Original subtitles

Okay,

dann gehen wir los.

Heute zurückgeben wir unserer Gemeinschaft diesen Ort,

der 28 Jahre ago von der

Tragödie, die wir alle kennen, zerstört wurde.

Heute zurückgeben wir ihn, ich sage, ich höre mich zu sagen,

gerettet.

Die Schmerzen sind verringert und wir müssen nicht Angst haben,

was wir in diesem Moment unter unseren Füßen

haben.

Zunächst einmal ist es ein vernünftiges, sauberes, sicheres Territorium.

Und es tanzt die Erde, die Tür des

Artenwarzes. Es

machen sich heilige Schritte.

Sie kam wie eine Gottheit.

Was bin ich daran schuld? Was habe ich falsch gemacht?

Was hätte ich anders tun müssen?

Ich war derartig erschüttert über das, was ich gesehen hatte. Ich habe mich

ungeheuer geschämt und habe aus diesem Gefühl heraus nicht viel geredet.

Meine Eltern hatten ein Lebensmittelgeschäft in der Mitte der

kleinen Stadt Bad Mergentheim.

Das ist ein kleines Kreisstädtchen im Südwesten von Deutschland, dem heutigen

Baden-Württemberg.

Und da kam man natürlich nicht umhin, die Vorbeimärsche sich mit anzuschauen.

Und die haben einen gefallen und dabei haben wir Hakenkreuzfahnen geschwenkt,

kleine Papierne.

Ich glaube, auf dem Foto könnte ich fünf Jahre alt gewesen sein.

Und die junge Dame war meine erste große Liebe, die ich dann auch geheiratet

habe.

Gabriele Lochner.

Sie war mein Idealtyp der Frau, des Mädchens, des jungen Mädchens, der Frau.

Und ich liebte sie.

Ihre Wesensart, offen, fröhlich, wirklich toll.

Mein Vater war begeisterter Nationalsozialist.

Was er dabei gemacht hat, weiß ich nicht.

Als dann unser Führer immer mehr Soldaten brauchte, auch älteren

Jahrganges, wurde mein Vater definitiv eingezogen, und zwar zur Luftwaffe.

Aber er ist nicht geflogen, er war bodenständig.

Meine Mutter war Musiklehrerin, hatte Musik studiert.

Sopranistin war sie, aber in bescheidenem Rahmen.

Und in den Golden Days... In den 20er, 25er Jahren hat sie in Berlin gelebt und

das war ihre große Zeit.

So schön war es auch nie wieder vorher und nie wieder nachher.

Der Untergang des Dritten Reiches hat mich nicht im Geringsten bekümmert. Ich

hatte ja auch dazu keine Beziehungen.

Das erste Mal richtig davon gehört, habe ich kurz nach dem Einmarsch der

Amerikaner große Plakate aufgestellt worden, in der Nähe von unserem

Familienhaus, mit Bildern von einem Konzentrationslager.

Dort haben die Erwachsenen meiner Heimatstadt zwangsweise vorbeigehen

müssen, um sie anzuschauen. Das haben die Amerikaner so befohlen. Und wir sind

natürlich, wir, uns eins, wir sind natürlich aus reiner Neugierde auch

hingelaufen.

Von dort an war ich interessiert, zu erfahren, was da passiert ist.

Und da habe ich also keinerlei Informationen von meinen Eltern

bekommen. Darüber wurde nicht geredet und darüber wurde ganz eindeutig

geschwiegen.

Wenn ich es heute analysiere, hat meine Mutter die Diskussion verweigert, weil

sie sich gefämt hat.

Mein Vater hat die Diskussion verweigert, weil er sich zu Unrecht

behandelt gefühlt hat.

Das war für mich unwahrscheinlich, dass jemand wie mein Vater, der versucht hat,

richtig zu leben, dass der jetzt da reingeraten ist.

Meine Mutter hat versucht, uns zu schonen. Die hat nicht viel gesagt zu

Hause.

Mein Vater war gar nicht ansprechbar.

Und erst später habe ich gemerkt, dass es keine Gerechtigkeit gibt und dass ich

mich unbedingt um Gerechtigkeit streiten muss.

Ich habe meine Doktorurkunde ausgehändigt bekommen mit 26 Jahren.

Ich habe nicht ganz sieben Jahre gebraucht für das gesamte Chemiestudium.

