Original subtitles

Hallo. Ich möchte Ihnen etwas über den Film erzählen.

Er hatte letztes Jahr bei der Berlinale Premiere.

Er wurde für das deutsche Fernsehen, für das erste Programm, gedreht.

Ist das eine akkurate Beschreibung?

Der Film war indirekt sehr feindselig gegenüber Homosexuellen.

Die Darstellung ist so stereotyp, dass sie nur Hass hervorruft.

Gerade bei Leuten, die bereits gegen Homosexuelle sind.

Der politische Standpunkt ist vernünftig.

Es sind die Bilder, die diesen Eindruck vermitteln.

Ich denke, die Frage zeigt,

dass das Komitee darin bestätigt wurde, den Film zu zensieren

und ihn nicht zu zeigen.

Diese Person hier

stimmt der Entscheidung des Komitees zu,

den Film nicht im deutschen Fernsehen zu zeigen.

Ich möchte erwähnen,

dass der Film gezeigt wurde, aber nicht im Hauptsender.

Er wurde auf einem regionalen Sender im dritten Programm ausgestrahlt.

Ich möchte mich bedanken.

Es ist das Beste, was ich je über Homosexualität gesehen habe.

Ich denke auch, dass es hier heute viel Gelächter gab,

weil die Leute sich selbst sahen.

Ich bemerkte, dass einige lachten, als sie sahen, wie sie sich kleideten.

Und wer hier je bei einer Gay-Pride-Parade war,

der weiß, dass dort Leute waren, die genauso aussahen.

Ich finde, dass Ihr letzter Abschnitt Wirklich wunderschön war.

Ich betrachte es eher politisch als persönlich.

Soll das wiederholt werden oder war es laut genug?

Es ist überraschend, so viele positive Kommentare zu hören.

In Deutschland gab es starken Widerstand von den Zuschauern.

Gibt es hier niemanden,

der starke Einwände gegen den Film hat?

Das ist der zweite Film, den ich innerhalb von zwei Wochen sah,

der vorgibt, ein Film über die Lesben- und Schwulenbewegung zu sein.

Beide Antworten der Filmemacher auf die Fragen vom Publikum

handeln von der Tatsache,

dass Homosexuelle schlechtgemacht werden.

Sie wollten uns zeigen, wie es war,

ohne es zu romantisieren.

Der andere Film war "Los Angeles Plays Itself".

Der Film stellt meiner Meinung nach

Sadomasochismus dem Ideal der Liebe gegenüber.

Es tut mir leid.

Der Piepton bedeutet das Ende der Rolle.

Ja, aber für wen machen Sie den Film?

-...ein Ideal. -Nein, einfach nur menschlich.

So wie im Film, aber das ist nicht menschlich.

Die Situation ist nicht menschlich.

Das ist nicht die Situation, in der ich mich befinde.

-Welche Situation ist das? Ich bin schwul und frei.

Ich habe Freunde, die auch hier sind.

Ich tue nicht all diese Dinge, und selbst wenn es so wäre,

fände ich es...

Ihr letzter Abschnitt geht plötzlich in eine politische Richtung.

Den Rest finde ich sehr vereinfacht, moralistisch und anzüglich.

Sie sind voreingenommen und wertend.

Ich bin nicht der Meinung, dass solche Dinge etwas für mich sind.

Aber ich sehe keinen Sinn darin, es als typisch homosexuell darzustellen.

Sie unterschätzen Ihre Zuschauer. Mehr werde ich nicht sagen.

Das Gezeigte war nicht abstoßend, nur die Traurigkeit war es.

Die Menschen waren wunderschön.

Das ist zu simpel.

Denken Sie nicht, dass sie in dieser Situation leben?

-Nein. „Doch.

Sprechen Sie für alle hier?

Nein, ich spreche nur für mich selbst.

Ein glücklicher Schwuler in einer glücklichen Welt?

Nein, Moment. Ich bin ein glücklicher Schwuler.

Ich sprach nicht von einer glücklichen Welt.

Es wird eine Welt dargestellt im Film.

Es werden die Bars gezeigt,

es werden die Toiletten gezeigt, die Orte der Promiskuität...

Das ist die Welt, in der Sie leben.

Sie haben keinerlei Möglichkeit...

Das ist nicht meine Welt und nicht die von einer Reihe Homosexueller.

Ich denke nicht, dass das stimmt. Die Leute...

Sie wissen oder verstehen es nicht.

Dann sind Sie keine sehr aufmerksame und intelligente Person.

