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1
00:00:00,200 --> 00:00:32,489
[Musique]
2
00:00:28,428 --> 00:00:35,878
chaque jour plus de besoins plus de
3
00:00:32,488 --> 00:00:41,238
technologies sous la main plus de
4
00:00:35,878 --> 00:00:41,238
confort plus de produits en rayon
5
00:00:41,609 --> 00:00:48,000
et chaque jour de nouvelles questions
6
00:00:44,719 --> 00:00:54,390
qu'y at-il dans nos champs dans nos
7
00:00:48,000 --> 00:00:55,230
assiettes dans nos médicaments avec
8
00:00:54,390 --> 00:00:59,359
l'ère industrielle
9
00:00:55,229 --> 00:00:59,359
le monde est il devenu toxique
10
00:01:01,189 --> 00:01:04,670
l'inquiétude grandit
11
00:01:05,849 --> 00:01:09,869
des citoyens accusent l'industrie de
12
00:01:08,290 --> 00:01:14,719
nous cacher la vérité
13
00:01:09,870 --> 00:01:14,719
l'industrie s'en défend comment savoir
14
00:01:15,719 --> 00:01:22,140
alors nous interrogeons la science nous
15
00:01:20,640 --> 00:01:25,560
demandons aux chercheurs d'être les
16
00:01:22,140 --> 00:01:28,060
juges de ces nouvelles batailles nous
17
00:01:25,560 --> 00:01:30,350
exigeons qu'ils descendent dans l'arène
18
00:01:28,060 --> 00:01:32,900
[Musique]
19
00:01:30,349 --> 00:01:35,539
la science devenu arbitre voici ce qui
20
00:01:32,900 --> 00:01:40,460
fait d'elle une cible une activité à
21
00:01:35,540 --> 00:01:42,110
influencer à corrompre ou aminé on vit
22
00:01:40,459 --> 00:01:43,759
dans un monde où beaucoup de gens ont un
23
00:01:42,109 --> 00:01:46,430
intérêt à lutter contre les faits
24
00:01:43,759 --> 00:01:48,109
scientifiques voire même à discréditer
25
00:01:46,430 --> 00:01:50,350
l'idée que la science pourrait dire la
26
00:01:48,109 --> 00:01:53,180
vérité sur le monde
27
00:01:50,349 --> 00:01:55,399
il cherche volonté rillieux à faire
28
00:01:53,180 --> 00:01:58,640
dérailler la science alors il faut
29
00:01:55,399 --> 00:02:00,228
identifier ces attaques exposer les
30
00:01:58,640 --> 00:02:03,978
manoeuvres de ceux qui tenteraient de
31
00:02:00,228 --> 00:02:06,259
freiner la connaissance dans ce contexte
32
00:02:03,978 --> 00:02:08,330
il est essentiel de comprendre qui sont
33
00:02:06,259 --> 00:02:10,989
ces gens ce qu'ils font pourquoi ils le
34
00:02:08,330 --> 00:02:10,989
font et comment
35
00:02:12,569 --> 00:02:17,319
il nous faut comprendre comment la
36
00:02:14,889 --> 00:02:19,679
population se retrouve à participer à la
37
00:02:17,319 --> 00:02:22,150
diffusion de cette ignorance délibérée
38
00:02:19,680 --> 00:02:24,219
c'est pourquoi nous devons explorer
39
00:02:22,150 --> 00:02:31,360
cette fabrique de l'ignorance
40
00:02:24,219 --> 00:02:31,359
[Musique]
41
00:02:45,209 --> 00:02:48,759
dans le nord de la grèce comme dans la
42
00:02:47,620 --> 00:02:51,069
plupart des pays développés
43
00:02:48,759 --> 00:02:54,250
une hécatombe frappe les colonies
44
00:02:51,068 --> 00:02:57,908
d'abeilles c'est un fait connu depuis
45
00:02:54,250 --> 00:02:59,739
les années 90 est un cas d'école pour
46
00:02:57,908 --> 00:03:02,399
entamé l'exploration de cette fabrique
47
00:02:59,739 --> 00:03:02,400
de l'ignorance
48
00:03:04,830 --> 00:03:08,310
une énigme apparaît
49
00:03:06,719 --> 00:03:11,280
en grèce comme ailleurs les spécialistes
50
00:03:08,310 --> 00:03:13,860
des abeilles n'y comprennent rien oui
51
00:03:11,280 --> 00:03:15,830
c'était un mystère pour quelles raisons
52
00:03:13,860 --> 00:03:18,300
soudain il y avait t-il autant de pertes
53
00:03:15,830 --> 00:03:20,640
des tapis d'abeilles retrouvée morte à
54
00:03:18,300 --> 00:03:23,250
l'entrée des ruches dans les journaux
55
00:03:20,639 --> 00:03:24,979
télévisés des apiculteurs aux abois font
56
00:03:23,250 --> 00:03:27,539
partout le même constat
57
00:03:24,979 --> 00:03:31,340
on va à prélever devant les ruches qui
58
00:03:27,539 --> 00:03:36,349
sont derrière moi le miel 0 récolte 0
59
00:03:31,340 --> 00:03:36,349
c'est désespérant c'est une catastrophe
60
00:03:38,330 --> 00:03:45,540
[Musique]
61
00:03:43,009 --> 00:03:47,250
fanny à jean a fait alors bien des
62
00:03:45,539 --> 00:03:48,799
allers retours entre son rocher et son
63
00:03:47,250 --> 00:03:51,240
laboratoire
64
00:03:48,800 --> 00:03:54,210
car la suite est une saga qui devrait
65
00:03:51,240 --> 00:03:55,770
relever de l' enquête scientifique mais
66
00:03:54,210 --> 00:03:59,090
qui tourne au jeu du chat et de la
67
00:03:55,770 --> 00:03:59,090
souris avec la vérité
68
00:03:59,259 --> 00:04:05,870
premier temps on recherche les suspects
69
00:04:03,129 --> 00:04:07,879
on a cherché ce qui était nouveau dans
70
00:04:05,870 --> 00:04:10,250
les pratiques agricoles et ceux qui
71
00:04:07,879 --> 00:04:12,560
avaient changé c'est l utilisation en
72
00:04:10,250 --> 00:04:14,659
forte hausse de pesticides d'une famille
73
00:04:12,560 --> 00:04:18,319
particulière qu'on appelle les
74
00:04:14,659 --> 00:04:21,290
néonicotinoïdes une nouvelle génération
75
00:04:18,319 --> 00:04:23,300
d'insecticides dans les champs le
76
00:04:21,290 --> 00:04:25,780
dernier né de l'industrie agrochimique à
77
00:04:23,300 --> 00:04:25,780
cette époque
78
00:04:27,589 --> 00:04:30,909
[Musique]
79
00:04:34,750 --> 00:04:39,379
dès lors que ces nouveaux produits sont
80
00:04:37,040 --> 00:04:42,310
arrivés dans les cultures les abeilles
81
00:04:39,379 --> 00:04:45,019
ont commencé à disparaître en masse
82
00:04:42,310 --> 00:04:50,810
c'est pour ça que très vite les soupçons
83
00:04:45,019 --> 00:04:53,509
se sont tournés de ce côté deuxième
84
00:04:50,810 --> 00:04:55,730
temps la colère monte chez les
85
00:04:53,509 --> 00:04:57,490
défenseurs des abeilles tandis que
86
00:04:55,730 --> 00:05:00,200
l'industrie défend les néonicotinoïdes
87
00:04:57,490 --> 00:05:03,500
vendu sous le nom de gaucho cruiser par
88
00:05:00,199 --> 00:05:06,699
exemple il y a aucun problème de pertes
89
00:05:03,500 --> 00:05:06,699
de colonies avec la crise elles
90
00:05:08,459 --> 00:05:12,399
face à cette confusion
91
00:05:10,360 --> 00:05:14,499
c'est à la science qu'on demande de
92
00:05:12,399 --> 00:05:15,968
trancher connais pas ni vais tenir des
93
00:05:14,499 --> 00:05:18,460
chercheurs ce qu'on demande justement
94
00:05:15,968 --> 00:05:20,589
qu'on ne trouvera la gorge avec les
95
00:05:18,459 --> 00:05:26,680
agriculteurs nous les scientifiques nous
96
00:05:20,589 --> 00:05:28,718
devions trouver la solution dans le
97
00:05:26,680 --> 00:05:29,860
calme de leurs laboratoires les
98
00:05:28,718 --> 00:05:31,569
scientifiques ont normalement pour
99
00:05:29,860 --> 00:05:36,038
mission d'expliquer ce que l'on constate
100
00:05:31,569 --> 00:05:37,509
sur le terrain on leur demande
101
00:05:36,038 --> 00:05:39,848
d'éclaircir le mystère de la mort des
102
00:05:37,509 --> 00:05:43,180
abeilles comme ils ont déjà expliqué
103
00:05:39,848 --> 00:05:45,038
dans d'autres phénomènes le rôle de la
104
00:05:43,180 --> 00:05:48,459
science c'est bien de mettre en évidence
105
00:05:45,038 --> 00:05:50,500
des mécanismes naturels d'aboutir à une
106
00:05:48,459 --> 00:05:52,649
explication pour les moindres faits
107
00:05:50,500 --> 00:05:55,180
observables
108
00:05:52,649 --> 00:05:57,128
habituellement la science progresse
109
00:05:55,180 --> 00:05:59,209
ainsi en élucidant toujours plus de
110
00:05:57,129 --> 00:06:01,250
mystère
111
00:05:59,209 --> 00:06:03,728
et en principe nos connaissances sur le
112
00:06:01,250 --> 00:06:06,889
monde qui nous entoure s'étendent
113
00:06:03,728 --> 00:06:08,479
or dans cette belle mécanique il y à des
114
00:06:06,889 --> 00:06:10,019
couacs
115
00:06:08,480 --> 00:06:12,330
[Musique]
116
00:06:10,019 --> 00:06:13,378
pour les observateurs de la science la
117
00:06:12,329 --> 00:06:16,490
sphère de la disparition des abeilles
118
00:06:13,379 --> 00:06:16,490
est emblématique
119
00:06:17,959 --> 00:06:23,728
dans l'idéal la science examinerait ces
120
00:06:21,240 --> 00:06:25,978
pesticides et identifierait les liens de
121
00:06:23,728 --> 00:06:28,348
causalité entre leur utilisation dans
122
00:06:25,978 --> 00:06:30,378
l'agriculture et la mortalité des
123
00:06:28,348 --> 00:06:30,378
abeilles
124
00:06:32,120 --> 00:06:34,620
concernant les abeilles et les
125
00:06:33,899 --> 00:06:36,810
pesticides
126
00:06:34,620 --> 00:06:39,389
il aurait fallu être capables d'enquêter
127
00:06:36,810 --> 00:06:43,019
de collecter des données et d'aller là
128
00:06:39,389 --> 00:06:44,610
où le fait nous conduisent l'idée c'est
129
00:06:43,019 --> 00:06:46,500
qu'une fois réuni les preuves de ce qui
130
00:06:44,610 --> 00:06:48,270
se passe on doit dire la vérité toute la
131
00:06:46,500 --> 00:06:49,310
vérité et rien que la vérité et advienne
132
00:06:48,269 --> 00:06:52,529
que pourra
133
00:06:49,310 --> 00:06:55,610
on s'engage en quelque sorte à accepter
134
00:06:52,529 --> 00:06:55,609
la vérité de ses conclusions
135
00:06:57,149 --> 00:07:00,750
or dans le cas des abeilles précisément
136
00:06:58,709 --> 00:07:02,789
l'histoire ne s'est pas passé tout à
137
00:07:00,750 --> 00:07:04,860
fait comme ça
138
00:07:02,790 --> 00:07:06,090
dès le début des années 2000 des
139
00:07:04,860 --> 00:07:07,560
rapports d'expertisé publique ont
140
00:07:06,089 --> 00:07:09,779
démontré l'effet toxique des
141
00:07:07,560 --> 00:07:12,959
néonicotinoïdes à très faibles doses sur
142
00:07:09,779 --> 00:07:16,409
les abeilles depuis on a fait des
143
00:07:12,959 --> 00:07:17,909
analyses par milliers on a même collé
144
00:07:16,410 --> 00:07:20,220
des émetteurs sur les abeilles pour les
145
00:07:17,910 --> 00:07:23,640
suivre à la trace les premières études
146
00:07:20,220 --> 00:07:26,340
ont été corroborées pourtant depuis plus
147
00:07:23,639 --> 00:07:29,399
de 20 ans pas de vérité unanimement
148
00:07:26,339 --> 00:07:31,439
acceptée pas de consensus sur le lien
149
00:07:29,399 --> 00:07:32,779
entre ces pesticides et la disparition
150
00:07:31,439 --> 00:07:35,199
des abeilles
151
00:07:32,779 --> 00:07:39,989
pourquoi ce piétinement
152
00:07:35,199 --> 00:07:42,519
[Musique]
153
00:07:39,990 --> 00:07:45,639
il faut être un observateur scrupuleux
154
00:07:42,519 --> 00:07:46,839
pour voir le tableau complet à partir du
155
00:07:45,639 --> 00:07:49,740
moment où on a vu ces troubles des
156
00:07:46,839 --> 00:07:52,119
abeilles à paraître il ya eu peut-être
157
00:07:49,740 --> 00:07:54,069
quatre à cinq fois plus de recherches
158
00:07:52,120 --> 00:07:56,410
sur les causes alternatives aux
159
00:07:54,069 --> 00:07:58,629
pesticides les pathogènes naturel varroa
160
00:07:56,410 --> 00:08:00,910
nosema différents virus mais aussi sur
161
00:07:58,629 --> 00:08:02,409
les mauvaises pratiques apicoles le
162
00:08:00,910 --> 00:08:03,700
changement climatique la perte d'habitat
163
00:08:02,410 --> 00:08:05,710
l'éclairage nocturne
164
00:08:03,699 --> 00:08:07,719
le frelon asiatique d'autres espèces
165
00:08:05,709 --> 00:08:09,579
invasives le petit coléoptère de la
166
00:08:07,720 --> 00:08:11,320
ruche bref il ya eu toute une variété de
167
00:08:09,579 --> 00:08:13,810
causes alternative qui a été plus
168
00:08:11,319 --> 00:08:15,029
intensément explorer on va dire que les
169
00:08:13,810 --> 00:08:17,649
pesticides
170
00:08:15,029 --> 00:08:19,089
une simple recherche dans une base de
171
00:08:17,649 --> 00:08:21,669
données des études scientifiques le
172
00:08:19,089 --> 00:08:23,500
montre dès lors que les pesticides
173
00:08:21,670 --> 00:08:24,910
étaient suspectés
174
00:08:23,500 --> 00:08:26,170
le nombre des études publiques ou
175
00:08:24,910 --> 00:08:30,130
privées qui s'intéressent à d'autres
176
00:08:26,170 --> 00:08:32,259
suspects a bondi soudain les problèmes
177
00:08:30,129 --> 00:08:35,320
semblent être ailleurs et les fabricants
178
00:08:32,259 --> 00:08:37,649
de pesticides sont bien de cet avis jean
179
00:08:35,320 --> 00:08:37,650
reno
180
00:08:46,399 --> 00:08:52,879
varroa destructor ce n'est pas notre
181
00:08:51,679 --> 00:08:53,959
faute c'est la faute des autres
182
00:08:52,879 --> 00:08:56,570
c'est tous les autres mais pas nous
183
00:08:53,960 --> 00:09:00,860
seulement voilà le varroa ça fait 40 ans
184
00:08:56,570 --> 00:09:02,270
qu'il est là ça ne fait pas 20 ans et
185
00:09:00,860 --> 00:09:04,789
palaces et autres facteurs n'ont pas
186
00:09:02,269 --> 00:09:09,110
surgi tout d'un coup les fans escale
187
00:09:04,789 --> 00:09:10,490
safina qu'importe la recherche
188
00:09:09,110 --> 00:09:13,370
scientifique s'emballe pour les
189
00:09:10,490 --> 00:09:14,419
pathogènes naturel de la bei et elle
190
00:09:13,370 --> 00:09:17,360
s'accompagne d'un vrai feuilleton
191
00:09:14,419 --> 00:09:17,750
télévisé à la recherche du tueur
192
00:09:17,360 --> 00:09:20,060
d'abeilles
193
00:09:17,750 --> 00:09:22,899
le varroa destructor l'ennemi public
194
00:09:20,059 --> 00:09:25,339
numéro un de la bei le voici le varroa
195
00:09:22,899 --> 00:09:27,319
inventé qui view des bandas veille et où
196
00:09:25,340 --> 00:09:30,170
c'est l'arbre cartel vécu au village il
197
00:09:27,320 --> 00:09:32,750
habite de paradou de virus le coupable
198
00:09:30,169 --> 00:09:35,419
cette petite mouche microscopiques qui a
199
00:09:32,750 --> 00:09:36,409
pondu ses yeux causent la noë-blanche un
200
00:09:35,419 --> 00:09:38,578
agent pathogène
201
00:09:36,409 --> 00:09:41,428
c'est la terreur des abeilles française
202
00:09:38,578 --> 00:09:43,528
selon à tête le prédateur m décapiter
203
00:09:41,428 --> 00:09:45,948
les abeilles un nouveau danger à chaque
204
00:09:43,528 --> 00:09:48,629
fois on croit tenir le coupable idéal
205
00:09:45,948 --> 00:09:51,588
et à chaque fois les soupçons qui
206
00:09:48,629 --> 00:09:53,730
entourait les pesticides s'éloigne
207
00:09:51,589 --> 00:09:56,069
2010les autorités vétérinaires sont
208
00:09:53,730 --> 00:09:58,230
désorientés ya pas de conclusions et
209
00:09:56,068 --> 00:10:00,028
dans l'autre peut pas conclure je ne
210
00:09:58,230 --> 00:10:01,789
peux pas le faire et je pense que
211
00:10:00,028 --> 00:10:04,860
personne aujourd'hui ne peut le faire
212
00:10:01,789 --> 00:10:09,568
plus les études s'accumulent - les
213
00:10:04,860 --> 00:10:11,159
apiculteurs y voit clair un paradoxe qui
214
00:10:09,568 --> 00:10:14,899
commence à s'éclairer si l'on se
215
00:10:11,159 --> 00:10:14,899
retourne sur une affaire plus ancienne
216
00:10:15,169 --> 00:10:19,678
lorsqu'on voit tout une floraison de
217
00:10:17,458 --> 00:10:20,748
nouvelles études émerger dans un domaine
218
00:10:19,678 --> 00:10:23,159
particulier
219
00:10:20,749 --> 00:10:25,259
cela donne l'impression qu'on se
220
00:10:23,159 --> 00:10:29,219
consacre pleinement à la recherche de la
221
00:10:25,259 --> 00:10:37,220
vérité mais moi ça me rappelle le cas
222
00:10:29,220 --> 00:10:37,220
des industriels du tabac et watten
223
00:10:41,178 --> 00:10:46,049
pour comprendre il faut retourner dans
224
00:10:43,798 --> 00:10:47,579
les années 50
225
00:10:46,049 --> 00:10:58,679
c'est l'époque où le tabac est vécue
226
00:10:47,580 --> 00:11:02,300
dans la plus grande insouciance mais
227
00:10:58,679 --> 00:11:02,299
cette insouciance n'allait pas durer
228
00:11:11,419 --> 00:11:22,949
les soupçons s'accumulent sur la
229
00:11:13,679 --> 00:11:25,799
cigarette et la science progresse en
230
00:11:22,950 --> 00:11:26,480
décembre 1953 une nouvelle fait grand
231
00:11:25,799 --> 00:11:28,708
bruit
232
00:11:26,480 --> 00:11:30,750
des chercheurs viennent de provoquer un
233
00:11:28,708 --> 00:11:33,739
cancer chez des souris en les
234
00:11:30,750 --> 00:11:36,389
badigeonnant de goudron de cigarettes
235
00:11:33,740 --> 00:11:40,019
face à cette découverte une bataille
236
00:11:36,389 --> 00:11:42,329
s'engage aussitôt cette bataille
237
00:11:40,019 --> 00:11:43,220
le professeur plantes en connaît les
238
00:11:42,328 --> 00:11:45,049
moindres détails
239
00:11:43,220 --> 00:11:48,629
[Musique]
240
00:11:45,049 --> 00:11:50,698
au début des années 50 les preuves que
241
00:11:48,629 --> 00:11:53,850
le tabac causent le cancer du poumon et
242
00:11:50,698 --> 00:11:56,189
est accablant pour les entreprises du
243
00:11:53,850 --> 00:11:58,079
tabac c'était une crise parce qu'elle ne
244
00:11:56,190 --> 00:12:00,329
pouvait pas contester les preuves et
245
00:11:58,078 --> 00:12:03,208
dire c'est faux elle pouvait tout juste
246
00:12:00,328 --> 00:12:04,528
dire qu'on ne sait pas alors les
247
00:12:03,208 --> 00:12:06,629
dirigeants de toutes les grandes
248
00:12:04,528 --> 00:12:09,350
compagnies de cigarettes se sont réunis
249
00:12:06,629 --> 00:12:09,350
à new york
250
00:12:09,379 --> 00:12:14,610
on sait maintenant qu'une réunion a eu
251
00:12:11,879 --> 00:12:16,828
lieu à l'hôtel plaza en décembre 1953
252
00:12:14,610 --> 00:12:19,199
entre les patrons des sept grandes
253
00:12:16,828 --> 00:12:20,989
manufactures qu'ensemble on appelle big
254
00:12:19,198 --> 00:12:23,379
tobacco
255
00:12:20,990 --> 00:12:25,470
imaginons la scène
256
00:12:23,379 --> 00:12:26,080
[Musique]
257
00:12:25,470 --> 00:12:28,149
il ya longtemps
258
00:12:26,080 --> 00:12:30,770
[Musique]
259
00:12:28,149 --> 00:12:32,379
cette réunion va faire date dans
260
00:12:30,769 --> 00:12:35,590
l'histoire de l'ignorance
261
00:12:32,379 --> 00:12:38,570
[Musique]
262
00:12:35,590 --> 00:12:38,990
