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1
10:00:00,000 --> 10:00:01,000
{\an8}.
2
10:00:01,080 --> 10:00:03,080
{\an8}Untertitelung: BR 2021
3
10:00:06,120 --> 10:00:10,480
{\an8}Ein 20-jähriger Oberpfälzer,
der mit der sog. Feuerkrieg Division
4
10:00:10,560 --> 10:00:13,680
{\an8}Massenmord propagiert
und Anschläge vorbereitet.
5
10:00:13,760 --> 10:00:15,120
{\an8}Wir kennen Fälle,
6
10:00:15,200 --> 10:00:19,800
{\an8}dass diese Radikalisierungsverläufe
nur wenige Monate gedauert haben,
7
10:00:19,880 --> 10:00:23,520
{\an8}von Personen, die bisher
nicht als Extremisten bekannt waren,
8
10:00:23,600 --> 10:00:26,520
{\an8}bis hin zu einer klar
rechtsextremistischen Gesinnung.
9
10:00:26,600 --> 10:00:28,520
{\an8}Eine Heilpraktikerin aus Franken,
10
10:00:28,600 --> 10:00:32,360
{\an8}der wegen der Vorbereitung einer
schweren staatsgefährdenden Gewalttat
11
10:00:32,440 --> 10:00:33,800
{\an8}der Prozess gemacht wird.
12
10:00:33,880 --> 10:00:35,080
{\an8}Ich hatte schon Angst.
13
10:00:35,160 --> 10:00:37,440
{\an8}Nicht dass da
irgendwo die Bomben losgehen.
14
10:00:37,520 --> 10:00:39,600
{\an8}Man weiß ja nicht,
was die Frau vorhat,
15
10:00:39,680 --> 10:00:41,400
{\an8}oder ein Messer vielleicht ...
16
10:00:41,600 --> 10:00:44,640
{\an8}Es war ja wahrscheinlich
schon kurz vor knapp.
17
10:00:45,240 --> 10:00:48,160
{\an8}Zehn Jahre
nach Bekanntwerden der NSU-Mordserie
18
10:00:48,240 --> 10:00:51,160
{\an8}ist die extreme Rechte
radikaler denn je.
19
10:00:51,360 --> 10:00:53,280
{\an8}Gerade in rechtsextremen Netzwerken
20
10:00:53,400 --> 10:00:55,640
{\an8}taucht Endsieg auf und Endkampf auf.
21
10:00:55,960 --> 10:00:59,320
{\an8}Wir sehen ab 2015
auch eine Bewaffnung der Szene.
22
10:01:14,880 --> 10:01:16,800
{\an8}Wir sind im Nürnberger Land.
23
10:01:16,880 --> 10:01:19,640
{\an8}Mehr als 1000 Jahre alt
ist Markt Schnaittach,
24
10:01:19,720 --> 10:01:21,480
{\an8}ein traditionsreicher Ort.
25
10:01:21,560 --> 10:01:23,080
{\an8}Heute ein beliebter Wohnort
26
10:01:23,160 --> 10:01:26,480
{\an8}für Pendler ins
30 Autominuten entfernte Nürnberg.
27
10:01:26,560 --> 10:01:28,520
{\an8}Viele jungen Familien leben hier.
28
10:01:28,600 --> 10:01:32,720
{\an8}Immer mehr ziehen hinzu,
zur Freude des Bürgermeisters.
29
10:01:39,440 --> 10:01:43,080
{\an8}Frank Pitterlein von der CSU,
ehemaliger Berufssoldat.
30
10:01:43,480 --> 10:01:47,840
{\an8}Vor zwei Jahren ist er
wiedergewählt worden, mit gut 76%.
31
10:01:48,040 --> 10:01:53,000
{\an8}Ein anpackender Bürgermeister,
der offen auf seine Mitbürger zugeht.
32
10:01:54,360 --> 10:01:56,320
{\an8}Natürlich sind wir Franken.
33
10:01:56,520 --> 10:01:59,840
{\an8}Der Franke ist jetzt kommunikativ
nicht der Weltmeister.
34
10:01:59,920 --> 10:02:05,600
{\an8}Aber auch da merken wir,
dass die offene Vorbildhaftigkeit,
35
10:02:05,680 --> 10:02:09,320
{\an8}die wir aus dem Rathaus leben,
auch sich auf die Menschen überträgt
36
10:02:10,480 --> 10:02:12,920
{\an8}und gerade
bei vielen Herausforderungen,
37
10:02:13,000 --> 10:02:14,400
{\an8}die mit Kompromissen
38
10:02:14,480 --> 10:02:17,640
{\an8}und auch mit dem Anerkennen
der Probleme anderer Menschen
39
10:02:17,720 --> 10:02:18,720
{\an8}zu tun hat,
40
10:02:18,800 --> 10:02:22,000
{\an8}haben wir da schon, glaube ich,
eine sehr offene Bevölkerung
41
10:02:22,080 --> 10:02:24,360
{\an8}und eine
sehr hilfsbereite Bevölkerung.
42
10:02:26,080 --> 10:02:29,360
{\an8}Um so überraschender dann
vor zwei Jahren ein Vorfall,
43
10:02:29,440 --> 10:02:32,960
{\an8}der für Bürgermeister Pitterlein
alles ins Wanken bringt:
44
10:02:33,600 --> 10:02:36,520
{\an8}Ende Januar 2020
überreicht ihm seine Frau
45
10:02:36,600 --> 10:02:39,240
{\an8}beim Mittagessen
einen verdächtigen Brief.
46
10:02:39,680 --> 10:02:42,480
{\an8}Die Adresse mit Schablonen-Buchstaben
geschrieben.
47
10:02:43,240 --> 10:02:45,560
{\an8}Innen eine scharfe Patrone
48
10:02:45,640 --> 10:02:49,760
{\an8}und ein Beileidsschreiben mit
Fragezeichen bei seinem Sterbedatum,
49
10:02:50,280 --> 10:02:53,600
{\an8}dazu die Worte
"Juden- und Ausländerfreund".
50
10:02:54,360 --> 10:02:56,320
{\an8}Eine klare Morddrohung.
51
10:02:56,920 --> 10:03:03,320
{\an8}Ich glaube,
der erste Gedanke ... war:
52
10:03:03,400 --> 10:03:08,480
{\an8}Wird es eine Veränderung
meiner Positionen geben können?
53
10:03:09,280 --> 10:03:12,960
{\an8}Und wird es
eine Veränderung meiner Familie
54
10:03:13,040 --> 10:03:15,520
{\an8}in der Haltung
zu meiner Position geben können?
55
10:03:15,600 --> 10:03:17,960
{\an8}Das war das Erste,
was wir abgesteckt haben.
56
10:03:18,040 --> 10:03:20,880
{\an8}Das ist auch innerhalb
der ersten 5 Minuten erfolgt.
57
10:03:20,960 --> 10:03:24,200
{\an8}Und wir haben sofort gesagt:
Nein, so nicht.
58
10:03:24,280 --> 10:03:26,920
{\an8}Genau dagegen stemmen wir uns.
59
10:03:29,280 --> 10:03:31,440
{\an8}Es bleibt nicht bei Drohbriefen.
60
10:03:31,520 --> 10:03:33,000
{\an8}Mehrfach erhält die Familie
61
10:03:33,080 --> 10:03:38,200
{\an8}daheim Anrufe, bei der nur
Atmen und Schnaufen zu hören ist.
62
10:03:40,600 --> 10:03:43,280
{\an8}Die Polizei ist längst eingeschaltet.
63
10:03:46,040 --> 10:03:48,840
{\an8}Natürlich ist die Familie geschockt,
aufgewühlt.
64
10:03:49,160 --> 10:03:51,920
{\an8}Doch darüber möchte Frank Pitterlein
nicht sprechen.
65
10:03:52,000 --> 10:03:54,640
{\an8}Eine Bedingung dafür,
dass er vor die Kamera geht.
66
10:03:54,720 --> 10:03:56,800
{\an8}Zugleich will er sich
nicht verstecken,
67
10:03:56,880 --> 10:04:00,840
{\an8}vielmehr warnen vor der Gefahr,
die von solchen Personen ausgeht.
68
10:04:01,040 --> 10:04:04,240
{\an8}Alarmiert durch den Drohbrief
fällt Bürgermeister Pitterlein
69
10:04:04,320 --> 10:04:05,640
{\an8}auf der Fahrt zur Arbeit
70
10:04:05,720 --> 10:04:09,480
{\an8}ein größerer, schwarzer Geländewagen
auf, der ihm folgt.
71
10:04:09,560 --> 10:04:11,680
{\an8}Ich will
nicht so sehr ins Detail gehen,
72
10:04:11,760 --> 10:04:13,800
{\an8}was genau mir alles aufgefallen ist.
73
10:04:13,880 --> 10:04:16,080
{\an8}Denn oft sieht man
plötzlich Gespenster
74
10:04:16,160 --> 10:04:19,320
{\an8}und hat dann plötzlich das Gefühl,
75
10:04:19,400 --> 10:04:22,600
{\an8}man ist nirgends mehr
allein oder sonst was.
76
10:04:22,680 --> 10:04:24,880
{\an8}Aber es gab
dann schon Beobachtungen,
77
10:04:24,960 --> 10:04:27,240
{\an8}die dazu geholfen haben,
78
10:04:27,320 --> 10:04:30,880
{\an8}dass eine Aufklärung vielleicht
etwas schneller gegangen ist.
79
10:04:30,960 --> 10:04:33,680
{\an8}Wie sich später herausstellt,
hatte die Schreiberin
80
10:04:33,760 --> 10:04:36,640
{\an8}auch benachbarte Polizeiinspektionen
ausgespäht,
81
10:04:36,720 --> 10:04:38,640
{\an8}weitere Drohbriefe verschickt,
82
10:04:38,720 --> 10:04:41,600
{\an8}an die "Türkisch Islamische Gemeinde"
in Röthenbach,
83
10:04:41,680 --> 10:04:44,480
{\an8}an das Jüdische Museum
in Schnaittach.
84
10:04:49,120 --> 10:04:51,120
{\an8}Sein Engagement für die Aufarbeitung
85
10:04:51,320 --> 10:04:53,840
{\an8}der jüdischen Vergangenheit
in Markt Schnaittach
86
10:04:53,920 --> 10:04:57,120
{\an8}und die Bereitschaft, auf dem
Höhepunkt der Flüchtlingskrise
87
10:04:57,200 --> 10:04:58,840
{\an8}eine Unterkunft zu genehmigen,
88
10:04:58,920 --> 10:05:02,760
{\an8}rücken Bürgermeister Frank Pitterlein
ins Visier der Rechtsextremistin.
89
10:05:02,880 --> 10:05:06,200
{\an8}Ich glaube, so eine richtige
Erklärung findet man nicht dafür.
90
10:05:06,280 --> 10:05:07,880
{\an8}Ich glaube, solche Menschen
91
10:05:07,960 --> 10:05:12,440
{\an8}haben ein krankhaftes Verständnis
ihrer Position zur Demokratie.
92
10:05:13,120 --> 10:05:16,840
{\an8}Und ich glaube,
dann ist die Suche nach jemandem,
93
10:05:16,920 --> 10:05:18,600
{\an8}den man damit treffen kann,
94
10:05:18,680 --> 10:05:22,080
{\an8}auch mit irrationalen Motiven
vielleicht erfolgt.
95
10:05:22,800 --> 10:05:25,320
{\an8}Dank der Hinweise
von Bürgermeister Pitterlein
96
10:05:25,520 --> 10:05:29,240
{\an8}und eigener Ermittlungen kommen
die Behörden der Täterin immer näher.
97
10:05:29,320 --> 10:05:31,680
{\an8}Und es zeigen sich erste Linien auf.