Und wenn jemand 30 Jahre zu Hause bleibt, soll er glücklich sein?

Wenn es das ist, was sie wollen, werden sie es tun.

Das sind Individuen. Sie verstehen das nicht.

Wenn sie es wollen, geht das.

Sie glauben, dass jemand in einer Stadt wie New York all diese Ort sieht

und die Wahl hat, sie zu meiden?

Ja, natürlich kann man das.

-Waren Sie im GAA Firehouse? „Ja.

Waren Sie im Gay Liberation House?

-Schauen Sie genauer hin. -Es ist nicht die ganze Welt.

Natürlich... -Sie lassen nur Ihre Meinung zu.

Insgesamt 2000 Personen gehören zur Gay Activists Alliance.

Es sind nicht nur 300 Personen.

Es gibt 800 000 Homosexuelle in New York City.

Die Mehrheit lebt das Leben, das Sie im Film zeigen.

Ja.

Das stimmt nicht.

Die Situation in Deutschland und offenbar in der ganzen Welt

hat Parallelen zu der in New York City.

Man geht ins "The Night Circle", eine der liberalsten Bars im Village.

Es ist hell erleuchtet und man fühlt sich wohler.

Trotzdem trifft man auf diese Verklemmtheit,

die man in jeder Bar der Stadt findet.

Es ist das alles. Dann wurde die GAA gegründet.

Ende der Rolle.

Heterosexuelle bekommen zu sehen, wie Homosexuelle leben.

Ja, der Film soll natürlich auch Heterosexuelle ansprechen.

Es ist aber auch ein Film für Homosexuelle und darüber,

wie sie Ihrer Meinung nach leben sollten und ein erfülltes Leben finden.

Der Film war fürs Fernsehen gemacht.

Welches Publikum wollten Sie ansprechen?

Ja, ich meine...

Es war die Absicht, den Film einer breiten Öffentlichkeit zu zeigen,

damit es zu einer Konfrontation kommt.

Wenn er nur Homosexuellen gezeigt wird,

würden sie zwei oder drei Tage darüber reden.

Sie würden aber nicht dazu gezwungen,

sie würden nicht in eine Situation geraten,

in der sie aus ihrem Versteck hervorkommen müssten.

Sie werden mit der öffentlichen Meinung konfrontiert.

Und das ist notwendig, damit sich etwas ändert.

Ein Film über Homosexuelle und die Lesben- und Schwulenbewegung.

Ich behaupte, dass es eine gesunde Art und Weise gibt,

Homosexualität darzustellen.

Keine ungesunde Weise... Es gibt einen gesunden Weg.

Ich denke, Sie haben das nicht getan. Sie haben das Gesunde nicht eingebracht.

Das gilt auch für das Ende, wenn Sie sagen:

"Lasst uns alle hier auf dem Bett sitzen und gemeinsam politisch aktiv werden."

Es fehlt der gesunde Aspekt.

-Ich denke nicht... -Er ist nicht gerade positiv.

Auch glückliche Menschen im Film zu zeigen, wäre gesund.

Ich wollte das homosexuelle Leben zeigen

und wie es momentan aussieht und das ist überhaupt nicht gesund.

Ich behaupte, es gibt viel Gesundes im heutigen Leben Homosexueller.

Aber was bringt das?

Was bringt es, ein nettes Bild eines Homosexuellen zu zeigen?

Sie gehen zufrieden nach Hause und denken:

"Ich bin ein netter Schwuler und kann so leben."

Das können Sie nicht.

Anstatt zu sagen, dass man politisch aktiv werden soll,

sollte man dieses Engagement vorleben, was weltweit geschieht.

„Ja... -Und nicht filmen.

Ich muss betonen, dass der Film in Deutschland gedreht wurde.

Und zwar zur selben Zeit, zu der die Bewegung hier gerade anfing.

Ich hatte kaum Informationen darüber.

Ich konnte also keinen Lesben- und Schwulenmarsch zeigen.

Ich hielt es für viel besser,

den Deutschen einen Anfang zu zeigen.

Hier ist es eine große Bewegung, aber in Deutschland noch nicht.

Es markiert für sie den Anfang, etwas zu tun,

weil sie sich selbst im Film nicht mochten.

Viele gründeten Gruppen für Homosexuelle.

Ich war der Meinung, dass sie selbst damit anfangen müssen.

Ich bin kein Jesus, der ihnen sagt, wie sie leben sollen.

Sie müssen über ihre Situation nachdenken.

