la pel�cula terminada.

Esto es infantil y carece de rigor cient�fico, pero es cierto.

En nuestras sesiones anteriores hablamos sobre la evoluci�n.

Usted se mostr� muy esc�ptico y yo pens�...

No soy esc�ptico sobre la evoluci�n.

Existe una confusi�n com�n fuera de la biolog�a seria.

La selecci�n natural es un factor de la evoluci�n.

Ning�n bi�logo serio pone eso en duda.

Pero es solo uno de muchos factores.

Por ejemplo, la mutaci�n es otro factor.

Hay muchos otros factores.

Por ejemplo, si se observa

nuestro propio legado gen�tico,

mucho proviene de la transposici�n.

Cuando habla del lega...

�El legado?

Perd�n. No comprendo bien.

Cuando uno nace con...

Es como...

- �Algo innato? - S�.

�Pero usted usa la palabra "legado"?

No comprendo bien.

Voy a explicarle.

Legado.

- Legado. - Legado.

Perd�n.

Usted cree que tenemos un modo

de comprender el mundo dentro de nosotros mismos

y solo podemos comprender el mundo hasta ese l�mite.

Eso es Hume. Es Newton y Hume.

�Entonces intenta descubrir

cu�l es legado cognitivo que tenemos?

No se puede discutir que es un legado cognitivo fijo,

a menos que usted crea que somos �ngeles.

Pero somos parte del mundo org�nico,

tenemos habilidades fijas.

Yo no puedo volar, por ejemplo.

Esas habilidades tienen un cierto alcance

y ciertos l�mites.

Esa es la naturaleza de las habilidades org�nicas.

Luego viene la pregunta �"y qu� son"?

Una de las cosas m�s sorprendentes

es lo que acabo de mencionar.

Nuestro legado cognitivo nos obliga

a considerar el mundo en t�rminos mec�nicos.

Sabemos que eso est� mal,

pero no podemos evitar ver el mundo de esa forma.

Si uno mira a la luna que se eleva al atardecer

en el horizonte, esa luna es grande.

Pero luego se achica y se achica.

Eso se llama ilusi�n lunar.

Sabemos que no es verdad, pero no podemos evitar verlo.

He pensado mucho sobre eso,

y s� que es una paradoja,

pero creo que nuestro cerebro acerca...

Es como si uno viera el mundo

a trav�s de una ventana que est� alejada.

Uno ve un puente a lo lejos

y la ventana delimita nuestra atenci�n.

Creemos que el puente es m�s grande de lo que es en realidad.

Ahora intenta dar una explicaci�n.

Se ha investigado mucho sobre cu�l es la explicaci�n.

Y no es algo trivial.

Sea cual fuere la explicaci�n, no podemos evitar verlo, �s�?

Simplemente lo vemos, y tampoco podemos evitar pensar

que el mundo funciona por interacci�n f�sica, por contacto.

Otra parte de nuestro cerebro nos dice que eso no es cierto,

porque se han desarrollado teor�as

que dicen que el mundo no funciona as�.

Pero eso no cambia nuestra percepci�n o interpretaci�n,

porque eso es algo fijo.

Bien, intento visualizar...

Tal vez no sea algo que se pueda visualizar.

El legado.

Vemos un �rbol y entendemos que es un �rbol.

�Eso significa que nuestro cerebro est� equipado

con una habilidad fija que nos dice.

�"Este es un �rbol"?

Esta es otra pregunta en la que es bueno desconcertase.

�C�mo identificamos que algo es un �rbol?

No es tan sencillo.

Digamos que usted planta un �rbol.

Un sauce es un buen ejemplo,

El sauce crece.

En un momento, le corta una rama

y la coloca en el suelo.

Supongamos que la rama crece

y se convierte en un �rbol id�ntico al �rbol original.

Ahora supongamos que se tala el �rbol original.

�El segundo �rbol es el mismo sauce que el original?

�Por qu� no?

Es gen�ticamente id�ntico y tiene las mismas propiedades,

pero sabemos que no es el mismo �rbol.

�Por qu� no?

Y si uno profundiza m�s,

resulta que nuestro concepto de un �rbol, una piedra,

una persona o cualquier cosa, es sumamente intrincado.

Y adem�s...

Esto es lo que yo pienso.

Es un error cl�sico que se ha repetido

en la filosof�a, la psicolog�a y la ling��stica

hasta este momento.

Es la idea de que las palabras, los elementos que tienen significado,

como "�rbol", "persona",

"Juan P�rez" o cualquier otra cosa,

toman algo del mundo que est� fuera de la mente,

algo que un f�sico podr�a identificar.

As� que si tengo una palabra, como por ejemplo "vaca",

esta se refiere a algo,

y un cient�fico que no sabe nada sobre mi cerebro

podr�a descubrir qu� es lo que califica como vaca.

Y eso no es cierto.

Por eso hay libros cl�sicos

con t�tulos como Palabra y Objeto,

la obra m�s importante de Quine,

o Palabras y Cosas, la obra principal de Roger Brown.

La suposici�n de lo referencial es falsa en el caso de los humanos.

Es verdadera en el caso de los animales.

En base a lo que sabemos de la comunicaci�n animal,

es realmente verdadera.

Pero para los humanos no es cierta,

e incluso todos los beb�s lo saben.

Eso plantea un gran problema evolutivo.

�De d�nde surgi�?

Plantea un problema de adquisici�n,

un problema descriptivo y un problema evolutivo.

Nunca se lo ha investigado porque todos dan por sentado

que simplemente hay una relaci�n.

Es como dar por sentado que las cosas vuelven a su lugar natural.

Jam�s podremos tener una real comprensi�n de la sem�ntica

si no dejamos de lado esas ilusiones.

Algo que me ha llamado la atenci�n

desde que era joven

es que uno recibe una representaci�n del mundo

primero por s�mbolos.

L�gicamente, uno ve un perro,

y luego ve un dibujo de un perro

y hace la conexi�n.

Pero en la vida, a uno lo exponen

a una representaci�n del perro

que est� muy simplificada,

y luego uno va...

Digamos que luego uno sale y ve un perro de verdad.

No funciona de ese modo.

S�, eso es muy com�n, pero es falso.

No, no digo... Digo que as� se presenta...

Tiene sentido,

y todas las obras de filosof�a y ling��stica

dicen eso exactamente.

Pero sucede que es falso.

Es m�s, todos los beb�s lo saben.

Hay cuentos de hadas que se basan en el hecho de que es falso.

Tome cualquier cuento que un ni�o entienda.

No. No digo que el ni�o crea que es un perro real.

Lo que digo es que...

No se trata de eso.

No identificamos a los perros

de acuerdo con sus caracter�sticas f�sicas.

Como ver�n, me sent� bastante est�pido.

Se los explicar�.

Creo que no pude hacer que Noam entendiera lo que quer�a decirle.

El mal uso de ciertas palabras y mi acento marcado

me perjudicaron en mi intento.

Solo quer�a decir que en la vida,

primero nos encontramos con las im�genes de ciertas cosas,

como los animales,

y luego vemos el animal real.

Por ejemplo, vi muchas fotos de tigres

antes de ver un tigre real en un zool�gico.

No hay nada que decir sobre eso,

pero Noam segu�a insistiendo en que era falso

porque yo hab�a usado mal la palabra "representaci�n".

Estoy seguro de que entendi�

que hablaba de una representaci�n mental,

pero yo solo hablaba de una imagen en un libro.

Igualmente, le di la oportunidad

de que profundizara su argumentaci�n, que es dif�cil de comprender.

Por eso conserv� todo, a pesar de que quedo como un est�pido.

Mientras tanto, decid� reciclar algunos dibujos,

ya que �l estaba repiti�ndose un poco.

No identificamos a los perros

en base a sus caracter�sticas f�sicas.

Identificamos a los perros, por ejemplo,

de acuerdo con una propiedad de la continuidad ps�quica.

Si una bruja convierte a un perro en un camello

y luego una princesa de un cuento besa a ese camello

y vuelve a convertirlo en perro,

este siempre ha sido un perro,

incluso cuando ten�a el aspecto de un camello.

