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OK. Oh bonjour. Donc nous sommes ici avec
Christine Turbé de Lof et c'est le 10 juillet 2025

et donc je voudrais faire un interview avec vous
et je suis ici avec Blanco Fabien cocommissaire

d'une exposition que nous envisagerons faire 2026.
Donc nous nous avons envoyé quelques questions

que nous commençons avec cette questionnaire.
Donc on va on va parler librement depuis. Oui,

si vous voulez. Oui. Oui. Donc première question.
Oui. Oui. Euh qui était tes parents par qui est

à vous parc ? Alors, ça m'a fait rire cette
question-là parce que euh je ne sais pas comment

ils se sont rencontrés, ils m'en ont jamais parlé.
Je crois que vous Il est difficile d'imaginer la

famille que j'ai eu. C'était pas une famille. Euh
je ne suis pas sûre que quand j'ai eu l'âge de

comprendre et de parler, ça soit un bon souvenir
pour eux de s'être rencontré. Voilà. Et très vite,

ça a été un problème. Donc je crois que c'est à
Paris. Euh je crois que ma mère fréquentait un

cours de théâtre. Mais une des choses que mon père
m'avait quand même dites, c'est que lorsqu'ils se

sont retrouvés à la mairie pour se marier, il
a été très étonné de voir qu'elle avait déclaré

qu'elle était journaliste et non pas comédienne.
Et il s'est marié quand même. Et ben voilà. Hm.

C'était difficile de croire ce qu'elle disait. OK.
Elle est circonstan de de ta naissance. Donc quand

où es-tu né ? Euh quand tu es arrivé en Hongrie.
Donc mais tu n'es pas né Hongrie, tu es né ? Non

et non malheureusement. Je dis malheureusement
parce que ça aurait au moins mis la Hongrie dans

mon vous savez quand je vais mourir, il va rester
ma date de naissance où je suis née, si je me suis

mariée, si j'ai divorcé et où je suis morte.
Alors je ne mourrai sans doute pas en Hongrie.

J'aurais bien aimé y naître parce qu'au moins
ça serait écrit pour l'éternité sur un papier.

Alors euh non, ben je j'ai été voilà, ça c'est
trop privé, mais je sais exactement quand j'ai été

conçu, c'est-à-dire quand mes parents voilà euh
toute la famille s'était euh réunie pour euh leur

leur expliquer de partir en vacances ensemble.
Ils étaient mariés depuis un an mais n'avaient

jamais habité ensemble. Voilà. et il y a eu une
fois. Voilà. Euh donc ma mère, en fait ma mère

voulait avorter mais c'était en 1949, c'était
difficile. H elle a demandé de l'argent à ses

frères et sœurs qui n'ont pas voulu lui en donner,
qui lui ont dit de se débrouiller avec son mari.

Et mon père lui a mis un marché dans les mains.
Ça, je l'ai vu écrit. Après, tu fais l'enfant

et après tu peux partir. Donc elle est venue
en Hongrie quelques semaines et puis ensuite

elle est rentrée parce qu'elle voulait accoucher
euh chez sa mère. Voilà. Et ma naissance a été

très difficile. Voilà. J'ai demandé un jour à
mon père ce que le médecin disait et pourquoi

c'était si terrible. Et le mon père a fini par me
dire que le médecin disait "C'est pas possible,

elle ne veut pas." Elle parlait de ma mère, pas
de moi. Voilà. Donc je suis sortie avec la tête

en sang. On a eu peur pour mon intelligence, je ne
suis pas morte. Et je suis donc ça c'était au mois

de mai. Donc je suis née à Dijon. Ma grand-mère
habitait Dijon. Je ne suis jamais retournée là-bas

pratiquement et euh je sais que j'ai été baptisée
dans la maison de ma grand-mère près de Bordeaux

le 15 août 1950. Hm hm. Ma mère y était. Je sais
que mon grand-père a voulu lui donner une bague

pour fêter la naissance de sa fille et qu'elle
a jeté la bague à travers la table en disant

qu'elle n'était pas une poule pondeuse. Voilà.
Et je sais aussi parce que ça elle me l'a dit

comme si c'était vraiment la preuve d'un grand
amour. Elle a accompagné mon père à Budapest et

moi pour vérifier qu'Anouchka qui avait quand même
élevé six ou sep de ses frères et sœurs puisque

leur maman est morte jeune vérifier qu'elle savait
changer mes couches et me donner un biberon. Hm.

Voilà. Et ensuite rentrer en France. H donc je ne
suis pas sûre que ça intéresse tout le monde mais

mais voilà. Vous voulez la vérité historique c'est
à peu près ça. Oui c'est ça. Voilà. Et donc ta

mère est retournée en France, ils se sont divorcés
? Non mais non mais non ça elle le racontait moins

parce qu'elle était très féministe. Non non,
mon père a payé sa vie jusqu'en 1960, ça elle

le disait pas trop. Et voilà. Et donc elle vivait
à Paris. Euh, elle voulait être comédienne mais

bon voilà, ça n'a pas marché mais elle a fait une
elle est allée une fois en tournée, en théâtre,

aux armées euh au Vietnam. Oh ! Voilà. Et pour
vous donner un exemple euh dans le contrat,

ça elle me le racontait comme oppression des
femmes. Euh comme elle elle jouait dans le

side de Corneille, elle jouait Jimène, il y
avait un décolleté. Donc il était écrit dans

son contrat qu'il ne devait pas se mettre au
soleil pour ne pas avoir les traces de Et oui.

Et ben oui. Et elle non seulement elle est allée
se baigner mais je sais pas comment elle a fait

elle est tombée sur le récif de corail et elle
a été pleine de petites plai sûr. Ah ouais du

fait qu'il a fallu la doubler. On ne pouvait
pas mettre sur la scène chimène avec des des

cicatrices partout. Et donc elle trouvait ça
scandaleux. Alors que évidemment que Rodrig

s'il s'était cassé la jambe n'aurait pas joué
non plus. Voilà. Voilà. Toute sa vie ça a été

ça en fait de se mettre dans les situations, de
provoquer un scandale et ensuite de dire "Ah ben

vous voyez comment on est méchant." Voilà. Pour le
reste, je crois qu'elle n'a pas fait de théâtre.

Oui. Donc si on retourne à Budapest, c'était
c'était qui vous a élevé ? Et oui, j'avais 3 mois,

2 mois et demi. 3 mois. Oui. Mais c'était qui avec
qui tu as passé euh les jours ? C'était Anouka,

n'est-ce pas ? C'était Anouka, bien sûr. Mon
père était on peut dire que c'était elle qui t'a

élevé. C'est elle qui m'a élevé, qui n'avait pas
d'horaire. Elle était comme une comme une mère.

Je n'ai jamais entendu qu'elle voulait prendre son
weekend ou que elle devait elle voulait partir à

5h parce qu'à 5h elle avait fini. Elle était là le
jour, la nuit. Oui. Alors elle partait en vacances

de temps en temps, mais je suis sûre qu'elle
ne comptait pas ses heures. Hm. H voilà. Euh

et quelle activité partagez-vous ? Avez-vous
un je sais pas des des lieux favoris ? Hm.

En Hongrie. En Hongrie. Anka que ah quelle était
écoutez, l'époque était quand même difficile

hein. Euh je ne me souviens pas bien. Enfin,
on était très seul parce que je pense qu'il

était dangereux pour les autres de parler avec
des Français. Oui. Euh on Et ben oui. Alors,

on connaissait un petit peu euh la une des
voisines dans l'immeuble, mais euh je pense que

ben on la voyait parce qu'on était dans l'immeuble
justement et pas dans la rue. Autrement, euh je

n'ai pas rencontré d'enfants hongrois à Budapest.
J'étais seule avec Anouchka toute la journée,

souvent le soir puisque mon père avait beaucoup
d'invitations, des cocktails. Bon, il a eu

quelques maîtresses. Voilà, ça ça ne me choque pas
parce que vraiment vu le mariage à ce moment là,

tu le savais que qu'il avait des stresses non,
ça il a toujours été très discret. Non, je ne le

savais pas. Il n'a jamais à ma connaissance ramené
quelqu'un chez nous. Il faut dire aussi que nous

n'avions pas de chambre. En fait, Anouka avait sa
chambre et mon père dormait dans la bibliothèque

et moi dans le salon qui communiquait par une
porte vitrée. Donc quand même la naissence

non quand même. Non. Voilà. Et comment était-elle
Anouka ? Comment tu te souviens d'elle ? Ah ben je

me souviens d'elle comme quelqu'un de ben de très
aimant. Je je pense que j'étais comme sa fille.

