Original subtitles

MARÍA. MADRID, SPAGNA

KHADIN. GANDIOL, SENEGAL

JUAN. HARO, SPAGNA

MILAGROS. SANTIAGO DEL ESTERO, ARGENTINA

CELIA. ARANJUEZ, SPAGNA

MEDHA. ALBANY, STATI UNITI

LUCÍA. URUBAMBA, PERU

DORA. BURGUILLOS, SPAGNA

ALEJANDRA. CALI, COLOMBIA

VÍCTOR. BARCELLONA, SPAGNA

AMEN: CHIEDERE AL PAPA

CITTÀ DEL VATICANO

Buongiorno. Come sta?

- Bene? - Bene.

- Bene, ancora vivo. - Bene.

Buongiorno, Santità. Come sta? Bene?

- Come stai? - Sto bene.

Bruno, non vuoi un caffè?

- L'ho già fatto. Grazie, signore. - Va bene, allora.

Questi biscotti sono davvero buoni. Dovresti provarli.

Il caffè è molto buono.

ROMA, ITALIA

Sono ancora nel fuso orario della Colombia. Ora sono le 6 del mattino.

- Buongiorno. - Buongiorno.

- Come stai? - Ciao a tutti.

- Ciao a tutti. - Salve.

Salve.

Come state? State tutti bene?

Salve.

Parliamo.

È la prima volta che viene a Roma?

- Sì, è il primo. - Si', e' il primo.

- La prima volta. - Tutti, quindi?

Non avevo mai viaggiato in aereo.

- Davvero? - Davvero? E' così? Come ti sei sentito?

Non ero nervoso o altro. Mi piaceva vedere le nuvole...

Mi è piaciuto molto.

Sei nervoso? Come ti senti?

È la cosa più strana che abbia mai fatto in vita mia.

Ma sono pronto, impaziente. Ho molte domande per lui.

Vero.

Forse il Papa può rispondere alle nostre domande

e ci aiutano a capire perché la Chiesa fa quello che fa.

Siete fedeli?

- Si. - Sì, sì, sì.

- Sì, non è vero. - Non è vero.

Nemmeno io.

- Sono musulmano. - Giusto.

È interessante, anche se non credo in Dio,

di poter ancora parlare con lui. È davvero bello.

Mi è sfuggito. Sono 60.

Sembra che tu abbia dimenticato la foto... Grazie.

Parlerò con Papa Francesco.

Ma non è una conversazione con una persona normale.

Ha un intero simbolismo, quello che rappresenta. È un grande peso.

È il capo dei capi. Cioè, è l'uomo.

- Sì, sì. - Il grande capo.

Sì, il grande capo!

Sento anche la responsabilità.

Ritengo che la mia domanda possa aiutare altre persone.

È un peso sulla schiena.

Ci dovrebbero essere diversi protocolli prima di entrare. Tutto ciò che è super...

Penso a due cose... Penso che potrebbe essere più intimo,

perché quel Papa è più...

- Liberale. - Sì. Ma d'altra parte, la tonaca...

Sì, quel Papa è più rilassato.

Non c'è molto sfarzo, tutto quel protocollo. Non gli piace molto.

Bruno, dobbiamo prendere questo. È per i soldati sulla via del ritorno.

Certo, andiamo.

Mettetelo in un sacchetto.

- Ne è rimasto troppo. Mi dia una mano. - Si...

Non sono solo io ad essere nervoso. Tutti sono nervosi.

- Ci faremo un selfie con il Papa? - Sì, certo che lo faremo.

- Alla fine. - Si.

- Quanto dista? - Circa 20 minuti.

- Venti minuti? - Si.

La città è molto sporca.

Ma Roma è unica.

Se vuole, posso presentarla. Mi alzo e...

Quando arriva il Papa, di' che sei un rapper

- e cantare per lui. - Certo, amico.

Saremo lì tra due minuti, Vostra Santità.

Bene. Hai fatto bene.

- Grazie. - Molto bello.

- Sta arrivando. - È vicino? Quanto è vicino?

Hanno mobilitato l'intera forza di polizia.

Un ascensore di lusso. Moderno!

Oh, no!

Salve.

Buongiorno.

Che silenzio!

È morto qualcuno?

- Ciao. - Come sta?

Bentornati. Vi stiamo aspettando.

Proprio così.

- Benvenuti. Come stai? - Sto bene.

Molto bene.

Non siete persone anziane.

Sono venuto a parlare con i giovani.

- Come stai? - Ciao.

Come stai? Posso darti un bacio o due?

Naturalmente.

Due sono più costosi.

- Stretta di mano. - Salve.

Questo è il modo in cui salutiamo in Senegal.

- Così? - Come questo.

- Ciao. - Salve.

- Salve. - Piacere di conoscerla.

- Ciao, come stai? - Ciao.

- Salve. - Piacere di conoscerla.

- Ciao. Come stai? - Tutto bene.

- Piacere di conoscerla. - Piacere, signore.

Piacere di conoscerla. Come sta?

Salve.

Che bambini disciplinati.

- È vero. - È solo che siamo nervosi.

Si.

Non riesco a credervi. Dovrei esserlo.

- Non vedevamo l'ora di incontrarlo. - E hanno consumato tutte le loro energie.

- È vero! - Allora me ne vado.

No! Stiamo solo parlando.

É...

Qui.

Bene.

- Cosa c'è che non va nel ginocchio? - Un fastidio.

Ma ho ripreso a camminare tre giorni fa.

Com'è stato il viaggio fino a qui?

Beh. Ho potuto constatare la bellezza di Roma.

- Sì, è bellissimo. - Siete venuti a parlare con il Papa.

Sì.

Deve essere molto noioso parlare con un prete, vero?

- No. - No. Non è vero.

È davvero molto bello.

Bene, iniziamo.

- Chi inizia? - Chi è il più estroverso?

Bene, vado.

Voglio farle una domanda personale. Lei è sul foglio?

Quale foglia?

Pagamento. In generale, Il libro paga di un'azienda.

- Per cosa? - Come uno stipendio.

No, non vengo pagato. Quando ho bisogno di denaro per qualcosa, lo prendo in prestito.

Non ho uno stipendio, ma non mi preoccupo, ho cibo gratis.

Ottenere tutto gratis?

Dove vivo, sì. Quando ho una spesa maggiore,

Cerco di non essere un peso per Santa Fe, quindi chiedo aiuto.

Ma in generale, il mio stile di vita è piuttosto semplice.

È la vita di un lavoratore classe media, classe media inferiore.

Quando so che un'organizzazione organizzazione sociale ha bisogno di aiuto...

Per esempio, ho sentito che avevano bisogno di una scuola in Papua Nuova Guinea.

Questa persona mi ha detto che non sapeva se chiedere i soldi.

Ho detto: "Certo. Tutti rubano da qui.

So dove rubare. Te lo manderò".

In che senso?

Quando vedo qualcuno che ne ha bisogno, chiedo alla persona che si occupa del denaro.

Voglio sapere se avete un telefono cellulare.