Esa es la base de los cuentos de hadas.

No quise decir que...

Pero la continuidad ps�quica no es una propiedad f�sica.

Es una propiedad que les asignamos a las cosas.

Por lo tanto, es imposible poder identificar

las cosas que se relacionan con s�mbolos

simplemente al mirar sus propiedades f�sicas.

Las individualizamos y las identificamos

en base a nuestras construcciones mentales,

por lo que son, esencialmente, objetos mentales.

Aj�.

Eso significa que el concepto de lo referencial

debe descartarse por completo.

Hay que verla relaci�n entre el lenguaje

y el mundo de forma completamente diferente.

�Usted cree que construimos el mundo

al imitar esa imagen que tenemos en la mente?

As� es como lo hacemos, aunque no del modo

en que los fil�sofos y los ling�istas creen que lo hacemos.

Por supuesto que lo hacemos.

Por ejemplo, vemos el mundo

como �rboles, perros, r�os, etc�tera,

pero la pregunta es:

"�Qu� son esos conceptos?"

La suposici�n estandarizada es que esos conceptos se vinculan

con elementos f�sicos identificables

en el mundo externo a la mente,

pero esa suposici�n es falsa.

Si no dejamos de lado esa suposici�n,

no lograremos comprender el modo

en que el pensamiento y el lenguaje se relacionan con el mundo.

Pero ese es un tema tab�

para los fil�sofos y psic�logos.

As� que est�n atascados.

Es como la mec�nica previa a Galileo,

en la que todo iba a su lugar natural.

Si se mantiene esa forma de pensar durante miles de a�os,

jam�s se comprender� c�mo funciona el mundo.

Por eso considero que estas son las razones

por las que es bueno retrotraerse

a las primeras etapas de la revoluci�n cient�fica.

No hablo de Einstein. Es demasiado sofisticado.

Hablo de las primeras etapas,

en las que se hac�an descubrimientos intelectuales incre�bles

y se dec�a "dejemos que lo que parece obvio nos desconcierte".

�Por qu� deber�a tomarse como obvio

que si uno suelta una pelota esta ir� para abajo y no para arriba?

Es obvio. �Pero por qu�?

En cuanto uno se plantea esa pregunta,

autom�ticamente llega al principio de la ciencia moderna.

Si uno no se hace esa pregunta y dice.

"Va hacia abajo. Su lugar es el suelo",

la ciencia no se desarrolla.

Otra vez hab�a planteado malla pregunta.

Intentaba preguntar si la forma en que los humanos construyen cosas,

como las ciudades, el arte, los autos, etc�tera,

era el reflejo de una especie de plano

que llevamos dentro de nuestro legado.

Como las abejas al construir las colmenas, por ejemplo.

Cuando volv� a reunirme con Noam, le mostr� mi animaci�n

con la esperanza de que esta tuviera sentido.

Y tuvo sentido.

Al comienzo de nuestra segunda entrevista,

le mostr� el trabajo en curso a Noam.

Pareci� muy satisfecho.

Not� que, en la segunda entrevista,

�l se mostraba m�s abierto a las ideas que yo le planteaba.

As� que volv� a formular mi pregunta.

Esta vez us� las abejas y las colmenas,

lo cual hizo que todo fuera m�s confuso.

Supongo que existe una interacci�n.

Si uno observa a unos ni�os

que intentan construir una casa con cartas,

ver� que las apilan, que colocan algunas arriba de todo.

Deben de tener en mente alg�n concepto inicial

de lo que planean hacer,

pero el proceso de construcci�n, sin duda altera ese concepto.

Los ni�os dir�n "no se mantendr� en pie.

"Tenemos que reacomodarla

y hacer algo de otro modo".

Tomemos como ejemplo este edificio.

Una de las caracter�sticas m�s sorprendentes

que uno nota cuando est� en mi oficina

es que no hay �ngulos rectos

en el edificio, as� que todo est� un poco inclinado.

No s� qu� ten�a en mente Frank Gehry,

pero un arquitecto

analiz� la estructura del edificio

y me coment� que, en ciertos aspectos,

este parec�a una versi�n tridimensional

de una pintura de Mondrian.

Quer�a saber

si usted tiene alguna idea formada sobre el mecanismo de la inspiraci�n.

Es un misterio.

Es algo cotidiano en los seres humanos.

Se la ve en los ni�os peque�os.

Se la ve en los cient�ficos.

Se en la ve en los carpinteros que intentan resolver

un problema dif�cil al construir una casa.

Es algo que sucede

en todo tipo de situaciones extra�as.

Por ejemplo, una vez vi a unos carpinteros

que constru�an una casa de veraneo.

Ten�an una idea de lo que quer�an hacer,

pero iban avanzando y viendo a ver si esa idea funcionar�a.

Y se encontraron con un problema que parec�a no tener soluci�n.

Se fueron del lugar un rato

y cuando regresaron, lo resolvieron inmediatamente.

Les pregunt�: "�C�mo lo hicieron?"

Me respondieron: "Fuimos a fumar un poco de hierba

y la soluci�n sencillamente se nos ocurri�".

�Qui�n sabe? Esa es la inspiraci�n.

Cre�a eliminar esta secuencia.

Durante un breve per�odo,

yo adopt� el h�bito que �l mencionaba.

Fue un per�odo muy corto.

Ahora que lo pienso, me hizo muy mal.

Ahora que ya lo dije, puedo conservar la secuencia.

Es interesante.

Por ejemplo, en mi caso,

uso lo que comprendo mal como fuente de inspiraci�n.

Me he dado cuenta

de que, como no hablo muy bien el idioma,

muchas veces la gente me habla

y yo entiendo algo completamente diferente.

Recuerdo que estaba hablando con una amiga

y ella me cont� que hab�a hecho una maqueta de un bote en un bosque.

Yo entend� que el bosque estaba dentro del bote.

Me imagin� que era una especie de arca vegetal.

Un arca de No� vegetal.

Creo que sucede algo discordante.

Puede suceder en una clase, por ejemplo.

Cuando uno da una clase.

Un alumno hace una pregunta y uno se da cuenta

de que algo que cre�a que era verdad

choca con esa pregunta.

Durante un tiempo, el problema parece no tener soluci�n.

Pero uno sale a caminar

o quiz� sucede algo durante la noche

mientras uno est� durmiendo y surge algo.

De repente, se nos ocurre una forma

de analizar el problema y el mundo

de modo diferente.

Creo que es el modo que utilizamos desde la infancia

para hacer cosas creativas.

De alg�n modo sucede as�.

Nadie entiende c�mo sucede realmente.

En un fragmento que le mostrar�

usted se explaya sobre c�mo intentamos interpretar el mundo

sobre c�mo deber�amos descartar todo lo que se cree

en la ling��stica y la filosof�a.

Usted dice "�c�mo reconocemos que este es un �rbol diferente,

si se lo ha cortado y ha crecido yes id�ntico?"

Desde que usted plante� eso, he estado leyendo sobre gen�tica.

El �rbol es, en esencia, un clon.

Cuando se realiza una reproducci�n asexual,

se logra un clon.

As� que es potencialmente id�ntico.

Pero la �nica respuesta que encontr�

es que s� que es otro �rbol

porque vi que alguien vino, lo cort�

y el otro �rbol creci�.

Pero creo que se debe a algo mucho menos trivial que eso.

Creo que has planteado algo interesante.

Parte de nuestro concepto de un �rbol se relaciona

con una noci�n bastante abstracta de continuidad.

El �rbol original tiene una existencia continua

que nosotros le asignamos,

porque, en t�rminos gen�ticos,

la rama que le cortaron es el mismo objeto.

Pero cuando la rama se convierte en �rbol,

deja de tener el tipo de continuidad

que nosotros interpretamos como tal.

Alg�n tipo de inteligencia diferente podr�a interpretar la continuidad

de otro modo

y decir que el nuevo �rbol es el �rbol real.

Esa es nuestra concepci�n de la continuidad.

Y es muy compleja.