Elle n'a pas eu d'enfant puisque elle a
été mariée mais très peu puisque son mari

est parti sur le front russe 3 mois après leur
mariage quelque chose comme ça. C'était c'était

Rosan Néni hein Lovage Ber elle voilà tout
on voyait que tout le monde l'aimait. C'était

quelqu'un qui a passé sa vie à se dévouer aux
autres en fait une femme à l'ancienne si on

peut dire. Mais ça m'a rendu vraiment service
parce que mes parents c'était plus compliqué.

Et ben oui, voilà, elle m'a aimé tout simplement.
Hm. Vraiment, c'est c'est le plus important,

je crois. Et ben absolument. Et je pense que ça
m'a permis de voilà, ça m'a permis de de vivre

en fait. Oui. H vraiment. Euh et c'était la langue
angroise que tu tu parlais dans ces années ? Oui,

tout à fait. Oui. Et mon père pour ça euh d'abord
mon père était quand même pas souvent là quand on

mangeait, mais quand il était là euh on parlait
hongrois parce qu'il trouvait que par rapport à

Anouchka, c'était plus poli. Anouka ne comprenait
pas le français et euh qu'on parlait hongrois. Hm

hm. Et puis lui, il voulait apprendre le hongrois.
Donc il me parlait français quand même mais on

était très peu ensemble tous les deux. Très très
peu. Hm hm. Et quand je suis arrivé en France,

je parlais mieux angrois que français. Donc il
y a quand même une raison. Hm. OK. C'est très

intéressant que ta première langue était
langoise. Oui. Ben oui. Comme j'ai dit à

ma fille, si je fais une maladie d'Alzheimer,
peut-être que je reparlerai hongrois couramment

parce que c'est quelque part dans
mon cerveau, hein, forcément.

Enfin couramment comme un enfant de 6 ans. Hm hm.
Et oui. Hm. Oui, peut-être. Avez-vous euh je sais

pas une livre ? Non, donc une livre de compte donc
parce que votre père il je pense qu'il qu' qu'il

pardon euh donc savez ce qu'il y a pour des pour
des enfants en gloire. Ah oui oui, comment vous

dire ? J'ai dit un jour à mon père quand j'étais
grande que il m'avait donné toutes les contraintes

de l'éducation bourgeoise, me surveiller, faire
attention que je sois à l'heure quand j'avais 15

ans, les garçons et cetera, mais que il m'avait
jamais emmené au théâtre ou à un concert. Voilà,

j'avais pas le droit de toucher ses livres. Euh
donc ben c'est tout, je prenais mon argent de

poche et j'en achetais. Alors euh oui, il savait
sûrement ce qu'il y avait pour les enfants. Euh

j'écoutais le soir à la radio, il y avait un
compte tous les soirs, je crois que c'était à 8h

et ça j'adorais. Donc ça n'avait aucune difficulté
à me mettre au lit parce que j'écoutéis ça dans

mon lit. Et autrement euh j'ai il m'a appris à
lire dans un livre que je n'ai plus et dont je

vois parfaitement la couverture que j'ai vu un
jour. àsa dans une vitrine et j'ai été idiote,

je suis pas allé le racheter. C'est un livre
d'occasion. Bon, c'est comme ça. Euh c'est un

livre qui doit parler de des des animaux de la
forêt ou d'un d'une d'un fan ou d'une biche. Le

fan, c'est le petit de la biche. Et la couverture
est en carton et il y a un trou, un grand rond en

trou et on voit l'image de de la première page
de l'intérieur. Oh ! Et la et la reliure c'est

une spirale. Je le vois comme s'il était là. Donc
j'avais ce livre là que j'ai rapporté en France

mais je ne sais et je sais que c'est là-dedans
qui m'a appris à lire le français le le roi en

l'été 56. Je sais pas quand même. Autrement
non, je ne crois pas que j'avais beaucoup de

livres. Je crois pas. Je savais pas lire hein.
Ah ok. Et oui et avec enfin mes enfants ont eu

des livres avant savoir lire mais à mon époque la
littérature jeunesse ça n'a rien à voir avec ce

que c'est maintenant. Voilà vous faut imaginer
ça hein. C'est différent. Euh est-ce que tu as

des souvenirs des artistes on croit qui avaient
des relations amicales avec Oui oui. Alors dans

mon souvenir, je les confonds tous mais c'est vrai
que oui parce que ben je savais pas qui faisait de

la peinture, qui faisait de la la sculpture ou
qui faisait de la musique. Mais je me souviens

très bien de Sobelle ou de Barta par exemple dont
mon père parlait toujours avec affection. H voilà.

Ensuite, Rogda, on l'a rencontré, c'est moi qui
l'ai rencontré une fois à à Reins. Il était venu

à la maison de la culture où je travaillais. Et
quand j'ai vu son nom euh et qu'on a dit qu'il

était là, je je voilà, je suis et du coup, il est
venu à la maison et euh et mon père était là pour

quelques jours donc c'est très bien tombé. Ah
ça, je savais pas. Oui, voilà. C'est celui qui a,

j'ai l'impression dans ce que j'ai trouvé dans les
affaires de mon père, c'est Reda qui lui a envoyé,

tu sais, ces petites cartes que je t'ai confié
et les cartes de veut les autres, je ne sais pas

s'ils ont continué à avoir des échanges après.
Ils étaient plus âgés aussi, je pense. Sa était

plus âgé. Voilà, je sais pas. H OK. Euh h Donc tu
tu es retourné à Paris ou en France en 56 ? Oui.

Alors ça je l'ai vu dans les mémoires de mon père
parce que je les ai pas lu mais parce que je peux

pas les lire mais j'ai quand même regardé la
date parce qu'elle est intéressante. Il m'a

ramené il m'a ramené à à Bourbonland aussi. Donc
en Bourgogne chez la mère de ma mère et non pas

chez ma mère dont on me racontait la pauvre
comme elle était malade et comme elle était

malheureuse de pas pouvoir s'occuper de moi qui
m'envoyait des cartes postales où elle me disait

combien elle m'aimait. Voilà. Euh et en fait il
m'a emmené chez ma grand-mère et il m'a laissé

chez ma grand-mère le 14 novembre 1956. Donc
j'avais exactement 6 ans et demi. Mais c'était

juste après la révolution. C'était après. Oui.
Oui, c'était juste après. Et oui, en fait là, il

m'a jamais raconté. J'ai l'impression que il m'a
il m'a juste dit que Anouchka avait été contacté

par la police politique pour l'espionner en fait
et que on l'avait menacé de me faire du mal.

