All language subtitles for Alex Gibney - Taxi to the Dark Side - English with German Subs

af Afrikaans
ak Akan
sq Albanian
am Amharic
ar Arabic
hy Armenian
az Azerbaijani
eu Basque
be Belarusian
bem Bemba
bn Bengali
bh Bihari
bs Bosnian
br Breton
bg Bulgarian
km Cambodian
ca Catalan
ceb Cebuano
chr Cherokee
ny Chichewa
zh-CN Chinese (Simplified)
zh-TW Chinese (Traditional)
co Corsican
hr Croatian
cs Czech
da Danish
nl Dutch
en English
eo Esperanto
et Estonian
ee Ewe
fo Faroese
tl Filipino
fi Finnish
fr French
fy Frisian
gaa Ga
gl Galician
ka Georgian
de German Download
el Greek
gn Guarani
gu Gujarati
ht Haitian Creole
ha Hausa
haw Hawaiian
iw Hebrew
hi Hindi
hmn Hmong
hu Hungarian
is Icelandic
ig Igbo
id Indonesian
ia Interlingua
ga Irish
it Italian
ja Japanese
jw Javanese
kn Kannada
kk Kazakh
rw Kinyarwanda
rn Kirundi
kg Kongo
ko Korean
kri Krio (Sierra Leone)
ku Kurdish
ckb Kurdish (Soranî)
ky Kyrgyz
lo Laothian
la Latin
lv Latvian
ln Lingala
lt Lithuanian
loz Lozi
lg Luganda
ach Luo
lb Luxembourgish
mk Macedonian
mg Malagasy
ms Malay
ml Malayalam
mt Maltese
mi Maori
mr Marathi
mfe Mauritian Creole
mo Moldavian
mn Mongolian
my Myanmar (Burmese)
sr-ME Montenegrin
ne Nepali
pcm Nigerian Pidgin
nso Northern Sotho
no Norwegian
nn Norwegian (Nynorsk)
oc Occitan
or Oriya
om Oromo
ps Pashto
fa Persian
pl Polish
pt-BR Portuguese (Brazil)
pt Portuguese (Portugal)
pa Punjabi
qu Quechua
ro Romanian
rm Romansh
nyn Runyakitara
ru Russian
sm Samoan
gd Scots Gaelic
sr Serbian
sh Serbo-Croatian
st Sesotho
tn Setswana
crs Seychellois Creole
sn Shona
sd Sindhi
si Sinhalese
sk Slovak
sl Slovenian
so Somali
es Spanish
es-419 Spanish (Latin American)
su Sundanese
sw Swahili
sv Swedish
tg Tajik
ta Tamil
tt Tatar
te Telugu
th Thai
ti Tigrinya
to Tonga
lua Tshiluba
tum Tumbuka
tr Turkish
tk Turkmen
tw Twi
ug Uighur
uk Ukrainian
ur Urdu
uz Uzbek
vi Vietnamese
cy Welsh
wo Wolof
xh Xhosa
yi Yiddish
yo Yoruba
zu Zulu

Original subtitles

YAKUBI, AFGANISTAN

Dilawar a fost o persoana t�cut� �i harnic�.

Un om bun �i cinstit.

�nc� de c�nd era copil,

i-a pl�cut s� conduc� tractorul.

A c�rat lespezi de pe munte.

Toate lespezile din zidul asta,

Dilawar le-a adus pe toate aici.

Noi suntem cultivatori de arahide, dar i-am spus:

"noi vom lucra c�mpurile �i tu po�i conduce taxiul."

Pe 1 decembrie 2002, Dilawar, un t�n�r �ofer de taxi afgan,

a luat trei pasageri �ntr-o curs�.

Nu s-a mai �ntors niciodat� acas�.

TAXI TO THE DARK SIDE

Afganistan 2002

Baz� Militar� Bagram, Afganistan

C�nd soarele �ncepea s� apun�, nisipul �ncepea s� se ridice spre cer.

Era ca un mare nor de praf.

�i m-am g�ndit: "Doamne, a�a va fi �n fiecare noapte!"

�mi amintesc c�nd am ajuns prima dat� acolo �i mirosul...

Mirosul e primul lucru care te �nt�mpin�.

Eu sunt din Washington, dac� a�i fost vreodat� la Gr�dina Zoologic� Na�ional�,

c�nd intri la curtea cu elefan�i...

Acesta e cel mai bun mod de a-l descrie.

Au fost c��iva dintre noi care au locuit �n �nchisoare...

eu am fost unul dintre ei.

Au construit-o �n a�a fel �nc�t sa fie un loc �nfior�tor pentru prizonieri.

�nchisoarea Bagram

Dup� invadarea Afganistanului, trupele americane au ocupat Bagram,

o veche baz� aerian� sovietic�.

E locul �n care sunt adu�i �i interoga�i sute de de�inu�i,

captura�i pe teritoriul Afganistanului �i al Pakistanului.

Ace�tia erau presupu�i talibani.

Erau prin�i de c�tre for�ele speciale pe tot �ntinsul ��rii,

adu�i la Bagram, erau �ncarcera�i,

interoga�i pentru a se determina dac� erau prizonieri importan�i...

Ace�tia nu erau deloc oameni cumsecade.

Erau oameni foarte r�i care, cu siguran��, aveau inten�ii criminale.

Pe 5 decembrie 2002, Dilawar, �oferul de taxi, a fost adus la Bagram.

A fost catalogat drept PSC, persoan� sub control, num�rul 421.

Avea leg�tur� cu un atacator cu rachete �i...

Cam asta e tot ce �tiu.

La cinci zile dup� sosirea sa, a murit.

A� spune c� era �n jur de 5:00 diminea�a,

�i, pe c�nd treceam pe l�ng� Dilawar, cred c� acesta era numele lui...

Pe c�nd treceam pe l�ng� celula lui Dilawar,

am observat c� at�rna acolo cu capul aplecat.

Dar era prea �eap�n pentru a at�rna acolo dormind.

Sergentul Curtis a deschis usa si am intrat...

Era incon�tient... si am �nceput procedura de resuscitare.

Reconstituirea investiga�iei militare

Eram jos la blocul de celule, si am primit un apel.

Cammack era chemat sus.

Era medic �i... l-am c�rat jos pe targ� �i...

Cammack era �nc� deasupra lui c�nd �l duceam jos,

�nc� �ncerca s�-l resusciteze.

Tot timpul c�t am cobor�t sc�rile, c�nd �l duceam spre u�a de la intrare,

am tot �ncercat, am tot �ncercat

p�n� c�nd a ajuns doctorul acolo �i l-a declarat mort.

Nu �tiu dac� a fost vorba de o ran� agravat� de ceva

sau era bolnav c�nd a sosit.

Erau persoane foarte pl�p�nde

�i a fost surprins c� a durat at�t de mult

p�n� c�nd unul dintre ei s� moar� �n custodia noastr�.

Exista un sentiment de �ngrijorare pentru c� era al doilea.

Cu doar o s�pt�m�n� �nainte de moartea lui Dilawar,

un alt de�inut de la Bagram murise.

Te �ntrebi dac� e ceva ce am f�cut noi, dac� eu l-am ucis s-au am provocat asta.

Dar nu �tiam.

Conform medicului legist,

primul de�inut care a murit, Habibullah,

avea o boal� anterioar� la pl�m�ni.

Dar b�t�ile suferite la Bagram

au determinat cauza mor�ii sale,

un cheag de s�nge care i-a ajuns �n pl�m�ni.

C�nd al doilea a murit o s�pt�m�n� mai t�rziu,

atunci a fost o problem�.

"Ceva se va �nt�mpla acum."

Da, doi prizonieri au murit �ntr-un interval de o s�pt�m�n�.

Asta nu e bine.

O investiga�ie preliminar� �n cazul mor�ii lui Dilawar a dezv�luit

existen�a unor v�n�t�i evidente pe tot corpul

dar nu a concluzionat c� de vin� ar fi tratamentul la care a fost supus la Bagram.

Ziua urm�toare, asta a fost desenat� pentru a ar�ta cum era �nc�tu�at aici.

�i am f�cut acest mic desen rapid.

Tavanul acestor camere de izolare era doar un simplu gr�tar de metal.

�i se scotea pentru a se prinde c�tu�e de vergelele sale,

�i �l legai �ntr-o astfel de pozi�ie.

Cam �n acesta pozi�ie.

Faptul c� a fost for�at s� stea �n picioare pentru o perioad� �ndelungat�

a inflamat r�nile provenite din lovituri de la picioarele lui Dilawar.

Dar declara�ia ini�ial� pentru pres� de la Bagram

nu a men�ionat �nc�tu��rile cu m�inile ridicate sau b�t�ile.

Men�iona c� ambii de�inu�i au murit din cauze naturale.

Opinia mea e c� armata a vrut

s� termine repede cu asta,

�nainte de a atrage aten�ia.

La pu�in timp dup� moartea lui Dilawar,

ofi�erului responsabil cu interogatoriile de la Bagram,

c�pitanului Carolin Wood, i-a fost acordat� Steaua de bronz pentru vitejie.

Dup� invadarea Irakului, lui Wood �i echipei sale de agen�i secre�i

le-a fost repartizat� o nou� sarcin�, Abu Ghraib.

C�TEVA MERE STRICATE

Singurul lucru pe care pot s� mi-l amintesc despre Abu Ghraib e c�ldur�.

Erau �n jur de 64 de grade celsius sau mai mult, totul era din beton.

La Abu Ghraib existau de asemenea

�i camerele de tortur� r�u famate �i toate cele r�mase din era Saddam.

�mi amintesc cum treceam prin ele �i vedeam urme de unghii pe pere�i �i pete de s�nge,

ghilotine, �i astfel de chestii destinate oprim�rii sentimentelor reale.

Cred c� am sosit la Abu Ghraib �n iulie,

�n iulie-august 2003 c�nd s-a deschis acea �nchisoare.

Dac�-i pui pe oameni �n situa�ii neobi�nuite,

ace�tia vor reac�iona ca atare.

Abu Ghraib era lovit� de mortiere �n fiecare noapte.

Erau obuze de 120 de mm care omorau prizonieri.

C�nd s-a �nt�mplat prima dat�, prizonierii trebuiau muta�i �n alt� parte.

Prizonierii nu erau �n siguran��.

�i se spunea s�-i torturezi pe irakienii care nu colaborau.

De asemenea �i �ineam �nchi�i ca pe ni�te c�ini.

�i dintr-o dat�, �ncepi s�-i prive�ti pe ace�ti oameni ca fiind mai pu�in umani

�i �ncepi s� le faci lucruri la care nu ai visat niciodat�.

�i atunci devine �nfrico��tor.

E vorba doar de schimbul de noapte.

�ntotdeauna exist� c�teva mere stricate.

A fost o lovitur� teribil� pentru noi to�i.

Acesta este, cu siguran��, un incident izolat.

Comportamentul unui num�r foarte redus de lideri �i solda�i de-ai no�tri.

La semnalul dat de c�tre importan�a media acordat� Abu Ghraib-ului,

armata a �nceput o serie de investiga�ii.

Cei care sunt implica�i �n abuzuri vor fi adu�i �n fa�a justi�iei.

Lumea va vedea cum un sistem liber, un sistem democratic

func�ioneaz� �i opereaz� transparent, f�r� a acoperi urmele.

Secretarul de stat �i al�ii au spus, "Ei bine, am efectuat 12 investiga�ii."

Fiecare dintre ele a fost direc�ionat� c�tre cei neimportan�i,

c�tre Lynndie England �i Graner, �i nu c�tre cei importan�i.

Solda�ii din fotografie sunt de la Poli�ia Militar�,

iar slujba lor era s�-i p�zeasc� �i s�-i apere pe de�inu�i.

�n declara�iile lor,

cei de la Poli�ia Militar� au pretins c� Serviciul de Informa�ii al Armatei

le-a ordonat s�-i sl�beasc�, s�-i umileasc� �i s�-i fac� s� cedeze pe prizonieri

pentru a u�ura interogatoriile.

Evident c� cea ce este prezentat �n acele poze

nu se afla sub inciden�a normelor de interogatoriu.

�i nu erau anchetatori.

Deci, da, cred c� erau doar cazuri izolate.

Totu�i cred �i c� primeau sugestii de la serviciile de informa�ii.

Citeam rapoarte c� se petrece �n Afganistan.

M� refer la faptul c� umilin�a, �ncercare de a-i face s� cedeze

a provenit de undeva.

Cei de la Poli�ia Militar� nu s-au g�ndit la asta,

n-au fost niciodat� antrena�i pentru a�a ceva.

N-ar fi trebuit s� maltrat�m niciodat� pe cineva.

Pot s� v� spun c� e aceia�i politic� care a fost din totdeauna, acelea�i unelte.

Acela�i lucru continua...

�i se �ntrebau de ce s-a �nt�mplat asta.

�n depozi�ia s� sub jur�m�nt �n leg�tur� cu Abu Ghraib,

c�pitanul Wood a spus c� s-a sim�it constr�ns� s� ob�in� informa�ii utile.

A�a c� a adus tehnici neautorizate,

c�ini, nuditate, lipsirea de somn �i pozi�ii stresante

la Abu Ghraib din Afganistan.

Wood a men�ionat c� modelul de la Bagram

a fost trimis spre aprobare superiorilor s�i

dar centrul de comand� al Statelor Unite

nu a r�spuns niciodat� solicit�rii ei pentru autorizare.

A�a c� misterul persist�.

A fost Abu Ghraib rezultatul c�torva mere stricate

sau dovada unui nou sistem larg r�sp�ndit de deten�ie �i interogatoriu?

Sunt sigur c� anchetatorii le spuneau gardienilor

s�-i dezbrace, s�-i lege de pat �ntr-o pozi�ie incomod�,

s� fac� tot ce este nevoie.

