Original subtitles

Canci�n folk de "Los tres cuervos".

All� abajo en el verde campo Yace un caballero asesinado bajo su escudo

Sus perros yacen a sus pies para vigilar a su maestro

Sus halcones vuelan ansiosamente No hay ave que consiga acercarse a �l

Se puede decir que la m�sica es pesada por la manera en como suena.

Pero, para m�, viene de la experiencia de las personas que la componen.

Eso es lo que lo hace pesado.

Prefiero ser pesado o morir antes que vivir.

Ese tipo de cosas.

Puedes tener solo una guitarra ac�stica y una voz

y ser la cosa m�s pesada del mundo.

Lo pesado tiene que ver con estar cabreado y ser como un jefe de guerra.

Y actuar como si estuvieses en una batalla,

como si tuvieses un hacha y se lo clavases a alguien en la cabeza.

Y tienes un riff que tiene ese mismo esp�ritu.

Eso es ser pesado.

Such hawks, such hounds - Escenas del underground hard rock americano -

::: Subt�tulos traducidos por tromahawk2023 ::: --- Revisados y actualizados el 25-9-2023 ---- (robertotapiola@gmail.com)

Cuando los Beatles llegaron a Am�rica ten�an unos amplis muy peque�os

y no se pod�a o�r nada m�s all� de chicas gritando.

Eso cambi� cuando marcas como Marshall, Laney y Orange

comenzaron a fabricar esos amplificadores gigantes de alta potencia

que de repente acallaron a las audiencias.

Una gran parte de la m�sica Hard Rock de los inicios

simplemente trataba de averiguar qu� hacer con todo ese volumen y distorsi�n.

Hay cosas que puedes hacer con un tono limpio, cargado de reverb

que son tan diab�licas y oscuras

que puede hacer que Black Sabbath suene a Peggy Lee.

Me llev� tiempo darme cuenta de que pod�a escapar de esa idea

ya sabes, de sacudir la cabeza y los cuernos al aire

y percatarme de que en la m�sica rock pesada se estaban haciendo cosas extra�as.

Entonces, �c�mo vamos a conseguir este sonido?

�Qu� tal si sacamos el sonido de dentro de un armario, un espacio peque�o?

O mejor, vamos a meterlo dentro de un ata�d y ver qu� tipo de performance vocal surge

y qu� tipo de tono podr�a salir de todo esto.

La quinta bemol es mucho m�s pesada que el...

�Sabes lo que quiero decir?

Es terrenal, a menudo es cruda...Y es real.

Y cuando consigues ser t�cnicamente competente...

...eso le quita el alma al rock and roll.

Cuando alguien realmente tiene algo que decir

y no digo necesariamente verbalmente, sino emocionalmente.

Se traduce en la m�sica y simplemente te golpea.

Eso es lo que la m�sica pesada es para m�.

No necesariamente deben ser guitarras atronadoras,

a pesar de que me encanten las guitarras atronadoras.

No quer�an que toc�semos en sus clubes.

Parece que lo pesado y la expresi�n moderna atribuida a ella

implican distorsi�n y mucho volumen.

Una especie de referencia a las primeras bandas pesadas

como Black Sabbath,

Blue Cheer y Led Zeppelin.

La llegada de esta era de experiencia musical en la primera mitad de los setenta

fue muy tensa y estuvo plagada

de problemas que la industria del entretenimiento no estaba abordando.

Y definitivamente, ni siquiera la industria mainstream pop.

Me encantar�a volver a los setenta y revivir todo aquello

porque ten�as a Black Sabbath en la cima,

ten�as a Captain Beyond,

ten�as a Deep Purple ("in Rock"),

ten�as a Mountain, a Grand Funk,

ten�as los Stooges,

Atomic Rooster, Dust, Groundhogs, Stray...

Todas esas bandas incre�bles.

Desde 1972 est� ya todo hecho.

S�, desde que sali� el Vol. 4 [Black Sabbath]...

Sabbath...

Bah, creo que no hace falta argumentar nada m�s.

Siempre menciono a Hawkwind

porque fueron una gran influencia para m� en ese momento.

En los tiempos que estuve en Green River, descubr� Hawkwind.

Y he estado enamorado

de esos primeros cuatro o cinco �lbumes desde entonces.

Mountain, Zeppelin, Free.

Como todos los chicos de nuestra edad, Kiss.

Todos ten�amos los �lbumes The Dictators.

James Gang, Joe Walsh.

Neil Young.

Leaf Hound.

Mahavishnu Orchestra.

Gentle Gigant, King Crimson...

Alice Cooper fue el primer buen disco que compr�.

Por supuesto que me gusta Black Sabbath, eso es obvio.

Black Sabbath son geniales, pero ya han sonado demasiado.

Muchos de los grupos en los que Bobby y yo est�bamos metidos

son lo que yo llamo, bandas de categor�a B o C, como

Dust o Lord Baltimore.

No conoc�a a Lord Baltimore, hasta que hace unos a�os empec� a escucharlos.

y flip�, ya que eran jodidamente oscuros.

Pones estos discos

y piensas: "Esto no es Steely Dan,

no es Barracuda, no es Supertramp".

De alguna manera, Black Sabbath nunca sonaron en la radio

pero la gente iba a los conciertos.

Y creo que por eso hab�a m�s dinero para que las bandas girasen.

Incluso recibieron discos de platino sin tener que sonar en la radio.

En los a�os 70 imperaba m�s una escena regional de hard rock.

Hab�an bandas como Pentagram en Washington D.C

que no eran parte del sistema de las grandes discogr�ficas.

Pentagram se form� a finales de 1971.

Bobby [Liebling] fue el primero.

Te lo puedo decir.

Bobby Liebling fue el primero.

Una noche, Bobby y yo nos sentamos en casa de un amigo

para colocarnos como de costumbre, casi todas las noches.

Y dijimos: �por qu� no crear una banda que es exactamente lo que queremos hacer?

Durante el tiempo que estuve en la banda, de 1971 a 1976,

yo dir�a que �ramos una banda de hard rock.

Tal vez una banda de hard rock pesado pero no �ramos una banda de heavy metal.

No quer�amos tocar en los clubes, porque los clubes no quer�an que tocasemos all�.