H ce qu'elle a cru la pauvre, ce qui était
impossible puisque j'étais protégée par un

passeport diplomatique, ils allaient pas enlever
la fille d'un diplomate français évidemment

mais bon en tout cas elle a eu suffisamment peur
pour en parler à mon père qui lui a dit "Écoute,

commence pas à faire ça parce que tu sais pas où
ça va t'emmener." Et il l'a ramené à l'orage des

rayes. Mais je ne me souviens pas qu'on m'est dit
de lui dire au revoir. J'ai l'impression qu'il l'a

ramené une nuit et que le lendemain elle était pas
là. Je je ne sais pas, je ne sais pas. Et euh et

ben c'est là qu'il est apparu que oui, il pouvait
pas s'occuper de moi et si Anouka avait été là,

il n'aurait jamais fait la carrière qu'il a faite.
C'est ce que je te disais à propos du colloque où

j'étais outrée qu'il l'it pas dit parce que ben
oui, quand tu as un enfant petit ben il faut

que quelqu'un s'en occupe, hein. Bon, il y a des
devoirs comment qu'il y a beaucoup de devoirs avec

un enfant petit. Et ben en tout cas, on est coincé
et voilà et voilà. Et il a absolument voulu cet

enfant, mais c'était peut-être plus pour embêter
sa femme, je ne sais pas. Donc j'ai il m'a emmené

à l'allégation près de la place des héros et j'ai
passé là. Alors je sais pas qu'est-ce qu'on était

le 26, le 27, le 28 octobre, le 29, je ne sais
pas. Peut-être que c'est écrit dans ses mémoires,

j'en sais rien. Et j'ai passé là une dizaine
de jours avec des journalistes autrichiens,

me semble-t-il. Hm hm. Et euh nous allions alors
on dormait sur des matelas et je me souviens quand

même d'avoir été dans la cave. Alors, est-ce
qu'il y avait des moments d'alerte euh où je

parce que je voyais il y avait un soupirail, une
petite fenêtre qui est ras du sol et je voyais les

pieds du soldat qui montait la garde. Voilà. Donc,
tu n'es pas sorti dans la rue ? Non, pendant les

jours de la révolution. Non, quand j'étais encore
assez de ça, on voyait des lumières dans le ciel,

on entendait du bruit. Et euh je sentais qu'a été
inquiète h quand mon père parce qu'il est arrivé

qu'il ne rentre pas à l'heure du couvre-feu et
et une fois ça je l'ai vu, elle essayait de me

retenir mais je l'ai vu euh en fait il est rentré
avec un tank qui le suivait et qui s'est arrêté

c'est c'est cochoutche he le boulevard là qui
s'est arrêté sur le boulevard et qui a tourné

sa tourelle versé tout ça jusqu'à ce que mon père
rentre à la maison. Bon, il a pas tiré évidemment

mais et puis il y avait l'hôtel de Paris qui était
en feu au coin de ces psa et de coch. Hm hm. Donc

voilà, j'ai vu des choses comme ça et surtout et
j'entends les quand on on entend on fait parler

les gens maintenant en Palestine ou en Ukraine
ou voilà, c'est la première fois que tu vois que

les adultes peuvent avoir peur quand tu es enfant.
Mais c'est très Et ben c'est inquiétant. Ah ouais,

des personnes sur lesquelles tu crois tu crois
qu'ils peuvent te protéger de tout. Enfin voilà,

moi c'était c'est surtout d'anouka que je parle.
Je suis désolée mais c'est comme ça euh et ben tu

vois que ils peuvent pas en fait ils ont bien
conscience qu'ils peuvent pas protéger de tout

quoi. Donc, tu as encore des bruits, des armes
de la révolution comme souvenir de Alors, non,

maintenant, mais quand je suis arrivée en France
euh la première fois que j'ai entendu la sirène

puisque tous les mois on exerce la sirène
et moi je ne savais pas. chez ma grand-mère,

je me suis mise à pleurer et ça je m'en
souviens parce que j'ai eu très peur. Bon

et elle m'a expliqué que c'était un exercice.
Alors non, je n'ai pas ces bruits dans la tête

mais ça me rend particulièrement sensible
à ce que doit être la vie des gens parce

que je trouve que la mort qui arrive par le ciel,
c'est terrifiant. Et maintenant avec les drones,

ça doit être épouvantable. des trôles qui arrivent
à te suivre quand tu vas te cacher parce que il

ils suivent la chaleur le ou le le rayonnement.
Voilà. Donc ça ça ça me touche beaucoup. Oui,

ça ça me touche beaucoup. Mais non, j'ai eu
j'ai C'est ce que je disais, c'est ce que je

dis quelquefois. J'ai la chance, j'ai pas eu faim,
j'ai pas eu peur pour ma vie, j'ai pas vu égorger

ma famille. Bon, j'ai été séparée de ma maman. H
et quand je vois comme on en garde quelque chose

dans sa vie, un peu toute sa vie, je me dis ceux
qui ont connu la même chose mais avec la violence

comment voilà quel traumatisme pour eux quoi.
Est-ce que vous avez resté en contact avec

votre père ? Donc c'était avec mon père. Oui, 1
an. Il a quitté la Hongrie en 48 57 je pense en

en 58 58 2 ans après. Oui. Et bien alors euh
donc il m'a ramené en France en novembre. Euh

il m'avait promis que si je travaillais bien, je
pourrais venir à Budapest en au mois d'avril. Hm

hm. Pour les vacances. Et puis euh ma grand-mère,
mon adorable grand-mère euh qui je pense voulait

aussi compenser l'abandon de sa fille parce que à
l'époque pour elle ça devait être très très grande

souffrance et un déshonneur aussi pour appeler
un chat un chat hein. Voilà, mais qui vraiment

m'a ouvert les bras tout de suite. Euh, elle est
tombée malade en fait. Elle a eu une tuberculose

ou et donc j'ai attrapé le le bassile et on s'en
est aperçu quand je suis arrivée en Hongrie. Donc

il ne pouvait pas me renvoyer chez ma grand-mère
évidemment puisque elle était contagieuse. Donc il

m'a gardé à Budapest. On a déménagé pour être
dans la montagne. On est allé à Bud dans les

collines. Voilà, on a quitté ses tout ça. Euh là,
je sais pas l'adresse, c'était une maison avec un

jardin. Hm hm. Euh il a été très inquiet pour
moi parce qu'à cette période-là, il m'a acheté

un chien. Je le voyais davantage. Je pense qu'il
a il a été très inquiet. Bon et et mais Anouchka

n'était plus là. Et donc il y avait une autre,
il avait engagé une autre femme de ménage qu'on

appelait qui était qui était bien gentil mais ça
n'avait rien à voir, absolument rien à voir. Et il

a fait venir ma grand-mère, sa mère. Hm. Voilà.
Et j'ai été malade comme un chien. J'ai tout

eu. La alors la rouge la cocuche, j'ai tout eu.
Voilà. H J'ai passé 3 mois dans un lit en fait.

Oui. Euh depuis ça quand quand vous deux vous
vous avez vous êtes retourné alors et ben non

alors j'ai j'ai loupé un épisode c'est que on
est rentré en France en été l'été 57 on s'est

arrêté à Malnitz pour que j'aille à la montagne et
c'est la seule fois de ma vie où j'ai vu pendant

une semaine mon père et ma mère ensemble. Ça
n'était jamais arrivé avant. Je les avais vu

quand on passait à Paris. On passait une nuit à
Paris à l'hôtel et bon et donc ils ont je pense

ils ont vraiment cru que j'allais mourir. Bon et
donc on est allé là. Ensuite, on est allé en dans

les Pyrénées à fond romeux, pareil, toujours en
altitude. Et là aussi, c'est les seuls souvenirs

que j'ai vraiment de mon père jouant avec moi,
euh me construisant des petits moulins euh dans

les ruisseaux euh avec un bout de bois, enfin
voilà, faisant des choses avec moi. C'est pour

moi c'est c'est la première fois de ma vie que
ça arrivait quand j'étais petite. Euh je je ne

me souviens pas, il m'a appris à faire du vélo, un
petit voilà. quelque chose comme ça. Et puis euh

ensuite, il m'a laissé à Bordeaux chez un cousin à
lui pendant 1 an. Pendant enfin de de de Ben oui,

2 septembre, une année scolaire. 2 septembre. Tu
as passé 58 déjà à Bordeaux ? Alors moi j'étais à

Bordeaux de de l'automne 57 à 58. Oui oui oui. Il
est retourné en Hongrie. Hm hm. J'ai passé presque

2 ans sans mon père. Et oui. Voilà. Et euh et donc
et il est rentré parce que ben finalement Gita a

été en prison et cetera parce que après tout,
je ne sais pas combien de temps il a envisage

d'y rester hein finalement. Bon en tout cas il
est rentré et euh et donc euh heureusement là

aussi je suis tombée chez des gens adorables h
euh à qui j'ai dit ensuite que si j'avais choisi

mes parents, ça aurait été eux. Et ben oui, ben
j'ai vu pour la première fois de ma vie un papa,

une maman, trois enfants, ça avait ça ça marchait
bien. Les gamins, les enfants m'ont accueilli

gentiment. Ils étaient pas jaloux, ils étaient
pas ils ont pas dit qu'est-ce que c'est que enfin

voilà et cetera. Et euh et c'est pour moi c'est
une parenthèse très très agréable ce souvenir là.