- Telefono cellulare. - No.

- E i social network? - No.

Sei su Twitter.

Sì, ma sono i segretari che pubblicano.

No, non ho un telefono cellulare.

Me ne è stato dato uno quando sono stato ordinato Vescovo 30 anni fa.

Sembrava un mattone così grande.

Pensavo che non l'avrei mai usato, ha insistito perché facessi una telefonata.

Ho chiamato mia sorella e l'ho restituito.

Sono un po' schizzinoso al riguardo.

Ma capisco che tutti hanno un telefono cellulare.

Onestamente, dico

che intendo essere in comunicazione con tutto.

E questo incontro è una forma di comunicazione.

- Le manca la sua famiglia? - Sicuramente, sempre!

Sì.

A volte la domenica, Li immagino a pranzo insieme,

mangiando noodles e barbecue. Ma cosa posso fare?

Sì.

In realtà, noi cinque eravamo molto uniti e...

Tre sono deceduti, ne restano solo due.

Mi dispiace. Va bene se ti do del tu?

- Naturalmente. - Posso? Sì, va bene.

Penso che la Chiesa cerchi il bene,

promuove l'autosviluppo, e così via...

Ma quello che capisco

è che le persone sono infelici con la Chiesa, non con Dio.

Sono ateo o agnostico, ma rispetto gli adepti.

La mia famiglia è abile. Una volta ci credevano.

Dove vivo io, la gente non va più in chiesa.

Loro pensano che sia vecchio, io voglio sapere

qual è il suo punto di vista in merito.

Da dove siete voi, qual è la sua opinione in merito?

È vero. Soprattutto nelle grandi città

c'è un certo abbandono o distacco.

E in qualche modo mette la gente fede delle persone.

Cioè, credete quando fate questo con la vostra testimonianza.

Per esempio, una suora è stata uccisa ad Haiti qualche giorno fa.

È stata ad Haiti per 20 anni.

Si è presa cura dei bambini che vivevano per strada.

Tutti credevano in quella suora,

perché si stava mettendo in pericolo facendo così.

Quando non c'è testimonianza, la Chiesa ristagna.

Si blocca perché diventa solo un gruppo di persone simpatiche

che compiono il loro dovere religioso, ma non hanno il coraggio di andare nelle periferie.

E credo che questo sia il punto. Quando si vede la realtà del centro,

si erigono muri senza rendersene conto. Uno, due, tre.

Vi allontanano dalla realtà e vi fanno perdere la presa sulla realtà.

Se volete vedere la realtà, andare alla periferia.

Per sapere cos'è l'ingiustizia sociale, andare in periferia.

E quando parlo di periferia

Non parlo solo di povertà. Sto parlando di cultura e di esistenza periferica.

Perché pensate che questo accada?

Perché le persone si uniscono alla Chiesa?

È un fenomeno umano. Tutti noi...

A tutti noi piace stare comodi.

Così, quando un sacerdote dimentica che è il pastore di una pecora

e diventa un chierico del governo

Solo per chiarire...

- Non è un consiglio. - Sì, certo.

Tutti possiamo cambiare una struttura se è quello che vogliamo.

I più grandi rivoluzionari della storia nella storia hanno cambiato le strutture.

Posso aiutarla in qualche modo?

- Cosa devo fare con cosa? - Probabilmente con i mattoni.

- Khadim, cosa stai facendo? - Lo sto rendendo più denso.

Giusto. Voglio mettere tutte queste immagini su questo thread.

Avete molte foto dall'India del suo viaggio in India?

Sì, molte foto. Ve le mostro.

Ho portato con me tutto ciò che ho laurea dall'India.

I miei genitori mi hanno fatto preparare e fare le foto con i miei nonni.

È stato molto speciale.

Perché una donna studiare è una cosa importante.

I miei genitori sono immigrati, come i vostri.

Io sono di Boston, ma i miei genitori sono indiani.

Hanno viaggiato per mezzo mondo

in modo da poter avere le opportunità che ho.

Andare all'università, per avere la possibilità di studiare medicina,

di avere diritti come donna...

Ho avuto tutto questo solo perché i miei genitori sono emigrati.

E perché sono figlia di immigrati, ho subito anche il razzismo.

E voglio sapere se anche voi avete sofferto anche voi.

Non credo. Non ne ho sofferto. Al contrario.

In Argentina, gli immigrati erano benvenuti, perché erano necessari.

Oggi la popolazione argentina è di circa 46 milioni.

Di cui, circa 600.000 sono aborigeni.

La maggioranza della popolazione è immigrata. È incredibile.

Un mix di culture che ci ha fatto bene. per noi. Vuoi parlare?

Vengo dal Senegal.

Mio fratello è andato in Spagna su una nave di immigrati quando aveva 14 anni.

All'età di 14 anni, un ragazzo ha trascorso otto giorni

viaggiare in mare su una barca di immigrati

senza sapere cosa lo aspettava lì.

Sperava di arrivare e avere una buona vita.

Ma il vero viaggio inizia quando si sbarca.

A questo punto iniziano i problemi.

Quando ci si sente diversi, quando si viene fermati dalla polizia per strada,

quando si dorme per strada,

quando ti senti perso perché dicono che sei diverso.

Trovo triste che il passaporto determina il tuo futuro.

Il problema della migrazione deve essere preso più seriamente.

I migranti devono essere accolti accompagnati,

promosso e integrato.

Questi uomini e donne sono sfruttati

per imbarcarsi su una nave migratoria

senza alcuna garanzia di arrivo. Vengono sfruttati, torturati,

prendere tutti i loro soldi

e tutto ciò che dicono è che viaggiare in una certa notte.

Quando raggiungono la spiaggia, vedono la barca.

Se non salgono, muoiono proprio lì.

Mentre parliamo, Questo sta accadendo ai confini dell'Europa.

E a volte con la complicità delle autorità che li espellono.

Ci sono paesi in Europa che non cito

per evitare problemi diplomatici,

ma hanno città o paesi quasi vuote.

Città con solo 20 anziani ancora presenti. Campi incolti...

Questi Paesi stanno attraversando un inverno demografico.

Paesi con un'età media di 46 anni e che non accettano immigrati.

E poi invecchiano.

Non crede che sia un atteggiamento egoistico?

"Lo prendo quando voglio, quando ne ho bisogno".

È sfruttamento. Dietro c'è una mente di sfruttamento.

"Io ti uso. Non ti accetto come come fratello, ma ti uso", giusto?

È una struttura mentale di sfruttamento. C'è l'ombra della schiavitù.

Il migrante è visto come uno schiavo.

Il colonialismo è alla base di una politica migratoria immatura.

È una politica di non integrazione. Ci sono alcune tolleranze.

Ma finché gli Stati Gli Stati non raggiungono l'integrazione,

il problema della migrazione non sarà risolto.

So anche che negli Stati Uniti, e in tutto il mondo,

migrazione e razzismo vanno di pari passo.

Perché la maggior parte degli immigrati bianchi immigrati negli Stati Uniti

Hanno molti diritti. Vivono bene.