news corp est confronté aux progrès de
263
00:12:38,570 --> 00:12:42,850
la science
264
00:12:38,990 --> 00:12:46,220
les fabricants de cigarettes ont un plan
265
00:12:42,850 --> 00:12:47,540
il lance une campagne pour dire nous
266
00:12:46,220 --> 00:12:49,610
sommes conscients de ce que dit la
267
00:12:47,539 --> 00:12:50,089
science nous pensons qu'il ya des
268
00:12:49,610 --> 00:13:00,710
problèmes
269
00:12:50,090 --> 00:13:02,090
et cela nous préoccupe profondément il
270
00:13:00,710 --> 00:13:04,660
décide de rédiger une déclaration
271
00:13:02,090 --> 00:13:07,310
publique
272
00:13:04,659 --> 00:13:09,879
nous nous engageons à aider la recherche
273
00:13:07,309 --> 00:13:13,339
sur le tabac et la santé
274
00:13:09,879 --> 00:13:15,379
à ce titre nous créons ensemble le
275
00:13:13,340 --> 00:13:17,560
comité de recherche de l'industrie du
276
00:13:15,379 --> 00:13:17,559
tabac
277
00:13:19,840 --> 00:13:22,350
gonzague
278
00:13:23,458 --> 00:13:27,539
la presse publie la déclaration
279
00:13:25,369 --> 00:13:30,019
l'industrie du tabac se lance dans la
280
00:13:27,539 --> 00:13:30,019
recherche scientifique
281
00:13:30,159 --> 00:13:34,269
[Musique]
282
00:13:39,058 --> 00:13:58,198
au lieu de pourfendre la science qui
283
00:13:56,158 --> 00:13:59,849
accable le tabac les cigarettiers
284
00:13:58,198 --> 00:14:10,139
investissent massivement dans des
285
00:13:59,849 --> 00:14:13,739
laboratoires de recherche la mise en
286
00:14:10,139 --> 00:14:14,099
place de centres de recherche sur le
287
00:14:13,739 --> 00:14:17,219
tabac
288
00:14:14,099 --> 00:14:19,429
elle vise pas uniquement à produire du
289
00:14:17,219 --> 00:14:22,679
savoir mais surtout à produire du savoir
290
00:14:19,428 --> 00:14:24,538
qui va à l'encontre de d'autres faits
291
00:14:22,678 --> 00:14:28,468
établis dont on utilise la méthode
292
00:14:24,538 --> 00:14:30,739
scientifique contre la science établi
293
00:14:28,469 --> 00:14:36,449
c'est vraiment utiliser la science
294
00:14:30,739 --> 00:14:38,219
contrôler l'utilisation manifeste de la
295
00:14:36,448 --> 00:14:41,578
science contre la science est un
296
00:14:38,219 --> 00:14:43,139
véritable tournant investir dans la
297
00:14:41,578 --> 00:14:49,168
recherche scientifique pour discréditer
298
00:14:43,139 --> 00:14:51,209
la science c'est un renversement cette
299
00:14:49,168 --> 00:14:54,028
décision comment l'ont-ils mise en
300
00:14:51,208 --> 00:15:01,678
oeuvre ils ont financé ce que j'appelle
301
00:14:54,028 --> 00:15:03,269
des recherches de diversion l'idée par
302
00:15:01,678 --> 00:15:04,828
exemple c'était de financer des
303
00:15:03,269 --> 00:15:06,839
recherches sur la relation entre le
304
00:15:04,828 --> 00:15:09,988
radon et le cancer du poumon ou entre
305
00:15:06,839 --> 00:15:11,639
l'amiante et le cancer du poumon et
306
00:15:09,989 --> 00:15:14,489
c'est là que ça devient à la fois malin
307
00:15:11,639 --> 00:15:17,359
et malsain parce que c'est vrai
308
00:15:14,489 --> 00:15:19,949
radon et amiante provoque bien le cancer
309
00:15:17,359 --> 00:15:21,899
mais leur but n'était pas de prévenir le
310
00:15:19,948 --> 00:15:28,198
cancer c'est est de détourner
311
00:15:21,899 --> 00:15:29,428
l'attention du tabac dans ce but les
312
00:15:28,198 --> 00:15:31,198
laboratoires soutenu par les
313
00:15:29,428 --> 00:15:32,079
cigarettiers définissent des projets de
314
00:15:31,198 --> 00:15:35,259
recherche
315
00:15:32,080 --> 00:15:38,680
les projets spéciaux s p tout l'arsenal
316
00:15:35,259 --> 00:15:40,450
de la science de diversion on recherche
317
00:15:38,679 --> 00:15:41,429
par exemple le cancer du poumon chez les
318
00:15:40,450 --> 00:15:43,690
non-fumeurs
319
00:15:41,429 --> 00:15:45,789
on cherche son rapport avec le lieu de
320
00:15:43,690 --> 00:15:47,460
résidence avec les conditions de travail
321
00:15:45,789 --> 00:15:50,079
avec les habitudes personnelles
322
00:15:47,460 --> 00:15:51,700
on cherche sur des lapins si le cancer
323
00:15:50,080 --> 00:15:54,910
du poumon peut s'expliquer par des
324
00:15:51,700 --> 00:15:56,680
toxines ou des virus big tobacco finance
325
00:15:54,909 --> 00:15:58,529
ainsi généreusement des centaines de
326
00:15:56,679 --> 00:16:00,669
recherche
327
00:15:58,529 --> 00:16:02,529
certains projets sont de fait très
328
00:16:00,669 --> 00:16:05,439
utiles comme la recherche de précurseur
329
00:16:02,529 --> 00:16:06,610
des maladies cardiovasculaires
330
00:16:05,440 --> 00:16:08,920
d'autres recherches sont parfaitement
331
00:16:06,610 --> 00:16:10,539
loufoque le jaune d'oeuf ou le jus de
332
00:16:08,919 --> 00:16:12,219
tomate sur la peau favorise-t-il des
333
00:16:10,539 --> 00:16:13,449
tumeurs
334
00:16:12,220 --> 00:16:15,910
quelle est la relation entre le cancer
335
00:16:13,450 --> 00:16:18,509
du poumon et la calvitie ou bien entre
336
00:16:15,909 --> 00:16:21,159
ce même cancer et le mois de naissance
337
00:16:18,509 --> 00:16:24,309
si vous êtes né en mars dite une étude
338
00:16:21,159 --> 00:16:26,889
vous courez plus de risques il faut dire
339
00:16:24,309 --> 00:16:28,119
y'a pleins cosatu on peut pas établir la
340
00:16:26,889 --> 00:16:30,399
cause le but c'est qu'on ne peut pas
341
00:16:28,120 --> 00:16:32,830
établir la cause c'est de semer de
342
00:16:30,399 --> 00:16:35,559
l'ignorance un moyen de poissons dans
343
00:16:32,830 --> 00:16:37,720
une multiplication de données la
344
00:16:35,559 --> 00:16:39,309
cigarette selon l'industrie ne serait au
345
00:16:37,720 --> 00:16:41,590
fond qu'un facteur mineurs parmi
346
00:16:39,309 --> 00:16:42,969
d'autres et trente ans plus tard en
347
00:16:41,590 --> 00:16:43,629
plein débat sur les effets du tabagisme
348
00:16:42,970 --> 00:16:45,910
passif
349
00:16:43,629 --> 00:16:48,519
les scientifiques de l'industrie emploie
350
00:16:45,909 --> 00:16:52,110
toujours la stratégie de la diversion en
351
00:16:48,519 --> 00:16:52,110
la déclinant façon james bond
352
00:16:55,679 --> 00:17:00,159
et voici que l'homme à la mallette
353
00:16:58,029 --> 00:17:01,779
mesure la fumée dans l'ère des bus
354
00:17:00,159 --> 00:17:04,899
londonien
355
00:17:01,779 --> 00:17:04,899
[Musique]
356
00:17:05,250 --> 00:17:13,779
lexmark et ray allen laisse au clair
357
00:17:10,890 --> 00:17:15,790
de retour dans son laboratoire il a
358
00:17:13,779 --> 00:17:17,779
maintenant de quoi relativiser le danger
359
00:17:15,789 --> 00:17:20,460
du tabagisme passif dans les bus
360
00:17:17,779 --> 00:17:22,660
[Musique]
361
00:17:20,460 --> 00:17:25,549
détourner les soupçons en multipliant
362
00:17:22,660 --> 00:17:27,259
les suspects est une stratégie efficace
363
00:17:25,549 --> 00:17:28,700
d'autant plus que le cancer du poumon
364
00:17:27,259 --> 00:17:31,460
peut sans doute s'expliquer par une
365
00:17:28,700 --> 00:17:32,960
combinaison de facteurs recenser les
366
00:17:31,460 --> 00:17:36,200
différents facteurs de risque est normal
367
00:17:32,960 --> 00:17:39,069
en sciences multiplier les pistes de
368
00:17:36,200 --> 00:17:41,390
recherche paraît tout à fait légitime
369
00:17:39,069 --> 00:17:43,980
mais cela peut être aussi bien pratique
370
00:17:41,390 --> 00:17:50,490
pour qui veut semer la confusion
371
00:17:43,980 --> 00:17:52,509
[Musique]
372
00:17:50,490 --> 00:17:56,579
le suspect est devenu presque
373
00:17:52,509 --> 00:17:59,369
impossibles à inculper et c'était le but
374
00:17:56,579 --> 00:18:02,319
cette stratégie est parfaitement ainsi
375
00:17:59,369 --> 00:18:05,669
elle a servi de modèle à presque tous
376
00:18:02,319 --> 00:18:07,899
les dénis scientifiques qui ont suivi
377
00:18:05,670 --> 00:18:11,019
l'industrie alimentaire l'industrie
378
00:18:07,900 --> 00:18:12,310
agricole l'industrie du tabac et
379
00:18:11,019 --> 00:18:14,379
l'industrie pharmaceutique
380
00:18:12,309 --> 00:18:17,490
dans tous ces secteurs on voit à
381
00:18:14,380 --> 00:18:20,200
l'oeuvre la fabrique du doute
382
00:18:17,490 --> 00:18:21,809
c'est l'histoire du tabac et c'est la
383
00:18:20,200 --> 00:18:23,680
même histoire pour les pluies acides
384
00:18:21,809 --> 00:18:25,990
trou de la couche d'ozone
385
00:18:23,680 --> 00:18:28,390
pour les pesticides le changement
386
00:18:25,990 --> 00:18:30,599
climatique les néonicotinoïdes le
387
00:18:28,390 --> 00:18:33,160
bisphénol a et l'uil contraceptive
388
00:18:30,599 --> 00:18:38,919
on a vu cette stratégie à l'oeuvre
389
00:18:33,160 --> 00:18:40,480
encore et encore les algues vertes vous
390
00:18:38,920 --> 00:18:41,580
pourrez proliférer du fait des nitrates
391
00:18:40,480 --> 00:18:43,750
issus de l'élevage
392
00:18:41,579 --> 00:18:46,240
aussitôt on montre du doigt les rejets
393
00:18:43,750 --> 00:18:47,920
des villes l'abus de sucre pourrait
394
00:18:46,240 --> 00:18:50,759
provoquer des maladies cardiovasculaires
395
00:18:47,920 --> 00:18:53,410
on accuse le gras dans l'alimentation
396
00:18:50,759 --> 00:18:55,960
des insecticides sont soupçonnés de tuer
397
00:18:53,410 --> 00:18:58,960
des abeilles on désigne des parasites et
398
00:18:55,960 --> 00:19:00,100
autres pathogènes naturel pour nous
399
00:18:58,960 --> 00:19:03,220
citoyens consommateurs
400
00:19:00,099 --> 00:19:05,079
c'est un éternel recommencement une
401
00:19:03,220 --> 00:19:07,269
substance est suspecté
402
00:19:05,079 --> 00:19:11,649
les batailles d'experts s'engage et d
403
00:19:07,269 --> 00:19:13,660
industrie profitent de la confusion plus
404
00:19:11,650 --> 00:19:16,300
les industries empêche l'émergence d'un
405
00:19:13,660 --> 00:19:18,160
consensus scientifique plus il leur est
406
00:19:16,299 --> 00:19:21,960
facile de lutter contre les poursuites
407
00:19:18,160 --> 00:19:21,960
judiciaires et contre la réglementation
408
00:19:22,319 --> 00:19:26,309
et ça peut continuer comme ça pendant
409
00:19:24,849 --> 00:19:28,599
des années pour échapper à toute
410
00:19:26,309 --> 00:19:31,779
responsabilité il s'agit de gagner du
411
00:19:28,599 --> 00:19:37,029
temps gagner du temps wall of et c'est
412
00:19:31,779 --> 00:19:40,529
malheureusement une stratégie gagnant ça
413
00:19:37,029 --> 00:19:40,529
fait soixante dix ans que ça dure
414
00:19:40,920 --> 00:19:49,300
pour les énergies fossiles on en est
415
00:19:44,559 --> 00:19:51,549
déjà à plus de 30 ans dans le cas de la
416
00:19:49,299 --> 00:19:53,079
mortalité des abeilles le progrès des
417
00:19:51,549 --> 00:19:57,039
connaissances là aussi a été
418
00:19:53,079 --> 00:19:58,990
délibérément freiné je crois qu'avec
419
00:19:57,039 --> 00:20:03,700
tout ce qui s'est passé nous avons
420
00:19:58,990 --> 00:20:05,890
accumulé un retard de 20 à 30 ans alors
421
00:20:03,700 --> 00:20:09,130
ce dont on parle ces deux décennies de
422
00:20:05,890 --> 00:20:09,880
désinformation et de retard donc ma
423
00:20:09,130 --> 00:20:12,610
colère monte
424
00:20:09,880 --> 00:20:17,319
je suis une scientifique en colère
425
00:20:12,609 --> 00:20:19,578
[Musique]
426
00:20:17,318 --> 00:20:21,950
pendant ce temps les entreprises
427
00:20:19,578 --> 00:20:39,970
continué d'amasser de l'argent
428
00:20:21,950 --> 00:20:43,360
[Musique]
429
00:20:39,970 --> 00:20:46,759
vous savez la connaissance progresse
430
00:20:43,359 --> 00:20:53,869
mais quand elle est autant freiner il y
431
00:20:46,759 --> 00:20:56,029
a un vrai coût humain des cas de maladie
432
00:20:53,869 --> 00:20:58,929
se multiplient les victimes veulent
433
00:20:56,029 --> 00:21:02,410
savoir de quoi elles sont malades
434
00:20:58,930 --> 00:21:06,890
en 2014 ce visage marqué les esprits
435
00:21:02,410 --> 00:21:09,380
dwayne johnson est atteint d'un cancer
436
00:21:06,890 --> 00:21:11,240
jardinier municipal il a été exposé
437
00:21:09,380 --> 00:21:17,780
quotidiennement à un désherbant le round
438
00:21:11,240 --> 00:21:21,430
up produit vedette du fabricant monsanto
439
00:21:17,779 --> 00:21:21,430
c'est l'herbicide le plus vendu au monde
440
00:21:21,739 --> 00:21:27,679
pour monsieur johnson le fabricant c'est
441
00:21:24,749 --> 00:21:27,679
que son produit est dangereux
442
00:21:27,710 --> 00:21:31,460
pour les avocats de la firme il n'y a
443
00:21:29,808 --> 00:21:33,980
pas de lien suffisamment établie entre
444
00:21:31,460 --> 00:21:36,350
le produit et la maladie pas de
445
00:21:33,980 --> 00:21:50,390
consensus scientifique donc pas de
446
00:21:36,349 --> 00:21:52,819
victimes à la justice d'apprécier le
447
00:21:50,390 --> 00:21:54,440
tribunal a tranché et depuis la
448
00:21:52,819 --> 00:22:01,548
recherche n'a cessé de confirmer ce
449
00:21:54,440 --> 00:22:04,600
jugement mais ailleurs des malades
450
00:22:01,548 --> 00:22:04,599
attendent désespérément
451
00:22:04,740 --> 00:22:09,539
les cancers de l'amiante cost
452
00:22:06,509 --> 00:22:11,609
aujourd'hui 3000 morts chaque année dans
453
00:22:09,539 --> 00:22:13,970
les pays où l'amiante tue encore et
454
00:22:11,609 --> 00:22:18,419
laissent des veuves qui exige réparation
455
00:22:13,970 --> 00:22:18,990
il faut pas faire n'importe quoi avec la
456
00:22:18,420 --> 00:22:21,090
vie des gens
457
00:22:18,990 --> 00:22:23,160
chaque jour dans cet hôpital de kaboul
458
00:22:21,089 --> 00:22:26,750
partout la pollution de l'air coupe le
459
00:22:23,160 --> 00:22:26,750
souffle ou provoquent des cancers
460
00:22:28,789 --> 00:22:31,589
partout le tabac continue à faire des
461
00:22:31,200 --> 00:22:33,900
ravages
462
00:22:31,589 --> 00:22:36,019
bien après que la recherche est sonné l
463
00:22:33,900 --> 00:22:36,019
alerte
464
00:22:36,058 --> 00:22:40,529
que de temps perdu pour que la vérité
465
00:22:37,859 --> 00:22:42,709
scientifique ne s'impose et que de bras
466
00:22:40,529 --> 00:22:42,710
de fer
467
00:22:43,420 --> 00:22:46,538
[Musique]
468
00:22:46,910 --> 00:22:51,090
quarante ans après que les patrons de
469
00:22:49,079 --> 00:22:53,460
big tobacco ont eu l'idée d'utiliser la
470
00:22:51,089 --> 00:22:56,069
science pour éviter la vérité voici
471
00:22:53,460 --> 00:22:59,090
leurs successeurs mis sur le gril par
472
00:22:56,069 --> 00:22:59,089
une commission d' enquête américaine
473
00:23:00,200 --> 00:23:06,380
ils montrent même sous serment
474
00:23:02,339 --> 00:23:06,379
il savait que la nicotine est addictif
475
00:23:07,308 --> 00:23:11,750
et là ils jouent retour après l'autre
476
00:23:21,410 --> 00:23:25,410
quand un mensonge scientifique et
477
00:23:23,940 --> 00:23:28,350
patiemment construit durant des
478
00:23:25,410 --> 00:23:34,320
décennies où peuvent apparaître les
479
00:23:28,349 --> 00:23:37,139
premières fissures un jour de 1994
480
00:23:34,319 --> 00:23:38,788
quelque part aux états unis un simple
481
00:23:37,140 --> 00:23:46,500
employé fait le geste qui va tout
482
00:23:38,788 --> 00:23:49,230
changer la boîte qui l'expédient fini
483
00:23:46,500 --> 00:23:52,919
par arriver en californie à l'université
484
00:23:49,230 --> 00:23:57,269
de san francisco ce jour là une surprise
485
00:23:52,919 --> 00:24:00,538
attend le professeur plante le 12 mai
486
00:23:57,269 --> 00:24:02,759
1994 un carton plein de documents a
487
00:24:00,538 --> 00:24:03,980
atterri sur mon bureau de sources
488
00:24:02,759 --> 00:24:06,329
anonymes
489
00:24:03,980 --> 00:24:08,490
il s'agissait de documents internes
490
00:24:06,329 --> 00:24:10,769
provenant des plus hautes sphères de
491
00:24:08,490 --> 00:24:13,169
l'industrie du tabac leurs scientifiques
492
00:24:10,769 --> 00:24:16,168
leurs avocats leurs dirigeants leurs
493
00:24:13,169 --> 00:24:20,280
responsables de corps et il parlait très
494
00:24:16,169 --> 00:24:21,780
ouvertement des dangers du tabac c'était
495
00:24:20,279 --> 00:24:23,940
tout simplement incroyable d'être
496
00:24:21,779 --> 00:24:25,558
conduits en coulisses et de lire ce que
497
00:24:23,940 --> 00:24:30,288
ces personnes très intelligentes se
498
00:24:25,558 --> 00:24:30,288
disait en toute franchise sur la réalité
499
00:24:31,920 --> 00:24:38,039
et d'autres documents allaient suivre
500
00:24:34,329 --> 00:24:38,039
envoyé par le mystérieux expéditeur
501
00:24:38,410 --> 00:24:44,800
l'expéditeur était mr box un personnage
502
00:24:41,930 --> 00:24:46,970
de dessin animé en forme de cigarette
503
00:24:44,799 --> 00:24:49,639
on sait aujourd'hui que l'homme qui
504
00:24:46,970 --> 00:24:51,430
signait mr bottes était un employé qui
505
00:24:49,640 --> 00:24:56,480
avait accès à ces documents
506
00:24:51,430 --> 00:24:58,250
mais un accès sous surveillance ces
507
00:24:56,480 --> 00:25:00,650
documents étaient dans un entrepôt bien
508
00:24:58,250 --> 00:25:02,809
gardé ils les glissait sous sa chemise
509
00:25:00,650 --> 00:25:05,120
est passé devant le garde en mangeant
510
00:25:02,809 --> 00:25:08,929
des chips sa couvraient le bruit des
511
00:25:05,119 --> 00:25:11,059
documents lorsqu'ils marchaient ensuite
512
00:25:08,930 --> 00:25:13,660
il me faisait des photocopies et il
513
00:25:11,059 --> 00:25:13,659
remettait en place
514
00:25:13,809 --> 00:25:20,240
et voici un trésor inespéré pour le
515
00:25:16,640 --> 00:25:24,410
professeur c'était comme découvrir un
516
00:25:20,240 --> 00:25:26,240
nouveau monde les fuites de documents se
517
00:25:24,410 --> 00:25:29,290
multiplient la verrez qu'ils éclatent
518
00:25:26,240 --> 00:25:54,410
les patrons de l'industrie sont acculés
519
00:25:29,289 --> 00:25:55,759