H voilà. Et donc depuis la journe finale ensuite
quand on alors il est rentré en 58 l'été 58 et

on a habité pendant un an au-dessus sous les toits
dans un petit appartement en effet peut-être assez

minable pour un ancien directeur de l'Institut
français mais moi ça je m'en fichais au-dessus

de de cette famille h mais il a quitté la
diplomatie Non. Alors, il a quitté la diplomatie.

Il travaille dans le lycée comme je sais ou pas.
C'est ça. Il est devenu professeur. Oui. Oui. H h.

Et ben oui. Ben qu'est-ce que tu veux ? Ce qu'il
a fait moralement, ce qu'il a fait en Hongrie

moralement, c'est très bien. Mais par rapport à la
raison d'État, c'est impossible. Hm hm. Et voilà,

il a largement dépassé le rôle d'un diplomate. Il
y a plus de diplomatie si le diplomate se mêle de

la politique intérieure. Voilà, c'est c'est comme
ça. Donc en effet, on le le qu d'ors lui a de

proposé deux postes ridicules à Upsala et je ne
sais plus où en Argentine où il ne risquait pas

de bah en tout cas pas dans la capitale quoi.
où il ne risquait pas de et puis dans des pays

où c'était moins moins risqué de de se mêler
de la politique intérieure quoi. Mais il n'a

pas les accepté. Non, il n'a pas accepté ses
postes de Non, mais à mon avis euh sa première

période de la première la première atteinte de sa
maladie maniacodépressive, ça a été la période de

Budapest. euh la période de la révolution où il
a été dans un état de de de enfin je pense qu'il

dormait à peine que voilà. Hm hm. Très agité. Non,
il s'est cru devenir un héros. Voilà. Et ça n'a

pas été bon pour lui parce qu'ensuite lorsque
nous étions en au-dessus de chez mes cousins

là en en 58 59, je pense mais j'étais petite mais
qu'il a fait une belle grosse dépression en fait.

Alors, il s'est retrouvé professeur de français
dans la première année de collège, donc avec les

gamins, hein, à qui on apprend Rosa, Rosé, enfin
voilà, les les les béabas du latin et euh et je

pense qu'il s'est senti très très humilié, très
voilà. H mais je enfin voilà, je je pense qu'un

des ressorts a été aussi un des ressorts de son
engagement. gris et de l'importance que ça a pris

à ses yeux, même si ça a été important, c'est
que il fallait bien reconnaître que pendant la

guerre de 40 45, son engagement en France alors
qu'il avait tout de même 23 24 ans, euh il y en

a pas eu. Voilà, il est allé se cacher dans un
séminaire, hein, c'est là où on forme les prêtres,

une école religieuse dans le sud de la France et
il n'est pas allé. Alors, pour éviter le service

du travail obligatoire, bon, c'est très bien pour
ne pas donner sa force de travail à l'Allemagne.

Enfin, c'est aussi pour ne pas aller dans les
champs ou je ne sais où faire ce qu'on lui dit

de faire. Donc c'est ambigu. Est-ce que c'est
vraiment courageux ? Voilà, je ne sais pas.

Mais et puis à la limite ça ne ça ne me regarde
pas de juger. Mais je me suis demandée s'il n'y

avait pas quelque chose de cet ordre làà de
monter en épingle ce qu'il a fait en Hongrie

euh pour compenser le fait que sur la guerre de
40, il pouvait pas raconter grand-chose. Voilà.

puisque quand même comme comme
je te l'ai dit quand on s'est vu,

il avait quand même l'immunité diplomatique. C'est
quand même pas rien. Euh pendant la guerre de 40,

il aurait pas eu l'unité diplomatique.
Voilà, je suis désolé, il prenait moins

moins de risque que le hongrois qui dans la rue
allait hurler vive la vive les libertés. Voilà,

c'est c'est ça que je veux dire. Mais heureusement
que ça a été utile et que ça a laissé des traces

et que c'est noble et que c'est très bien et que
je suis très heureuse que vous rendiez hommage à

ça. Mais euh pardon, je ferme la porte parce que
quelqu'un est arrivé dans la galerie les brûles.

Voilà, la patron est arrivée. Bon, donc euh nous
som Oui. Oui. Euh oui ben ou s'il était courageux

ou pas. Oui. Parce que je pense que aller sur la
rue pendant la révolution c'est un risque parce

que c'est pas que j'ai une Il aurait pu avoir
une balle perdue. Mais tout à fait mais tout à

fait. Mais tu tu sais vous savez bien enfin la
psychanalyse nous a quand même appris qu'on ne

fait rien si on n' pas un bénéfice pour soi. Ah
ouais on ne fait rien que pour les autres. Voilà.

Donc l'héroïsme c'est aussi soigner son image de
soi. Alors h c'est très bien et c'est très utile

aux autres aussi. Mais voilà, c'est juste ce petit
bémo comme on dit en musique. Mais bien sûr qu'il

aurait pu prendre une balle perdu mais je ne pense
je pense qu'il n'en avait pas conscience tout

simplement dans le feu de l'action. Oui, parce
que moi je pense que que peur c'est aussi une

motivation très très forte. Donc Oui. Oui. Mais
voilà les les les les valeurs aussi. Je Ouais,

donc c'est difficile. Je veux je veux pas juger
moi non plus. Donc oui oui voilà voilà l'important

c'est le résultat ou finalement c'est que vous
êtes là à préparer cette exposition. Oui. Et

ben oui c'est très intéressant parce que c'est une
histoire qu'il y a beaucoup de perspectives et ça

c'est différent qu'on le voit. Oui. Bah je pense
que c'est pareil. Regarde quand on voit la vie des

artistes. Oui, c'est la même chose. Et regardez
Picasso, c'est pas toujours extraordinaire quand

même ce qu'il a fait dans sa vie. Et l'œuvre est
magnifique. Ben voilà, en fait, on demande aux

artistes d'être des d'être des sains aussi.
Ben non. Et les grands hommes non plus ne

sont pas des saints. Voilà. Oui, mais il y a des
systèmes de valeur différents qui qui se mêlent.

Donc le moral par exemple, les valeurs
artistiques des et tout ça. Donc mais je

je pense humblement pouvoir dire à titre privé
que je suis très très attachée à ses valeurs

morales. Je sais que je le lui dois et je pense
que je fais preuve d'un certain courage dans ma

vie privée depuis des années. En effet, voilà.
Euh après commencer à enseigner dans un lycée,

est-ce qu'il a développé des comment
dire des ambitions littéraires où il

les avait en avant ? Alors écoute, je ne
sais pas s'il développé à ce moment-là. Euh

j'en sais rien.

On a publié des livres. Alors bah il a il a
d'abord attaqué sa thèse. Hm hm. le ce qui

a été euh le le grand malheur suivant, c'est que
il est resté 2 ans prof de collège et ensuite il

y a eu un poste à l'université et là euh tous
les repas ça se faisait où nous les enfants

puisqu'ils s'étaient remariés, il y avait il
y avait deux autres enfants euh ben voilà,

on l'écoutait nous expliquer les grandes
thèses universitaires sur le 17e siècle. Donc,

j'ai jamais parlé avec lui, ma pauvre, jamais.
C'est toujours lui qui parlait. C'est toujours

lui qui faisait un cours d'université. J'ai
une amie qui était agrégée de d'histoire et

professeur à l'université qui est morte la
semaine dernière. Bon, j'ai fait un petit

mot pour qu'il soit lu à ses obsèques et
je lui écrivais Marianne par ta modestie,

par ta discrétion sur tes travaux scientifiques,
tu m'as réconcilié avec les profs de fac.