Ma la maggior parte dei non bianchi non bianco

non hanno gli stessi diritti.

Lo dico con tutto il rispetto.

Come se ci fosse una prima e seconda classe di immigrati.

Se venite dall'Ucraina, di quella grande tragedia,

è più gradito, trattato con cura, e tutto va bene.

Ma se proviene dall'Africa,

viene rifiutato, oppure cercano di trovare un modo per espellerlo.

Questo problema di migrazione non è stato risolto ed è molto grave.

Lei ha menzionato problemi di insediamento.

La Chiesa è un'istituzione con un ruolo centrale nella colonizzazione,

almeno in America Latina. Stiamo parlando di razzismo,

e la chiesa ritrae Gesù e Maria come persone bianche,

che ovviamente non lo erano. Non lo trovate contraddittorio?

Vede, trovo contraddittorio non avere una propria storia.

La Chiesa ha attraversato le fasi che lei ha menzionato.

Ma noi apparteniamo a una società, un Paese e una cultura che hanno un passato.

E spesso, fare i conti con il passato è difficile.

A volte è imbarazzante.

Per i cristiani, la coerenza è la cosa più difficile la cosa più difficile, anche per il Vaticano.

Anche in Vaticano vedo mondanità spirituale.

Ho chiesto al Signore di pulirlo, ma c'è sempre una perdita.

Ovunque.

Una riforma della Chiesa deve avvenire dall'interno,

e la Chiesa deve sempre essere riformata. Le culture cambiano, così come le esigenze.

Esempio della schiavitù. La Chiesa non ha detto nulla al riguardo,

perché all'epoca era così.

Nessuno parla di schiavitù allo stesso modo oggi.

La Chiesa non è compiacente e lo sa. E quando parlo di "Chiesa" mi riferisco ai cristiani.

Sanno che c'è tanta schiavitù come in passato, ma è diverso.

Pensate a una donna in fila per un lavoro.

Dicono: "Signora, questa posizione è per lei.

Un lavoro di 11 ore al giorno per 600 euro al mese".

"Non si può vivere con questo".

"È un problema tuo. Guarda la fila dietro di te".

La schiavitù moderna. È il mercato degli schiavi.

O una donna che si prende cura di sé di non rimanere incinta

perché potrebbe essere licenziata.

Un altro tipo di schiavitù. Ti stanno togliendo il diritto di essere madre.

Oggi ci sono tipi moderni di schiavitù di schiavitù che il popolo della Chiesa

I cristiani devono denunciare.

Vengo dall'Ecuador. Sono nato in Ecuador.

All'età di tre anni, ci siamo trasferiti a Siviglia, in Spagna.

Quindi, ho subito ogni tipo di di bullismo e razzismo.

Mi dispiace.

- È molto difficile per me. - Ne sono certo. Non si preoccupi.

Grazie.

Per questo motivo,

Ho avuto la depressione.

Ho iniziato ad avere un rapporto orribile con il mio corpo,

e ho finito per sviluppare la bulimia.

Fino al punto di infelicità. Ho avuto pensieri suicidi.

La mia fede si è sgretolata.

Ma oggi cerco la felicità e voglio cancellare il mio passato.

La Chiesa evangelica mi ha aiutato ad affrontarlo,

ma vado comunque in terapia.

E voglio sapere se sei felice o se ti senti solo

Credo che tutti si siano sentiti soli. Questo è certo.

Quando ci sentiamo soli, abbiamo le idee più strane le idee più strane per risolvere il problema.

La solitudine è come l'inverno.

Anche con un tempo così, nuvoloso,

non dobbiamo cambiare rotta. Mai: "Oh, mi sbaglio. Sono solo".

Fermatevi, aspettate che l'inverno passi,

e poi vedere se è il caso di cambiarlo o meno.

E parlare aiuta molto in questo senso.

Avere persone di cui ci si fida, che ci amano e con cui parlare. Potrebbero essere i genitori.

A volte può essere il vostro pastore, a volte un amico.

Lasciate che siano confidenti in quel momento. Ma secondo la mia esperienza,

anche i momenti peggiori che ho vissuto erano per il bene.

Ho vissuto cose terribili.

Ma quando la vita ti dà una possibilità,

e Dio dà una Grazia di averla e di coglierla,

queste esperienze daranno i loro frutti.

Sembra che una tempesta sta arrivando, guarda.

Che cosa sta succedendo?

A volte nella vita accade la stessa cosa. Tutto sembra tranquillo

e arriva la tempesta, e non vedi nemmeno cosa ti ha colpito.

- Quanti anni hai? - Quanti anni hai?

- Quanti anni hai? - Ventidue.

- Ah, è giovane. - Ha 22 anni.

- Studiare cosa? - Trucco professionale.

- Voglio che tu mi renda più bella. - Quando vuoi.

Penso che ci siano più persone che vogliono parlare.

Lo volevano. Avevano alzato la mano.

Sono di Santiago del Estero, di un quartiere industriale.

Mi considero cattolico. Partecipo alle attività della chiesa.

Nonostante questo, sono una femminista.

Sono di un'organizzazione chiamata "Cattolici per il diritto di decidere".

Nel 2019, quando ero catechista,

c'è stato un dibattito sull'aborto. E c'era una cosa che non mi piaceva:

perché la Chiesa vuole frapporsi tra una donna e i suoi diritti?

Penso che Gesù camminerebbe con quella donna.

Non l'avrebbe giudicata come fanno nelle messe in chiesa.

Conosco persone che hanno abortito.

Invece di insegnare i Vangeli,

li chiamano assassini e li trattano in modo orribile,

e vanno in chiesa alla ricerca dell'amore di Dio. l'amore di Dio. Vogliono ascoltare la parola.

Voglio darvi qualcosa.

Per me, avere questo

e portare nello zaino è...

Mi dispiace.

È stato difficile.

Ora lo porto con grande orgoglio.

Voglio darvela con tutto l'amore e il rispetto e rispetto.

Grazie.

Grazie.

Grazie.

Avete sottolineato la comprensione

da donne che hanno abortito.

A questo proposito, dico sempre ai sacerdoti che,

quando qualcuno in quella situazione viene da loro con la coscienza sporca

Perché l'aborto lascia segni profondi segni profondi sulla donna...

Vi chiedo di non fare domande, ma di essere misericordiosi, come Gesù.

Gesù accoglie tutti.

Non importa quali siano i vostri peccati o se sei stato abbandonato da tutti,

il Signore non vi abbandonerà mai.

La questione dell'aborto dovrebbe essere vista in modo scientifico

e con una certa freddezza.

Qualsiasi testo di embriologia spiega che a un mese di vita,

tutto il DNA è allineato

e gli organi "proiettati".

Non si tratta solo di un altro gruppo di cellule insieme,

ma una vita umana sistematizzata.

La domanda da porsi quando quando si parla di moralità è...

Vale la pena di togliere una vita per risolvere un problema?

Sei andato da un medico.