�i apoi ace�tia s-au g�ndit s� mearg� mai departe,

s� se distreze f�c�nd poze.

�ntotdeauna vor exista oameni �n armat� care vor ac�iona dup� cum bate v�ntul.

Acesta e unul dintre motivele pentru care vrei reguli.

�i un cod de conduit� pentru a te ajuta s� conduci infanteria marin�

este s� folose�ti aceste unelte

pentru a restric�iona aceste tendin�e la solda�ii t�i.

C�nd prietenii t�i mor chiar l�ng� tine c�teodat� po�i s� dep�e�ti limitele.

A�a c� un locotenent sau un c�pitan,

sau cel care conduce echipa are nevoie de aceste unelte.

�i are nevoie s� poat� s� pedepseasc� pe cei care dep�esc limita.

Colonelul Lawrence Wilkerson Combatant �n Vietnam

�eful de cabinet al lui Colin Powell, 2002-2005

C�nd secretarul de stat a intrat pe u�a biroului meu,

cam �n momentul �n care fotografiile de la Abu Ghraib urmau s� ias� la iveal�

�i aflasem zvonuri c� vor fi publicate, mi-a spus,

"Trebuie s� �tiu ce s-a �nt�mplat �i de ce."

Atunci am �nceput s� apelez la toate sursele,

at�t externe c�t �i din guvern, documente secrete sau publice,

�i am �nceput s� v�d argumentele legale pentru care pre�edintele

poate s� fac� tot ceea ce vrea �n numele siguran�ei na�ionale

�i c� secretarul ap�r�rii �i ceilal�i ierarhic inferiori

c�utau de fapt metode pe care s� le aplice asupra oamenilor.

E vorba de aceea presiune de a produce informa�ii utile

�i faptul c� spuneau c� vor renun�a la menajamente.

Acestea au creat mediul propice pe teren

pentru ceea ce am v�zut mai t�rziu relevat �n fotografiile de la Abu Ghraib

�i, din punctul meu de vedere,

lucruri mult mai grave dec�t cele prezentate �n fotografii.

98 de mor�i prin�e de�inu�i,

*de la acest interviu, num�rul victimelor a crescut la 105*

dintre care, din c�te am �n�eles de la colegi din armat�,

25 sunt declarate oficial de c�tre armat� drept omucideri.

*de la acest interviu, 37 au fost declarate drept "omucideri"*

Oamenii spun c� �n aceste fotografii de la Abu Ghraib

nu e vorba de tortur� real�,

le r�spund acelor persoane c� e vorba de tortur� prin crim�.

Crima e metoda suprem� de tortur�.

�n cazul lui Dilawar, a fost supus unei pedepse crude �i neobi�nuite

�i, �ntr-un final, a fost supus torturii, pentru c� a murit.

Nu este inten�ia noastr� c� oamenii s� moar�,

mai ales c�nd c�ut�m s� ob�inem informa�ii de la ei.

Generalul Dan McNeill

Comandantul For�elor Coali�iei din Afganistan �n perioada 2002-2003

Tratamentul primit �n acele camere a cauzat moartea acelor doi oameni?

�n primul r�nd, nu leg�m oamenii cu lan�urile de tavan.

Cred c� m-ai �ntrebat asta �nainte...

"�n primul r�nd, nu leg�m oamenii cu lan�urile de tavan."

Asta spune.

Carlotta Gall este ziarist� la The New York Times relocat� la Kabul.

Nesatisf�cut� de explica�iile armatei cu privire la cele dou� mor�i de la Bagram,

a �nceput s� investigheze.

A durat mult timp ca s� g�sim familia pentru c� armata nu ne-a spus cine erau,

a�a c� am �nceput s� apel�m la guvernatori...

Sunt o familie simpl� de fermieri, nu vorbesc engleza

dar mi-au ar�tat un document care le-a fost dat �mpreun� cu cadavrul.

Atunci l-am deschis �i l-am citit,

era �n limba englez� �i era un certificat de deces, eliberat de armata american�.

Era semnat de un maior din armata Statelor Unite care era patolog.

�i erau patru c�su�e cu posibila cauz� a decesului

�i era bifat� c�su�� cu omucidere.

Am spus, "Dumnezeule, l-au ucis!".

Apoi a trebuit s� spunem familiei, ca s� �tie ce anume este scris aici,

�i ei au spus c� e �ntr-o englez� pe care nu o �n�eleg.

Cred c� cei de la Crucea Ro�ie care au ajutat la �napoierea cadavrului

le-au explicat, dar nu i-au luat �n seama.

�i patologul ar spune c� de vin� sunt r�nile de la picioare.

Au suferit ceva traumatisme?

Ceva r�ni �nchise, a�a cum le numim?

�n prezent nu �tiu nimic despre a�a ceva

dar vom cerceta pe m�sur� ce aceast� anchet�

�i continu� cursul normal...

"�n prezent nu �tiu nimic despre a�a ceva..."

Exist� un certificat de deces semnat de oamenii lui �i el spune

c� deocamdat� nu �tie nimic despre existen�a unor r�ni �nchise.

�i asta e scris pe certificatul de deces, certificat pe care l-am v�zut.

Incidentul probabil c� ar fi fost dat uit�rii

dac� n-ar fi fost colega mea, Carlotta Gall,

care a descoperit familia lui Dilawar �i a g�sit dovada compromi��toare

care a spus tuturor c� se petrecuse altceva dec�t prezentase armata.

Tim Golden a urmat cursul incidentului

�i a ob�inut un document secret al investiga�iei armatei

care includea sute de pagini de m�rturii ale solda�ilor implica�i.

Cea ce mi-a atras aten�ia la acest incident

e c� aveam ace�ti tineri solda�i, pu�in preg�ti�i �i antrena�i,

arunca�i �n lupt� dup� evenimentele de la 11 septembrie,

tocmai c�nd se schimbau regulile.

�i nu li s-a spus care erau noile reguli.

�i mai aveam ace�ti tineri afgani

care au intrat �n sistem la momentul nepotrivit �i �ntr-un mod nepl�cut.

Iar asta e ceea ce li s-a �nt�mplat.

I-am v�zut poza �ntr-un articol din New York Times.

�nainte de acest articol nu mi-a� fi amintit fa�a asta.

Mi-l aminteam �nc�tu�at cu gluga pe cap, nedormind.

Ca urmare a evenimentelor descrise de New York Times

�i examin�nd atent scandalul de la Abu Ghraib,

armata a �nceput ancheta �n cazul Dilawar.

A �nceput s� pun� sub acuzare solda�ii de maltratare, mutilare �i omucidere.

C�nd lucrezi cu o organizate asemenea armatei,

cineva trebuie f�cut responsabil.

Po�i mu�amaliza anumite lucruri

dar aici nu era vorba de o singur� victim�, erau dou�.

�i vor acuza pe cineva de asta.

Se pare c� armata, acum,

dup� ce a fost ar�tat� cu degetul �n urma incidentelor de la Abu Ghraib,

a vrut s� arate opiniei publice c� �i pedepse�te solda�ii.

A�a c� ei...

Avem acest incident de acum c��iva ani, am putea s� acuz�m c��iva dintre ei.

Nu am avut nimic de-a face cu armata timp de doi ani

�i, dintr-o dat�, primesc un apel �n care mi se spune

c� sunt trimis la curtea mar�ial�.

Adic�, a fost o surpriz� uria�� pentru mine.

Din punctul de vedere al ap�r�rii,

imediat am spus c� e vorba de un proces politic.

Willie Brand e un soldat bun,

solda�ii buni au tendin�a de a urma ordinele,

solda�ii buni au tendin�a de a face ceea ce sunt antrena�i s� fac�.

Anchetatorii din teren,

cea mai mare perioad� a timpului, nu au �tiut care sunt regulile.

N-au mai fost anchetatori �nainte.

Antrenamentul meu de anchetator a constat �n...

�n mare ne-au spus cum s�-i facem pe oameni s� vorbeasc�.

�i apoi mergi s�-i vezi pe tipii �tia cum conduc interogatoriul.

I-am privit pe cei pe care i-am �nlocuit

timp de 5-6 ore, �nainte de primul meu interogatoriu.

Damien a fost ales pentru aceast� slujb� pentru c� e mare,

are o voce zgomotoas� �i e �nfrico��tor.

Acestea au fost competen�ele lui.

"Solda�ii mor, ob�ine�i informa�iile!"

Asta e tot ce �i se spune, "ob�ine informa�iile".

Solda�ii spun c� atunci c�nd prizonieri asemenea lui Dilawar

au sosit la Bagram, erau imediat molesta�i.

�OCUL CAPTUR�RII

Li se punea muzic� la volum foarte mare, adesea puneau c�inii s� latre la ei

�i se foloseau de cei mai fioro�i anchetatori

pentru a le induce sentimentul de team�.

Unul dintre ace�ti anchetatori era Damien Corsetti.

Prin �ipete �ncerci s� instaurezi ceea ce se nume�te "�ocul captur�rii".

C�nd cineva sose�te prima dat�, atunci e cel mai predispus

s�-�i ofere informa�ii pentru c� nu �tie ce se �nt�mpl�.

Nu e doar o procedur� de dezorientare, e de fapt o procedur� de terorizare.

E destinat� s� te �nsp�im�nte ca s� spui totul, asta era.

Ai moralul sc�zut, c�inii latr� �n jurul t�u,

bli�urile ��i sclipesc �n fa��...

G�ndi�i-v� la cultura lor,

acei c�ini sunt un afront mai mare pentru ei dec�t pentru noi.

E ca �i cum o femeie le-ar spune ce s� fac�.

E o chestie ce �ine de cultura lor.

Deci ai mai multe �anse cu c�inele acolo.

Apoi e�ti re�nc�tu�at gol pu�c�

�i fac ceea ce se nume�te controlul corporal, controlul cavit��ilor.

�i e�ti interogat gol pu�c�, tremur�nd.

Dup� ce le citesc regulile, sunt du�i �n celulele lor

unde vor fi lipsi�i de somn timp de 24 de ore.

Aceasta e o m�sur� standard, valabil� pentru toat� lumea.

De acolo, �eful poli�iei militare poate decide

dac� vor fi muta�i �n blocul de celule sau vor r�m�ne la izolare.

Daca vor r�m�ne la izolare, nu li se va permite s� doarm�.

�i dac� li se va permite se va stabili c�nd.

Pentru a sl�bi ap�rarea de�inu�ilor, anchetatorii au ordonat poli�iei militare

s� g�seasc� metode pentru a-i �ine nedormi�i.

�tii, e�ti �n camera aia, nu spune nimic �i te g�nde�ti c� poate �tie ceva mai mult.

A�a c� te g�nde�ti s�-l faci s� piard� ceva somn.

Asta e ideea pentru care sunt �inu�i a�a, ca s� nu doarm�.

Vei sta �n picioare pentru c�, de �ndat� ce a�ipe�ti,

toat� presiunea aia asupra �ncheieturilor de la m�ini,

vei sim�i asta cu c�tu�ele puse.

Singura dat� c�nd poli�ia militar� ne ajuta cu ceva

era c�nd le f�cea un program strict de somn.

Dac� le oferi prea mult somn,

dac� acel somn e lini�tit, dac� e ne�ntrerupt...

15 minute aici, 15 minute acolo,

a�a ne-a fost propus.

C�nd intri �n camer� vezi o plan�� pe perete,

pe ea po�i vedea o s�geat� cu v�rful �n sus �i un unu.

Asta �nseamn� o or� ridicat, trebuie s� stea treaz timp de o or�.

Apoi poate s� fie un doi cu o s�geat� care �ndreptat� �n jos,

asta �nseamn� c� poate s� stea jos timp de dou� ore.

De�inu�ii erau �inu�i �n aceste grilaje imense la subsol,

�i numerele lor erau trecute pe u�a pasajului de trecere

prin care erau sco�i c�nd erau du�i la izolare sus.

De�inu�ii sunt �nc�tu�a�i cu m�inile deasupra capului.

�n aceste pasaje de trecere, num�rul lui, 401,

a fost ceva ce am putut s� v�d des pentru c� era cu spatele la mine.

�n pasajele de trecere numerele erau trecute pe spatele de�inu�ilor

cu o carioc� neagra.

Cu to�ii aveam aceste numere, at�t pe spate c�t �i �n fa��.

Care era num�rul t�u?

Num�rul meu la Bagram era 180 dar ulterior a devenit 558.

Mul�umesc, m� bucur c� sunt aici cu voi, m� bucur c� sunt aici �n Bagram.

Sunt sigur c� fiecare ofi�er cu grad �nalt care a f�cut turul �nchisorii

a v�zut c�tu�ele cu lan�uri.

Pentru c� faci turul pentru a vedea, e�ti curios ca oricine altcineva.

�ntotdeauna erau ofi�eri care se perindau prin incint�.

Nu putem glumi �n leg�tur� cu asta.

E evident faptul c� to�i vroiau s� vin� s� se uite la terori�ti.

Cei de la biroul domnului Rumsfeld sunau la noi frecvent.

Comandan�i cu func�ii importante vroiau s� fie �inu�i la curent

�n leg�tur� cu anumi�i prizonieri de acolo.

�efii �tiau, l-au v�zut �nc�tu�at, l-au v�zut cu glug� pe fa��.

�i spuneau, "continua�i, face�i o treab� excelent�."

C�nd Crucea Ro�ie a f�cut turul �nchisorii de la Bagram,

programul cu turele a fost �ters �i prizonuerii au fost desc�tu�a�i.

Procedurile militare standard nu-�i permiteau

s� �nc�tu�ezi pe cineva de un obiect fix,

cu siguran�� nu-�i permiteau s� le imobilizezi m�inile deasupra capului.

