Original subtitles

アメン

まずお名前を聞かせていただきます失礼です けど年齢は?

今現在活動をしていらっしゃるんですか?は いしていますお

子さんとかもいらっしゃるんですか?そうで すね

今日はですね

奥さんのこれまでの人生の話を伺いながら

ちょっと思い出を強く訪れてみようと思って いますまず

ですねお子さんの小さい頃は

どういうお子さんだったのか小さい頃は

そうです、小さい頃は

結構おとなしくて人見知りでしたね人見知り をするそれで

近所のお友達と遊んでいても結局

鬼ごっことか缶切りとかしてもいつも鬼をや らされてるようなそんな

感じでした兄弟とか多かったんですか?兄弟 は4人ですね

奥さんは末っ子ですか?

一番上です一番上なんですか?

すぐ下に2つ下の妹がいてその後ちょっと間 が空いて私の10

歳下の弟と11歳下の妹なのでちょっと歳が そうですね

ちょっと母が死産をちょっと経験したりも

あったのでちょっと間が空いてちょっと歳の 離れた兄弟なんですけど

ね

奥さんはお母さんに関して面倒を見たりした んですか?そうですね。私が小学4年の時に

弟が生まれたので、妹と交代で、弟や妹を連 れて遊

びに行ったり、おんぶをしたり、抱っこをし たり、ベビーカーに乗せて遊びに行ったり

しましたね。

彼女は友働きだったんですね。そうですね。

家で普通の…そこを作ってたんですけれども やっぱり危ないので子供

たちがいるとお仕事にならないということで 保育園に入れる前だったりとかそういう時は

私と妹が交代で子守りをしてました人見知り していたっていうことは

一人で何かすることの方が好きだったんです かそういうわけでもないです一

応仲間にはいるってことですかそうですね一 応年が近かった近所のお友達が

一緒には遊ぶんですけれども結局私の一つ上 のお友達と一つ下のお友達と

妹もいるので妹はちっちゃいからかわいそう だからということで

鬼にはならなくて結局私が夜が悪いので

足も遅かったので鬼ごっことかすると

鬼になって誰かを捕まえようとしても捕まえ られなくてずーっと鬼をやっていたりそんな

感じでしたねかわいそうなアレですけど永遠 に鬼屋になってたのに

症状自体はじっと耐えてたんですか?そうで すね

そのハンドで今明るくなったんじゃないかっ て友達もいますけどそうですか

いじめられていたわけではないんですよ?

そうですね。その後、ちょっと転校したので 、ちょっといじめられたりはしたんです

けど、でもそれもなんか、ちょうど4年生で 引っ越

しをして転校になったんですけども、ちょう どその転校の時期にク

ラス替えがあって、

普通は先生が転校生の誰々ですみたいな紹介 をするんですけどもその先生はそういうのを

してくれなくていきなり学校に行ったらみん なクラス替えをしてお前誰だみたい

な感じになりましてちょうどその時に私の名 簿のところに

私の名前ではなくて父の名前が名簿に載って たんです父の名前が名簿に

それで、「お前誰だ?」みたいになって、ち ょっといじめられて。

で、いじめられた人も男の子にちょっとから かわれたりとか、そんな感じだったんです

けど。男の前だったから?

そうですね。

からかわれて、ちょっといじめられて。あん まりそんなに、私

は覚えてなかったんですけども、私のすぐ下 の妹が、私がいじめられているのを見つけて

うちのお姉ちゃんをいじめないでって怒った っていうのを以前聞いたことがあってそうだ

ったんだみたいな本人はそんなに気にしてな かったんですけどやっぱり妹の方がちょっと

悔しかったらしくてちょっと飲んだ時にそん な話が出ました

最近は旅行はされてますか

最近は旅行はしてないですね。そうですか。

久々のお出かけですか。そうですね。

旦那もお子さんも残して。そうですね。

ちょっと楽しみです。

開放された感じでしょうね。そうですね。

中学時代ってのはどうでした?

中学時代は小学校から半

分ぐらいは一緒に行くので小学校でいじめら れた人たちが何人か

いたのであまり

いい思い出はないですかねまだそれを引きず ってたんですか?

気にしてないようでやっぱりその まだ人見 知りのところがあってなので女の

子とは割と話はしてたんですけど男の子とは 全然話もせずに

でも中学時代ってそんなもんじゃないですか ?

まあそうですかね なので高校はできれば女 子校がいいなと思って

女子校を選びました中学では

何かクラブとかやってました?

クラブはですねJRCって言って青少年

赤十字ジュニアレッドクロス地元の駅とかで 制

服を着て赤い羽の共同募金とかやるんですけ ど

人見知りなのでなかなか声が出せずでも

頑張って声を出して赤い羽共同募金にご協力 お願いします

やってましたねそれを克服するために入った んですか?どうなんでしょうねなん

となく自分で入ろうと決めて入ったんですけ ど

共同募金以外のときは

ボランティア活動をしていないということで すか?

そうですかね。ボランティアというか。学校 の損失だとか、町の損失だとか。

そうですね。

そんな感じですかね。

あとベルマークを集めたりとか。ああ、あり ましたね。

その後、古切手とかを集めたのを回収して仕 分けをしたりみたいな、

人様のお役に立つような、そんなクラブでし た。

で、じゃあその女子校に。そうですね、はい 。

家から近かったんですか?

そうですね、電車で1本乗ったので。

電車乗って30分かからないぐらいでしたの で。

やっぱり女子校に移ってよかった。

そうですね、なんかそこでやっぱり男子がい ない家。自由というか女子

校ならではのその開放感が良かったんですか ね

夏休み後ぐらいから近くのパン

屋さんでバイトを始めまして学校で禁止だっ たんですけどそのバイトが結構楽しくて週に

5日も1回行ってたのでほぼ毎日それが忙し くてあまり学業

には

青年しませんでした。

仕事をするのが面白かった。そうですね。あ のなんか、そこのパン屋さんの奥さんに怒ら

れたんですけど、それこそ人見知りだったの で、最初、いらっしゃいませもううまく言え

ず、ぶっきらぼうねって言われて、ちょっと 悔しくて泣いて、そんな

こともあったんですけども、社会勉強という か、社会勉強しながらお小遣い稼ぎという。

そんな感じだったんですけど、結構楽しくて 、高3の夏休み

までやってました。おー、十分長くやりまし たね。そうですね。ただ、パン屋さんでレジ

を売って袋に詰めるだけだったんですけども 、学校が終わってから、夕方5時から夜9時

まで、毎日4時間、頑張ってファイトして

ました。女子校って男子がいないから、他校 の男子校との交

流みたいなのがあったんですか?

特になかった。

そういうことをしてた人もいたみたいですけ ど、よく学校に車で送

ってもらったり、帰りに車で迎えに来てもら ってる人がいたみたいですけど、

私は、友達もそういうことはなかったですね 。

学園街とか見に行ったりしなかったんですか ?

行きましたね、何校かはあと帰りの電車でち ょっと声を

かけられて文化祭のチケットをもらってそれ に名前と電話番号が

書いてあってぜひ来てくださいって書いてあ ったのでちょっと電話して行きました

今でいうナンパみたいな感じですけど初めて の恋愛ってその頃ですか?

そうですね、高2ぐらいですかね高2ぐらい ですかきっかけは何ですか?