98
10:05:31,760 --> 10:05:35,000
{\an8}Denn ein ähnlicher Drohbrief
ist dem Landrat der Region
99
10:05:35,080 --> 10:05:37,680
{\an8}schon im Dezember 2019
zugestellt worden.
100
10:05:37,760 --> 10:05:39,800
{\an8}Spannender wurde
die ganze Geschichte,
101
10:05:39,880 --> 10:05:46,840
{\an8}als wir dann später noch mal über
die Polizei, über den Staatsschutz
102
10:05:46,920 --> 10:05:49,840
{\an8}erneut vernommen worden sind,
eben aus dem Hintergrund,
103
10:05:49,920 --> 10:05:52,600
{\an8}weil das Verfahren
eine Ebene höher gegangen ist,
104
10:05:52,680 --> 10:05:56,560
{\an8}zur Bundesanwaltschaft,
also Generalbundesanwaltschaft,
105
10:05:56,640 --> 10:05:58,280
{\an8}und dann herausgekommen ist,
106
10:05:58,360 --> 10:06:02,640
{\an8}dass hier auch eventuell
Anschläge mit im Raum standen.
107
10:06:05,680 --> 10:06:06,840
{\an8}Was sich überdeutlich
108
10:06:06,920 --> 10:06:09,560
{\an8}bei der Festnahme
der Drohbrief-Schreiberin zeigt,
109
10:06:09,640 --> 10:06:11,480
{\an8}die zunächst abgetaucht war,
110
10:06:11,560 --> 10:06:15,960
{\an8}nachdem sie wohl bemerkt hatte,
dass man ihr auf den Fersen war.
111
10:06:16,040 --> 10:06:18,480
{\an8}In diesem Hotel
nahm sie sich ein Zimmer,
112
10:06:18,560 --> 10:06:21,160
{\an8}nur 30 km von ihrem Wohnort entfernt.
113
10:06:21,600 --> 10:06:24,920
{\an8}Als die Hotel-Angestellten
im Nachhinein erfuhren,
114
10:06:25,000 --> 10:06:29,520
{\an8}wer sich da bei ihnen einquartiert
hatte, kam Unwohlsein auf.
115
10:06:31,080 --> 10:06:32,280
{\an8}Ich hatte schon Angst.
116
10:06:32,360 --> 10:06:34,640
{\an8}Nicht dass da
irgendwo die Bomben losgehen.
117
10:06:34,720 --> 10:06:36,800
{\an8}Man weiß ja nicht,
was die Frau vorhat,
118
10:06:36,880 --> 10:06:39,000
{\an8}oder ein Messer vielleicht ...
119
10:06:39,080 --> 10:06:42,080
{\an8}Nicht dass die dann vielleicht
auf uns losgeht.
120
10:06:42,160 --> 10:06:46,160
{\an8}Da macht man sich schon
im Kopf seine Gedanken.
121
10:06:49,160 --> 10:06:52,640
{\an8}Wir haben schon im Zimmer gemerkt,
dass das alles komisch ist.
122
10:06:52,720 --> 10:06:54,720
{\an8}Die Sachen waren in Tüten drin.
123
10:06:55,320 --> 10:06:59,800
{\an8}In Koffern und Taschen.
Alles war noch rumgestanden.
124
10:07:01,520 --> 10:07:05,200
{\an8}Es war schon irgendwie vorbereitet,
als wenn die wieder gehen möchte.
125
10:07:07,720 --> 10:07:11,800
{\an8}Auf dem Parkplatz des Hotels greifen
Spezialkräfte der Polizei dann zu,
126
10:07:11,880 --> 10:07:14,040
{\an8}im Oktober 2020.
127
10:07:14,120 --> 10:07:17,760
{\an8}In ihrem schwarzen Geländewagen
finden sie eine schusssichere Weste,
128
10:07:17,840 --> 10:07:21,920
{\an8}einen Waffengürtel mit Schlagring,
Springmesser und Kugelschleuder
129
10:07:22,000 --> 10:07:25,120
{\an8}sowie diverse Materialien
zur Herstellung von Sprengstoff,
130
10:07:25,200 --> 10:07:27,200
{\an8}bis hin zu Zündschnüren.
131
10:07:27,280 --> 10:07:29,400
{\an8}Materialien,
wie sie in einem Handbuch
132
10:07:29,480 --> 10:07:32,280
{\an8}zur Herstellung von Autobomben
beschrieben werden.
133
10:07:32,360 --> 10:07:33,360
{\an8}Ein Handbuch,
134
10:07:33,440 --> 10:07:36,800
{\an8}das bei einer Durchsuchung
in ihrem Wohnhaus gefunden wird.
135
10:07:41,120 --> 10:07:43,560
{\an8}Die Außenstelle
des Oberlandesgerichts München
136
10:07:43,640 --> 10:07:46,160
{\an8}am Rand des Gefängnisses Stadelheim:
137
10:07:46,360 --> 10:07:48,680
{\an8}In einem unterirdischen
Hochsicherheitssaal
138
10:07:48,880 --> 10:07:51,280
{\an8}wird der gefassten
Susanne Gemeinhardt-Seitz
139
10:07:51,480 --> 10:07:52,600
{\an8}der Prozess gemacht.
140
10:07:52,680 --> 10:07:53,680
{\an8}Tatvorwurf:
141
10:07:53,760 --> 10:07:57,520
{\an8}Vorbereitung einer schweren
staatsgefährdenden Gewalttat.
142
10:07:57,600 --> 10:08:00,520
{\an8}Hauptankläger
ist die Bundesanwaltschaft.
143
10:08:00,600 --> 10:08:04,240
{\an8}Daneben klagen als Opfer
der Landrat vom Nürnberger Land
144
10:08:04,320 --> 10:08:07,160
{\an8}und der Bürgermeister
von Markt Schnaittach.
145
10:08:07,840 --> 10:08:10,560
{\an8}Wer ist
diese Susanne Gemeinhardt-Seitz,
146
10:08:10,640 --> 10:08:13,240
{\an8}die in München in Haft sitzt?
147
10:08:21,280 --> 10:08:22,400
{\an8}Ihr Zuhause:
148
10:08:22,480 --> 10:08:25,600
{\an8}Eine kleine Landgemeinde
östlich von Nürnberg.
149
10:08:25,680 --> 10:08:29,440
{\an8}Ein beschauliches Wohngebiet,
Einzel- und Mehrparteienhäuser.
150
10:08:29,920 --> 10:08:32,080
{\an8}Man weiß, wer nebenan wohnt.
151
10:08:32,760 --> 10:08:35,120
{\an8}Eine Nachbarin
hat Susanne Gemeinhardt-Seitz
152
10:08:35,240 --> 10:08:38,480
{\an8}bei der Ausbildung
zur Heilpraktikerin geholfen.
153
10:08:40,680 --> 10:08:43,400
{\an8}Als ich sie kennengelernt hab ...
154
10:08:44,080 --> 10:08:48,600
{\an8}Ich würde sagen, mit dem Kinderwagen
als gute Mutter.
155
10:08:49,480 --> 10:08:53,440
{\an8}Die zwei Kinder
kenn ich ja auch, ne?
156
10:08:54,840 --> 10:08:56,600
{\an8}Auf dem benachbarten Sportplatz
157
10:08:56,680 --> 10:09:00,640
{\an8}hat sie ehrenamtlich die Fußballer
physiotherapeutisch betreut.
158
10:09:01,040 --> 10:09:04,120
{\an8}Wir wollen wissen,
wie man sie hier erlebt hat.
159
10:09:10,320 --> 10:09:13,760
{\an8}Hallo, schönen guten Tag.
Wir sind vom Bayerischen Fernsehen.
160
10:09:13,840 --> 10:09:16,360
{\an8}Wir kommen
wegen Susanne Gemeinhardt-Seitz.
161
10:09:16,440 --> 10:09:18,080
{\an8}Haben Sie das mitbekommen ...?
162
10:09:18,200 --> 10:09:20,360
{\an8}Ja, ich hab schon was mitbekommen,
163
10:09:21,600 --> 10:09:26,560
{\an8}dass die irgendwie,
dass da irgendwas, keine Ahnung ...
164
10:09:27,080 --> 10:09:29,720
{\an8}Und welche Rolle
hat die hier im Verein gespielt?
165
10:09:29,800 --> 10:09:31,640
{\an8}Kann man das irgendwie festmachen?
166
10:09:31,720 --> 10:09:35,080
{\an8}Die hat sich halt
um die Spieler gekümmert,
167
10:09:35,160 --> 10:09:38,280
{\an8}anscheinend.
Das weiß ich leider nicht genau.
168
10:09:38,360 --> 10:09:41,680
{\an8}Ich bin jetzt auch erst
seit knapp drei Jahren hier.
169
10:09:42,920 --> 10:09:45,440
{\an8}Bei verschiedenen Sportvereinen
rund um Leinburg
170
10:09:45,640 --> 10:09:49,240
{\an8}hat Susanne Gemeinhardt-Seitz
als Physiotherapeutin gearbeitet,
171
10:09:49,320 --> 10:09:52,000
{\an8}auch wenn dies
schon einige Jahre her ist.
172
10:09:52,080 --> 10:09:54,800
{\an8}Sie war offensichtlich
bestens integriert.
173
10:09:54,880 --> 10:09:58,360
{\an8}Und wohl kaum einer hat wahrgenommen
oder wollte wahrnehmen,
174
10:09:58,440 --> 10:10:03,040
{\an8}in welch zwielichtiger Szene sie sich
sonst engagierte und radikalisierte.
175
10:10:04,520 --> 10:10:07,160
{\an8}Die hat ein Hakenkreuz-Tattoo
auf dem Oberschenkel
176
10:10:08,560 --> 10:10:10,800
{\an8}und andere
nationalsozialistische Parolen.
177
10:10:10,880 --> 10:10:13,920
{\an8}Sie schlief daheim unter einer
riesigen Hakenkreuz-Fahne.
178
10:10:14,000 --> 10:10:17,080
{\an8}Sie hatte die Führer-Weinflaschen
in der Küche aufgereiht.
179
10:10:17,160 --> 10:10:19,760
{\an8}Sie hatte ein
antisemitisches Buch der Wehrmacht,
180
10:10:19,840 --> 10:10:21,920
{\an8}"Der Jude als Weltparasit", daheim.
181
10:10:22,000 --> 10:10:24,000
{\an8}Sie las von Adolf Hitler
"Mein Kampf".
182
10:10:24,080 --> 10:10:26,160
{\an8}Sie beschaffte sich
die zentralen Werke
183
10:10:26,240 --> 10:10:29,280
{\an8}der rechtsterroristischen Szene
wie "The Turner Diaries".
184
10:10:29,360 --> 10:10:31,760
{\an8}Sie hatte
das Buch "Die Autobombe" beschafft.
185
10:10:31,840 --> 10:10:34,440
{\an8}Also, wir sehen auf der einen Seite
186
10:10:34,520 --> 10:10:40,040
{\an8}eine ganz, ganz klar typisch
nationalsozialistische Ausrichtung
187
10:10:40,480 --> 10:10:42,920
{\an8}mit vielen NS-Devotionalien daheim.
188
10:10:43,000 --> 10:10:44,360
{\an8}Und auf der anderen Seite
189
10:10:44,440 --> 10:10:50,200
{\an8}eben die Ausrichtung an einem
ultraradikalen Teil der Szene.
190
10:10:50,520 --> 10:10:51,920
{\an8}Robert Andreasch
191
10:10:52,000 --> 10:10:56,400
{\an8}ist einer der besten Kenner
des rechtsextremen Milieus in Bayern.
192
10:10:56,480 --> 10:10:59,200
{\an8}Seit Jahren beobachtet
und dokumentiert er
193
10:10:59,400 --> 10:11:01,920
{\an8}deren Aktivitäten und Strukturen.