Por ejemplo, le contar� un cuento

que a mis nietos les gustaba cuando eran peque�os.

Es la historia de un asno llamado Silvestre.

Algo sucede

y Silvestre se convierte en roca.

El resto del cuento es sobre la roca Silvestre,

que intenta explicarles a sus padres asnos

que �l en realidad es el beb� Silvestre.

Y como los cuentos para ni�os tienen finales felices,

sucede otra cosa

y Silvestre se convierte en asno otra vez

y todos son felices.

Los ni�os comprenden que la roca,

a pesar de no tener ninguna de las propiedades f�sicas

que tiene un asno,

y de tener todas las propiedades de una roca,

es, en realidad, Silvestre.

Por ejemplo...

si luego lo convirtieran en un camello

o en una frasco,

deber� volver a ser lo que es en realidad: Silvestre.

Esto nos dice

que, sin ning�n tipo de instrucci�n,

un ni�o comprende

un tipo especial de continuidad.

Es un tipo de continuidad muy espec�fico,

incluso m�s abstracto que el del ejemplo del �rbol.

Pero existe una especie de continuidad ps�quica

que forma parte de la interpretaci�n

que tenemos del mundo...

y que identifica los objetos que nos rodean,

ya sean estos personas, r�os, rocas, �rboles

o cualquier otra cosa.

Creo que tengo un ejemplo

que tal vez me ayude a comprender el concepto.

Cuando me encuentro con un amigo que hace 20 a�os que no veo

y cuyo aspecto es completamente diferente,

al principio, siento que estoy con otra persona.

Luego, a medida que transcurre la conversaci�n,

por lo general, a los 20 o 30 minutos,

esa persona se convierte en mi amigo.

Y la antigua imagen de mi amigo, una especie de fotograf�a,

se vuelve m�s joven de lo que es y yo me amoldo.

Me preguntaba si este es un fen�meno

que todo el mundo percibe...

S�, sucede todo el tiempo.

�Pero es el mismo fen�meno

que se aplicamos a los objetos?

S�, es lo mismo que pasa con los objetos,

como el �rbol o un r�o.

Tomemos el r�o Charles, por ejemplo.

Es el r�o que corre junto a este edificio.

�Qu� hace que sea el r�o Charles?

Se podr�an hacer cambios f�sicos considerables,

pero seguir�a siendo el r�o Charles.

Podemos cambiarle la direcci�n.

Seguir�a siendo el r�o Charles.

Podemos dividirlo en afluentes

que desemboquen en cualquier otra parte

y seguir�a siendo el r�o Charles.

Podr�amos cambiarle el contenido.

Por ejemplo, construimos una f�brica r�o arriba

y el contenido del r�o pasa a ser ars�nico.

Seguir� siendo el r�o Charles.

Por otro lado, se pueden hacer peque��simos cambios.

En ese caso, dejar�a de ser el r�o Charles.

Supongamos que se colocan paneles en ambos lados del r�o

que lo hacen correr en l�nea recta

y se lo usa para que lo naveguen barcos de carga.

Ya no ser� un r�o. Ser� un canal.

S�.

Y supongamos que se le hace un cambio f�sico m�nimo,

algo casi indetectable, que lo endurece.

Es lo que se denomina cambio de estado y es indetectable.

Ese cambio convierte al r�o en vidrio.

Luego se pinta una l�nea en el centro,

y la gente comienza a usarlo para viajar en auto a Boston.

Es una autopista. No es un r�o.

Podemos seguir y seguir con esto.

Comprendemos estas cosas sin haber recibido

ning�n tipo de instrucci�n y sin tener experiencia previa.

Se relacionan con nociones muy complejas

de continuidad que un f�sico no puede detectar,

porque no son parte de...

El mundo f�sico forma parte de ellas,

pero no las compone en su totalidad.

Una parte importante de c�mo identificamos las cosas en el mundo,

sin importar qu� tan b�sicas sean,

son las concepciones mentales que utilizamos

para interpretar una experiencia muy fragmentada.

Y nuestra experiencia es muy fragmentada,

as� que la experiencia visual

solo son est�mulos a la retina,

pero nosotros le agregamos a eso una interpretaci�n muy elaborada,

que incluye elementos como la continuidad.

A decir verdad, la ciencia ficci�n

se basa mucho en eso.

Si hay una persona en una nave espacial y la...

No recuerdo cu�l es la palabra.

La transportan o algo as�.

- �Teletransportaci�n? - S�. Tele... tele...

- Teletransportaci�n. - S�, de acuerdo.

Van a otra parte y reaparecen.

He visto a mis hijos ver esas cosas.

Comprenden inmediatamente que es la misma persona

la que apareci� en el otro lugar, aunque no hay continuidad.

Por otro lado, les he preguntado...

"Supongamos que el personaje us� la teletransportaci�n...",

o como se llame, y aparece en otra parte.

"Y supongamos que sigue en el lugar original.

�Cu�l de los dos es la persona?"

En ese momento, te confundes.

No lo sabes, porque nuestras concepciones

no nos dan una respuesta a esa pregunta.

Hay problemas filos�ficos cl�sicos

que se basan en lo mismo.

Uno muy conocido es el del barco de Teseo,

que se basa en una leyenda griega.

Supongamos que Teseo tiene un barco y est� en el oc�ano.

Uno de los tablones del barco se cae.

Teseo lo arroja al mar,

y colocan otro tabl�n donde estaba el primer tabl�n.

Sigue siendo el barco de Teseo.

Supongamos que lo mismo sucede

hasta que se han reemplazado todos los tablones del barco.

Sigue siendo el barco de Teseo.

Ahora supongamos que alguien en la costa

recogi� todos los tablones

y reconstruy� lo que, en realidad, era el barco original.

Ese no es el barco de Teseo.

El barco de Teseo es el barco en el que Teseo est�,

a pesar de que el otro barco

es f�sicamente id�ntico.

El segundo barco no es el de Teseo.

No tiene sentido

intentar resolver el problema filos�fico.

El problema es epistemol�gico.

Tiene que ver con la naturaleza de nuestros sistemas cognitivos.

Aparentemente, seg�n se ha llegado a comprender,

los animales que no son humanos tienen una conexi�n directa

entre las representaciones simb�licas en sus mentes

y los episodios f�sicos identificables del mundo.

Tenemos al cercopiteco verde, que tiene un sistema de alarmas.

Aparentemente, esas alarmas se encienden autom�ticamente

cuando las hojas de los �rboles se mueven de cierta forma,

y eso los alerta de que hay un depredador.

Aparentemente, es algo reflexivo.

Mientras hac�a estas entrevistas,

estaba editando El Avisp�n Verde.

Un d�a, entr� a la sala de edici�n

y me di cuenta de que algunos objetos

ten�an un tipo de entidad diferente que otros.

Eran los objetos con los que hab�a interactuado.

Era como si quisieran contarme la historia que compart�amos.

El sof�, por ejemplo. Estaba tan cansado por la filmaci�n

que ped� que me dieran algo c�modo donde pudiera descansar.

Y colocaron un sof�.

Pero tuve que correr la silla hacia un costado de la habitaci�n.

Acerqu� la mesa ratona para que estuviera cerca del sof�.

As� podr�a revisar mi correo

mientras miraba la edici�n en la pantalla gigante

que se hab�a colocado especialmente para m�.

Estaba mi editor tambi�n. Pero �l es una persona.

No es sorprendente que se relacionara con esto.

�Recuerda cu�l fue su primera experiencia con la ciencia?

�Le cuento una an�cdota

que me ha avergonzado toda mi vida?

De acuerdo.

Cuando estaba en el tercer grado,

quise hacer un proyecto de ciencias sobre astronom�a.

La maestra dijo: "De acuerdo".

Lo que hice fue tomar la Enciclopedia Brit�nica.

Copi� toda la secci�n sobre astronom�a

y la entregu�.

Sab�a bien que no era el modo correcto de hacer las cosas.

Y nadie, nunca...

La maestra se dio cuenta, obviamente,

pero nadie me castig� ni nada.