きっかけはあれですねさっき言ったパン屋さ んでバイトをしていた時にパン屋さん

の仕事の中で喫茶店に食パンを

配達に行くのがあってその喫茶店に行ってい つもあのシュックパンってあの切

ってあるのと切ってないそのまま1本の3銀 分のがあるんですけどそれを届けるんです

けど行くといつもそこであの

今日何本ですかって聞きに行くとそこでバイ トしてるお兄さんがいつもからかうんですよ

クリームパン持ってきてとかメロンパン持っ てきてって言われてそれを真に受けて自分で

買って持ってったら冗談だよって言われてそ れがきっかけで大学生のお兄さんと

ちょっとお付き合いをしました大学生ですか あなたから見ると随分

大人に見えてるそうですね

やっぱり4つぐらい上だったんで。

じゃあ、そのあれですか?バイトのない日に デートしてたんですか?

その方は、結構バイト毎日入っていて、私も 毎

日バイトしていて、お休みが、私が木曜日で 、その喫茶店が水曜日だったので、全然お休

みが合わなくて、

っていうかデートしたの1回か2回しかなく てそれで

付き合ったって言うんですか?まあそうなん ですけど1

回遊園地に行ったくらいあとはバイト

でパンを届けた時に会ってみてちょっと話し てくらいそんな感じでした

その人と付き合ってた時に文化祭のチケット をもらったので結局その

人が高校生だったのでその人とちょっとお付 き合いをしてそのチケットくれた人だったん

ですねちょっと二股みたいな感じなんですけ ど

両方良かったんですか?

あんまり付き合いしてるという感じではなく て高校生の人とはチ

ケットをもらって文化祭に友達と3人で行っ たので何人で来るのって言われて

友達3人で行くって言ったら向こうもお友達 を2人呼んできてグループ交際みたいな

そんな感じでしたお友達のうちに集まってみ んなで

慣れてもいない料理を作ってみんなでスパゲ ッティを茹でてあとポテトサラダ

を作ってちょっとしたホームパーティーみた いなことをやってましたけど

ほろぼろとしてますね結構楽しかったですね あの本は

いい青春時代を送ってるじゃないですか人見 知りのくせに

そうですね

高校卒業されて大学に進んだんですか?私は 高校卒業して就職でした。

そうですか。あの当時は結構高校で就職って いうのが

結構多かったので、今から25年くらい前で すけど、

商業科ですね。26年前ですね。

その頃は結構高校に求人票が来て商

業なので就職の専門の先生がいて進路指導み たいな感じで

どこに行ったらいいみたいなそういうのを勧 めてくれたりとか

勧めに従

って就職したんですかそうですね

18で社会人?そうですねどういう感じ

のお仕事に就かれたんですか?一応金融機関 です金融機関ですかでも

高校時代バイトをしていたからその

仕事の感覚というのは分かっていたんですね そうですねただあれ

ですね自分が

デスクワークに向いていないことを知らずに 金融機関に行ってしまったのでちょっと大変

でしたけどデスクワークに向いていない?そ うですね机にずっと座っているのが苦手

なのでデスクワークには全然向いていなくて やっぱり

体を動かしている方が好きですね働く

ようになって

家にいくらかお金とか入れてたんですか?

最初は入れてなかったですねボーナスが出た

時に弟や妹が小さかったのでグローブを買っ てあげたりとか当

時流行っていたゲームを買ってあげたりとそ ういうことはしていましたね

あと、給料が出た時に家族で焼肉屋さんとか 外食をして、私がご

ちそうをして、みたいなことはしていました 。

では、結構自分で使えるお金が多かった?

そうですね。

洋服だとか旅行だとかいたんですか?

そんなに会社の制服があったのでそんなに着 るものを買ったりしなかったですし

旅行に行ったりとかいうこともなかったです ねあまりオシャレな方ではない

し旅行も自分でどこかっていうこともなかっ たのでひた

すら貯金されてたんですか?

貯金はしてなかったです食べてしまった。

食い道楽ですね。そうですね。

奥さんが結婚されたのはいくつの時なんです か?

私2回結婚してるんですけど、

そうなんですか?そうなんです最初の結婚は ?最初の結婚は23

ですね23その後が37ですねなるほど

じゃあ働きだして5年目そうですね

どこに出会いがあったんですか?

出会いというか、妹の同級生だったんですね 。前の主人公と。妹の同級

生。

じゃあ、年下になるんですか?そうですね、 2つ下。

出会いというか、もともと妹の同級生なので 、

顔は知ってたんですけれども。

たまたま私が20歳で彼が18歳の時にちょ うど

彼らの小学校の同窓会があったんですねその 流れ

で3次会だか4次会で妹が家に連れてきた

らしいんですけど私はもうその時寝ててまた 何日かして

家にすごいセレの高いスラッとした人が来た のであの人誰?と言ったらあれ小学

校の時のあの子だよって言われてえ?

ずいぶんかっこよくなったねって妹に言った らそうでしょ私付き合おうと思ってるんだ

ってそうなんだと思ったのが久しぶりに会っ た彼の印象だ

ったんですけどでなんか妹は

会おうと思ってまた会ったらしいんですけれ ども彼は妹のことを

女だとは思えず友達としか思えないと言って いて

私も別にただかっこいいなとは思ってたんで すけど

その後ちょっと話をする機会があっていろい ろ話をしてたら話が合うんですよ

すごくそれで

身元が付き合いたいらしいよという話をしま したら実は俺はあいつを女とは思ってない

からあいつとは付き合わないみたいな話だっ たんですけどその後彼は全

く違う他の女性とお付き合いをしてそれでも

ちょこちょこ顔を出して交流はあったんです けれども

彼女と会いに行く時間を潰しに家に寄ったり

そんな感じで2年ぐらい交流があって

私もその時他に付き合ってる人がいたのでお 互

いにどうなの?うまくいってるの?みたいな 話はしてたんですけどその後

私が22の時ですね私が付き合ってる方とち ょっと

うまくいかないというかちょっとしたことで ちょっとトラブルトラブルというか

喧嘩みたいになってその時に久々に会って

どう?って言われたからなんかちょっと彼浮 気してるか

なんかそんな感じなんだよねって話をしたら その話を聞いてくれて

慰めてくれたというかそんな感じで実はその 時ちょっと関係を持

ってしまってあららそこで旦那さんは彼女と は別れてた?いや、

いましたあ、いたんですか?

お互い彼氏もいるからまずいねって言ってた んですけど彼の方

がいや、俺はあいつと別れるみたいな話だっ たのでそうなんだ

私はどうしようかと思ったんですが元々彼に はちょっと憧れがあったので

じゃあ2人とも別れましょうということでお 互いの彼氏彼女と別れて

それからお付き合いが始まりましたあらドラ マチックじゃないですか

友達には妹の彼氏とって言われるんですがも ともと妹は付き合っていない

ので妹のを取ったのではなく私が選ばれたの かなと友達には言ってます

そうですねじゃあ1年交

際して結婚1年半ですかね妹はお互いに

長続きしない者同士なので3年付き合って結 婚をしようと言ってたんですが

3年待てず家

が近かったので毎日会っていたら向こうのお 父さんが

そんなに好きだったら早く結婚しちゃえばい いんじゃないのと言ってくれたので

じゃあ結婚しちゃおうかと

ということになって1年半ぐらいでゴールイ ンという形でした

本当はそんなに待てないから子供を作っちゃ おうなんて

話をしてたんですが妊娠はしないで結婚決ま って結婚式場が決ま

って結婚が終わったら妊娠してしまいました そうなんですか

あれから何まで手回しのいいこと

じゃあ結婚するまではずっと実家にいてそう ですね

どうでした?