Voilà, parce que mon père mais c'est voilà,
vous pouvez pas vous imaginer, il y avait un

repas de fiançaille ou de mariage. Au bout de
d'une demi-heure, tout le monde finissait par

se taire parce qu'il nous racontait euh l'arrivée
des Turcs à Budapest ou la bataille de les pentes

ou la révocation de l'ignant ou je sais pas quoi.
C'était insupportable. Qu'est-ce que vous voulez

que je vous dise ? Voilà, imaginez-vous quand
vous aviez 15 ans. Voilà, avec les Turqu. Oui,

j'imagine. Non, donc je n'écoutais pas.
J'ai appris à dire oui oui sans écouter.

Championne. Je suis à survivre. Oui, bien sûr.
Donc voilà, le pauvre homme, il a été complètement

quand il est mort, je disais finalement, il a
passé sa vie à essayer de construire sa statue

et c'est rigolo parce que maintenant moi j'en
fais avec mes mains et ben c'est moins dangereux.

H parce qu'évidemment, il a jamais réussi à la
faire aussi bien qu'il voulait. il a jamais été

capable de se contenter de ce qu'il était. Hm hm.
Qui était pas déshonorant du tout, qui est même

plutôt mieux que la moyenne et au point de vue
de l'intellect et de ce qu'il a fait et de la vie

qu'il a eu intéressante et tout. Mais non, j'ai
l'impression que ça suffisait pas. Mais c'est ma

lecture hein. Je je Et ça lui a pourri la vie. Ça
a pourri la vie aux autres mais ça lui a pourri la

vie. Voilà. Et je crois que je t'ai déjà dit quand
mon oncle m'a dit quand il est mort hein mais

quand même ton père ce qu'il a fait à Hongri c'est
c'est bien. Mais je lui dis bah heureusement parce

que punaise si on l'avait tous payé aussi cher
que ça et que ça soit nul heureusement que c'était

bien. Heureusement que ça a servi à la Hongrie
et que c'était honorable et que Heureusement

si ça avait été pour du trafic d'armes, ça
aurait été évidemment moins bien hein. Bon,

je sais pas ce que vous allez pouvoir faire
de tout ça, mes pauvres. Ah non, mais et toi

avec devenir céramiste, c'est commencé avec une
affection. Ah, j'ai commencé ça il y a 25 ans.

Comment ça s'est fait ? Je pense que euh voilà la
complexité de ma vie, c'est que pour mes parents,

j'étais un objet là qui chaque fois rappelait à
l'un l'autre. Hon pour ma mère, je ne serai jamais

aussi belle qu'elle et pour mon père, c'était pas
de chance. je ne serai jamais aussi intelligente

que lui. Ça c'était la base. Bon, alors après,
il a fallu se débrouiller avec ça et euh mon père

lorsque j'ai dit que je voulais être institutrice
était furieux. J'étais agrégé ou rien. Sachant que

bien sûr l'agrégation après 1948 avait beaucoup
baissé. Donc même si j'avais eu l'agrégation,

elle ne valait rien en 1972 ou 75. Bon bref,
moi je voulais enseigner aux petits enfants,

c'était comme ça. Je voulais m'occuper des
petits toute la journée et tant qu'à faire

des gamins que leurs parents n'aimaient pas ou
leurs parents ne s'occupaient pas. Voilà, quand

il y a quelque chose à réparer. Bon, donc euh il
a pas voulu, il a pas voulu, il était furieux.

Donc je suis allée à l'université, j'ai fait
j'ai fait une maîtrise, c'est très bien,

c'est intéressant, ça m'a appris à réfléchir, ça
m'a cultivé tout ce que vous voulez et puis j'ai

eu mes enfants et ensuite je suis devenue
institutrice. Mais euh mais je sais plus

quelle était votre question. C'est la céramique.
Comment ? Ah oui, la céramique. Voilà. En fait,

je pense que j'aurais, j'ai commencé à bricoler
quand j'étais avec mes enfants petits et que je

ne travaillais pas et euh j'ai j'ai eu envie de
faire des choses avec mes mains. Petites aussi,

voilà, c'était pas assez bien au départ. C'était
on fait pas une enfin dans ma famille ça m'est

même pas venu à l'idée que je pourrais le faire
davantage. Et la céramique ben j'ai commencé avec

la pâte à sel avec mes élèves et puis ben c'est
quand j'ai quitté le père de mes enfants avec à la

suite d'un et ben de choses bien douloureuses dont
il y a toujours des séquelles malheureusement.

Euh j'ai j'ai mis les mains dans l'argile et là
depuis une semaine où il y a de nouveau des choses

compliquées euh je suis dedans et ma fille me dit
"Oh mais quand on voit tes tes pièces et quand on

connaît l'histoire, on reconnaît des choses, on
reconnaît les moments. Ça me permet de mettre à

côté. Donc voilà. Et puis parce qu'il y avait
aussi, c'est ce que je t'avais dit, les trois

petites sculptures de Kovat Margit qu'elle lui
avait donné pour moi puisque quand on a quitté

la Hongrie, il a pris soin de rassembler deux
trois petites choses de Hongrie. Hm hm. Et euh

qui m'ont suivi partout, sauf à la clinique
pour accoucher euh mais autrement partout.

Et euh donc c'est vrai que je pense que je
n'ai absolument pas ces talents de coloriste,

de céramiste parce que elle c'est magnifique
ce qu'elle faisait. Elle maniait les couleurs,

elle dessinait euh c'est à la fois par moment
en relief et d'autres moments c'est dessiné et

il y a il y a pas de il y a pas de comment dire
? Il y a pas de transition. Enfin la transition

se fait tout naturellement entre le dessin et
le relief. Si vous regardez bien ses visages,

le nez est en relief par exemple et les yeux sont
dessinés mais on s'en rend même pas compte en fait

que que c'est pas pareil. Et donc voilà, jamais
je je n'atteindrai ça d'ailleurs je fais plus de

visage comme ça je suis tranquille mais oui sans
doute qu'il y a une petite filiation. Voilà. Donc

Marquit Kovat, est-ce que tu tu l'as rencontré
ici en Hongrie ou pas ? Oui, je pense qu'elle

est venue une fois à la maison mais je voilà
quand j'étais déjà un peu grande. Oui, je pense

que je l'ai vu me donner les petites cultures. Hm
hm. Mais je promettrai pas. Mais tu te souviens

pas des excursions par exemple à Saint-Indré ou
Mais non mais non mais non non rien de ça non.

J'allais à l'ovage berin quand Anouka pouvait
m'emmener avec elle et puis à la fin euh la les

deux dernières années et parce que bon ça mon père
me l'a dit après, il avait une liaison avec euh la

dame qui louait. On allait chez une dame euh à
Tchobanka. Hm hm. Tchobanka. Voilà. Et donc là,

j'ai quelques souvenirs. C'était une petite maison
traditionnelle. hongroise avec la galerie. Euh

voilà. Et je me rappelle qu'elle le soir, elle
chassait les crapau qui étaient rentré dans la

cuisine avec son balai. Voilà, je me souviens
de choses comme ça. Mais euh non. Alors, il m'a

emmené une fois, euh je on est allé voir Giselle à
l'opéra où je pense que c'est lui qui m'a emmené.

Est-ce que c'est à Nouka ? J'en sais rien. En
tout cas, j'ai vu Giselle à l'Institut français.

J'ai vu ben comme les autres train blanc le monde
du silence. Bim ! Le petit anne, les les euh le

ballon rouge de la Maurice. Voilà. H euh mais
autrement, c'est unka qui m'a emmené aux eos.