194
10:11:02,000 --> 10:11:05,280
{\an8}Susanne Gemeinhardt-Seitz
ist er immer wieder begegnet,
195
10:11:05,360 --> 10:11:08,400
{\an8}hat ihr Auftreten
in der Szene festgehalten.
196
10:11:08,480 --> 10:11:11,320
{\an8}Er begleitet nun auch ihren Prozess.
197
10:11:12,560 --> 10:11:14,560
{\an8}Es wurde
im Prozess drauf eingegangen,
198
10:11:14,640 --> 10:11:17,880
{\an8}wie gut sie im Netz der deutschen
Nazi-Szene eingebunden ist,
199
10:11:17,960 --> 10:11:19,560
{\an8}welch intensivste Beziehungen
200
10:11:19,640 --> 10:11:22,480
{\an8}sie insbesondere
zu Mitgliedern aus dem NSU-Netzwerk
201
10:11:22,560 --> 10:11:25,400
{\an8}wie André Eminger
oder Ralf Wohlleben unterhält.
202
10:11:25,480 --> 10:11:27,720
{\an8}Dann wurde detailliert nachgewiesen,
203
10:11:27,800 --> 10:11:30,760
{\an8}welch enge Einbindung
sie beim Dritten Weg hat,
204
10:11:30,840 --> 10:11:36,480
{\an8}dass sie Mitgliedsbeiträge
von 2015 bis März 2020 gezahlt hat.
205
10:11:36,680 --> 10:11:39,720
{\an8}Dass sie dort Ordnerinnen-Funktionen
übernommen hat,
206
10:11:39,800 --> 10:11:42,240
{\an8}dass sie
für die bundesweite Gefangenenhilfe
207
10:11:42,320 --> 10:11:46,040
{\an8}bundesweit Veranstaltungen betreut
und Info-Tische gemacht hat,
208
10:11:46,240 --> 10:11:49,200
{\an8}also dass sie
engstens eingebunden ist
209
10:11:49,280 --> 10:11:51,560
{\an8}ins zentrale
deutsche Neonazi-Netzwerk.
210
10:11:53,080 --> 10:11:57,040
{\an8}Eine Mutter von zwei Kindern,
die als Heilpraktikerin arbeitet,
211
10:11:57,120 --> 10:12:00,040
{\an8}sich in den Sportvereinen
der Umgebung engagiert.
212
10:12:00,600 --> 10:12:04,680
{\an8}Das passt so gar nicht
zum gängigen Bild eines Neonazis.
213
10:12:04,880 --> 10:12:07,960
{\an8}Ich weiß nicht ...
Ich begreif das einfach nicht.
214
10:12:08,040 --> 10:12:11,720
{\an8}Das geht mir nicht in den Kopf rein,
wie man so was macht.
215
10:12:17,800 --> 10:12:19,840
{\an8}Matthias Quent ist Gründungsdirektor
216
10:12:19,920 --> 10:12:24,000
{\an8}des Instituts für Demokratie
und Zivilgesellschaft in Jena.
217
10:12:24,080 --> 10:12:27,040
{\an8}In diesem Jahr wurde er
als Professor für Soziologie
218
10:12:27,120 --> 10:12:30,160
{\an8}an die Hochschule Magdeburg-Stendal
berufen.
219
10:12:30,240 --> 10:12:34,880
{\an8}Er beobachtet seit Längerem, wie sich
die rechtsextremen Täter verändern.
220
10:12:35,080 --> 10:12:38,000
{\an8}In den vergangenen Jahren
sind z.B. ein Deutsch-Iraner,
221
10:12:39,360 --> 10:12:42,280
{\an8}ein Bundeswehrsoldat,
ein Finanzbeamter, eine Rentnerin
222
10:12:42,360 --> 10:12:47,800
{\an8}zu Tätern mit tödlichen Folgen
in einer rechten Ideologie geworden.
223
10:12:47,880 --> 10:12:52,360
{\an8}Das zeigt, wie ausdifferenziert
das potenzielle Täterspektrum ist
224
10:12:52,440 --> 10:12:54,440
{\an8}und dass es nicht mehr
reduzierbar ist
225
10:12:54,520 --> 10:12:57,760
{\an8}auf das Klischeebild
des jugendlichen Skinheads.
226
10:12:57,840 --> 10:13:01,440
{\an8}Das macht es so schwierig,
hier Tätertypen zu identifizieren
227
10:13:01,520 --> 10:13:05,720
{\an8}und auch vorher schon festzunageln,
weil das kein Terror ist,
228
10:13:05,800 --> 10:13:08,440
{\an8}der von einer
gesellschaftlichen Minderheit kommt,
229
10:13:08,520 --> 10:13:09,560
{\an8}sondern ein Terror,
230
10:13:09,640 --> 10:13:13,760
{\an8}der eine Radikalisierung
der Mitte verkörpert und ausübt
231
10:13:13,840 --> 10:13:16,920
{\an8}und damit auch immer eine
gesellschaftliche Dimension hat.
232
10:13:17,000 --> 10:13:19,560
{\an8}Was auch
auf die Heilpraktikerin zutrifft,
233
10:13:19,640 --> 10:13:22,240
{\an8}die bereits seit vielen Jahren
eingebunden ist
234
10:13:22,320 --> 10:13:27,520
{\an8}in eine neonazistische Szene,
sich dort klar positioniert hat.
235
10:13:29,000 --> 10:13:30,320
{\an8}Offen demonstrieren dies
236
10:13:30,400 --> 10:13:33,120
{\an8}beim Prozessauftakt
gegen Susanne Gemeinhardt-Seitz
237
10:13:33,200 --> 10:13:35,960
{\an8}Aktivisten
der rechtsextremen Partei-Szene.
238
10:13:36,040 --> 10:13:39,440
{\an8}Noch ist unklar, ob sie Mitwisser,
sogar Unterstützer hatte,
239
10:13:39,520 --> 10:13:41,280
{\an8}die ihr bei den Anschlagsplänen,
240
10:13:41,360 --> 10:13:44,720
{\an8}bei der Beschaffung der explosiven
Materialien geholfen haben.
241
10:13:44,800 --> 10:13:48,200
{\an8}Die Szene wächst, und es ist
immer schwerer, zu unterscheiden,
242
10:13:48,280 --> 10:13:51,520
{\an8}wer bloß mitläuft
und wer zur Tat schreitet.
243
10:13:57,120 --> 10:13:59,600
{\an8}Professor Andreas Zick
leitet das Institut
244
10:13:59,680 --> 10:14:02,800
{\an8}für interdisziplinäre
Konflikt- und Gewaltforschung
245
10:14:02,880 --> 10:14:05,040
{\an8}an der Universität Bielefeld.
246
10:14:05,240 --> 10:14:09,040
{\an8}Der Sozialpsychologe erforscht seit
Jahrzehnten den Rechtsextremismus.
247
10:14:09,240 --> 10:14:11,200
{\an8}Es gibt so Radikalisierungs-Modelle,
248
10:14:11,280 --> 10:14:14,040
{\an8}die sagen, wir müssen uns das
wie ein Haus vorstellen.
249
10:14:14,120 --> 10:14:15,760
{\an8}Und wie in dem Haus
250
10:14:16,680 --> 10:14:19,760
{\an8}ist Radikalisierung
wie ein Treppenhaus.
251
10:14:19,840 --> 10:14:22,120
{\an8}Man geht über Stufen
auf die erste Etage.
252
10:14:22,200 --> 10:14:24,760
{\an8}Auf der ersten Etage
kommt die Ideologie.
253
10:14:24,840 --> 10:14:26,600
{\an8}Da sitzen dann auf der Etage
254
10:14:26,680 --> 10:14:30,720
{\an8}lauter Expertinnen und Experten
aus den extremistischen Milieus.
255
10:14:30,800 --> 10:14:32,400
{\an8}Die beschaffen die Ideologie.
256
10:14:32,480 --> 10:14:35,240
{\an8}Die checken:
Bin ich ideologisch gut geschult?
257
10:14:35,320 --> 10:14:38,240
{\an8}Das passiert in Netzwerken.
Das passiert auf Konzerten.
258
10:14:38,320 --> 10:14:41,960
{\an8}Das passiert bei Veranstaltungen,
und die checken auch ab:
259
10:14:42,040 --> 10:14:45,840
{\an8}Bin ich für die Ideologie gut
oder gehe ich eine Stufe weiter?
260
10:14:46,440 --> 10:14:49,640
{\an8}Auf der nächsten Stufe kommen dann
weitere Radikalisierungen
261
10:14:49,720 --> 10:14:53,200
{\an8}bis auf die letzte Stufe, wo wir
die Soldaten, die Kämpfer haben,
262
10:14:53,280 --> 10:14:55,440
{\an8}die in den Krieg ziehen
und dann morden.
263
10:14:56,000 --> 10:14:57,920
{\an8}Schon das Beispiel Bayern zeigt,
264
10:14:58,000 --> 10:15:02,160
{\an8}wie breit die neonazistische Szene
aufgestellt und verbunden ist.
265
10:15:02,240 --> 10:15:04,440
{\an8}Über Kameradschaften, Parteien
266
10:15:04,520 --> 10:15:07,640
{\an8}und Amtsträger
in der kommunalen wie Landes-Politik
267
10:15:07,720 --> 10:15:09,840
{\an8}bis hinein in Protestbewegungen
268
10:15:09,920 --> 10:15:14,480
{\an8}wie die "Identitären", die
"Reichsbürger" oder die "Querdenker".
269
10:15:14,680 --> 10:15:15,720
{\an8}Neben der NPD
270
10:15:15,840 --> 10:15:19,440
{\an8}tritt besonders die Neonazi-Partei
"Der Dritte Weg" in Erscheinung.
271
10:15:19,880 --> 10:15:22,240
{\an8}Mit klarer Rückrichtung
und Verehrung
272
10:15:22,320 --> 10:15:24,800
{\an8}der nationalsozialistischen
Terrorherrschaft
273
10:15:24,880 --> 10:15:28,200
{\an8}und gleichzeitigem
Angriff auf die heutige Demokratie.
274
10:15:34,720 --> 10:15:38,000
{\an8}Mit populistischen Aktionen
wie sogenannten "Bürgerwehren"
275
10:15:38,160 --> 10:15:41,240
{\an8}versuchen sie verunsicherte Bürger
für sich zu gewinnen
276
10:15:41,320 --> 10:15:44,160
{\an8}und die staatlichen Institutionen
zu verunglimpfen.
277
10:15:44,920 --> 10:15:46,720
{\an8}Hinzu kommt seit einigen Jahren
278
10:15:46,800 --> 10:15:49,320
{\an8}die ständig wachsende Zahl
der Rechtsextremen,
279
10:15:49,400 --> 10:15:51,640
{\an8}die sich im Netz radikalisieren.
280
10:15:53,400 --> 10:15:55,080
{\an8}Wir hatten eigentlich früher
281
10:15:55,160 --> 10:15:58,800
{\an8}vornehmlich Personen
im rechtsextremistischen Bereich,
282
10:16:00,200 --> 10:16:02,120
{\an8}die im parteilichen Bereich waren,
283
10:16:03,120 --> 10:16:05,920
{\an8}die sich im Rahmen
von Kameradschaften bewegt haben,
284
10:16:07,000 --> 10:16:09,120
{\an8}die ideologisch gefestigt waren
285
10:16:09,200 --> 10:16:12,600
{\an8}und ein ideologisch reines
rechtes Weltbild hatten.
286
10:16:12,720 --> 10:16:14,160
{\an8}Das hat sich verändert.
287
10:16:14,280 --> 10:16:17,920
{\an8}Wir erleben jetzt sehr viele Täter
im rechtsextremistischen Bereich,
288
10:16:18,160 --> 10:16:21,440
{\an8}die Ideologiefragmente
nur aufgenommen haben.