Viele Leute taten es, um als Beispiel voranzugehen.

Manche Leute taten es nicht.

Man muss in der Revolution aktiv sein. Darauf kommt es an.

Es geht nicht darum, kranke Leute zu zeigen.

So einfach ist es nicht.

Wenn man ihnen nur ein Blatt Papier gibt und ihnen sagt, was zu tun ist,

denken sie, nichts tun zu müssen, da es jemand anderes für sie macht.

Sie sind ein Künstler und wenn Sie zeigen können,

dass Zufriedenheit daraus hervorgeht...

Eine Liebesgeschichte.

Diese Bewegung leidet unter einer Verstopfung

und niemand hat bisher ein Abführmittel gefunden.

Als letzte Präsidentin der "Daughters of Bilitis",

der ältesten und größten lesbischen Organisation im Land,

sage ich, DOB gehen vor die Hunde.

Es geht darum, wie Sie es darstellen.

Sie reden von der GAA und dem, was in der Bar-Szene geschieht.

Alle reden nur von der Bewegung und warum nichts davon gezeigt wird.

Es gibt keine richtige Bewegung in diesem Land.

Und Sie reden von Vereinigung.

-Das ist die einzige Antwort. -Sie hat absolut recht.

Ich möchte dem Psychologen oder Psychiater von eben zustimmen,

der von der Bürgerrechtsbewegung sprach.

Ja. "Black is beautiful." Ja. "Gay is proud."

Denken Sie an die schwarzen politischen Gefangenen.

Wo ist Angela Davis? Wo sind die "Harlem 6"?

Das meine ich damit, dass wir keine Bewegung haben.

Wir hätten keine homosexuellen Brüder und Schwestern im Gefängnis.

Es ginge um die Gesetze.

Dafür würden wir uns einsetzen, wären wir nicht so damit beschäftigt,

Tanzveranstaltungen und Interessengruppen zu organisieren.

Die Deutschen werden sich outen.

Einige werden es nur tun, um zu sagen,

dass das homosexuelle Leben nicht so ist, wie es hier gezeigt wurde.

Das homosexuelle Leben ist ein schönes Leben.

Sie haben nur die schlimmsten Seiten dieses Lebens gezeigt.

Sie zeigen dieses Bild im Fernsehen der allgemeinen Öffentlichkeit.

Natürlich sehen auch Homosexuelle zu Hause fern.

Doch Sie erreichen auch die Heterosexuellen,

die seit 6000 Jahren nach den christlichen Werten leben,

die Sie damit wieder bestärkt haben.

Das versuchen wir Ihnen zu sagen.

Das Ende des Films ist schön, wenn Sie von der Gemeinsamkeit sprechen.

Das ist fantastisch, aber was davor kam...

Wir wollten dabei wirklich so homosexuell wie möglich sein.

-Wir wollen keine... -Wir wollten es realistisch darstellen.

Wir könnten ganz anders dastehen,

wenn man von spießbürgerlichen Normen ausgeht.

Ich rede nicht vom wirtschaftlichen Aspekt

oder Ihrer politischen Ansicht.

Ich rede von dem Bild Homosexueller, das der Film vermittelt.

Das lehne ich ab.

Es zeigt den Homosexuellen

und bekräftigt all die Dinge, die die Menschen gegen uns sagen.

Es bestärkt sie in ihrem abweisenden Verhalten.

-Wir haben noch mehr Wortmeldungen. -Ja, bitte.

Zunächst mal finde ich die englische Synchronisation schlecht.

Ich mag die Stellen nicht, an denen Ratschläge gegeben werden.

Das ist nichts für mich.

Mir gefällt es nicht, wie Sie über Transvestiten

und Homosexuelle urteilen.

Sie geben vor, wann man sich outen soll?

Wie kommen Sie dazu, Ihren Lebensstil als den richtigen darzustellen?

Ich bin nicht so. Wenn Sie das tun wollen... Super.

Mir passt es nicht, wenn man mir sagt, wie ich mein Leben führen soll.

Auch nicht, wenn Homosexuelle versuchen, mir das vorzuschreiben.

Ich würde den Normen des Films nicht gerecht werden.

Wie kommen Sie dazu, zu urteilen und Normen vorzugeben?

Sie wollen uns Werte auferlegen.

Wir outen uns, leben nach unseren Werten und Sie geben uns eine Norm vor.

Sie erlauben keine Individualität.

-Wer gibt die Normen vor? -Sie!

-Wenn Sie sagen: "Wir müssen das tun." -Nein.