Eso debe de haber sucedido cuando estaba en el tercer grado,

as� que ten�a ocho a�os.

La verg�enza me ha acompa�ado por 75 a�os.

Tuve una experiencia similar en la escuela, pero era m�s grande.

Mi mejor amigo escribi� mi primer ensayo.

Me pusieron la nota m�s alta de toda la clase,

as� que tuve que leerlo delante de todos.

�Y se ha sentido culpable toda su vida?

�Si es horrible!

Pero lo gracioso es que yo...

Somos compa�eros.

Pero lo gracioso es que saqu� buenas notas despu�s de eso.

Al igual que muchos ni�os,

yo ten�a un juego de qu�mica en el s�tano.

Emanaba olores horribles y mis padres se volv�an locos.

Esperaban que no hiciera volar la casa por los aires

y cosas as�.

Ten�a circuitos el�ctricos, experimentos de qu�mica, etc�tera.

Conoc�a a mi mejor amigo desde la guarder�a

y seguimos siendo amigos en la escuela secundaria.

Era algo que hac�amos todos los s�bados.

Cuando tuvimos edad para tomar el subterr�neo,

unos diez u 11 a�os,

empezamos a ir al Instituto Franklin.

Es un instituto de ciencias en el centro de Filadelfia.

Se daban conferencias y hab�a exhibiciones.

Nos pas�bamos toda la tarde

en el Instituto Franklin

o en el museo de historia natural

que quedaba al lado.

Eso hac�amos los s�bados por la tarde.

Noam tambi�n pasaba horas en la biblioteca

devorando literatura francesa y rusa del siglo 19.

Yo acababa de leer.

Padres e hijos de Iv�n Turgenev,

y le coment� a Noam sobre la sensaci�n constante

de deterioro generalizado del mundo

por el que cada generaci�n culpa a la generaci�n siguiente.

"Cuando yo era joven, la vida era mejor.

"Todo era mucho m�s simple,

bla, bla, bla, bla, bla, bla".

Me preguntaba si existe una explicaci�n biol�gica

por la que ocurre este fen�meno.

"Cuando yo era joven, la vida era mejor.

"Todo era m�s simple,

bla, bla, bla, bla, bla, bla".

Pero Noam llev� la conversaci�n a otro terreno.

Podr�a ser una caracter�stica de las sociedades urbanas industrializadas.

No s� si se aplica en las sociedades de campesinos

en las que se adquieren las habilidades,

se aplican las habilidades

y luego uno se las transmite a los hijos, etc�tera.

Por ejemplo, se descubri� algo

que sorprendi� a muchos antrop�logos

y cient�ficos agr�colas.

Hay algunos programas de desarrollo,

como por ejemplo en Liberia,

en los que se introdujo la agricultura cient�fica.

Se les ense�aban a los campesinos

las t�cnicas agr�colas m�s sofisticadas,

y otras cosas por el estilo.

Y se descubri� que la producci�n disminuy�.

Cuando se investig� el tema...

�La producci�n?

- S�, las cosechas. - S�. Entiendo.

Se produc�a menos con la agricultura cient�fica

que con la agricultura campesina tradicional.

Al principio, nadie sab�a por qu�, pero cuando comenzaron a investigar,

vieron que la agricultura se hab�a convertido en una ciencia

que solo las mujeres conoc�an.

Las mujeres ten�an la sabidur�a popular sobre c�mo cultivar.

Uno planta esta semilla bajo esta roca

y a esta hora espec�fica del d�a... etc�tera, etc�tera.

Esos conocimientos se hab�an transmitido de madre a hija

durante miles de a�os.

El sistema se volvi� cada vez m�s sofisticado

y deriv� en cosechas m�s abundantes

en suelos no muy f�rtiles.

Y los hombres de la comunidad no sab�an nada sobre eso.

Por supuesto que los extranjeros que fueron all� tampoco lo sab�an.

Es un ejemplo de un caso

en el que la gente reproduce y mejora...

Dudo que esas ni�as

experimentaran los sentimientos que usted describe.

La ni�a recibe algo de su madre.

Es un dep�sito de una tradici�n eterna

y la ni�a tal vez encuentra formas de adaptar el sistema

o de mejorarlo levemente,

pero en esencia, est� reproduciendo

aquello con lo que creci�.

Entonces, �c�mo se equilibra ese conocimiento,

que es ancestral,

con las mejoras que introduce la ciencia?

Ahora que la ciencia y la tecnolog�a han evolucionado,

uno pensar�a que ese conocimiento previo es obsoleto,

pero sin embargo, hay un instinto...

No s� si el t�rmino correcto es "instinto",

pero la gente sabe que hay una ciencia

que nos indica qu� planta debemos usar, por ejemplo.

Es sabidur�a popular, no es instinto.

�As� se llama? �Sabidur�a popular?

S�, es conocimiento acumulado no manifiesto.

Es como saber c�mo uno debe comportarse.

En la infancia, nos ense�an o aprendemos

c�mo debemos comportarnos en determinadas situaciones sociales.

No podemos expresarle.

No somos consientes de lo que hacemos.

Cuando un ni�o tiene s�ndrome de Asperger, por ejemplo,

no reconoce ciertas pistas sobre la interacci�n social.

No comprende

cu�ndo se le debe hablar a alguien

y cu�ndo no se le debe hablar.

Tampoco c�mo debe interactuar con esa persona.

Son ni�os que tienen

muchos problemas desde que van a la guarder�a.

Una vez le pregunt� a un especialista en salud mental

qu� era lo que suced�a.

Yo no sab�a qu� era el s�ndrome de Asperger.

Hab�a o�do sobre el tema.

Ella se rio y me dijo:

"Camina por los pasillos del MIT.

La mitad de las personas que ves all� tienen s�ndrome de Asperger".

�Qu� hace cuando una persona

se le acerca y le habla sobre astrolog�a?

- �Astrolog�a? - S�.

Porque muchas mujeres, por ejemplo...

Es horrible generalizar.

Michele va a matarme.

Pero mi novia, por ejemplo, se enoja conmigo

si desestimo su creencia en la astrolog�a.

Quiero conservar mi noviazgo.

No desestimo la creencia de la persona en eso.

La gente tiene todo tipo de creencias irracionales.

Y para m� esas creencias pueden parecer irracionales,

pero para ellos son muy importantes.

Despu�s de todo, mucha gente inteligente

estaba interesada en la astrolog�a, como por ejemplo, Isaac Newton.

As� que no es imbecilidad.

Los humanos tienen una especie de impulso autom�tico

o instintivo para encontrar relaciones causativas.

Explican lo que sucede en base a causas.

Si uno no puede verlas causas, entonces postula causas ocultas.

Los ni�os lo hacen.

Se han hecho experimentos con ni�os

en los que algo se mueve en un sentido

y luego comienza a moverse en otro sentido.

El ni�o decide

que hay alg�n tipo de contacto oculto que no puede ver.

Hacemos eso de forma instintiva.

Si suceden cosas a nuestro alrededor,

intentamos buscar el agente que las provoca.

Por lo general, el agente es una inteligencia activa

que hace que eso ocurra, algo mec�nico.

Eso naturalmente lleva a creencias como la astrolog�a,

en especial, porque uno encuentra...

La vida est� llena de coincidencias.

Uno intenta interconectar las coincidencias

y encuentra un patr�n en las estrellas.

O cosas como "hay luna llena. Entonces suceder� tal cosa".

Cosas por el estilo.

Al escuchar lo que dice, me doy cuenta

de que usted no es creyente.

Si investigo sobre usted,

no encontrar� nada que me diga que es ateo.

Creo que la religi�n es muy importante para mucha gente

y usted no quiere herir a esas personas.

Creo que cualquier tipo de creencia religiosa...

Es un universal antropol�gico.

Dudo que se haya descubierto un grupo de gente alguna vez

que no creyera en alguna cosa

que va m�s all� de la experiencia consiente

y que dirige las cosas

o que est� oculto

y que les da significado a sus vidas.