Porque no hac�amos covers.

Si escuchas las canciones de Bobby, eran creativas, incre�blementes inventivas,

las progresiones de acordes, compases extra�os y cosas as�.

Pero los sellos dec�an que no eran adecuadas para la radio.

No nos pod�an vender, no ten�amos un single.

S�lo quer�amos dejar constancia de nuestro material propio y mostrarlo.

As� que tuvimos varios m�nagers

que estuvieron con nosotros durante diversos periodos de tiempo.

Eso nos llev� a los estudios, pag�ndonos las sesiones

Y trataron de hacer que grab�ramos un acuerdo.

Pero siempre fallaron.

En Columbia Records quer�an a Bobby

y Bobby ten�a una gran audici�n en Nueva York en un gran estudio.

Esa fue la �ltima gota que colm� el vaso

porque en el fondo Bobby nos arruin� el contrato con Columbia Records.

Quer�amos grabar mejores voces, pero el hombre que estaba pagando por nuestra sesi�n

de Columbia Records, dijo que no se preocupara y ese fue el fin de la discusi�n.

Bobby quer�a hacerlo a su manera y ese fue el final con Columbia Records.

El problema fueron las drogas

y Bobby ten�a mala reputaci�n.

Bobby siempre fue un paso adelante, quer�a convertirse en una estrella de rock legendaria.

No sabr�a decirte cu�ndo fueron la primera vez que aparecieron.

Creo que sus �lbumes eran casi imposible de encontrar.

Y ni siquiera hab�a o�do hablar de Pentagram hasta que sus �lbumes comenzaron a ser reeditados.

Bobby ten�a ese material y cr�eme o no, incluso en ese momento

a pesar de ser de ocho pistas, a veces cuatro, ten�an una calidad inmensa.

Bobby ten�a un contrato con Relapse

y quer�an sacar una compilaci�n de muchas de las demos que hicimos en los setenta,

demos que grabamos en estudio con varios productores.

Me encant� el material de Pentagram de los ochenta y noventa.

Y estoy muy orgulloso de Bobby por mantener el nombre de Pentagram a trav�s de esos a�os.

Porque si �l no hubiese mantenido al grupo en activo

no estar�a hablando contigo ahora mismo.

La formaci�n original de Pentagram se separ� en 1976.

Geof O'Keefe y Randy Palmer, guitarrista de Pentagram continuaron con el proyecto Bedemon

que comenz� en 1973.

Bobby Liebling y varias formaciones han lanzado nuevos �lbumes de Pentagram, el �ltimo en 2004.

Tenemos una estructura de base,

tenemos el esqueleto, por lo tanto, nos queda espacio alrededor.

Esas secciones funcionan durante cinco o diez minutos

y luego nos lanzamos a improvisar por veinte minutos y siempre es diferente.

Siempre hay una interacci�n entre nosotros mientras tocamos.

Lo solemos llamar "la ola c�smica".

Creo que es algo muy espiritual,

especialmente cuando lo tocamos por largo rato.

De esta manera podemos mantener una nota durante cinco minutos.

Te fusionas con ella...

...te da tiempo para pensar.

Para explorar lo que hay en tu mente mientras te dejas llevar.

Hemos hablado sobre intentar escribir canciones m�s convencionales

o buscar un vocalista.

Y llegamos a la conclusi�n de que nos gusta de esta manera.

El metal en los a�os ochenta se convirti� en una f�rmula.

S�lo echa un vistazo al �lbum "Turbo" de Judas Priest

y comp�ralo con "Stained Glass" o "Sin After Sin" y te dar�s cuenta lo que era la m�sica en los ochenta.

en los a�os ochenta.

La primera ola de hard rock psicod�lico

termin� cuando la droga principal pas� a ser la coca�na.

Todos los aspectos negativos en los estudios de grabaci�n

se amplificaron por el abuso de la coca�na, fuese por los ingenieros, productores, m�sicos...

Todo empez� a girar en torno a la producci�n, para que sonasen igual que en estudio.

y luego apareci� una extra�a ola underground.

Tal vez Venom,

Metallica que se forj� entre el punk y el metal.

No estaba metido en la onda de Ozzy Osbourne o Judas Priest. Era Basura.

No hab�an punks que fuesen a conciertos metal

y fans del metal que fuesen a conciertos punk.

Y luego, durante el 84 u 85

esa l�nea empez� a hacerse m�s borrosa.

Incluso hubo un momento decisivo

cuando The Obsessed fueron aceptados por la comunidad punk.

Y esto ocurri� cuando est�bamos tocando en un peque�o bar

y el P.A se vino abajo.

Y en lugar de parar tocamos todo el bolo sin P.A,

gritando sin micro, tocando a doble velocidad.

Despu�s de eso, Sam dijo: "Ok, voy a vomitar".

Creo que las bandas hardcore de D.C

Son las que m�s me despertaron inter�s,

bandas como Rites of Spring, Void, Nation of Ulysses...

Alguien me dijo: "Si quieres escuchar algo r�pido, escucha D.R.I (Dirty rotten imbeciles) y C.O.C [Corrosion of conformity]".

y otras bandas de hardcore de los primeros ochenta.

La primera vez que v� a los Melvins

me d� cuenta de que una banda pod�a vaciar una habitaci�n

o cambiar totalmente la vida de una persona.

M�s r�pido, m�s r�pido...y entonces aparecieron los Melvins

y fu�: "�incre�ble!".

Mot�rhead deber�an haber tenido m�s cr�dito. Digo esto porque

ellos fueron la primera banda h�brida entre punk y metal.

Corrosion [of Conformity] eran un ejemplo perfecto, Saint Vitus tambi�n.

Incluso Black Flag lo eran. Eran tan populares que los fans estaban dispuestos a ir a cualquier lado,

para escuchar las canciones de My War.

Black Flag tocaron en el desierto

probablemente en 1981.

El desierto, incluso ahora, pero m�s hace 15, 20 a�os

fue inicialmente una comunidad de jubilados.

Es como un vac�o en cuanto a cultura musical.

No hab�a duda que hab�a que marcharse hasta L.A.

Yo nunca fu� a L.A

Si me iba de Palm Springs, para m� ya era mucho.