Das haben Sie mit dem Film getan.

Welche Normen?

Bitte sagen Sie mir, welche Normen Wir mehr oder weniger vorgeben.

Zum einen bestreiten Sie die Existenz von Liebe.

Sie urteilen über Leute, die in einer Beziehung sein wollen.

Ich sage nicht, dass eine Beziehung gut oder schlecht ist.

Das liegt an den Personen.

Die gegenläufige Einstellung der heutigen Gesellschaft ist Ihre Norm.

Sie sagten: "Wir müssen monogame Beziehungen stoppen."

Für sie ist es geschmacklos, für andere nicht.

Außerdem sagten Sie, und da wiederhole ich mich gerne:

"Wie ist Ihre Einstellung zu Transvestiten?"

Auf mich wirkte das im Film sehr negativ.

Ein heterosexueller Transvestit zu sein, ist das Äußerste.

Sie geben nicht mal zu, homosexuell zu sein.

So lange sie weibliche Outfits tragen, gilt es nicht als homosexuell.

Für mich sind es immer noch Männer.

Die meisten, die hinter Drag Queens her sind, sind Transvestiten,

sogenannte heterosexuelle Transvestiten.

Jeder von denen ist schwul, ob sie es zugeben oder nicht.

Heterosexuelle akzeptieren uns.

Doch Sie, ich vermute mal als Homosexueller,

urteilen über die Homosexuellen.

Wenn Sie das persönlich in Ihrem Umfeld tun wollen,

ist das Ihre Sache.

Doch diesen Film der Öffentlichkeit zu zeigen,

wird eine Menge Schaden anrichten.

Das Einzige, was Sie uns nicht gezeigt haben, sind Schwänze.

Wir sagten, dass es nicht um die Probleme aller Menschen geht.

Wir sagten, dass es...

Die kapitalistische Welt freut sich über Ihren Film.

West- und Ostdeutschland sind jetzt getrennt.

Haben Sie solche Gruppen in Ostdeutschland initiiert?

Das ist eine dumme Frage.

Ich stelle nun mal diese Frage. Sind wir in Ostdeutschland frei?

Beantworten Sie meine Frage!

Verdammt noch mal! Beantworten Sie meine dumme Frage!

Ihr seid Sozialisten. Nehmt den Film und befreit unsere kubanischen Brüder!

Bis zu einem gewissen Grad haben Sie recht.

Doch Sie sehen diese Länder als sozialistische Länder

und dass sie sich selbst als sozialistische Länder bezeichnen.

Das sind sie nicht.

Es gibt kaum sozialistische Länder auf diesem Planeten.

Genau. Ganz genau.

Was genau meinen Sie damit,

wenn Sie so etwas sagen?

Es geht darum, dass die sozialistische Auffassung

die prüdeste, sittenstrengste Auffassung von Homosexualität ist,

die ich je gesehen habe.

Es war prüde und moralistisch.

Dem stimme ich zu.

Unser Hauptanliegen mit dem Film ist es,

Leute zusammenzubringen

und eine Diskussion über ihre eigene Situation herbeizuführen.

Das ist der eigentliche Grund.

Ich stimme vielem zu, was der Film auszudrücken versucht,

aber es ist die Art und Weise, die viele Leute verärgert.

Genau.

Ich glaube, Sie hatten nicht mit Menschen oder einer Person zu tun.

Sie haben sich mit dem stereotypen Bild von uns beschäftigt.

Dieser Film ist bewusst derart gestaltet,

dass er eine Reaktion hervorruft, die man für sich mitnimmt.

Nicht im Film oder bei der Diskussion, sondern mit in sein Leben.

„Richtig. -Genau.

Ich gebe Ihnen die Möglichkeit, ein Statement darüber abzugeben,

was für Sie persönlich Befreiung wirklich bedeutet.

Bezieht sich der Begriff für Sie auf Homosexualität

oder sehen Sie das allgemeiner?

Es gab einige Anzeichen für etwas,

das wir in den USA als "homosexuellen Separatismus" bezeichnen.

Da Sie nach dem Wunsch nach Integration fragten,

würde ich gerne wissen,

was für Sie die homosexuelle Befreiung bedeutet.

Das umfasst einige Probleme.

Das erste Problem ist die Befreiung aller unterdrückten Menschen.

Erst dann ist die Befreiung der Homosexuellen möglich.

Eine Befreiung ist in dieser Gesellschaft unmöglich.

Wir brauchen eine komplette Veränderung.