de sport face aux preuves
520
00:25:54,410 --> 00:25:57,529
les patrons du tabac sont finalement
521
00:25:55,759 --> 00:25:59,559
contraint de rendre publics des
522
00:25:57,529 --> 00:26:04,009
décennies des archives secrètes
523
00:25:59,559 --> 00:26:05,750
le juge a non seulement décidé de mettre
524
00:26:04,009 --> 00:26:06,769
des amendes de milliards de dollars mais
525
00:26:05,750 --> 00:26:09,049
chose plus importante
526
00:26:06,769 --> 00:26:10,180
il a obligé les compagnies amène dans le
527
00:26:09,049 --> 00:26:12,109
domaine public
528
00:26:10,180 --> 00:26:15,470
l'ensemble des documents qui sont d'une
529
00:26:12,109 --> 00:26:16,969
richesse absolument infinie ces
530
00:26:15,470 --> 00:26:18,769
documents c'était quelques milliers de
531
00:26:16,970 --> 00:26:24,620
pages au départ et maintenant il y en à
532
00:26:18,769 --> 00:26:26,000
93 millions ces documents sont désormais
533
00:26:24,619 --> 00:26:28,229
conservés dans les archives de
534
00:26:26,000 --> 00:26:29,789
l'université de san francisco
535
00:26:28,230 --> 00:26:31,769
ils consignent les détails d'une
536
00:26:29,789 --> 00:26:34,200
gigantesque manipulation de la science
537
00:26:31,769 --> 00:26:35,879
les tactiques mises en oeuvre les
538
00:26:34,200 --> 00:26:37,490
scientifiques recruter les sommes
539
00:26:35,880 --> 00:26:40,140
engagées
540
00:26:37,490 --> 00:26:43,079
parmi ces documents une note interne de
541
00:26:40,140 --> 00:26:44,940
1969 résume à elle seule ce que
542
00:26:43,079 --> 00:26:49,980
l'industrie du tabac avait décidé de
543
00:26:44,940 --> 00:26:51,558
produire le doute est notre produit car
544
00:26:49,980 --> 00:26:53,700
c'est le meilleur moyen de concurrencer
545
00:26:51,558 --> 00:26:54,798
l'ensemble des faits présents dans
546
00:26:53,700 --> 00:26:57,360
l'esprit du public
547
00:26:54,798 --> 00:27:00,048
c'est aussi le moyen d'établir une
548
00:26:57,359 --> 00:27:00,048
controverse
549
00:27:00,380 --> 00:27:05,850
la stratégie clé c'est de créer du doute
550
00:27:03,269 --> 00:27:08,339
autour de la science le doute ses larmes
551
00:27:05,849 --> 00:27:10,230
parfaite c'est efficace et pernicieux
552
00:27:08,339 --> 00:27:12,389
parce que le doute est légitime en
553
00:27:10,230 --> 00:27:13,679
sciences c'est même le moteur essentiel
554
00:27:12,390 --> 00:27:15,600
de la science ont fait des recherches
555
00:27:13,679 --> 00:27:17,519
parce qu'on pose des questions on est
556
00:27:15,599 --> 00:27:19,079
curieux ou alors on doute que
557
00:27:17,519 --> 00:27:22,279
l'explication existantes soit la bonne
558
00:27:19,079 --> 00:27:25,199
donc en sciences on a besoin du doute
559
00:27:22,279 --> 00:27:27,720
sans le scepticisme sans le doute
560
00:27:25,200 --> 00:27:30,269
argumenté la science ne peut pas
561
00:27:27,720 --> 00:27:32,548
fonctionner souvenir le mot 2 est au
562
00:27:30,269 --> 00:27:34,798
coeur de la science on ne se joue que la
563
00:27:32,548 --> 00:27:37,289
science doute mais attention il ya deux
564
00:27:34,798 --> 00:27:39,389
types de science et la science établi on
565
00:27:37,289 --> 00:27:40,259
ne remet pas en cause aujourd'hui que la
566
00:27:39,390 --> 00:27:42,390
terre est ronde
567
00:27:40,259 --> 00:27:44,789
on n'a pas de doute que les pommes tombe
568
00:27:42,390 --> 00:27:46,830
en gros à 9 miles points 8 par seconde
569
00:27:44,789 --> 00:27:48,569
gare et galilée le mesurer on peut
570
00:27:46,829 --> 00:27:48,899
leurrer mesuré mais ça va donner la même
571
00:27:48,569 --> 00:27:50,730
chance
572
00:27:48,900 --> 00:27:53,309
il n'y a pas de doute là le d'autres
573
00:27:50,730 --> 00:27:54,750
c'est à science en marche celle qu'on
574
00:27:53,308 --> 00:27:55,980
est en train d'étudier effectivement aux
575
00:27:54,750 --> 00:27:59,519
murs nus mais des hypothèses
576
00:27:55,980 --> 00:28:01,710
donc la stratégie de douter c'est de
577
00:27:59,519 --> 00:28:05,039
vouloir faire passer une science stable
578
00:28:01,710 --> 00:28:07,650
accepté établi comme étant encore soumis
579
00:28:05,039 --> 00:28:09,779
aux doutes donc les industriels du tabac
580
00:28:07,650 --> 00:28:10,550
se sont emparés d'une vertu pour en
581
00:28:09,779 --> 00:28:13,148
faire un vice
582
00:28:10,549 --> 00:28:14,159
[Musique]
583
00:28:13,148 --> 00:28:16,559
on
584
00:28:14,160 --> 00:28:18,060
pour disséminer le doute l'industrie du
585
00:28:16,559 --> 00:28:20,009
tabac employait une armée de
586
00:28:18,059 --> 00:28:24,409
scientifiques ainsi qu'un bataillon de
587
00:28:20,009 --> 00:28:24,410
porte-parole envoyé devant les caméras
588
00:28:40,700 --> 00:28:46,559
le projet porte-parole revendique 4300
589
00:28:44,880 --> 00:28:48,420
interview et un million et demi de
590
00:28:46,559 --> 00:28:59,309
kilomètres à travers l'amérique pour
591
00:28:48,420 --> 00:29:01,050
animer des conférences mais aucun porte
592
00:28:59,309 --> 00:29:03,990
parole ne fait mieux que l'animateur
593
00:29:01,049 --> 00:29:07,759
vedette morton dernier ce jour là il
594
00:29:03,990 --> 00:29:07,759
veut la peau d'un scientifique en titre
595
00:29:16,839 --> 00:29:20,730
[Applaudissements]
596
00:29:25,859 --> 00:29:28,859
la contreverse règne et le doute
597
00:29:28,200 --> 00:29:31,200
l'emportent
598
00:29:28,859 --> 00:29:33,769
parce que la fabrique de l'ignorance est
599
00:29:31,200 --> 00:29:33,769
monté en puissance
600
00:29:37,108 --> 00:29:42,898
voilà ce que ces millions de documents
601
00:29:39,398 --> 00:29:42,898
ont rendu public
602
00:29:43,200 --> 00:29:47,880
cette manne passionne les historiens et
603
00:29:45,388 --> 00:29:52,009
les lanceurs d'alert elle a même inspiré
604
00:29:47,880 --> 00:29:52,010
une nouvelle discipline universitaire
605
00:29:53,659 --> 00:29:58,710
naomi oreskes enseigne à ses étudiants à
606
00:29:56,700 --> 00:30:03,480
repérer dans l'histoire les entraves
607
00:29:58,710 --> 00:30:05,038
délibéré à la science la découverte de
608
00:30:03,480 --> 00:30:06,630
tous est historique de tromperie a fait
609
00:30:05,038 --> 00:30:08,759
naître un domaine d'étude intellectuelle
610
00:30:06,630 --> 00:30:11,370
un nouveau champ académique qui
611
00:30:08,759 --> 00:30:15,089
s'appelle la glotte au logis ça signifie
612
00:30:11,369 --> 00:30:17,459
l'étude de l'ignorance la glotte au
613
00:30:15,089 --> 00:30:19,379
logis et n'est désormais des
614
00:30:17,460 --> 00:30:23,370
universitaires décortique les ressorts
615
00:30:19,380 --> 00:30:25,470
de notre ignorance s'occuper de ce que
616
00:30:23,369 --> 00:30:29,788
l'on ne sait pas un objet d'étude bien
617
00:30:25,470 --> 00:30:31,798
singulier à première vue il est
618
00:30:29,788 --> 00:30:35,009
paradoxal d'étudier quelque chose qui
619
00:30:31,798 --> 00:30:36,929
par définition n'est pas là au début on
620
00:30:35,009 --> 00:30:38,700
se moquait de nous les gens pensaient
621
00:30:36,929 --> 00:30:41,269
qu'il n'était pas académique d'étudier
622
00:30:38,700 --> 00:30:43,558
l'absence de connaissance l'ignorance
623
00:30:41,269 --> 00:30:46,019
mais je crois que les gens rient un peu
624
00:30:43,558 --> 00:30:47,638
moins maintenant ils commencent à
625
00:30:46,019 --> 00:30:49,230
s'inquiéter parce qu'ils sont bien à
626
00:30:47,638 --> 00:30:51,528
quel point le phénomène pourrait se
627
00:30:49,230 --> 00:30:51,528
répandre
628
00:30:54,970 --> 00:31:00,970
qu'est ce qui nous empêche de savoir
629
00:30:56,970 --> 00:31:03,069
cette question grandi et elle amène les
630
00:31:00,970 --> 00:31:05,169
spécialistes de l'ignorance à sortir de
631
00:31:03,069 --> 00:31:05,869
leurs universités et à prendre parole
632
00:31:05,169 --> 00:31:09,540
publiquement
633
00:31:05,869 --> 00:31:09,539
[Applaudissements]
634
00:31:19,619 --> 00:31:23,979
on est au fond l'émergence de nouveaux
635
00:31:22,150 --> 00:31:26,380
concepts de l'ignorance
636
00:31:23,980 --> 00:31:28,329
jusque là il n'y aura tout simplement ce
637
00:31:26,380 --> 00:31:29,500
qu'on ne connaît pas et qu'on va
638
00:31:28,329 --> 00:31:30,038
peut-être connaître jours par des
639
00:31:29,500 --> 00:31:32,710
recherches
640
00:31:30,038 --> 00:31:37,269
maintenant on s'aperçoit que non on peut
641
00:31:32,710 --> 00:31:38,919
produire hâtivement de l'ignorance et
642
00:31:37,269 --> 00:31:41,500
nous voici invités à chercher ce qui
643
00:31:38,919 --> 00:31:42,520
fait obstacle à notre savoir ce qui
644
00:31:41,500 --> 00:31:45,159
enraye les progrès de la science
645
00:31:42,519 --> 00:31:46,929
volontairement une longue et parfois
646
00:31:45,159 --> 00:31:48,210
même ce que nous préférons il n'y en
647
00:31:46,929 --> 00:31:50,100
rêve
648
00:31:48,210 --> 00:31:52,308
il n'est rien ce qu'il y a
649
00:31:50,099 --> 00:31:52,308
pas
650
00:31:54,200 --> 00:31:58,640
des mulets tout cela n'est pas une mince
651
00:31:56,269 --> 00:32:00,680
affaire c'est pourquoi l'étude de
652
00:31:58,640 --> 00:32:05,360
l'ignorance ou lac note au logis avance
653
00:32:00,680 --> 00:32:07,490
avec méthode et c'est un domaine
654
00:32:05,359 --> 00:32:10,009
fascinant à la croisée de la psychologie
655
00:32:07,490 --> 00:32:12,039
la sociologie l'histoire les sciences
656
00:32:10,009 --> 00:32:15,549
politiques des sciences cognitives
657
00:32:12,039 --> 00:32:18,230
l'informatique la science des réseaux
658
00:32:15,549 --> 00:32:20,180
ces disciplines peuvent nous aider à
659
00:32:18,230 --> 00:32:21,589
comprendre comment l'ignorance est
660
00:32:20,180 --> 00:32:28,100
produite et comment on peut s'en
661
00:32:21,589 --> 00:32:31,549
protéger cette prise de conscience en
662
00:32:28,099 --> 00:32:33,799
est qu'à ses débuts et c'est une course
663
00:32:31,549 --> 00:32:35,930
qui s'engage car la production
664
00:32:33,799 --> 00:32:40,639
d'inhérent stratégique ne cesse jamais
665
00:32:35,930 --> 00:32:42,710
de se perfectionner pour la débusquer
666
00:32:40,640 --> 00:32:45,820
il faut souvent plongés dans le détail
667
00:32:42,710 --> 00:32:45,819
des pratiques scientifiques
668
00:32:47,730 --> 00:32:54,278
[Musique]
669
00:32:52,200 --> 00:32:56,139
afin de savoir si un produit est
670
00:32:54,278 --> 00:32:59,038
dangereux la recherche propose un
671
00:32:56,138 --> 00:33:02,378
arsenal de méthodes très différentes
672
00:32:59,038 --> 00:33:04,118
prenons le ddt un insecticide miracle
673
00:33:02,378 --> 00:33:10,988
que l'on avait conduit partout après
674
00:33:04,118 --> 00:33:23,589
guerre comment savoir si un tel produit
675
00:33:10,989 --> 00:33:25,419
cache en fait un danger plusieurs voies
676
00:33:23,589 --> 00:33:27,859
de recherche sont possibles et chaque
677
00:33:25,419 --> 00:33:30,989
voix soulève des questions de méthode
678
00:33:27,859 --> 00:33:33,368
[Musique]
679
00:33:30,989 --> 00:33:35,019
les spécialistes de l'expérimentation
680
00:33:33,368 --> 00:33:39,058
animale doivent se demander par exemple
681
00:33:35,019 --> 00:33:41,679
quelles doses administrées aux animaux
682
00:33:39,058 --> 00:33:43,778
les biologistes qui observe les faits de
683
00:33:41,679 --> 00:33:45,099
la substance sur nos cellules se
684
00:33:43,778 --> 00:33:48,538
demandent comment faire en sorte que
685
00:33:45,098 --> 00:33:50,979
rien ne faussent leurs observations
686
00:33:48,538 --> 00:33:52,720
enfin il ya les épidémiologistes qui
687
00:33:50,979 --> 00:33:54,580
comparent statistiquement les
688
00:33:52,720 --> 00:33:58,269
populations exposées aux produits aux
689
00:33:54,579 --> 00:34:00,098
populations non exposés eux aussi se
690
00:33:58,269 --> 00:34:01,210
pose des questions pour que les
691
00:34:00,098 --> 00:34:03,638
statistiques soient fiables
692
00:34:01,210 --> 00:34:06,009
combien de personnes interrogées comment
693
00:34:03,638 --> 00:34:08,139
les sélectionner
694
00:34:06,009 --> 00:34:09,820
quelle que soit la voie empruntée tout
695
00:34:08,139 --> 00:34:13,260
est une question de méthode pour
696
00:34:09,820 --> 00:34:13,260
garantir des résultats solides
697
00:34:14,369 --> 00:34:18,309
c'est pourquoi la communauté
698
00:34:16,179 --> 00:34:20,858
scientifique s'applique à définir les
699
00:34:18,309 --> 00:34:22,929
moindres règles les moindres paramètres
700
00:34:20,858 --> 00:34:24,190
de chaque expérience pour que la
701
00:34:22,929 --> 00:34:27,190
recherche puisse progresser d'un
702
00:34:24,190 --> 00:34:28,898
résultat valide à l'autre mais il suffit
703
00:34:27,190 --> 00:34:31,300
d'une expérience mal conçus d'une règle
704
00:34:28,898 --> 00:34:33,809
mal définis pour faire dérailler le
705
00:34:31,300 --> 00:34:33,810
progrès scientifique
706
00:34:34,039 --> 00:34:38,469
[Musique]
707
00:34:36,088 --> 00:34:39,639
ce que l'on appelle les protocoles de la
708
00:34:38,469 --> 00:34:42,098
recherche sont donc les points
709
00:34:39,639 --> 00:34:45,669
névralgiques le talon d'achille de la
710
00:34:42,099 --> 00:34:47,919
science et s'il suffisait de s'en
711
00:34:45,668 --> 00:34:50,348
prendre aux protocoles pour orienter les
712
00:34:47,918 --> 00:34:53,429
conclusions des recherches voire pour
713
00:34:50,349 --> 00:34:53,429
les rendre carrément aveugles
714
00:34:54,329 --> 00:34:58,449
écoutez moi je vais vous dire pour
715
00:34:56,469 --> 00:35:00,309
prouver que quelque chose existe ou
716
00:34:58,449 --> 00:35:01,809
n'existe pas je vous fabrique le
717
00:35:00,309 --> 00:35:03,269
protocole qui permettra de le faire à
718
00:35:01,809 --> 00:35:05,769
coup sûr
719
00:35:03,269 --> 00:35:07,780
nul n'est mieux placé qu'un défenseur de
720
00:35:05,769 --> 00:35:10,480
la science pour expliquer ce qui la rend
721
00:35:07,780 --> 00:35:12,400
vulnérable a fait un peu du métier il
722
00:35:10,480 --> 00:35:13,750
faut connaître un peu les trucs mais
723
00:35:12,400 --> 00:35:15,400
vraiment je n'aurai aucun mal à vous
724
00:35:13,750 --> 00:35:17,260
fabriquez un protocole vous me dites par
725
00:35:15,400 --> 00:35:20,019
exemple je veux montrer que la poudre de
726
00:35:17,260 --> 00:35:21,970
perlimpinpin donne des ulcères de
727
00:35:20,019 --> 00:35:24,519
l'estomac et ben je peux vous faire un
728
00:35:21,969 --> 00:35:26,739
protocole où je suis absolument certain
729
00:35:24,519 --> 00:35:28,179
de trouver ce résultat et c'est pour ça
730
00:35:26,739 --> 00:35:30,000
que le protocole doit être bien fait et
731
00:35:28,179 --> 00:35:32,649
qui doit être jugé par des gens
732
00:35:30,000 --> 00:35:34,329
indépendants qui doivent regarder si
733
00:35:32,650 --> 00:35:38,380
réellement il va permettre de répondre à
734
00:35:34,329 --> 00:35:40,719
la question réellement marcel goldberg
735
00:35:38,380 --> 00:35:42,010
et épidémiologiste l'un de ses
736
00:35:40,719 --> 00:35:42,669
chercheurs qui étudient dans les
737
00:35:42,010 --> 00:35:44,650
statistiques
738
00:35:42,670 --> 00:35:49,269
ce qui risque d'affecter la santé des
739
00:35:44,650 --> 00:35:52,710
populations sa propre discipline a fait
740
00:35:49,269 --> 00:35:52,710
l'objet d'attaqués innombrables
741
00:35:53,090 --> 00:36:02,289
un jour de 1999 il reçoit une invitation
742
00:35:56,659 --> 00:36:02,289
à un colloque il décide de s'y rendre
743
00:36:02,840 --> 00:36:11,230
[Musique]
744
00:36:08,079 --> 00:36:15,639
il arrive en belgique à bruxelles
745
00:36:11,230 --> 00:36:16,869
[Musique]
746
00:36:15,639 --> 00:36:19,449
il doit prendre part à une conférence
747
00:36:16,869 --> 00:36:21,049
intitulée les bonnes pratiques en
748
00:36:19,449 --> 00:36:23,480
épidémiologie
749
00:36:21,050 --> 00:36:25,190
il y avait un orateur était vraiment une
750
00:36:23,480 --> 00:36:26,809
référence internationale dans le domaine
751
00:36:25,190 --> 00:36:27,860
je me réjouissais beaucoup de le
752
00:36:26,809 --> 00:36:29,019
rencontrer parce que je n'avais jamais
753
00:36:27,860 --> 00:36:31,730
encore rencontrés
754
00:36:29,019 --> 00:36:33,110
albert einstein c'est quelqu'un que tout
755
00:36:31,730 --> 00:36:33,860
les épidémiologistes connaissez au moins
756
00:36:33,110 --> 00:36:36,650
de réputation
757
00:36:33,860 --> 00:36:38,840
et puis parler juste avant moi et alors
758
00:36:36,650 --> 00:36:41,210
rarement ma surprise absolument 1
759
00:36:38,840 --> 00:36:42,740
il a dénigré les pili magie d'une
760
00:36:41,210 --> 00:36:44,720
manière absolument brutale
761
00:36:42,739 --> 00:36:46,309
il est venu à cette réunion pour dire
762
00:36:44,719 --> 00:36:47,989
que l'épidémiologie c'était que du
763
00:36:46,309 --> 00:36:50,239
pipeau qu'il n'y avait pas de bonnes
764
00:36:47,989 --> 00:36:51,559
pratiques en épidémiologie ce qui était
765
00:36:50,239 --> 00:36:54,369
quand même effectivement plus que
766
00:36:51,559 --> 00:36:54,369
surprenant comment
767
00:36:55,400 --> 00:36:58,608
une référence mondiale de
768
00:36:56,719 --> 00:37:01,308
l'épidémiologie qui attaque sa propre
769
00:36:58,608 --> 00:37:03,940
discipline qu'elle intrigue ce colloque
770
00:37:01,309 --> 00:37:03,940
cachette il
771
00:37:04,440 --> 00:37:08,818
situons le contexte à cette époque le
772
00:37:07,349 --> 00:37:10,859
débat fait rage sur les dangers du
773
00:37:08,818 --> 00:37:12,829
tabagisme passif et sur l'interdiction
774
00:37:10,858 --> 00:37:15,328
de la cigarette dans les lieux publics
775
00:37:12,829 --> 00:37:19,140
car la recherche pointe les risques
776
00:37:15,329 --> 00:37:20,550
encourus par les non fumeurs les
777
00:37:19,139 --> 00:37:22,139
industriels savait qu'ils avaient un