No hab�a ninguna tienda de discos, o la venta de Maximum Rock'n'roll, Flipside...

Todo era desierto

y no era algo que celebr�semos

no al menos como se pueda celebrar a d�a de hoy.

El desierto es un lugar para los reci�n casados y los casi muertos.

Realmente es ese tipo de lugar.

Las bandas estaban surgiendo, y ciertamente eran bandas punk

que se estaban desarollando ah� fuera.

Los primeros fueron Dead Issue

y los Skabies Babys.

Hab�a una banda llamada Dead Issue, del cual yo era parte

que se convirti� en Across the River con Mario Lalli

Alfredo Hern�ndez tambi�n form� parte de la banda

y luego toc� por un tiempo en Kyuss

y Queens of the Stone Age.

Hab�an unos cu�ntos m�s

pero yo dir�a que...

Across the River fueron el primero, el n�cleo principal.

De ellos son de los que tengo recuerdos m�s v�vidos.

Fue como un cambio en la inercia.

Los chicos de SST eran nuestros �dolos,

Black Flag, Meat Puppets, Minutemen, October Faction...

Aqu� est�n los chiles,

aqu� tenemos alg�n tipo de chile bananero,

estos son chiles drag�n de Thai

y cuando se ponen de color rojo es cuando son m�s picantes.

�Qu� es el Doom?

En primer lugar mi percepci�n de esa m�sica, lo que me transmit�a

esa m�sica que llam�bamos Doom.

Como he dicho antes, es como algo que te sale de adentro.

Es algo verdadero, visceral, emocional.

Algo que te har� llorar.

Cuando realmente me percat�, de una forma ya concreta

de que estaba en una banda de Doom,

definitivamente fue con Saint Vitus.

Tocamos algunos conciertos con Saint Vitus

cuando ten�an al primer vocalista, Scott Reagers.

Luego conoc� al nuevo, Wino [Weinrich].

Su primer concierto fue en mi veinti�n cumplea�os en 1986,

en un centro comunitario de Palm Desert.

D.R.I, Saint Vitus y Across the River.

Siempre me pareci� que Across the River ten�an algo especial.

Escuch�bamos �lbumes que iban desde Mountain a Black Sabbath...

...los primeros de Metallica,

todo tipo de m�sica.

Est�bamos creando y mezclando algo con la sensaci�n de que proven�a del punk rock.

Las columnas se fund�an frente a ti.

Me encanta ese tipo de sonido. As� que retroced�amos y en vez de ...

Era m�s lento, m�s volumen, saturaci�n...BLUES.

Ellos estaban, digamos, en contra

de todo aquel rollo, digamos punk metal de tocar siempre r�pido, ser escandalosos.

Pasaron de eso y fueron directamente al rock.

Nadie estaba haciendo algo parecido.

Al final de Across the River, Soundgarden estaban empezando

a atraer multitudes en Seattle.

Y estaban en SST,

la misma onda que se estaba desarrollando all� tambi�n estaba ocurriendo aqu�.

Todo el mundo me conoc�a como el frontman de Saint Vitus

pero nadie sab�a que yo tocaba la guitarra.

Y eso dio a pie a un momento curioso,

creo que fue con la banda de Mario, Across the River, donde tocaba tambi�n Scott.

Est�bamos improvisando en una "generator party" cerca de Ventura, junto a la playa.

Yo estaba tocando la bater�a, Wino tocaba la guitarra,

Yo no sab�a que �l tocaba la guitarra, Mario Lalli estaba tocando el bajo

e hicimos esa gran jam y fue como:

"T�o, tenemos que formar una banda uno de estos d�as".

Llam� a Scott y acordamos tocar juntos en The Obsessed.

Eso es lo que hicimos, �ramos Scott Reeder, Greg Rogers y yo.

Despu�s de algunos problemas aqu� y all�

Scott Reeder fue a unirse a Kyuss

y fue cuando Kyuss explotaron.

Ellos fueron la �nica banda proveniente del desierto que estaban realmente girando.

Ya sabes, lo estaban haciendo.

Ellos fueron los �nicos que estuvieron ah� fuera para perpetuar nuestro universo, nuestra escena del desierto.

Si existiese un arquetipo o referencia para describir rock des�rtico, sin duda ser�an ellos.

Tipos como Mario Lalli y Kyuss dieron el siguiente paso.

No s�lo para decir...

...estamos aislados, igual no sabemos qu� es lo que se lleva ah� fuera

pero ellos abrazaron la idea de

no s�lo vamos a rechazar lo que est� de moda,

vamos a renegar de las masas al mismo tiempo, a pasar de todo.

Odio tener que decirlo, pero la mayor�a comenzamos a fumar marihuana.

Ya sabes, tomas a un pu�ado de cr�os

y los pones a explorar m�sicas agresivas, como el hardcore punk,

empiezan a fumar hierba...y cosas interesantes van a suceder.

Eso hace la m�sica interesante.

Lo que pas� con The Obsessed cuando peg� el thrash metal...

Ya sabes, Slayer y ese tipo de m�sica se convirti� en algo muy grande.

Y eso fue lo que ocurri� en los ochenta,

o eras una banda de "hair metal",

o eras una banda de "thrash metal".

Si alguien merec�a ser una estrella de rock, deber�a haber sido �l.

Es como el para�so.

Est�s destinado a estar en el underground, no hay escapatoria.

Simplemente...tienes que estar ah�.

Pero la gente te quiere porque te mantienes ah�,

te mantienes fiel, y nunca dejas de tocar lo que tocas.

Con Guy Pinhas en el bajo, The Obsessed lanzar�an

"The Church Within", con Columbia Records en 1994.

Cuando Columbia los llam� para una audici�n para seguir en el sello, ellos se separaron.

Desde entonces Wino ha estado haciendo m�sica

con Spirit Caravan y The Hidden Hand.

Kyuss se separaron en 1995. El guitarrista Josh Homme

y el baterista Alfredo Hern�ndez formaron Queens of the Stone Age

con el bajista original de Kyuss, Nick Oliveri.

Scott Reeder toc� con Goatsnake y Unida, y fue invitado a

a una audiencia para ser bajista de Metallica. Actualmente es productor y artista en solitario.