Zielt der Film auf die Befreiung aller Menschen ab?

Sollen wir uns erst mal um andere kümmern?

Nein, der Film richtet sich an Homosexuelle.

Er soll Homosexuelle zum Handeln bewegen,

damit sie politischer werden.

Sie sollen die Notwendigkeit begreifen, gegen das System zu kämpfen,

das Homosexuelle diskriminiert.

Homosexuelle sind überhaupt nicht politisch aktiv, sondern konservativ.

Sie sollen an einen Punkt kommen,

an dem sie sich von persönlichen Problemen befreien,

um andere Bewegungen zu unterstützen.

Das ist unsere Intention.

Wieso sollten wir andere Bewegungen unterstützen?

-Man muss für alles kämpfen. -Das ist ein sekundäres Problem.

-Das ist ein primäres Problem. -Für Sie ist es ein primäres Problem.

Meine Güte, was für ein Schwachsinn.

Ich möchte etwas sagen, bitte. Dürfte ich etwas sagen?

Zunächst einmal...

Zunächst einmal bin ich Mitglied der Gay Activists Alliance.

Auch Herr von Praunheim ist Mitglied der Gay Activists Alliance.

Wir behandeln ihn wie einen Feind und nicht wie einen Gast.

Wir müssen uns dafür bei ihm entschuldigen.

Außerdem müssen Sie begreifen,

dass wir aus zwei unterschiedlichen Kulturen stammen.

Wir leben in den USA und gehören zur amerikanischen Kultur.

Die Deutschen gehören der europäischen Kultur an.

Zunächst einmal möchte ich sagen,

dass bei jedem Lebensstil Probleme auftreten,

auch in der heterosexuellen Welt.

Die besten Künstler haben bereits die Probleme

des heterosexuellen Lebens aufgezeigt.

Es gibt auch Probleme in der homosexuellen Welt.

Das Problem mit Ihrem Film und der Reaktion heute Abend ist,

dass er überholt ist.

Ich bin seit einiger Zeit homosexuell, so wie die meisten meiner Freunde.

Ich war heimlich homosexuell und habe den Prozess des Outings erlebt.

Ich lernte viele Homosexuelle kennen.

Ich war auch als Homosexueller in Europa,

falls das hilft, das besser nachzuvollziehen.

Ich habe mich selbst im Film nicht wiedererkannt

und meine Freunde auch nicht.

Schon gut. Ich will nur sagen, was ich zu sagen habe.

Sie sagten, ich hätte Angst, mich selbst wiederzuerkennen.

Das denke ich nicht, aber vielleicht haben Sie auch recht.

Ich konnte mich aber mit niemandem identifizieren.

Ich mochte die Leute im Film nicht.

Sie existieren. Ich habe ähnliche Menschen getroffen.

Doch ich kenne mehr Leute, die wie ich und meine Freunde sind.

Die habe ich im Film nicht gesehen.

Und ich behaupte etwas, bei allem Respekt:

Wenn Menschen, die ihre Homosexualität verbergen,

diesen Film sehen, wird es sie abschrecken.

Hätte ich das vor meinem Outing gesehen, hätte es mir alles bestätigt,

was in den schrecklichen Büchern und Filmen über Schwule gesagt wird.

Ich würde erwarten, dass ich diesen ganzen Prozess erleben müsste.

Ich habe mich geoutet. Ich bin glücklich und revolutionär.

Und es war niemals so, dass ich beim Sex...

Sie sagen, Sie sind glücklich?

Dieses Klischee wird Ihnen auferlegt.

Nein! Das gibt es doch nicht!

Ich sitze hier und hebe meine Hand. Mir reicht das alles.

Sie reden von Diskriminierung und Beleidigung.

Sie beleidigen uns!

Diese Leute sind unglücklich, andere sind jedoch sehr zufrieden.

Sie zeigen Szenen aus einer Bar.

Manche sind unglücklich, aber nicht alle,

schon gar nicht in Deutschland.

Dort gibt es sehr tolerante Bars. Ich war dort.

Sie nehmen an, dass alle Schwulen unglücklich sind. Das stimmt nicht.

Was ich wirklich ablehne, ist Ihre Annahme,

dass alle anderen, alle Schwulen und Transvestiten unglücklich sind.

Das ist nicht wahr.

-Ja oder nein? -Ja, natürlich. Überall in der Welt.

Ich möchte noch einmal betonen,

dass auch ich meine Geschichte und meine Probleme habe.

-Ich höre mir Ihren Mist an. -Was wollen Sie sagen?