結婚生活を始めてみてそうですね結婚生活

最初は楽しかったんですけれどもやっぱり向 こうのご

両親と

妹さんはその時ちょうど高校生だったんです けども同居だったので

私が結局

式を挙げて同居した時に妊娠5ヶ月

になってましたのでつわりがあったりとかあ りましてちょっといろいろと大

変でしたけど

結婚して同居というのは最初からの予定だっ たんですか?

私が23で彼が2つ下の21だったのでそん なにお給料も疑いない

のでどこか借りるにしてもお金もかかるしど うせ

後々同居するんであれば最初から入った方が 楽かなと思ったんです

お金がないのでとりあえず同居すればいろい ろ買ったりしなくて済むかなという

安易な考えで

同居しようと言われてはいと旦那さんはサラ リーマンだったの?自

営業というか会社お父さんがやっている会社 の社員というか役

員というかなるほど

じゃあ

やっぱり同居を勧めるわけですねそうですね

まあでもやっぱり自分の親じゃないから付き 合いにくいですよねいろいろと育った

環境が違いますのでやっぱり何かにつけてい ろいろこれはこう

じゃないよねみたいなのはありましたね家事 も福祉作りが結構大変でした

ねやっぱりその私が育った環境と違って味付 けなんですかそうですね味付けがう

ちは結構あっさりというかさっぱりしたもの が結構好きだったんですけどあ

ちらのご家庭はこってりこってりで

油もたくさん使って量も多くてボリューミー というかそういう

お食事だったので私こんなに食べられません と言ったことも何度か

ありましたやっぱりだんだん

食事作りとか食事の時間がちょっとストレス にはなりましたねやっぱりその時私は妊

娠中だったのでやっぱり妊娠してるんだから ちゃんと食べないとみたいなことを言われて

たんですけれども結局妊娠の検診に行くとち ょっと体重増えすぎだよなんて

怒られてありましましてそれ言ってもダメな んですか?

そうですねやっぱりちょっと考え方が違うん ですよね

栄養を取らなきゃダメだとそうですね妊娠し てるんだから赤

ちゃんのために栄養を取らないとみたいな昔 の食料が

なかった時代とは違うのでそんなに今は太ら なくてもいいっていう

病院でも言われてるんですけれども

たくさん食べることが健康みたいな考えなの でお母さんが

じゃあずいぶん太っちゃったんですか

結婚して結婚して10年で30キロ太りまし たずいぶんいっちゃいましたねその料理は

主にお母さんが作ってたってこと?

そうですね交代で作ることもあったんですけ ども結局

交代で作る時も買い物に行かせてくれないん ですね結局お母さんが

財布を握っているので今日は何を作るの?っ て聞かれるんです

私まだその頃は料理が得意ではなかったので 何

を作るかちょっと考えてますというと主催は 何?副催は何?

じゃあ何が必要なのかと言われまして答

えに困ったことが何度もありましたけどそう するとお母さんがじゃあこれとこれを作

ってこれがいいんじゃないのと言って結局買 い物に行けないのでスーパ

ーに何が並んでいるのかどんなものを作った らいいのか結局頭だけで考えてもなかなか

こんだてと思い浮かばなくて

そのうち私が作るのがだんだん減ってきて結 局お母さんが買ってきて作って

それをサポートするような感じでハンバーグ を作ってもこね

るのまで私がやってその後はお母さんが一人 ずつグラムを測るん

ですね誰のは何グラムわらじのような大きい ハンバーグをよく食べさせられましたけれ

ども

買い物に行かせてくれないそうですね、なん かあんまり外に出ることを許されなかった

というか子育てとその家の中のことを専念し ろと?

例えば服とかはどうなんですか?

服とかは自分で買いに行ったりはしましたけ どそれこそ

日曜日とかに主人と出かけたりとかそういう 時には行ってましたけれども平日にあまり外

出を許されないというか私もそんなに出かけ たいとも言わなかったのも行けな

かったのかもしれないんですけれどもなんか 出てはいけないような雰囲気だったんですか

そうですねそういうムードだったのかちょっ と

話聞いてると窮屈な感じですねそうですねあ の

お子さんは一人だけですか?いえ、えっと

男の子、女の子、男の子で3人3人?

それはますます大変ですね子育てがそうです ね

増えた分、その食事の作る量がまた増えてい くんですね。そうですね。ますます。

その他にもあれですね、2番目が娘だったん ですけども、その時には

上の子でミルクが、ミルクではなくて母乳が たくさん出たので、また母乳でと思って

いましたら、食事中にお母さんが勝手に私た ちの部屋に入ってミルクを作

って持ってきたんですね。ミルクを作って持 ってきたのでもちろん飲ませてくれるのか

と思ったらベッドではなくて赤ちゃんを入

れる大きいカゴがあるんですねカゴの中に子 供が寝ていましたそうすると普通だったらミ

ルクを作って抱っこして飲ませてくれるはず なんですがお母さんは寝ている子にミ

ルクを口に加えさせバスタオルか何かで

持たなくてもいいようにそのまま子供にミル クを飲ませていたんですね私は食事が

終わってから母乳をあげればいいと思ってと りあえず

食べなくてはいけないので食べていたんです が勝手に部屋に入り勝

手にミルクを作り飲ませてもくれずカゴの中 にただミルクを入れて

ちょっと事務的に飲ませてるみたいなそれを 見た時にちょっとこれは違うなぁと思

いましたねそれで母乳をあげたいんでという

話をしましたらこの子はたくさん飲む子だか ら母乳なんかじゃ足りないからミルクにしな

きゃダメよって言われてしまってちょっと私 も唖然として返す言葉がなかった

んですけれども

ちょっと嫌な思いをしましたねそれで仕方な くその子

はその時からミルクをほとんど飲むようにな ってしまって母

乳を飲まなくなったそんな風に言われたので あげられなくなったそうですね

なので3番目の男の子の時には絶対に母乳で

と思ってたんですねそしたら

運良く一番下の子供は哺乳瓶が嫌いな子だっ たので病院でミルク

を作ってくれるんですけど病院で作っても哺 乳瓶が嫌いで哺乳瓶を入れると舌で

出しちゃう感じだったんですねなのでこの子 は絶対に母乳で育てようと

2人目の時に食事中にお母さんにミルクを作 られた経験があったので

3番目の時には食事をしながら母乳を飲ませ て

すごいですね目の前にお父さん

がいたんですけれどもそれでも母乳を飲ませ ながら食事しましてね私

もその時維持になってました絶対にこの子は ミルク

は飲ませない

お母

さん

は奥さんにとってはちょっと問題があったよ うですけど、旦那さんはどうだったんです

か?

あ、奥さんにとってはいい旦那さんだったん ですか?そうですね。

これから向かうところっていうのは、その家 族で行かれたところですか?そうですね、よ

く行きましたね。

その、奥さんの家族だけで、5人?そうです ね、子供と、子供3人と主

人と、車でよく。車で?はい。

泊りがけできましたこっちの方はいろいろ遊 ぶところ

ありますもんね子供にとってはいいですよね 牧場とかもあるし

やっぱり季節としては

春とか夏とかですか?