Formamos Comets on Fire en 1999

Ben Flashman y yo formamos el grupo en Santa Cruz, California.

Estaba metido en el rock de estadio,

Grand Funk y algo de punk rock.

Cl�sicos y cosas as�.

Y empezamos a escuchar cosas diferentes, m�s experimentales

C�mo Free Jazz, Coltrane, etc...

Esto no es solo un sintetizador que hace ruiditos,

es un efecto en s� mismo.

As� que puedes poner el efecto del synth ah� dentro y modificarlo.

Nuestra misi�n original es tratar unir estas dos corrientes

que normalmente no sonar�an bien entre ellas.

Definitivamente intentamos algo m�s que simplemente girar en torno a un sonido psicod�lico.

Tratamos de hacer algo m�s que un sonido pasado de rosca o "stoner".

�Somos una banda psicod�lica? Qu� co�o, s�.

Un apodo desafortunado.

En los tiempos de Kyuss, el t�rmino stoner rock no exist�a.

Nos met�an m�s en el caj�n del metal, que era algo que no nos gustaba, la verdad.

Para ser honesto, nunca me han importado las etiquetas o las clasificaciones.

Si la gente me pregunta qu� tipo de banda es Goatsnake

dir�a que somos una banda de rock pesado, ya sabes.

Podr�as llamarlo "grunge", podr�as llamarlo "metal"

podr�as llamarlo "punk", por tanto, tienen que etiquetarlo de alguna forma.

Para m� hoy en d�a solo es rock duro.

El stoner rock es una etiqueta que termina siendo un lastre para aquellos que no se "colocan"

y se convierte en algo contraproducente, que hace a la gente despreciar este tipo de m�sica.

Hoy en d�a, cuando se habla de stoner rock sabes exactamente lo que quiere decir

Guitarras distorsionadas, enormes riffs,

melod�a hasta cierto punto.

Pero dentro del rock�n�roll, evoca a regustos de rock cl�sico.

Siempre he dicho que el stoner es b�sicamente grunge

y ambos son continuistas de la corriente rock en los setenta.

Monster Magnet, Fu Manchu, Kyuss...ya estaban tocando por ah� entre 1993 y el 94,

y estas bandas con respecto al grunge, eran m�s oscuras, pesadas y psicod�licas. Ya sabes, como "Spine of God".

Pero cuando las bandas se dieron cuenta de ello, del hype en torno a la etiqueta, empezaron a cambiar.

Nebula empezaron a cambiar,

los Queens of the Stone Age empezaron a cambiar,

y segu�an quer�endolo llamar stoner rock.

Se cre� toda una corriente de inter�s por los medios,

en plan, �qu� equipo utilizan? �c�mo lo est�n grabando?.

Ya sabes, no iban a usar esos equipos digitales.

Iban a usar amplificadores de v�lvulas y mantener ese sonido c�lido.

No estuve realmente conectada con la escena del desierto cuando estuvo ocurriendo.

Conectamos con ellos cuando fichamos por Man�s Ruin Records ya que muchas de esas bandas estaban en ese sello.

Creo que es justo decir que Man�s Ruin records

fueron responsables de dar conocer esta m�sica a mucha gente.

Termin� escribiendo muchos art�culos sobre estos grupos

porque yo estaba haciendo una serie de trabajos cubriendo a esos grupos para Man�s Ruin Records.

Ese tipo de m�sica, que describ�an como stoner rock

Fue algo un poco desafortunado, imagino,

porque despu�s de eso comenzaron a aparecer muchas bandas

que se copiaban de ese sonido.

No estoy seguro de d�nde sali� ese t�rmino

para ser honesto, tampoco es que lo haya investigado...

Imagino que se trata simplemente de m�sica orientada a las jams, con ese componente de improvisaci�n.

Odio usar la palabra "org�nico", pero en definitiva algo as�.

No s�, �qu� es el stoner rock?, d�melo.

Fatso Jetson surgi� de un local de rock�n �roll que Larry y yo abrimos.

Fue el resultado de estar cansados y quemados de organizar las "generator parties",

sabiendo que lo pod�amos hacer por nosotros mismos.

Agosto de 1994. �ramos grandes fans de Black Flag.

Ellos fueron una inspiraci�n para todos nosotros.

Y pens� "bueno, por qu� no nos metemos como �ltimos en ese cartel donde toca Greg Ginn, aqu� en la ciudad".

Y lo hicimos. Dimos nuestro primer concierto

y supongo que Greg Ginn se fij� en nosotros

y se ofreci� para que sac�semos un disco en su sello, SST.

El Blues para m�... su crudeza y honestidad...

...son similares a las cosas bellas que me proporciona el punk rock.

No es raro para m�, hacer colisionar en la misma canci�n

a Howlin 'Wolf, Black Flag, Link Wray y Devo.

Es muy primitivo.

Sacamos nuestros discos, tocamos...

...y en ese sentido es algo puro.

Lo hacemos bajo nuestros propios t�rminos

y no es una cuesti�n supervivencia.

Es sobre tener calidad de vida.

A veces el riff es tan jodidamente bueno.

Recuerdo la escena de San Francisco en los a�os 90,

Sleep, Neurosis, Grotus, The Melvins...

Hab�an muchas cosas buenas emergiendo, de sonido contundente

como Neurosis, que eran lo m�s grande all�.

The Melvins y Neurosis, todo giraba en torno a ellos.

Empec� a tocar con esta banda en la secundaria,

en el que estaban Al [Cisneros] y Chris [Hakius], que ahora tocan en OM.

Ten�an esta banda, Asbestosdeath.

Realmente quer�a estar en una banda,

probablemente como reacci�n ante la miseria de la vida.

No s�, hab�a una amistad...

y Sleep se trataba de tres grandes amigos.

La m�sica surgi� de esa qu�mica.

Al y yo est�bamos colocados de LSD,

fumando en pipa o lo que fuera

y Al lleg� con el nombre de Sleep, y yo le dije "Wow, es un gran nombre".

Era m�s que ir a ver un concierto, era como vivir una experiencia...

...que te tocaba por dentro.

Eran enormes, nunca hab�a visto nada igual.