Vale la pena pagare

che qualcuno si prenda una vita per risolvere un problema?

Naturalmente ci sono problemi emotivi che rendono tutto difficile

e rendere quasi tutto impossibile in termini psicologici

di portare avanti una gravidanza. Capisco tutto questo.

Sì, esistono delle realtà. L'aborto esiste.

Non credo che questa decisione sia facile.

"Certo, abortirò.

Giusto. Problema risolto". No, lo fanno con coscienza.

Sta parlando con Dio. Cosa ne facciamo di loro? La Chiesa,

come istituzione? Dovremmo escluderli, indicarli e dire:

- "Assassini?" - No, no.

O dovremmo stare con loro e aiutarli a decidere?

Stare con loro e sostenerli?

Indipendentemente dalla decisione che prenderanno, abortire o meno. Giusto?

Voglio dire che vivo lo stesso, ma dall'altra parte.

Il sabato mi presento alle porte delle cliniche abortive

e parlare con le ragazze che lo frequentano.

Chiedo perché hanno preso questa decisione.

Spesso è per paura

di essere stata cacciata di casa dai suoi genitori.

"Non potrò più studiare. Non ho soldi. Ho paura.

Ho troppi figli, non posso averne un altro".

Se riusciamo a trovare una soluzione a cosa li ha spinti ad andare lì,

non abortiranno. L'ho visto molte volte.

Non quanto vorrei.

E non ho mai sentito una donna

che si è pentito di aver dato una possibilità di vita.

Per i cristiani, la vita è un dono. Per gli atei,

che non credono nella vita eterna, come può non accettare l'unica vita del bambino?

Non è perché indosso questo che incoraggio le ragazze

di andare alla clinica per l'aborto, no!

Come voi, partecipo alle attività della Chiesa.

Solo che io sono con loro, a prescindere dalla decisione che prenderanno.

Siete circondati da donne che hanno abortito.

Non vedete la sofferenza che provoca?

Sono un evangelico, ma mi piace molto quello che ha detto Mary.

Il fatto che lei vada lì e parli, ma non per obbligo.

E' come se il pastore... Scusate, non il pastore...

Papa Francesco ha detto, dobbiamo accogliere le persone.

E non importa quali cose hai fatto,

il Signore li accoglierà sempre a braccia aperte.

Può darsi che la colpa non sia vostra. Avete semplicemente abortito.

Siete liberi di scegliere. E va bene così, sai?

Ma come si può essere liberi se qualcuno giudica le tue decisioni?

Non ho mai giudicato nessuno.

Esprimo la mia opinione. Sono una madre e sarò sincera,

Ciò che Maria ha detto mi ha sconvolto. In alcuni momenti ho pensato,

ma non sono situazioni... Quando si sceglie l'aborto,

è la vostra ultima alternativa, l'ultima scelta.

E non si tratta solo di nutrire e di dare un tetto a un bambino.

Ci sono persone che non sono disposte a creare un'altra persona.

Per la vostra situazione, la vostra vita...

Finisce sempre con bambini che non sono desiderati.

Ho sofferto molto durante la gravidanza,

perché il padre del mio bambino mi ha abbandonato.

E poi mio padre si è girato e ha fatto lo stesso.

Non è solo avere qualcuno dentro di sé, ma il tuo corpo si sente male.

La società e le persone intorno a voi ti abbandonano. Tutto crolla.

Avete comunque una responsabilità.

Questo non smetterà di accadere, ma molte donne muoiono nel tentativo.

L'ondata di femminismo...

non potreste cercare di ottenere risorse per far continuare queste madri?

Naturalmente.

- Soprattutto quelli che lo desiderano. - Sì.

Invece di praticare aborti sicuri, aborti legali e gratuiti,

potremmo concentrarci sull'aiuto coloro che vogliono diventare madri.

Continuo a pensare che l'aborto sia un problema di salute pubblica.

Questo ha un impatto sulla vita delle donne...

Non sono un abortista, Non voglio abortire.

Ma sono favorevole a non punire qualcosa che accade.

Questo accade da molto tempo e continuerà ad accadere.

E anche se viene penalizzato,

le donne che hanno accesso a questo saranno privilegiate.

Donne ricche e di classe superiore.

E chi subisce le conseguenze peggiori?

Le donne della periferia.

Donne che utilizzano appendiabiti, ferri da maglia,

che metteranno qualcosa nella loro vagina per abortire. E probabilmente moriranno.

D'altra parte,

è strano questo dibattito sul punto di vista della colpa.

Se c'è una persona che sta per abortire, deve essere accompagnata. essere accompagnata.

È stato persino paragonato all'omicidio.

Le donne che abortiscono sono state paragonate con gli assassini su commissione.

- E lo trovo un po' semplicistico. - Sì, è così.

È interessante notare quanto siate sensibili. Vi ringrazio per questo.

Non si tratta di un problema matematico, ma un problema umano.

Gli argomenti più forti si basano sulla sensibilità.

Non voglio standardizzare, sentimentalizzare.

È l'empatia. È questo.

Una donna che subisce un aborto non può essere abbandonata.

Ha preso una decisione. Ha abortito.

Non dovremmo mandarla all'inferno o isolarla, no.

Dobbiamo accompagnarla. Ma dobbiamo essere sinceri.

Una cosa è monitorare. Un'altra è giustificare l'azione.

Voglio considerare che

dal punto di vista della Chiesa come istituzione.

Senza generalizzare, ovviamente, ma penso che ci sia molta ipocrisia

in merito a questioni come questa.

Si dice sempre che le vite devono essere protette essere protette, c'è un diritto alla vita,

è un peccato... Ma quando abbiamo altri aspetti...

Per esempio, pedofilia all'interno della Chiesa?

Molte persone nella Chiesa rifiutano le vittime

o schierarsi dalla parte del predatore.

La vita non ha più importanza. Io sono Juan Cuatrecasas.

Ho frequentato una scuola dell'Opus Dei a Bilbao. Scuola dell'Opus Dei a Bilbao.

Durante l'anno scolastico 2008-2009,

Avevo tra gli 11 e i 12 anni,

Ho subito abusi sessuali da un membro numerario.

Beh...

Mi dispiace.

Va bene, non preoccuparti.

Esprimetevi come volete. Piangete se volete.

Non preoccupatevi.

La giustizia ha condannato quest'uomo.

In primo luogo, il Tribunale provinciale condannato a undici anni.

Ma, per alcune ragioni non ne parlerò,

ma sono discutibili, ha ridotto la pena a due anni.

Per questo motivo, quest'uomo non è stato arrestato.

E lui...

Ha comunque continuato a insegnare dove si trovava.

Posso darle una lettera?

Questa lettera...

È una risposta a mio padre.

Ad un certo punto, mio padre...

Nel 2014, mio padre ha deciso di scrivere una lettera a voi

per chiedere supporto.

Forse non ricorda la lettera. Posso mostrarvela.

Sì.

Questa è stata la sua risposta.

Ha ricevuto una risposta dalla Congregazione per la Dottrina della Fede? per la Dottrina della Fede?