Ini�ial le puneau c�tu�ele �n pasajele de trecere ale celulelor,

drept pedeaps�.

�i asta era pe timp limitat, 15 minute, o jum�tate de or�.

Dar cur�nd a evoluat.

�i c�nd intrai acolo,

aveau o pereche de c�tu�e cu lan�uri

at�rn�nd de tavanul din plas� al celulei,

preg�tite pentru oricine intra.

CAUZA MOR�II

Cauza mor�ii: Omucidere

Medicul legist al armatei care l-a examinat pe Dilawar

a descoperit r�ni puternice asupra �esuturilor de la picioare.

Mai t�rziu a m�rturisit c� avea musculatura la picioare distrus�.

Dar ce-ar fi putut cauza asemenea r�ni?

�sta nu este un hotel.

�sta nu este un loc pentru ei �n care s� se �ngra�e,

s� tr�nd�veasc� sau s� fie ferici�i.

�ntr-o �nregistrare video care a ie�it la iveal�

�n investiga�ia de omucidere, colonelul David Hayden,

un avocat important al for�elor americane din Afganistan,

a descris o politic� de �nc�tu�are �i lovire a de�inu�ilor.

Era o tehnic� aprobat� pentru poli�ia militar�

atunci c�nd era vorba de un de�inut dificil

care preciz� c� acesta poate fi lovit la picioare.

Se presupunea a fi considerat� o lovitur� neletal�.

N-am auzit un ofi�er cu grad �nalt spun�nd:

"Du-te �i love�te-l peste picioare. F� asta, f� asta."

Comandan�ii spuneau c� dac� ai nevoie de asta pentru a-i controla,

e o op�iune pe care o po�i folosi.

E vorba doar de genunchiul t�u care love�te pe partea din spate a piciorului,

cam la jum�tate.

Se presupune a fi un punct de presiune acolo �i...

�i controlezi foarte u�or.

Dac�, timp de dou� zile, toat� lumea te love�te la picioare,

pot ap�rea probleme serioase.

Pe parcursul investiga�iei �i chiar �i la procese,

majoritatea g�rzilor �i a investigatorilor l-au descris pe Dilawar

drept un de�inut foarte combatant, ca un personaj dur.

�i asta nu se potrivea

cu toate celelalte dovezi despre acest tip.

C�ntarea 55 de kilograme c�nd a murit.

Oamenii care au fast pasageri �n taxiul lui Dilawar

ne-au spus mai t�rziu ca acesta era �ngrozit de Bagram.

L-au auzit prin zidurile carcerei �ip�nd dup� mama �i dup� tat�l s�u.

Era �ntr-o pozi�ie foarte inconfortabil�, �ncerc�nd s� �n�eleag� lucrurile,

uneori rug�ndu-se, alteori cer�nd ajutor

sau p�r�nd c� cere ajutor pentru c� n-am putut s�-i �n�eleg limba.

C��iva martori �i-au amintit noaptea dinainte ca Dilawar s� moar�.

�n acea noapte a fost lovit la picioare de aproximativ zece ori.

Unii dintre solda�i au spus c� au apelat la loviturile peste picioare

pentru a-l face s� tac�, pentru c� se v�ita �i tipa.

Leziunile provocate au fost cauzate de lovituri multiple.

Multe dintre acestea puteau fi evitate

dac� �tiai c� cel dinaintea ta folosise aceia�i tehnica.

C�nd, �ntr-un final, au venit s�-l duc� �ntr-o camer� de izolare,

cred c� trupul lui a r�mas f�r� vlag�.

Unul dintre motivele pentru care l-au lovit a fost c� au sim�it c� se preface.

Era �n cu�c�, st�tea acolo cu glug� pe cap.

Avea m�inile legate deasupra capului �i se v�ic�rea.

A �nceput s� se zbat�, chiar acolo �n cu�c�,

�i acesta are u�a at�t �n fa�� c�t �i �n spate

dar �n laterale e prev�zut� cu s�rm� ghimpat�.

Niciunul dintre noi, ofi�erii, nu vroia s� ajung� �n s�rm� ghimpat�,

a�a c� l-am scos din cu�ca, l-am pus pe podea �i l-am imobilizat.

Ce tip de for�� s-a folosit pentru a-l imobiliza?

For�a fizic�. A fost lovit.

Erau cam patru solda�i de la poli�ia militar� pe tipul �sta.

Unul dintre solda�i �l lovea la rinichi,

al�i doi l-au tr�ntit la p�m�nt,

iar al patrulea �i s�rea �n spate.

S-a ales cu o ran� puternic� la nas.

Nu exista niciun motiv pentru a fi lovit, era �nc�tu�at.

Controlul era o problem� esen�iala, a devenit

"voi face asta pentru a ob�ine rezultate."

�i atunci au intrat la belele

pentru c� nu po�i justifica lovirea unui b�rbat a�a mult

at�ta timp c�t e legat.

Dilawar a fost dus �ntr-o carcer�, unde loviturile de genunchi au continuat.

�n m�rturia sa la proces, medicul legist al armatei a spus

c� membrele inferioare ar�tau de parc� ar fi trecut un autobuz peste ele.

�i c�, dac� ar fi tr�it, ar fi fost necesar s� i se amputeze picioarele.

Se punea problema dac� noi i-am f�cut asta.

Nu e ceea ce i-am f�cut eu sau ce i-a f�cut unul dintre colegii mei.

E doar ceea ce am f�cut noi.

E foarte greu s� le g�sim o explica�ie acum.

Avem solda�i precum Willie Brand, care pare un tip bl�nd �i amabil,

dar care a m�rturisit c� l-a lovit pe Dilawar de at�tea ori �n picior

�nc�t i-a obosit genunchiul �i a trebuit s�-l loveasc� cu cel�lalt.

C�teodat� am sentimentul c� trebuia

s� fac ceea ce-mi dicta con�tiin��

mai mult dec�t ceea ce f�ceau ceilal�i.

Unul dintre solda�ii de la poli�ia militar� a m�rturisit

c� loviturile au devenit amuzament.

I-au fost aplicate lui Dilawar doar pentru a-l auzi �ip�nd.

Cineva a spus c� trebuia s�-i �mpiedici, s� �mpiedici asta.

C�nd ai v�zut c� e r�nit sau lovit, de ce nu ai f�cut ceva?

Ar fi o �ntrebare bun�.

�i r�spunsul meu ar fi, eram noi �mpotriva lor, eu eram acolo.

Nu am vrut s� par c� sunt �mpotriva colegilor mei solda�i.

Ceea ce e chiar at�t de gre�it?

Po�i sta aici �i s� spui c� e total gre�it. Du-te acolo �i spune asta.

Nimeni nu a investigat niciodat� cine a stabilit regulile la Bagram.

Investigatorii n-au �ntrebat-o niciodat� pe c�pitanul Wood,

ce ofi�er superior i-a dat ordinele s� trateze de�inu�ii

�n moduri interzise conform manualelor militare.

C�pitanul Beiring de la Poli�ia Militar� a fost singurul ofi�er acuzat �n acest caz.

Acuza�iile de ne�ndeplinire �ndatoririlor de serviciu au fost retrase

c�nd judec�torul a stabilit c� nimeni nu �tia care sunt aceste �ndatoriri.

�n ciuda cererilor repetate de preg�tire adecvat�

�i regulii de ac�iune pentru solda�ii s�i,

superiorii s�i nu i-au oferit nimic.

Eram �ngrijora�i c� nu aveam regulament de ac�iune strict

dar ne-au tot asigurat c�-l vom primi.

�tiam exact de ce nu primim regulamentul de ac�iune,

�n caz c� a�a ceva s-ar fi �nt�mplat.

Dac� ar trebui s-o fac din nou, probabil a� refuza.

N-a� mai face nimic p�n� nu v�d ceva scris.

C�nd te g�nde�ti la ce s-a �nt�mplat, crezi c� ai fost �n�elat.

Cred c� to�i am fost �n�ela�i.

SCHIMBAREA REGULILOR

La o s�pt�m�n� dup� 11 septembrie,

vicepre�edintele Dick Chaney a ap�rut �n fa�a presei

pentru a descrie cum c� metodele de interogatoriu urmeaz� s� se schimbe.

A trebuit s� lucr�m, cum s-ar spune, de partea �ntunecat�,

s� petrecem timp �n lumea umbrelor, �n lumea spionajului.

Mare parte din munca care trebuia f�cut� aici,

trebuia f�cut� �n lini�te, f�r� comentarii, folosind surse �i metode

care nu erau disponibile agen�iilor noastre de infirma�ii,

dac� vroiam s� aveam succes.

Aceasta e lumea �n care opereaz� ace�ti oameni.

�i va fi vital pentru noi s� folosim toate mijloacele la dispozi�ia noastr�

pentru a ne atinge �elul.

E foarte clar c� totul a �nceput �n biroul vicepre�edintelui Chaney.

Avea o impresie puternic� c� nu suntem at�t de agresivi

pe c�t ar trebui sau am putea s� fim atunci c�nd facem interogatoriile.

S� renun��m la m�nu�i, s� fim duri cu de�inu�ii.

Dac� Dick Chaney a fost principalul arhitect al noii politici,

John Yoo a fost proiectantul �ef.

Acesta a scris opinii c�l�uzitoare care pledau pentru o abordare flexibil�

�n ce prive�te tratamentul pentru presupu�ii terori�ti.

Statele Unite obi�nuia s� trateze terorismul

ca pe o problem� a justi�iei criminale.

Atacurile de la 11 septembrie au ar�tat c� zbaterea f�r� a avea mijloacele necesare

se poate transpune �ntr-un conflict la nivel mondial.

�i dac� pl�nuie�te, o entitate str�in� poate, �n scopuri politice,

s� omoare mii de americani �i s� provoace pagube de miliarde de dolari.

�i �ncercarea guvernului american de eliminare a liderilor lor,

pentru cei mai mul�i oameni, a p�rut a fi un r�zboi nu o crim�.

Pre�edintele Bush a declarat r�zboi terorii,

dar a pus sub semnul �ntreb�rii

dac� presupu�ii terori�ti ar trebui proteja�i de legile r�zboiului,

Conven�ia de la Geneva.

Atrocit��ile care au �ocat omenirea au dat na�tere Conven�iei de la Geneva,

un tratat interna�ional menit s� ofere protec�ia drepturilor fundamentale

pentru orice prizonier de r�zboi.

Ca urmare, timp de peste 50 de ani,

Conven�ia de la Geneva a oferit protec�ie legal�

�i le-a interzis anchetatorilor s� foloseasc� tortura, crima

�i chiar tratamentul umilitor �i degradant.

Dup� 11 septembrie, John Yoo a colaborat cu biroul lui Dick Chaney

�i Alberto Gonzales, consilierul pre�edintelui.

Au scris un num�r important de memorandumuri argument�nd

c� nu se aplic� Conven�ia de la Geneva presupu�ilor terori�ti.

�i au oferit acoperire legal� CIA-ului �i for�elor speciale

pentru a �ncepe un program secret

de tehnici de interogatoriu anterior interzise.

Mai mult de 3000 de presupu�i terori�ti au fost aresta�i �n multe ��ri,

mul�i al�ii au avut o soart� diferit�.

S� punem a�a problema, nu mai sunt o problem�

pentru Statele Unite �i pentru prietenii �i alia�ii no�tri.

Gonzales a avertizat ca problema pentru pre�edinte

a fost ca unele din metodele de interogatoriu erau interzise

de legea Statelor Unite �i de cea interna�ional�.

Una din ideile afirmate de el e c� nu vrem

ca prevederile Conven�iei de la Geneva s� se aplice.

Pentru c� dac� s-ar aplic� aceste lucruri ar fi considerate crime de r�zboi.

E bine cunoscut principiul responsabilit��ii celor superior ierarhic.

Acestea au fost stabilite �n procesele de la Nurnberg,

dup� al doilea r�zboi mondial,

�i stabile�te principiile legisla�iei criminale interna�ionale.

Aceste principii spun c� indivizii care ordona tratamente interzise

vor fi f�cu�i responsabili pentru aceste ordine

chiar dac� acestea nu sunt aplicate imediat,

dar sunt tratamente abuzive.

Pentru a fi sigur c� americanii care interogheaz� prizonieri

nu vor fi acuza�i de tortur�,

John Yoo a fost coautorul unui memorandum pentru a clarifica �n�elesul termenilor.

Singurele ac�iuni interzise vor fi cele extreme,

care sunt echivalente unei r�ni fizice serioase

care vor produce �ncetarea activit��ii unor organe

�mpiedicarea func�iilor organismului sau chiar moartea.

Acesta e un memorandum ilegal, e un a�a zis memorandum al torturii.

A fost o interpretare discutabila a legii,

sunt sigur c� au existat discu�ii pe tema asta,

�i, �ntr-un final, a fost acceptat

pentru c� aceasta era decizia final� �i pozi�ia Biroului de Consultan�� Juridic�.

Memorandumul Biroului de Consultan�� Juridic� nu avea nicio limita,

ceea ce �nseamn� c� nu men�iona nic�ieri

c� aplicarea cruzimii asupra oamenilor �i tratamentul degradant erau interzise.

La un moment dat, l-am �ntrebat pe John Yoo dac� pre�edintele poate autoriza tortura?

R�spunsul lui a fost afirmativ.

Cred c� slujba avoca�ilor e s� spun� oamenilor ce legi se aplic� sau nu

pentru a �tii dac� pot lua anumite decizii.

Dac� pre�edintele socote�te c� trebuie s� tortureze pe cineva,

inclusiv prin zdrobirea testiculelor copilului acelei persoane,

nu exist� nicio lege care s� �mpiedice asta?

Asta ai scris �n memorandumul din august 2002.

Cred c� depinde de ce crede pre�edintele c� are nevoie s� fac� asta.