Es como...rojo, verde, azul...mmm, Sleep.

Lanzaron dos �lbumes, "Vol.1" y "Holy Mountain".

Luego firmaron con London Records, un sello grande.

No estoy seguro de si London Records sab�an en realidad lo que ten�an entre manos con Sleep,

porque ellos estaban planificando sacar su obra maestra,

que era una canci�n de... 52 minutos.

"Jerusalem", aunque originalmente creo que se llamaba "Dopesmoker".

Las letras incorporaban esa especie de...

una caravana que porta una gran pipa humeante, rumbo a la tierra santa.

Estuvieron como cinco a�os componiendo el tema.

Ten�an todo escrito y luego quedaron prisioneros por su propio sello, con discusiones respecto al material.

Se quedaron estancados con todo eso, con todo listo para sacarlo

y quedaron muri�ndose en la orilla.

Quer�an sacarlo y no pod�an. Tuvieron que esperar incluso un a�o para grabarlo.

Durante un per�odo de al menos dos a�os se negaron a tocar el tema en directo,

porque estaban frustrados de que la gente no lo hubiese escuchado a�n.

Tratamos de parar la canci�n y nos sentimos raros ante eso,

se supon�a que deb�amos seguir adelante.

Est�bamos tratando de averiguar

c�mo solucionar todo eso, c�mo asentarlo.

A veces, el riff es tan bueno

que lo quieres escuchar una y otra vez.

A veces, durante �52 minutos!.

Por lo que s�, London Records siempre tuvo constancia de los planes que ellos ten�an para la canci�n.

Comenzamos con esa extra�a escala musical, como ind�gena.

La intenci�n era dar a entender que la banda entraba en hipnosis mientras lo tocaba.

Dejamos que la bater�a llevase el peso de la canci�n.

Toda la canci�n se basa en la bater�a y los tiempos, y en golpear en el lugar correcto.

Hay mucho mito y leyenda sobre c�mo se gest� "Jerusalem".

Tal vez todo no sea mitolog�a.

El caso es que, �gastaron todo el dinero por adelantado en hierba?

La parte de la hierba es totalmente cierto.

Pusimos mucha hierba y tiempo en ello, es as�.

Podr�amos haber enviado el m�ster en una pipa con forma de calavera.

Nahh, no, pero habr�a sido una buena idea.

�bamos a por la grabaci�n m�s pesada jam�s grabada.

No se gast� m�s de lo necesario, por ejemplo sobreproduciendo.

"�Quieres a�adir otra pista guitarra?" Venga, vale.

Pues vamos a a�adir dos m�s.

Gastamos 75.000 d�lares en amplificadores.

En amplis customizados y guitarras, toda clase de cosas.

La canci�n, no s�lo musicalmente, sino l�ricamente,

si sigues las letras, es una caravana portando hierba.

�Ponemos a Longsman y Hashishi en la misma l�nea?

�C�mo lo haces?

Se lo entregamos al sello, que despu�s de escucharlo, dijeron:

"Esto es muy pesado, no hay nada que podamos hacer al respecto".

"Es demasiado esto, es demasiado lo otro".

Y alguien en el sello, no s� qui�n

ten�a en mente que alguien lo remezclase, por lo tanto se hubiese convertido en algo totalmente diferente.

Tienes una canci�n 60 minutos, �qu� esperas? �radio?

El �lbum se qued� en un caj�n y sali� a la luz tres a�os despu�s de haber sido grabado

Lo que result� ser dos a�os y medio despu�s de que Sleep se separaran.

Y con el tiempo el disco se convirti�, y no solo por su calidad musical

sino tambi�n por el mito que se gener� en torno a �l,

en un disco de culto, a fin de cuentas.

Un cl�sico sumido en el ostracismo, igualmente.

Un tiempo despu�s, despu�s de hacer la remezcla

decidieron disolver la banda.

Fue en el 97.

Alrededor de 2001 o 2002,

Matt Pike, ya en High on Fire, y su manager, Tod

me preguntaron si quer�a sacar la versi�n original del �lbum

que era originalmente "Dopesmoker", que era la versi�n no mezclada, sin editar.

No mezcladas por David Sardy, que quer�a hacerlo m�s limpio,

y ellos obviamente no estaban contentos con eso.

Me preguntaron si quer�a hacerlo y dije "absolutamente".

Me gusta m�s la versi�n de Dopesmoker

porque era algo m�s larga y era la mezcla que hicimos con Billy,

y no hab�a ning�n productor del sello metiendo mano y alter�ndolo todo.

Creo que los tres de nosotros hicimos las paces con la canci�n

en el sentido de que conoc�amos realmente la esencia de esa canci�n

en comparaci�n con lo que gente pensaba de la canci�n y lo que realmente significaba.

Y creo que esa fue la manera para nosotros de continuar y dejar el asunto en paz.

Ya sabes, fue la t�pica dicotom�a

entre el arte y el c�mo perciben los sellos discogr�ficos un producto.

�Se distanciaron de Sleep despu�s de todo aquel proceso?

- S�, algo as�. Todos nosotros... - Hab�a mucho dolor.

No sab�amos exactamente qu� decirnos el uno al otro.

Pero segu�a habiendo amor. Amor, odio, confusi�n...

Decidimos dejarlo por un tiempo.

No he hablado con Chris desde hace muchos a�os

despu�s de toda la �poca de "Dopesmoker".

y lo de Al fue triste. Decidi� dejar de tocar

durante unos cincos a�os.

Igual no dir�a totalmente, pero apenas se dejaba ver en p�blico

o estar en una en banda, cosas as�.

Creo que Sleep fueron la quintaesencia de ese revival

que comenz� a suceder a principios de los 90

y que termin� llam�ndose stoner rock o doom, o lo que fuese.

Ya sabes, estaban en la misma onda que Saint Vitus

o los Melvins. Black Sabbath, por supuesto.

Pero creo que lo clavaron.

Y consiguieron grabar un par de discos que ten�an que ser grabados

para convertirse en referencia del g�nero.

Lo determinamos desde la primera jam que hicimos como OM.

No hab�a necesidad de a�adir ning�n elemento que no fuese el que cre�bamos.