C'est pas lui. Hm hm. Enfin, je je pense pas.
OK. Euh h c'était la réhabilitation, donc après

avoir reçu ces des honneurs de de la part de la
gouvernement français, on croit qu'il est retourné

en Hongrie ou Et ben oui, puisquil pas le droit
avant. Hm hm. Moi, je suis retournée en 1975 avec

mon fils Fabien en train avec son père. Hm hm. Et
euh et on est allé chez euh chez euh Guita, chez

Guita et sa sœur. Et Anouchka est venu de l'orage
Ber nous chercher. Guita, c'est qui ? Guita,

c'était sa secrétaire. Euh Marianne Ho, c'est
le nom. Oui. Oui. Oui. OK. Oui, enfin oui,

c'est ça. Euh, comment ça ? Sa sœur était médecin,
je sais plus comment elle s'appelait. Oui. Euh et

donc on a fait comme un Airbnb, enfin voilà, on a
on a payé un petit loyer et euh Anouka est venu,

quelqu'un de l'ovage Brille l'a emmené et euh et
voilà et et elle pleurait comme une Madeleine et

moi aussi. et on pouvait plus parler puisque je
parlais plus hongrois. Mais voilà, je me suis dit

ben oui, c'est ça l'amour d'une maman, ça pose
pas de questions et ça ouvre les bras. Voilà.

Mais après ça, vous vous avez rencontré
régulièrement, non ? à peu près. Alors euh oui,

on elle est alors régulièrement c'est Oui, on
est d'abord retourné en Hongrie, c'était un

peu difficile parce que on était quand même cinq
après mon mari et mes trois enfants. Marion est né

en 1980 donc ça faisait beaucoup de monde et on
voyait bien qu'il n'avait pas beaucoup d'argent

à l'Ovage Berigne. On voyait bien qu'il était pas
question qu'on paye quelque chose. On voyait bien

qu'elle faisait à manger pour 25 personnes alors
qu'on était 5 et donc et puis c'était quand même

loin et on pouvait pas rester à moi parce que
c'était pas possible. D'abord on aurait explosé

et puis voilà. Donc on est quand même allé je sais
pas deux trois fois et puis euh Marion, je pense

qu'on est retourné donc on est allé en 75 et euh
Laurent est né en 76, mon 2è fils et euh Marion

est né en 80. Donc on est retourné en 81 puisque
on est retourné au mois d'août 81 puisque donc je

voulais que Marion euh marche pour la première
fois sur le solit. Voilà. Et elle a marché à

l'ovage Berle elle sent elle le sait. Je lui ai
je lui ai construit le mythe. Je lui ai expliqué

ça. Voilà. et c'est Anouchka qui lui tenait les
mains. Donc on est retourné en 81 et puis on est

retourné ensuite plus parce que et ben on était
plus à l'aise aussi. Euh voilà, on on est retourné

une fois ou deux et une fois à la fin du repas, on
les avait tous invités dans l'auberge de l'orage

Bergne où Anouka avait travaillé. J'ai j'ai réussi
à faire à expliquer à Nouka que j'aimerais bien

qu'elle vienne chez nous. Hm hm. Et elle a dit oui
du repas, elle a dit oui. Donc je pense à trois

reprises, deux à coup sûr, peut-être trois, euh je
lui ai envoyé un billet d'avion et elle est venue

passer un moment avec nous, 15 jours à peu près.
Voilà. Mais c'était bon, c'était c'était difficile

aussi puisqu'elle ne parlait pas elle parlait
pas français, moi je parlais pas angrois. Alors

on avait le dictionnaire, on se débrouillait.
Bon, puis à l'époque, je me débrouillais mieux

parce que j'avais repris un petit peu un livre
et bon voilà le la méthode de Hongrois de Ich

lelkeschose comme ça. Il y a une méthode pour
apprendre le Hongro. C'est ça. Et euh voilà. Hm.

Donc ton père, il n'était pas content même après
la réhabilitation. Donc après euh 96 ou alors ben

il il est venu alors il y a eu un colloc h oui
je sais un premier un premier colloque. Ouais

ouais avec monsieur Bower, avec le roi la du riz,
avec voilà je je je c'est c'est les deux dont je

me souvienne. Comment dire ? Je pense qu' ça l'a
mis dans une époque de de d'excitation en fait

et vraiment il a quand même dit quelques bêtises.
Je suis désolée mais la conférence qu'il a faite

était un peu pathétique quand même. Et euh voilà,
il y a eu une anecdote amusante, c'est que le

grand historien français Emmanuel le roi laaduri
qui était 17e vous avez peut-être entendu son nom,

je ne sais pas, qui avait été au parti communiste
français qui l'avait quitté avait son petitfils

qui arrivait en première année d'école primaire
au CP et du coup au petit-déjeuner, je sais pas,

j'ai dit que j'étais institutrice avec tous
ces grands pontes de l'université autour de

moi et il s'est mis à me poser des questions sur
l'apprentissage de la lecture parce qu'il était

étonné, il avait l'impression que son petit-fils
avait un peu de mal. Enfin bon et nous voilà parti

dans une discussion sur l'apprentissage
de la lecture et mon père était en face,

ma fille était là et mon père ne supportait
pas que Emmanuel le roi la durie s'intéresse

tellement à ce que je disais et plusieurs fois
il a alors ma fille elle bouillait parce qu'elle

elle voyait son grand-père qui voulait empêcher
et plusieurs fois il est intervenu avec autre

chose. chose. Et finalement le roi Laaduri qui
était un un copain de la rue Dulme un peu plus

jeune que lui mais qui était aussi normalien
lui a dit "Écoute Turbé, arrête des profs de

fac comme toi, j'envoie tous les jours, mais
des instites comme ta fille c'est pas souvent."

Mais j'ai su aussi après et ça m'a compliqué
un peu la vie avec la famille des fois,

c'est que quand je n'étais pas là, il
parlait de moi comme si j'étais euh

et voilà, il se mes pauvres, c'est ce que la
psychanalyse appelle être un objet phalique.

H c'est-à-dire quelqu'un dont on peut
se vanter à l'extérieur. Voilà. Hm. ça

qui fait que quelquefois dans la famille, il
y a des gens qui m'ont dit "Oh ben finalement,

tu es sympathique parce que quand
on entendait ce que ton père disait,

il y a deux personnes qui m'ont dit ça."

Bon, enfin voilà. Est-ce que vous pensez que les
années à le NS c'était mal pour lui ? parce que

qu'il il Oui, oui, certainement. Euh maintenant,
bah il a pas su garder de lien en fait.

C'est c'est ce que quand j'ai revu monsieur
Bower après, il y a eu un ou je sais plus

à quel moment euh papa Ber Schreiber pardon
Thomas Schreiber Boer c'est un criminologue

euh il me disait "Mais ton père a rompu
tout le monde en fait." Et c'est vrai,

il qu'est-ce que vous voulez ? Il avait tout
le temps raison. Le pauvre homme. Une fois,

j'avais dit à son psychiatre parce qu'il il a
passé beaucoup de temps hospitalisé parce que il

avait des périodes de grande dépression et je sais
pas, il a dû passer si on met bout à bout un an,

un an et demi en hôpital psychiatrique. Et une
fois, j'avais parlé avec le psychiatre et je

lui avais dit "Est-ce que vous pensez pas que
sa solitude aggrave son état ?" Et il m'avait

répondu "Mais madame, vous connaîtriez quelqu'un
capable de le supporter ? Je lui avais dit "Oh,

vous dites ça pour me pour me faire plaisir,
pour me rassurer." Il me dit "Mais non, si ça

vous rassure, tant mieux. Mais madame, je vous dis
ça parce que je le pense. Il a raison sur tout.

Il sait tout et il renvoie tout le monde à ses
chers études. Hm. Le le le professeur de médecine

probablement euh y compris parce que s'il me
disait ça mon avis, il y avait du vécu comme

bon c'est malheureux. C'était sa maladie. Mais
euh qu'est-ce que tu veux ? Voilà, c'est c'est

difficile quand j'entends parler maintenant
de des troubles bipolaires, ça m'énerve.

Parce que quand tu es proche, tu te dis "Mais qui
est la personne que j'aimais ?" C'est la version

gentille ou la version odieuse ? H qui est-ce
au fond ? Bah, tu as jamais la réponse ? Non,

pour les deux. Oui. Et ben oui, tu n'as jamais
la réponse et ça qu'on vient pas me raconter

comme j'ai entendu il y a un film qui est passé
il y a eu des films là-dessus que je ne veux

pas aller voir à la période maniaque, on danse,
on chante, on rigole. Oui, tu parles. C'est pas

forcément ça du tout. H on humilie tout le monde.
Oui, on écrit au pape, on écrit au président de

la République parce que c'est ça qu'il fait
euh pour donner son avis et cetera et cetera.