Das ist sehr, sehr kurz gewesen, auch in der damaligen Zeit.

Der normale Chemiestudent, wenn er in die Industrie ging zu dieser Zeit, dann

ging er in eine der althergebrachten Industriefirmen, der großen.

Und das waren die alten Nachfolgerfirmen der IG Farben. Und die hießen BASF oder

Bayer Leverkusen oder Höchst, um nur ein paar zu nennen. Und in diesen Betrieben

klebten, kann man ruhig sagen, auf den Schlüsselstellungen nach wie vor die

alten Nazis von früher.

Ich wollte mit den Leuten nichts zu tun haben. Ich habe ein, zwei

Schlüsselerlebnisse erlebt.

Verherrlichung eines alten Nazis als Direktor.

Nein, das war nicht mein Bier.

Wir haben dann geheiratet und dann wollten wir fort.

Und wenn möglich weit fort. Und dazu muss ich nun sagen, es war nicht nur die

Geschichte daran schuld. Es war auch das übergreifende.

Wohlwollen sowohl von Eltern wie auch von Schwiegereltern, die mich dazu

gebracht haben, ich wollte fort.

Die Schweiz war für mich das Land, in dem Demokratie herrschte, in dem alles

sauber war, in dem sich wahrscheinlich gut leben lässt.

Wir sind von einem gemieteten Haus in ein eigenes Haus umgezogen.

Richtig im Sinne, okay, es geht vorwärts und es geht bergauf, mehr oder weniger.

Mein Vater hat von dem, was wir erfahren haben, einen neuen Posten bekommen,

einen guten Posten, den man nicht unbedingt so kriegt, wenn man so jung

ist wie er.

Er war sehr stolz, ich glaube, meine Mutter auch.

Und es war eine ganz positive Stimmung.

Der genau exakte Titel hieß Direkteur Technik, weil ich bei der Givaudan in

Genf meinen Sitz hatte.

Ich war gespannt, was da auf mich zukam.

Es hat mir gefallen, es hat mich gefreut.

Ich wurde noch als Tochter der Roche bekannt.

Das hat mir imponiert.

Der Nimbus der Roche war sehr, sehr groß.

Forschung, Produktion, alles was die Taten vom Besten, vom Feinsten.

In der chemischen Industrie, in der pharmazeutischen Industrie von

allerbestem Ruf.

Ich bekam eine Einladung zur Teilnahme an der 75-Jahr-Feier des

Roche-Konzerns.

Es war eine große Ehre.

Ich war kaum bei der Roche, durfte da schon hin, Kraft meines neuen Titels und

viele andere.

die schon lange gedient hatten bei der Givaudan oder bei der Roche in Südafrika

oder irgendwo, durften nicht.

Drei Tage nur fest in Basel.

Alle Direktoren aller Roche-Filialen in der ganzen Welt waren nach Basel

eingeladen.

Es gab eine Prozession von einem Roche-Gebäude in ein anderes, mit Musik

quer durch die Grenzsacher Straße in Basel.

Sagenhaft. Wie die von Leichnams Prozession bei mir früher zu Hause.

Sagenhaft.

Es wurde nicht an den Mitteln gespart.

Ein Herrenabend, in dem eine Tänzerin auftrat.

Und es wurde ein Spielcasino auf dem Rheingang gesetzt.

Es war unglaublich.

Es war auf dem Höhepunkt der Macht des damaligen Präsidenten.

Der Erfolg hat den Roche-Managern demonstriert, dass ihre Art und Weise

Chemie zu machen nun wirklich die beste war.

Es hat keine Farbwerke Höchst, keine Bayer-Leverkuten, so viel Geld verdient

an einem Medikament wie Roche, Amt Valium und Konsorten.

Das Fest.

zeigte, dass nicht nur gute Produkte waren, sondern dass der finanzielle

Erfolg unglaublich war.

Ich war eine bedeutende Nummer in meinem Arbeitszirkel, in meinem Lebensbereich.

In der Givonorm, in der Fabrik war ich eine bedeutende Nummer.

Aber innerhalb der hohen Roche-Dynastien war ich natürlich eine absolut

vernachlässigbare Nummer.

Und dementsprechend wurde auch meine Frau wieder von ihresgleichen behandelt.

Es gab eine Einladung in die Villa der Besitzerfamilie da auf mein Lausch.