Avoca�ii militari au fost ofensa�i

de implica�iile memorandumului lui John Yoo.

Prima mea implicare a avut loc

c�nd am fost vizitat de un grup de avoca�i militari respectabili

cu mai mult de un an �nainte

ca primul scandal �n leg�tur� cu Abu Ghraib s� izbucneasc�.

Ace�tia erau foarte tulbura�i de ceea ce se �nt�mpl�

�i preocuparea lor principal� era e�uarea �n �ndeplinirea responsabilit��ilor

pe care le aveau liderii militari asupra solda�ilor din teren.

Aceasta era responsabilitatea de a-i ghida corect

despre cum s� se comporte �n aceste circumstan�e dificile.

�i ceea ce au v�zut ei a fost o decizie inten�ionat�

luat� la nivelul �nalt al Pentagonului

pentru a lansa o perdea de ambiguitate

�nso�it� de o mare presiune pentru a ob�ine rezultate,

pentru a fi preg�ti�i s� fie violen�i cu de�inu�ii.

Dar aceast� violen�� asupra de�inu�ilor e un act criminal.

Pot fi din Al-Qaeda, pot fi talibani, pot fi cei mai r�i oameni de pe p�m�nt...

�i sunt sigur c� unii din ei sunt.

Dar sunt unele reguli de baz� �i acorduri interna�ionale

pentru care Statele Unite �i-a dat acordul c� le va respecta.

V� rog s� r�spunde�i.

Voi fi foarte succint, voi l�muri situa�ia.

Politica pre�edintelui...

�n ce prive�te politica, for�ele armate ale Statelor Unite

vor continua s� trateze de�inu�ii �n mod uman,

p�n� c�nd se vor ob�ine rezultatele militare scontate,

�ntr-o manier� conforma cu principiile de la Geneva.

Asta este o declara�ie �n conformitate cu litera legii, una scris� la rece.

�i este clar pentru mine c� anchetatorii nu au �n�eles

acest a�a zis "tratament uman"

poate fi analizat din punctul de vedere al spectatorilor.

Pe c�mpul de b�t�lie, �n Afganistan,

era o confuzie total� �n ce prive�te regulile.

Ne-au spus c� atunci c�nd avem de-a face cu persoane �n custodia Statelor Unite,

acesta nu se supun Conven�iei de la Geneva.

�n mare, singurul lucru pe care nu aveam voie s�-l facem era s�-i batem.

Persoana sud control, persoana �n custodie,

ceva de genul �sta...

Le spuneau �n multe moduri pentru a-i dezumaniza,

ca s� nu-i prive�ti drept oameni.

Nu-mi amintesc s� fi auzit ceva despre Conven�ia de la Geneva...

Desigur �mi este cunoscut�,

dar nu ne-au prezentat-o �n detaliu.

Nu cuno�team manualul de opera�iuni pentru interogatoriu.

Nu cuno�team nomenclatura de specialitate.

Am v�zut-o, era o copie pe undeva, sunt sigur.

Dar am ales s� n-o citesc.

Dar lucram 16 ore pe zi, a�a c� sa m� apuc s� citesc manualul

nu era una din priorit��ile mele c�t am fost acolo.

Este o treab� ur�t� �i periculoas� acolo

�i trebuie s� lucr�m �n acest mediu.

Sunt convins c� o putem face �i o putem face cu succes,

dar trebuie s� ne asigur�m

c� nu �ngr�dim ac�iunile comunit��ii noastre de informa�ii

�n ce prive�te �ndeplinirea misiunii.

Dac� ace�ti terori�ti joac� dup� cu totul alte reguli,

ne vor for�a s� devenim "rai �i periculo�i" pentru a-i �nl�tura?

A�a este.

LABORATORUL

Ghidat� de opinia legal� a lui John Yoo, administra�ia Bush a �nceput

s� transporte anumi�i de�inu�i valoro�i

la baza naval� a Statelor Unite din Guant�namo Bay, Cuba.

Ini�ial am crezut c� salv�m spa�iu,

�i punem acolo, �i �ncercuim cu s�rm� ghimpat�...

Apoi a devenit evident c� motivul pentru care facem asta

era pentru c� vom argumenta c� nu exist� nicio lege.

Legea cubanez� nu se aplic�, legea american� nu se aplic�.

Acesta a fost un pas uria� c�tre pr�pastie.

Cred c� ceea ce au �ncercat guvernan�ii s� fac�

a fost s� g�seasc� un loc �n apropierea Statelor Unite,

care s� poat� fi bine protejat,

dar unde s� se aplice regulile armatei americane

pentru a se putea controla prizonierii str�ini

care sunt �ncarcera�i �n afara ��rii.

Unul c�te unul, terori�tii �nva�� ce �nseamn� justi�ia american�.

�n decembrie 2001, un b�rbat pe nume Mohamed al-Qahtani

a fost prins �n Afganistan �i trimis la Guant�namo.

Dup� opt luni de deten�ie, armata a descoperit

c� e posibil ca acesta s� fi fost antrenat pentru a deveni al 20-lea terorist.

Dintr-o dat�, al-Qahtani a devenit cel mai important de�inut de la Guant�namo.

Aveam aici un b�rbat despre care se presupune

c� ar fi trebuit s� fie �n avionul care s-a pr�bu�it �n Pennsylvania.

Cred c� era o urgen�� s� afl�m ce anume �tia acest tip

pentru a preveni posibile viitoare atacuri.

A rezistat cu succes la metodele standard de interogatoriu

de la Guant�namo timp de opt luni.

El este motivul solicit�rii f�cute de for�ele militare comune de la Guant�namo

a mai multe tehnici care ar putea s� aib� succes

�n fata antrenamentului s�u la rezisten��.

�n septembrie 2002,

John Yoo �i Alberto Gonzales au mers la Guant�namo.

La pu�in timp dup� vizita lor, �i pu�in �nainte de sosirea lui Dilawar la Bagram,

Donald Rumsfeld a aprobat personal

un nou manual de tehnici de interogatoriu psihologice

pentru a fi folosite pe Mohamed al-Qahtani.

Modul cum vor fi aplicate exact aceste tehnici

a fost l�sat adesea la �ndem�na imagina�iei anchetatorilor.

"Era stilul liber avocado de California... Adic� era la alegerea fiec�ruia."

General Locotenent Schmidt, vorbind despre interogatoriul lui al-Qahtani

Interogatoriile lui sunt bine documentate �i �nregistrate �n jurnale.

�i din noiembrie 2002 p�n� la �nceputul lui ianuarie 2003,

a fost supus acestui regim.

Acesta regim implica o reducere sever� a orelor de somn.

De�inutului i s-a spus s� stea �n picioare

�i i s-a pus muzic� la volum ridicat pentru a-l �ine treaz.

I se permitea s� doarm� doar 4 ore pe zi, de la 7 la 11 diminea�a,

�i asta a durat timp de 15 zile, f�r� nicio excep�ie.

Folosirea a 20 de ore de interogatoriu

A fost �inut la o izolare sever� �i i-au fost redu�i to�i stimulii.

Lipsirea de lumin� �i de stimuli auditivi.

Inducerea stresului prin folosirea fricii de�inutului (ex: c�inii).

Sunt multe pasaje �n jurnal unde se poate vedea fraza:

"invadarea spa�iului personal de c�tre o femeie".

Aceasta era de fapt o tehnic� de interogatoriu

destinat� s�-i pun� la �ndoial� credin�a.

Anchetatorul femeie folosea invadarea spa�iului personal

�i de�inutul url� c�tre Allah.

Anchetatorii no�tri abordau de�inutul din spate, �n frecau pe spate,

�i �opteau �n ureche �i �i treceau m�inile prin p�rul lui.

Acest lucru a fost autorizat �n baza tehnici de fertilitate.

MAMA TA E O T�RF�

Era supus, a ceea ce a� numi eu,

agresiune sexual� de c�tre anchetatorii femei.

Era �ntins pe jos a�a c� l-am �nc�lecat.

A fost for�at s� poarte lenjerie de dam�, multiple elemente de homosexualitate,

�i l-au f�cut s� con�tientizeze asta.

A fost for�at s� danseze cu un anchetator b�rbat,

a fost subiectul controlului la pielea goal�,

nu din motive de securitate.

�i a fost for�at s� imite trucurile unui c�ine.

Trucurile specifice c�inelui au continuat

Toate acestea pentru a-i reduce sentimentul de demnitate.

I se spunea de�inutului ca un c�ine e �inut

�n condi�ii mai respectabile dec�t el

Au �ncercat s� caracterizeze aceast� tehnic�

drept ducerea p�n� la extreme din partea anchetatorilor sau drept inventiv�.

O m�nu�� de latex este umflat� �i periodic atinge cu fata de�inutului.

De�inutului i s-a f�cut o clism�.

Oficialii �ncepeau "petrecerea de aniversare"

�i a�ezau o p�l�rioara de petrecere pe capul de�inutului.

Anchetatorii �i g�rzile c�ntau "Dumnezeu s� binecuv�nteze America".

De�inutului i se f�ceau trei perfuzii �i jum�tate intravenos.

E dispus s� vorbeasc� pentru a putea urina.

I s-a spus c� nu va fi dezlegat.

De�inutul a urinat �n pantaloni.

Anchetatorii au luat p�tura �i au pornit aerul condi�ionat.

Combina�ia dintre ra�iile insuficiente �i hidratarea for�at�

au dus o dat� la sc�derea pulsului acestuia la 35 bpm.

A fost dus la spital pentru a fi resuscitat.

De�inutul a fost dus la spital pentru a-i face o tomografie.

Acel interogatoriu singular al lui Mohamed al-Qahtani a inclus �n el

�ntreaga genealogie, �ntreaga istorie a torturilor CIA-ului din ultimii 50 de ani

Profesorul Alfred McCoy Autorul lucr�rii "O problem� de tortur�"

CIA a lansat un proiect de control al min�ii,

un adev�rat proiect Manhattan, �n anii '50 ai secolului trecut.

Pe plan local CIA-ul a lucrat cu tehnici exotice.

La �nceput au folosit hipnoza, apoi fenetol de sodiu,

apoi electro�ocuri �i �n final au descoperit LSD-ul.

Toate aceste metode folosite nu au dus la niciun rezultat,

doar la procese.

Dar au dat rezultate finan��rile CIA

pentru cercetarea comportamentului uman,

realizate de cei mai buni cercet�tori din domeniu

de la universit��i de marc� din Statele Unite �i Canada.

La Universitatea McGill,

experimentele realizate de faimosul psiholog Donald O. Hebb

au atras aten�ia cercet�torilor CIA-ului.

Doctorul Hebb a descoperit

c� poate induce o stare similar� unei psihoze acute in 48 de ore.

Acesta a pus voluntarii s� stea �ntr-o �nc�pere cubic� cu aer condi�ionat

av�nd ochelari de protec�ie, m�nu�i si c�ti pentru urechi.

De fapt ace�tia ar�tau exact ca de�inu�ii de la Guant�namo.

Costumele pe care le purtau de�inu�ii de la Guant�namo,

cu ochelarii, c�tile �i m�nu�ile de protec�ie,

se spunea c� sunt folosite din motive de securitate

dar de fapt sunt pentru atenuarea stimulilor.

�ntr-o zi, r�m�n f�r� stimuli, �n dou�, cedeaz� psihic.

C�nd f�ceam experimentele am �nceput s� cred c� e posibil

ca ceva ce implic� disconfortul fizic �i chiar durerea

s-ar putea s� fie mai tolerabil

dec�t condi�iile de lipsire de sim�uri pe care le-am studiat.

CIA-ul a fost fascinat de asta, au adoptat metoda imediat.

N-aveam idee ce arm� puternic� poate s� fie asta.

Au identificat dou� tehnici esen�iale, dezorientarea senzorial�

�i nivelul suportat de durere auto-provocat�.

Zile �ntregi fluidele �i curg c�tre picioare.

Toate acestea le-au pus laolalt� �n manualul de interogatoriu Kubark.

�i l-au propagat �n toat� lumea

prin intermediul comunit��ii de informa�ii a Statelor Unite.

G�ndi�i-v� la ce a fost supus al-Qahtani.

E expus la �ntuneric, la lumin�, la frig, la cald.

�i ataca receptorii senzoriali.

De asemenea �i altereaz� no�iunea timpului.

Aceasta este prima etap�.

Guant�namo, �n timpul conducerii Generalului Miller, s-a transformat

�ntr-un veritabil laborator �tiin�ific de cercetare a comportamentului,

iar Donald Rumsfeld a aprobat tehnici care nu erau prezente �n manual.

Aceste tehnici au fost filtrate �ntr-un mod ambiguu

care le-a permis s� fac� ce cred de cuviin��.

�i au explorat sensibilitatea b�rba�ilor arabi

fa�� de identitatea sexual�.

De aici chestia cu homosexualitatea,

lenjeria pe cap, toate cele de genul asta.

Oamenii spun c� arabii sunt sensibili fa�� de umilin�a sexual�,

dar cine nu e afectat de a�a ceva.

Nimeni nu vrea s� fie dezbr�cat la piele

�i obligat s� se masturbeze cu o glug� pe cap.

E ridicol.

Apoi au creat echipe de cercetare a comportamentului,

formate din psihologi militari care luau parte la interogatorii

pentru a descoperii temerile �i fobiile individului.

Toate acestea au fost aplicate pe al-Qahtani.

�ti�i despre discu�iile dintre generalul Miller �i secretarul Rumsfeld

exclusiv �n leg�tur� cu acest prizonier?

Din c�te �tim,

au existat astfel de comunica�ii de-a lungul lan�ului ierarhic.

Dup� cum �ti�i din raportul generalului Schmidt,

acesta a concluzionat c� aceste tehnici folosite individual

nu au reprezentat o metod� de tortur�.