Tal vez no crean en una divinidad,

pero quiz� crean que hay alg�n tipo de esp�ritu en el mundo

que no podemos tocar

y que hace que todo tenga sentido y le da significado a la vida.

A lo largo de la historia

y en todas las sociedades que conocemos,

la gente no se ha conformado con pensar:

"Voy del polvo al polvo.

Mi vida no tiene ning�n sentido".

�Y cu�l es su opini�n personal sobre eso?

Creo que uno va del polvo al polvo

y que la vida no tiene sentido.

Pero no me cuesta entender

que haya mucha gente que no acepte esto f�cilmente.

Entiendo que...

Supongamos que hay una madre cuyo hijo est� muriendo

y ella quiere creer

que volver� a verlo en el cielo.

Esa es una creencia comprensible.

No me burlar�a de la mujer

ni intentar�a ense�arle que...

No le dar�a una clase sobre epistemolog�a o algo as�.

No quiere herir a las personas.

Es algo que yo no tengo.

Tampoco escucho m�sica rock, por ejemplo,

pero eso no significa que otra gente no deba escucharla.

Adem�s, lo esencial de este asunto

es que las creencias religiosas forman comunidades.

Unen comunidades. Somos una sociedad tribal.

La gente forma familias, clanes y distintos tipos de grupos.

Grupos sociales, grupos profesionales.

Uno quiere formar parte de algo.

Y la religi�n es, en todas las culturas,

una de las formas en las que un grupo se une

y las personas obtienen algo m�s de la vida

que s�lo su propia existencia individual.

As� que es comprensible que existan

diversas formas de creencia religiosa.

Creo que debemos cambiarla c�mara.

Es hora de que nos tomemos un descanso.

- Vamos a almorzar. - Bien. De acuerdo.

�Usaremos otra c�mara la pr�xima vez?

S�, voy a usar �sta porque...

De acuerdo.

La conversaci�n es tan buena

que no quiero perderme de nada.

Finalmente decid� seguir con mi plan

y continuar filmando el resto de la entrevista

con mi antigua c�mara Bolex.

De ese modo, s�lo podr�a filmar fragmentos cortos de Noam,

y podr�a decidir en qu� momentos aparecer�a el

en la versi�n final.

Tambi�n hab�a decidido

que animar�a el 98% de toda la pel�cula

y que se oir�a el sonido de mi vieja c�mara

cada vez que Noam apareciera,

as� que tendr�a que ilustrar ese sonido cada vez.

�Recuerda cu�ndo fue

la primera vez que pens� en la ling��stica?

Hab�a antecedentes.

Cuando yo era ni�o, mi padre hizo un estudio sobre la historia

de las lenguas sem�ticas y yo le� ese trabajo.

Le� su disertaci�n de doctorado

cuando ten�a 10 o 12 a�os.

Trataba sobre un fil�logo medieval del idioma hebreo.

As� que el campo me resultaba familiar.

Y luego comenc� a estudiarla casi por accidente.

Al comenzar a estudiarla, se despert� mi curiosidad.

Hac�a las cosas que nos hab�an ense�ado.

Y en un momento dije: "Esto no tiene sentido".

Nos ense�aban a hacer las cosas

de modo descriptivista.

En esa �poca, la ling��stica era,

y a�n sigue siendo, s�lo una cuesti�n de organizaci�n de la informaci�n.

Cuando yo estaba en la universidad, un trabajo t�pico

consist�a en recolectar informaci�n

de alguna lengua nativa de Estados Unidos

y organizarla de alg�n modo.

Uno no se preguntaba "�por qu� la informaci�n es as�

y no de este otro modo?"

Uno no se hac�a esa pregunta.

A decir verdad, recuerdo bien

la primera charla que di cuando era estudiante de posgrado.

Me invitaron a una universidad importante

a hablar sobre el trabajo que estaba haciendo.

El director del departamento,

un ling�ista famoso, fue a buscarme al aeropuerto

y me llev� hasta la universidad.

Mientras convers�bamos durante el viaje,

le pregunt� en qu� estaba trabajando �l.

Me respondi� que en ese momento no estaba trabajando en nada.

S�lo estaba reuniendo informaci�n y almacen�ndola.

Ten�a un buen motivo para hacerlo, el cual estaba impl�cito

en la ling��stica de esa �poca en Europa y los Estados Unidos.

Estaban surgiendo las computadoras, as� que pronto

se podr�an analizar cantidades enormes de informaci�n.

Se cre�a que los procedimientos

y m�todos de an�lisis que se hab�an logrado

de acuerdo con las tradiciones estructuralistas

eran el modo correcto de entender todo sobre el lenguaje.

Si uno mejoraba esos procedimientos,

podr�a programarlos en una computadora.

Uno s�lo deb�a ingresar la informaci�n y listo.

�Qu� edad ten�a usted?

- Sucedi� en 1953. - Bien.

Yo cre�a en eso a medias,

porque era lo que me hab�an ense�ado,

pero la otra mitad de mi cerebro me dec�a:

"Esto no tiene sentido".

�Puede contarme sobre la transici�n

y sobre la inspiraci�n para que desarrollara su teor�a?

Eso fue directo.

Cuando estaba en la universidad, ten�a que escribir mi tesis.

Uno hace un trabajo y �sa es la tesis para graduarse con honores.

El profesor con el que trabajaba,

una persona muy famosa, importante

y de mucha influencia, me sugiri�

que hiciera un an�lisis estructural del hebreo moderno.

Yo sab�a un poco de hebreo, as� que eso ten�a sentido.

Hice lo que se supon�a que ten�a que hacer.

Lo que uno debe hacer es conseguir un informante

y luego llevar a cabo todo el trabajo de campo.

Uno realiza una cierta rutina.

Recoge la informaci�n que le da el informante,

Descubre la fonolog�a, la morfolog�a,

hace algunos comentarios sobre la estructura sint�ctica,

sobre la sem�ntica y ah� tiene la tesis.

As� que comenc� con la rutina junto con mi informante.

Un mes m�s tarde, me di cuenta

de que era una ridiculez.

Yo sab�a las respuestas a todas las preguntas.

�Para qu� le preguntaba a �l?

Y las preguntas cuyas respuestas ignoraba,

como las de fon�tica, no me interesaban.

En el caso de las partes que s� me interesaban,

ya sab�a todas las respuestas,

as� que no me interesaba.

�Qu� obten�a de mi informante?

As� que dej� de trabajar con el informante y comenc�

a hacer lo que me parec�a obvio:

Comenc� a escribir una gram�tica generativa.

Eso fue lo que hice. Pero era como un pasatiempo.

Creo que nadie la ley� en ese momento.

A decir verdad, creo la publicaron

unos 30 a�os m�s tarde.

�Puede contarme de forma sencilla

c�mo ser�a un primer acercamiento a la gram�tica generativa?

Es casi una perogrullada.

Hay que pensar en qu� es el lenguaje.

Usted y yo sabemos que, de alg�n modo, en la cabeza

tenemos un procedimiento para construir una variedad infinita

de expresiones estructuradas.

A cada una de esas expresiones se le asigna un sonido

y una interpretaci�n sem�ntica.

Es como una perogrullada.

Adem�s, esas expresiones estructuradas

tienen una propiedad que se denomina infinito digital.

Son como los n�meros naturales.

Existen el cinco y el seis, pero no hay nada entre ellos.

No ser�an n�meros naturales.

Lo mismo sucede con el lenguaje.

Hay oraciones de cinco palabras, de seis palabras.

No existen las oraciones de cinco palabras y media.

No se parece en nada al sistema de comunicaci�n de las abejas

o a cualquier otro sistema.

Es algo muy poco com�n en el mundo natural.

El infinito digital.

En esa �poca, a fines de la d�cada de 1940,

se comprend�a bien el aspecto matem�tico de todo esto.

Se hab�a desarrollado la teor�a de la computaci�n,

la teor�a de las funciones recursivas.

Los matem�ticos contempor�neos conoc�an todos estos conceptos.

Yo los estudi�

cuando estudi� l�gica avanzada y matem�tica.