Da sind wir nun wirklich an einen bedeutsamen Tisch gesetzt worden.

Mein oberster Chef saß neben meiner Frau und hat den ganzen Abend über kein Wort

mit meiner Frau gesprochen.

So waren sie.

Im Endeffekt primitiv.

Meine Frau war ungeheuer deprimiert und wollte nur noch nach Hause.

Wir waren in einem guten, sehr guten Hotel untergebracht am Bahnhofplatz.

Für uns beide, neu in dieser Welt, sicher zum ersten Mal so ein hübsches

Hotel.

Da hat sie geheult und hat gesagt, was tue ich hier, was mache ich hier.

Sie war nicht in ihrer Situation, die ihr zugesagt hat und in diese gepasst

hat.

Vielleicht sagte ich mir, ich finde meinen Platz in dem Verein schon.

Dagegen sie hat wahrscheinlich gespürt, dass das nicht nur diese drei Tage

waren, sondern dass das ein Modus war, der in dem Konzern geherrscht hat.

Auch für uns, eine jüngere Generation von Managern, ist es wichtig zu wissen,

man muss aufpassen, was man wirklich übernimmt.

Das ist mir auch schon passiert.

Natürlich im kleineren Maße. Aber dass man eine Baustelle übernimmt, die

verschissen ist, das passiert überall.

Aber das gehört dazu, dass man dann relativ schnell auch

auf den Tisch klopft und sagt, so nicht.

Und sonst ohne mich.

Ich war direkt verantwortlich für die Fabrik in Vernier bei Genf, für

die technische Koordination mit allen anderen Fabriken der Givaudan-Gruppe,

die über die ganze Welt verstreut waren, im Ganzen zusammen an die 20

verschiedene Betriebe.

Alles, was mit technischer Entwicklung irgendwie zusammenhielt, hatte ich unter

meiner entweder direkten oder indirekten Verantwortung.

Nach der Intronisation, nachdem ich meinen Job angetreten habe, hat mir mein

technischer Chef in Basel gesagt, bitte tun Sie alles Mögliche, um die

Trichlorphenolanlage in der ICMESA, in der Fabrik in Italien, so schnell wie

möglich in Gang zu setzen.

Trichlorphenol ist das Ausgangsprodukt für ein Desinfektionsmittel.

Hexachlorophen, das war eines der Hauptprodukte der Givaudan.

Es war eine Sorte Valium de Givaudan.

Sehr gut, lief große Volumina, viel Geld wurde damit verdient.

Und man musste dieses Triglofenol auf dem Markt entweder einkaufen, zu teuren

Preisen, oder man machte es sich selbst.

Das war der Grund, der mir bekannte, sich in die Triglofenolproduktion zu

stürzen.

Die Anlage wurde bei Ross geplant, das chemische Herstellungsverfahren wurde

bei Ross geplant.

Es ging mir nur noch darum zu sagen, wir gehen los.

Ich bin nach Italien gereist, habe die Fabrik angeschaut.

Furchtbar.

Alt, vernachlässigt.

Und was dazu kommt, Menschen.

Man hat sich nicht um sie gekümmert. Sie waren die Arbeitstiere dort. Es war

schrecklich.

Dass das Givaudan ist, habe ich mal zuerst gestaunt. Und dass das Frosch

war, habe ich als zweites gestaunt.

Die Fabrik war in einem derartigen Hund.

miserablen Zustand, dass ich ganz andere Sorgen dort gehabt habe und Dinge in

Bewegung zu setzen versucht habe, als die Triglofenolanlage, die funkelnd,

frisch, neu von Roche gebaut, konzipiert da stand. Ich war froh, dass es in

dieser Fabrik neben dem ganzen alten Gerümpel auch anständige Stücke gab.

Also es blieb gar nichts anderes übrig, als zu sagen, die ganze Fabrik muss von

Grund auf.

in andere Zustände gebracht werden. Oder wir schließen sie.

Ich habe einen Kreditantrag gemacht für 12 Millionen und habe diesen

Kreditantrag vor der gesammelten Generaldirektion der obersten

Konzernspitze des Roche-Konzerns präsentiert.

Der Präsident sagte, er schließen kommt nicht in Frage.

Warum kam Schließen nicht in Frage? Schließen zur damaligen Zeit in Italien

noch mehr als heute, hieße den Fabrikaufstand programmieren.