Dar a spus c� un cumul al acestor tehnici...

Efectul aplic�rii simultane a unui cumul din aceste tehnici autorizate

a reprezentat un act abuziv �i degradant asupra de�inutului.

�i a recomandat ca generalul Miller s� suporte m�suri disciplinare.

* Armata Statelor Unite a refuzat s� aplice m�suri disciplinare generalului Miller.

Dar a spus c� nu a reprezentat un act de tortur�.

Am f�cut distinc�ia �ntre ce reprezint� tortura �i tratamentul inuman

conform regulamentelor.

�i ce poate fi abuziv �i degradant.

Ceva poate fi degradant,

dar s� nu reprezinte neap�rat un act de tortur�.

�i poate s� nu fie tratament inuman, poate umilitor, dar nu neap�rat tortur�.

Nu exist� tortur� �i r�ni fizice, a existat un mediu sigur tot timpul.

Acesta este geniul torturii psihologice a CIA.

Tortura psihologic� depinde cum este definit�,

iar definirea este destul de evaziv�.

Pare destul de similar cu ceea ce s-a petrecut la Abu Ghraib.

Oamenii umblau �n lan�uri, au fost for�a�i s� poarte lenjerie de dam�.

Poate este o coinciden��, poate nu.

Privind fotografiile de la Abu Ghraib, observi �ntotdeauna sunt acelea�i tehnici.

Mai �nt�i sunt activit��ile sexuale,

cu gardianul femeie, masturbarea �i toate cele,

asta este sensibilitatea cultural�.

Sunt �nc�tu�a�i �n toate pozi�iile, chiar �i cu capul �n jos.

Acestea sunt pozi�iile stresante.

Cea mai faimoas� fotografie de la Abu Ghraib

este cea a acelui irakian cu gluga pe cap, st�nd pe o cutie cu m�inile �ntinse.

Acestuia i s-a spus c� daca coboar� de pe cutie sau dac� se mi�c�,

va fi electrocutat, pentru asta erau firele electrice false.

Acesta e starea de imobilitate absolut� a extremit��ilor.

Apoi cu bra�ele �ntinse,

a�a cum spunem telespectatorilor, "Nu �ncerca�i asta acas�!".

Dar chiar v� rog s� �ncerca�i, doar sta�i a�a,

timp de zece minute cu bra�ele �ntinse, f�r� s� v� mi�ca�i.

Caroline Wood e un exemplu al modului cum s-au r�sp�ndit noile tehnici

�i au suferit muta�ii asemenea unui virus.

Cu mult �nainte ca Wood s� preia comanda interogatoriilor de la Abu Ghraib,

unitatea ei folosea tehnici dure la Bagram, inclusiv pozi�ii stresante,

statul for�at �n picioare �i reducerea orelor de somn.

Unu dintre memorandumuri arata c�, la �nceputul lui decembrie 2002,

anchetatorii de la Bagram au c�utat pe internet,

�ineau leg�tura cu cei de la Guant�namo,

�i au aflat c� cei de la Guant�namo

primiser� noi tehnici de interogatoriu de la secretarul ap�r�rii.

�i au �nceput s� le foloseasc�, chiar dac� tehnicile fuseser� aprobate

pentru a fi folosite exclusiv la Guant�namo.

C�nd generalul Miller a mers de la Guant�namo �n Irak, �n august 2003,

a adus cu el un CD �i un manual cu tehnicile avansate

dezvoltate la Guant�namo

�i i le-a dat comandamentului generalului Sanchez.

A�a c� sunt multe piste care pot fi urm�rite,

prin care aceste tehnici de interogatoriu au fost supuse migra�iei globale

prin Afganistan c�tre Irak, sau de la Guant�namo direct c�tre Irak.

�i rezultatul e Abu Ghraib.

Mult �nainte ca abuzurile de la Abu Ghraib s� devin� publice,

oficiali guvernamentali au devenit �ngrijora�i

de tehnicile dure folosite la Guant�namo.

Soseau mail-uri la Departamentul de Justi�ie

transmise de personalul FBI de la Guant�namo care spuneau:

"Nu ve�i crede ceea ce se �nt�mpl� aici."

"Noi, ca membri ai FBI, trebuie s� ne disociem

de ceea ce se �nt�mpl� aici la Guant�namo."

Acest mail spune c� Departamentul Ap�r�rii prime�te ordine de la secretarul ap�r�rii.

Ordine de la secretarul ap�r�rii

pentru a se implica �n practici pe care FBI-ul le considera

foarte ofensatoare �i periculoase.

Dar mail-urile sunt "revizuite".

Ceea ce �nseamn� c� sunt "g�uri imense" �n aceste mail-uri.

Unele dintre aceste mail-uri sunt "revizuite" complet,

astfel �nc�t s� nu vedem deloc despre ce e vorba.

Acesta e un exemplu pentru multe din documentele pe care le avem aici.

Nu po�i vedea nimic pe aceste documente.

Unul dup� altul, �n care nu se poate citi nimic.

OMUL DIN INTERIOR

La �nceputul lui decembrie 2002,

am auzit c� se petrec abuzuri asupra de�inu�ilor.

Am sunat la juristul �ef al armatei

�i l-am �ntrebat dac� are ceva informa�ii despre asta.

Am spus c� am primit rapoarte c� anumi�i de�inu�i sunt abuza�i la Guant�namo

�i l-am �ntrebat dac� �tie ceva de asta.

�i r�spunsul lui a fost:

"�tiu multe despre asta, vino la mine la birou."

Mi-au pus pe birou un set de documente, documente importante...

Era memorandumul juristului �ef al Departamentului Ap�r�rii

c�tre secretarul Rumsfeld.

�i era genul de memorandum care cerea aprobarea aplic�rii

unor anumite tehnici de interogatoriu.

Acesta a primit aprobarea din partea secretarului Rumsfeld

pentru unele din aceste tehnici.

Este un memorandum �n care secretarul Rumsfeld a notat la sf�r�it

ca el st� �ntre 8-10 ore pe zi �n picioare.

Cum se face ca ace�ti de�inu�i sunt obliga�i s� stea doar p�n� la 4 ore?

Am r�mas �ocat.

Prima mea reac�ie a fost ca asta e o gre�eal�.

Cineva nu a citit documentele cu destul� aten�ie.

Cred c� cei de la Pentagon l-au crezut pe Alberto Mora

un republican loial, numit pe criterii politice.

Nu ar fi fost considerat niciodat� drept un rebel sau un liberal.

Au spus c� se a�teptau ca el s� ridice aceste probleme

iar cei �n m�sur� s� mul�umeasc� pentru informa�ii

�i aici s� ia sf�r�it totul.

Vreau s� v� �ntreb despre un memorandum scris de Alberto Mora.

V� aminti�i de acest memorandum �n care a�i f�cut o noti�� la sf�r�it

ca opta�i ca de�inu�ii s� stea mai mult de 4 ore �n picioare?

Da, �mi amintesc.

Acest procuror argumenteaz� c� poate fi interpretat de unii ca un punct slab,

care le va permite s� dep�easc� limitele tehnicilor descrise �n memorandum.

Nu e niciun punct slab �n leg�tur� cu nimic.

Era o prevedere acolo �n care se men�iona c� trebuie s� stea �n picioare c�teva ore

�i era o remarc� semi-sarcastic� ca o persoan� �n v�rst� de 70 de ani

sta toat� ziua �n picioare.

M-am amuzat de asta, �i, poate c� nu trebuia s� fie dat� publicit��ii,

dar a fost dat� �i eu am scris-o �i... via�a merge mai departe.

Ideea era c� trebuia s� fi�i sf�tuit mai bine de consilierii dvs. juridici.

Am �n�eles �ntrebarea de la �nceput.

M-a �ngrijorat faptul c� aceste tehnici, individual sau combinate,

pot duce la un anumit nivel de tortur�.

�n regul�, permi�i anumite tehnici de interogatoriu

dar trebuie s� existe o limit�

care trebuie stabilit� pentru severitatea acestor tehnici.

Lipsirea de lumin� poate �nsemna punerea unui de�inut

�ntr-o camer� �ntunecat� timp de 15 minute

sau pentru o lun�, doua sau chiar trei luni,

p�n� c�nd va orbi.

Tehnicile specifice de fobie, �erpii, liliecii, �obolanii...

S� �nchizi pe cineva �ntr-un sicriu. Sunt limitate doar de propria imagina�ie.

Fiecare din aceste metode, luat� individual,

poate duce la tortur�.

Cu siguran��, printr-o combina�ie de metode se poate ajunge la asta foarte repede.

Dac� aplici unei persoane aceast� procedur�,

�i o �ii acolo mai mult de 6 sau 8 zile,

ceea ce cred c� e toleran�a maxim�,

apoi totul devine destul de riscant.

Riscul este senilitatea cuiva?

Este posibil s� se ajung� �i aici.

Literatura medical� men�ioneaz� un fenomen numit "alunecare for�at�",

care face absolut inevitabil c� anchetatorii vor continua

s� aplice o for�� din ce �n ce mai mare pentru a ob�ine rezultatele scontate.

De exemplu, s� lu�m memorandumul secretarului Rumsfeld

care spune c�, c�inii trebuie s� aib� botni��,

ei bine, �sta e un om care nu �n�elege realitatea din teren.

Pentru c� acel soldat c�nd st� acolo cu c�inele cu botni�a pus�

�i nu are niciun impact asupra celui interogat,

va scoate botni�a aia.

Asta e realitatea.

Asta e natura uman�.

Alberto Mora a amenin�at c� va face publice �ngrijor�rile sale,

dac� aceste tehnici nu vor fi revizuite.

Dup� ce am analizat faptele,

s-a dovedit c� sunt preocup�ri �n leg�tur� cu asta care m� privesc pe mine.

Sunt bucuros s-o revizuiesc, s� o analizez mai atent,

s� discut cu mai multe persoane despre asta, s� vedem ce trebuie f�cut.

Spre meritul sau, secretarul Rumsfeld, a revizuit tehnicile de interogatoriu.

�i, timp de un an jumate,

nu am auzit de niciun raport despre abuzuri asupra de�inu�ilor nic�ieri.

C�nd a izbucnit scandalul de la Abu Ghraib,

primul meu g�nd a fost: "Am fost �n�elat?"

"Au existat autoriza�ii pentru abuzurile asupra prizonierilor,

despre care n-am �tiu?"

Chiar au fost retrase ordinele?

Conform anchetatorilor, utilizarea �nc�tu��rilor, c�inilor,

pozi�iilor stresante �i atacurile asupra sim�urilor

au continuat s� fie larg r�sp�ndite.

Tony Lagouranas a fost un anchetator care a ajuns �n Irak

dup� ce armata a devenit con�tient� de abuzurile de la Abu Ghraib.

�n normele de interogatoriu pe care ni le-au dat

se spunea c� se pot folosi c�inii pentru a-i speria pe de�inu�i.

Pozi�iile incomode, lipsirea de somn...

Toate acele lucruri pe care le-am f�cut,

le consider metode dure sau care violeaz� Conven�ia de la Geneva,

mi s-a spus s� le fac.

Ni s-a spus de c�tre superiorii no�tri s� le aplic�m acestor oameni.

Coloana vertebral� a for�elor armate ale Statelor Unite

o reprezint� ierarhia militar�.

Ce �ncepe de la v�rful ierarhiei cade precum o roc�,

c�tre ierarhiile inferioare.

De aceea, Lynndie England �tia ce g�ndea Donald Rumsfeld,

f�r� s� vorbeasc� cu acesta.

Drept consecin�� la ce s-a �nt�mplat la Abu Ghraib,

jurnali�tii au �nceput s� cerceteze mai atent cazurile anterioare de abuz

pentru a �ncerca s� �n�eleag� ce anume le-a provocat �i cine e responsabil.

Cei asemenea lui Tim Golden, de la New York Times,

s-a concentrat pe subiect

�i au �nceput s� analizeze cazul lui Dilawar, �oferul de taxi.

A devenit, cel pu�in, plauzibil pentru mine

ca acest om nu a fost vinovat de nimic altceva

dec�t c� s-a aflat la locul nepotrivit �n momentul nepotrivit.

�i el a fost cel care a fost ucis �n deten�ie.

OMUL NEPOTRIVIT

�nc� se mai sim�eau efectele de la 11 septembrie

�i cred c� ofi�erii �ncercau s� le men�in� a�a.

�ncercau s� le aminteasc� acestor copii ca oamenii �tia sunt du�mani.

Dar e greu de �n�eles cum de se a�teptau ca ace�ti tineri solda�i

s�-�i dea seama care sunt inamicii lor reali

dintr-un grup de solda�i din mili�ie �i fermieri

�ntr-o societate complet necunoscut� pentru ei.

Dac� �mi aduc bine aminte povestea,

avea leg�tur� cu un atac cu rachete asupra unei baze militare.

�i el se presupunea a fi �oferul ma�inii cu care sc�pau.

κi luase noua lui ma�in�, de care era foarte �nc�ntat,

�i a mers la Khost, capitala provinciei unde a c�utat clien�i.

�i, de fapt, a g�sit ace�ti trei b�rba�i �n Khost, la pia��,

care mergeau la Yakubi.

Yakubi! Yakubi!

Trebuie s� v� imagina�i c� Dilawar mergea c�tre cas�,

venind din capitala provinciei.

Cam p�n� acolo se �ntindea lumea lui.

A fost oprit la tab�ra Salerno de un grup de solda�i din mili�ia afgana

�i se pare c� au g�sit un stabilizator electric �n portbagajul ma�inii,

sau cel pu�in a�a au pretins.

Tab�ra Salerno fusese atacat� cu rachete de la distan�� mai devreme �n acea zi

�i mili�ia afgan� i-a arestat pe cei patru b�rba�i

ca presupu�i suspec�i ai acelui atac.