289
10:16:21,560 --> 10:16:25,640
{\an8}Das hat natürlich zu tun mit den
Spezifika der sozialen Netzwerke,
290
10:16:26,760 --> 10:16:29,200
{\an8}dass wir keine
geschlossene Szene mehr haben,
291
10:16:29,280 --> 10:16:32,760
{\an8}sondern sehr viele Einzelpersonen,
die sich radikalisiert haben.
292
10:16:33,640 --> 10:16:35,480
{\an8}Doch auch diese Einzelpersonen
293
10:16:35,600 --> 10:16:38,920
{\an8}suchen Anschluss an Gruppen,
die im Internet für sich werben.
294
10:16:39,360 --> 10:16:41,520
{\an8}Viele von ihnen
arbeiten im Untergrund.
295
10:16:41,920 --> 10:16:45,160
{\an8}"Combat 18" oder "Blood and Honour".
296
10:16:45,440 --> 10:16:47,120
{\an8}Sie verschicken Mordaufrufe,
297
10:16:47,200 --> 10:16:49,880
{\an8}schmuggeln Waffen und Munition
nach Deutschland,
298
10:16:50,000 --> 10:16:51,600
{\an8}planen Terroranschläge.
299
10:16:51,760 --> 10:16:53,120
{\an8}So wie die "Gruppe S",
300
10:16:53,240 --> 10:16:56,280
{\an8}laut Bundesanwaltschaft
gegründet von einem Augsburger:
301
10:16:56,480 --> 10:16:59,880
{\an8}Zehn Neonazis wurden verhaftet,
der Prozess läuft derzeit.
302
10:17:01,720 --> 10:17:04,160
{\an8}Diese Gruppen im Netz
sind so strukturiert,
303
10:17:04,240 --> 10:17:06,560
{\an8}dass es in der Regel
eine Kerngruppe gibt,
304
10:17:06,640 --> 10:17:09,320
{\an8}die sich durch
besondere Radikalität auszeichnet
305
10:17:09,400 --> 10:17:12,080
{\an8}und sich dann irgendwann
auch realweltlich trifft
306
10:17:12,200 --> 10:17:14,600
{\an8}und möglicherweise
Anschlagspläne schmiedet.
307
10:17:15,240 --> 10:17:17,400
{\an8}Darum herum
bewegen sich andere Gruppen,
308
10:17:17,480 --> 10:17:20,000
{\an8}die der Rekrutierung
dieser Kerngruppe dienen.
309
10:17:20,600 --> 10:17:23,160
{\an8}Gelöst wird das
durch Hierarchie-Verhältnisse,
310
10:17:23,280 --> 10:17:26,200
{\an8}sodass nicht jeder Einblick
in die Kerngruppe bekommt.
311
10:17:27,400 --> 10:17:31,520
{\an8}Einer der wichtigsten Akteure
der rechtsextremen Szene in Franken
312
10:17:31,680 --> 10:17:35,480
{\an8}in den vergangenen Jahren ist der
Nürnberger Neonazi Rainer Biller.
313
10:17:35,800 --> 10:17:38,760
{\an8}Kurz nach der Selbstenttarnung
der NSU-Terroristen
314
10:17:38,840 --> 10:17:40,800
{\an8}hat er deren Taten verherrlicht.
315
10:17:41,400 --> 10:17:43,520
{\an8}Bei Facebook veröffentlicht er Fotos
316
10:17:43,600 --> 10:17:46,280
{\an8}vom Dönerimbiss
eines Nürnberger NSU-Opfers
317
10:17:46,440 --> 10:17:48,040
{\an8}und kommentiert dies mit:
318
10:17:48,360 --> 10:17:51,520
{\an8}"Tod dem Döner,
es lebe die Nürnberger Bratwurst".
319
10:17:52,680 --> 10:17:54,200
{\an8}Und: "Wenn wir Glück haben,
320
10:17:54,360 --> 10:17:58,240
{\an8}verschwinden erst die Dönerbuden
und dann der Rest von der Mischpoke".
321
10:17:58,320 --> 10:18:01,400
{\an8}Biller wird deswegen
wegen Volksverhetzung verurteilt.
322
10:18:05,160 --> 10:18:08,760
{\an8}Rüdiger Löster engagiert sich
seit seiner Jugend als Antifaschist.
323
10:18:09,360 --> 10:18:13,080
{\an8}Der ehemalige Geschäftsführer
der SPD Nürnberg und Mittelfranken
324
10:18:13,240 --> 10:18:15,880
{\an8}beobachtet den Neonazi Biller
seit Jahren,
325
10:18:16,160 --> 10:18:18,880
{\an8}ist auch des Öfteren
mit ihm zusammengestoßen.
326
10:18:19,080 --> 10:18:22,440
{\an8}Er hat ja eine ziemliche Karriere
gemacht in der rechten Szene.
327
10:18:23,080 --> 10:18:26,680
{\an8}Er war bei der NPD, er war bei der
Bürgerinitiative Ausländerstopp,
328
10:18:26,760 --> 10:18:27,920
{\an8}dann Freies Netz Süd.
329
10:18:28,000 --> 10:18:31,680
{\an8}Als das dann verboten wurde, war er
dann bei der Partei "Die Rechte",
330
10:18:31,760 --> 10:18:34,160
{\an8}wo er viele Demonstrationen
und Kundgebungen
331
10:18:34,240 --> 10:18:36,040
{\an8}hier in Nürnberg organisiert hat.
332
10:18:36,120 --> 10:18:37,240
{\an8}Vor einigen Jahren
333
10:18:37,320 --> 10:18:40,520
{\an8}ist er anscheinend auch da raus
und ist jetzt Reichsbürger.
334
10:18:40,960 --> 10:18:44,760
{\an8}Vor allem im multikulturell geprägten
Nürnberger Stadtteil Langwasser
335
10:18:44,840 --> 10:18:48,040
{\an8}hat Rainer Biller immer wieder
versucht, Fuß zu fassen.
336
10:18:49,680 --> 10:18:54,120
{\an8}Ja hier war 2012
der Versuch des Freien Netz Süd,
337
10:18:54,720 --> 10:18:57,520
{\an8}ein nationales Zentrum aufzubauen.
338
10:18:58,080 --> 10:19:00,440
{\an8}Die hatten dazu
den Keller hier angemietet.
339
10:19:02,240 --> 10:19:05,960
{\an8}Einer der führenden Leute, die das
damals mit organisiert haben,
340
10:19:06,080 --> 10:19:09,080
{\an8}die das vorangetrieben haben,
das war Rainer Biller,
341
10:19:09,200 --> 10:19:12,160
{\an8}der damals
im Freien Netz Süd sehr aktiv war.
342
10:19:12,880 --> 10:19:14,880
{\an8}Da sollten Veranstaltungsräume rein
343
10:19:14,960 --> 10:19:16,800
{\an8}und Schulungen stattfinden.
344
10:19:17,200 --> 10:19:19,760
{\an8}Das alles ging nicht
aus baurechtlichen Gründen,
345
10:19:19,840 --> 10:19:20,960
{\an8}hat die Stadt gesagt.
346
10:19:21,040 --> 10:19:23,560
{\an8}Damit war das
ziemlich schnell vom Tisch.
347
10:19:24,960 --> 10:19:27,040
{\an8}Nachdem dieser Versuch
gescheitert ist,
348
10:19:27,120 --> 10:19:29,360
{\an8}taucht Rainer Biller
mit anderen Neonazis
349
10:19:29,440 --> 10:19:32,760
{\an8}2016 auf einer Bürgerversammlung
in Langwasser auf.
350
10:19:33,360 --> 10:19:36,680
{\an8}Diskutiert wird die Situation
von Flüchtlingen im Stadtteil.
351
10:19:37,160 --> 10:19:39,040
{\an8}Biller provoziert einen Eklat.
352
10:19:39,600 --> 10:19:42,760
{\an8}Das wollen Sie
ganz bewusst nicht beantworten,
353
10:19:42,880 --> 10:19:44,520
{\an8}um die Leute zu verarschen.
354
10:19:44,640 --> 10:19:45,880
{\an8}Sie lügen.
355
10:19:46,040 --> 10:19:48,080
{\an8}Und um die Tatsachen
zu verschleiern.
356
10:19:48,480 --> 10:19:50,600
{\an8}Das ist eine Scheinveranstaltung,
357
10:19:54,920 --> 10:19:58,240
{\an8}um die Leute ruhigzustellen
und die Wahrheit zu verschleiern.
358
10:19:58,640 --> 10:20:00,720
{\an8}Genau, wie es die Lügenpresse macht.
359
10:20:02,400 --> 10:20:05,600
{\an8}In der in der Öffentlichkeit
sieht man ihn nur noch selten.
360
10:20:05,720 --> 10:20:08,800
{\an8}Aber in sozialen Netzwerken
hat er Gewaltaufrufe
361
10:20:08,880 --> 10:20:11,520
{\an8}gegen den demokratischen Staat
veröffentlicht.
362
10:20:28,120 --> 10:20:32,480
{\an8}Seit Beginn der Coronavirus-Pandemie
2020 taucht er wieder stärker auf,
363
10:20:32,920 --> 10:20:35,600
{\an8}im Umfeld der sogenannten
Querdenker-Szene.
364
10:20:36,120 --> 10:20:38,800
{\an8}Auf der Straße,
aber auch in Chatgruppen,
365
10:20:38,880 --> 10:20:40,680
{\an8}erneut als Einheizer.
366
10:20:55,320 --> 10:20:58,640
{\an8}Um herauszufinden, ob tatsächlich
der Neonazi Rainer Biller
367
10:20:58,720 --> 10:21:00,520
{\an8}diese Kommentare geschrieben hat,
368
10:21:00,680 --> 10:21:03,000
{\an8}verabreden wir uns unter Pseudonym
mit ihm
369
10:21:03,080 --> 10:21:05,000
{\an8}bei einer Querdenken-Demonstration
370
10:21:05,080 --> 10:21:07,000
{\an8}im Januar 2021 in Nürnberg.
371
10:21:07,160 --> 10:21:09,440
{\an8}Biller kommt
zum vereinbarten Treffpunkt.
372
10:21:09,560 --> 10:21:11,720
{\an8}Damit ist klar:
Es ist sein Account.
373
10:21:15,440 --> 10:21:18,480
{\an8}Ein paar Monate später
wollen wir ihn zur Rede stellen,
374
10:21:18,600 --> 10:21:21,000
{\an8}Biller mit seinen Aktivitäten
konfrontieren.
375
10:21:21,120 --> 10:21:23,680
{\an8}Wir finden ihn
an einem geheimen Wohnort.
376
10:21:24,040 --> 10:21:27,960
{\an8}Biller willigt zu einem Gespräch ein,
sagt uns ein Interview zu.
377
10:21:28,400 --> 10:21:30,280
{\an8}Angeblich sei er ausgestiegen.
378
10:21:30,400 --> 10:21:34,000
{\an8}Er habe sich "aus der nationalen
Szene komplett zurückgezogen",
379
10:21:34,080 --> 10:21:35,240
{\an8}so seine Worte.
380
10:21:37,600 --> 10:21:41,360
{\an8}Zum verabredeten Gespräch vor der
Kamera kommt es nicht mehr.
381
10:21:41,680 --> 10:21:43,040
{\an8}Stattdessen erreicht uns
382
10:21:43,120 --> 10:21:45,720
{\an8}eine Unterlassungs-Aufforderung
seines Anwalts.
383
10:21:46,080 --> 10:21:48,360
{\an8}Wir dürfen Biller
nicht mehr kontaktieren.
384
10:21:48,440 --> 10:21:52,760
{\an8}Biller habe seit dem Jahr 2012 nichts
mehr mit der rechten Szene zu tun,
385
10:21:52,880 --> 10:21:54,480
{\an8}heißt es in dem Schreiben.
386
10:21:54,960 --> 10:21:58,320
{\an8}Unsere Recherchen zeichnen
ein anderes Bild von Rainer Biller.