Das hieße die Gewerkschaften vor der Türe haben, das hieße Revolution gegen

die Igmesa und postwendend Revolution nicht nur gegen die Givodon in

Mailand, sondern vor allem gegen die Hoffmann-Lausch in Mailand.

Italien war ein sehr und ist immer noch ein sehr guter Markt für Roche

Pharmaceutica. Damals auch für Vitamine.

Und die Fabrik Edmesa schließen hätte geheißen, dass die Revolution,

dass sie den Markt kaputt machen müssen, wieder alles in Ordnung machen,

Politiker bestechen und was weiß ich alles. Es wäre unmöglich gewesen. Kurz

und gut, der Präsident wollte das nicht.

Wegen dieser kleinen, miesen Fabrik.

seinem Riesenmarkt in Italien in Gefahr bringen.

Der Präsident sagte, wir investieren die 12 Millionen, kurz so gut fertig.

Und dann hat sich auf die übliche Tour die...

Investitionen nach und nach, wie wir zu Hause bei uns sagen, verleppert.

Es wurde immer weiter gefeilscht um jede 100.000.

Dagegen war ich absolut machtlos.

Ein Generaldirektor der Archivwunder wurde dort eingesetzt, um für die Roche

Geld zu verdienen.

Und die konnten sich nicht profilieren mit einer miesen Fabrik, sondern nur mit

guten Umsätzen und guten Gewinnen.

Und die waren aus der Egmesa nicht rauszuholen. Also haben sie gesagt,

bevor ich dort 12 Millionen oder 2 Millionen für irgendetwas investiere und

dabei meine Gesamtrentabilität in der Gruppe dadurch leidet, mache ich das

lieber nicht.

Es war das Tauziehen auf sehr vielen Ebenen, das dazu geführt hat, dass

einfach weitergewurstelt wurde.

Und dabei war die Triglofenolanlage die geringste Sorge.

Am Morgen sind meine Frau Gabriele, die beiden Kinder und ich und unser Hund

frisch und fröhlich auf den Salew gezogen. Das ist der Bergrücken, der

hinter Genf schon auf französischem Gebiet liegt, ganz nah bei uns zu Hause.

Dann sind wir nach Hause gegangen, haben Mittag gegessen, haben Kaffee getrunken

und dann kam ein Telefon.

Am Telefon war unser Fabrikleiter, der Igmeza.

Und der sagte, dass ein Kessel explodiert sei.

Auf meine Frage, was für ein Kessel, sagte er, der in dem Triglofenol

hergestellt wird.

Ich hätte mir nie gedacht, dass in diesem Reaktionskessel was passieren

könnte.

Wenn Roche ein Verfahren herausgibt, dann gibt es auf der ganzen Welt

niemanden, der das hätte besser machen können.

Also nahm ich das durch das Evangelium.

Wie man sagt, ich habe es kaum glauben können.

Ich habe mir gedacht, wenn der Kessel explodiert ist, kann er nur explodiert

sein, weil die Temperatur hochgestiegen war.

Und ich wusste natürlich in dieser Zeit schon dann, dass dabei Dioxin entstehen

kann. Und habe mir gedacht, wenn Dioxin nach außen geraten ist, dann wird es

höchste Zeit, dass wir wissen, ob das passiert ist, wie weit das geraten ist

und dass wir was dagegen tun.

Ich bin nach Italien gegangen.

Ich hatte mit unserem Fabrikleiter besprochen, dass wir Proben nehmen von

Blättern, von Gras, um zu sehen, ob da irgendwas über die Fabrikmauern

hinausgekommen ist.

Und am Mittwoch wussten wir, dass Dioxin-Triclofenol war klar.

Es war Braunfärbung von Pfand der Vegetation festzustellen. Das hat man

gesehen, das Roch nach Phenol, nach dem Triclofenol, sehr durchdringender,

scharfer Geruch.

Aber es war Dioxin nach außen gekommen.

Ich bin mit dem Fabrikdirektor übers Land gelaufen.

Es war absolut gespenstisch.

Heller Sonnenschein, heiß.

Um uns herum braunes Grünke, braunes verfärbtes Laub.

Kein Ton.

Die Sonne stand hoch am Himmel und du wusstest, um dich liegt Gift, das aber

nicht gerochen hat, das keine Musik von sich gegeben hat, keinen Ton von sich

gegeben hat.