No hab�a necesidad de utilizar estructuras tradicionales,

o tener que meter una guitarra con calzador y encajarlo en un tipo de sonido predeterminado.

Hay momentos en los que me detengo y tengo que canalizar

las emociones en palabras que no s�lo funcionen como fines simb�licos,

sino, tambi�n a un nivel muy pr�ctico, con fines r�tmicos.

Ciertamente no es algo que encaje

conforme a una solvencia gramatical.

A veces la gente dice: "�No sabes hacer otro riff?"

Presta atenci�n detalladamente, porque todos son muy...

Las repeticiones que hacemos son tambi�n... En muchos de los discos antiguos que escuchamos

con los que crecimos, y apreciamos

hay algunos segmentos en esas canciones,

con los que me preguntaba: "�por qu� esto no se repite m�s?"

Desear�a que a veces esas partes durasen catorce o quince minutos.

Podr�a incluir ingesta de drogas.

Ninguna droga puede hacer que escribas una canci�n

o lo que sea.

- No hasta que consigues una solidez. - As� consigues cualquier cosa.

Tiene m�s que ver con la escucha. No tocar, simplemente escuchar.

Algo que funciona para m�, es usarlo como una herramienta de verificaci�n.

Una clase de sentido musical que proviene de tu mente.

Las plantas est�n vivas y siento que puedo comunicarme a trav�s de ellas mediante la m�sica.

Si hay una manera de comunicarnos entre especies

probablemente sea esa.

Alterando la percepci�n puedes ver la realidad de manera diferente.

En algunos aspectos es algo bueno, pero no es algo necesario.

A fin de cuentas, no es lo m�s importante.

Es una parte esencial de lo que hacemos.

�Esto no va a estar en la pel�cula, no?

Se trata del viaje, el viaje definitivo,

la idea de viajar a otros dominios,

y esto puede incluir el consumo de drogas, pero tampoco necesariamente.

Gente como H. P. Lovecraft, Lord Dunsany, Clark Ashton Smith...

Todos estos escritores de los a�os treinta que

estaban muy arraigados en la imaginaci�n y creaban nuevos mundos.

Sobretodo cuando los tiempos se vuelven conflictivos o m�s pol�ticamente agitados

por lo general se ve m�s fantas�a, ves m�s artistas revel�ndose y dedic�ndose m�s a sus ideales

y sus fantas�as personales.

Se necesita motivaci�n, dedicaci�n para escribir canciones

e ir al estudio y dedicar tu vida a tocar m�sica con tu banda.

No creo que simplemente estando "colocado" puedas llegar tan lejos.

Todos hemos crecido fuera de la ciudad,

Steve y yo nos criamos en Virginia

y fue en ese momento cuando nos dimos cuenta de la cantidad de m�sica que proven�a de Washington D.C.

La escena punk, Fugazi...

Toda la movida del sello Dischord y toda esa m�sica que surgi� en los a�os 80.

Tocamos en bandas con ese tipo de sonido por un tiempo

y luego sentimos que quer�amos mirar hacia atr�s, a lo que nos gustaba escuchar de m�s peque�os

como Led Zeppelin y Black Sabbath.

Bandas con esa clase de vibra relajada

que de alguna manera pueden transportarte.

Estamos aqu� para mezclar...bueno, actualmente lo estamos grabando, nuestro quinto disco

en el Sunset Sound Studios, el legendario estudio en Sunset Strip de Hollywood.

Se habla mucho de las bandas que est�n haciendo ese rollo rock cl�sico,

lo que te hace llevar a los preceptos b�sicos con los que se hac�a aquella m�sica.

Los discos que grabamos en el pasado estaban igual demasiado cargados de

atm�sferas y efectos, y ahora estamos tratando de capturar m�s el "momento".

Algo m�s espont�neo...m�s crudo.

Creo que mucha de la m�sica que escribo es sobre im�genes

como bosques, el oc�ano, las estrellas, caminar...

El mal tiempo o...

enormes �rboles o acantilados.

Es en definitiva una relaci�n con la tierra, la naturaleza.

Los �rboles son tan bellos. Me hacen sentir bien...

...y se ven tan ancestrales, tienen tantas historias que contar.

S�, definitivamente hay un elemento en nuestra m�sica que involucra la naturaleza

y la espiritualidad, supongo. Y esas son las dos cosas m�s poderosas.

A mi madre le gustaba ilustrar cosas de la naturaleza:

setas, plantas, flores... Eso fue lo que me rodeaba de ni�o

y encuentro esas cosas muy inspiradoras.

Imagen y sonido son muy similares

y siempre han tenido relaci�n una con la otra.

Sea viendo a un m�sico tocar o sumergi�ndome en el artwork de un disco.

Los p�sters volvieron a adquirir una relevancia estil�stica

como una especie de rechazo ante el arte corporativo y la perspectiva corporativista de c�mo debe lucir una banda.

Me gusta ponerme los auriculares, concentrarme, sumergirme en ese "mundo".

Escuchar, cerrar los ojos, concentrarme y quedar expectante a lo que pueda evocar en m�.

Realmente no me gustaba el arte o el estilo en los noventa.

No estaba metido en ello; chicas vampiro, personajes con grandes cabezas. Supongo que estaba m�s en la onda de [Frank] Kozik o Coop [Chris Cooper].

Mi estilo se basa mucho en horizontes y cielos porque para m� representan

ese salvajismo, toda una serie de posibilidades infinitas.

El cielo fundi�ndose con el oc�ano, que siempre lo v� como

un portal o una entrada hacia otra parte.

Pensando en c�mo se refleja la m�sica psicod�lica en el arte

creo que es algo extraordinariamente creativo.

Algunas portadas de discos en las que trabaj� intent� trabajar desde varios niveles de creaci�n.

Creo que la psicodelia de Malleus se basa en la capacidad de interpretar a la mujer.

No proyectamos una imagen de la madre adorable, dulce y c�lida.

Sino que concebimos a las mujeres como algo perverso.

La imaginaci�n es la mejor droga del mundo. Es una exploraci�n mental.

Siempre he estado muy metido con el arte de Hipgnosis, cosa que a�n perdura, claro.