Sì.

L'ho inviato per decidere in merito.

Poi...

Grazie.

... abbiamo ricevuto la lettera, l'anno successivo,

la scuola dove tutto è accaduto,

la scuola dell'Opus Dei ha ricevuto un'altra lettera

della Congregazione per la Dottrina della Fede

che l'indagine sia chiusa e che il buon nome che l'indagine venga chiusa e che il buon nome

dell'insegnante dovrebbe essere ristabilito.

La mia domanda è ovvia.

Perché hanno preso questa decisione?

E ora che abbiamo il giudizio finale

e i fatti esposti,

la Chiesa come istituzione cambiare la sua posizione

o rettificare le parole pronunciate dalla Congregazione

ad un certo punto?

I casi di abuso su minori non cadono in prescrizione.

Almeno nella Chiesa. Se prescrivono,

Revoco automaticamente la prescrizione.

Non voglio che questo venga mai meno.

Il problema degli abusi sui minori è serio.

Non solo nella Chiesa, ma ovunque.

I casi della Chiesa sono peggiori, perché le persone sono distrutte

esattamente dove dovrebbero essere curati.

Ci sono uomini e donne che distruggono. Chi abusa distrugge un bambino.

Se siete una persona di Chiesa, l'ipocrisia e la doppia vita sono e la doppia vita sono orribili.

Grazie per averla denunciata. Ci vuole coraggio

per denunciare tutto questo. Non è facile.

Il condizionamento sociale è molto forte.

E a volte, la persona che denuncia finisce per essere accusato di calunnia.

A volte succede.

Fa male sapere, da quello che ha detto, che la frase era piccola.

Da un lato, sembra coerente, ma non lo è.

Ma ora che c'è un giudizio finale,

Voglio che il caso venga riesaminato.

Potete crederci.

Dovete sapere che sotto di voi ci sono molti sacerdoti e vescovi

che sono persone cattive.

E non c'è dibattito possibile. Sono persone cattive.

È possibile che ci siano persone che non sono buone.

La mia politica è quella di ripulire tutto questo.

Se qualcuno fa qualcosa di sbagliato, segnalatelo, in modo da poterlo correggere.

È tolleranza zero. È la politica della Chiesa.

Per esempio, gli abusi in famiglia è di solito tenuto segreto.

E sono dal 42 al 50%.

Nascondersi è ancora un'abitudine.

La Chiesa ha sempre voluto farlo,

finché non si rese conto che non avrebbe dovuto farlo.

Non posso dimostrare a coloro che sono stati maltrattati come mi sento in tutto questo,

ma mi ferisce profondamente.

Avete mai parlato con un sacerdote, vescovo o chiunque altro

che è stato condannato o che sa di aver abusato di qualcuno?

Sì, l'ho fatto.

Qual è la sua opinione o cosa ne pensate?

Ho pensato un po' a tutto. Della persona che nega tutto,

anche con le prove. Sono totalmente chiusi.

Ho visto quelli che fanno pena,

coloro che portano la colpa di ciò che hanno fatto.

Ho già parlato con alcuni di loro. Anche per comunicare la loro pietà.

Non credo che la soluzione, come dici tu,

è quello di rivedere il caso.

Non è democratico e giusto. Non è giustizia.

E' dovuto venire qui per te per dire che avresti risolto il caso.

E gli altri che non sono potuti venire?

Questo lavoro va avanti per molti anni.

Siamo chiari su questo punto, disciplinare nei seminari,

puniamo i sacerdoti che abusano o i laici che abusano.

Stiamo lavorando sodo. Ma è un processo. Ma non è di oggi,

solo perché è venuto qui.

Ma la cultura dell'abuso continua.

Purtroppo è ovunque. La Chiesa sta cercando di

impediscono ai loro sacerdoti e alle loro suore di questo. Credo che siamo

un esempio di lotta contro gli abusi, nel lavoro di ogni diocesi, in Vaticano.

Ci sono sacerdoti imprigionati in vari luoghi.

Non credo che sia sufficiente, considerando che i sopravvissuti

aspettare per anni una risposta, e da soli!

Se sono un prete abusivo, ho un'istituzione alle spalle.

Ma se sono un abusatore, devo aspettare la giustizia da solo.

Come si fa a dire che si fa abbastanza o che c'è qualcosa di utile? abbastanza o qualcosa di utile

se si sta rafforzando qualcosa che ha già dimostrato di non essere utile?

Quando si avvisa

che la gerarchia della Chiesa in questa posizione,

in qualche modo la persona abusata non è più sola.

Perché si crea la consapevolezza che siamo con voi.

Ora, quando i gruppi all'interno della Chiesa sono corrotti,

come quelli che hanno torturato questo ragazzo, è più difficile sentire

sostenuta dalla Chiesa, perché lo hanno maltrattato e torturato.

Dobbiamo vedere la Chiesa sul suo giusto cammino.

Non è che risolveremo tutto,

perché è un problema umano.

È un problema sociale serio. La Chiesa può dirlo:

"È successo a casa mia e abbiamo deciso così.

Questo è il nostro modo di fare.

Non è il modo migliore e succederà di nuovo,

ma stiamo portando consapevolezza sociale, che sociale, che è la chiave.

- Ora? - No.

- Ne è sicuro? - No, non lo sono.

- Ora? - Si.

Non proprio.

- Sistemate i capelli. - Va tutto bene. Va tutto bene.

Questo accade quando faccio il bagno la sera.

Sapete cos'è una persona non binaria?

Sì, lo so.

Sono contento.

Se qualcuno non lo sa... Non-binario è

qualcuno che non si identifica con l'uomo o la donna.

Ma alcune persone fluiscono. Io sono Celia, non binaria.

Sono anche un cristiano.

A volte è difficile essere entrambi allo stesso tempo.

La mia domanda è se vedi spazio nella Chiesa

per le persone trans, non binarie o o per le persone LGBT in generale?

Siamo tutti figli di Dio.

Dio non rifiuta nessuno. Dio è un padre.

E non ho il diritto di espellere nessuno dalla Chiesa.

Il mio compito è accogliere.

La Chiesa non può chiudere le sue porte a nessuno.

Cosa pensa delle persone della Chiesa o dei sacerdoti che promuovono l'odio

e usare la Bibbia per sostenerlo?

Leggono i Vangeli, come se: "Non ti escludo, è la Bibbia".

Mi stanco di dire che questo non era il messaggio di Gesù.

Questi sono infiltrati.

Infiltrati che usano la Chiesa per le loro passioni personali,

le loro idee personali.

È una delle corruzioni all'interno della Chiesa.

Ideologie ristrette.

In fondo, si tratta di persone che vivono un dramma interno di incoerenza.

Giudicano gli altri perché non sopportano i propri errori.

In generale, chi giudica è incoerente.

C'è qualcosa dentro di loro. Si sentono bene a giudicare gli altri,

mentre loro dovrebbero guardare dentro la loro colpa. Ma il giorno in cui la Chiesa

perdendo la sua universalità... il cieco, il sordo, il bene, il male

Non sarà più una Chiesa. Ognuno avrà il suo posto.