387
10:21:58,840 --> 10:22:00,880
{\an8}Auch nach 2012 hat er sich
388
10:22:01,000 --> 10:22:04,520
{\an8}als führender Aktivist in der
rechtsextremen Szene hervorgetan.
389
10:22:05,040 --> 10:22:08,400
{\an8}Der Präsident des bayerischen
Landesamtes für Verfassungsschutz
390
10:22:08,480 --> 10:22:10,120
{\an8}bestätigt unsere Recherchen.
391
10:22:10,200 --> 10:22:12,200
{\an8}Er gehört sicher
zu den Personen,
392
10:22:13,880 --> 10:22:16,360
{\an8}die ein gewisses
Gewaltpotenzial haben.
393
10:22:17,160 --> 10:22:21,720
{\an8}Die auch hier von großer Relevanz in
der rechtsextremistischen Szene ist.
394
10:22:21,960 --> 10:22:25,720
{\an8}Zur Beobachtung dieser Person kann
ich leider öffentlich nix sagen.
395
10:22:26,600 --> 10:22:31,120
{\an8}Rainer Biller belässt es nicht bei
seinen rein virtuellen Aktivitäten.
396
10:22:31,280 --> 10:22:35,320
{\an8}Wie viele deutsche Neonazis ist er
ins benachbarte Tschechien gefahren
397
10:22:35,640 --> 10:22:37,760
{\an8}und hat sich dort im Schießen geübt.
398
10:22:38,240 --> 10:22:40,880
{\an8}Diese Videos
hat er selbst ins Netz gestellt
399
10:22:41,000 --> 10:22:42,720
{\an8}und entsprechend kommentiert.
400
10:22:53,160 --> 10:22:55,760
{\an8}Das wäre mit Sicherheit
kein friedlicher Umsturz.
401
10:22:55,760 --> 10:22:59,480
{\an8}Das zeigt ja das Gerede vom Tag X,
an dem er die Macht ergreifen muss.
402
10:23:00,160 --> 10:23:02,120
{\an8}Das zeigt seine Affinität zu Waffen,
403
10:23:02,200 --> 10:23:04,840
{\an8}sein Aufruf ans deutsche Volk,
sich zu bewaffnen.
404
10:23:06,720 --> 10:23:09,200
{\an8}Diese ganzen Sachen zeigen,
405
10:23:09,360 --> 10:23:13,080
{\an8}dass er eigentlich nicht von einer
friedlichen Vorstellung ausgeht,
406
10:23:13,160 --> 10:23:16,680
{\an8}um seine Ideologie
und seine Vorstellungen
407
10:23:16,760 --> 10:23:19,400
{\an8}von einer anderen
Gesellschaftsordnung umzusetzen.
408
10:23:20,120 --> 10:23:22,960
{\an8}Von einem Staat ohne Parteien,
Parlament, Demokratie.
409
10:23:23,800 --> 10:23:26,080
{\an8}Rainer Biller,
Susanne Gemeinhardt-Seitz:
410
10:23:26,200 --> 10:23:28,360
{\an8}Zwei Neonazis der älteren Garde,
411
10:23:28,560 --> 10:23:32,440
{\an8}die sich zeigen, bei Demonstrationen,
Aufmärschen, Versammlungen.
412
10:23:32,640 --> 10:23:36,200
{\an8}Eingebunden sind in rechtsextreme
Gruppierungen und Parteien.
413
10:23:36,760 --> 10:23:40,040
{\an8}Doch die rechtsextreme Szene
wandelt sich massiv, sie wächst,
414
10:23:40,120 --> 10:23:42,160
{\an8}und ist immer schwerer zu greifen.
415
10:23:42,240 --> 10:23:44,640
{\an8}Dies zeigt der Fall
Fabian Dietlinger.
416
10:23:49,440 --> 10:23:52,720
{\an8}Im Dezember 2020
kommt der Staatsschutzsenat zusammen,
417
10:23:52,840 --> 10:23:55,360
{\an8}um das Urteil
über einen damals 23-Jährigen
418
10:23:55,480 --> 10:23:57,640
{\an8}aus Cham in der Oberpfalz
zu sprechen.
419
10:23:58,160 --> 10:24:02,240
{\an8}Fabian Dietlinger ist Mitglied
der "Feuerkrieg Division".
420
10:24:02,760 --> 10:24:05,600
{\an8}Unter diesem Namen
vernetzen sich junge Neonazis,
421
10:24:05,720 --> 10:24:08,520
{\an8}vorwiegend aus Europa
und den Vereinigten Staaten.
422
10:24:09,000 --> 10:24:12,240
{\an8}Ihr Austausch läuft über
verschlüsselte Messenger-Dienste.
423
10:24:12,360 --> 10:24:14,760
{\an8}Sie halten sich nicht
mit NS-Nostalgie auf,
424
10:24:14,840 --> 10:24:16,960
{\an8}sie wollen
neuen Terror verbreiten.
425
10:24:18,200 --> 10:24:21,160
{\an8}Die als Lösung eben nicht mehr
den politischen Kampf,
426
10:24:21,840 --> 10:24:24,080
{\an8}sondern den Kampf
über Terrorismus prägt.
427
10:24:24,160 --> 10:24:25,280
{\an8}Dabei ist ihr Ziel,
428
10:24:25,720 --> 10:24:28,520
{\an8}dass die Gesellschaft
ja nicht mehr zu retten wäre,
429
10:24:28,600 --> 10:24:31,000
{\an8}sondern man probiert,
möglichst viel Schaden,
430
10:24:31,120 --> 10:24:34,160
{\an8}möglichst viel Terror,
möglichst viel Unruhe anzurichten,
431
10:24:34,240 --> 10:24:36,080
{\an8}um einen Bürgerkrieg zu starten,
432
10:24:36,200 --> 10:24:38,000
{\an8}das derzeitige System zu stürzen
433
10:24:38,080 --> 10:24:41,320
{\an8}und daraus eine neue, faschistische
Gesellschaft aufzubauen.
434
10:24:42,080 --> 10:24:44,320
{\an8}Der Berliner
Rechtsterrorismus-Experte
435
10:24:44,400 --> 10:24:46,520
{\an8}Miro Dittrich
befasst sich seit Langem
436
10:24:46,680 --> 10:24:51,200
{\an8}intensiv mit der Feuerkrieg Division
und wertet ihre Chats aus.
437
10:24:52,360 --> 10:24:55,440
{\an8}Wir sehen eine Mischung
aus Text und Bildern.
438
10:24:56,080 --> 10:24:58,040
{\an8}Die Bilder sind immer sehr düster.
439
10:24:58,160 --> 10:24:59,920
{\an8}Es geht um Gewaltverherrlichung,
440
10:25:00,000 --> 10:25:03,120
{\an8}die teilen Plakate,
die sie irgendwo geklebt haben.
441
10:25:03,600 --> 10:25:07,560
{\an8}Dort werden Materialien geteilt,
wie man Bomben herstellt.
442
10:25:07,680 --> 10:25:10,640
{\an8}Es werden PDFs von
rechtsextremen Büchern hochgeladen,
443
10:25:10,760 --> 10:25:11,840
{\an8}wo erklärt wird,
444
10:25:11,960 --> 10:25:14,560
{\an8}wie man am besten
einen Guerilla-Krieg startet.
445
10:25:14,680 --> 10:25:16,240
{\an8}Natürlich geht es auch viel
446
10:25:16,360 --> 10:25:19,320
{\an8}um die Verherrlichung
von rechtsextremen Terroristen,
447
10:25:20,280 --> 10:25:23,840
{\an8}um einen Heldenstatus
für andere zu erreichen.
448
10:25:25,240 --> 10:25:27,240
{\an8}So feiert die Feuerkrieg Division
449
10:25:27,360 --> 10:25:31,280
{\an8}beispielsweise den Mord am Kasseler
Regierungspräsidenten Walter Lübcke,
450
10:25:31,360 --> 10:25:33,640
{\an8}der 2019 von einem Neonazi
451
10:25:33,840 --> 10:25:36,800
{\an8}auf seiner Terrasse
regelrecht hingerichtet wurde.
452
10:25:38,240 --> 10:25:41,920
{\an8}Hier wurde der rechtsextreme Mord
glorifizierend genutzt
453
10:25:42,040 --> 10:25:45,400
{\an8}mit der Aufforderung,
dass man doch Mitglied werden soll
454
10:25:45,480 --> 10:25:48,080
{\an8}von dem deutschen Teil
von Feuerkrieg Division.
455
10:25:49,000 --> 10:25:51,280
{\an8}Fabian Dietlinger wurde Mitglied,
456
10:25:51,400 --> 10:25:54,400
{\an8}begeistert sich für
eine rechtsterroristische Gruppe,
457
10:25:54,560 --> 10:25:57,400
{\an8}die von einem Jugendlichen
aus Island gesteuert wird
458
10:25:57,520 --> 10:25:59,840
{\an8}und vorwiegend in den USA operiert.
459
10:26:00,840 --> 10:26:03,320
{\an8}Es ist wie ein Wetteifern ums Töten.
460
10:26:03,760 --> 10:26:07,040
{\an8}Brutale Massenmörder
wie Anders Breivik in Norwegen
461
10:26:07,320 --> 10:26:12,240
{\an8}oder der Christchurch-Attentäter in
Neuseeland werden im Netz gefeiert.
462
10:26:14,200 --> 10:26:17,880
{\an8}Der Anschlag in Christchurch war
wiederum selber eine Art Blaupause
463
10:26:18,240 --> 10:26:21,880
{\an8}für Nachahmungstäter, unter anderem
für den Attentäter in Halle,
464
10:26:22,000 --> 10:26:24,000
{\an8}der dort zwei Menschen getötet hat.
465
10:26:24,160 --> 10:26:25,720
{\an8}Aber auch für andere Täter,
466
10:26:25,840 --> 10:26:28,080
{\an8}die versucht haben,
Anschläge zu begehen,
467
10:26:28,160 --> 10:26:29,600
{\an8}die sich von dem Attentat,
468
10:26:29,680 --> 10:26:32,440
{\an8}von diesem Massenmord
in Christchurch motiviert,
469
10:26:32,520 --> 10:26:35,720
{\an8}legitimiert
und auch bemächtigt sahen,
470
10:26:35,920 --> 10:26:38,320
{\an8}solche Anschläge
eben auch zu begehen.
471
10:26:41,600 --> 10:26:45,360
{\an8}Völlig unbemerkt, versteckt
in seinem beschaulichen Heimatort,
472
10:26:45,480 --> 10:26:48,720
{\an8}nimmt Fabian Dietlinger
diese mörderische Gesinnung auf
473
10:26:48,800 --> 10:26:50,120
{\an8}und teilt sie.
474
10:26:50,320 --> 10:26:53,800
{\an8}Ob seine Mutter, seine Schwester,
seine Großmutter davon wussten,
475
10:26:54,200 --> 10:26:55,600
{\an8}darüber schweigen sie.
476
10:26:55,880 --> 10:26:57,080
{\an8}Im Prozess wird er
477
10:26:57,160 --> 10:26:59,760
{\an8}als introvertierter Einzelgänger
beschrieben,
478
10:26:59,840 --> 10:27:02,040
{\an8}der sich in den Keller zurückgezogen
479
10:27:02,200 --> 10:27:06,000
{\an8}und wenige zwischenmenschliche
Kontakte in der realen Welt hatte.
480
10:27:06,960 --> 10:27:10,520
{\an8}Sein Umfeld sei
von sozialer Kälte geprägt gewesen,
481
10:27:10,800 --> 10:27:13,760
{\an8}in der Familie und Schule
habe er Gewalt erfahren.
482
10:27:14,120 --> 10:27:15,480
{\an8}In seiner Arbeitsstätte
483
10:27:15,560 --> 10:27:18,320
{\an8}soll er Frauen gegenüber
ein Messer gezeigt haben.