夏も来ましたけどお正月休みとかも来たので 雪が降ってる時に

寒い時期に寒いからもっと暖かいところに行 けばよかったねって言いながら

結構子どもたちも好きな場所だったのでつ

いつい選んでみました私が

この景色はなんとなく記憶にはあるんですけ どね

湖があってその巣湾がいたなと

なんかよくね最初の子供はその写真が多いん だけどだんだん少

なくなっていくってね結局みんなでまとめて 撮るので上

の子が2冊だったら下の子が1冊だったり一 番下

だと貼るのも忘れてたり

ただ貼ってあって一番最初の子供はやっぱり いろいろコメント書いたりとか画面にやって

たんですけどでもあとあれですよねあんまり 可愛いんで近くに寄りすぎてピンボケしちゃ

って今は

この前デジカメですけど昔はデジカメじゃな いのでプリントしてみないとどんな写真だか

わからないもう可愛すぎてどんどんどんどん 前に行ってわかりますわかりますプリント

したけどアルバムに入れられない写真がたく さんあったりとかそういうことだよ

何度も来ました?

何度も来ましたねもう4回5回来たんだねそ んなに来たんだ

その結婚生活ってどのくらい続いたんですか ?10年ですね。

なんで最初の結婚ダメになっちゃったんです かそうですねいろ

いろやっぱり私が家にいられ

なかったということですよねストレスみたい なもんですかそうですねいろいろ

旦那さんに恨みがあったとかそういうわけじ ゃないですね

主人のことは大好きでしたねずっと一緒にい たかったですね

旦那さんとそのお子さんを連れて独立したか ったんですねそんな話も

あったんですけど結局主人の父が別居は認め

ないと認めない後を継ぐんだったらこの家で 暮らせと

会社を選ぶか女を選ぶかどちらかにしろ私を 選ぶか会社の

後を継ぐかどちらかを選びなさいと私を選ん だら会社は継がせないとそう

いうことを言ってきたので主人は今までやっ てきた仕事

しかないのでどうしても後は継ぎたいので会

社を選んだ

私は選ばれなかったというそんな感じですね それはやっぱりすごいショックだ

ったそうですね

じゃあ

それでも結婚生活は続けられないとそうです ね

主人が俺は自分は頑張

ることはできるけど

俺はお前を頑張らせることはできないとそう 言ってましたそれで

別れると言った時に

言われたのが主人が別れる前

に死んでくれと言いました私になんで?

お前が死ねばお前の保険金を子供に残せるか ら

だから死んでくれって言われましたお

前には

それぐらいしかできないって母として?

それ言われた時にもうこれは終わりだなと思 いましたねそんな大好きな人に

死ぬことしかできない

そんな風に言われてやっぱりこの人は

私を選んでくれなかった会社を選んだんだか らしょうがないのかな

と思いましたけど

私

の努力が足りなかったんだなとは思いました けど

いろんなことが規制された中で努力といって もねそうですね

でもきっと努力を怠ったからあんな結果にな

ったのかなって今となれば思うんですけどじ ゃあ

別れた時そのお

子さんは向こうが?

そうですね

別れる話になった時に主人の父がお前には子 供は渡さ

ないとなんでですか私が産んだ子供ですって 言ったんですけどお前みたいなバカが育てる

とバカが増えるからお前には絶対渡さないと そう言われました主

人に対してうちの息子は

子供がいてもいくらでも5歳は見つかるから

その時私が太ってたのであんたも痩せればそ れなり

だからあんたに似合った人探してまた再婚で もすればいいじゃないまだ若いんだから

子供を産めるから子供が欲しかったらまた子 供を産めばいいだろうって言われましたひど

い言い方ですね

離婚した後、お子さんに会うことはできたん ですか?

そうですね一応離婚の時に

調停にしたので調停の時に

弁護士さんをお願いして弁護士さんを通して ちゃんと条件をつけてそれで離婚にしたので

月に1回の面会は認めてくださいと学校の行 事も私が参加をしたいので

保護者会とか授業参加も行きたいとそれは主 張してそれはさせてもら

いましたでもそのお子さんには

両親が別れるということはどういうふうに説 明したんですか私からは話はできなかった

んですけど父が

子供にはお前が子供たちを捨てたとそのよう に子供には伝える

からとそう言ってましたちょうどその

別居したすぐの時に学校の発表

会があってちょうど見に行ったんですけど子 供と目が合ったら子供が泣き出してしまって

歌を歌う時もずっと泣いててそれを後から主 人の父に

お前が見に行ったから恥ずかしくて泣いたん だってそう言われました

本当は久しぶりに会って会いたかったから泣 いたはずなのにそんな

こと言われて悔しかったです

2回目の結婚というのは、どのくらい経って からですか?

2年くらいですかね。

何がきっかけで旦那さんと出会ったんですか ?

たまたま会社の先輩がお祭りが好きな方がい て、その方に

今度お祭りなんだよね、私みこしかつぐんだ って言われて、面白そうですねって言ったら

一緒に行かない?って言われたんですたまた ま仕事が早く終わった日があ

ってお祭りの判定を借りるのにスナックで貸 してくれるからそこのスナック

に行こうって話になってたまたまその上司と 一緒に飲みに行って

そこのお店の常連さんだったのが今の趣旨で すね

たまたま飲みに行った時に目の前に座ってニ コニコ笑

って話をしたんですか?そうですね

意気投合したんですか?意気投合というか私 その時結構酔ってたので

名前を聞かれて名前を答えたぐらいであとは そんなに話してないんですけどそう

なんですか

そこから何で交際に発展するんですか?交際 というかたまたま私がちょっとそのスナック

へ行く前にちょっとチューハイを飲んでいて ちょっとそこで酔っていたのにまたそのスナ

ックでたまたまその日お店のチューハイが切 れていて缶チューハイを買って

きてもらって喉が渇いていたのでグラスに入 っていた缶チューハイを一気飲みして

お水をいただけばいいのに空になったグラス にまたチューハイが入っていたので

続けて何杯か飲んで気分が悪くなってそした ら

たまたま目の前に座っていた主人がじゃあ俺 が送ってあげると言って

くれたので送ってもらうことになったんです けど彼の家まで行く

送ってくれるのかと思いきやとりあえず家に 寄ればと言われて、

そのまま家に上がり、ちょっと休んだ方がい いよと言われて、

たまたま出かける前に布団を敷いたって言う で、そこに横になっていいよと言われて、

脱いだ方が楽だよと言われ、脱がされ。

典型的なパターンじゃないですか、それ。そ うなんですけど、何もしないと言われた

ので、とりあえず。

私も気分が悪かったので横になろうかと思っ ていたんですが何

もしないと言ってその後すぐ後に襲われまし た

追い寄っていたから抵抗できなかったんです かそうですねそれがきっかけで

お付き合いという形になりました

今の旦那さんとはお付き合いしてどのくらい で結婚したんですか?

4月に会って6月には入籍しています。2ヶ 月

で?そうですね。

2ヶ月経ってないですね。

4月18日に会って6月2日に入籍なので2 ヶ月半くらいですかね。

主人が初婚だったんですけど子供が大好きな 人で子供

がすごく欲しかったらしくて初めて会った日 に私

妊娠しやすいんですって話をしたらじゃあ産 んでと言われまして

それから毎日待ってそうしましたら5月に

4月に会って5月の後半には妊娠しましてそ れで結婚という形だったんですけど

私はたぶんこんなに毎日

会ってたら妊娠するだろうとは思っていたん ですがあまりに妊娠が早かったのでちょっと

びっくり主人は大喜びでしたけれどもじゃあ

4人目ですね奥さんと

結婚生活イコール、また子育ての始まりです ね。そうですね。

今度は同居ではなかった?