H alors ça encore ça fait de mal à personne
mais c'est dur pour l'entourage vraiment. H

une dernière question que quelle était la relation
de ton père avec la langue française ? Parce que

quand on on lit ces notes, il y a il y a des
notes sur les les livres de français euh récen

publi et il corrige tout. Oui. Et ben je peux
vous dire que je peux vous dire que mes lettres

quand j'étais enfant me revenaient corrigé.
Ah voilà, la réponse c'était en note dans la

marge avec la correction des fautes. Je sais
pas si j'en ai envoyé beaucoup. Mes enfants,

ils en ont envoyé chacun une ou deux et puis aller
devoir corriger, ben ils en ont plus envoyé. Ah

ouais. Ben bon c'était donc voilà. en Hongri donc
diffuser la culture française et oui oui bien sûr

bah il parlait un excellent français euh il m'est
arrivé qu'on me dise que je parlais comme dans les

livres bon ben oui écoutez j'ai appris le français
avec lu donc oui c'est vrai que j'utilise des mots

que les gens je vois bien bon c'est comme
ça mais voilà ben il respectait beaucoup la

langue française c'est très bien. Alors, j'ai
trouvé plusieurs manuscrits dans ses affaires

qu'il a envoyé à des éditeurs. J'ai trouvé les
réponses négatives des éditeur avec. Bon, allez,

j'ai eu la pudeur de tout mettre à la poubelle
et puis voilà, j'étais étonnée qu'il l'ai gardé

parce qu'il y en a une ou deux qui voilà. Mais je
sais que il a fait un canular à l'école normale

à enfin quand il avait quand il était prof de fac
mais par rapport à ses copains de l'école normale

alors je ne sais plus quel était le 17e liste
qu'il a cru. Il a prétendu qu'il avait trouvé

une fable inconnue de la fontaine dans je dans
les pages de je ne sais quel livre puis alors

manuscrit tant qu'à faire euh de la bibliothèque
de Bordeaux. H et donc il a été capable d'écrire

une pseudo fable de la fontaine. Voilà. Donc
tout le monde ne peut pas le faire parce que

le prof l'a cru. Et mon oncle m'a appelé en
me disant Christine interviens parce que s'il

publie là-dessus ça va être le déshonneur
et ils vont en vouloir à mort à ton père.

C'est joli cette histoire. Est-ce qu'il a
eu des écrivains favoris français ou des

préférences littéraires ? Et ben ce que je
voyais bien, c'est que il passait chaque été

une fois qu'il a été prof à préparer ses cours
d'agrégation puisque il fait il faisait cours

agrégatifs. Euh j'ai bien vu que quand il y avait
Bernanos au au programme, il se mettait à publier

sur Bernanos que quand il y avait euh Moriac, il
publiait sur Moriac. Donc il puis de toute façon,

je pense que le travail était une fuite, hein. On
le voyait pas, sauf au repas. Euh, il était à 6h

du matin devant sa table. Il faisait sûrement des
cours très érudits, très très bien. Euh, et je me

disais bon ben il suffit qu'il touche un écrivain
pour qu'il devienne spécialiste, quoi. Donc,

c'est ça que je me disais à l'époque. Donc moi,
j'ai du tout. aima beaucoup comment il était mange

tout dans la littérature. Oui. Oui. Puis je pense
que je pense vraiment que euh c'est quelqu'un

qui ne supportait pas de laisser son cerveau euh
vagabander. Hm hm. Parce que là, il peut arriver

des choses que tu maîtrises pas. Moi, c'est
voilà, c'est comme ça que je l'ai interprété et

qu'il y a des choses qui voulaient surtout pas euh
voilà. Alors, je pense rien de rien de coupable,

rien de de grave, mais que lui, son image de lui
ne ne supportait pas. Hm hm. Voilà. Oui. Peut-être

j'ai une question. Euh avant de venir en Hongri
euh donc euh ta formation c'était la philologie.

Oui. Non, c'est la littérature française. Ah,
pardon. Oui, je Oui, je pense. Oui, lettre

classique français, latin, grec. Et est-ce qu'il
a fini sa formation avant de venir en Hongrie ? Ah

oui, il était agrégé. Oui. Oui. Alors, ça il m'a
il je l'ai entendu le raconter à des à des gens.

Euh, il venait d'avoir son agrégation,
il était nommé professeur de terminale

au lycée de la banlieu de Bordeaux à Talence. Et
il a rencontré dans les couloirs de Normal Sup,

je sais pas si c'est pas Perfit, enfin je
sais plus qui, qui lui a dit "Il y a un poste

de lecteur de français à Budapest, est-ce que ça
t'intéresse ?" et qu'il a dit oui euh je sais même

pas s'il a demandé à ma mère qui était quand même
déjà dans le circuit, je ne sais pas. Et donc et

c'est dans ce même établissement scolaire que 10
ans après, il est arrivé comme prof, non pas tout

en haut mais tout en bas avec les petits. H ce qui
n'a pas dû aider non plus son son amour propre.

Et ben oui, ce que je peux comprendre hein, bien
sûr. Donc il voulait revenir à Bordeaux parce

que il m'a répété pendant 30 ans qu'il était né à
Bordeaux et qu'il mourrait à Bordeaux. H Et donc

il voulait pas venir habiter près de chez moi, ce
qui m'aurait simplifié la vie pour m'occuper de

lui parce que j'ai pas de frère, j'ai pas de sœur
et que Et tu habitais à Bretagne à l'époque ? Non,

j'habitais à Reince. Reince ? en Champagne. Donc
c'était l'aut de la France. Et quand j'allais le

voir, j'étais obligée de enfin j'allais pour
quelques jours. Ça aurait été tellement plus

facile pour moi puisque de toute façon, il
ne voyait personne à Bordeaux. Il s'était

fâché avec toute la l'université. Euh bon,
il voyait un peu mon oncle et euh tout ce

qu'il faisait c'était de sortir à 16h30, quel
que soit le temps, quelle que soit la saison,

pour aller faire un tour dans un parc. Quand
j'étais là, il me disait "Christine, tu viens,

on va faire ma promenade." Je vous laisse
apprécier le possessif ma problème. Bon, voilà,

ça me renvoyait exactement à ma place et euh donc
je lui disais que il aurait pu venir à Biter où

ça m'aurait permis moi d'aller le voir toutes les
semaines, deux fois par semaine, pendant 1 heure,

une demi-heure. ce qui aurait été beaucoup plus
supportable pour moi que d'être là pendant tr qu

ou 5 jours parce que ben oui, je restais là 4
ou 5 jours quoi. Hm hm. Voilà, quand j'allais

aux toilettes, il me suivait pour me continuer
à me parler à travers la porte comme les petits

enfants parce que ce sont les petits enfants
qui le qui le font te suivre aux toilettes.

Quand il a été hospitalisé pour sa hanche et je
suis allée le voir et il était en train de parler

de je sais pas quoi et l'infirmière est arrivée
pour les soins deux infirmières. Ah, il dit, elle

lui disent "Monsieur Turbé, vous allez arrêter
votre cours là parce que nous on vient pour vous

et après on a les autres derrière." Hm hm. Parce
qu'elle me demandait de sortir évidemment. Bon,

enfin voilà. Mais euh bon non, j'ai j'ai une liste
des souhaites que je dois communiquer. Numéro 1,

c'est il y a cet album des photos de Budapest
que tu as de de ton enfance. Est-ce que nous

pouvons l'avoir pour l'exposition ? Je voudrais
faire des scans de quelques photos. Elle est les

poser sur l'écran pour les visiteurs pour montrer
Oui, si tu veux. Oui. Les photos de Budapest.