484
10:27:18,480 --> 10:27:20,880
{\an8}Kolleginnen
hätten Angst vor ihm gehabt.
485
10:27:24,240 --> 10:27:26,960
{\an8}Anschluss und Bestätigung
findet er übers Netz.
486
10:27:27,080 --> 10:27:29,960
{\an8}Gleichgesinnte,
die ihn in seiner Meinung bestärken,
487
10:27:30,040 --> 10:27:31,720
{\an8}und ihm das Gefühl vermitteln,
488
10:27:31,800 --> 10:27:35,560
{\an8}sein Frauenhass, seine extremen
Ansichten seien normal.
489
10:27:38,280 --> 10:27:44,320
{\an8}Es ist so, dass im Internet
die Betreiber ein Interesse haben,
490
10:27:45,800 --> 10:27:49,000
{\an8}dass man möglichst lange
auf einer Plattform verweilt.
491
10:27:49,840 --> 10:27:52,440
{\an8}Beispielsweise,
um entsprechende Einnahmen
492
10:27:52,560 --> 10:27:54,280
{\an8}durch Werbung zu rekrutieren.
493
10:27:54,840 --> 10:27:56,880
{\an8}Dies führt dazu, dass Personen,
494
10:27:56,960 --> 10:28:00,640
{\an8}die eine bestimmte
politische Ausrichtung haben,
495
10:28:01,000 --> 10:28:05,600
{\an8}diese politische Ausrichtung auch
immer wieder angeboten bekommen.
496
10:28:06,200 --> 10:28:10,720
{\an8}Dies führt dazu, dass diese Personen
sich in einer Blase bewegen,
497
10:28:11,120 --> 10:28:15,280
{\an8}immer wieder die gleiche Meinung
angeboten bekommen,
498
10:28:15,400 --> 10:28:19,520
{\an8}davon ausgehen, dass die Realität
499
10:28:19,600 --> 10:28:22,080
{\an8}tatsächlich diese Meinung
widerspiegelt
500
10:28:22,280 --> 10:28:25,000
{\an8}und sich letztlich
in einer Echokammer
501
10:28:25,080 --> 10:28:27,560
{\an8}immer weiter radikalisieren.
502
10:28:28,360 --> 10:28:30,240
{\an8}Im Chat der Feuerkrieg Division
503
10:28:30,360 --> 10:28:33,520
{\an8}tauscht sich Fabian Dietlinger
über Folterfantasien aus.
504
10:28:33,680 --> 10:28:36,960
{\an8}Einen Mann auf einem Foto
sehen sie als "unmännlich".
505
10:28:37,160 --> 10:28:38,880
{\an8}Dietlinger fragt auf Englisch:
506
10:28:39,000 --> 10:28:41,040
{\an8}"Soll ich
ein paar Seile vorbereiten?"
507
10:28:41,200 --> 10:28:43,240
{\an8}Ein anderer Chat-Teilnehmer fordert,
508
10:28:43,320 --> 10:28:46,440
{\an8}den Mann anzuzünden
und dann leiden zu lassen.
509
10:28:47,760 --> 10:28:51,560
{\an8}Dietlinger bekräftigt dies
mit einem Lach-Kommentar.
510
10:28:56,720 --> 10:28:59,440
{\an8}Es bleibt nicht
bei abstrakten Tötungsphantasien.
511
10:28:59,720 --> 10:29:03,160
{\an8}Nur 30 Kilometer vom Wohnort
des jungen Neonazis entfernt
512
10:29:03,240 --> 10:29:04,560
{\an8}treffen wir Jan Nowak,
513
10:29:04,840 --> 10:29:08,520
{\an8}der die rechtsextreme Szene
in der Oberpfalz beobachtet
514
10:29:08,640 --> 10:29:12,680
{\an8}und selbst überrascht wurde vom
Auftauchen des jungen Neonazi-Täters.
515
10:29:14,160 --> 10:29:17,200
{\an8}Bevor der Anfang Februar 2020
festgenommen worden ist,
516
10:29:17,280 --> 10:29:19,280
{\an8}hatten wir den nicht auf dem Schirm.
517
10:29:19,400 --> 10:29:22,840
{\an8}Wir kannten denn nicht
aus der lokalen Neonazi-Szene.
518
10:29:23,000 --> 10:29:27,120
{\an8}Doch auch der zivilgesellschaftliche
Ermittler ist international vernetzt.
519
10:29:27,320 --> 10:29:30,320
{\an8}US-amerikanische Antifaschisten
hacken sich in die Chats
520
10:29:30,400 --> 10:29:31,840
{\an8}der Feuerkrieg-Division
521
10:29:32,000 --> 10:29:35,280
{\an8}und verbreiten dabei auch
die Postings von Fabian Dietlinger.
522
10:29:35,400 --> 10:29:36,520
{\an8}Darunter ein Foto,
523
10:29:36,600 --> 10:29:40,120
{\an8}das dieser in Cham von zwei
dunkelhäutigen Passanten gemacht hat.
524
10:29:40,800 --> 10:29:42,400
{\an8}Das ist der Fußgängerüberweg,
525
10:29:42,520 --> 10:29:46,160
{\an8}den man im Chat der Feuerkrieg
Division auch auf einem Bild sieht,
526
10:29:46,280 --> 10:29:47,760
{\an8}das Fabian D. gepostet hat.
527
10:29:47,880 --> 10:29:50,080
{\an8}Er kommentierte das
mit dem Kommentar
528
10:29:50,160 --> 10:29:51,960
{\an8}"to kill oder not to kill".
529
10:29:52,080 --> 10:29:54,720
{\an8}Und dann seine
Kameraden auch kommentiert haben:
530
10:29:54,840 --> 10:29:57,520
{\an8}"Yes, of course, kill", also töten.
531
10:29:58,320 --> 10:30:02,160
{\an8}Da hat die regionale Dimension schon
immer auch eine Rolle gespielt hat.
532
10:30:02,240 --> 10:30:03,680
{\an8}Es hat sich eben gezeigt,
533
10:30:03,800 --> 10:30:07,760
{\an8}dass das nicht nur abstraktes Gerede
in irgendwelchen Internet-Chats ist,
534
10:30:07,880 --> 10:30:11,640
{\an8}sondern, dass das auch konkreten
Bezug zur Situation vor Ort hat.
535
10:30:11,920 --> 10:30:15,080
{\an8}Dass er wirklich Gewalt anwenden,
gar töten wollte,
536
10:30:15,200 --> 10:30:17,800
{\an8}das bestreitet
Fabian Dietlinger vor Gericht.
537
10:30:18,720 --> 10:30:22,720
{\an8}Doch nur Tötungs-Phantasien eines
jungen Einzelgängers aus der Provinz,
538
10:30:22,840 --> 10:30:26,040
{\an8}der übers Internet Anschluss sucht
an die Welt da draußen
539
10:30:26,160 --> 10:30:28,600
{\an8}und sich stärker gibt,
als er wirklich ist?
540
10:30:31,040 --> 10:30:33,680
{\an8}Ich würde das Phänomen
der Feuerkrieg Division
541
10:30:34,680 --> 10:30:37,720
{\an8}und auch die Rolle von Fabian D.
schon sehr ernst nehmen.
542
10:30:37,880 --> 10:30:41,360
{\an8}Bei der Feuerkrieg Division
kommen ganz viele Faktoren zusammen,
543
10:30:41,480 --> 10:30:43,920
{\an8}die Radikalisierungsprozesse
befördert haben.
544
10:30:44,040 --> 10:30:47,760
{\an8}Zum einen hat sich die Gruppe selbst
als terroristisch verstanden.
545
10:30:47,920 --> 10:30:50,920
{\an8}Fabian D. hat die Gruppe
mal charakterisiert im Chat
546
10:30:51,320 --> 10:30:54,760
{\an8}mit sehr harten, wenig
missverständlichen Worten, nämlich:
547
10:30:54,880 --> 10:30:57,680
{\an8}"Wir sind diejenigen,
die die Pistole rausholen
548
10:30:57,760 --> 10:31:00,320
{\an8}und der jüdischen Schlampe
ins Gesicht schießt."
549
10:31:00,640 --> 10:31:04,800
{\an8}Und es bleibt nicht bei martialischen
Sprüchen und hasserfüllten Postings.
550
10:31:05,280 --> 10:31:07,680
{\an8}Der junge Heranwachsende
besorgt sich Waffen.
551
10:31:07,800 --> 10:31:10,960
{\an8}Darunter zwei legale Nachbauten
von Sturmgewehren.
552
10:31:11,360 --> 10:31:15,480
{\an8}Eine davon wollte er mit Teilen
einer funktionsfähigen Waffe umbauen,
553
10:31:16,000 --> 10:31:19,400
{\an8}hat sich im Chat mit
Gesinnungskameraden Tipps geholt,
554
10:31:19,520 --> 10:31:21,480
{\an8}wie er dabei vorgehen müsse.
555
10:31:21,920 --> 10:31:25,200
{\an8}Aber auch bei Familienangehörigen
und einem Arbeitskollegen
556
10:31:25,320 --> 10:31:27,760
{\an8}fragt Dietlinger nach,
wie man die Nachbauten
557
10:31:28,000 --> 10:31:30,120
{\an8}zu einer scharfen Waffe
umbauen könne.
558
10:31:30,600 --> 10:31:33,200
{\an8}Wie Rainer Biller
und Susanne Gemeinhardt-Seitz
559
10:31:33,320 --> 10:31:36,880
{\an8}ist auch Fabian Dietlinger über
die Grenze nach Tschechien gereist,
560
10:31:36,960 --> 10:31:40,000
{\an8}und hat dort, laut Ermittlungen,
mit einer Kalaschnikow
561
10:31:40,080 --> 10:31:43,480
{\an8}und einer Uzi-Maschinenpistole
geschossen.
562
10:31:49,560 --> 10:31:51,160
{\an8}Das tschechische Grenzgebiet
563
10:31:51,240 --> 10:31:53,520
{\an8}ist seit Maueröffnung
ein Anziehungspunkt
564
10:31:53,640 --> 10:31:55,440
{\an8}für deutsche Schnäppchenjäger.
565
10:31:55,520 --> 10:31:56,920
{\an8}Zigaretten, Alkohol,
566
10:31:57,040 --> 10:32:01,200
{\an8}aber auch viele Waren, die unter dem
Ladentisch illegal gehandelt werden.
567
10:32:05,360 --> 10:32:08,080
{\an8}Wir begleiten eine tschechische
zivile Ermittlerin
568
10:32:08,200 --> 10:32:09,800
{\an8}zu einem der Schießstände.
569
10:32:17,680 --> 10:32:20,160
{\an8}Es ist wie in eine Gaststätte gehen.
570
10:32:20,920 --> 10:32:22,760
{\an8}Alles offen und einladend.
571
10:32:28,160 --> 10:32:29,720
{\an8}Und erstaunlich lax.
572
10:32:30,640 --> 10:32:33,480
{\an8}Die tschechische Ermittlerin
hat einen Waffenschein,
573
10:32:33,600 --> 10:32:35,200
{\an8}um sich selbst zu schützen.
574
10:32:35,600 --> 10:32:37,400
{\an8}Aber es fragt keiner danach.
575
10:32:38,640 --> 10:32:40,600
{\an8}Mehrere Waffen stehen zur Auswahl,
576
10:32:41,080 --> 10:32:44,400
{\an8}sie greift zur Pistole,
9-Millimeter-Patronen.
577
10:32:52,640 --> 10:32:54,080
{\an8}Ich war sehr überrascht,
578
10:32:54,200 --> 10:32:56,800
{\an8}dass man tatsächlich
zum Schießstand gehen kann,
579
10:32:57,200 --> 10:32:59,320
{\an8}dass man
keinen Ausweis vorzeigen muss,
580
10:32:59,440 --> 10:33:01,640
{\an8}dass man sich
unter einem Namen einträgt,
581
10:33:01,760 --> 10:33:03,560
{\an8}der auch ein Fake-Name sein kann,
582
10:33:03,640 --> 10:33:06,800
{\an8}dass man eine Waffe in die Hand
bekommt und schießen kann.