778
00:37:20,550 --> 00:37:23,369
gros problème et c'est à ce moment là
779
00:37:22,139 --> 00:37:28,019
qu'on les a vus s'en prendre à
780
00:37:23,369 --> 00:37:30,510
l'épidémiologie voici les échanges entre
781
00:37:28,019 --> 00:37:32,639
dirigeants qui disent la bonne stratégie
782
00:37:30,510 --> 00:37:34,619
offensive serait d'envoyer nos
783
00:37:32,639 --> 00:37:39,750
consultants sur le terrain pour tenter
784
00:37:34,619 --> 00:37:42,740
de corriger l'épidémiologie corrigé
785
00:37:39,750 --> 00:37:45,599
l'épidémiologie voici le programme
786
00:37:42,739 --> 00:37:47,000
d'un côté une sommité dénonce la
787
00:37:45,599 --> 00:37:50,039
fragilité de sa discipline
788
00:37:47,000 --> 00:37:51,838
tandis que de l'autre côté l'industrie
789
00:37:50,039 --> 00:37:56,608
propose de la renforcer par de nouvelles
790
00:37:51,838 --> 00:37:58,349
règles qu'elles règlent en épidémiologie
791
00:37:56,608 --> 00:38:01,679
qu on peut étudier chez les non-fumeurs
792
00:37:58,349 --> 00:38:03,480
l'effet du tabagisme passif
793
00:38:01,679 --> 00:38:06,299
d'abord on compte les cancers chez ceux
794
00:38:03,480 --> 00:38:07,530
qui ne fréquentent pas de fumeurs puis
795
00:38:06,300 --> 00:38:09,359
l'on compare avec une population
796
00:38:07,530 --> 00:38:11,810
équivalente mais exposés au tabagisme
797
00:38:09,358 --> 00:38:14,059
passif
798
00:38:11,809 --> 00:38:15,809
chez ces personnes exposées on trouve
799
00:38:14,059 --> 00:38:17,529
plus souvent un cancer
800
00:38:15,809 --> 00:38:19,570
[Musique]
801
00:38:17,530 --> 00:38:23,880
ce risque associé au tabagisme passif
802
00:38:19,570 --> 00:38:23,880
les épidémiologistes l'on mesuré
803
00:38:25,130 --> 00:38:30,210
il découvrait que le tabagisme passif
804
00:38:27,719 --> 00:38:34,799
augmente le risque de cancer du poumon
805
00:38:30,210 --> 00:38:42,119
chez les non-fumeurs de 20 à 30% ce qui
806
00:38:34,800 --> 00:38:44,820
signifie un ratio de 1,2 1,3 seulement
807
00:38:42,119 --> 00:38:48,599
voilà toute étude statistique comporte
808
00:38:44,820 --> 00:38:50,130
par nature une part d'imprécisions c'est
809
00:38:48,599 --> 00:38:52,170
pourquoi les spécialistes définissent
810
00:38:50,130 --> 00:38:55,519
des règles pour décider si une étude est
811
00:38:52,170 --> 00:38:58,200
probante ou non voici l'angle d'attaqué
812
00:38:55,519 --> 00:39:00,449
les industriels du tabac ont essayé
813
00:38:58,199 --> 00:39:02,730
d'établir une norme selon laquelle tout
814
00:39:00,449 --> 00:39:05,059
ratio inférieur à 2 ne valait pas la
815
00:39:02,730 --> 00:39:07,710
peine d'être prises en compte
816
00:39:05,059 --> 00:39:09,299
autrement dit toute étude qui ne
817
00:39:07,710 --> 00:39:11,510
montrerai pas au moins un doublement du
818
00:39:09,300 --> 00:39:13,440
risque ne serait pas assez probantes
819
00:39:11,510 --> 00:39:17,760
l'industrie veut faire admettre qu'en
820
00:39:13,440 --> 00:39:19,588
dessous de 2 ça ne compte pas si cela
821
00:39:17,760 --> 00:39:21,570
devient un seuil minimum alors il est
822
00:39:19,588 --> 00:39:23,639
impossible a atteint parce que
823
00:39:21,570 --> 00:39:25,170
précisément le tabagisme passif ne
824
00:39:23,639 --> 00:39:28,710
double pas le risque de maladies
825
00:39:25,170 --> 00:39:30,059
cardiaques et de cancer et donc ils ont
826
00:39:28,710 --> 00:39:31,530
dit ben voilà on met deux est comme ça
827
00:39:30,059 --> 00:39:32,969
toutes les études qui montrent un effet
828
00:39:31,530 --> 00:39:35,609
doivent être tout jeter à la poubelle
829
00:39:32,969 --> 00:39:37,199
sans inscription ça n'a aucun sens
830
00:39:35,608 --> 00:39:39,650
scientifique c'est une escroquerie
831
00:39:37,199 --> 00:39:42,179
scientifiques car la manoeuvre
832
00:39:39,650 --> 00:39:46,490
consistait bien à rendre l'épidémiologie
833
00:39:42,179 --> 00:39:46,489
aveugle aux dangers du tabagisme passif
834
00:39:52,239 --> 00:39:56,838
j'ai découvert que cette manifestation
835
00:39:55,280 --> 00:39:58,819
scientifique à laquelle j habite invités
836
00:39:56,838 --> 00:40:00,858
étaient en fête organisée par un
837
00:39:58,818 --> 00:40:03,048
fabricant de tabac donc c'est un peu une
838
00:40:00,858 --> 00:40:05,358
embuscade oui on a essayé de me faire
839
00:40:03,048 --> 00:40:06,380
tomber dans un piège quads 1 je savais
840
00:40:05,358 --> 00:40:08,900
bien qu'il y avait des pratiques comme
841
00:40:06,380 --> 00:40:10,670
ça ma faim personnellement c'est les
842
00:40:08,900 --> 00:40:12,798
premières fois où j'ai été confronté de
843
00:40:10,670 --> 00:40:15,980
vraiment frontalement brutalement comme
844
00:40:12,798 --> 00:40:17,710
ça les organisateurs voulaient
845
00:40:15,980 --> 00:40:20,949
convaincre le professeur goldberg
846
00:40:17,710 --> 00:40:24,199
peut-être voulait-il aussi le recruter
847
00:40:20,949 --> 00:40:25,429
les industriels sont très malins ils
848
00:40:24,199 --> 00:40:26,118
envoient des gens à des réunions
849
00:40:25,429 --> 00:40:28,279
scientifiques
850
00:40:26,119 --> 00:40:29,809
il essaie de repérer les articles dans
851
00:40:28,280 --> 00:40:32,240
lesquels l'auteur critique ses propres
852
00:40:29,809 --> 00:40:35,030
collègues ils vont aux présentations il
853
00:40:32,239 --> 00:40:37,009
écoute puis à la fin il aborde les
854
00:40:35,030 --> 00:40:38,298
scientifiques en leur disant il me
855
00:40:37,010 --> 00:40:39,799
semble que vous êtes un peu critiques
856
00:40:38,298 --> 00:40:42,440
sur la façon dont vos collègues très
857
00:40:39,798 --> 00:40:45,139
telle question et si la personne répond
858
00:40:42,440 --> 00:40:46,519
oui c'est vrai alors il enchaîne ça vous
859
00:40:45,139 --> 00:40:49,699
dirait de déjeuner avec moi pour que je
860
00:40:46,519 --> 00:40:50,750
vous parle de mon projet si on trouve ce
861
00:40:49,699 --> 00:40:52,460
genre de scientifiques
862
00:40:50,750 --> 00:40:54,019
si on les traite bien qu'on les emmène
863
00:40:52,460 --> 00:40:55,909
déjeuner et qu'on leur donne le
864
00:40:54,019 --> 00:41:01,809
sentiment qu'ils sont appréciés ça
865
00:40:55,909 --> 00:41:03,528
suffit souvent même sans les pays mal et
866
00:41:01,809 --> 00:41:05,329
albert einstein
867
00:41:03,528 --> 00:41:08,079
l'orateur si surprenant du colloque
868
00:41:05,329 --> 00:41:10,190
scientifique avait lui-même été recrutés
869
00:41:08,079 --> 00:41:11,720
les archives secrètes du tabac ont
870
00:41:10,190 --> 00:41:14,000
révélé depuis que le célèbre
871
00:41:11,719 --> 00:41:15,828
épidémiologistes et est rémunérée pour
872
00:41:14,000 --> 00:41:18,679
produire des travaux scientifiques sur
873
00:41:15,829 --> 00:41:21,250
mesure histoire de trouver des failles
874
00:41:18,679 --> 00:41:23,419
dans l'épidémiologie
875
00:41:21,250 --> 00:41:26,108
big tobacco s'est ainsi créée est
876
00:41:23,420 --> 00:41:28,608
méthodiquement une écurie scientifique
877
00:41:26,108 --> 00:41:31,210
partout où la législation antitabac
878
00:41:28,608 --> 00:41:33,789
menaçait les chercheurs était approché
879
00:41:31,210 --> 00:41:35,980
une opération à l'échelle planétaire
880
00:41:33,789 --> 00:41:38,300
coordonnée entre les marchands de tabac
881
00:41:35,980 --> 00:41:41,059
philip morris en europe et à hong kong
882
00:41:38,300 --> 00:41:43,130
et rj reynolds aux philippines british
883
00:41:41,059 --> 00:41:45,219
american tobacco à taiwan ou au costa
884
00:41:43,130 --> 00:41:45,220
rica
885
00:41:49,679 --> 00:41:53,969
la recherche ainsi noyauté on devait
886
00:41:52,139 --> 00:41:57,259
pouvoir fumer encore longtemps sans état
887
00:41:53,969 --> 00:42:00,029
d'âme sans s'inquiéter des non fumeurs
888
00:41:57,260 --> 00:42:03,159
mais parfois les manoeuvres échoue
889
00:42:00,030 --> 00:42:03,159
[Musique]
890
00:42:05,480 --> 00:42:11,469
dans de nombreux pays il est maintenant
891
00:42:07,429 --> 00:42:11,469
admis que le tabagisme passif tue
892
00:42:13,630 --> 00:42:17,769
la bataille des bonnes pratiques en
893
00:42:15,880 --> 00:42:20,170
épidémiologie s'est soldé par une
894
00:42:17,768 --> 00:42:21,669
défaite pour l'industrie
895
00:42:20,170 --> 00:42:22,110
mais d'autres batailles s'ouvre à chaque
896
00:42:21,670 --> 00:42:23,940
instant
897
00:42:22,110 --> 00:42:26,259
[Musique]
898
00:42:23,940 --> 00:42:28,929
régulièrement une innovation arrivent
899
00:42:26,259 --> 00:42:31,509
sur le marché et avec elle son lot de
900
00:42:28,929 --> 00:42:34,118
soupçons ces nouveaux produits
901
00:42:31,509 --> 00:42:34,630
menace-t-il notre santé et surtout à
902
00:42:34,119 --> 00:42:37,809
quelle dose
903
00:42:34,630 --> 00:42:39,880
c'est la grande question celle qui donne
904
00:42:37,809 --> 00:42:42,949
lieu aux batailles les plus terribles
905
00:42:39,880 --> 00:42:42,949
[Musique]
906
00:42:46,829 --> 00:42:52,269
l'une de ses batailles est né dans ce
907
00:42:49,150 --> 00:42:54,639
laboratoire est là depuis bousculer la
908
00:42:52,269 --> 00:42:57,360
vie de carlos nine shine et un à s'auto
909
00:42:54,639 --> 00:43:00,069
tous deux biologistes
910
00:42:57,360 --> 00:43:01,840
c'est un jour de 1989
911
00:43:00,070 --> 00:43:04,120
cela fait des années qu'ils cherchent à
912
00:43:01,840 --> 00:43:07,079
percer les mystères de la prolifération
913
00:43:04,119 --> 00:43:07,079
cellulaire dans le cancer
914
00:43:08,110 --> 00:43:12,010
soudain sous leurs yeux des cellules t
915
00:43:10,179 --> 00:43:14,469
moins cultivés en tube à essai se
916
00:43:12,010 --> 00:43:16,440
mettent à proliférer sans raison
917
00:43:14,469 --> 00:43:19,419
apparente
918
00:43:16,440 --> 00:43:22,059
c'était un choc nous ne pouvions pas
919
00:43:19,420 --> 00:43:24,639
l'expliquer alors nous avons revu toute
920
00:43:22,059 --> 00:43:26,369
notre méthodologie ou avions nous fait
921
00:43:24,639 --> 00:43:28,690
une erreur
922
00:43:26,369 --> 00:43:31,299
c'était une vraie enquête à la sherlock
923
00:43:28,690 --> 00:43:33,280
holmes pour essayer de découvrir d'où
924
00:43:31,300 --> 00:43:35,320
cela provenait parce que la première
925
00:43:33,280 --> 00:43:39,010
chose à faire c'était d'identifier
926
00:43:35,320 --> 00:43:41,620
l'origine dans ce laboratoire sécurisé
927
00:43:39,010 --> 00:43:43,090
soumis à de strictes procédure quelle
928
00:43:41,619 --> 00:43:46,389
pouvait être la source de cette
929
00:43:43,090 --> 00:43:48,010
prolifération inattendue nous avions un
930
00:43:46,389 --> 00:43:49,019
nombre incalculable de coupables
931
00:43:48,010 --> 00:43:51,820
possibles
932
00:43:49,019 --> 00:43:54,579
ils vérifiaient revérifie l'ensemble de
933
00:43:51,820 --> 00:43:57,210
leurs procédures il passe en revue
934
00:43:54,579 --> 00:44:02,739
chacun des instruments du laboratoire
935
00:43:57,210 --> 00:44:04,630
quatre mois de suspense est enfin ils
936
00:44:02,739 --> 00:44:09,609
tiennent le coupable
937
00:44:04,630 --> 00:44:10,960
les tubes de la centrifugeuse ils sont
938
00:44:09,610 --> 00:44:14,380
fait d'une matière qui devrait être
939
00:44:10,960 --> 00:44:16,150
inerte mais qui ne l'est pas ce
940
00:44:14,380 --> 00:44:18,180
plastique contient et dispersent une
941
00:44:16,150 --> 00:44:21,180
substance qui agit comme une hormone
942
00:44:18,179 --> 00:44:21,179
l'oestrogène
943
00:44:21,949 --> 00:44:25,079
carlos et moi étions très perturbé par
944
00:44:24,300 --> 00:44:28,470
cette découverte
945
00:44:25,079 --> 00:44:33,539
pour nous c'était un vrai souci voilà un
946
00:44:28,469 --> 00:44:34,799
produit qui ai mis une hormone on ne
947
00:44:33,539 --> 00:44:37,309
s'attend pas à le trouver dans un
948
00:44:34,800 --> 00:44:39,660
récipient en plastique
949
00:44:37,309 --> 00:44:42,539
si l'on trouve ici une telle substance
950
00:44:39,659 --> 00:44:45,509
où il y en a t'il ailleurs dans les
951
00:44:42,539 --> 00:44:47,610
jouets les bouteilles les contenants
952
00:44:45,510 --> 00:44:50,370
alimentaires dans tous les plastiques
953
00:44:47,610 --> 00:44:52,430
qui finissent dans l'environnement et
954
00:44:50,369 --> 00:44:55,289
cela affecte-t-il notre organisme
955
00:44:52,429 --> 00:44:57,449
toute la question c'est d'établir les
956
00:44:55,289 --> 00:44:59,550
doses auxquelles le public peut être
957
00:44:57,449 --> 00:45:00,719
exposée sans risque majeur pour pour sa
958
00:44:59,550 --> 00:45:03,800
santé et cette question là c'est
959
00:45:00,719 --> 00:45:03,799
vraiment la mère de toutes les batailles
960
00:45:04,309 --> 00:45:10,170
l'effet d'un produit x sur la santé
961
00:45:06,900 --> 00:45:11,610
c'est ce qu'étudient la toxicologie la
962
00:45:10,170 --> 00:45:14,220
règle admise depuis des siècles est
963
00:45:11,610 --> 00:45:15,690
simple et semble de bon sens
964
00:45:14,219 --> 00:45:18,659
l'effet est proportionnelle à la
965
00:45:15,690 --> 00:45:21,450
quantité absorbée c'est vrai pour le
966
00:45:18,659 --> 00:45:25,289
sucre c'est vrai pour le gras c'est vrai
967
00:45:21,449 --> 00:45:26,399
pour n'importe quel produit c'est la
968
00:45:25,289 --> 00:45:30,029
dose qui fait le poison
969
00:45:26,400 --> 00:45:32,610
d'après la règle des toxicologues ce qui
970
00:45:30,030 --> 00:45:34,040
signifie que sous une certaine dose rien
971
00:45:32,610 --> 00:45:36,990
est un poison
972
00:45:34,039 --> 00:45:39,329
selon cette règle une matière plastique
973
00:45:36,989 --> 00:45:41,009
qui a les caractéristiques d'une hormone
974
00:45:39,329 --> 00:45:43,469
et qui finit par exemple dans le bec
975
00:45:41,010 --> 00:45:44,500
d'un bébé ne poserait pas forcément de
976
00:45:43,469 --> 00:45:46,879
problème
977
00:45:44,500 --> 00:45:48,920
car la quantité d'oestrogènes de
978
00:45:46,880 --> 00:45:50,140
synthèse qu'il ingère au passage est
979
00:45:48,920 --> 00:45:53,360
infime
980
00:45:50,139 --> 00:45:55,509
vrai ou faux voici la bataille qui
981
00:45:53,360 --> 00:45:55,510
s'engage
982
00:46:01,219 --> 00:46:05,608
il ya une expérience que va conduire un
983
00:46:04,079 --> 00:46:06,960
chercheur américain à l'université du
984
00:46:05,608 --> 00:46:08,449
missouri qui s'appelle fred va mal et
985
00:46:06,960 --> 00:46:10,769
qui va être la première expérience
986
00:46:08,449 --> 00:46:13,679
contrôlé sur des animaux de laboratoire
987
00:46:10,769 --> 00:46:15,630
pour essayer d'évaluer l'activité des
988
00:46:13,679 --> 00:46:20,129
plastifiants très banal qui s'appelle le
989
00:46:15,630 --> 00:46:23,670
bisphénol a ça a la même structure qu'un
990
00:46:20,130 --> 00:46:25,320
médicament oestrogénique il utilise une
991
00:46:23,670 --> 00:46:26,059
hormone sexuelle pour fabriquer du
992
00:46:25,320 --> 00:46:29,240
plastique
993
00:46:26,059 --> 00:46:29,239
c'est dingue
994
00:46:31,079 --> 00:46:35,068
durant des années le professeur vente
995
00:46:33,298 --> 00:46:37,048
sales et son équipe observe des souris
996
00:46:35,068 --> 00:46:38,989
exposées à différentes doses de
997
00:46:37,048 --> 00:46:41,099
bisphénol a
998
00:46:38,989 --> 00:46:42,749
la dissection de leurs appareils
999
00:46:41,099 --> 00:46:46,259
génitaux montre des perturbations de
1000
00:46:42,748 --> 00:46:49,558
toutes sortes d prostate trop grosse une
1001
00:46:46,259 --> 00:46:51,778
production de sperme trop faible puis il
1002
00:46:49,559 --> 00:46:54,059
diminue encore les doses jusqu'à étudier
1003
00:46:51,778 --> 00:46:55,498
les effets du bisphénol a aux niveaux
1004
00:46:54,059 --> 00:47:00,019
extrêmement faibles d'une hormone
1005
00:46:55,498 --> 00:47:00,018
sexuelle sur des souris au stade foetal
1006
00:47:02,150 --> 00:47:06,298
pour mesurer les traces du produit
1007
00:47:04,318 --> 00:47:08,068
il explore ce qui se passe aux limites
1008
00:47:06,298 --> 00:47:11,239
de la détection sur les machines les
1009
00:47:08,068 --> 00:47:14,300
plus sensibles et ce qu'ils découvrent
1010
00:47:11,239 --> 00:47:16,608
bouleverse la connaissance scientifique
1011
00:47:14,300 --> 00:47:19,109
[Musique]
1012
00:47:16,608 --> 00:47:22,348
les effets observés sur le système
1013
00:47:19,108 --> 00:47:24,690
reproducteur apparaissait à un niveau 25
1014
00:47:22,349 --> 00:47:28,410
mille fois inférieure à la dose qu'on
1015
00:47:24,690 --> 00:47:30,318
croyait sans effet jusque là c'était un
1016
00:47:28,409 --> 00:47:33,449
vrai choc
1017
00:47:30,318 --> 00:47:36,239
chaque c'est considérable c'est
1018
00:47:33,449 --> 00:47:37,948
considérable pour plusieurs raisons la
1019
00:47:36,239 --> 00:47:40,708
plus importante d'entre elles étant que
1020
00:47:37,949 --> 00:47:43,889
une partie de ces substances peut avoir
1021
00:47:40,708 --> 00:47:45,838
des effets plus importants à les doses
1022
00:47:43,889 --> 00:47:47,608
infinitésimales qu'à des doses plus
1023
00:47:45,838 --> 00:47:49,679
fortes et pourquoi c'est important
1024
00:47:47,608 --> 00:47:52,528
simplement parce que la toxicologie
1025
00:47:49,679 --> 00:47:55,379
réglementaire test la nocivité de ces
1026
00:47:52,528 --> 00:47:58,498
molécules à haute dose et ne teste
1027
00:47:55,380 --> 00:48:00,449
jamais ou extrêmement rarement la
1028
00:47:58,498 --> 00:48:01,618
nocivité de ces molécules aux doses
1029
00:48:00,449 --> 00:48:03,269
auxquelles les humains sont
1030
00:48:01,619 --> 00:48:05,298
habituellement exposés qui sont des
1031
00:48:03,268 --> 00:48:07,989
doses infinitésimales
1032
00:48:05,298 --> 00:48:09,699
or à doses très faibles
1033
00:48:07,989 --> 00:48:12,639
le bisphénol à n'agit pas comme un