Ese grupo de dise�adores/ilustradores ingleses, que hicieron muchas cosas

como "Dark Side of the Moon", portadas para Led Zeppelin

y muchas otras cosas significativas y reconocibles.

Y Roger Dean, por supuesto.

Las im�genes hablan por s� mismo, pero me gustan mucho las letras y la est�tica de la palabra.

Estas son algunas de las cosas que he estado haciendo �ltimamente.

Lo hice estas �ltimas semanas. Este es el calendario de este a�o.

y esta es la portada del pr�ximo �lbum de Residuals echoes.

Tengo un enfoque bastante abstracto sobre mi trabajo

que me hace ser m�s detallado, y supongo que conceb� una nueva forma de psicodelia.

Como un rollo "flower power" pero m�s agresivo.

Un enfoque m�s apocal�ptico de la psicodelia.

Creo que el t�rmino de la psicodelia es muy interesante

y pienso que el trabajo que hago es bastante psicod�lico, en el sentido de que me esfuerzo en tener una visi�n sobre ello.

Est�ticamente, es algo que tiene m�s en com�n con el dibujo t�cnico

o el dise�o arquitect�nico.

Cuando algo tiene un sonido muy grande, siempre me evoca a algo vasto,

un espacio abierto, con nubes y paisajes.

Y cuando algo es lento y pesado tambi�n es algo que consigo visionar.

O tambi�n cuando hay material m�s r�pido, como High on Fire,

son como im�genes que me evocan guerra y hacen que te bombee la sangre.

El primer �lbum, "The Art of self defense"

a�n ten�a una ten�a una onda a Sleep, pero estaba cambiando mi estilo

respecto a Sleep, porque ten�a una secci�n r�tmica que iba algo m�s r�pida en cuanto al tempo.

Pero vi�ndolo en retrospectiva a�n era un material lento. Est�bamos en la b�squeda de un nuevo sonido,

estaba reinvent�ndome como guitarrista a la vez que comenzaba a cantar.

Todo eso era nuevo para m�. Se puede ver la influencia que estaba emergiendo ya desde Sleep

y que iba a asentar con esta nueva banda.

Empezamos a utilizar un ritmo m�s r�pido, m�s "thrash", m�s pesado.

Era como mi enfoque del metal, pero no de forma t�pica.

Tal vez estaba molesto, cabreado, triste...

Quer�a dar forma a todo ese material y proyectamos im�genes

sobre algo que hab�a le�do o algo por lo que estaba interesado. Hacer que la gente entienda c�mo me siento, aunque sea un poco confuso.

Si puedes transmitir tus sentimientos a una pieza musical

y de c�mo uno se siente, sea amor, odio o lo que sea

eso es lo que hace a uno un gran artista, un gran m�sico.

Vender�s mucho pronto.

Muchos de los �lbumes de los setenta, ya sabes, ese material oscuro y raro

discos de Groundhog, Sir Lord Baltimore, May Blitz,

Budgie, Hawkwind...

Todos ellos estaban en grandes sellos. Actualmente, no ser�a posible.

Ahora est�n en sellos independientes y atribuyo eso a la consolidaci�n y contracci�n de la industria.

A la mierda con los sellos. Ellos hicieron un p�simo trabajo en los �ltimos 25 a�os, no merecen nada.

Siempre me he sentido atra�do por el lado oscuro del sonido y el arte

que generalmente conduce a que la m�sica y el arte se conviertan en "underground" e independiente.

En mi juventud la gente, especialmente mis padres, siempre me dijeron

"Hay que tocar lo que la gente quiere o�r, porque sino no ver�s dinero".

Pero me importaba una mierda eso, porque siempre supe desde el principio

que mi m�sica era un regalo muy especial, pero tambi�n que era un arte muy especial.

Estamos haciendo cosas que son totalmente diferentes y que van en contra de lo mainstream.

Eso es lo que hacemos, y seguiremos haciendo.

No nos importa la riqueza o la fama, no buscamos eso.

Al mismo tiempo, ya sabes, me voy haciendo viejo. Me gustar�a tener un hogar,

me gustar�a casarme con alguien. Y claro, pienso en ello a medida que me hago m�s viejo.

Imagino que hay cierta noci�n de hacer carrera, por la expectativa de tener un estilo de vida asegurado.

�Tener mejores medios econ�micos para aspirar a un estudio donde grabar, tener recursos para girar?

Claro, no estar�a en contra de eso.

Las bandas probablemente est�n mejor en un gran sello, la verdad sea dicha.

Recibes un un buen avance econ�mico y tal vez puedas comprar

una casa y despu�s de eso... Bueno, eso si tienes suerte.

Un amigo una vez nos llam� locos aficionados

ya que no trat�bamos activamente salir de gira

o intentar hacer una carrera.

Mis padres y los de Mario siempre han estado en el negocio de restauraci�n.

Todos nos trasladamos aqu� para ver qu� pod�amos hacer.

Y ya sabes, con suerte para encontrar trabajo en un restaurante,

y poder seguir tocando.

No estoy pensando en dejar de tocar simplemente porque no haga dinero con ello,

pero tengo que aumentar mis ingresos, agresivamente, dentro de unos a�os.

Creo que voy a tener que vender mucho.

Fuera de la banda, consegu� un trabajo a tiempo completo en post-producci�n de pel�culas y v�deos.

Tenemos trabajos normales, por ejemplo, yo trabajo en una florer�a,

repartiendo flores, preparando bodas o conduciendo con la furgoneta por toda la ciudad.

Empez� a irnos bien girando y empezamos a generar unos ingresos m�s que decentes,

especialmente en las grandes ciudades de la costa oeste.

Pero personalmente, yo todav�a paseo perros y Steve dise�a ilustraciones por su cuenta.

Al menos es un estilo de vida lo suficientemente sostenible

y nos permite vivir la vida que queremos. Tener un techo, poder comer...

- �Pintaste esto? - �S�!

- Oh, Dios m�o, mira esto.

Lo decidimos, yo y mi esposa.

Ten�a m�s sentido para m� criar a mis hijos,

as� que decidimos que eso era lo que har�amos, as� que me convert� en un padre de casa.

- Esta ser� la siguiente generaci�n.

- Esta ser� la siguiente generaci�n. Es incre�ble.