そうですね。今回は同居ではなくて、2人で の生活がスタートでしたね。

ほっとしました。

そうですね。ほっとしたというか。

初めてでしたのでね、夫婦2人で。そうか、 奥さんにとってはそうですね。

初めてだ、2人。

最初のうちは、結構楽しかったですね。主人 も初婚だった

っていうのもあって、それこそ新婚で、ラブ ラブでというか、

何作ってんのと言って後ろから抱きついてき たり、そんなことも

あったり。

本人が言ってましたね俺まさか自分でこんな ことするとは思わなかった照れながらやって

ましたけどじゃあ甘い新婚生活をやっと送

れたわけですねそうですね今その再

婚何年目になるんですか?

もう7年ですね7年になるんですか

お子さんはその一人だけですか?いえ、その 後また二人生まれまして今

三人また三人?そうですねえ、じゃあ六人

の?そうですね、はいお母さんなんですか? はいえー、

すごいなまたあれ、じゃあ

最後のお子さんというのはかなり年齢がいっ てからですか?そうですね、41で産み

ましたね高齢出産ですねそうですね

私はもう今

度の結婚で女の子と男の子と一

人ずついるのでもういいんじゃないのと言っ たんですが主人がどうしても自分が大家族で

8人兄弟という中で育ってきて自分が子供が 大好きというのもあってどうしても子供が3

人欲しいと言ってまして結婚した時からもう 年子で3人欲しいと

言ってましたのでまさか本当に年子上2人は 年子なんですが

本当に3人欲しがるとは思ってなかったので

私もちょっと40過ぎて妊娠はちょっときつ いのでって話をしたら向こうで3人産んだ

んだからこっちでも3人産んでと言われまし てそう言われたらしょうがないと

それを言われたのが夏だったのでじゃあ年内

に妊娠したら産むねって言ってたんですけど 結局妊娠しやすいので言って1ヶ月ぐらいで

もうすぐ妊娠して

結局6人の母になってしまいました頑張りま したね奥さんそうですね

あんたんだから大丈夫だよと主人が言ってた ので5

人も6人も変わらないかなとそんなに欲しい なら産んであ

げようと思いました

あの旦那さんの家のものが全部集まると、も のすごい数になるんですね。そうです。今、

大体年末とお花見ぐらいしか集まらないんで すけど、大

体お正月だと、お兄さんたちがもう早くにご 結

婚されて、お孫さんもたくさんいらっしゃる ので。

大人と子供と合わせると30人ぐらいが集ま りますね

一度家で集まったこともあるんですけど

すごかったです足の踏み場がなくなりそうで すねそうですでも

うち今一軒家を借りてまして2階が8畳の

寝室があるんですけどもそこが板の間があっ て

広さにすると10畳ぐらいあるのでそこにこ たつを2つ出してなんとか

みんな収まりましたけど32?

子供もちっちゃい子もいますのでね止

まったりしたんですか?そうですね、あの時 はどうやって寝るんですか?

みんなこたつに足入れたまま寝たり

下にも部屋があるので、子供たちはディーム をして遊んだりとか、

座骨状態でしたけど、

31日から集まり、1日の朝解散みたいな。

だいたい毎年そんな感じで。

31日に集まるか1日か2日に集まってまぁ 大体夕方から集まる次の日の朝解散みたい

なみんなお酒はそんなには飲まないんですけ れどもなんかその家族で集まるのが好き

なので結構みんなで集まるのを楽しみにとい う感じで

料理を持ち寄って

賑やかそうだなそれや

っぱりその2回目の結婚が早くて子供もすぐ に生まれたから

前のそのご結婚のあれを忘れられた感じです か?

忘れられて忙しいから忘れてる時もある

とは思うんですけど

やっぱり思い出せない子供のことは忘れられ ないですよね

前のお子さんたちと今は

もう会ってるんですか?

今はですね2年前に娘から文化祭に来てほし いという手紙をもらって

2年前に娘と会ってそれから娘とメールアド レスを交換

してちょっとメールのやりとりはしているん ですけど会うことはなかなかないですねもう

娘も今専門学校に行っているのででもやっぱ りあれですね

さっきの牧場行った時にはやっぱり他の家族 連れの方を見て

いると自分たちが来た時のことを思い出して やっぱりちょっと涙が出たり

今もちょっと

思い出したら涙出るんですけど過去振り返っ てもしょうがないんです

けどねでもど

こかで断ち切らないと次に行かないですよね そうですねア

ナさんは非常に好本能

なんですか?

そうですね、子供に関しては甘めですね甘め ですか欲しがってただけあるんですね、や

っぱりそうですね子供がいればお前はいらな いってよく言われてたので

一番下の子

を妊娠してる時に産む機会って言われたり子 供産んだらお前はい

らないよみたいなことを妊娠中から言われて たので

あの時は妊娠を後悔しましたねなんでこんな こと言われるんだろうと私も

体力的にもきついのに産んでほしいって言わ れたから妊娠してるの

になんでそんな言われ方をしなきゃいけない んだろうとなんでこんな人の子供を妊娠して

しまったのかと冗談じゃなくて?

冗談なしに言ってますけど

でもやっぱり妊娠中にそんな生む機会だとか 子供さえそうですね

前なんか大臣がそんな発言しましたよねそれ を真似して言ったんでしょう

けど実際に妊娠してる時にそういうこと言わ れると本当に機会なのかなと思

ってしまったりちょっとあの時はね妊娠

しなきゃよかったなって思ったこともありま した

その人は子供だけ欲しかったのかなって

じゃあ、今

奥さんに対してあまり関心を示さないそうで すね、今ほ

とんど口を聞いてない状態ですねそうなんで すか?