1034
00:48:09,699 --> 00:48:14,609
poison classique il agit en
1035
00:48:12,639 --> 00:48:17,440
perturbateurs endocriniens
1036
00:48:14,610 --> 00:48:19,570
il bouscule nos hormones ces molécules
1037
00:48:17,440 --> 00:48:22,960
qui régule entre autres notre système
1038
00:48:19,570 --> 00:48:25,240
reproducteur des les plus petites doses
1039
00:48:22,960 --> 00:48:26,639
observable il peut avoir des effets
1040
00:48:25,239 --> 00:48:29,559
dévastateurs
1041
00:48:26,639 --> 00:48:31,569
autrement dit entre la dose et l'effet
1042
00:48:29,559 --> 00:48:33,989
d'un produit la recherche commence à
1043
00:48:31,570 --> 00:48:39,369
découvrir des relations très inattendu
1044
00:48:33,989 --> 00:48:40,809
voilà qui bouscule les toxicologues tout
1045
00:48:39,369 --> 00:48:42,369
d'un coup on a une communauté
1046
00:48:40,809 --> 00:48:44,019
scientifique qui vient dire à une autre
1047
00:48:42,369 --> 00:48:44,440
tout ce que vous faites depuis toutes
1048
00:48:44,019 --> 00:48:46,389
ces années
1049
00:48:44,440 --> 00:48:47,500
bah c'est faux et ça c'est très très
1050
00:48:46,389 --> 00:48:49,329
difficile à entendre quand elle un
1051
00:48:47,500 --> 00:48:51,460
scientifique parce que ça remet en cause
1052
00:48:49,329 --> 00:48:53,529
qu'ils ont tout simplement appris à
1053
00:48:51,460 --> 00:48:55,809
l'université et c'est très difficile de
1054
00:48:53,530 --> 00:48:57,970
revenir comme ça de remettre en cause
1055
00:48:55,809 --> 00:48:59,170
tout ce qu'on croit et tout ce qui a
1056
00:48:57,969 --> 00:49:00,339
forgé finalement une activité
1057
00:48:59,170 --> 00:49:04,869
scientifique pendant de très nombreuses
1058
00:49:00,340 --> 00:49:06,940
années nous contestions leur était la
1059
00:49:04,869 --> 00:49:10,990
communauté des toxicologues ne l'a pas
1060
00:49:06,940 --> 00:49:15,550
accepté ils ont dit qu'il résultait tous
1061
00:49:10,989 --> 00:49:17,219
à la résistance des toxicologues était
1062
00:49:15,550 --> 00:49:19,470
de bonne foi
1063
00:49:17,219 --> 00:49:22,589
elle était aussi providentiel pour les
1064
00:49:19,469 --> 00:49:24,329
fabricants de plastique ne fait pas
1065
00:49:22,590 --> 00:49:27,119
toujours dérailler la science voulons
1066
00:49:24,329 --> 00:49:29,969
thériault il arrive que certaines
1067
00:49:27,119 --> 00:49:31,559
personnes à leur insu servent les
1068
00:49:29,969 --> 00:49:36,929
intérêts de ceux qui veulent produire
1069
00:49:31,559 --> 00:49:39,630
énumérant ses stratégies il y à bien des
1070
00:49:36,929 --> 00:49:41,190
façons de produire de l'ignorance des
1071
00:49:39,630 --> 00:49:43,079
façon malveillante des façon
1072
00:49:41,190 --> 00:49:45,900
involontaire ou même en étant bien
1073
00:49:43,079 --> 00:49:47,819
intentionnés au départ il est donc très
1074
00:49:45,900 --> 00:49:49,639
important pour nous d'étudier toutes les
1075
00:49:47,820 --> 00:49:52,680
manières dont l'ignorance et produit
1076
00:49:49,639 --> 00:49:54,989
parce que tous ceux qui la produisent ne
1077
00:49:52,679 --> 00:50:00,118
sont pas nécessairement mauvais mais
1078
00:49:54,989 --> 00:50:01,439
certains oui ça m'a d'ailleurs le
1079
00:50:00,119 --> 00:50:03,990
professeur vente sales allait bientôt
1080
00:50:01,440 --> 00:50:06,900
être confronté aussi à des réactions
1081
00:50:03,989 --> 00:50:09,779
plus offensive car ses recherches sur le
1082
00:50:06,900 --> 00:50:18,190
bisphénol a menaces tg1
1083
00:50:09,780 --> 00:50:20,599
[Musique]
1084
00:50:18,190 --> 00:50:23,778
ce produit chimique génère aujourd'hui
1085
00:50:20,599 --> 00:50:33,798
2,4 millions de dollars de bénéfices par
1086
00:50:23,778 --> 00:50:35,358
heure j'ai bien dit par eux c'est comme
1087
00:50:33,798 --> 00:50:40,068
si on avait marché sur le pied d'un
1088
00:50:35,358 --> 00:50:41,420
éléphant l'article scientifique de
1089
00:50:40,068 --> 00:50:42,889
frédéric grande salle est sur le point
1090
00:50:41,420 --> 00:50:44,119
de paraître
1091
00:50:42,889 --> 00:50:46,969
quand un représentant de l'industrie
1092
00:50:44,119 --> 00:50:48,460
vient lui proposer un arrangement pour
1093
00:50:46,969 --> 00:50:50,469
suspendre la publication
1094
00:50:48,460 --> 00:50:52,909
[Musique]
1095
00:50:50,469 --> 00:50:56,199
on était furieux qu'ils pensent pouvoir
1096
00:50:52,909 --> 00:50:56,199
acheter notre silence
1097
00:50:57,548 --> 00:51:09,500
l'article est publié
1098
00:50:59,119 --> 00:51:10,940
la pression se fait plus forte on m'a
1099
00:51:09,500 --> 00:51:13,099
dit qu'ils avaient des détectives privés
1100
00:51:10,940 --> 00:51:14,869
qui me suivait et fouilles à nos
1101
00:51:13,099 --> 00:51:21,650
poubelles pour trouver de la drogue
1102
00:51:14,869 --> 00:51:24,420
les documents ou je ne sais quoi ils ont
1103
00:51:21,650 --> 00:51:29,110
fichu la trouille et ma femme wright
1104
00:51:24,420 --> 00:51:31,119
chez elle avec burke il perdu dans le
1105
00:51:29,110 --> 00:51:33,340
même temps l'industrie soutient des
1106
00:51:31,119 --> 00:51:35,769
recherche d'alternatives grâce auquel
1107
00:51:33,340 --> 00:51:38,019
année après année ses porte-paroles
1108
00:51:35,769 --> 00:51:40,329
défendront bec et ongles une idée simple
1109
00:51:38,019 --> 00:51:42,539
les faibles doses ne peuvent pas être
1110
00:51:40,329 --> 00:51:42,539
dangereux
1111
00:52:00,889 --> 00:52:05,559
[Musique]
1112
00:52:02,070 --> 00:52:08,410
moi je dis une chose les industriels ont
1113
00:52:05,559 --> 00:52:09,880
dix d'une autre donc il fallait
1114
00:52:08,409 --> 00:52:13,019
expliquer d'où provenait cette
1115
00:52:09,880 --> 00:52:13,019
différence de discours
1116
00:52:14,309 --> 00:52:18,519
vandal veut comprendre
1117
00:52:16,179 --> 00:52:21,609
il collectionne les études publiées sur
1118
00:52:18,519 --> 00:52:23,289
le sujet et en véritable ac d'autolog il
1119
00:52:21,610 --> 00:52:26,160
se met à enquêter pour savoir pourquoi
1120
00:52:23,289 --> 00:52:28,509
leurs conclusions divergent
1121
00:52:26,159 --> 00:52:32,879
je n'ai pas beaucoup dormi cette époque
1122
00:52:28,510 --> 00:52:35,620
j'ai vu beaucoup de café sa conclusion
1123
00:52:32,880 --> 00:52:38,800
les effets du bisphénol a à très faible
1124
00:52:35,619 --> 00:52:41,500
dose et confirmé par 93% des études
1125
00:52:38,800 --> 00:52:43,910
publiques mais par aucune des études
1126
00:52:41,500 --> 00:52:46,380
financées par l'industrie
1127
00:52:43,909 --> 00:52:48,808
et enfin il découvre la raison majeure
1128
00:52:46,380 --> 00:52:54,630
de ce décalage mieux qu'un mensonge
1129
00:52:48,809 --> 00:52:55,920
un vrai tour de passe-passe en labo ils
1130
00:52:54,630 --> 00:52:58,199
ont consacré beaucoup de temps et
1131
00:52:55,920 --> 00:52:59,880
d'efforts pour mettre au point une étude
1132
00:52:58,199 --> 00:53:06,229
qui montrerait que ce produit chimique
1133
00:52:59,880 --> 00:53:08,838
est sans effet comment s'y prendre
1134
00:53:06,228 --> 00:53:11,338
trouvons d'abord le bon modèle animal
1135
00:53:08,838 --> 00:53:12,929
tout commence dans des catalogues des
1136
00:53:11,338 --> 00:53:16,498
catalogues de souris et de rats de
1137
00:53:12,929 --> 00:53:19,048
laboratoire on les choisit selon leurs
1138
00:53:16,498 --> 00:53:21,538
paramètres biologiques ont les commandes
1139
00:53:19,048 --> 00:53:24,208
sur mesure customiser selon les besoins
1140
00:53:21,539 --> 00:53:27,289
de l'expérience a mené et on se l'est
1141
00:53:24,208 --> 00:53:27,288
fait envoyer à son laboratoire
1142
00:53:29,568 --> 00:53:35,188
les industriels utilisent est un animal
1143
00:53:32,309 --> 00:53:37,019
bien particulier ils ont élevé pour être
1144
00:53:35,188 --> 00:53:46,108
obèse et avoir de très hauts niveaux
1145
00:53:37,018 --> 00:53:47,968
d'oestrogènes ce sera là qu'ils ont
1146
00:53:46,108 --> 00:53:53,759
choisi pour essayer de montrer que le
1147
00:53:47,969 --> 00:53:55,650
bisphénol a n'est pas dangereux si vous
1148
00:53:53,759 --> 00:53:57,798
cherchez a montré que le bisphénol a
1149
00:53:55,650 --> 00:54:00,719
n'est pas une molécule de ce projet ni
1150
00:53:57,798 --> 00:54:02,639
alors vous sélectionnez un rat sécu le
1151
00:54:00,719 --> 00:54:05,179
bisphénol a ne se transforme pas en
1152
00:54:02,639 --> 00:54:05,179
oestrogènes
1153
00:54:07,500 --> 00:54:12,809
en laboratoire c'est facile on sait
1154
00:54:11,099 --> 00:54:15,210
quelle souche de rats sont sensibles à
1155
00:54:12,809 --> 00:54:19,079
tels ou tels composés et lesquelles ne
1156
00:54:15,210 --> 00:54:20,699
sont pas sensibles il faut donc faire
1157
00:54:19,079 --> 00:54:24,029
très attention au type de rats que l'on
1158
00:54:20,699 --> 00:54:25,710
choisit parce qu'on peut se tromper et
1159
00:54:24,030 --> 00:54:26,190
on peut se tromper soi parce qu'on ne
1160
00:54:25,710 --> 00:54:30,690
sait pas où
1161
00:54:26,190 --> 00:54:33,840
soit parce qu'on sait trop bien un rat
1162
00:54:30,690 --> 00:54:36,210
pour disculper le bisphénol à un tour de
1163
00:54:33,840 --> 00:54:42,150
plus dans le sac d illusionniste de la
1164
00:54:36,210 --> 00:54:45,090
science comment peut-on faire ça ils
1165
00:54:42,150 --> 00:54:48,829
savent que nous les savons corrompus ils
1166
00:54:45,090 --> 00:54:50,880
savent qu'on a aucun respect pour eux
1167
00:54:48,829 --> 00:54:54,480
c'est un grave problème de santé
1168
00:54:50,880 --> 00:54:55,920
publique qui est occultée aujourd'hui ce
1169
00:54:54,480 --> 00:54:57,240
qu'on observe c'est une très forte
1170
00:54:55,920 --> 00:54:59,900
augmentation de certaines maladies
1171
00:54:57,239 --> 00:55:02,609
troubles du métabolisme obésité diabète
1172
00:54:59,900 --> 00:55:05,970
cancers hormono-dépendants troubles du
1173
00:55:02,610 --> 00:55:07,710
nord au comportement infertilité dans
1174
00:55:05,969 --> 00:55:09,149
cette explosion des cas les
1175
00:55:07,710 --> 00:55:11,490
perturbateurs endocriniens sont des
1176
00:55:09,150 --> 00:55:14,849
suspects majeurs car nos organismes en
1177
00:55:11,489 --> 00:55:16,889
sont tous imprégnés pourtant un suspect
1178
00:55:14,849 --> 00:55:19,710
comme le bisphénol a s'en sortira
1179
00:55:16,889 --> 00:55:22,440
toujours on est condamné à l'ignorance
1180
00:55:19,710 --> 00:55:24,809
des effets réels de ce produit si toute
1181
00:55:22,440 --> 00:55:27,150
la population est imprégnée à des
1182
00:55:24,809 --> 00:55:28,710
faibles doses d'un produit vous perdez
1183
00:55:27,150 --> 00:55:32,340
la possibilité d'avoir une preuve
1184
00:55:28,710 --> 00:55:35,250
scientifique rigoureusement établi des
1185
00:55:32,340 --> 00:55:37,200
effets sanitaires de ce produit puisque
1186
00:55:35,250 --> 00:55:39,449
tout le monde est exposé vous pouvez pas
1187
00:55:37,199 --> 00:55:40,889
comparer ceux qui sont exposés avec ceux
1188
00:55:39,449 --> 00:55:43,529
qui ne sont pas exposées et donc on ne
1189
00:55:40,889 --> 00:55:45,869
saura jamais probablement l'étendue
1190
00:55:43,530 --> 00:55:48,660
toute l'étendue des effets du bisphénol
1191
00:55:45,869 --> 00:55:50,519
a sur la population humaine
1192
00:55:48,659 --> 00:55:53,519
un produit dangereux dont les victimes
1193
00:55:50,519 --> 00:55:56,909
sont invisibles une résistance de bonne
1194
00:55:53,519 --> 00:55:58,650
foi de scientifiques ébranlé des
1195
00:55:56,909 --> 00:56:01,920
intimidations contre un chercheur qui
1196
00:55:58,650 --> 00:56:04,200
gêne des rats choisi pour égarer la
1197
00:56:01,920 --> 00:56:05,940
recherche le progrès de nos
1198
00:56:04,199 --> 00:56:08,118
connaissances est ralentie de bien des
1199
00:56:05,940 --> 00:56:08,119
manières
1200
00:56:08,900 --> 00:56:13,289
il a fallu plus de vingt ans pour que
1201
00:56:11,338 --> 00:56:16,469
les perturbateurs endocriniens commence
1202
00:56:13,289 --> 00:56:18,670
à être interdit à tout petits pas et
1203
00:56:16,469 --> 00:56:20,989
dans quelques pays seulement
1204
00:56:18,670 --> 00:56:23,400
[Musique]
1205
00:56:20,989 --> 00:56:24,828
responsables de la santé de nos
1206
00:56:23,400 --> 00:56:26,380
concitoyens
1207
00:56:24,829 --> 00:56:29,298
faudra-t-il attendre pour le bisphénol
1208
00:56:26,380 --> 00:56:33,588
encore de nouvelles études et des
1209
00:56:29,298 --> 00:56:35,809
preuves supplémentaires attendre le bon
1210
00:56:33,588 --> 00:56:37,248
vouloir de l'industrie est quand ils
1211
00:56:35,809 --> 00:56:40,099
choisissent d'autoriser ou d'interdire
1212
00:56:37,248 --> 00:56:41,718
un produit suspect les décideurs font
1213
00:56:40,099 --> 00:56:44,329
toujours face aux progrès de la science
1214
00:56:41,719 --> 00:56:47,719
autant qu'à ses freins nous allons
1215
00:56:44,329 --> 00:56:49,749
messieurs passer au vote de cette
1216
00:56:47,719 --> 00:56:52,759
proposition de loi
1217
00:56:49,748 --> 00:56:54,348
cette stakes donc l'enjeu c'est que les
1218
00:56:52,759 --> 00:56:56,989
décisions politiques se fonde sur des
1219
00:56:54,349 --> 00:56:59,088
faits soit une politique s'appuie sur
1220
00:56:56,989 --> 00:57:00,409
les meilleures preuves disponibles soit
1221
00:56:59,088 --> 00:57:02,478
elle est conçue pour satisfaire une
1222
00:57:00,409 --> 00:57:06,199
industrie en particulier et sa quête de
1223
00:57:02,478 --> 00:57:08,689
profits dès que l'on cesse de fonder des
1224
00:57:06,199 --> 00:57:11,958
politiques sur des faits on renonçait la
1225
00:57:08,690 --> 00:57:14,269
démocratie il ne reste plus que des gens
1226
00:57:11,958 --> 00:57:19,068
qui s'étripent sans aucun rapport avec
1227
00:57:14,268 --> 00:57:20,838
les faits il peut être en verre ou en
1228
00:57:19,068 --> 00:57:24,440
plastique mais désormais le biberon
1229
00:57:20,838 --> 00:57:26,449
c'est sans bisphénol a cet après-midi le
1230
00:57:24,440 --> 00:57:27,769
parlement a interdit la vente et la
1231
00:57:26,449 --> 00:57:28,278
fabrication des biberons qui en
1232
00:57:27,768 --> 00:57:30,439
contiennent
1233
00:57:28,278 --> 00:57:32,389
mais l'interdiction porte seulement sur
1234
00:57:30,440 --> 00:57:34,519
les biberons en attend ce jour là
1235
00:57:32,389 --> 00:57:36,469
l'interdiction ne concerne qu'un seul
1236
00:57:34,518 --> 00:57:39,068
perturbateur endocrinien présent dans un
1237
00:57:36,469 --> 00:57:41,139
seul article vendu dans un seul pays
1238
00:57:39,068 --> 00:57:48,029
une victoire au compte gouttes
1239
00:57:41,139 --> 00:57:48,029
[Musique]
1240
00:57:52,309 --> 00:57:55,670
[Applaudissements]
1241
00:58:02,369 --> 00:58:06,760
alors que peut-il se passer quand une
1242
00:58:04,809 --> 00:58:09,099
catastrophe d'une ampleur planétaire est
1243
00:58:06,760 --> 00:58:11,500
en marche quand la terre elle-même
1244
00:58:09,099 --> 00:58:13,109
paraît menacée par les excès de l'ère
1245
00:58:11,500 --> 00:58:15,369
industrielle
1246
00:58:13,108 --> 00:58:17,259
les observations scientifiques semble
1247
00:58:15,369 --> 00:58:21,390
sans appel cette fois
1248
00:58:17,260 --> 00:58:21,390
comment peuvent réagir les industriels
1249
00:58:21,519 --> 00:58:34,309
[Musique]
1250
00:58:29,230 --> 00:58:35,840
c'est l'événement de l'année 1992 110
1251
00:58:34,309 --> 00:58:38,690
chefs d'état se rassemblent pour le
1252
00:58:35,840 --> 00:58:40,640
premier sommet de la terre de grandes
1253
00:58:38,690 --> 00:58:42,139
décisions sont attendues
1254
00:58:40,639 --> 00:58:56,059
la pression écologique prend la voix
1255
00:58:42,139 --> 00:58:58,670
d'une jeune fille de 12 ans l'événement
1256
00:58:56,059 --> 00:59:01,130
rio s'est pour la première fois la
1257
00:58:58,670 --> 00:59:02,780
communauté internationale qui prend au
1258
00:59:01,130 --> 00:59:05,480
sérieux les sciences de l'environnement
1259
00:59:02,780 --> 00:59:07,580
donc tout un ensemble de sciences qui
1260
00:59:05,480 --> 00:59:09,500
sont des sciences du diagnostic et qui
1261
00:59:07,579 --> 00:59:10,639
nous alerte sur les effets du
1262
00:59:09,500 --> 00:59:11,630
développement économique sur
1263
00:59:10,639 --> 00:59:25,039
l'environnement et la santé
1264
00:59:11,630 --> 00:59:26,780
il donne tout à coup la science a
1265
00:59:25,039 --> 00:59:28,460
découvert la pollution et la pollution
1266
00:59:26,780 --> 00:59:30,170
c'est mal ça provoque le cancer
1267
00:59:28,460 --> 00:59:31,880
la science a découvert le trou de la
1268
00:59:30,170 --> 00:59:34,430
couche d'ozone et ça c'est la faute des
1269
00:59:31,880 --> 00:59:35,050
cfc là on a un problème il faut le
1270
00:59:34,429 --> 00:59:38,779
résoudre
1271
00:59:35,050 --> 00:59:39,590
ce faisant les industriels sont ceux qui
1272
00:59:38,780 --> 00:59:43,519
sont dans la mire
1273
00:59:39,590 --> 00:59:47,120
c'est eux qui sont visés et ils
1274
00:59:43,519 --> 00:59:48,679
répondent une minute tout ça ça signifie
1275
00:59:47,119 --> 00:59:51,920
qu'on doit introduire des contrôles de
1276
00:59:48,679 --> 00:59:52,549
pollution coûteux et changer la façon de
1277
00:59:51,920 --> 00:59:56,079
faire des affaires
1278
00:59:52,550 --> 00:59:57,730
non non non non on veut pas de ça
1279
00:59:56,079 --> 01:00:04,299
et là ils ont déclenché une contre
1280
00:59:57,730 --> 01:00:06,010
attaque mais qu'elle contre attaque face
1281
01:00:04,300 --> 01:00:07,780
à l'ampleur des dégâts environnementaux
1282
01:00:06,010 --> 01:00:11,020
il ne suffit plus d'attirer l'attention
1283
01:00:07,780 --> 01:00:13,240
sur des suspects alternatif et l'on ne
1284
01:00:11,019 --> 01:00:16,989
masque pas cela en truquant de simples