Ho una domanda simile.

Mi considero una femminista nella chiesa che frequento.

Pensa che sarei un cristiano migliore se non fossi una femminista?

Femminismo deriva da un aggettivo, e a me interessano i sostantivi.

Abbiamo una cultura dell'aggettivo. Facciamo tutto ciò che riguarda

con l'aggettivo e moltiplicarli. Gli aggettivi non vengono battezzati,

Sostantivi, sì. Persone, sì. Credo nelle persone.

Riesce a immaginare una donna nella sua posizione?

Agire nelle attività della Chiesa, sostenendola,

cosa impedisce a una donna da questa posizione?

Provate a immaginare.

Questo è un problema teologico.

Ci sono due linee di costituzione nella Chiesa. Due principi.

Il ministero è per gli uomini.

Il lato materno, che è più importante per le donne.

La promozione delle donne è in linea con la sua vocazione,

senza machismo ministeriale.

In questo modo sminuiremmo la donna.

Le donne hanno una funzione nella Chiesa, perché la Chiesa è femminile.

Non è la Chiesa, è la Chiesa.

La Chiesa è una moglie, la moglie di Cristo. Non è il marito.

Cristo è il marito. Questa è la nostra fede.

Le donne devono essere promosse. In Vaticano, il vicegovernatore è una donna.

- Si. - L'economia è gestita da una donna.

Anche una donna non può essere sacerdote?

No, perché è la linea ministeriale.

Dietro il vostro desiderio di promozione, si sta mostrando... non si arrabbi.

Non resterò.

Dimostrando di aderire al machismo,

perché è infastidito dal fatto che una donna non può essere un sacerdote. Non è così?

Sì, perché stiamo occupando tutte le altre posizioni.

Siamo catechisti...

Siete preoccupati di questioni dogmatiche.

E la donna sarebbe stata privata del suo dono più grande. La Chiesa...

Non sto parlando di sottrarre le donne dai loro compiti, ma di lasciarle

hanno altre funzioni, come gli uomini.

Non ci sarebbe originalità. Si tratta di una questione dogmatica seria,

che non sminuisce le donne, ma le mette al primo posto.

Ma dove dovrebbero essere. Essere un sacerdote non è meglio che non esserlo.

Rispetto il fatto che lei abbia altre idee. Va bene, ma non sono vere.

- Non è la fede della Chiesa. - della Chiesa.

Non sto sminuendo, sia chiaro.

Essere donna nella Chiesa è molto importante.

Sapete cos'è Tinder? Tinder?

No, mia cara.

Scusate, mi sento vecchio.

È un'applicazione mobile per incontrare persone

e, forse, di relazionarsi.

Si tratta più che altro di sesso, ma in alcuni casi è utile per incontrare persone.

In realtà, è così che ho conosciuto il mio partner. Ho postato alcune foto

e le ho detto come stavo e cosa mi piaceva. Lei ha limonato

e ci siamo incontrati.

No, non...

Il mio telefono serve solo per effettuare chiamate. È un telefono normale.

Non avete mai voluto una relazione?

- Mai cosa? - La relazione.

Avevo una relazione prima del seminario.

È una cosa seria?

Ma ho scelto il celibato.

E cosa ne pensate di Tinder?

Non lo so. Penso che sia un bene per le persone conoscersi. È normale.

E cosa pensa della vita dei giovani?

È divertente. I giovani sono desiderosi di di conoscersi, è bello.

Una delle cose che ammiro nei nei giovani è l'assenza di

di barriere, in senso positivo.

Ci sono barriere familiari, di paese, di religione.

Ma come esseri umani, no. Una grande cosa che i giovani hanno

è quello che io chiamo "complesso di Cristoforo Colombo".

Volete scoprire, andare oltre, correre rischi.

Questo è molto positivo, perché insegna anche

che i confini ideologici sono relativi, perché

dalla società, partito politico o dalla Chiesa.

- Il mio turno. Il mio turno. - Naturalmente.

Giusto. Sono Alejandra, creatrice di contenuti per adulti contenuti per adulti, sessuali e pornografici.

Lo faccio sui siti di streaming. Vite. Ho il mio computer

e lo faccio online. Ho un altro sito web, che è come un social network,

dove pubblico i video, li guardo... e lo faccio attraverso i social network.

Sapevate che tutto questo esisteva?

Credo che questo sia l'aspetto positivo dello sviluppo della comunicazione.

I sistemi di comunicazione devono garantire l'esistenza della comunicazione,

che non scompaia.

Quando si comunica su un social network, deve essere con gli altri.

C'è una relazione. Anche se è per lavoro,

c'è ancora comunicazione. Ma c'è una differenza

tra la ricchezza di un mezzo di comunicazione e la moralità di ciò che vi si fa,

a seconda di ciò che è morale per voi.

Ad esempio, se si vendono farmaci attraverso questi canali,

sta drogando i giovani, causando danni e promuovendo la criminalità.

Se si utilizzano questi canali per creare connessioni criminali, situazioni sociali,

è immorale. Cioè, la moralità dei mezzi dipende dall'uso che se ne fa.

Ho un certo numero di membri

che mi chiedono di fare certe cose, non sempre sessuali.

A volte molto sessuale.

A volte lingerie o cose specifiche, come video personalizzati.

Ma ho posto dei limiti su ciò che faccio e non faccio.

Se non mi piace ciò che mi viene chiesto, non lo faccio, non lo faccio.

Mi piace che si possa decidere quali sono i limiti.

Penso che la pornografia sia cattiva perché tratta le persone come oggetti.

La persona vi dice di fare, "fai questo, fai quello".

come oggetto.

Non so se sai quanto ti fa male.

Oltre a danneggiare chi li consuma.

Sto parlando in termini sessuali. Li stai ferendo.

È scienza. Durante il rapporto sessuale,

si secernono alcuni ormoni

che creano un legame con quella persona. Quindi, se si fa sesso

con qualcuno che non si conosce attraverso uno schermo,

sta legando con lo schermo o con voi mentre vi masturbate.

Ti stai isolando dal mondo dietro uno schermo.

Sono cristiano e penso che il mio corpo sia il tempio dello Spirito Santo. è il tempio dello Spirito Santo.

State attaccando il vostro corpo.

Penso che la pornografia distrugga la persona,

Davvero.

È l'unica dipendenza che viene trattata come la tossicodipendenza

o di alcol, ma senza il consumo di di una sostanza fisica.

Naturalmente, la pornografia diminuisce,

non si alza.

Chi fa uso di pornografia sono sminuiti in termini umani.

Lei ha citato le droghe come esempio. Anche loro diminuiscono.

Le persone dipendenti dalla pornografia sono lasciate

in uno stato che non permette loro di crescere.

Ho una domanda. C'è violenza nelle sue opere?

I siti hanno politiche rigorose in merito.

Per esempio, ad alcune persone piace vedere il sangue.