だいたい会話は子供を通して食事中に話しか

けても聞こえないふりをするので

だいたい要件はメールをしたりあとは子供に パパにこうやって言っといてみたいな感じで

伝言をお願いしたりみたいなそんな感じです ね

なんか

複雑ですねそうですね別れる別れないという 喧嘩も何度かしましたので

それも仕方ないのかなと

なかなかうまくいかないですねそうですね普

通は子供3人もいるとかなり円満な感じだ

と思いますけど子供だけが欲しかった

結局子供ができて子供の取り

合いになったんですよね生まれてすぐに

結局子供が生まれた時に私が母乳をあげてい た

らなんで俺が抱っこしたいのにお前は母乳を あげるんだと

ちゃくちゃなこと言いますねでも女性は結局

自分の母乳をあげて殻になるとまた母乳がで きるんですねそれが

また張ってくるんですね

そうするとそれを飲んでもらわないとまた次 の母乳ができないのでそれを飲ませようと

したら俺が抱っこしているのになんでわざわ ざ今母乳を飲ませるんだミルクでいい

じゃないかとまずそれが発端でしたねそれを 言われたので本当私

肉体的にもきつかったのでちょっと里帰りを しようと思ったんですけど

ちょっと母乳を飲ませようとしただけでそん なに喧嘩になったので

里帰りをしたら俺に子供を会わせたくないの かとかそんなこと言われそうだったので

里帰りは断念しました仕方なくそのまま

家で家事をして子育てをして

耐えたそうですねやっぱりあまり

褒めたくはないし、そんなことして両親に心 配をかけるのが嫌だったので

我慢しましたね、その時は

一番あれですね、この

ままこの人とずっとやっていけるんだろうか なんてよく考えますね

果たしてこの人と結婚してよかったのだろう 最近

よくそんなこと考えますいいしね、もったい ないね子供

さんにもいくらに子供のお宝に恵まれたのは よかったけど結局、

子供さえいればいいとかお前なんかいらない みたいなことを言われると

本当にそうなのかなそんな風に考えたり

やっぱり

もう少しお互い分かってから結婚した方が良 かったのかななんて感じたり

今更言ってもしょうがないことばっかりなん ですけど

ちょっと決断を早まりすぎたかなみたいな

最近そんなことをよく考えますね

どうですか?今日、ずっと朝から自分の反証 を振り返っていて

なかなか思い出すことないでしょ?ないです ね。時々ふっと思い出すことはありますけど

ずっと思い出すってことはなかったので何度 かホロホロと

涙が出たりしましたけど久しぶりに

泣いちゃったって感じですね

結局今7年目ですけど前の結婚10年でした けどやっぱり

10年間結局前の主人はいつも

言葉に出して愛してる愛してるみたいなこと を言ってくれてたん

ですねそれで結局子供を産んで

30キロ太った私を

太ったけど中身は変わらないとだから別に俺 は太ってたってお前

のことは変わらなく愛しているしみたいなこ とを言ってくれてたのでエロいですねそれで

健康のためには痩せてほしいけど別に俺はお 前が太っててもお前のことは変わらず愛

しているみたいに言ってくれてたので結局そ れでも

親に言われて親の言いなりで離婚するように はなってしまったんですがそう

いうことがなければというか別れる別れない のがなけれ

ばもしかしたらずっとやっていけたのかなと

もう少し私が考え方を

改めてというかもしかしたら

他で努力をすれば、あのままやっていけたの かなと、今になっては思ってますけどね。

じゃあ、まだ、なんていうかこう、あんまり 風化してないんですよね、奥さんの中で。

そうですね。

もしかしたら。

考えを変えればうまくできたのかもしれない んですけどもとりあえずあの時は逃げ出した

いいられないというのが大きかったので

逃げ出してなければもしかしたら

でも逆にノイローゼになったかもしれないで すねそうですね軸を追い

詰めちゃってそれは分からないですよねもう タラレバーの話なのであれですけどもしか

したらやれたのかななんて時々考えたりしま すけど

もう今更言ってもねしょうがないですけど

まあでもやっぱあれですよ

どっかで過去を断ち切らないとねそうですね リセットしないと

辛いだけですよねいつまでも引きずってても ねしょうがないですしね

あちらも再婚されて新しい家庭があるのでそ うなんですか向

こうはもう私のことなんか忘れてるだろうし

せっ

か

く今日ねこういう場所に来ましたので

何もかも忘れてそうですねちょっとのんびり した

いですね温泉を楽しんだり食事を楽しんだり してなんか気分転換してくださいな

私はいっぱいお話を聞きますので

ちょっと

ねそこにあの結構素敵な露天風呂あるんです よ

気持ちが良さそうですね一晩中駆け流しだそ うですよ

こんなお風呂なかなか入れないですね

一緒に婚約しますか?

それもいいかもしれないそうですね普段と違 うことをやってみるのも気

分が変わっていいかもしれない一緒に入りま しょうか

嬉しいですね

いけるじゃないですか奥さん

すごく

おやすみなさい

昼間から入るお風呂がいいですねこんな時間 の風呂なんて入れないです

よね久々のお風呂ですよねそうですね

いつも家で入浴バーゲット

しかも

庭が見えるっていうのがいいですよね冬だっ たら雪

でまた違うんですよねいいですね、また焦れ が

こう

いう隠れ家がある

といいですね嫌なことがあった時に逃げ込む いいですねいつも逃げ

込んじゃう笑い声

昔から持ち肌だったんですか?

どうなんでしょうか?

ありがとうございました。

そっちに手をついて四つん這いになってもら おう

何もかもですね

ありがとうございました。

久々でした久

々

にずっと女性として扱われる気分はどうです か?

嬉しいですね女として見られて

久しぶりですすごく良かったですありがとう ございます

買い慣れてて恥ずかしいです

ちょうどいいわよいい

ですね、

好きな時はほら入れるっていうのは

いつも辿り回るの何してます?

いつも辿り回って仕事してます。仕事してま すか。

夕方ぐらいまで?

そうですね。中5時まで仕事してます。

買いがけにスーパーとかやって?

そうです。スーパーに寄って保育園の迎えに 行って。

子供を迎えに行ってスーパーに行くと余計な ものを買わされるのでなるほど

毎

日いろいろやることあって大変ですね洗濯物 とかもいっぱいでしょそうですね

2回ぐらい回すんですよお子さん小さいから 特に

そうですね

実際に洗濯だ掃除だは帰ってから?

洗濯はお風呂に入ってからなので9時とか1 0時とか

掃除は目をつぶってというかまとめてお

休みの日に

休みの日もね、なんだかんだやらなきゃいけ ないから、休めないですよね、お

母さんは。

今日は準備、田野さんに任せて頼んできたん ですか?

今日はさらに甘やか正代ですね外

食

に行っておもちゃとか買って

奥さんも今日はお世話になりましたね

奥

さん、

どこか旅行してみたいところはあるんですか ?

一度海外に行きたいなと思ってますね。まだ 行ってないんですか?まだ行ってないです。

パスポート取ってまだパスポート着られるま まなので。

でも日本でもまだ行ってないところはたくさ んあるので。

沖縄と北海道は行ったけど。

一人旅もなかなかいいですよね。そうですね 。

一人でちょっと寂しい気もしますけど。

一人だとどうかなかえって贅沢しないような 感じがしますね食べるものとかもそうですね

節約流行になりますその分は遠くに行ってそ うですねそう

いうのもいいかもしれないですねのんびりし てご飯も作ってくれるのもいいですね

どんなものがいっぱい出るのかでもどんなも のでも人が作ってくれたものがおいしい

毎日毎日ポンダテを考えるのは

そうですよね毎日毎日作って文句言われて

だいたい例えば1週間とか10日ぐ

らいのローテーションになってきますね料理 もそうですねだいたいハンバーグ

生姜焼きカレーシチューシチューあんまり作 らないかなあとは

野菜不足だなと思ったら中華丼にしたりい

ろいろ作っても結局

食べてくれるおかずが決まってきちゃうんだ よワンパターンと言われながらも

変わったものを作るとなんだこれって言われ るし

作るのが面倒だと外食

ですね

まあでも、たまには良いんじゃないですか? そうですね。で、ファミレス行った方が子供

も喜ぶし。

そうです。お母さんもたまには休まないとね 。そうですね。でも最近子供がファミレスで

走るのが困る。

自由な子供たち。

飽きてきちゃいますからね。そうですね。

すごいですよ木のために屋根をわ

ざわざそういう作りにした

んですかね最初に木があって

ひ

んやりして気持ちいいですね風呂上がりには

溶けもんした状態がね 素晴らしいこれは何 だろうか

ぼちゃ?

なんでしょうね 里芋のような里芋はもっと ハートっぽいやつでも

このとこにかぼちゃがいないかもそうですよ ねか

ぼちゃではないと思います

その空気が吹きだ食べられるのかな?