En lugar de estar atemorizado y decir: "Oh no, habr� una guerra nuclear y los perderemos".

Estoy seguro de que ellos ser�n los que nos salven de ello.

Simplemente tocamos m�sica. Sinceramente, siempre estamos sin blanca.

- Esa es la verdad. - Pero somos felices.

Imagino que es un trabajo at�pico si no estamos girando con la m�sica,

pero nos ha ido muy bien girando.

Mientras tanto, hay muchos trabajos que puedes hacer por una semana

o trabajar por nueve o diez d�as y luego desaparecer.

- Nadie me va a contratar.

Recuerdas aquel chiste de Bill Hicks,

el chiste sobre el "fumado".

"Claro, puedo levantarme temprano, soportar el tr�fico,

trabajar en algo que no me satisface creativamente.

�Por supuesto que puedo hacerlo!.

Despertarme al mediod�a y ponerme a tocar el sitar".

Trabaj� bastante en la construcci�n, pero sufr� una distensi�n en la rodilla

as� que tuve que dejarlo. Ahora trabajo en la cocina de un bistro.

No trabajamos juntos, pero ambos pintamos casas.

Y lo he estado haciendo desde que ten�a veinte a�os.

El hecho de hacer lo que hago es como que ensombrece la idea de que estoy arruinado, o algo as�. Y eso me hace seguir hacia adelante.

Trabajar en esta tienda detr�s del callej�n es genial, ya que es una tienda underground

y no prestamos atenci�n a las novedades, ya sabes, que si lo nuevo de White Stripes o algo as�.

Hacemos todo bajo nuestros propios t�rminos.

El dinero es papel, y yo me limpio el culo con el papel.

No es esencial para m�, es algo que no te puedes llevar al otro barrio cuando mueres.

Si muero ma�ana, qu� problema, no tendr�a dinero para gastarme en nada m�s.

Mientras estaba con Goatsnake, reconect� con Steve O'Malley.

Se vino a Los Angeles y b�sicamente vino con el concepto de Sunn O)))

Dos tipos que se emborrachan, fuman unos porros y empiezan a tocar con el mayor n�mero

de amplificadores que puedan, tocando riffs de Melvins y Earth,

tratando de tocar a�n m�s lento que esas bandas.

Trabajar con sonidos "drone", en un contexto musical e hist�ricamente

siempre ha sido algo orientado hacia la meditaci�n o trascender de una fase de vigilia.

T�cnicamente no soy un guitarrista competente, �no puedo hacer un solo!.

�No puedo hacer un solo ni de co�a!.

Pero de alguna manera me encanta trabajar y manipular subtonos, tonos bajos.

Creo que es como trabajar con elementos que son m�s ancestrales que la m�sica en s�.

Elemento que la m�sica metal tiene, igual que la m�sica folk, tienen eso en en com�n.

Poseen esos elementos b�licos, tribalismo, una amplificaci�n de esas energ�as hacia la m�sica.

Si la gente lo odia o lo ama.

El underground ya no es undeground. Para m�, ya est� sobre la superficie, por as� decirlo.

Muchos peque�os sellos se han unido y formado una comunidad.

Ahora la gente sabe c�mo acceder y conseguir la m�sica de esos sellos.

La gente es m�s sofisticado, m�s inteligente. Quieren algo diferente,

y los grandes sellos no lo est�n dando.

Hay tantas salidas, es como un extra�o intercambio.

Por un lado, los sellos est�n desapareciendo, no hay sellos importantes firmando bandas

y tienes que sacarlo por tu propia cuenta

y por otro lado, puedes hacerlo por ti mismo, quedarte con ese dinero

y grabar tu disco en casa, venderla en Internet, venderla en los conciertos.

Son como ni�os en una tienda de caramelos, pueden hacer lo que quieran

y es genial. Creo que ser independiente te permite hacer eso.

Yo creo que lo mejor es que la gente puede encontrar nuevas influencias,

abarcar otros espectros

y hacer la m�sica m�s accesible.

La gente puede encontrar otras maneras de inspirarse.

Est� m�s involucrado el "boca a boca" entre los fans y creo que internet se complementa perfectamente con eso.

Cuando est�s en una ciudad alemana y la gente te reconoce,

y piensas: "�C�mo demonios nos conocen? "�Les escuch� en Internet!"

Hay un movimiento o lo que sea,

en donde la gente est� �vida por nuevos sonidos.

La radio y la m�sica comercial son una pesadilla.

Las listas est�n dominadas por la m�sica urbana: hip hop, country, pop, divas...

Siempre habr� una audiencia para el rock pesado, pero no lo ver�s en las listas de �xitos.

Y es as� como debe ser.

Eso es lo que pasa. Este tipo de m�sica es bastante underground, y supongo que eso es lo bueno.

Igual hay gente que quiere que sea algo m�s grande

pero creo que no hay realmente esa pretensi�n.

Tenemos que hacerlo, no hay otra opci�n. Sea que a la gente le guste o no.

Eso no marca ninguna diferencia. Lo haces porque tienes que hacerlo, porque le da sentido a tu realidad,

sentido a tu d�a a d�a, al mundo que te rodea.

S� que lo que hacemos es completamente diferente de lo que las masas buscan

pero no creo que sea por no querer apelar a las masas.

Ya sabes, eso ser�a lo �ltimo que querr�a, atraer a las masas para algo que requiera un extra de imaginaci�n

y un sentido m�s profundo del arte.

Todos los per�odos tienen su visionarios y creo que algunas de las bandas

de las que hemos hablado tienen esa idiosincrasia de estar al margen.

Imagina tener mucho �xito en poco tiempo, y terminar tocando en grandes estadios

�Estar�as interesado en ese estilo de vida?

Seguramente, pero eso a�n no ha ocurrido.

No es que haya arrojado ninguna toalla.

Me gusta pensar que simplemente juego en mi propia liga,

manteni�ndome fiel a mi esencia y haciendo lo que me gusta,

y por supuesto, sin arrepentirme de lo que hago.

::: Subt�tulos traducidos por tromahawk2023 ::: --- Revisados y actualizados el 25-9-2023 ---- (robertotapiola@gmail.com)