1285
01:00:13,239 --> 01:00:20,639
expériences en labo pour peser sur les
1286
01:00:16,989 --> 01:00:24,429
décisions cette fois il faut autre chose
1287
01:00:20,639 --> 01:00:25,869
soudain paraît un texte signé par des
1288
01:00:24,429 --> 01:00:29,019
centaines de scientifiques très
1289
01:00:25,869 --> 01:00:31,089
prestigieux la peine dahlberg l'appel
1290
01:00:29,019 --> 01:00:32,619
d'eisenberg se présente comme un message
1291
01:00:31,090 --> 01:00:34,630
de l'élite scientifique aux dirigeants
1292
01:00:32,619 --> 01:00:37,420
du monde et il commence par un soutien
1293
01:00:34,630 --> 01:00:39,160
ambigu à l'écologie nous exprimons la
1294
01:00:37,420 --> 01:00:41,139
volonté de contribuer pleinement à la
1295
01:00:39,159 --> 01:00:43,869
préservation de notre héritage commun la
1296
01:00:41,139 --> 01:00:46,119
terre toutefois nous inquiétons
1297
01:00:43,869 --> 01:00:47,250
d'assister à l'aube du xxième siècle à
1298
01:00:46,119 --> 01:00:49,809
l'émergence d'une idéologie
1299
01:00:47,250 --> 01:00:51,820
irrationnelle qui s'opposent aux progrès
1300
01:00:49,809 --> 01:00:54,400
scientifiques et industrielles et nuit
1301
01:00:51,820 --> 01:01:01,470
au développement économique et social
1302
01:00:54,400 --> 01:01:04,210
[Musique]
1303
01:01:01,469 --> 01:01:06,159
cette petite ville tranquille et bien
1304
01:01:04,210 --> 01:01:09,220
loin du brésil est le berceau de ce
1305
01:01:06,159 --> 01:01:11,199
texte deux mois avant le sommet de rio
1306
01:01:09,219 --> 01:01:14,259
un colloque a rassemblé ici des
1307
01:01:11,199 --> 01:01:15,789
scientifiques inquiets pour eux la
1308
01:01:14,260 --> 01:01:18,640
pression sur l'industrie et le fait
1309
01:01:15,789 --> 01:01:20,710
d'écologistes irrationnel il faut
1310
01:01:18,639 --> 01:01:23,309
défendre la raison scientifique contre
1311
01:01:20,710 --> 01:01:23,309
ces fanatiques
1312
01:01:25,170 --> 01:01:33,358
qui ont lancé de plus de 10m quinzaine
1313
01:01:28,710 --> 01:01:35,010
d'années à propos de menaces qui sont
1314
01:01:33,358 --> 01:01:37,920
imaginaires affirment elles sont
1315
01:01:35,010 --> 01:01:40,619
imaginaires les participants adopte le
1316
01:01:37,920 --> 01:01:42,329
texte de l'appel et les organisateurs le
1317
01:01:40,619 --> 01:01:44,579
font circuler dans les universités et
1318
01:01:42,329 --> 01:01:50,068
les laboratoires pour recueillir les
1319
01:01:44,579 --> 01:01:51,539
signatures d'autres scientifiques ce
1320
01:01:50,068 --> 01:01:54,210
texte arrive par courrier à l'institut
1321
01:01:51,539 --> 01:01:56,608
max planck de göttingen entre les mains
1322
01:01:54,210 --> 01:01:58,079
d'earvin les airs
1323
01:01:56,608 --> 01:01:59,670
l'un des scientifiques les plus en vue
1324
01:01:58,079 --> 01:02:01,460
dans le monde car il vient d'être
1325
01:01:59,670 --> 01:02:06,599
couronné par le prix nobel de médecine
1326
01:02:01,460 --> 01:02:09,278
[Musique]
1327
01:02:06,599 --> 01:02:11,380
tout a commencé par un courrier que j'ai
1328
01:02:09,278 --> 01:02:13,028
reçu d'une personne qui se présentait
1329
01:02:11,380 --> 01:02:16,420
comme le coordinateur de la pelle
1330
01:02:13,028 --> 01:02:20,829
d'eisenberg dans ce courrier on me
1331
01:02:16,420 --> 01:02:24,608
demandait de signer cet appel signé ou
1332
01:02:20,829 --> 01:02:26,250
ne pas signer un prix nobel ce serait un
1333
01:02:24,608 --> 01:02:29,170
soutien de poids
1334
01:02:26,250 --> 01:02:32,318
le professeur neher choisi de signer
1335
01:02:29,170 --> 01:02:34,650
l'appel et la suite dépasse toutes les
1336
01:02:32,318 --> 01:02:37,480
espérances des organisateurs
1337
01:02:34,650 --> 01:02:38,650
des milliers de signatures affluent du
1338
01:02:37,480 --> 01:02:40,719
monde entier
1339
01:02:38,650 --> 01:02:42,579
des scientifiques des intellectuels des
1340
01:02:40,719 --> 01:02:43,679
grands penseurs et les trois quarts des
1341
01:02:42,579 --> 01:02:45,849
lauréats du prix nobel
1342
01:02:43,679 --> 01:02:46,460
tous soutiennent la déclaration
1343
01:02:45,849 --> 01:02:50,880
d'eisenberg
1344
01:02:46,460 --> 01:02:50,880
[Musique]
1345
01:02:51,320 --> 01:02:56,870
victoire contre rio mais une victoire
1346
01:02:54,690 --> 01:03:05,170
pour qui
1347
01:02:56,869 --> 01:03:07,219
[Musique]
1348
01:03:05,170 --> 01:03:09,409
c'est bien évidemment un triomphe pour
1349
01:03:07,219 --> 01:03:10,518
le commanditaire de ce texte est le
1350
01:03:09,409 --> 01:03:11,838
commanditaire de ce texte
1351
01:03:10,518 --> 01:03:13,489
on le connaît aujourd'hui c'est
1352
01:03:11,838 --> 01:03:15,768
l'industrie de l'amiante cette fibre
1353
01:03:13,489 --> 01:03:17,389
minérale utilisés comme isolants etc
1354
01:03:15,768 --> 01:03:21,078
c'est l'industrie de l'amiante qui a
1355
01:03:17,389 --> 01:03:21,949
suscité cet appel d'eisenberg pourquoi
1356
01:03:21,079 --> 01:03:24,619
l'amiante
1357
01:03:21,949 --> 01:03:27,048
à cette époque ces dangers sont dénoncés
1358
01:03:24,619 --> 01:03:29,210
par les sciences de l'environnement pour
1359
01:03:27,048 --> 01:03:30,788
l'industrie il fallait disqualifié ses
1360
01:03:29,210 --> 01:03:33,048
recherches gênante
1361
01:03:30,789 --> 01:03:37,569
c'est toute l'habileté de l'appel
1362
01:03:33,048 --> 01:03:40,460
d'haydn berne vraiment un texte solide
1363
01:03:37,568 --> 01:03:41,528
d'acheter quand on lit le texte tel
1364
01:03:40,460 --> 01:03:44,449
qu'il est présenté
1365
01:03:41,528 --> 01:03:50,150
il soutient les objectifs de rio et il
1366
01:03:44,449 --> 01:03:51,259
s'érige contre la pseudo science c'est
1367
01:03:50,150 --> 01:03:52,910
quelque chose que beaucoup de
1368
01:03:51,259 --> 01:03:57,650
scientifiques peuvent signer sans
1369
01:03:52,909 --> 01:04:00,308
problème un des points forts du texte un
1370
01:03:57,650 --> 01:04:02,088
de ces sous-entendus c'est de renvoyer
1371
01:04:00,309 --> 01:04:06,030
tout un ensemble de disciplines
1372
01:04:02,088 --> 01:04:07,769
scientifiques à une pratique irrationnel
1373
01:04:06,030 --> 01:04:09,960
à l'époque ici en jeu l'environnement
1374
01:04:07,769 --> 01:04:12,809
c'est quelque chose qui émerge comme
1375
01:04:09,960 --> 01:04:13,980
nouvelle science époux de sa 26 bois ce
1376
01:04:12,809 --> 01:04:15,750
poids la vraie science du sur
1377
01:04:13,980 --> 01:04:16,349
l'environnement cpie sciences de
1378
01:04:15,750 --> 01:04:17,639
laboratoire
1379
01:04:16,349 --> 01:04:19,409
ces jeunes gens sont des filtres
1380
01:04:17,639 --> 01:04:20,969
écologistes autrement dit des
1381
01:04:19,409 --> 01:04:22,769
scientifiques qui étudient les
1382
01:04:20,969 --> 01:04:26,989
associations de plantes dans un milieu
1383
01:04:22,769 --> 01:04:30,329
de settat vu comme étant des gauchistes
1384
01:04:26,989 --> 01:04:32,369
des environnementalistes des hippies to
1385
01:04:30,329 --> 01:04:36,360
some bélanger donne à pau beaucoup de
1386
01:04:32,369 --> 01:04:38,279
crédit à ce domaine émergent vu depuis
1387
01:04:36,360 --> 01:04:38,820
heidelberg les sciences de
1388
01:04:38,280 --> 01:04:41,810
l'environnement
1389
01:04:38,820 --> 01:04:41,809
c'est ça
1390
01:04:42,500 --> 01:04:49,510
[Musique]
1391
01:04:46,679 --> 01:04:51,578
il semblait que la science devaient être
1392
01:04:49,510 --> 01:04:54,160
défendus contre ses ennemis de la
1393
01:04:51,579 --> 01:04:56,260
science le professeur neher pensait
1394
01:04:54,159 --> 01:04:59,199
signer un plaidoyer pour la rationalité
1395
01:04:56,260 --> 01:05:02,549
scientifique et le progrès il a fait le
1396
01:04:59,199 --> 01:05:05,409
jeu à son insu d'une industrie menacée
1397
01:05:02,548 --> 01:05:07,088
bien sûr que l'on se sent duper car
1398
01:05:05,409 --> 01:05:09,159
après coup on se rend compte qu'il y
1399
01:05:07,088 --> 01:05:12,400
avait eu manipulation c'est de la
1400
01:05:09,159 --> 01:05:14,588
tromperie c'est clair la tromperie
1401
01:05:12,400 --> 01:05:17,108
repose au fond sur un concept tout
1402
01:05:14,588 --> 01:05:19,568
simple la peine d'eisenberg se place
1403
01:05:17,108 --> 01:05:21,219
évidemment du côté de la science et du
1404
01:05:19,568 --> 01:05:23,588
côté de la bonne science c'est une
1405
01:05:21,219 --> 01:05:25,209
rhétorique qu'on voit apparaître dans
1406
01:05:23,588 --> 01:05:27,190
les années 80 la fin des années 80 aux
1407
01:05:25,210 --> 01:05:30,780
etats unis cette opposition entre bonne
1408
01:05:27,190 --> 01:05:33,490
science sound signs et mauvaise science
1409
01:05:30,780 --> 01:05:35,349
donc entre la science fondée sur des
1410
01:05:33,489 --> 01:05:37,269
preuves et le déni de science
1411
01:05:35,349 --> 01:05:40,240
la bataille se joue aussi dans le
1412
01:05:37,269 --> 01:05:41,960
langage chacun s'approprie le langage
1413
01:05:40,239 --> 01:05:44,229
ses propres fins
1414
01:05:41,960 --> 01:05:47,510
[Musique]
1415
01:05:44,230 --> 01:05:49,760
une des techniques du déni de science et
1416
01:05:47,510 --> 01:05:52,750
de déformer le langage est de renverser
1417
01:05:49,760 --> 01:05:52,750
le sens des mots
1418
01:05:59,590 --> 01:06:02,090
avant quand on parlait de la bonne
1419
01:06:01,670 --> 01:06:03,740
science
1420
01:06:02,090 --> 01:06:05,480
les gens savaient qu'il s'agissait d'une
1421
01:06:03,739 --> 01:06:08,000
science fiable qui par exemple peut être
1422
01:06:05,480 --> 01:06:10,099
reproduit mais les industriels ont
1423
01:06:08,000 --> 01:06:12,260
tourné ça à l'envers ils ont commencé à
1424
01:06:10,099 --> 01:06:13,639
utiliser l'expression bonne science pour
1425
01:06:12,260 --> 01:06:16,250
décrire la recherche tels qu'ils
1426
01:06:13,639 --> 01:06:17,599
l'aiment la recherche de diversion et
1427
01:06:16,250 --> 01:06:23,449
ils ont fait passer la vraie science
1428
01:06:17,599 --> 01:06:26,059
pour de la mauvaise y est ça va conduire
1429
01:06:23,449 --> 01:06:28,969
à classer tous les chercheurs qui
1430
01:06:26,059 --> 01:06:30,980
travaillent à documenter des risques et
1431
01:06:28,969 --> 01:06:32,959
à alerter sur les risques de substances
1432
01:06:30,980 --> 01:06:34,460
dangereuses par exemple du côté de la
1433
01:06:32,960 --> 01:06:36,949
mauvaise science de l'hystérie de
1434
01:06:34,460 --> 01:06:39,320
l'irrationalité c'est une véritable
1435
01:06:36,949 --> 01:06:41,989
prouesse de communication d'avoir réussi
1436
01:06:39,320 --> 01:06:44,090
à manipuler les idées allaient retourner
1437
01:06:41,989 --> 01:06:47,039
et à introduire sa dans le débat public
1438
01:06:44,090 --> 01:06:49,630
[Applaudissements]
1439
01:06:47,039 --> 01:06:52,090
imaginons un monde où nous serions
1440
01:06:49,630 --> 01:06:54,730
exposé au nom de la bonne science à des
1441
01:06:52,090 --> 01:06:56,289
affirmations telles que les survivants
1442
01:06:54,730 --> 01:06:58,539
d'hiroshima vivent plus vieux et en
1443
01:06:56,289 --> 01:07:00,239
moins de cancers le roundup de monsanto
1444
01:06:58,539 --> 01:07:02,739
ne cause pas le cancer
1445
01:07:00,239 --> 01:07:05,019
les enfants ne sont pas plus vulnérables
1446
01:07:02,739 --> 01:07:07,239
aux produits chimiques dans l'air les
1447
01:07:05,019 --> 01:07:08,920
gaz d'échappement sont sans danger de
1448
01:07:07,239 --> 01:07:10,179
telles affirmations existe bien elles
1449
01:07:08,920 --> 01:07:11,619
pullulent sur certains sites
1450
01:07:10,179 --> 01:07:14,440
d'information scientifique
1451
01:07:11,619 --> 01:07:16,000
celles ci viennent du site genzyme ce
1452
01:07:14,440 --> 01:07:18,400
qui se veulent arbitre entre la bonne
1453
01:07:16,000 --> 01:07:20,199
science et la mauvaise science
1454
01:07:18,400 --> 01:07:39,309
son fondateur est un habitué des
1455
01:07:20,199 --> 01:07:40,750
tribunes d'experts steve millen se
1456
01:07:39,309 --> 01:07:42,929
présente en spécialiste de la
1457
01:07:40,750 --> 01:07:44,818
démystification scientifique
1458
01:07:42,929 --> 01:08:01,259
le voici par exemple qui parle de
1459
01:07:44,818 --> 01:08:02,849
développement durable bien des
1460
01:08:01,260 --> 01:08:05,460
organisations en appelle à la bonne
1461
01:08:02,849 --> 01:08:07,440
science elles se présentent comme les
1462
01:08:05,460 --> 01:08:09,980
porte paroles désintéresser de citoyens
1463
01:08:07,440 --> 01:08:13,769
ou de scientifiques indépendants
1464
01:08:09,980 --> 01:08:15,480
elle parle de bisphénol par des sources
1465
01:08:13,769 --> 01:08:17,939
d'énergie de la disparition des abeilles
1466
01:08:15,480 --> 01:08:19,289
du climat des compléments alimentaires
1467
01:08:17,939 --> 01:08:20,059
du bien-être animal du pétrole de
1468
01:08:19,289 --> 01:08:23,338
schiste
1469
01:08:20,060 --> 01:08:25,739
aucun lien afficher avec l'industrie en
1470
01:08:23,338 --> 01:08:29,698
apparence de simple organisation de
1471
01:08:25,738 --> 01:08:31,259
terrain ces organisations de terrain
1472
01:08:29,698 --> 01:08:33,329
donne l'impression qu'elle représente la
1473
01:08:31,259 --> 01:08:34,798
volonté authentique des gens elles sont
1474
01:08:33,329 --> 01:08:36,689
mises en place par les industriels est
1475
01:08:34,798 --> 01:08:39,198
conçu pour apparaître comme des
1476
01:08:36,689 --> 01:08:39,198
mouvements citoyens
1477
01:08:40,789 --> 01:08:44,189
avec ses faux mouvement de citoyens ou
1478
01:08:43,198 --> 01:08:46,338
de scientifiques
1479
01:08:44,189 --> 01:08:48,188
il s'agit de créer une illusion
1480
01:08:46,338 --> 01:08:50,088
l'illusion d'une foule
1481
01:08:48,189 --> 01:08:52,980
[Musique]
1482
01:08:50,088 --> 01:08:54,659
nous sommes des créatures sociale
1483
01:08:52,979 --> 01:08:56,669
qu'on le veuille ou non on gardera
1484
01:08:54,659 --> 01:08:58,139
toujours une opinion si on pense que
1485
01:08:56,670 --> 01:08:58,770
tout le monde autour de nous partage
1486
01:08:58,140 --> 01:09:00,359
cette opinion
1487
01:08:58,770 --> 01:09:03,089
donc pour ceux qui veulent manipuler
1488
01:09:00,359 --> 01:09:05,338
l'opinion publique le but c'est de créer
1489
01:09:03,088 --> 01:09:08,009
l'apparence d'un vaste soutien pour une
1490
01:09:05,338 --> 01:09:09,929
opinion parce que si j'arrive à vous
1491
01:09:08,009 --> 01:09:10,920
convaincre que tout le monde est d'avis
1492
01:09:09,929 --> 01:09:13,170
que la terre est plate
1493
01:09:10,920 --> 01:09:15,739
alors tôt ou tard vous pouvez commencer
1494
01:09:13,170 --> 01:09:19,529
à croire aussi
1495
01:09:15,738 --> 01:09:21,568
tous unis dans l'illusion et quel que
1496
01:09:19,529 --> 01:09:23,790
soit le sujet scientifique créé une
1497
01:09:21,569 --> 01:09:26,940
communauté d'opinion de toute pièce n'a
1498
01:09:23,789 --> 01:09:29,310
jamais été aussi facile aujourd'hui pour
1499
01:09:26,939 --> 01:09:30,658
dire oui ou non au diesel à
1500
01:09:29,310 --> 01:09:31,469
l'homéopathie à la cigarette
1501
01:09:30,658 --> 01:09:35,698
électronique
1502
01:09:31,469 --> 01:09:40,500
on clique on like on tweet retweet la
1503
01:09:35,698 --> 01:09:43,408
foule désormais c'est cela anonyme
1504
01:09:40,500 --> 01:09:45,298
planétaire les réseaux sociaux ressemble
1505
01:09:43,408 --> 01:09:56,129
au moyen idéal pour entretenir des
1506
01:09:45,298 --> 01:10:01,889
communautés d'opinion ici on scrute
1507
01:09:56,130 --> 01:10:03,929
cette discussion globale l'institut des
1508
01:10:01,889 --> 01:10:05,940
systèmes complexes héberge des
1509
01:10:03,929 --> 01:10:09,779
mathématiciens des informaticiens des
1510
01:10:05,939 --> 01:10:11,189
spécialistes des données il met au point
1511
01:10:09,779 --> 01:10:13,859
des outils pour analyser des phénomènes
1512
01:10:11,189 --> 01:10:17,448
aussi inextricable que la conversation
1513
01:10:13,859 --> 01:10:17,448
permanente sur les réseaux sociaux
1514
01:10:18,319 --> 01:10:22,769
david chavalarias et son équipe ont
1515
01:10:20,969 --> 01:10:25,230
filtré le réseau twitter pendant trois
1516
01:10:22,770 --> 01:10:27,949
mois ils ont capturé 20 millions de
1517
01:10:25,229 --> 01:10:31,509
messages qui tousse concerne le climat
1518
01:10:27,948 --> 01:10:36,888
ces messages émanent du monde entier
1519
01:10:31,510 --> 01:10:38,420
qui parle à qui et comment les
1520
01:10:36,889 --> 01:10:40,748
climato-sceptiques et leurs adversaires
1521
01:10:38,420 --> 01:10:43,190
se disputent il cet espace virtuel
1522
01:10:40,748 --> 01:10:45,198
les chercheurs ont mis au point un
1523
01:10:43,189 --> 01:10:49,248
système qui permet de visualiser cette
1524
01:10:45,198 --> 01:10:51,319
controverse géante à la rieuse un point
1525
01:10:49,248 --> 01:10:53,538
c'est une personne un train entre deux
1526
01:10:51,319 --> 01:10:55,518
personnes c'est que l'une a relayé le
1527
01:10:53,538 --> 01:10:56,988
message de l'autre
1528
01:10:55,519 --> 01:11:01,880
plus on relaie les messages les uns des
1529
01:10:56,988 --> 01:11:04,428
autres plus les points se rapprochent et
1530
01:11:01,880 --> 01:11:06,859
voilà sous leurs yeux la matérialisation
1531
01:11:04,429 --> 01:11:07,248
du débat scientifique le plus vaste au
1532
01:11:06,859 --> 01:11:09,078
monde
1533
01:11:07,248 --> 01:11:10,728
ici on a l'ensemble des comptes twitter
1534
01:11:09,078 --> 01:11:12,920
qui forment la communauté des
1535
01:11:10,729 --> 01:11:14,780
climato-sceptiques et qui forme une
1536
01:11:12,920 --> 01:11:16,248
chambre d'écho très très dense avec des
1537
01:11:14,779 --> 01:11:17,658
comptes qui vont se relayer entre eux et
1538
01:11:16,248 --> 01:11:19,189