Oui oui quand tu étais enfant petite fille.
Oui oui si tu veux. Régère de la Danube et

tout ça. Oui oui on va compliquer qu Je peux
les scanner moi non ? En fait oui parce que tu

veux les choisir c'est ça ? Nous nous choisis nous
pouvons choisir ensemble mais je voudrais l'avoir

ici pour faire des skin bons et je vais retourner
quien pour la pour le vernissage. D'accord. Oui

oui. Ce que j'aimerais simplement c'est que
vous n'utilisiez pas les photos avec ma mère

parce que mon père faisait des photos pendant les
vacances. Du coup, on a l'impression que ma mère

vivait avec nous quoi. Comment tu as le véto ?
Oui, voilà. Non mais je veux dire une photo. OK.

Mais ah oui oui, ça ne m'est apparu que quand
j'étais adulte de me dire punaise mais il a

réussi à faire un album de vie normale quoi.
Souvent des photos très jolies qu'on avec une

robe blanche. Oui oui bah écoute oui oui. OK. Oui
ben tout ça donc avec un nouka et oui oui chose

comme ça. D'accord. et autre souhaite. Oui, c'est
que je voudrais euh donc poser quelque chose sur

cette perspective personnelle dans le catalogue
et ça il y a deux options. Numéro 1 que on fait

une version rédigée de cette interview que nous
avons fait juste à ce moment-là et de faire plus

court plus formal ou peut-être tu pourrais écrire
une récollection des années en Hongri. Je ne sais

pas si tu as l'envie de faire ça ou non. Non
tu veux pas. Non non, on m'a plusieurs quand je

parle de cette période, il est arrivé plusieurs
fois qu'on me dise "Oh là, mais c'est un roman,

tu pourrais écrire dessus" et je réponds toujours
que franchement ça m'a suffi d'avoir à le vivre

vraiment. Oui. Donc non, nous nous allons faire
une version rédigée par contre. Voilà. Et puis je

je te dirai mon avis et on peut travailler Ouais.
ensemble avec voilà, je je suis désolé mais euh

ce que mon père a réussi de mieux avec moi, c'est
sa mort. H voilà, c'est allé vite. Il a attendu

que je sois là et euh la dernière fois que je
lui ai parlé, j'étais avec mon mari à la comédie

française et euh c'était une semaine avant sa
mort. Quand je quand j'essayais de lui téléphoner,

il décrochait pas, il était il savait pas où
était son téléphone. Bon, il commençait un

peu à il tournait plus rond. il était dans une
dans une maison de retraite et ça a hâté sa mort

probablement mais comme il avait comme je disais,
il a survécu à son intelligence donc pour lui ça

n'avait aucun sens et ben il a décroché miracle et
j'étais à côté de j'étais allée dans le fond de la

galerie à côté du fauteuil de Molière où il jouait
le malade imaginaire parce que symboliquement ça

me permettait de relire qui est voilà ben la
culture livresque de mon père le 17e siècle et

ma pauvre malheureuse de mère qui essayait d'être
comédienne et qui n'a jamais réussi. Donc miracle,

il l'a décroché. Je lui ai expliqué que j'étais
à côté du fauteuil de Molière et que on allait

entrer pour voir Tartus, je crois. H et
il m'a répondu merci. Le dernier mot,

première fois de ma vie, je pense où mon père
m'a dit merci. Alors ça c'était réussi. Voilà.

Mais c'est court. H donc merci beaucoup pour
cette interview. Oui, ben voilà. Et ce sont

mes souvenirs, c'est ma lecture he évidemment
mais voilà la valide bien sûr. Et ben écoutez,

travaillez bien. Merci. Et puis toi, ben écoute
euh bon, je suis économiste donc c'est la Oui,

oui. Et elle est au centre de Budapest la banque ?
Oui oui oui oui. Donc tu vas être obligé de mettre

ligat c'est le c'est la ligne 46 de Trinveille.
Bon oui donc c'est beaucoup bien localisé. Ça

ira bon ça ira. Il y a 3 jours par semaine que je
peux passer à la maison office. Ah oui d'accord.

En télétravail. Bon c'est pas si grave. Je serai
analyste des grandes compagnies. Donc il faut

écrire des des propositions de crédit. C'est
ça. C'est pas c'est pas si grave. Et ton mari

va bien ? Ça va ? Oui, il va bien. Mais il est
indépendant aussi. Donc euh donc c'est quelquefois

difficile. Oui. La situation financière de la
famille est un peu fragile maintenant. Difficile.

Ben, je me doute un peu. Ben oui, j'imagine. Oui.
Oui. Ben Marion est indépendante et sa situation

est un peu compliquée aussi en ce moment. Ouais.
Je sais ça démar très bien. Bon et ben écoute,

heureusement que tu as quand même cette
possibilité là. Oui, mais pour rest va faire

Oui. Et ben oui, bien sûr. Oui, bien sûr. Et je
reste aussi donc comme quelqu'un extérieur mais

est-ce que tiens, j'ai une question à vous poser.
Est-ce que dans vos dans vos recherches vous

seriez tombé par hasard sur un article où mon père
expliquait que si la représentation diplomatique

française avait été maintenue à Budapest, c'était
probablement parce que l'épouse je pense de de

Nge, je sais pas, venait copier les modèles de
mode du petit écho de la mode. Est-ce que il y a

beaucoup de référence à ça. Est-ce que vous seriez
me donner la référence ? Oui, je vais je vais les

collect parce que euh le petit écho de la mode,
c'est à 30 km de chez moi maintenant et ils ont

fait une expo sur les 100 ans du petit écho de la
mode. C'est ces endouilles et je ne savais pas.

Je l'ai appris là maintenant qu'elle est faite et
ça fait un moment que Rakochi qui c'est Rakochi.

Bon voilà Rakochi qui est allé à l'institut
pour collectionner parce que tant pis c'est trop

tard pour leur expo parce qu'ils font une expo
c'est depuis 10 ans. C'est devenu une structure

culturelle donc ils ont appelé l'expoce que le
journal aurait eu 100 ans. Quils ça dans leurs

archives quand même. OK, donc je vais le chercher
être Oui, quand quand vous avez le temps. Oui,

bien sûr. Parce que je ne sais pas dans quelle
revue ça apparu. Donc euh je pense que c'est pas

une interview direct mais une référence à lui qui
qui dit mais d'accord, c'est ce que j'ai trouvé.

Bon et bien merci. Merci donc le Blanca et puis
euh bon courage et puis ben dès que vous saurez

une date, vous me le direz puisque j'aimerais
bien et puis si vous connaissez quelqu'un qui

euh qui euh serait prêt à louer un appartement
ou à échanger avec moi, à venir en Bretagne, je

sais bien que le mois d'octobre, mais c'est très
joli la Bretagne aussi hein. J'essayerai à ranger

quelque chose. une petite maison et je peux tout
à fait j'ai déjà fait on peut loger de grands lit,

il y a deux chambres et et il y a trois chambres,
deux avec un grand lit et une avec un C'est super

beau he en Bretagne. C'est très beau. Oui, ben
oui, tu peux le dire. Et et puis maintenant,

il y a un chat, un nouveau chat. Un nouveau
chat. Et oui, parce que Grizzly est morte, il a

fallu le tanasier. Oui. Oui. Elle a fait une elle
était toute la pauvre. Quelle couleur le nouveau

chat ? Quelle couleur a-t-il ? Alors, il est gris.
Ben, il est dans il dort. Il est très joli. Il est

gris et blanc avec de beaux yeux verts. Oh ! Ah
oui, très chic. Je l'ai appelé kiwi. Il a Ses yeux

ont la couleur du kiwi. Ben, je vais t'envoyer
une photo ou deux. Donc, je une photo de la plage

aussi, s'il vous plaît. Et une photo de la Oui,
elle est toujours aussi belle. Oui. Et bien voilà.

Blanka aussi si un jour tu as l'occasion de venir
en Bretagne, c'est très beau. Peut-être. Merci

beaucoup pour l'initation. Donc merci pour tout.
Euh nous resterons en contact maintenant. Nous

avons du travail avec cette interview. Donc bon
voilà. Bon allez donc merci beaucoup. À bientôt.

À bientôt. Au revoir. Bon été. Pas trop chaud.
à Budapest. Ah maintenant pas chaud hein ? Déjà

pas si chaud non. Bon bon ben tant mieux.
Allez au revoir. Ouais. Alors voilà. Yeah.