Die Grundidee ist in Ordnung

für Leute wie Sie und Leute mit einer ähnlichen Überzeugung.

Sie kommen aber so rüber, wenn man das so sagen kann,

wie Zeugen Jehovas, die an der Tür eine Bibel verkaufen wollen.

-Wie ein religiöser Fanatiker. -Ja, ein Fanatiker.

Sie sollen aus ihren Verstecken hervorkommen.

Und wenn wir ihnen einfach gesagt hätten:

"Oh, ihr armen Leute.

Ihr werdet unterdrückt und könnt nichts dagegen tun."

Das würde nur Selbstmitleid hervorrufen und sie würden nicht aktiv werden.

Anstatt die ganze Zeit zu zeigen,

wie und warum potenziell Homosexuelle sich von diesem Leben fernhalten sollen,

zeigen Sie Ihnen unsere jährlichen Märsche.

Zeigen Sie ihnen, dass Zehntausende auf die Straße gehen!

Von Maine bis Kalifornien!

Hören Sie auf mit dem altmodischen Mist, dass alte Männer die Jungen belästigen.

Das ist nicht der Fall.

Zeigen Sie unseren Stolz und dass wir für unsere Rechte kämpfen!

Danke.

Zeigen Sie die Märsche im deutschen Fernsehen.

Es wurde im deutschen Fernsehen gezeigt.

Was soll der Film bewirken? Was soll er wirklich zeigen?

Warum zeigen Sie keine Märsche? Zeigen Sie, dass wir stolz sind.

Ihre Szenen im Film brauchen wir nicht.

Sie müssen die Märsche zeigen! Darum geht es doch.

Gerade in Deutschland wäre es dumm,

nach dem Film einen Marsch in New York zu zeigen.

Die Situation in Deutschland ist anders. Sie müssen eigene Märsche starten.

Sie müssen die Notwendigkeit spüren und es nicht einfach kopieren.

Würden wir in den Straßen Berlins einen Marsch organisieren,

würde die ganze Bevölkerung am Rand stehen und applaudieren.

Gut, wir beenden die Diskussion.

Wer mit uns reden möchte, soll näher kommen.

Peter hatte recht. Alle sind hergekommen.

Sie erleben diese Unruhe, weil die Leute verletzt sind.

Danke, dass Sie die Toiletten erwähnen. Es entspricht der Wahrheit.

Doch Sie kritisieren, dass keine Beziehungen aufgebaut werden

und sagen, dies mache unglücklich.

Sie können das den befreiten Homosexuellen tausendmal sagen.

Denn zwei von hundert führen eine Beziehung.

Der Rest ist unzufrieden.

Das ist wie mit Freud.

Er sagte den Leuten Dinge und sie wehrten sich.

Sie mochten nicht, was er sagte.

Ich wollte Ihnen sagen, dass ich den Film mochte.

Mir erging es genau wie den anderen.

Ich stelle mir die Frage:

Glauben Sie, dass die Leute dieses Leben führen können?

Ich bin der Meinung, dass ab einem bestimmten Punkt

vieles nicht gut läuft im eigenen Leben.

Doch bemerkt man, dass die Gesellschaft einem eine Rolle auferlegt,

wenn man sich auf eine bestimmte Weise kleidet?

Wenn man zum Beispiel männlich wirken will, indem man Leder trägt,

und sich dann auch dafür entscheidet und damit glücklich sein kann?

Ja.

Ich habe viele Phasen durchlaufen, die Sie im Film beschreiben.

Sie existieren und ich habe sie quasi umgekehrt erlebt.

Das ganze rührt von der Aussage her, dass alles eine Fantasie ist,

dass das Ideal der Liebe der echten Liebe im Weg steht.

Viele von uns wollen diesen Aspekt bei sich verstehen.

Es geht auch um Kleidung und Verhalten.

Doch jemand wie ich geht immer noch in die Bäder.

-Das tue ich auch. -Ich arbeite an ernsten Beziehungen.

Doch wenn ich in die Bäder gehe, lebe ich eine sexuelle Fantasie aus.

Danach rede ich mit ihnen und sie sehen mich als Person.

Und wenn ich sie wiedersehen will, kann das auch passieren.

Die Leute hier denken, dass Sie das ausschließen.

Keine Form von Promiskuität...

Es ist dumm, ein Märtyrer sein zu wollen.

Ich finde es auch dumm, mit dem Sex zu warten,

bis man befreit ist und unsere Gesellschaft das akzeptiert.