年齢層の高い人が泊まるあれだね若い人はこ ういうところ

じゃないけどねこんなわびさびみたいなね日 本庭園のようだね

でも落ち着きますね

じゃ、改めまして。はい。乾杯。

うん、

冷たい。うん。あ、美味しい。

ここあれ

ですね、こう。

一旦入ったらもうずっと出ないで何もかもこ こで完結する感じですねいいですね

いつ

も奥さんがいらっしゃるから

このぐらいの時間ですか?夕食いや、この時 間には食べてないですねもっと遅いですか?

この時間はまだ作ってる冊ですか?

保育園に迎えに6時までにお迎えなので

今多分この時間だと保育園から帰る途中か7 時過ぎ

7時半から8時下手するともっと

遅かったりお子さんはずいぶんお腹空かしち ゃいますねパパがお迎えだと

メロンパンかたい焼きを買ってますなのでマ マはご飯を食べないですね

それで寝る頃にお腹空いた

じゃあ

旦那さんも早く帰ってくるんですか

そうですね現場仕事なので現場が早ければ夕 方には

家にいたり早いとお昼ぐらいに家にいたり

そろって食べれるのがいいですねそうですね 今お

子さん中心のメニュー?

そうですねやっぱりハンバーグとかカレーと か多いですよね結局

大人のメニュー作っても子どもが食べないと 意味がないので

でもなかなか子どもも食べてくれず

結構レトルト美味しい美味しいと言って食べ た。

ショックですけど。

やっぱりそれぞれお子さんの誕生日の時には 、こう何か作るんですか?

そうですね、子供に何を食べたいか聞くんで すけど、

この間お姉ちゃんの誕生日に何食べたいって 言ったら、チキンが食べたいって言われて。

チキンとチョコレートケーキって言われて、

買いに行きました。

から揚げじゃなくて?チキンですね。フライ ドチキンが食べたい。

ファーストフードの。

子

供

の日には何食べたい?聞いたら2歳の子がお 寿司って言って子供の日はお寿司

にしました手巻き寿司みたいなじゃなくてお 寿司屋さんでお寿司屋さんで本当

は回転寿司行こうと思ったんですけど子供の 日だから絶対煮込んでる駅前

のお寿司も食べれる食堂があるのでそこでお 寿司を食べて

じゃあ、ちゃんと握り寿司を食べるんですか ?そうですね。

でも、あれですね。何食べる?って言ったら 、イクラとマグロとキュウリって言って。

まだ2歳なので、そんなものしか食べない。

イクラも、シャリは食べないで、上に乗って るイクラだけ食べるので、結局マ

マがご飯をいっぱい食べてる。

ママ、ご飯でお腹いっぱいになってる。

奥さんは将来に何になりたいみたいな夢はあ ったんですか?

何になりたい?

なかったですねそうなんですか?これといっ て憧れも

なく結局その親近に入ったのも

母がうち親戚に銀行行ってる人いないから行 けばって言われて

それで入ったのでジムが嫌いなのに金融機関 に行ってしまった何

も考えて

将来の夢は?と聞かれてあんまりなかったの ? 目標は?みんなね、看護師さんになり

たいとか 保育士になりたいとかそういうの ありましたけど特にこれといって

憧れの職業みたいなのはなくて看護師さんだ と注射とか怖いし

とか血を見たらちょっと怖いしみたいな

スチュワーデスさんなんてねよく憧れてる人 いましたけど乗り物用するのでそんな風には

思わずに何になりたかったんだろう

とりあえずお嫁さんかしら何

になり

たいという目標もなくただなんとなく

親の言うように金融機関に入るなんとなく結 婚して離婚して

私なんかの場合はやっぱり出産

を6回も経験していると多少のことは平気か なとそうでしょうね本当

によくそんなに産んだねって言われますけど

まず普通の主婦の3倍ぐらいですよね、6人 ってだいたい2人3人ですからね

だから結構年配の方にそれを言うとお母さん に

感謝しなさいって言われますねそんな丈夫な 体に産んでもらってよかったねって

なんかね、そういうこと言われるとちょっと ね、またうるっときちゃうんですけど結構

ね、涙もろいんですね

でもやっぱりね丈夫な体に産んでもらったっ ていうのは感謝することだなと思って

それこそ今あれじゃないですか不妊治療をし て子供欲しいのにでき

なくてこの間たまたま居酒屋さんに行ってそ この居酒屋さんの

お母さんと話をしてたらうちの娘ね不妊が原 因で

結局8年結婚してそれで別れちゃったのよね っていうのを聞いてああそうなんだ

結局だから後取りが欲しくてみたいなそうい う結婚もあるじゃないですかそうすると結局

後取り埋めないんだったらじゃあ別れよみた いに結局好きで一緒になってもそういう

のがあったりとかなんかそれって悲しいなと 思ってやっぱりその子宝に恵

まれて6人も埋めて

そう考えると私は幸せなのかななんて思った りしますよね私の

友達も38で結婚したのかなで結

局不妊治療して3年経ってもできなくて結局 旦那さんがうつになっちゃって

別れちゃったっていう人もいてなんかそうい うの聞くとや

っぱり子供を埋める幸せ?