Ma non è consentito. Se lo fai, sarete bloccati, banditi

e denunciati, e non potranno mai più di aprire i siti.

Vi sentite sicuri e a vostro agio?

Naturalmente. Quando accendo la telecamera, mi trucco,

Monto, mi sento una diva.

Il personaggio si è incorporato in me. Prima ero una persona insicura.

L'idea di essere qui, di parlare con te, era impossibile.

Sarei spaventato a morte.

Come si può diventare un personaggio, un personaggio pubblico...

Perché le mie reti sono pubbliche...

Questo mi permette di controllare il mio corpo e la mia personalità.

- Sono più sicuro delle mie convinzioni. - Sì.

Anche lei vede la masturbazione come qualcosa di sbagliato?

Vi isola dalle persone

intorno a voi. E la vita reale.

Sì, perché non avete bisogno di nessun altro per provare piacere.

Penso che la masturbazione e la pornografia causino grandi danni.

Vi stanno mettendo in una fossa da cui è molto difficile uscire.

Non conosci nessuno che dice che la masturbazione è una cosa buona,

qualcosa di benefico? Lei ha detto che le persone ne soffre,

con la pornografia e la masturbazione. Avete visto qualche buon esempio?

Un buon esempio?

- Godere del piacere e della sessualità. - Sessualità libera.

Credo che la maggior parte delle persone si sia masturbata durante l'adolescenza.

Bene, su questo punto, voglio citare un criterio

che ci aiuterà a evitare di perderci.

Il sesso è una delle cose più belle che Dio ha dato agli esseri umani.

Esprimere la propria sessualità è qualcosa di molto ricco.

Qualcosa che sminuisce la vera espressione sessuale

sminuisce anche voi. Sminuisce la ricchezza.

Il sesso ha una sua dinamica. La sua ragione d'essere. È un'espressione d'amore.

Che dovrebbe essere il centro dell'attività sessuale.

Quindi qualsiasi cosa vi faccia uscire da questa situazione

o vi spinge in un'altra direzione diminuisce l'attività sessuale.

A volte, in confessione, alcuni dicono: "Ho fatto qualcosa di disgustoso".

Cose di sesso. Invece di dire: "Ho gestito male il sesso.

Non ho fatto l'amore, mi sono masturbato".

Catechismo sul sesso è ancora molto recente.

Non credo che i cristiani abbiano mai avuto un un insegnamento maturo sul sesso.

È una delle cose più belle che Dio ha creato.

Ne parlo chiaramente,

perché non mi sento in colpa o male del mio corpo.

Ho un partner. Fare sesso con lui non è la stessa cosa che masturbarsi.

È il riconoscimento del mio corpo.

Se non mi conosco, non so come mi piace essere toccato, essere visto,

come posso spiegarlo a qualcuno? O devo dare per scontato che lo sappia?

Per me, questo lavoro è quello di abbattere alcune barriere

e conoscere chi era Alejandra

e smettere di sentirsi in colpa, paura. E amo quello che faccio.

Lei parla di oggettivazione. Siamo sempre stati oggettivizzati,

ma oggi ci guadagno. È il miglior lavoro che abbia mai avuto.

A casa ho una libertà incredibile. Sono una madre presente.

Da quando si sveglia a quando va a dormire,

mia figlia sa che sono lì. Sono molto utile a casa.

Non sono la madre assente che ero,

a dicembre, quando uscivo per andare a lavorare alle lavoro alle 8 del mattino e tornavo alle 10 di sera.

Ho passato un mese intero senza vederti sveglia.

Per me questo lavoro mi ha aperto le porte della libertà.

Ed è uno dei migliori lavoro che abbia mai avuto,

perché comunico con molte persone e posso essere me stesso.

Dormiamo, dormiamo.

Ora di andare a letto, amore mio. Il mio orgoglio e la mia gioia. Proprio così.

Sì, è finito.

L'anno è finalmente finito. Non c'è più bisogno di svegliarsi presto.

Sì, è finita. Ora posso dormire di più.

- Siete pronti per la nuova scuola? - Si.

- Le è piaciuto quello che le ho mostrato? - Si.

Ti amo.

Dormi bene, piccola. Ti voglio bene.

Spengo le luci.

Siete andati alla festa? Com'è andata?

Mia zia? Buona. È stato bello.

Dove si trovava?

In una città che non assomigliava a Madrid.

Era in campagna.

Giuseppe era lì?

- Lo ero. - É?

Con tutta la famiglia?

Ci è già passato.

Dio, aiutami. Signore, affrettati ad aiutarmi.

Gloria al Padre, al Figlio e allo Spirito Santo. e allo Spirito Santo.

Proprio come era all'inizio, ora e per sempre. Amen.

Cantiamo al Signore con gioia, uniti al Santo Padre, rendiamo grazie a Dio,

che è la luce che ci guida.

Signore, voglio pregare per i miei genitori, che il Signore li benedica.

I battezzati, i catechisti,

tutta la tua Chiesa, Signore. Per tutti coloro che soffrono

e non ti conoscono. Per tutti che soffrono, Signore.

Sono María, la maggiore di sei di sei fratelli.

Sono nato in una famiglia cristiana

in cui Cristo è sempre stato centro della famiglia.

Fin da bambino ho vissuto la fede dei miei genitori. dei miei genitori. Non ho avuto scelta.

Apparteniamo al Cammino Neocatecumenale.

Il sabato andavo all'Eucaristia.

Non avevo nulla da dire. Era: "Tu vivi sotto il mio tetto". Era una cosa piccola.

Ma sono abbastanza grande per scegliere un'altra strada.

Nella mia vita, Ho visto che Dio esiste.

Non so se sia buono o meno,

ma vedo tutto dalla prospettiva della fede.

Ho visto che la Chiesa mi ama e mi accoglie quando non amo me stesso.

Credo che tutto ciò che discutiamo qui è importante

perché ci riguardano.

Ma ho capito che

preoccupazione per la perdita della fede.

Perché per me...

Questo non è irrilevante,

ma so che l'amore di Dio è sufficiente per me.

Non ho bisogno...

Comprendo la sofferenza di chi vuole abortire.

La sofferenza dell'immigrato.

La sofferenza di chi che si sente disprezzato.

Ma vedo che tutto perde importanza quando si ha l'amore di Dio.

La sofferenza ci avvicina a Cristo a Cristo, ci porta alla felicità.

In generale, sono circondato da persone che sono vicine alla Chiesa,

ma vedo che non è una vera fede.

Sì, vanno a messa,

credono in Dio, ma sento che che pochi abbiano una fede forte

e credere in tutti gli aspetti della vita.

Non lo so...

La vostra testimonianza di fede tocca il mio cuore, perché dovete avere coraggio

per dire quello che ho detto qui.

E questo è buono, è bello. Grazie per la vostra testimonianza.

Mi piace quello che hai detto, perché hai raccontato la tua esperienza, davvero.

E avere fede è una grazia, una grande grazia.

Ma mentre tu parlavi,

Ho sentito che dovevo dire qualcosa che Gesù disse a Pietro.