une information qui va circuler en
1539
01:11:17,658 --> 01:11:21,529
boucle un petit peu comme dans un bocal
1540
01:11:19,189 --> 01:11:23,779
et on voit bien que cette commune des
1541
01:11:21,529 --> 01:11:25,460
climato-sceptiques et très distinctes de
1542
01:11:23,779 --> 01:11:27,679
l'autre communauté qui constituent des
1543
01:11:25,460 --> 01:11:30,408
comptes qui font consensus sur le climat
1544
01:11:27,679 --> 01:11:31,908
là on a quand même 140000 content on a
1545
01:11:30,408 --> 01:11:33,589
beaucoup beaucoup de gens là quand on
1546
01:11:31,908 --> 01:11:35,268
observe toutes les interactions qui se
1547
01:11:33,590 --> 01:11:37,429
font sur les réseaux sociaux on voit
1548
01:11:35,269 --> 01:11:39,289
vraiment qu'il y a une vie organique
1549
01:11:37,429 --> 01:11:41,059
il y à des communautés qui se forment
1550
01:11:39,288 --> 01:11:42,768
elles naissent elles vont recruter
1551
01:11:41,059 --> 01:11:44,570
elles vont grossir éventuellement elles
1552
01:11:42,769 --> 01:11:46,130
vont mourir et donc pour que une
1553
01:11:44,569 --> 01:11:47,988
communauté survivent qu'elles
1554
01:11:46,130 --> 01:11:49,460
entretiennent sa incertaine type de
1555
01:11:47,988 --> 01:11:51,919
croyance il faut qu'en permanence
1556
01:11:49,460 --> 01:11:53,269
qu'elles compensent les départs entre
1557
01:11:51,920 --> 01:11:55,969
élimé et donc elles recrutent de
1558
01:11:53,269 --> 01:11:57,800
nouvelles personnes une personne se met
1559
01:11:55,969 --> 01:12:00,170
à relayer les messages de la communauté
1560
01:11:57,800 --> 01:12:03,340
des convaincus aussitôt cette proximité
1561
01:12:00,170 --> 01:12:05,020
de pensée se traduit sur l'écran
1562
01:12:03,340 --> 01:12:06,789
une autre personne rôle est quant à elle
1563
01:12:05,020 --> 01:12:09,400
des messages climato sceptiques
1564
01:12:06,789 --> 01:12:16,289
une nouvelle recrue pour la communauté
1565
01:12:09,399 --> 01:12:18,039
[Musique]
1566
01:12:16,289 --> 01:12:20,500
venus et sa communauté
1567
01:12:18,039 --> 01:12:23,560
une fois ce débat rendu visible est
1568
01:12:20,500 --> 01:12:25,439
observable in vivo regarde que peut-on
1569
01:12:23,560 --> 01:12:27,639
en conclure
1570
01:12:25,439 --> 01:12:28,809
côté sceptique le coeur est toujours là
1571
01:12:27,639 --> 01:12:29,800
c'est à dire qui en fait ils sont tout
1572
01:12:28,810 --> 01:12:31,630
le temps en train de traiter les gens là
1573
01:12:29,800 --> 01:12:33,070
ils sont la fois moins nombreux et plus
1574
01:12:31,630 --> 01:12:34,630
actif et ce qui fait qu'ils essayent de
1575
01:12:33,069 --> 01:12:37,658
contrebalancer comme ça le débat
1576
01:12:34,630 --> 01:12:39,760
exactement ils sont sur actifs il ya des
1577
01:12:37,658 --> 01:12:41,799
cons ceux qui ont des cent mille tweets
1578
01:12:39,760 --> 01:12:43,900
ou le sens de cent mille tweets en dix
1579
01:12:41,800 --> 01:12:48,849
ans et éclairé croyable ils colonisent
1580
01:12:43,899 --> 01:12:50,859
twitter un noyau dur qui diffuse des
1581
01:12:48,849 --> 01:12:53,050
arguments en quantité astronomique
1582
01:12:50,859 --> 01:12:54,519
voici donc la toux des climato
1583
01:12:53,050 --> 01:12:57,130
sceptiques dans cette guerre de
1584
01:12:54,520 --> 01:12:57,699
territoire de quoi faire vivre la
1585
01:12:57,130 --> 01:13:01,500
communauté
1586
01:12:57,698 --> 01:13:01,500
en dépit des faits qui s'accumulent
1587
01:13:08,279 --> 01:13:12,630
pour la communauté scientifique quasi
1588
01:13:10,408 --> 01:13:14,339
unanime le réchauffement climatique est
1589
01:13:12,630 --> 01:13:18,359
sans équivoque et l' influence de
1590
01:13:14,340 --> 01:13:20,159
l'homme est clair mais pour autant ce
1591
01:13:18,359 --> 01:13:22,769
consensus ne s'impose pas sur les
1592
01:13:20,158 --> 01:13:23,848
réseaux on voit bien que très
1593
01:13:22,770 --> 01:13:25,770
régulièrement il ya des faits
1594
01:13:23,849 --> 01:13:27,960
scientifiques qui viennent démentir les
1595
01:13:25,770 --> 01:13:29,099
tests climato sceptiques et c'est
1596
01:13:27,960 --> 01:13:30,809
potentiellement dangereux pour cette
1597
01:13:29,099 --> 01:13:32,788
communauté puisque ça ça peut leur faire
1598
01:13:30,809 --> 01:13:34,920
perdre des membres et donc il ya une
1599
01:13:32,788 --> 01:13:37,050
réaction quasi immunitaire sur deux
1600
01:13:34,920 --> 01:13:38,788
trois jours d'un coup on va inonder les
1601
01:13:37,050 --> 01:13:40,320
réseaux sociaux de fées alternatif et on
1602
01:13:38,788 --> 01:13:42,809
va être visible parce que l'on est dans
1603
01:13:40,319 --> 01:13:44,609
un environnement globalisé donc sans les
1604
01:13:42,809 --> 01:13:47,369
réseaux sociaux des communautés de cette
1605
01:13:44,609 --> 01:13:48,808
taille là ne pourrait pas survivre à des
1606
01:13:47,368 --> 01:13:51,349
faits qui démentent de manière aussi
1607
01:13:48,809 --> 01:14:00,029
cinglante leurs croyances
1608
01:13:51,350 --> 01:14:02,490
[Musique]
1609
01:14:00,029 --> 01:14:04,449
qui propagent ainsi la pensée
1610
01:14:02,489 --> 01:14:08,039
climato-sceptiques et pour quelles
1611
01:14:04,449 --> 01:14:10,269
raisons remontons le fil des messages
1612
01:14:08,039 --> 01:14:12,189
prenons par exemple ce compte twitter
1613
01:14:10,270 --> 01:14:16,560
nommé horse land institute
1614
01:14:12,189 --> 01:14:16,559
qu'y at il derrière ce point
1615
01:14:18,829 --> 01:14:24,889
[Musique]
1616
01:14:21,670 --> 01:14:27,590
le horse land institute ces sept maisons
1617
01:14:24,889 --> 01:14:29,420
basses en bordure d'une rue calme
1618
01:14:27,590 --> 01:14:32,600
ces bureaux où ne règnent aucune
1619
01:14:29,420 --> 01:14:34,310
agitation nous sommes pourtant dans l'un
1620
01:14:32,600 --> 01:14:35,350
des think tanks les plus réputés au
1621
01:14:34,310 --> 01:14:37,940
monde
1622
01:14:35,350 --> 01:14:41,160
ici on produit des tweets mais aussi des
1623
01:14:37,939 --> 01:14:44,069
articles des conférences des livres
1624
01:14:41,159 --> 01:14:46,139
le oakland institute à son expert des
1625
01:14:44,069 --> 01:14:48,649
questions climatiques et son directeur
1626
01:14:46,140 --> 01:14:50,730
de la communication
1627
01:14:48,649 --> 01:14:53,069
aucun d'eux n'est scientifique
1628
01:14:50,729 --> 01:14:55,169
ce qui n'empêche pas cette organisation
1629
01:14:53,069 --> 01:14:59,519
de diffuser puissamment une science
1630
01:14:55,170 --> 01:15:00,930
contraire sur le climat les faits
1631
01:14:59,520 --> 01:15:02,340
scientifiques les plus convaincants
1632
01:15:00,930 --> 01:15:02,940
montre qu'il n'y a pas de crise
1633
01:15:02,340 --> 01:15:04,350
climatique
1634
01:15:02,939 --> 01:15:07,679
il est clair que nous ne sommes pas face
1635
01:15:04,350 --> 01:15:09,120
à cela on institute
1636
01:15:07,680 --> 01:15:11,220
nous sommes réputés pour notre travail
1637
01:15:09,119 --> 01:15:12,930
avec les scientifiques qui ne croit pas
1638
01:15:11,220 --> 01:15:16,829
que l'homme soit en train de provoquer
1639
01:15:12,930 --> 01:15:18,300
une crise climatique sans doute qu'on
1640
01:15:16,829 --> 01:15:21,439
nous détestent un peu partout parce
1641
01:15:18,300 --> 01:15:21,440
qu'on est connu pour ça
1642
01:15:22,488 --> 01:15:26,658
d'ailleurs quand la communauté climato
1643
01:15:24,738 --> 01:15:28,339
sceptiques se réunit le heartland
1644
01:15:26,658 --> 01:15:31,129
institute est toujours en haut de la
1645
01:15:28,340 --> 01:15:35,050
fiche sponsors ou co sponsor de
1646
01:15:31,130 --> 01:15:35,050
colloques comme celui ci à munich
1647
01:15:44,288 --> 01:15:48,078
institute
1648
01:15:45,670 --> 01:15:50,449
invité par une organisation allemande
1649
01:15:48,078 --> 01:16:05,808
james taylor vient défendre son idée de
1650
01:15:50,448 --> 01:16:07,279
la bonne démarche scientifique puisqu'il
1651
01:16:05,809 --> 01:16:09,469
est dans la nature de la science de
1652
01:16:07,279 --> 01:16:17,689
douter dit il en substance
1653
01:16:09,469 --> 01:16:19,578
la vérité est du côté des sceptiques qui
1654
01:16:17,689 --> 01:16:20,859
sont ces chercheurs qui persistent
1655
01:16:19,578 --> 01:16:22,939
contre le consensus
1656
01:16:20,859 --> 01:16:24,828
sont-ils sceptique parce qu'ils sont
1657
01:16:22,939 --> 01:16:27,279
plus scrupuleux que les autres plus
1658
01:16:24,828 --> 01:16:27,279
rigoureux
1659
01:16:37,689 --> 01:16:42,229
sont ils payés par l'industrie du
1660
01:16:39,979 --> 01:16:44,379
pétrole pour nier les effets du co2 sur
1661
01:16:42,229 --> 01:16:44,379
le climat
1662
01:16:46,779 --> 01:16:50,779
il est d usage de chercher des liens
1663
01:16:49,130 --> 01:16:54,550
d'intérêts entre les climato-sceptiques
1664
01:16:50,779 --> 01:16:59,000
et l'industrie mais selon naomi oreskes
1665
01:16:54,550 --> 01:17:00,739
la meilleure explication est ailleurs en
1666
01:16:59,000 --> 01:17:02,779
historienne elle a étudié le parcours
1667
01:17:00,738 --> 01:17:03,889
des premiers scientifiques à douter du
1668
01:17:02,779 --> 01:17:07,939
réchauffement climatique
1669
01:17:03,890 --> 01:17:09,530
des physiciens éminent en lisant leurs
1670
01:17:07,939 --> 01:17:11,419
articles leurs notes et les courriers
1671
01:17:09,529 --> 01:17:12,769
qu'ils s'envoyaient nous avons découvert
1672
01:17:11,420 --> 01:17:14,980
que leurs motivations n'étaient pas
1673
01:17:12,770 --> 01:17:18,980
l'argent elle est est idéologique
1674
01:17:14,979 --> 01:17:18,979
[Musique]
1675
01:17:19,109 --> 01:17:23,969
il mène ses hommes en tuent des rôle
1676
01:17:22,389 --> 01:17:27,310
éminent durant la guerre froide
1677
01:17:23,969 --> 01:17:30,069
il croyait profondément et sincèrement à
1678
01:17:27,310 --> 01:17:31,280
la menace communiste
1679
01:17:30,069 --> 01:17:33,679
[Applaudissements]
1680
01:17:31,279 --> 01:17:35,448
entre l'urss et les états unis à cette
1681
01:17:33,679 --> 01:17:38,770
époque le terrain de la confrontation
1682
01:17:35,448 --> 01:17:38,769
c'est l'espace
1683
01:17:45,630 --> 01:17:49,489
il
1684
01:17:47,329 --> 01:17:51,170
les physiciens américains sont mobilisés
1685
01:17:49,489 --> 01:17:53,960
pour bâtir un programme militaire et
1686
01:17:51,170 --> 01:17:57,020
spatiale la science au service d'une
1687
01:17:53,960 --> 01:17:58,939
idée ils pensaient que leurs travaux
1688
01:17:57,020 --> 01:18:00,800
scientifiques avaient aidé à contenir la
1689
01:17:58,939 --> 01:18:03,429
menace communiste et à protéger la
1690
01:18:00,800 --> 01:18:03,430
démocratie américaine
1691
01:18:11,800 --> 01:18:17,060
c'est presque devenu une obsession
1692
01:18:14,649 --> 01:18:17,539
l'urss est mauvaise l'amérique est
1693
01:18:17,060 --> 01:18:19,940
grande
1694
01:18:17,539 --> 01:18:23,390
le communisme c'est mal le capitalisme
1695
01:18:19,939 --> 01:18:27,679
c'est bien puis le monde communiste
1696
01:18:23,390 --> 01:18:29,360
s'effondre victoire pour l'amérique et
1697
01:18:27,680 --> 01:18:32,420
pour les physiciens engagés dans la
1698
01:18:29,359 --> 01:18:35,420
croisade pour sa suprématie pourtant ils
1699
01:18:32,420 --> 01:18:36,050
ne désarment pas une conférence se tient
1700
01:18:35,420 --> 01:18:38,690
à washington
1701
01:18:36,050 --> 01:18:41,350
parmi les orateurs fred singer un
1702
01:18:38,689 --> 01:18:43,609
pionnier de la conquête spatiale
1703
01:18:41,350 --> 01:18:58,640
toutefois il ne vient pas parler de
1704
01:18:43,609 --> 01:19:00,589
fusée mais de climat la guerre froide
1705
01:18:58,640 --> 01:19:01,789
est infinie on dirait qu'ils ont eu
1706
01:19:00,590 --> 01:19:04,430
besoin d'un nouvel ennemi
1707
01:19:01,789 --> 01:19:14,810
ils s'en sont pris aux écologistes qu'il
1708
01:19:04,430 --> 01:19:15,800
voyait comme des communistes masquer la
1709
01:19:14,810 --> 01:19:17,480
plupart des solutions aux problèmes
1710
01:19:15,800 --> 01:19:19,460
environnementaux passe par la
1711
01:19:17,479 --> 01:19:20,959
réglementation pour eux c'est une pente
1712
01:19:19,460 --> 01:19:23,859
glissante vers le socialisme
1713
01:19:20,960 --> 01:19:27,609
il appelle les écologistes des pastèques
1714
01:19:23,859 --> 01:19:30,289
verts à l'extérieur rouge à l'intérieur
1715
01:19:27,609 --> 01:19:31,729
ils se servent du mouvement écolo pour
1716
01:19:30,289 --> 01:19:34,279
faire avancer le communisme de
1717
01:19:31,729 --> 01:19:36,199
socialisme à l'échelle mondiale la
1718
01:19:34,279 --> 01:19:38,059
prétendue crise climatique
1719
01:19:36,199 --> 01:19:41,059
c'est leur prétexte pour faire ce qu'ils
1720
01:19:38,060 --> 01:19:42,920
ont toujours voulu faire il s'agit de
1721
01:19:41,060 --> 01:19:44,630
remodeler la société à l'image du
1722
01:19:42,920 --> 01:19:49,579
socialisme c'est le heartland institute
1723
01:19:44,630 --> 01:19:51,350
se dresse devant eux et dit non dans le
1724
01:19:49,579 --> 01:19:53,689
sillage de ces scientifiques qui avait
1725
01:19:51,350 --> 01:19:55,400
embrassé une idéologie le oakland
1726
01:19:53,689 --> 01:19:58,849
institute est bien l'héritier d'une
1727
01:19:55,399 --> 01:20:01,939
époque je suis un gosse de la guerre
1728
01:19:58,850 --> 01:20:03,320
froide la liberté c'est précieux
1729
01:20:01,939 --> 01:20:05,089
notre institut a été fondée pour
1730
01:20:03,319 --> 01:20:08,179
promouvoir la liberté individuelle
1731
01:20:05,090 --> 01:20:09,590
le libre marché et moins d'état pour que
1732
01:20:08,180 --> 01:20:14,079
les gens poursuivent leur objectif
1733
01:20:09,590 --> 01:20:14,079
librement et qu'ils vivent plus libre
1734
01:20:14,439 --> 01:20:18,619
mais maintenant le changement climatique
1735
01:20:16,850 --> 01:20:20,840
menace l'existence même de la vie sur
1736
01:20:18,619 --> 01:20:25,210
terre et ce exige d'intervenir de façon
1737
01:20:20,840 --> 01:20:25,210
très forte et ça ils ne l'acceptent pas
1738
01:20:25,420 --> 01:20:29,300
pourquoi parce que si le libre marché
1739
01:20:28,130 --> 01:20:31,220
vous tient très à coeur
1740
01:20:29,300 --> 01:20:33,680
alors le changement climatique vous
1741
01:20:31,220 --> 01:20:35,570
menace émotionnellement parce que pour y
1742
01:20:33,680 --> 01:20:38,500
remédier il va falloir changer votre
1743
01:20:35,569 --> 01:20:38,500
manière de faire des affaires
1744
01:20:40,789 --> 01:20:45,739
et pour certains c'est très dur à
1745
01:20:42,680 --> 01:20:47,360
admettre ça veut dire abandonner les
1746
01:20:45,739 --> 01:20:49,389
voyages en avion et les voitures à
1747
01:20:47,359 --> 01:20:49,389
essence
1748
01:20:53,500 --> 01:20:57,920
notre mode de vie est menacé
1749
01:20:55,729 --> 01:21:02,479
il n'y a pas de raison scientifique à
1750
01:20:57,920 --> 01:21:04,899
cela notre mode de vie notre frénésie de
1751
01:21:02,479 --> 01:21:07,459
consommation nos façons de produire
1752
01:21:04,899 --> 01:21:09,229
voici ce qu'il faut changer si la
1753
01:21:07,460 --> 01:21:11,470
science conclu à la responsabilité des
1754
01:21:09,229 --> 01:21:15,399
hommes dans le réchauffement climatique
1755
01:21:11,470 --> 01:21:15,400
impensable pour certains
1756
01:21:16,899 --> 01:21:20,879
[Musique]
1757
01:21:18,170 --> 01:21:22,529
la science oui mais pas celle qui
1758
01:21:20,880 --> 01:21:25,289
menacerait nos convictions ou nos
1759
01:21:22,529 --> 01:21:29,849
valeurs pas si elle nous empêche de
1760
01:21:25,289 --> 01:21:31,920
vivre heureux et insouciants et si
1761
01:21:29,850 --> 01:21:38,010
parfois nous avions en août possible le
1762
01:21:31,920 --> 01:21:40,020
besoin de ne pas savoir la psychologie à
1763
01:21:38,010 --> 01:21:42,840
bien identifier les mécanismes cognitifs
1764
01:21:40,020 --> 01:21:44,970
individuel par lesquels à notre insu
1765
01:21:42,840 --> 01:21:47,569
nous construisons nos croyances et nous
1766
01:21:44,970 --> 01:21:49,980
limitons nous mêmes nos connaissances
1767
01:21:47,569 --> 01:21:51,659
ces mécanismes qui peuvent faire de
1768
01:21:49,979 --> 01:21:59,099
notre cerveau une petite fabrique
1769
01:21:51,659 --> 01:22:00,869
d'ignorance nos travaux et tess faits
1770
01:21:59,100 --> 01:22:03,539
qui nous fait voir des choses qui ne
1771
01:22:00,869 --> 01:22:06,809
sont pas réels mais qui vont d'un sens
1772
01:22:03,539 --> 01:22:10,199
de nous satisfaire
1773
01:22:06,810 --> 01:22:14,160
ce qu'on appelle lé biais cognitifs par
1774
01:22:10,199 --> 01:22:15,510
exemple il y a le biais de statu quo
1775
01:22:14,159 --> 01:22:18,059
la plupart d'entre nous préfèrent que
1776
01:22:15,510 --> 01:22:20,190
les choses restent comme elles sont
1777
01:22:18,060 --> 01:22:22,289
et puis on ne voit pas la nécessité de
1778
01:22:20,189 --> 01:22:24,449
changer quoi que ce soit car on a aussi
1779
01:22:22,289 --> 01:22:26,250
un billet d'optimisme personne ne pense
1780
01:22:24,449 --> 01:22:30,920
mourir d'une crise cardiaque demain on
1781
01:22:26,250 --> 01:22:30,920
est tous optimistes et il y à d'autres
1782
01:22:31,619 --> 01:22:37,579
[Musique]
1783
01:22:35,409 --> 01:22:39,319
mais le biais que je trouve
1784
01:22:37,579 --> 01:22:42,649
particulièrement puissant chez des gens
1785
01:22:39,319 --> 01:22:44,659
c'est leurs idéologies leurs opinions
1786
01:22:42,649 --> 01:22:47,029
politiques et leur avis sur la façon
1787
01:22:44,659 --> 01:22:50,000
dont la société devrait être organisée
1788
01:22:47,029 --> 01:22:53,349
c'est la variable majeure pour expliquer
1789
01:22:50,000 --> 01:22:53,350
leur attitude envers la science
1790
01:22:54,189 --> 01:22:58,549
chacun de nous a donc une histoire