Y todo se uni�.

La existencia de este sistema del infinito digital.

Es un procedimiento

que genera una cantidad infinita de expresiones estructuradas.

�sa es una gram�tica generativa. Eso es todo.

As� que �sa debe ser la base del an�lisis.

Luego surge la pregunta: "Bueno, �pero qu� es?"

Y uno se encuentra con el problema que mencion� antes.

En cuanto uno intenta averiguarlo,

se da cuenta de que todo

es demasiado complejo e intrincado.

Pero eso tampoco tiene sentido,

porque los ni�os dominan el procedimiento r�pidamente.

Por lo tanto, no puede ser tan complejo.

Luego viene el trabajo de campo.

Con el trabajo de campo, se intenta demostrar

que lo que en apariencia es muy abundante y complejo,

en esencia es muy simple.

Cuando uno comienza a pensar en el tema,

como hicimos nosotros en la d�cada de 1950,

todo esto tiene un fundamento evolutivo tambi�n.

El lenguaje es un fen�meno muy curioso.

Hay dos preguntas que deber�amos hacernos.

Una es "�por qu� existen los idiomas?"

Y la otra pregunta es "�por qu� hay tantos idiomas?"

Si uno retrocede unos 50.000 a�os,

encontrar� la respuesta a ambas preguntas,

porque ese fue el momento en el que nuestros ancestros dejaron �frica.

No ha habido ning�n cambio cognitivo relevante desde entonces,

as� que los ni�os de cualquier lugar del mundo

tienen la misma habilidad para adquirir el lenguaje.

Esas preguntas se respondieron hace 50.000 a�os.

Si uno retrocede un poco m�s,

hace 100.000, esas preguntas ten�an respuesta,

porque no exist�an los idiomas.

Desde el punto de vista evolutivo,

es un abrir y cerrar de ojos.

�C�mo se tiene registro de esto?

Proviene de la Paleoantropolog�a.

S�, de las tumbas y...

De los registros f�siles.

Tenemos registros de la creaci�n de artefactos.

Se ha aceptado

que ocurri� una explosi�n s�bita,

a veces llamada "Gran Salto",

en ese per�odo...

Hace unos 75.000 a�os.

Cuando se habla de decenas de miles de a�os,

la diferencia no importa mucho.

Desde el punto de vista evolutivo, fue solo un instante.

En alg�n momento de ese instante,

en un peque�o grupo de cazadores-recolectores

compuesto por solo algunos miles de personas,

se descubre un estallido de actividad creativa:

La creaci�n de herramientas complejas...

el registro de fen�menos de la naturaleza,

estructuras familiares m�s complejas...

representaciones simb�licas,

arte, etc�tera.

Desde el punto de vista evolutivo, es solo un instante.

Ahora se acepta

que es dif�cil pensar en una alternativa,

que ese instante debe de haber sido el momento

en el que el lenguaje apareci� de repente,

porque para hacer todas esas cosas, se necesita del lenguaje.

Antes de eso, quiz� exist�an

sistemas primitivos de comunicaci�n, como los de todos animales.

Pero el lenguaje humano con la propiedad que mencione antes,

esa capacidad de construir pensamientos

en la cabeza...

Cuando uno camina, se habla a s� mismo.

Es imposible detenerse.

Se requiere de mucha fuerza de voluntad para no hacerlo.

En realidad, lo que uno hace es pensar,

recordar o lo que sea que uno haga.

Pero uno usa constantemente esa habilidad

para construir una variedad infinita de expresiones estructuradas

que tienen un significado y un sonido.

Ese es el n�cleo de nuestra habilidad

para crear, inventar, planificar, interpretar, etc�tera.

Eso debe de haber sucedido en ese momento.

Pero si sucedi� de repente, tiene que ser algo simple.

No hay tiempo.

Ese per�odo no es nada en t�rminos de tiempo evolutivo.

Significa que algo peque�o debe de haber sucedido.

Una peque�a mutaci�n, probablemente.

La mutaci�n se da en una sola persona, no en un grupo.

La mutaci�n le dio esa habilidad a esa persona.

Y la persona se volvi� �nica en el reino animal.

Pod�a planificar, pensar, interpretar, etc�tera.

Pero si eso sucedi�...

No hay presiones en ese sistema.

No hay ni selecci�n ni otras presiones.

S�lo apareci�.

Y como s�lo apareci�, entonces ser� perfecto.

Ser� como un copo de nieve.

S�lo sigue las leyes de la naturaleza.

Eso es lo que parece.

Un copo de nieve es lo que es.

No evoluciona.

La habilidad se habr� transmitido,

en parte, a la descendencia.

Y despu�s de un tiempo, de algunas generaciones,

la habilidad se habr� esparcido por todo el grupo.

En ese momento, surge un motivo para exteriorizarla.

Se encuentra un modo de tomar lo que est� dentro de la cabeza

y convertirlo en un sonido, un gesto o algo as�.

�Pero esta habilidad representa una ventaja

para esa persona o ese grupo de personas?

Representa una ventaja para la persona,

porque si uno tiene la habilidad de planificar,

interpretar, etc�tera,

uno tiene una ventaja por sobre los dem�s.

El que las caracter�sticas ventajosas proliferen

no es algo para nada trivial.

Por lo general, suelen desaparecer.

Seg�n sabemos,

esto pudo haber sucedido muchas veces

durante los miles de a�os anteriores.

Pero una vez que se multiplic� el fen�meno, sabemos que fue as�,

porque aqu� estamos, �no?

As� que, en alg�n momento, el fen�meno se multiplic�.

Varias personas ten�an la habilidad.

Y en alg�n momento comenz� la exteriorizaci�n.

All� comienza la comunicaci�n.

Esto significa

que, contrariamente a cientos de a�os de especulaciones

y a lo que se acepta hoy en d�a,

la comunicaci�n no pudo haber sido un factor determinante

en la evoluci�n.

Fue un proceso secundario.

Durante la pausa para almorzar,

Noam fue a ver a su m�dico y a buscar los resultados de unos an�lisis.

�Le preocupa su salud?

No. A los m�dicos s�, pero a m� no.

�As� que no tiene ansiedad?

Yo pienso: Tres veces 20 m�s diez.

Es lo que se supone que debemos vivir. 70 a�os.

Seg�n dice la Biblia.

Todo lo dem�s es un adicional.

Cuando ten�a diez a�os, m�s o menos,

me enloquec�a pensar en la muerte.

�Qu� sucede cuando esa chispa de conciencia desaparece?

Ten�a pesadillas sobre el tema.

Pero cuando llegu� a la adolescencia,

me di cuenta de que eso era rid�culo.

Tomo a David Hume como modelo.

Cuando muri�, sus amigos estaban con �l.

Adam Smith, por ejemplo.

Estaba muy sereno.

�I dijo...

"As� funciona la existencia.

Y adi�s".

Nada de vida despu�s de la muerte. Nada.

�Le molesta si le pregunto c�mo se sinti�

cuando su esposa falleci�?

Preferir�a no hablar sobre eso.

�Es demasiado pronto?

No puedo superarlo.

S�, entiendo. Lo lamento.

Lo lamento mucho.

Desde afuera, daba la impresi�n

de que ten�an una relaci�n perfecta.

No era perfecta. Nada es perfecto.

Pero s� era una relaci�n muy �ntima.

Creo que muchos seres humanos pasan gran parte de sus vidas

tratando de resolver problemas en sus relaciones sentimentales

o buscando a alguien con quien tener una relaci�n...

Nosotros los resolvimos cuando �ramos unos ni�os.

�ramos unos ni�os cuando nos casamos.

Carol ten�a 19 a�os y yo ten�a 20.

�Cree que eso lo ayud� en su trabajo?

No sabr�a decirle.

Carol era una persona muy sociable.

Cuando era adolescente,

iba a muchas fiestas,

ten�a muchas citas, etc�tera.

Y yo era solitario.

Durante algunos a�os,

adoptamos su estilo de vida.

Pero en las fiestas, yo me quedaba sentado en un rinc�n.