A fost dus la Bagram, care e la mare distan��.

Ai un grup de oameni care sunt adu�i la acest centru de deten�ie

�i se spune c� exist� dovezi c� au fost implica�i

�ntr-un atac cu rachete asupra for�elor americane.

Cred c� asta a cam declan�at totul.

E�ti �n acest mediu, e�ti doar cu militari

�i te sim�i izolat din punct de vedere spiritual.

�i ��i pierzi echilibrul spiritual.

E�ti frustrat pentru c� nu ob�ii informa�ii

de la un prizonier despre care crezi c� e vinovat

�i are informa�ii pe care s� �i le ofere.

Astfel �ncepi s� duci totul la limit�, s� vezi c�t de departe po�i merge.

�n mare, presiunea provenea din faptul c�...

am avut c��iva de�inu�i valoro�i

care au oferit mult informa�ii utile.

�i c�nd am �nceput s� r�m�nem f�r� acei de�inu�i

pentru c� au fost transfera�i la Guant�namo Bay,

se a�teptau s� ob�inem informa�ii �n continuare.

�i interogam pe unii din ace�ti tipi doar pentru a-i interoga.

�i era ridicol.

Sunt adu�i unii dintre ace�ti oameni �i ��i dai seama c� sunt oamenii nepotrivi�i.

Nu e ceea ce trebuia s� avem.

Mai ales c�nd e�ti un cititor de oameni,

��i dai seama din moment ce ajung, c� nu trebuiau s� fie acolo.

A fost adus� o persoan�, era retardat

�i sergentul Loring continua s� spun�

c� asta e o acoperire, e acoperirea Al-Qaeda. Asta fac ei.

M-am dus acolo s� discut cu el �i...

avea acest scutec �i... era plin cu fecale,

dar Loring continua s� spun� c� joac� teatru.

�i se spunea: "Ce-ar fi s� te duci s� �ipi la tipul �sta."

A�a c� �mi iau cutia de cereale,

pe care le m�ncasem la micul dejun �n acea zi

�i intru �n camer� �i spun: "�n regul�, trebuie s� �ip la tine azi",

a�a c� voi fi dehidrogenat, cu substituen�i de sare �i...

�ncep s� �ip la ei.

Se vor uita la mine ca la un nebun, �i eu voi spune:

"Da, e vina voastr� pentru c� �mi pun astea �n cereale acum."

Tip la ei �ntreb�ndu-i dac� Elvis e chiar regele rockului

sau dac� a murit.

�i am notat asta undeva �n interogatoriile mele,

asta am f�cut timp de dou� ore.

Nu po�i s�-�i dai seama de o persoan� p�n� nu vorbe�ti cu ea de c�teva ori.

A�a c� �n primele discu�ii avute cu el,

i-am verificat povestea, c�utam punctele slabe.

Dup� ce am vorbit cu el a treia oar� �i m�rturia lui era �nc� consistent�,

am �nceput s� cred c� e nevinovat.

�i vroiam ca ace�ti oameni s� fie vinova�i pentru c� ar da bine pentru unitatea lor.

Ar putea s� spun� c� au arestat 16 persoane �n luna aceea �i to�i sunt terori�ti.

"C�nd l-ai v�zut ultima dat� pe Osama bin Laden?"

"C�nd l-ai v�zut ultima dat� pe Muhammad Atef?"

Astea erau �ntreb�ri standard, erau puse tuturor de�inu�ilor.

E foarte greu s� �ncepi un interogatoriu c�nd ai foarte pu�ine probe.

�i noi aproape c� nu aveam nicio dovad� despre ace�ti tipi.

�i trebuie s� ob�ii o m�rturisire.

Po�i intra acolo s� ob�ii informa�ii,

dar ca s�-i ceri s� se incrimineze singur, e foarte dificil.

A�a c� trebuie s� folosim tehnici din ce �n ce mai dure

pentru a ob�ine acea m�rturie.

Sergentul Loring a �ipat la mine c� am fost prea bl�nd cu el,

c� trebuie s� pun mai mult� presiune pe ei.

Dup� cum �i pl�cea lui s� spun�, s�-l scot din zona lui de confort.

Dup� o vreme, �n special la al patrulea �i al cincilea interogatoriu,

pe m�sur� ce lipsirea de somn la care era supus �ncepea s�-l doboare,

interogatoriile au devenit mai intense.

Sergentul Salcedo, care e un anchetator neexperimentat,

dar un soldat cu temperament,

avea acest b�rbat care refuza s� se uite la ea pentru c� era femeie.

Ea a spus c� a fost foarte frustrat� de asta �i l-a apucat de fa��

�i l-a �ntors-o c�tre ea, s-o priveasc� �i s-o ia �n serios.

Dar, desigur, el era un b�rbat afgan

care provenea dintr-o cultura tribala conservatoare,

ce nu-i permitea s� se uite la femeile necunoscute.

Sergentul Salcedo �ncepuse s� piard� controlul

a�a c� am intervenit �ntre ei, �i atunci l-am apucat de bluz�

�i l-am dus l�ng� perete.

Au �ncercat s�-l fac� s� stea �n picioare l�ng� perete,

acesta aluneca, ei �l �mpingeau �napoi l�ng� perete.

Abera tot timpul.

Majoritatea din ce spunea p�reau morm�ieli.

Interpretul �mi spunea c� so�ia lui a venit s�-l viziteze �n celul�.

Ceea ce, desigur, nu s-a �nt�mplat.

Dac� a�i v�zut pe cineva lipsit de somn...

�n primele dou� zile �ncep s� par� ni�te idio�i.

�n trei zile, nu mai sunt buni de nimic.

�tiam c� ceva nu e �n regul�.

Urm�torul lucru pe care l-am auzit a fost c� a murit.

La pu�in timp dup� ce Dilawar a fost ucis,

am aflat c� comandantul gherilei afgane, ai c�rui oameni �l arestaser� pe Dilawar

fusese el �nsu�i arestat de c�tre americani.

S-a aflat c� acesta le ataca cu rachete baza militar�

apoi prindea afgani nevinova�i pe care �i predau americanilor

pentru a c�tiga �ncrederea armatei Statelor Unite.

Cei trei pasageri au fost trimi�i la Guant�namo

�i nu au fost elibera�i p�n� �n martie 2004,

adic� la 15 luni dup� ce fuseser� captura�i.

E greu de �n�eles ce motiv au avut americanii s�-i re�in� pe ace�ti oameni,

c�nd s-a dovedit c� cel pu�in Dilawar

era nevinovat c�nd a fost ucis.

Te face s� te �ntrebi dac� nu au f�cut asta

pentru a-�i acoperi gre�elile.

CEI MAI R�I DINTRE CEI R�I

Nu sunt mironosi�e sunt printre cei mai r�i dintre cei r�i.

Sunt printre cei mai periculo�i,

criminali bine antrena�i de pa fa�a p�m�ntului.

Sunt terori�ti, sunt creatori de bombe,

sunt cei care permit teroarea,

sunt membri ai Al-Qaeda, sunt talibani.

�i dac� ar fi liberi ar comite crime din nou.

Singurul lucru de care sunt sigur e c� sunt oameni r�i.

�n ciuda argumentelor lui Rumsfeld, Cheney �i ale pre�edintelui Bush,

conform c�rora ace�ti tipi sunt cei mai r�i din lume,

c� au fost captura�i pe c�mpul de lupt�,

studii recente ale arhivelor guvernamentale

au ar�tat c� doar 5% din ace�ti oameni sunt captura�i de Statele Unite.

Doar 8% sunt acuza�i c� sunt membrii ai Al-Qaeda.

Peste 90% sunt captura�i de Alian�a Nordic�

sau de for�ele pakistaneze �n schimbul recompenselor.

Oferim recompense uria�e.

Avem flutura�i care cad precum fulgii de z�pad�,

�n decembrie, �n Chicago.

O analiz� a documentelor guvernamentale declasificate

a ar�tat c� doar 7% din de�inu�ii de la Guant�namo

au fost captura�i de c�tre for�ele Statelor Unite �i ala Coali�iei.

Ceilal�i 93% au fost, printre care �i Dilawar �i pasagerii s�i,

au fost preda�i de c�tre liderii afgani �i de pakistanezi

uneori pentru mii de dolari.

Armata nu este interesat� s� cheltuiasc� 40.000 de dolari pe an

pentru �ntre�inerea de�inu�ilor

care nu sunt membri Al-Qaeda la Guant�namo Bay.

E la fel de interesat�, cum e toat� lumea, s� se asigure

c� cei care sunt de�inu�i chiar sunt membri Al-Qaeda,

�n loc s� iroseasc� resurse �i timp cu re�inerea unor oameni nevinova�i.

�n timp de r�zboi, cred c� e ceva normal s� re�ii oameni.

Vrei s� re�ii pe oricine despre care crezi c� e periculos.

Ceea ce e diferit aici e c�, pentru prima dat� �n istoria noastr�, guvernul

nu a urmat propriile reglement�ri care cer s� aib� loc o audiere

imediat dup� capturare, dac� exist� ceva dubii.

�n r�zboiul din Afganistan, �n 2001,

solda�ii americani erau preg�ti�i s� aplice Conven�ia de la Geneva

�i s� organizeze acele tribunale.

Din nefericire cei de la Departamentul Ap�r�rii

le-au spus s� se opreasc�.

De �ndat� ce cineva spunea �n Afganistan c� o anumit� persoan� e o �int� important�,

indiferent de motivul din care f�cea asta,

chiar dac� se bazau pe declara�ia altor afgani care urau acea persoan�

�i-l vroiau eliminat pentru a-i prelua recolta de opiu,

atunci �ncepea drumul c�tre Guant�namo

�i acea persoan� nu putea contesta asta, �i �nc� nu poate.

Mozzam Begg, un cet��ean britanic suspectat de leg�turii cu liderii Al-Qaeda,

a fost re�inut de c�tre agen�iile secrete locale, �n Pakistan.

Eram �n casa mea din Islamabad c�nd am fost r�pit.

Mi s-a pus o glug� pe cap,

Aveam m�inile �nc�tu�ate �i am fost b�gat cu for�a �n spatele unei ma�ini.

Nu mi-am mai v�zut familia de atunci.

Am fost trimis la Kandahar �i apoi la Bagram.

�i c�nd am fost urcat �n avionul de transport c�tre Guant�namo,

deja eram acoperit, din cap p�n� �n picioare, �ntr-un fel de �nvelitoare.

Aveam masc� pe fa��, urechile astupate, ochii acoperi�i cu ochelarii negrii.

�i �n caz c� a� fi v�zut ceva, o glug� acoperea totul.

Pozi�ia �n avion extrem de dureroas�,

deja foloseau acum sistemul din trei piese,

acesta era format din curelele cu care eram imobilizat.

Era imposibil s� te mi�ti, imposibil s� respiri normal, imposibil s� auzi ceva.

A�a c� am reu�it s� �ip �i s� ma rog de unul din gardieni

s�-mi fac� o injec�ie ca s� m� adoarm�.

Ne-am luptat timp de doi ani jumate doar pentru dreptul de a vedea prizonierii

�i apoi �nc� c�teva luni pentru a ob�ine aprob�ri ca s� te lase armata s� intri.

E bizar, nu m-am g�ndit niciodat�, c�nd am f�cut facultatea de drept �n America,

c� vom discuta despre faptul dac� avem sau nu acces la clien�ii no�tri,

dac� clien�ii no�tri au fost tortura�i.

habeas corpus - este esen�a sistemului juridic.

A nu le oferi oamenilor o simpl� audiere c�nd le r�pe�ti libertatea,

e unul dintre motivele pentru care am luptat �n revolu�ie,

pentru c� nu po�i lipsi pe cineva de liberate f�r� o audiere.

Guant�namo Bay, Cuba

�n 2004, la doi ani �i jum�tate de la momentul sosirii

primului de�inut la Guant�namo,

Curtea Suprem� a respins cererile administra�iei Bush

prin care puteau re�ine de�inu�ii pe timp nelimitat,

f�r� a le permite s� conteste re�inerea la tribunal.

Dup� aceast� decizie, armata a organizat noi tribunale speciale

pentru a judeca dac� de�inu�ii trebuie s� r�m�n� la Guant�namo.

Tribunalele de Cercetare a Statutului de Combatant

pe care guvernul le-a organizat �n grab�

la nou� zile dup� ce am c�tigat la Curtea Suprem�

sunt o glum�.

Nu ai niciun drept, nu ai dreptul la un avocat,

nu ai dreptul s� aduci martori, nu �tii care sunt acuza�iile

�i nu �tii ce dovezi secrete au �mpotriva ta.

Nu au rezolvat nimic, dar asta nu elimin� oportunitatea

pe care o au de a construi un caz

pentru c�nd vor fi elibera�i �n viitor, de ce nu mai reprezint� o amenin�are.

Dac� clien�ii mei sunt g�si�i nevinova�i de c�tre acest tribunal

armata ar trebui s� renun�e la secrete.

Ar trebui s�-i numeasc� inamici necombatan�i,

dar acum �i numesc NLEC - nu mai sunt inamici combatan�i,

pentru c� vrem s� spunem c� au fost vinova�i la �nceput,

dar acum s-au schimbat �i nu mai sunt vinova�i,

dar noi am avut dreptate la �nceput.

Ace�tia nu sunt neap�rat nevinova�i, aceasta nu este o caracterizare exact�.

Este mult mai corect titlul, "nu mai sunt inamici combatan�i".

Ace�tia sunt �inu�i separat de restul de�inu�ilor

p�n� c�nd guvernul Statelor Unite va g�si o �ar� �n care s�-i repatrieze.