1791
01:22:56,210 --> 01:23:00,800
personnelle des émotions une vision du
1792
01:22:58,550 --> 01:23:04,789
monde qui oriente notre perception des
1793
01:23:00,800 --> 01:23:06,350
faits soit mais comment ces biais
1794
01:23:04,789 --> 01:23:10,359
peuvent-ils parfois nous faire carrément
1795
01:23:06,350 --> 01:23:10,360
tourné le dos à l'évidence scientifique
1796
01:23:14,920 --> 01:23:20,300
professeur de psychologie à l'université
1797
01:23:17,029 --> 01:23:22,009
de bristol stéphane lewandowski explore
1798
01:23:20,300 --> 01:23:25,489
les rapports complexes que nous
1799
01:23:22,010 --> 01:23:27,710
entretenons avec la science il s'est
1800
01:23:25,488 --> 01:23:29,029
demandé comment nous nous y prenons pour
1801
01:23:27,710 --> 01:23:32,109
faire face à un consensus scientifique
1802
01:23:29,029 --> 01:23:34,849
qui nous incommode
1803
01:23:32,109 --> 01:23:37,130
si vous êtes menacés par la science sur
1804
01:23:34,850 --> 01:23:39,050
un sujet mais que vous voyez tous les
1805
01:23:37,130 --> 01:23:41,480
scientifiques ou presque s'accorder sur
1806
01:23:39,050 --> 01:23:41,840
ce sujet vous êtes dans une situation de
1807
01:23:41,479 --> 01:23:44,839
conflit
1808
01:23:41,840 --> 01:23:46,579
il y as dissonance cognitive que vais-je
1809
01:23:44,840 --> 01:23:48,380
faire de mes croyances si tous les
1810
01:23:46,579 --> 01:23:55,399
scientifiques sont d'accord pour dire
1811
01:23:48,380 --> 01:23:58,550
que ce que je crois est menacée le
1812
01:23:55,399 --> 01:23:59,929
professeur a imaginé une expérience il
1813
01:23:58,550 --> 01:24:16,699
accueille les sujets qui se prêteront au
1814
01:23:59,929 --> 01:24:18,199
jeu chez chacun d'eux il veut d'abord
1815
01:24:16,698 --> 01:24:21,529
mesuré l'attitude face à des questions
1816
01:24:18,198 --> 01:24:23,589
scientifiques l'orientation politique et
1817
01:24:21,529 --> 01:24:26,238
le goût pour les théories du complot
1818
01:24:23,590 --> 01:24:28,730
pour cela il place les sujets face à des
1819
01:24:26,238 --> 01:24:32,029
dizaines d'affirmations à eux de dire
1820
01:24:28,729 --> 01:24:34,488
s'ils sont d'accord ou pas les faits
1821
01:24:32,029 --> 01:24:36,380
n'existent plus le bon sens est une
1822
01:24:34,488 --> 01:24:38,750
méthode fiable et efficace pour établir
1823
01:24:36,380 --> 01:24:40,550
la vérité le socialisme de nombreux
1824
01:24:38,750 --> 01:24:42,260
avantages sur le capitalisme d
1825
01:24:40,550 --> 01:24:44,690
organisation secrète peuvent manipuler
1826
01:24:42,260 --> 01:24:46,310
les gens psychologiquement sur 100
1827
01:24:44,689 --> 01:24:47,689
climatologues combien selon vous pensent
1828
01:24:46,310 --> 01:24:50,500
que les émissions de co2 sont à
1829
01:24:47,689 --> 01:24:50,500
l'origine du changement climatique
1830
01:24:53,829 --> 01:24:58,158
les résultats font apparaître une
1831
01:24:56,000 --> 01:24:58,760
corrélation entre leurs convictions
1832
01:24:58,158 --> 01:25:01,158
politiques
1833
01:24:58,760 --> 01:25:03,380
leur appétit plus ou moins prononcé pour
1834
01:25:01,158 --> 01:25:05,710
les théories du complot est ce qu'il
1835
01:25:03,380 --> 01:25:07,819
pense des questions scientifiques
1836
01:25:05,710 --> 01:25:09,319
lorsqu'on leur demande d'expliquer
1837
01:25:07,819 --> 01:25:11,329
pourquoi il existe un consensus
1838
01:25:09,319 --> 01:25:13,488
scientifique qui le recours à des
1839
01:25:11,329 --> 01:25:15,469
théories du complot à chaque fois que ce
1840
01:25:13,488 --> 01:25:20,899
consensus est en conflit avec leur
1841
01:25:15,469 --> 01:25:23,119
vision du monde une vaccination pour
1842
01:25:20,899 --> 01:25:25,460
faire fi du consensus scientifique il
1843
01:25:23,119 --> 01:25:27,109
est extrêmement pratique de se dire les
1844
01:25:25,460 --> 01:25:28,970
scientifiques se conforme à une pensée
1845
01:25:27,109 --> 01:25:31,189
nick ou bien ils poursuivent un but
1846
01:25:28,970 --> 01:25:33,220
politique où ils font tous plus ou moins
1847
01:25:31,189 --> 01:25:35,929
partie d'une conspiration
1848
01:25:33,220 --> 01:25:37,789
quand je me dis ça je peux me raccrocher
1849
01:25:35,930 --> 01:25:55,460
à mes convictions et rejeté le consensus
1850
01:25:37,789 --> 01:25:57,289
scientifique une vérité scientifique
1851
01:25:55,460 --> 01:25:59,480
menace votre vision du monde
1852
01:25:57,289 --> 01:26:01,100
adoptez une théorie pour dire que les
1853
01:25:59,479 --> 01:26:04,359
chercheurs sont tous de connivence
1854
01:26:01,100 --> 01:26:04,360
contre la vérité
1855
01:26:05,599 --> 01:26:08,168
pour le rémois
1856
01:26:15,470 --> 01:26:27,390
sur de nombreux sujets le complotisme
1857
01:26:18,060 --> 01:26:30,030
règne et chacun clame sa théorie les
1858
01:26:27,390 --> 01:26:32,760
gens doutent des vaccins ils sont pas
1859
01:26:30,029 --> 01:26:47,069
fous les gens c'est la foutaise vous
1860
01:26:32,760 --> 01:26:49,350
comprenez le vaccin et les
1861
01:26:47,069 --> 01:26:51,329
nanoparticules sont donc injecté
1862
01:26:49,350 --> 01:26:54,750
simultanément dans votre corps
1863
01:26:51,329 --> 01:26:57,809
cette pandémie est quelque chose qui a
1864
01:26:54,750 --> 01:27:02,130
été organisé le crime parfait contre
1865
01:26:57,810 --> 01:27:04,470
l'humanité et oui avec you les rumeurs
1866
01:27:02,130 --> 01:27:05,970
et les contres rumeurs se répandent les
1867
01:27:04,470 --> 01:27:10,010
uns dénoncent des complots scientifiques
1868
01:27:05,970 --> 01:27:10,010
les autres dénoncent ce qu'ils dénoncent
1869
01:27:10,079 --> 01:27:21,000
celle sur les réseaux c'est camp contre
1870
01:27:18,939 --> 01:27:21,000
camp
1871
01:27:25,029 --> 01:27:28,988
ces affrontements ont ils supplantent
1872
01:27:27,309 --> 01:27:33,010
est la lente et minutieuse démarche
1873
01:27:28,988 --> 01:27:34,078
scientifique s au final à chacun sa
1874
01:27:33,010 --> 01:27:37,349
vérité
1875
01:27:34,078 --> 01:27:40,479
vous savez s'il laisse tomber ce crayon
1876
01:27:37,349 --> 01:27:43,719
en observant la gravité l'opinion n'a
1877
01:27:40,479 --> 01:27:45,879
rien à faire là dedans quels que soient
1878
01:27:43,719 --> 01:27:46,590
nos croyances la réalité finit par
1879
01:27:45,880 --> 01:27:49,078
s'imposer
1880
01:27:46,590 --> 01:27:51,340
les victimes des changements climatiques
1881
01:27:49,078 --> 01:27:54,099
ou les victimes de la pollution aux
1882
01:27:51,340 --> 01:27:55,779
particules fines ou celle des maladies
1883
01:27:54,099 --> 01:27:59,800
infectieuses là où on n'a cessé de
1884
01:27:55,779 --> 01:28:01,868
vacciner ces visages rappelle qu'on
1885
01:27:59,800 --> 01:28:04,440
élude pas la vérité scientifique sans
1886
01:28:01,868 --> 01:28:04,439
conséquence
1887
01:28:06,340 --> 01:28:10,510
cette vérité qui a aussi rattrapé morton
1888
01:28:08,469 --> 01:28:13,889
d'amis l'animateur de télé provoquant
1889
01:28:10,510 --> 01:28:13,889
fumeurs et fier de l'être
1890
01:28:13,949 --> 01:28:18,170
[Applaudissements]
1891
01:28:16,430 --> 01:28:22,000
le voici quelques années plus tard
1892
01:28:18,170 --> 01:28:22,000
témoignant devant le congrès américain
1893
01:28:38,500 --> 01:28:44,060
il a eu un cancer du poumon
1894
01:28:40,810 --> 01:28:56,360
alors il a fait volte-face et il a tout
1895
01:28:44,060 --> 01:28:59,360
balancé porte une demi est mort un an
1896
01:28:56,359 --> 01:29:03,469
plus tard même lui avait fini par
1897
01:28:59,359 --> 01:29:05,420
accepter les faits en dépit de tous nos
1898
01:29:03,470 --> 01:29:07,310
connaissances progressent elles se
1899
01:29:05,420 --> 01:29:07,940
construisent dans bien que mal à travers
1900
01:29:07,310 --> 01:29:14,700
les époques
1901
01:29:07,939 --> 01:29:14,699
[Musique]
1902
01:29:15,779 --> 01:29:18,469
je te mange bien
1903
01:29:19,699 --> 01:29:25,460
il y à quelques siècles il fallait être
1904
01:29:22,399 --> 01:29:26,960
fou pour affirmer contre tous que non le
1905
01:29:25,460 --> 01:29:28,939
soleil et les étoiles ne tourne pas
1906
01:29:26,960 --> 01:29:30,380
autour de nous mais que c'est la terre
1907
01:29:28,939 --> 01:29:34,219
qui tourne sur elle même comme une
1908
01:29:30,380 --> 01:29:36,440
toupie ceux qui ont tenté les premiers
1909
01:29:34,220 --> 01:29:38,300
de le prouver l'ont payé cher les
1910
01:29:36,439 --> 01:29:42,769
travaux de copernic ont été proscrits
1911
01:29:38,300 --> 01:29:44,989
galilée a été condamnée avec eux la
1912
01:29:42,770 --> 01:29:47,650
recherche avait heurté de plein fouet un
1913
01:29:44,989 --> 01:29:49,789
présupposé majeur de leur époque
1914
01:29:47,649 --> 01:29:52,519
il faut jamais oublier que la science
1915
01:29:49,789 --> 01:29:55,810
est toujours un castrés dans la société
1916
01:29:52,520 --> 01:29:57,590
et que donc le contexte social global
1917
01:29:55,810 --> 01:29:59,140
lui donne toujours une forme de
1918
01:29:57,590 --> 01:30:01,670
contrainte
1919
01:29:59,140 --> 01:30:04,930
il y a trois cents ans les progrès
1920
01:30:01,670 --> 01:30:07,489
scientifiques se heurtait à l'église
1921
01:30:04,930 --> 01:30:09,800
mais aujourd'hui c'est le marché qui
1922
01:30:07,489 --> 01:30:11,179
prend le rôle de l'église c'est
1923
01:30:09,800 --> 01:30:13,610
l'économie qui est devenue l'autorité
1924
01:30:11,180 --> 01:30:15,829
difficile à contester
1925
01:30:13,609 --> 01:30:18,529
[Musique]
1926
01:30:15,829 --> 01:30:20,090
autre temps autre cadre ce qui fait
1927
01:30:18,529 --> 01:30:23,869
tourner le monde aujourd'hui c'est
1928
01:30:20,090 --> 01:30:25,039
l'économie quand la loi du marché
1929
01:30:23,869 --> 01:30:26,599
remplace celle de l'église
1930
01:30:25,039 --> 01:30:29,960
quelles nouvelles contraintes qui
1931
01:30:26,600 --> 01:30:34,030
s'exercent sur la science ce nouveau
1932
01:30:29,960 --> 01:30:34,029
face à face bien style la recherche
1933
01:30:34,810 --> 01:30:39,530
il y a bien sûr le cas du chercheur pris
1934
01:30:37,399 --> 01:30:40,819
dans un conflit d'intérêt le
1935
01:30:39,529 --> 01:30:42,380
scientifique qui cesserait d'être
1936
01:30:40,819 --> 01:30:45,949
objectif parce qu'il reçoit des
1937
01:30:42,380 --> 01:30:47,449
financements qui l'influencent mais
1938
01:30:45,949 --> 01:30:50,439
l'emprise de l'économie sur la science
1939
01:30:47,449 --> 01:30:53,179
dépasse de loin les cages individuelles
1940
01:30:50,439 --> 01:30:55,339
ce que les lois du marché produit sur la
1941
01:30:53,180 --> 01:30:57,760
recherche ne se voit qu'avec un certain
1942
01:30:55,340 --> 01:31:00,920
recul
1943
01:30:57,760 --> 01:31:04,430
le cadre actuel dans lesquelles la
1944
01:31:00,920 --> 01:31:08,000
science je fais influence énormément le
1945
01:31:04,430 --> 01:31:10,940
type de science qu'on fait l'économie de
1946
01:31:08,000 --> 01:31:12,829
marché encadre la science elle valorise
1947
01:31:10,939 --> 01:31:16,389
et privilégie la science qu'on peut
1948
01:31:12,829 --> 01:31:16,390
monétiser qui est lucrative
1949
01:31:16,939 --> 01:31:20,689
les chercheurs doivent générer de
1950
01:31:18,170 --> 01:31:22,520
l'argent et en trouver
1951
01:31:20,689 --> 01:31:24,739
et voici la science transformer en un
1952
01:31:22,520 --> 01:31:26,950
marché où chacun doit attirer
1953
01:31:24,739 --> 01:31:26,949
l'attention
1954
01:31:27,210 --> 01:31:31,989
[Musique]
1955
01:31:29,989 --> 01:31:31,989
et
1956
01:31:35,519 --> 01:31:41,559
tous les labos au fond sont en
1957
01:31:37,899 --> 01:31:43,899
compétition qui doit faire valoir leurs
1958
01:31:41,559 --> 01:31:47,469
spécificités et trouver les mots clés
1959
01:31:43,899 --> 01:31:49,058
qui sont un peu à la mode au tournant
1960
01:31:47,469 --> 01:31:50,170
des années 2000 le mot clé c'était la
1961
01:31:49,059 --> 01:31:51,550
génomique
1962
01:31:50,170 --> 01:31:53,439
si vous disiez que vous travaillez de la
1963
01:31:51,550 --> 01:31:54,130
génomique ex avoir des conséquences
1964
01:31:53,439 --> 01:31:57,309
médicales
1965
01:31:54,130 --> 01:31:59,800
vous avez des millions de dollars dont
1966
01:31:57,309 --> 01:32:03,840
en 2000 le chercheur devait dire le mot
1967
01:31:59,800 --> 01:32:06,820
génomique en 2010 il devait dire
1968
01:32:03,840 --> 01:32:09,748
nanotechnologies en 2020 il doit dire
1969
01:32:06,819 --> 01:32:09,748
intelligence artificielle
1970
01:32:11,828 --> 01:32:14,518
safia
1971
01:32:15,619 --> 01:32:18,930
pour la jeune génération de
1972
01:32:17,579 --> 01:32:20,789
scientifiques ce qui compte de plus en
1973
01:32:18,930 --> 01:32:22,920
plus de nos jours c est ce que je peux
1974
01:32:20,789 --> 01:32:25,369
déposer un brevet sinon ça ne
1975
01:32:22,920 --> 01:32:25,369
m'intéresse pas
1976
01:32:26,689 --> 01:32:32,548
[Musique]
1977
01:32:32,579 --> 01:32:38,559
la compétition actuelle oriente la
1978
01:32:36,789 --> 01:32:40,359
science dans une certaine direction et
1979
01:32:38,560 --> 01:32:43,090
donc pendant ce temps l'or et tout un
1980
01:32:40,359 --> 01:32:48,429
ensemble de domaines inconnu qui restent
1981
01:32:43,090 --> 01:32:51,159
en jachère moins à la mode ou moins
1982
01:32:48,430 --> 01:32:57,490
rentables à court terme des territoires
1983
01:32:51,159 --> 01:32:59,229
scientifiques sont désertés certains
1984
01:32:57,489 --> 01:33:02,189
chercheurs ont défini ce qu'ils
1985
01:32:59,229 --> 01:33:04,299
appellent la science non fait
1986
01:33:02,189 --> 01:33:06,909
il s'agit de domaines scientifiques
1987
01:33:04,300 --> 01:33:12,489
n'ont étudié car il n'y a aucun
1988
01:33:06,909 --> 01:33:14,769
impératif commercial à le faire là on
1989
01:33:12,489 --> 01:33:16,760
donne science ou la science qui ne se
1990
01:33:14,770 --> 01:33:19,190
fait pas
1991
01:33:16,760 --> 01:33:21,409
c'est l'expérience qui n'a pas lieu le
1992
01:33:19,189 --> 01:33:23,460
laboratoire qu'on n'a même pas ouvert
1993
01:33:21,409 --> 01:33:26,019
[Musique]
1994
01:33:23,460 --> 01:33:28,560
c'est une étude épidémiologique qui
1995
01:33:26,020 --> 01:33:31,090
n'existent pas parce que jamais financé
1996
01:33:28,560 --> 01:33:33,460
ce sont les ouvrages scientifiques qui
1997
01:33:31,090 --> 01:33:36,250
n'ont jamais été écrit la thèse médical
1998
01:33:33,460 --> 01:33:38,948
jamais publié ce sont les vastes
1999
01:33:36,250 --> 01:33:40,840
territoires de l'ignorance qu'on explore
2000
01:33:38,948 --> 01:33:42,488
pas parce que ça ne rapporte rien ou
2001
01:33:40,840 --> 01:33:48,400
parfois parce qu'on préfère ne pas
2002
01:33:42,488 --> 01:33:51,428
savoir s'il le faut il y à différentes
2003
01:33:48,399 --> 01:33:53,019
formes de recherche nos fêtes il y à des
2004
01:33:51,429 --> 01:33:55,480
domaines qui sont délaissés sans qu'on
2005
01:33:53,020 --> 01:33:57,310
en ait conscience jusqu'à ce que
2006
01:33:55,479 --> 01:33:58,750
l'opinion publique demande est-ce que
2007
01:33:57,310 --> 01:34:01,960
vous pouvez nous éclairer sur tel
2008
01:33:58,750 --> 01:34:04,510
domaine et là on se dit tiens c'est vrai
2009
01:34:01,960 --> 01:34:09,128
on n'y avait même pas pensé
2010
01:34:04,510 --> 01:34:09,128
[Musique]
2011
01:34:13,380 --> 01:34:18,819
notre besoin de savoir est sans limites
2012
01:34:16,649 --> 01:34:22,509
et notre émerveillement face à la
2013
01:34:18,819 --> 01:34:26,319
science permanent mais nous voyons aussi
2014
01:34:22,510 --> 01:34:28,690
la science menacé qu'un virus se
2015
01:34:26,319 --> 01:34:36,880
répandent et le déni scientifiques se
2016
01:34:28,689 --> 01:34:40,859
répand avec lui les controverses se
2017
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multiplient et trouble notre entendement
2018
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des remèdes miracles apparaissent des
2019
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convictions biaisé gagne les esprits
2020
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nous voyons à l'oeuvre cette fabrique de
2021
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l'ignorance que les pionniers de la cnps
2022
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auto logique démonte méthodiquement pour
2023
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nous ils sont écoutés dans les
2024
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universités les plus prestigieuses et
2025
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désormais dans les forums les tables
2026
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rondes dans les médias pour kelly
2027
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scientifique thé vert de la recherche de
2028
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plus en plus dans les commissions d
2029
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enquête et les parlements ils sont
2030
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encore peu nombreux mais pour nous le
2031
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public les citoyens
2032
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ils sont une nouvelle force sur laquelle
2033
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compter il élabore les outils les
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méthodes
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il est clair les manières de protéger un
2036
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bien commun la science et sa méticuleuse
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progression
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