583
10:33:06,920 --> 10:33:08,920
{\an8}Ich halte das für sehr gefährlich.
584
10:33:12,360 --> 10:33:14,120
{\an8}Hat Fabian Dietlinger
585
10:33:14,240 --> 10:33:17,440
{\an8}in Tschechien für einen geplanten
Terroranschlag trainiert?
586
10:33:18,080 --> 10:33:22,160
{\an8}Zumindest wurde im Chat klar,
wofür er eine Waffe benötigte.
587
10:33:23,400 --> 10:33:26,240
{\an8}Im Januar 2020 hat Fabian D.
588
10:33:27,760 --> 10:33:30,520
{\an8}sich intensiv mit Kameraden
der Feuerkrieg Division
589
10:33:30,600 --> 10:33:33,640
{\an8}in der Chatgruppe über
Anschlagsplanungen ausgetauscht.
590
10:33:34,000 --> 10:33:36,080
{\an8}Konkret ging es da um die Ziele.
591
10:33:36,200 --> 10:33:37,880
{\an8}Also was für Ziele könnten denn
592
10:33:37,960 --> 10:33:41,160
{\an8}für einen rechtsterroristischen
Anschlag interessant sein.
593
10:33:41,280 --> 10:33:43,240
{\an8}Und Fabian D.
hat deutlich gemacht,
594
10:33:43,320 --> 10:33:46,200
{\an8}dass für ihn Orte
der Andacht schlechter Menschen,
595
10:33:46,320 --> 10:33:49,080
{\an8}wie es dann da hieß,
geeignete Ziele wären.
596
10:33:49,200 --> 10:33:51,720
{\an8}Das Gericht ist
zur Einschätzung gekommen,
597
10:33:51,840 --> 10:33:53,600
{\an8}dass damit Synagogen, Moscheen
598
10:33:53,720 --> 10:33:56,320
{\an8}oder ähnliche Einrichtungen
gemeint gewesen sind.
599
10:33:57,520 --> 10:33:59,240
{\an8}Im Dezember 2020
600
10:33:59,360 --> 10:34:03,440
{\an8}wird Fabian Dietlinger daher
zu zwei Jahren Haft verurteilt,
601
10:34:03,560 --> 10:34:07,200
{\an8}für die Vorbereitung einer schweren
staatsgefährdenden Gewalttat.
602
10:34:07,320 --> 10:34:09,480
{\an8}Wie bei
Susanne Gemeinhardt-Seitz.
603
10:34:10,800 --> 10:34:13,720
{\an8}Der psychiatrische Sachverständige
war davon überzeugt,
604
10:34:13,800 --> 10:34:15,920
{\an8}dass der Angeklagte
noch gefährlich ist.
605
10:34:16,000 --> 10:34:19,160
{\an8}Und zwar dann, wenn er weiterhin
in dieser Umgebung bleibt,
606
10:34:19,280 --> 10:34:21,240
{\an8}nämlich in dem Keller,
vor seinem PC.
607
10:34:21,400 --> 10:34:23,800
{\an8}Daher ordnete die Kammer
Führungsaufsicht an.
608
10:34:23,960 --> 10:34:26,760
{\an8}Das bedeutet, dass man ihn
nach seiner Haftentlassung
609
10:34:26,880 --> 10:34:29,480
{\an8}führen kann, z.B. einen
Bewährungshelfer geben kann,
610
10:34:29,600 --> 10:34:31,880
{\an8}ihm auch bestimmte Weisungen
erteilen kann.
611
10:34:32,000 --> 10:34:33,080
{\an8}Das Ziel muss sein,
612
10:34:33,200 --> 10:34:36,040
{\an8}dass der Angeklagte
von diesem radikalem Gedankengut,
613
10:34:36,160 --> 10:34:38,520
{\an8}auf das er im Keller stieß,
wieder wegkommt.
614
10:34:38,640 --> 10:34:40,920
{\an8}Robert Andreasch
als erfahrener Beobachter
615
10:34:41,000 --> 10:34:44,280
{\an8}der rechtsextremen Szene in Bayern
ist vom Prozess enttäuscht.
616
10:34:44,360 --> 10:34:47,080
{\an8}Zu wenig sei den Zusammenhängen
der geplanten Tat,
617
10:34:47,160 --> 10:34:49,040
{\an8}möglichen Mittätern nachgegangen.
618
10:34:49,240 --> 10:34:50,800
{\an8}In der Urteilsbegründung
619
10:34:52,600 --> 10:34:55,320
{\an8}wurde nur auf den
Angeklagten eingegangen.
620
10:34:55,320 --> 10:34:58,000
{\an8}Dass er die Tatbegehung
ernst gemeint hat,
621
10:34:58,160 --> 10:34:59,840
{\an8}die er im Chat angedeutet hat.
622
10:34:59,960 --> 10:35:01,840
{\an8}Aber über die Feuerkrieg Divison,
623
10:35:01,920 --> 10:35:05,120
{\an8}über die Gefährlichkeit
rechter Netzwerke in der Oberpfalz,
624
10:35:05,200 --> 10:35:08,480
{\an8}über die Ausdehnungen,
die Struktur der Feuerkrieg Division
625
10:35:08,560 --> 10:35:11,520
{\an8}in Deutschland und in Bayern
haben wir nichts erfahren.
626
10:35:11,600 --> 10:35:14,120
{\an8}Fabian Dietlinger
und Susanne Gemeinhardt-Seitz
627
10:35:14,200 --> 10:35:18,040
{\an8}konnten gefasst werden, bevor sie
ihre Anschlagspläne umsetzen konnten.
628
10:35:18,160 --> 10:35:21,360
{\an8}Bei Fabian Dietlinger haben wohl
ausländische Geheimdienste
629
10:35:21,440 --> 10:35:23,360
{\an8}den entscheidenden Hinweis gegeben,
630
10:35:23,480 --> 10:35:25,120
{\an8}bei Susanne Gemeinhardt-Seitz
631
10:35:25,200 --> 10:35:28,240
{\an8}Aussagen der Opfer
und die beobachtenden Behörden.
632
10:35:28,640 --> 10:35:30,640
{\an8}Zwei klare Erfolge der Ermittler.
633
10:35:31,440 --> 10:35:34,240
{\an8}Wir wollen wissen,
wie die staatlichen Verfolger
634
10:35:34,360 --> 10:35:36,680
{\an8}rechtsextremen Tätern
auf die Spur kommen,
635
10:35:36,880 --> 10:35:39,080
{\an8}die immer stärker
ins Netz ausweichen.
636
10:35:39,440 --> 10:35:42,720
{\an8}Von Seiten der Sicherheitsbehörden
erhalten wir nur Absagen,
637
10:35:42,800 --> 10:35:44,520
{\an8}auch vom Generalbundesanwalt.
638
10:35:44,720 --> 10:35:46,640
{\an8}Keiner will uns Einblicke geben.
639
10:35:47,120 --> 10:35:48,480
{\an8}Eine Zusage kommt:
640
10:35:48,600 --> 10:35:52,520
{\an8}Vom Präsidenten des bayerischen
Landesamtes für Verfassungsschutz.
641
10:35:53,080 --> 10:35:56,800
{\an8}Seine Mitarbeiter beobachten
längst nicht mehr nur reale Aktionen
642
10:35:56,880 --> 10:35:58,440
{\an8}und Treffen von Neonazis.
643
10:35:58,680 --> 10:36:02,160
{\an8}Mithilfe spezieller Programme
durchforsten sie Spieleplattformen,
644
10:36:02,320 --> 10:36:05,800
{\an8}Messenger-Dienste
und verschlüsselte Chat-Foren.
645
10:36:09,960 --> 10:36:13,520
{\an8}Das sind oft einzelne
Fragmente von Ideologien.
646
10:36:14,640 --> 10:36:18,120
{\an8}Das sind oft Hassbotschaften
gegen bestimmte Bevölkerungsgruppen,
647
10:36:18,200 --> 10:36:20,680
{\an8}gegen Ausländer,
Asylbewerber und Juden.
648
10:36:21,360 --> 10:36:23,800
{\an8}Die werden aufgenommen
durch diese Personen,
649
10:36:23,880 --> 10:36:27,760
{\an8}und die schreiten dann, weil weitere
Faktoren in ihrem Leben dazukommen,
650
10:36:27,840 --> 10:36:29,200
{\an8}auch manchmal zur Tat.
651
10:36:30,200 --> 10:36:33,280
{\an8}Die rechtsextremen Anheizer
weichen dabei ständig aus,
652
10:36:33,400 --> 10:36:35,560
{\an8}setzen sich
immer neue Tarnkappen auf,
653
10:36:35,680 --> 10:36:40,120
{\an8}um ihre Hass-Posts zu verbreiten,
ohne ihre Identität preiszugeben.
654
10:36:41,200 --> 10:36:44,480
{\an8}Wir schauen uns aber auch
auf unterschiedlichen Plattformen,
655
10:36:44,960 --> 10:36:48,800
{\an8}die per se nicht extremistisch sind,
Einzelpersonen an,
656
10:36:48,880 --> 10:36:52,400
{\an8}die durch extremistische
Sachverhalte in Erscheinung treten.
657
10:36:53,480 --> 10:36:55,360
{\an8}Dies kann man dadurch machen,
658
10:36:55,440 --> 10:36:59,760
{\an8}dass man schaut, wie die Extremisten
sich im Netz bewegen.
659
10:36:59,880 --> 10:37:02,440
{\an8}Welche unterschiedlichen Plattformen
sie nutzen,
660
10:37:02,520 --> 10:37:05,120
{\an8}welche Reichweiten
sie dadurch erzielen.
661
10:37:05,440 --> 10:37:06,960
{\an8}Oder man kann auch schauen,
662
10:37:07,080 --> 10:37:09,840
{\an8}mit welchen Begrifflichkeiten
Rechtsextremisten
663
10:37:09,960 --> 10:37:12,520
{\an8}typischerweise
in Verbindung zu bringen sind.
664
10:37:12,640 --> 10:37:13,840
{\an8}Eine Sisyphusarbeit.
665
10:37:14,240 --> 10:37:17,440
{\an8}Entsprechende Spezialisten
nehmen meist besser bezahlte Jobs
666
10:37:17,560 --> 10:37:19,160
{\an8}in der freien Wirtschaft an.
667
10:37:19,240 --> 10:37:21,480
{\an8}Die föderal organisierte
Behörden-Vielfalt
668
10:37:21,560 --> 10:37:23,800
{\an8}verursacht
nach wie vor Reibungsverluste.
669
10:37:23,880 --> 10:37:26,720
{\an8}Hinzu kommen rechtliche Hürden
wie der Datenschutz.
670
10:37:26,800 --> 10:37:28,480
{\an8}Experten und Antifaschisten
671
10:37:28,560 --> 10:37:31,440
{\an8}verweisen darüber hinaus
auf die Folgen einer Politik,
672
10:37:31,520 --> 10:37:35,600
{\an8}die das Phänomen Rechtsextremismus zu
lange nicht ernst genug genommen hat.
673
10:37:37,120 --> 10:37:38,960
{\an8}Die deutschen Sicherheitsbehörden
674
10:37:40,080 --> 10:37:43,920
{\an8}haben leider sehr lange verschlafen,
den digitalen Raum ernst zu nehmen.