O parte din ei au fost ridica�i de pe c�mpul de lupt�,

�i dac� nu ar fi aici,

probabil ar fi pe c�mpul de lupt� ucig�nd solda�i americani.

Sunt aici dintr-un motiv

�i e datoria noastr� s� ne asigur�m c� vor r�m�ne aici

p�n� �n momentul �n care nu mai trebuie s� fie aici.

Guant�namo ascunde faptul c� oamenii cu adev�rat periculo�i,

Muhammad Ayman �i Osama bin Laden, n-au fost prin�i.

A�a c� avem la Guant�namo Bay cu cei 700 de b�rba�i r�i ai s�i

drept mijloc de publicitate care s� dovedeasc�

c� s-a realizat ceva �n R�zboiul Contra Terorii.

Guant�namo, turul pentru pres�

Aceasta este intrarea principal� �n Camp X-Ray.

Era destul de dificil s� evadeze cineva de aici.

Camp X-Ray - Abandonat �n aprilie 2002

Fiecare celul� e de opt pe opt, c�te un individ �n fiecare celul�.

Dac� v� aminti�i de de�inu�ii �n costume portocalii,

erau trei sau patru cu fa�a �ncolo �i trei sau patru cu fa�a �n cealalt� parte.

Dac� f�ceai o poz� de aici, ob�ineai aceia�i imagine.

�i niciun de�inut nu a murit la Guant�namo, indiferent de cauza mor�ii.

*de la acest interviu, patru de�inu�i s-au sinucis.

Am efectuat peste 100 de opera�ii.

Deci, un lucru bun pentru ei c�t au stat aici

e c� au fost s�n�to�i �i �i-au rezolvat problemele medicale.

Se pot desf�ura noi activit��i sportive aici, �n Camp 4.

Recent am construit acest teren de baschet.

�i la st�nga pute�i vedea un teren de fotbal.

E un privilegiu s� fii �n Camp 4,

trebuie s� te supui regulilor pentru a fi �nchis aici.

Am introdus anumite lucruri precum

pr�jiturile, miercuri seara, Pepsi, luni seara,

�nghe�at�, duminic� seara.

S� intram �n�untru s� vedem paturile.

Pe pat au a�a numitele elemente de confort

ca periu�a de din�i dar �i un joc de dame.

�i i-am �ntrebat cu cine joac� dame pentru c� sunt la izolare, singuri.

Nu �n�eleg care este problema dac� presa vrea

s�-i fotografieze, s� vorbeasc� cu ei, s�-i urm�reasc�.

Dorin�a de a nu oferi o baz� de sus�inere,

de a oferii ajutor �n demascarea extremi�tilor islamici.

Extremi�ti islami�ti extrem de periculo�i.

Magazinul de Suveniruri, Guant�namo Bay

Aceasta este o tactic� a Al-Qaeda.

Fac greva foamei pentru a atrage aten�ia opiniei publice...

*81 de de�inu�i erau �n greva foamei �n timpul vizitei noastre

...�i pentru a impresiona lumea islamic�.

C�nd num�rul lor cre�te semnificativ,

voi �ncepe�i s� vorbi�i despre ei, �ntreba�i de ei.

A�a c� �n�elegem asta.

Camp 5 este incint� de maxim� securitate pentru izolare �i interogare.

Dac� e�ti �inut �n Camp 5, toat� ziua e la fel,

adic� e�ti �inut 24 de ore la izolare.

Aici �n celul� aveai un spa�iu de de 2,5 m pe 2 m

�i nu puteam face trei pa�i �n orice direc�ie.

Am crezut c�-mi voi petrece aproape toat� via�a aici

�i chiar c� voi avea parte de execu�ie, lucru care mi se spune des.

Extrem de terifiant la Guant�namo Bay,

era faptul c� nu �tiai c�nd se va sf�r�i totul sau dac� se va sf�r�i.

Motivul pentru care de�inu�ii intr� �n greva foamei, de exemplu,

�i pot face asta p�n� c�nd vor deceda,

este conform spuselor lor:

"�i a�a mor �ncet aici la Guant�namo,"

"a�a c� mai bine �mi decid singur destinul."

CAMERA DE INTEROGATORIU

Nu am inten�ia s� re�in pe cineva aici

at�ta timp c�t nu reprezint� o amenin�are pentru �ara noastr�,

sau dac� nu are informa�ii care pot fi importante pentru noi

�n r�zboiul �mpotriva terorii.

Continu�m s� str�ngem informa�ii de la cei care sunt re�inu�i �n prezent.

Unul din motivele pentru care am stat la izolare

a fost c� am asistat la acele mor�i �n Bagram.

M-au �ntrebat care solda�i au fost implica�i,

a�a c� mi-au ar�tat fotografii cu cei din unitatea respectiv�

�i i-am indicat pe cei care am crezut c� au fost implica�i.

Mi-au adresat una din cele mai ciudate cereri c�t timp am fost �ncarcerat.

M-au �ntrebat dac� sunt dispus s� depun m�rturie din partea acuz�rii

�n procesul �mpotriva acestor solda�i.

M-am g�ndit c�t de ironic� este situa�ia.

Acesta va fi singurul tribunal pe care �l voi vedea

dup� to�i anii �tia de deten�ie?

DOMNIA LEGII

Crudele ironii ale pove�tii lui Dilawar

�i-au g�sit ecou �n dezbateri interminabile pe holurile Congresului,

dar despre abuzul fa�� de de�inu�i, siguran�a na�ional� �i domnia legii.

Pentru senatorul John McCain, fost prizonier de r�zboi,

problema abuzului fa�� de de�inu�i era at�t una politic�, c�t �i personal�.

Vietnamul de Nord, 1968

A� vrea s�-i spun so�iei mele

c� o s� m� fac bine,

o iubesc

�i sper s-o rev�d �n cur�nd

�i v-a� r�m�ne recunosc�tor dac� i-a�i spune asta.

Asta e tot.

Dac� acest om, dup� �ase ani �i jum�tate, chiar 7 ani de tortur�,

spune c� nu e eficient�,

e inuman�

�i cre�te dispre�ul fa�� de Statele Unite.

El poate face un pas �n fa�� ca s� fie o voce moralizatoare.

�n aceast� problem�.

I-am trimis s� lupte pentru noi �n Afghanistan �i Irak,

am exercitat o presiune enorm� asupra lor ca s� extrag� informa�ii de la de�inu�i,

dar pe urm� am aruncat regulile pe baza c�rora s-au antrenat solda�ii no�tri

�i le-am �nlocuit cu un set de standarde confuz �i mereu �n schimbare.

�i c�nd lucrurile au mers prost, am dat vina pe ei,

�i i-am pedepsit.

Eu cred c� trebuie s� facem mai mult de at�t.

V� solicit s� face�i dreptate solda�ilor vo�tri,

scrie�i-le standarde clare de conduit�

care s� reflecte idealurile pentru care-�i risc� vie�ile.

Pe 5 octombrie, 2005,

pe m�sur� ce din ce �n ce mai multe cazuri de abuzuri de de�inu�i ajungeau la proces,

senatorul John McCain a propus Actul Tratamentului De�inu�ilor.

Legea interzicea cu des�v�r�ire tortura �n r�ndul americanilor,

precum �i tratamentele chinuitoare, inumane �i degradante,

�i a fost sc�nteia unei dezbateri la nivel na�ional,

una �n care importante erau detaliile.

E �nc� permis s� folose�ti un prosop umed �i ap� picur�nd�

pentru a induce iluzia sufoc�rii?

Folosirea prosopului umed �i apei picur�nde care poate provoca iluzia sufoc�rii

a fost una din tehnicile cerute de JTF.

�n lista lor de rufe, n-a fost o tehnic� aprobat�.

Una din tehnicile care a f�cut tranzi�ia de la regimul violen�ei la cel psihologic,

de fapt singura, era metoda prosopului cu ap�.

Pentru c� �n Evul Mediu, pe timpul Inchizi�iei,

se practica din cauza aspectelor sale fizice oribile.

Era aplicat� pentru purificarea �i pedepsirea ereticilor.

Se toarn� ap� for�at pe g�tul victimelor.

Victima crede c� se sufoc�, e groaznic!

Trupul ��i spune c� e�ti pe moarte!

Agen�i CIA ajung�nd la Bagram

Imediat dup� 9 septembrie,

CIA-ul a primit aprobarea de la Casa Alb� pentru metoda prosopului cu ap�.

Cazuri timpurii de teste implicau interogarea lui Ibn al-Shaykh al-Libi,

un b�rbat suspectat a fi emirul unei tabere de antrenament Al-Qaeda.

Ini�ial, FBI-ul s-a ocupat de interogarea acestuia,

dar administra�ia �i pierdea r�bdarea cu rezultatele �ncete alte tehnicilor FBI,

a�a c� l-au transferat pe al-Libi CIA-ului.

E securizat.

A fost fie legat cu banda adeziv�, fie acoperit,

�i urma s� fie b�gat �ntr-o cutie,

una de placaj, pentru siguran�a lui,

pentru transferul p�n� la aeroport.

L-au aruncat �ntr-un avion,

apoi l-au predat prin extr�dare special� Egiptului.

Mai t�rziu, l-au supus timp de dou� s�pt�m�ni la torturi brutale,

implic�nd toate aceste tehnici, inclusiv metoda prosopului cu ap�.

�i au scos informa�ii de la al-Libi �n care sus�inea c�

regimul lui Saddam Hussein antrenase membri ai Al-Qaeda

pentru un r�zboi cu arme chimice �i biologice.

Unul din lucrurile pe care le �tim despre tortur�

e c� cineva torturat �i va spune celui care-l interogheaz�

ceea ce crede el c� vrea s� aud�.

�n momentul �n care Al-Libi a fost torturat prin metoda prosopului cu ap�,

a �nceput s� spun� anumite lucruri.

Mai degrab� dec�t a pune la �ndoial� ce spunea,

�i a intra �n detalii pentru a proba cele spuse,

s-au oprit imediat �i au fugit s� raporteze ce spusese al-Libi,

�i au pus cap�t torturii.

Totul depinde acum de cel din cea mai �nalt� pozi�ie,

�i deodat� lui Colin Powell i se spune,

"hei, �tii, nu trebuie s�-�i mai faci griji pentru suspiciuni,

pentru c� tocmai ni s-a confirmat c� au avut �ntr-adev�r loc contacte

�ntre al-Qaeda �i Bagdad.

�n februarie 2003, secretarul de stat de atunci, Colin Powell,

s-a dus �n fa�a Na�iunilor Unite pentru a sus�ine ideea unui r�zboi �n Irak.

Pot verifica povestea unui terorist cu vechime,

�n care spunea cum furniza Irakul al-Qaedei antrenamente pentru folosirea acestor arme.

Din fericire, acest terorist este acum re�inut

�i ne-a povestit tot ce �tie.

Un an mai t�rziu,

CIA-ul l-a catalogat pe al-Libi drept un mincinos,

retr�g�nd toate rapoartele de informare cu acea declara�ie.

Deci cu alte cuvinte, ve�i primi acea informa�ie, dar va fi fals�.

Coli Powell cred c� a spus c� aceea a fost cea mai ru�inoas� zi din via�a sa.

To�i exper�ii spun c� torturarea oamenilor

nu e cea mai bun� cale de a ob�ine informa�ii.

A dobor� barierele dintre tine �i ei,

c�tigarea �ncrederii lor,

asta e cea mai bun� cale de a ob�ine informa�ii.

E nevoie de experien��, de talent, de ceva r�bdare,

�i apoi s-ar putea s�-�i spun� ceva care s� merite.

Apoi, dac� vrei s�-i judeci �i s�-i execu�i, n-ai dec�t.

Trebuie s� fii capabil s� te pui �n pielea altcuiva.

Tu e�ti salvarea lor.

Pentru c� sunt con�tien�i c� via�a lor s-a sf�r�it.

Pot face ceva pentru copiii t�i?

��i faci griji din pricina lor?

Vrei s� primeasc� educa�ie? �i voi ajuta s-o primeasc�.

Ce dore�ti? Spune-mi ce dore�ti.

Explic�-mi strategia ta de ie�ire.

Cum vei reu�i s� ie�i din aceast� situa�ie teribil�?

Situa�ie �n care te-ai pus singur.

Nu te po�i �ntoarce acas�. Nu po�i, nu-i a�a? Nu.

S� ne obi�nuim cu ideea asta.

Las�-m� s� te ajut s� g�se�ti o strategie care s�-�i acorde o nou� via��.

A�a func�ioneaz� asta.

Informa�ii pe care ni le-au oferit �nainte de 11 septembrie

pentru mine au fost extrem de valoroase.

Cine altcineva ne-ar fi spus cum te al�turi Al-Qaeda?

De unde se finan�eaz�,

cum comunica,

dac� folosesc telefoane prin satelit,

dac� folosesc dubluri.

C�nd am avut toate aceste informa�ii, am putut executa anumite opera�iuni.

Oric�t de inofensiv� ar p�rea,

pentru mine aceasta este metoda pe care trebuie s-o aplic�m.

�i nu trebuie s� ne cerem scuze nim�nui.

Nu �tiam c� r�zbunare are s� vin�.

�i dac� eu a� vrea s� incit un arab,

a� lua doar o poz� �n care prizonierul e �inut �n les�

�i i-a� ar�ta-o.

Apoi m-a� adresa fratelui mai mic �i i-a� spune

c� e datoria lui s� se r�zbune.

BOMBA CU CEAS

Avoca�ii torturii

de obicei se bazeaz� pe lucruri ipotetice.

Au un scenariu al bombei cu ceas despre care tot vorbesc.

Adic� �i imagineaz� c� este o bomb� cu ceas �n Times Square,

e pe cale s� explodeze, �l avem pe om �n custodie,

el spune c� vrea un avocat, �i respect�m oare drepturile

sau pentru a salva milioane de vie�i �i lipim ni�te electroli�i de testicule?