授かった幸せっていうのは大事にしなきゃい けないのかなって思いますね

たとえあなたに何があったとしても

多分お子さんの誰かが面倒見てくれると思い ますそれはね大体皆さん言いますよね

6人もいればいいじゃない安心じゃないって 言われますけど本当に誰が見てくれるか分

からないですけどできれば子供の世話にはな らず自

分で最後までシャキッとして生きていければ なとは思いますけどね

やっぱりヘルパーをやった経験上何でも自分 でしてる人っていうのは

やっぱり認知症になったりするっていう確率 も低いのでやっぱりできることは何でも

やるのが一番だなっていうのは思うんですよ ね

結局あの裕福な方だと結局いいわよってやっ てあげちゃう子供もそうですけど何

でもやってあげちゃうと結局それをあてにし てやらなくなっちゃうじゃないですかだから

それこそ子供も食べさせてあげれば食べない で口を開けるようになっちゃったりおばあ

ちゃんおじいちゃんだって手があるからって 何でもやってあげちゃったらやらなくても

できちゃうから結局楽を覚えちゃうと人間ダ メなんですよねだから変な話

若い時は苦労を買ってでもなんていう話があ りますけど若くなくてもやっぱり自分のこと

は自分でっていうのが基本なのかななんて思 ったりしますね

私は羨ましいなと思うのはね最初

の結婚して3人子供がいてある程度子育てを したじゃないですか

本来だともうそれで終わっちゃうんですよで も2回目の結婚をしてまたさらに

子供さんに産んでもう一度子育ての楽しさと か

きつい面もありますけどそういう人生を2回 楽しんでるっていうか

さそれはありますよね辛さもあるけどでも子 供が寝てる時の寝顔あれ

はもうねなんとも言えないですよね私そこが 羨ましいんですよそうですね

なんとも言えないですねやっぱりね今少子化 少子化って言われてますけど産める

人は産んでほしいなとそして子供の可愛さや っぱり自

分で育ててみないと分かんないじゃないです か私も偉そうなことは言えないですけどでも

やっぱり自分で好きな人の子供を身ごもって 産んで育てるそれってやっぱり大事だと思

うんですよね

女性として生まれたなら一度は出産を経験し てほしいなと

命を生み出すなんてすごいですよね考えてみ たらね

それが何万分の1の確率とかね

それこそ妊娠することが奇跡だというのにそ れを6回も経験しているなん

て私すごいわなんて

宝くじ何回も当然してる感じですね宝くじ買 っとけばよかったでもね妊娠すると

宝くじに当たるって言って買ったことあるん ですけど一度も当たったことない小

宝で全部そうですねもうそれで使い切っちゃ いましたねでもね

小宝も宝ですからね一番の宝ですよねそうで すね

じゃあ奥さんはもし人生をやり直すとしたら どの時代に戻

ってやり直すのですかそうですね戻れるんだ ったら20年ぐらいは遡りたいですね

ちょうど子供一人目産んだぐらいあの頃から だったら

やり直してみたいですね何をやり直す

んですか子育てもそうですし

結局今はもう6人いるから前の子育てででき なかったことを今やって

るというかやろうかなって思ってることもあ るけど結局前の子育てでも

っと子供に優しくしてあげればよかったなと かもうちょっと本読んであげたりとかもっと

子供との時間を作ってあげればよかったなっ ていうのがあるので

そしたらまた違ったかなーって思ったり

戻れるんだったらそれぐらい

戻りたいなーと思うこともありますね

子育てはいいことばっかりじゃないですもん ねそうですね辛いこともありますね結構

ありますよね簡単にはいかないですね

それも修行かなとまさに修行

ですねそうですね人を育てるのは簡単にはい かないですからねそうですね

でもこれも神様がくれた修行なんだなと

そう思うように最近はしてます

まだ

まだ楽をするに早いそうですねもっともっと 修行生と神様が

それで子供を授けてくれたんだと人

を育ててそれでなんぼだと

じゃないかななんて最近思ってますね

思うようにいかない

こともね人生いろいろありますけど

明日さ、ママが帰ったらやればいいじゃん

夕方

あとは帰れないなまだお

勉強だからもうご飯食べた?

カレー?

カレーどうしたの?作ったの?

これからリンゴ食べるの?

やっぱりどこに行ってもお母さんの顔を忘れ ないですね

なんかね今日お友達のうちの引っ越しに行っ たらソフトクリームを作る機会をもらって

きたらしいんですよでさっき電話かかってき てちょうどここを見つけるときにママ今すぐ

帰ってきてってなんでって言ったらソフトク リーム作るのもらったから卵と牛乳でできる

んだけど今すぐ帰ってきて一緒に作ろうよっ てだから無理って言ったらだってパパ作って

くれないんだもんって言うからじゃあ明日パ パ帰ったら作るからとりあえず卵買っといて

って言ったんですよそしたら嫌だって今すぐ 帰ってきていいですか?

いいね、子供らしい今はいつ帰ってくる?朝 ?

夜?昼?って言ったら、夕方って帰ってきて 、朝にパ

パがいればいいよって朝は言ってたのに結局 パパじゃダメな時にはママがいいみたいな

かわいいね、なんか都合がいいですね

いよいよお泊まりですね見知らぬ男と

ねえ本当に

でもちょっとドキドキ

そうですね

やっぱり情熱的なんですよとってもお布

団に行きましょうか

少しじゃないね

舐

めてあげるね

指が入っちゃった

うん

思い出の地に行って過去に戻ったりまたまた こうやってこういう夢の時間を過ごしたり

すごいですね今日は夢のような

なんか

ちょっとぼやした明かりがいいですねそうで すね現象的に気

持ちいいですね

何を言っているの?

ヘルパーですからねヘルパーね

もう

老人になりそうこんな

元気な老人になるの?

気持ちいい元気な老人だったら、ヘルパー代 わりにしてくれます。

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

笑笑笑笑笑笑

今回ちょっと人に語ることによってなんとな く整理がつきますよねそうですね

本当

は

人生の節目節目にそういう旅をして乗り換え ればいいんでしょうけどねそうですねなかな

かねそれも難しいですからね

10年ごとぐらいそうですね別

れたお子さんとは会ってもやっぱり別れた旦 那さんとは

会ってないですか?会ってないですね多分向 こうは会いたくないですよね

もう新しい奥さんいるし

それを考えると、永遠の愛っていうのは幻想 なのかなって感じですよねそうですね、

あんなに好きだったのにね本当

に盛大な結婚式をやったって別れちゃうはし ないですからね

お子さんたちの結婚式みたいなのを見たいと 思っているんですか?

見るですね見たいは見たいですけどそれも難 しいかな

なんてせめて写真だけでもそうですねそう

いう癖を持ってみたいですよねお母さんとし て

旅先でのお目覚めはいかがですか?

お目覚め?

すっきりですね。すっきりですか?はい。

温泉入るから早く寝れるしなんか。そうです ね。朝から温泉入って。

だいぶやっぱり子供のことが気になってます か?

家のことが。気になっているというか、もう あと何時間で終わりかなと。

名残惜しいよな

現実に向かって高速でいるうちですねそうで すね瞬時に引き戻される感じですね

そうですね昨日からずっと

幼い頃から現在までの思い出をずっと思い出 したり語ったりして

いかがでした?

そうですねなかなかそんな過去を振り返るこ ともなかったので

いろいろ思い出しますそうですね思い出して 涙したり思いがありましたけど

人に聞かれて問われていくと忘れていたよう なことまで思い出

しますよねそうですね思

い出してまた悔しがくされるそうですねい

ろんなその時の感情がよみがえりますよねそ うですね

奥さんはこれから何か目

標ってあるんですか?

人生の目標というか。人生の目標ですかね。 とりあえずは子供を

一人前に育てる。

目標というのは特にないんですけど。

元気で楽しく過ごせればいいなと健

康が一番なので健康でいろいろ人生

なので嫌なことも辛いこともあると思うんで すけどそれを乗り越えられる

元気があればそれこそ元気があれば何でもで きるじゃないですかなので

とりあえず健康で明るく過ごせればいいなと は思っているんですけど

今現在の田野さん

との仲については何か考えました?

そうですねやっぱり育ってきた環境とか価値 観とかは違うん

ですけどだからといって二度も離婚というの はちょっと

まだ子供も小さいので、今すぐどうというこ とはできないでしょうから、とりあえず子供

の幸せを願って、それなりに仲良く

やっていくしかないなと思っています。

やっぱり、もう二度と子供を失いたくないと いうのですよね。それは大きいですよね。

まだこれから先十何年頑張らないといけない ですねそうですねさっき長いですね長い

ですねまだまだ元気でいないと

でもなんか

そういうはっきりした目標があるっていうの はいいですね強い支えになると思います

そうですねとりあえず健康が取り柄なので

元気なら仕事も頑張れるし、多少

のことは乗り越えられるかなと思います。

またいつか、彼女の思い出を

克服して、あそこに行ってほしいですね。そ うですね。

あと何年かしたらね、子どもたちが少し大き くなったら。そうですね。

2日間本当にどうもありがとうございました ありがとうございました昨日から奥さんのお

話を伺いながら思い出の地を訪れた時にね奥 さんの涙が

止まらなくなったのを見て運命の過酷さとか ね

人間の行動のかしげさみたいなのを感じまし たね

でもそこから立ち直ってまた新しい家族を

得て再出発したというのを聞いて人間という のはたく

ましいなと強いもんだなと本当に感動しまし た

まだまだ人生半分以上ありますので

奥さんの明確な目標をまずは達成してくださ い

じゃあこれからも健康に気をつけてご元気で どうもありがとうございました

ありがとうございましたさよなら

ありがとうございました