675
10:37:44,080 --> 10:37:45,440
{\an8}Hier wurde nicht gesehen,
676
10:37:45,600 --> 10:37:48,120
{\an8}dass Leute sich hier
auf Straftaten vorbereiten,
677
10:37:48,240 --> 10:37:51,880
{\an8}dass sich hier eine internationale
Community, eine Subkultur bildet,
678
10:37:52,000 --> 10:37:55,520
{\an8}die Rechtsterroristen verherrlicht,
sich gegenseitig anstachelt,
679
10:37:55,640 --> 10:37:58,080
{\an8}Anleitungen teilt,
gemeinsam Pläne schmiedet,
680
10:37:58,200 --> 10:38:00,240
{\an8}rechtsterroristische
Taten zu begehen.
681
10:38:00,360 --> 10:38:02,800
{\an8}Deshalb haben wir
sehr wenig Kompetenzen dazu
682
10:38:02,800 --> 10:38:04,800
{\an8}in den deutschen
Sicherheitsbehörden.
683
10:38:05,040 --> 10:38:06,200
{\an8}Wenn wir uns
684
10:38:07,040 --> 10:38:10,400
{\an8}die letzten terroristischen
Anschläge in Deutschland anschauen,
685
10:38:10,520 --> 10:38:12,040
{\an8}die zu Todesopfern führten,
686
10:38:12,200 --> 10:38:13,840
{\an8}war in den allermeisten Fällen
687
10:38:13,960 --> 10:38:15,280
{\an8}der jeweilige Attentäter
688
10:38:15,400 --> 10:38:17,840
{\an8}nicht Polizei
oder Verfassungsschutz bekannt.
689
10:38:18,000 --> 10:38:20,800
{\an8}Das spricht dafür, dass man
weit davon entfernt ist,
690
10:38:20,920 --> 10:38:24,280
{\an8}das potenzielle Gefährder-Spektrum
umfassend im Blick zu haben.
691
10:38:24,440 --> 10:38:28,240
{\an8}Problematisch ist auch der Einsatz
von Spitzeln, sogenannten V-Leuten.
692
10:38:28,320 --> 10:38:31,320
{\an8}Dies hat schon
das Aufdecken der NSU-Mordserie
693
10:38:31,400 --> 10:38:33,600
{\an8}nach Ansicht vieler Beobachter
verzerrt.
694
10:38:33,800 --> 10:38:35,240
{\an8}Susanne Gemeinhardt-Seitz
695
10:38:35,320 --> 10:38:39,160
{\an8}war offensichtlich ebenfalls von
Verfassungsschützern umworben worden.
696
10:38:39,240 --> 10:38:41,000
{\an8}Dies legt eine Selbstbekundung
697
10:38:41,080 --> 10:38:44,440
{\an8}auf den Webseiten der Neonazi-Partei
"Der Dritte Weg" nahe.
698
10:38:44,920 --> 10:38:47,920
{\an8}Sie sei von einem Staatsbeamten
des Innenministeriums
699
10:38:48,040 --> 10:38:51,680
{\an8}angesprochen worden, habe abgelehnt,
und sogar noch ein Foto
700
10:38:51,840 --> 10:38:55,680
{\an8}vom Auto des Beamten
mit Münchner Kennzeichen gemacht.
701
10:38:56,280 --> 10:38:59,120
{\an8}Es wird immer schwerer
für die staatlichen Verfolger,
702
10:38:59,240 --> 10:39:00,280
{\an8}Schritt zu halten
703
10:39:00,400 --> 10:39:03,200
{\an8}mit der sich ständig
wandelnden rechtsextremen Szene.
704
10:39:03,320 --> 10:39:05,120
{\an8}Zum einen finden sich Neonazis
705
10:39:05,280 --> 10:39:07,960
{\an8}mittlerweile
in allen Schichten und Berufsgruppen.
706
10:39:08,040 --> 10:39:09,760
{\an8}Zum anderen bietet das Internet
707
10:39:09,880 --> 10:39:12,760
{\an8}mit seinen neuen
Kommunikationswegen und Plattformen
708
10:39:12,840 --> 10:39:15,240
{\an8}die Werkzeuge dafür
die Szene zu erweitern,
709
10:39:15,360 --> 10:39:16,680
{\an8}über alle Grenzen hinweg
710
10:39:16,800 --> 10:39:20,600
{\an8}und versteckt im digitalen Dschungel
des World Wide Web.
711
10:39:21,840 --> 10:39:26,640
{\an8}Doch es gibt noch eine Ursache, die
als Grundlage weit schwerer wiegt.
712
10:39:28,760 --> 10:39:31,160
{\an8}Wir leben jetzt in einer Zeit 2021,
713
10:39:32,320 --> 10:39:36,000
{\an8}wo wir ja sehen, dass die Idee,
die aus dem Rechtsextremismus kommt:
714
10:39:36,120 --> 10:39:38,600
{\an8}Widerstand gegen das System
und die da oben,
715
10:39:38,920 --> 10:39:42,760
{\an8}nun auch breite Teile
der Bevölkerung mitgenommen hat.
716
10:39:43,520 --> 10:39:46,040
{\an8}Also die alte Idee
des Rechtsextremismus ...
717
10:39:46,160 --> 10:39:50,200
{\an8}Wir sind nach 2015, nach den
Angriffen auf Flüchtlingsunterkünfte
718
10:39:50,320 --> 10:39:53,880
{\an8}jetzt in eine Phase
des Endkampfes gekommen.
719
10:39:56,000 --> 10:39:58,240
{\an8}In dieser Phase
hat der Rechtsextremismus
720
10:39:58,320 --> 10:40:01,040
{\an8}die Idee des
nationalen Widerstandes überführt,
721
10:40:01,520 --> 10:40:04,280
{\an8}in neue Formen
des Widerstandes gegen das System.
722
10:40:04,760 --> 10:40:05,960
{\an8}Da sehen wir jetzt:
723
10:40:06,120 --> 10:40:07,480
{\an8}Das hat ja offensichtlich
724
10:40:07,640 --> 10:40:10,200
{\an8}gerade bei den Corona-Protesten
viel angesteckt.
725
10:40:11,920 --> 10:40:14,320
{\an8}Dies bestätigen
auch andere Wissenschaftler:
726
10:40:14,600 --> 10:40:16,560
{\an8}Rechtsextreme Ideologen
wie Täter
727
10:40:16,560 --> 10:40:20,280
{\an8}rücken immer stärker vom Rand
in die Mitte der Gesellschaft.
728
10:40:20,720 --> 10:40:25,160
{\an8}Getragen von einer gesellschaftlichen
Stimmung, in der Intoleranz, Hetze
729
10:40:25,320 --> 10:40:29,200
{\an8}und Gewalt gegen andere
immer offener gezeigt werden können.
730
10:40:29,360 --> 10:40:33,280
{\an8}Befeuert von Politikern
wie dem AfD-Rechtsaußen Björn Höcke.
731
10:40:38,280 --> 10:40:41,840
{\an8}Holen wir uns unsere Demokratie,
holen wir uns unseren Rechtsstaat,
732
10:40:41,920 --> 10:40:43,920
{\an8}holen wir uns unser Land zurück.
733
10:40:44,320 --> 10:40:47,160
{\an8}Staatliche Institutionen
werden in Frage gestellt,
734
10:40:47,280 --> 10:40:49,680
{\an8}ihre Vertreter
angepöbelt, angegriffen.
735
10:40:50,160 --> 10:40:53,240
{\an8}Selbst wenn es nur
um das Tragen von Schutzmasken geht.
736
10:40:53,520 --> 10:40:54,720
{\an8}Eine Stimmungsmache,
737
10:40:54,920 --> 10:40:58,200
{\an8}die in der Flüchtlingskrise
bereits einen Höhepunkt fand,
738
10:40:58,360 --> 10:41:00,360
{\an8}mit entsprechenden Folgen.
739
10:41:00,520 --> 10:41:04,160
{\an8}Wir hatten 2015
diese massiven Angriffe
740
10:41:04,280 --> 10:41:06,600
{\an8}auf Unterkünfte von Geflüchteten.
741
10:41:06,680 --> 10:41:11,320
{\an8}Wir hatten zwischen 2015 und 2020
nur behördlich gezählte,
742
10:41:11,440 --> 10:41:15,960
{\an8}politisch rechts motivierte
Straftaten: 250.000.
743
10:41:21,720 --> 10:41:24,720
{\an8}An einem Sommertag im Juli 2021
744
10:41:25,120 --> 10:41:28,760
{\an8}kommen die Anwälte der Opfer sowie
Vertreter der Bundesanwaltschaft
745
10:41:28,880 --> 10:41:32,200
{\an8}und die Verteidiger erneut
zum unterirdischen Gerichtssaal.
746
10:41:32,680 --> 10:41:34,360
{\an8}Das Urteil im Terrorprozess:
747
10:41:34,760 --> 10:41:37,520
{\an8}6 Jahre Gefängnis
für Susanne Gemeinhardt-Seitz.
748
10:41:37,840 --> 10:41:39,320
{\an8}Noch nicht rechtskräftig.
749
10:41:39,440 --> 10:41:43,080
{\an8}Die Angeklagte hat Revision
eingereicht, bleibt aber in Haft.
750
10:41:43,840 --> 10:41:47,960
{\an8}Die Anwälte der Nebenklage hatten
auf ein härteres Urteil gehofft.
751
10:41:48,160 --> 10:41:52,360
{\an8}Vielem ist, aus ihrer Sicht,
im Prozess nicht nachgegangen worden.
752
10:41:53,720 --> 10:41:55,440
{\an8}Dass aus diesem Netzwerk heraus
753
10:41:55,520 --> 10:41:58,240
{\an8}meines Erachtens auch
Anhaltspunkte dafür bestehen,
754
10:41:59,520 --> 10:42:02,880
{\an8}dass es eben Mitwisser und
Unterstützer, Mitorganisatoren gab.
755
10:42:03,240 --> 10:42:05,760
{\an8}Das bleibt jedenfalls bestehen,
dieses Gefühl,
756
10:42:05,880 --> 10:42:08,560
{\an8}dass das ein blinder Fleck
dieses Verfahrens ist.
757
10:42:08,680 --> 10:42:10,680
{\an8}Da nicht näher nachgebohrt zu haben,
758
10:42:10,800 --> 10:42:13,120
{\an8}auch dieses Gefühl
bleibt bei mir bestehen
759
10:42:13,120 --> 10:42:14,800
{\an8}und auch bei meinem Mandanten.
760
10:42:15,080 --> 10:42:18,640
{\an8}Sein Mandant Frank Pitterlein
hat für sich klar entschieden:
761
10:42:18,800 --> 10:42:21,000
{\an8}Er wird sich weiter
gegen extremistische
762
10:42:21,120 --> 10:42:23,680
{\an8}und demokratiegefährdende
Strömungen stellen.
763
10:42:23,920 --> 10:42:26,880
{\an8}Und das wünscht sich
der Bürgermeister von Schnaittach
764
10:42:27,000 --> 10:42:28,840
{\an8}auch von seinen Mitbürgern.
765
10:42:29,480 --> 10:42:31,840
{\an8}Ich glaube,
manche Menschen müssten aktiver
766
10:42:31,960 --> 10:42:33,560
{\an8}noch ein bisschen was machen.
767
10:42:34,320 --> 10:42:37,640
{\an8}Die breite Mitte ist ein wenig
zu leise für meinen Geschmack.
768
10:42:37,760 --> 10:42:40,000
{\an8}Die breite Mitte
steht hinter den Werten.
769
10:42:40,120 --> 10:42:42,200
{\an8}Die möchte
diese Werte nicht hergeben,
770
10:42:42,320 --> 10:42:45,560
{\an8}aber sie hat noch nicht gelernt,
dass man vielleicht als ...
771
10:42:45,680 --> 10:42:48,360
{\an8}Früher haben wir gesagt:
als wehrhafte Demokratie.
772
10:42:48,480 --> 10:42:51,360
{\an8}Vielleicht da auch
ein bisschen mehr dafür tun muss.
773
10:42:57,720 --> 10:42:59,680
{\an8}Untertitelung: BR 2021
109448
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