Serialul "24" are s�pt�m�n� de s�pt�m�n� imagini cu torturi brutale...

Spune-mi ce leg�turi ai cu terori�tii.

... concepute s� opreasc� un terorist cu o bomb� cu ceas

de la a ucide sute de mii, dac� nu milioane de americani.

Vrei s�-l torturezi pe acest om?

Vreau s� fac ceea ce este necesar

pentru a �mpiedica folosirea ei �mpotriva noastr�.

Sunt t�mpenii pentru ca apoi te �ntrebi...

Spune�i-mi o singur� dat� �n ultimii 500 de ani

c�nd am avut pe cineva �n custodie �i care s� fi avut o bomb� cu ceas.

�ansa ca acest lucru s� se �nt�mple vreodat� e at�t de mic�...

Chiar dac� e�ti tu �n acea situa�ie,

cine spune c� dac� �i bate�i, ve�i ob�ine acea informa�ie?

Dac� un om e at�t de convins, eu cred c� ar prefera s� moar�

�nainte s� dea acea informa�ie.

Imediat dup� pozele de la Abu Ghraib de la mijlocul lui 2004,

�ntr-un sondaj, 35% din americani

au fost de p�rere c� tortura e acceptabil� �n anumite condi�ii,

chiar �i dup� fotografiile de la Abu Ghraib.

Cred c� asta arat� modul cum aceast� cultur� popular�

a construit o permisivitate pentru tortur�

care �i permite administra�iei Bush de la Casa Alb� s� scape basma curat�

dup� modul cum jongleaz� cu legile �i tratatele

�i nu provoac� furie �n r�ndul oamenilor.

La o emisiune radio conservatoare,

vicepre�edintele Dick Cheney a ap�rat �n mod deschis

practicarea torturii cu prosopul umed.

Sunte�i de acord ca practicarea torturii cu prosopul umed dac� poate salva vie�i?

Eu sunt de acord cu asta,

dar o vreme am fost criticat ca fiind vicepre�edintele torturii.

Noi nu simpatiz�m tortura.

Noi nu tortur�m. �i acum not� de subsol.

Dup� cum definim noi tortura,

ceea ce e exact ceea ce vrem noi s� �nsemne �i nimic altceva.

La alegerile din 2006, administra�ia Bush

a f�cut campanie pentru tehnici dure de interogatoriu

pe care restul lumii le define�te drept tortura.

Bush �i Chaney au mizat pe teama aleg�torilor �i a politicienilor.

Dac� congresul nu le oferea puterea s� fac� tot ce e necesar,

cum ar putea s� fie �n siguran�� americanii?

�n afar� de terori�tii �nchi�i la Guant�namo,

un num�r mic de lideri terori�ti suspec�i prin�i �n timpul r�zboiului

au fost �nchi�i �i interoga�i �n afara Statelor Unite,

printr-un program separat derulat de CIA.

Unii �ntreab� de ce recunoa�tem acest program acum.

Unii cred c� unii membri ai armatei �i ai serviciilor secrete

implica�i �n re�inerea �i interogarea terori�tilor,

risc� acum s� fie pu�i sub acuzare pentru crime de r�zboi,

doar pentru c� �i-au f�cut treaba irepro�abil �i profesionist.

A�a ceva este inacceptabil.

Pre�edintele a fost obligat s� dezv�luie programul secret al CIA-ului

c�nd Curtea Suprem� a �ncercat s�-i limiteze puterea �n timp de r�zboi.

Printr-o decizie istoric�,

Curtea Suprem� a decis c� interogatoriile �i procesele terori�tilor

vor fi guvernate de Conven�ia de la Geneva.

Aceast� dezbatere are loc datorit� legii date de Curtea Suprem� care spune

c� trebuie s� ac�ion�m conform Articolului 3

din Conven�ia de la Geneva.

Acel Articol 3 spune c� nu se accept� �nc�lcarea demnit��ii umane.

E foarte vag.

Ce �nseamn� asta?

Crede�i c� utilizarea unei m�rturii ob�inute prin tehnici precum

prosopul cu ap�, pozi�ii incomode, folosirea c�inilor militari,

lipsirea de somn, atenuarea stimulilor, nuditatea for�at�,

este �n conformitate cu prevederile Articolului 3?

Domnule, �n primul r�nd, nu cred c� o asemenea m�rturie poate fi de �ncredere.

Domnule Procuror General,

crede�i c� declara�iile ob�inute prin tratament inuman �i ilegal

ar trebui acceptate?

Domnule, cred...

Din nou, voi spune asta...

Preocuparea pe care a� avea-o despre o astfel de interdic�ie...

E ce reprezint�, cum o defini�i?

�i cine o define�te?

Administra�ia Bush a introdus o nou� lege,

care va eluda restric�iile Cur�ii Supreme.

�n sens legal, cred c� au vrut s� renun�e la constitu�ie

�i s� scrie una nou�, dar nu po�i face asta

a�a c� ceea ce faci e s-o interpretezi diferit pe cea veche.

�i noua interpretare e liter� de lege pe timp de r�zboi

�i poate acest r�zboi va dura la nesf�r�it.

Are putere deplin�.

Congresul i-a oferit pre�edintelui aproape tot ce �i-a dorit.

A fost de acord s� se conformeze Conven�iei de la Geneva,

at�ta timp c�t el decide modul ei de interpretare �i de aplicare.

C��iva de�inu�i de la Guant�namo ar putea avea parte de proces.

Dar restul nu vor avea acces la "habeas corpus",

dreptul lor fundamental de a contesta deten�ia.

Pl�nuind s� candideze la pre�edin�ie,

chiar �i senatorul McCain a votat pentru lege,

imediat dup� ce administra�ia Bush l-am amenin�at c�-l discrediteaz�

�n r�ndul votan�ilor conservatori.

Ascuns� ad�nc �n aceast� lege, exist� o prevedere

care �l va ierta pe pre�edintele Bush �i pe membrii administra�iei sale

de orice posibil� crim� ce are leg�tur� cu tortura

�i tratamentul abuziv asupra de�inu�ilor,

�ncep�nd cu 11 septembrie 2001.

Cel pu�in pre�edintele Nixon l-a avut pe Gerald Ford

pentru a-i face treburile murdare.

Pre�edintele Bush �ncearc� s� se scuze singur.

Scuza nu s-a extins �i la solda�ii de pe linia frontului.

Procesul a fost foarte confuz pentru mine pentru c� nu am mai fost judecat �nainte,

nu �tiam exact ce se �nt�mpl�.

Am �n�eles c� a fost doar o scuz� pentru a sta timp �n �nchisoare.

Doar at�t am �n�eles.

Willie Brand, condamnat pentru: acte de violen��, mutilare �i maltratare.

Am fost trimis la �nchisoare

�ntr-un centru de corec�ie al armatei,

mi-am pierdut slujba de zi cu zi,

am fost l�sat la vatr� pentru proast� purtare,

care m-a �mpiedicat s� ob�in o nou� slujb�

�n acela�i domeniu.

Am avut...

Din punct de vedere financiar, a fost devastator pentru mine.

M� bucur c� s-a terminat. Asta e. M� bucur c�-mi pot continua via�a.

Damien Corsetti, achitat la acuza�iile de: acte de violen��, maltratare,

nerespectarea obliga�iilor de serviciu, folosirea de droguri, acte de indecen��.

A trebuit s� pledez vinovat la acuza�iile de acte de violen��,

�i la dou� capete de acuzare pentru nerespectarea obliga�iilor de serviciu.

�n schimb, au spus c� voi merge la �nchisoare pentru cel mult patru luni.

Dec�t s� cheltuiasc� banii aia pentru proces,

cred c� mai bine i-ar fi cheltuit cu medicii militari pentru a se asigura

c� al�i solda�i vor merge la lupt� bine echipa�i, bine condu�i

�i �n�eleg�nd bine care sunt noile lor responsabilit��i.

C�nd un de�inut este abuzat sau c�nd pretinde c� e abuzat,

cineva trebuie pedepsit pentru asta.

�i nu va fi cel care d� ordinele.

Niciun ofi�er nu a fost declarat vinovat �n cazul lui Dilawar.

Dup� munca depus� la Abu Ghraib, c�pitanului Carolin Wood

i s-a acordat o func�ie de conducere la �coala militar� de anchetatori,

de la Forth Huachuca, Arizona.

Ce reprezint� asta din punctul de vedere al inten�iei oamenilor importan�i din stat?

Dovede�te inten�ia de a nu eradica abuzurile,

ci de a le perpetua.

Cred c� exist� probabilitatea unor noi atacuri teroriste,

�i mai mul�i americani vor muri.

Argumentul abuz�rii de�inu�ilor

pentru a proteja vie�ile cet��enilor americani,

consider c� este �n contradic�ie cu valorile noastre morale.

�i este periculos chiar �i pentru siguran�a ��rii noastre.

Lupt�m cu ei pentru a proteja vie�i umane, lupt�m pentru a ne ap�ra principiile.

Dac� se spune c� de-a lungul timpului �n Afganistan, la Guant�namo �i �n Irak

am avut peste 50.000 de de�inu�i,

a� spune c� mai pu�in de 1% din ei pentru terorism.

*la 11 septembrie 2006, num�rul de�inu�ilor a dep�it 83.000

*niciunul dintre ei nu a fost judecat

Dac� o parte dintre ei erau insurgen�i?

Probabil.

Aproape to�i, �n special �n Irak,

vor deveni insurgen�i dup� tratamentul de care au avut parte?

Da.

Am fost r�pit, �nchis pe nedrept,

torturat �i amenin�at cu �i mai mult� tortur�,

f�r� s� fiu acuzat, f�r� proces.

Moazzam Begg

Eliberat datorit� presiunilor exercitate de Guvernului Britanic

Chiar �i mul�i solda�i mi-au spus la sf�r�it,

"Dac� nu ai fost terorist c�nd ai sosit aici,"

"p�n� c�nd vei pleca, vei deveni, din cauza modului �n care ai fost tratat."

Cred c� exist� anumit� prejudecat� conform c�reia

aceast� religie �i cei care au deturnat avioanele

pre�uiesc at�t de pu�in via�a,

�nc�t r�spundem c� dac� nu pre�uiesc via�a deloc...

�i 9 septembrie exemplific� asta.

La naiba cu ei!

Orice este acceptabil.

Noi, s�tenii, venim la morm�ntul lui Dilawar

s� ne rug�m pentru sufletul s�u.

M� rog pentru el �i pentru ceilal�i la cimitir.

Piatr� funerar�: Dilawar, martir al satului Yakubi.

Shahpoor, fratele lui Dilawar: Ce-ar trebui s� le spun americanilor?

Fratele meu a fost nevinovat.

Era aproape un copil �i l-au ucis.

De c�nd l-au ucis nici ceaiul nu pot s�-l mai beau.

Nu mai pot s� m�n�nc.

Nu mai simt gustul la nimic.

Imagineaz�-�i c� pleci de aici �i cineva te ucide pe drum.

�n ce stare vor fi copiii �i so�ia ta?

Cum se va sim�i tat�l t�u.

Nu e surprinz�tor c� dup� toate astea,

Dilawar, victima va fi uitat pentru totdeauna.

�i Dilawar a fost aproape invizibil la procese.

Nu vedeai poze cu el,

nimeni nu a men�ionat ceva de so�ia �i de copiii s�i

care au r�mas f�r� so� �i f�r� tat�.

Nu a f�cut parte din peisaj deloc.

Dilawar nu putea munci pe c�mp,

a�a c� a spus: "voi face taximetrie"

"�i voi aduce seara acas� la familie carne �i cartofi."

Sunt o gr�mad� de al�i oameni acolo care se vor confrunta cu acest sistem

dac� nu se va schimba ceva �n bine.

�i este nevoie doar de un exemplu pentru a-�i aminti de ce este capabil.

Valorile americane primeaz� �n fa�a demnit��ii umane,

�i a caracterului sacru al individului.

Pentru a permite aplicarea cruzimilor,

drept politic� oficial�,

trebuie s� spunem c� str�bunii no�tri au gre�it

�n leg�tur� cu aceste drepturi inalienabile.

Americanii vor s� cread� c� sunt mai morali dec�t restul lumii,

c� dintr-un anumit motiv avem o dorin�� acut� de a sim�i asta.

Cred c� e ceva am�gitor. Nu �tiu ce efect va avea asupra noastr�.

�i cred c� mul�i au decis...

E diferit acum, dup� 11 septembrie nu mai putem fi buni.

Trebuie sa fim duri.

Trebuie s� vedem cum ne va afecta asta.

Tu ce crezi?

Sincer, cred c� e o prostie.

Cred c� �nc� trebuie s� �ncercam

s� fim c�t de buni putem.

Traducerea �i adaptarea: alin022 @ Titr�ri.ro

Dedicat tat�lui meu Frank B. Gibney 1924-2006

Anchetator al Marinei Militare �n Al II-lea R�zboi Mondial.

Mi se pare de neconceput c�

oficiali cu rang �nalt ca Rumsfeld, Bush �i Chaney nu numai c� tolereaz� tortura

dar fac �i pledoarie pentru ea.

Mi-a distrus �ncrederea �n guvernarea Statelor Unite.

�n Al II-lea R�zboi Mondial si �n cel din Coreea,

�n care deasemenea am fost combatant,

aveam sentimentul c� suntem de partea celor buni.

�n Statele Unite �ntotdeauna ai parte de dreptate.

Ai parte de tratament decent �i legea domne�te.

Noi n-am uitat niciodat� c�...

�n spatele fa�adei r�zboiului

domnea legea.

Lege dup� care se ghidau oamenii.

Era ceva �n care credeam.

Asta a f�cut America s� fie diferit�.

Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.