Despu�s de un tiempo,

pasamos a tener un estilo de vida muy privado.

Nos ve�amos con algunos amigos...

No �ramos ermita�os.

Tenemos hijos, nietos,

amigos, etc�tera.

Pero prefer�amos...

estar solos, as� que...

La otra vez hablamos un poco sobre su educaci�n.

Sobre todo, de su educaci�n acad�mica.

�Puede contarme m�s

sobre el tipo de relaci�n que ten�a con sus padres?

Todo era muy diferente en esa �poca.

Ten�amos una buena relaci�n,

pero no era una relaci�n muy cercana.

Por ejemplo, durante mi ni�ez me sucedieron cosas

que jam�s se me hubiera ocurrido contarles a mis padres.

�ramos la �nica familia jud�a en un vecindario

donde casi todos eran irlandeses o alemanes cat�licos.

Era la d�cada de 1930

y hab�a mucho antisemitismo y muchos estaban a favor del nazismo.

Los irlandeses porque odiaban a los brit�nicos

y los alemanes porque eran alemanes.

No era como hoy en d�a.

No le iban a disparar a un ni�o en la calle.

Pero uno la pasaba mal.

Hab�a mucho antisemitismo en las calles.

Hab�a calles por las que yo no pod�a ir,

porque all� era donde viv�an los ni�os irlandeses.

Iba por otras calles.

Pero jam�s habl� con mis padres sobre eso.

Creo que s�lo se enteraron poco antes de morir.

Cuando comenz� la Segunda Guerra Mundial,

todo cambi� superficialmente.

El 7 de diciembre de 1941, recuerdo bien

que la gente que hab�a festejado en la calle bebiendo cerveza

por la ca�da de Par�s,

ahora iba de un lado a otro con sombreros de lata

y le dec�a a todo el mundo que bajara las persianas

porque la Luftwaffe iba a bombardear la ciudad.

Fue una transici�n sorprendente, de la cual aprend� algo.

Durante la guerra, por motivos que no logro comprender,

hab�a conflictos raciales por todas partes.

De hecho, durante muchos a�os, hubo un toque de queda

para los adolescentes a las 7:00.

�En Filadelfia?

S�, si quer�amos salir despu�s de las 7:00,

deb�amos tener el permiso de nuestros padres.

Yo iba a una escuela jud�a,

y la polic�a nos custodiaba

entre la salida del subterr�neo y la escuela.

Una vez que uno estaba en el subterr�neo,

ya no ten�a qui�n lo protegiera.

No s� por qu�, pero sucedi� este fen�meno

durante la guerra.

�Cu�ndo supo de los campos de concentraci�n por primera vez?

Los rumores llegaron en 1942, 1943,

pero nadie sab�a realmente cu�l era la magnitud,

y se le quit� importancia, se lo minimiz� completamente.

Lo m�s tr�gico...

Seguramente usted sabr�

que hab�a conferencias internacionales

para intentar hacer algo por la gente

que quer�a salir del continente,

pero nadie estaba dispuesto a hacer nada.

Roosevelt, incluso rechaz� el ingreso un barco, el St. Louis,

que llevaba unos 1000 refugiados de Europa.

El barco fue a Cuba, dio vueltas por toda la regi�n,

pero los Estados Unidos le negaron la entrada.

Tuvieron que volver a Europa.

La mayor�a de los refugiados termin� en c�maras de gas.

Lo m�s sorprendente fue

que despu�s de la guerra, en 1945...

Para ese entonces, todos sab�an lo que pasaba.

Ya no hab�a pretextos para no salvar a los sobrevivientes.

Hubo muchos sobrevivientes.

Vivian en campos de concentraci�n.

Esos campos no eran muy diferentes

de los de los nazis, excepto que no hab�a

c�maras de gas ni exterminio.

Pero las condiciones de vida eran horribles.

El panorama sobre la vida en esos campos

era completamente desolador.

�Habla de los mismos campos en Polonia?

Los mismos campos.

Tal vez fuera otro campo de detenci�n,

pero las circunstancias no hab�an cambiado mucho.

No estaban detenidos.

Estaban...

No eran campos de exterminio.

No hab�a c�maras de gas, matanzas o trabajo esclavo,

pero las condiciones de vida eran horribles.

Deber�a leer el informe de Harrison.

El informe que le pidi� Truman.

�C�mo se llama? �Harrison?

Harrison, H-a-r-r-i-s-o-n.

Imagino que se puede conseguir.

Pinta un panorama desolador de los campos.

"En l�neas generales,

"tres meses despu�s de la victoria en Europa

"e incluso tal vez mucho despu�s de la liberaci�n

"de grupos individuales, muchas personas jud�as desplazadas

"y otros grupos que tal vez no puedan ser repatriados

"est�n viviendo tras rejas de alambre de p�as

"en campos de distintos tipos

"construidos por los alemanes para esclavos y jud�os.

"Esto incluye a algunos de los m�s tristemente c�lebres

"campos de concentraci�n.

"Las condiciones son nefastas, hay sobrepoblaci�n, falta de higiene

"y una total y completa ociosidad.

"Y no hay posibilidad, excepto a escondidas...

"Las dificultades son obvias

"para encontrarla vestimenta

"para sus cargos.

"Muchas de las personas jud�as desplazadas

"no ten�an vestimenta a fines de julio,

"excepto sus atav�os del campo de concentraci�n,

"unos horrorosos pijamas a rayas.

"Y otros, con gran disgusto,

"eran obligados a vestir uniformes de las SS alemanas.

Es dif�cil decir qu� vestimenta detestan m�s".

Eso es algo bastante normal.

Se trata a las v�ctimas del Holocausto de forma monstruosa.

Ahora en Francia, por ejemplo.

Los Roma fueron...

Los trataban como a los jud�os.

Francia los expulsa hacia la pobreza.

Est�n expulsando a sobrevivientes del Holocausto

y a sus descendientes.

La situaci�n en Francia es particularmente terrible,

porque all� hay mucha afectaci�n

respecto de la negaci�n del Holocausto.

No existe un caso m�s extremo

de negaci�n del Holocausto

que el tomar a los sobrevivientes y castigarlos.

Seg�n tengo entendido, en Francia

casi no se debate este tema.

De hecho, cuando la Uni�n Europea se quej�,

Sarkozy la conden�

por su postura extremista contra los franceses, etc�tera.

El cinismo que existe respecto de todo esto

es realmente notable.

�Puedo volver a temas m�s alegres?

Si eliges un tema al azar en el mundo, de seguro no ser� feliz.

Lo s�, pero volveremos a hablar

sobre sus recuerdos y...

De acuerdo.

Quer�a saber

si la educaci�n que les dio a sus hijos

se vio influenciada por lo que usted piensa

sobre la adquisici�n del lenguaje

y lo que sucede en el cerebro.

La educaci�n que recibieron en casa, s�.

Les le�amos a los ni�os

y foment�bamos que ellos leyeran

y que hicieran cosas que les interesaran.

Los tres ni�os eran muy diferentes.

Mi hijo, desde muy temprana edad,

se interes� en las ciencias y las matem�ticas.

Cuando �l ten�a unos diez a�os,

le�amos juntos libros populares

sobre la teor�a de la relatividad y cosas as�.

Dejamos que nuestros hijos siguieran su propio camino

y los estimulamos.

Los tres tomaron caminos diferentes.

A nosotros nos parec�a bien

y tratamos de estimularlos para que hicieran lo que quisieran.

La escolaridad fue convencional.

Quer�amos que fueran a escuelas p�blicas

y eso funcion� bastante bien.

A una de las ni�as no le fue bien en la escuela p�blica,

as� que la pasamos a una escuela cu�quera, en donde le fue mejor.

Pero ellos eligieron su propio camino.

En cuanto se fueron de casa,

se convirtieron en activistas pol�ticos.

Mi hija mayor estudi� unos meses en la universidad,

pero no pudo soportarlo,

as� que lo dej� y se uni� al sindicato de granjeros.

Ha participado en actividades pol�ticas

desde entonces.