Cosa disse Gesù a Pietro? "Pietro, Pietro... Satana ti ha chiesto

da vagliare come il grano". Non è la fine del percorso.

La sua fede continua.

E la fede, quando è autentica, è messa alla prova.

Non voglio spaventarvi.

No...

Ma unite le forze e preparatevi per il test.

Continuate a fare le cose nel modo giusto, ma non abbiate paura del test.

Perché il Signore ci custodisce anche nei momenti difficili.

Ciò che mi preoccupa è che, per le persone senza fede,

Vedo come si fa a prendere il mondo in pezzi.

- È vero. - È un peccato.

Mi fa male non poterli aiutare...

Sì, avere speranza. La speranza non ci rende tristi.

Rimanere nella speranza. È un'ancora,

che si getta in mare e si tira la corda fino a raggiungere il punto.

Ma l'ancora rimane sempre qui.

La speranza non ci abbandona mai. A volte dobbiamo lottare per mantenerla.

Quanti anni hai?

Venti.

Venti. Avrai una bella vita. Continua a lottare

e lasciate che il Signore vi setacci. Il suo amore ci setaccia.

- Grazie. - Grazie a voi.

Sono Lucía. Ho 25 anni e vengo dal Perù.

Sono stata suora alcuni anni fa. Ero cattolica, di grande fede.

Credo che la mia fede sia sempre venuta dall'amore, dall'onestà,

di una ricerca onesta di...

non solo per Dio, ma una lotta per cercare le persone.

Avevo un rapporto molto forte con il dolore. Lo ho ancora.

Non sono più cattolico, né ho fede.

Non so cosa c'è e cosa non c'è. E oggi sono più calmo, a dire il vero.

Più calmo, più felice.

Quando hanno chiesto chi di voi è già stato a Roma,

Sono stato qualche anno fa.

Lo ricordo come se fosse ieri. Ero qui, nella Cappella Sistina,

visita al Vaticano durante un viaggio spirituale.

Ho visitato anche Lourdes e Fatima.

Ma io ero lì, subito dopo molte crisi di fede.

Non ci sono solo abusi sessuali nella nella Chiesa, ma anche psicologici.

Penso che la formazione religiosa sia basata sull'abuso psicologico.

Ho vissuto in una casa di formazione dove non potevo vedere la mia famiglia

né comunicare con le persone.

Tutti i messaggi, le e-mail e le telefonate telefonate sono state monitorate.

Non avevo accesso alle informazioni. Non potevo uscire di casa.

Ho cercato di lottare per la mia fede nel modo in cui potevo.

E alla fine, quando sono arrivato a Roma, al Vaticano, ho chiuso il ciclo.

Ho capito che non aveva senso per me. Sto cercando l'amore,

Cerco persone. Voglio alleviare la sofferenza in qualche modo.

E non credo che abbia senso, da quel luogo di ricchezza e potere...

È molto facile parlare di sofferenza,

sulla povertà o di qualsiasi altro problema.

Ho conosciuto l'amore in molti modi.

Ma quando ho lasciato la Chiesa, quando ho smesso di credere,

Ho trovato l'amore in una forma più vera.

Allora, mi sono sempre chiesto... È una curiosità molto genuina...

Che cos'è l'amore per la Chiesa?

Da una prospettiva religiosa a cosa si riferisce l'amore,

che Dio sia stato costruito sulla base della violenza?

Giusto. Senti...

La vera Chiesa è alle periferie.

Al centro, ci sono persone buone, persone innocenti,

ma c'è anche molta corruzione. E questo va riconosciuto.

Molti danni sono stati fatti dall'istituzione ecclesiastica,

uomini e donne della Chiesa.

Quello che hai detto sull'abuso di abuso di potere è vero.

Ho sentito molte storie. Ho anche inviato un'ispezione.

Conventi dove c'è stato abuso di potere.

Le suore che non potevano chiamare i loro parenti.

Come hai detto tu. Isolamento totale. Un grande abuso di potere.

A volte, quando qualcuno si trova situazioni come quelle descritte,

e io ti credo, purtroppo, questo accade nella Chiesa,

in situazioni come questa, la cosa più coraggiosa da fare è scappare.

Mantenete le distanze e "Vai alle tue tende, o Israele".

È un brutto posto, un luogo di corruzione. Quel convento mi disumanizza.

Ritorno al mio punto di partenza, per cercare l'umanità nelle mie radici.

Non mi scandalizza. Ma dobbiamo chiamare le cose con il loro nome.

Non voglio convincere nessuno a fare il contrario. Vi rispetto.

Ma vedo in te il dolore di molti

che hanno subito questi abusi ecclesiastici.

Non lo vedo in termini di dolore.

È stata la cosa migliore che mi sia mai capitata.

Naturalmente. Hai salvato la tua vita da una situazione

in cui si è rimasti intrappolati, in termini morali e psicologici.

Hai salvato la tua vita, ma la sua vita non è finita.

Continuate a camminare. Anche se non ve ne rendete conto rendete conto, c'è qualcuno con voi.

C'è qualcuno con te.

Lasciate che vi accompagni, anche se non ci fate caso.

L'unico consiglio che vi darei, con buone intenzioni, è:

Attenzione a non farsi prendere dalle dalle ideologie.

Avere la propria identità, personalità e coerenza.

Non fatevi schiavizzare da un'ideologia.

Dovete scegliere le vostre idee e cercare la coerenza nella vita.

Coerenza tra ciò che si pensa sente e fa...

il linguaggio della mente, del cuore

e le mani.

Siete in buone mani. Continuate ad andare avanti. Dico sul serio.

- Certo, è quello che sto facendo. È quello che sto facendo. - Continua.

Grazie a tutti voi. Siete stati coraggiosi a dire la verità.

E mi piaceva, perché avevano personalità.

E dalle loro esperienze, anche dai loro conflitti,

perché lo facciamo tutti.

Tutti noi abbiamo i nostri traumi e le nostre colpe.

A Buenos Aires, quando ero giovane, un vecchio prete mi disse:

"Fratello, devi accettare le tue colpe e i tuoi traumi.

Non litigate con loro fuori tempo massimo. La vita li metterà al posto giusto".

Ho imparato molto da voi. È stato molto bello per me.

Grazie di cuore. A tutti, senza eccezioni.

A ciascuno il suo punto di vista.

Oserei persino dire che che questa è la via della Chiesa.

Siamo tutti fratelli, uniti.

Ognuno con il proprio punto di vista, la sua posizione.

Forse punti diversi, ma siamo fratelli. Una fratellanza.

Questa cosa della fratellanza non è negoziabile.

Possiamo discutere di idee, ma non fraternità. Grazie a tutti.

- Grazie. - Grazie a voi.

E continuate ad andare avanti. La vita è molto bella.

Ma dobbiamo portare frutto.

- Sì, certo. - Grazie, signore.

AMEN: CHIEDERE AL PAPA

Pronti, via!

Empanadas!

Empanadas!

Traduzione: Anne Thomas