Su hermana menor se fue a Nicaragua en la d�cada de 1980

y se qued� all�.

Mi hijo tom� un camino completamente diferente.

Mis hijos crecieron en un ambiente

de much�sima tensi�n pol�tica.

No s� cu�nto percibieron.

Por ejemplo, yo estuve en prisi�n.

Deb�a cumplir una larga condena en prisi�n.

Incluso mi esposa volvi� a estudiar tras 17 a�os

para tratar de obtener un t�tulo m�s avanzado,

porque supusimos que ella tendr�a que mantener a los ni�os.

Iba a necesitar un empleo.

Los ni�os crecieron en ese ambiente,

pero no creo que hayan percibido ninguna tensi�n en particular.

Me esposa me cont� una vez

sobre lo que le pas� a mi hija en la escuela

cuando ten�a ocho o diez a�os.

Mi esposa le pregunt� "�sobre qu� fue tu exposici�n?"

La ni�a le respondi�:

"Les cont� a todos que mi padre est� en prisi�n".

�Qu� lo hace feliz?

�Feliz?

Mis hijos, mis nietos, mis amigos.

No pienso demasiado sobre eso.

No le dedico demasiado tiempo a la gratificaci�n personal.

No hago casi nada

desde que falleci� mi mujer.

No voy al cine, no voy al teatro.

No salgo a comer.

Hago lo que tengo que hacer.

Pero s� hay muchas cosas

que son muy gratificantes.

Un ejemplo que tomo en cuenta son las v�ctimas.

Acabo de volver de Turqu�a, por ejemplo.

He estado all� muchas veces.

All� siempre hay problemas

relacionados con la represi�n a los kurdos.

La primera vez que estuve en Turqu�a,

tuve que participar en un juicio y fui codemandado.

Esta �ltima vez, fui a una conferencia sobre represi�n

y libertad de expresi�n.

Uno ve gente muy comprometida y muy valiente

que lucha todo el tiempo y se enfrenta a la represi�n.

Es muy inspirador.

Unos meses antes de ir a Turqu�a, viaj� al sur de Colombia.

Colombia tiene el peor historial de derechos humanos

de todo el hemisferio.

Tambi�n es quien recibe m�s ayuda del ej�rcito de Estados Unidos

en todo el hemisferio.

Ambos aspectos se corresponden.

Cuando estuve all�,

visit� aldeas remotas que est�n en peligro.

La gente fue una gran fuente de inspiraci�n.

En lo personal, fue una experiencia muy movilizante.

Uno de los motivos por los que fui fue que iban a dedicar un bosque

a la memoria de mi esposa.

El tipo de compasi�n y amabilidad que se ve all�

no se encuentra en el mundo en que vivimos.

Fue una ceremonia muy natural.

No hubo cursiler�as.

Se ven ese tipo de cosas en todo el mundo. Incluso aqu�.

Tal vez no tanto en los c�rculos en los que nos movemos nosotros.

En los c�rculos intelectuales.

Incluso m�s abstracto que el del ejemplo del �rbol.

Ocurri� una explosi�n s�bita...

Respuestas como las de fon�tica, que no me interesaban.

Mi padre hizo un estudio sobre la historia de las lenguas sem�ticas...

Durante la exposici�n temprana...

Aprendemos que los ni�os saben mucho...

Es la historia de un asno llamado Silvestre...

En uno de sus libros de la d�cada de 1970,

usted da como ejemplo la oraci�n.

"El hombre que es alto est� en la habitaci�n"

y cuenta c�mo el ni�o puede formular la pregunta naturalmente.

Me preguntaba

si podr�a explicarlo r�pidamente,

porque yo podr�a hacer una linda animaci�n con eso.

Hay una pregunta muy sencilla.

Lo curioso es que nadie nunca se puso a pensar en ella.

Durante unos 2000 a�os,

a los cient�ficos les bastaba una explicaci�n simple

para un hecho obvio.

Si una manzana se desprende de un �rbol,

va hacia abajo.

El vapor va hacia arriba.

As� que durante 2000 a�os, la respuesta fue.

"Van a su lugar natural.

Fin de la discusi�n".

Cuando algunos como Galileo y Newton

comenzaron a cuestionarse eso, surgi� la ciencia moderna.

- �Pero podr�a...? - Esto es lo mismo.

Tomemos la oraci�n que usted me dijo.

"El hombre que es alto es feliz",

0 como sea.

Si quiere formular una pregunta a partir de eso,

toma la palabra "es" y la coloca al principio.

"�ES EL HOMBRE QUE ES ALTO FELIZ?"

Entonces tenemos: "�Es el hombre que es alto feliz?"

�No es as�? Esa es la pregunta.

"�ES EL HOMBRE QUE ALTO ES FELIZ?"

No se toma la primera primera aparici�n de "es".

No se toma la que est� m�s cerca del principio...

"�EL HOMBRE QUE ES ALTO ES FELIZ?"

"�ES EL HOMBRE QUE ALTO ES FELIZ?"

y se dice: "�Es el hombre que alto es feliz?"

Eso no tiene sentido.

"�ES EL HOMBRE QUE ALTO ES FELIZ?"

�C�mo funciona? �Por qu�?

�Por qu� el ni�o no hace lo m�s sencillo,

que es tomar la primera aparici�n de "es"

y colocarla en el frente?

Computacionalmente, eso es mucho m�s f�cil

que el buscar la aparici�n principal,

para lo cual se deben conocer las frases.

Pero �se es un error inadmisible.

Ning�n ni�o ha cometido ese error jam�s.

Lo mismo se aplica...

Con algunas variaciones m�nimas,

el mismo principio se aplica a todos los idiomas, �pero por qu�?

Hay varias explicaciones interesantes de por qu� sucede,

pero este es un buen ejemplo

de la b�squeda por fuerza bruta.

En la ciencia cognitiva computacional

donde, por una cuesti�n de principios,

se cree que la mente est� fundamentalmente vac�a...

El hombre que es alto es feliz.

Luego Noam tom� mi pluma

y escribi� la siguiente oraci�n.

Se plantean muchas preguntas importantes.

Tomemos: "El hombre que es alto es feliz".

Este es el predicado y este es el sujeto, �s�?

Y este ser�a el elemento principal.

Ese es el elemento principal

de toda la oraci�n.

Es el elemento

que estructuralmente est� m�s cerca del centro, del comienzo.

�ste est� m�s lejos estructuralmente del comienzo,

porque uno tiene que atravesar todo esto, �de acuerdo?

As� que, en t�rminos estructurales,

este est� m�s cerca del comienzo.

En t�rminos lineales, este est� m�s cerca del comienzo.

La pregunta es: "�Por qu� usamos

proximidad estructural y no proximidad lineal?"

No solo ocurre en este caso. Ocurre todo el tiempo.

En todos los idiomas, en todas las construcciones.

�Esa es la prueba de la gram�tica generativa?

Esa es la informaci�n. Existe un principio.

El principio dice: "Mantener la distancia estructural m�nima".

�Y de d�nde proviene todo eso?

Esta parte es una ley de la naturaleza, probablemente.

La computaci�n intenta hacer las cosas del modo m�s sencillo,

pero lo de la distancia estructural es una caracter�stica del lenguaje.

Uno tendr�a computaci�n m�nima

si lo hiciera de este modo.

En ese caso, dir�amos:

"�Es el hombre que alto es feliz?"

El ni�o selecciona la proximidad estructural

porque esa es una caracter�stica del lenguaje.

Seguramente est� definida gen�ticamente.

S�, pero eso es m�s o menos todo lo que hay que saber.

El hombre que es alto es feliz.

S�, el hombre que es alto es muy feliz.

�Es el hombre alto es feliz?

�Es el hombre que es alto feliz?

�Es el hombre que es alto es feliz?

�Es el hombre que es alto feliz?

�Es el hombre que alto es feliz?

Creo que ya hemos...

De acuerdo.

Debo llevarlo. Va a llegar tarde.

De acuerdo.

- Fue un placer. - S�.

Me alegra que est� bien.

Debemos irnos.

Sus bolsos...