Und da liefen wir zwei da drin herum.

Es war absolut gespenstisch.

Fünf Tage nach dem Unfall hat es gedauert, bis man in der

Generaldirektion der Rösch eine Krisensitzung einberufen hat.

Die Krisensitzung war sehr spärlich besetzt.

Der Präsident Lausch war in Brasilien auf einem Geschäftsbesuch. Er war nicht

da. In dieser Sitzung des obersten Gremiums, der obersten Firmenleitung,

der Herr Hofmann Lausch, war keine Linie.

Nicht schwer zu begreifen. Die Firma war so strukturiert, dass ohne den

Präsidenten nichts passierte von Tragweite.

Der Präsident hatte die volle Macht, das volle Vertrauen der Besitzerfamilie, vor

allem des Herrn Dirigenten Sacher.

Er hatte um sich versammelt Leute, die ihm willfährig waren, die sich absolut

an sein Kommando gehalten haben.

Denn wenn irgendwas nicht ging, waren sie weg vom Fenster, bevor sie es

gemerkt haben.

Vor allem in den etwas höheren Führungsetagen war er der Führer. Ich

meine, um das Wort jetzt nicht zu sagen, er war der Führer.

Man hat sich auch nicht getraut, den Präsidenten anzurufen.

Und im Hinterkopf hat man natürlich, die haben die Kerle ja alle in die Idee

gehabt, vielleicht ist gar nichts passiert.

Oder nicht so schlimm.

Und dann setzen wir den Präsidenten umsonst in Panik. Dann kommt der Herr

Doktor vielleicht drei Tage früher von Brasilien zurück.

Für nichts.

Und wehe uns.

Die Angst vor dem nicht vorhandenen, dem abwesenden Präsidenten war vielleicht

größer als die Angst vor dem Präsidenten, wenn er am Tisch gesessen

wäre.

Nach kurzer Zeit hat der zweite Mann, der Hoffmann Lausch, entschieden, es

wird nicht geredet.

Der Befehl war ganz eindeutig. Die beiden Mutterfirmen durften nicht

erwähnt werden.

Und es durfte nicht von Dioxin geredet werden. Es war bei der Herstellung von

Striclofenol passiert und fertig.

Die Geschichte klingt unglaublich, aber sie ist so.

Es wurde nach diesem Unfall vorgegangen, wie fast immer, bei

ähnlichen Begebenheiten.

Erstens, wir wissen noch nicht genau, was passiert ist.

Zweitens, zu gegebener Zeit werden wir informieren.

Und drittens, in der Zwischenzeit besteht kein Risiko für irgendjemanden.

Ich wusste auch nicht mehr, was tun.

Vielleicht habe ich gesagt, wenn der Vizepräsident so sagt, dann ist es so.

Ich habe das ja auch zwei, drei Tage lang durchgehalten, bis ich wiederum in

Italien war und gesehen habe, was da los ist.

Den behandelnden Ärzten, verletzter Leute nicht zu sagen, um was es geht.

Wenn man es weiß.

Das ist unmöglich.

Wie soll auch ein Hautfacharzt

in einer spezialisierten Klinik erkennen, dass das eine beginnende

Chlorakne ist?

Ergo Dioxin da sein muss. Das ist unmöglich.

In der Zwischenzeit wurde ein medizinischer Sachverständiger von

Hoffmann-Laroche bestimmt.

Ich bin mit dem Mann durch einige Spitäler gelaufen, habe den

Vizepräsidenten wieder angerufen und habe ihm gesagt, wir müssen sagen, was

passiert ist.

Kommt nicht in Frage, hat er mich angebrüllt.

Rufen Sie mich nur an, wenn es absolut notwendig ist.

Der Mann war ein Oberst in der Schweizer Armee.

Und hat den dementsprechenden Tonfall an sich gehabt.

Ich habe ihm gesagt, es geht nun wirklich nicht mehr.

Dann hat er mich angeschrien und hat gesagt, tun Sie, was Sie wollen. Und

dann habe ich gesagt, ja, das tue ich.

Und dann hat der Arzt und ich, wir waren die Ersten, die gesagt haben, um was das

wirklich ging.

Die Folgen der Umweltkatastrophe sind verheerend. 1800 Hektaren Land

verseucht.

Die ersten Tiere sterben und es wird immer mehr, Tier, Schaf, Lappen, eine

echte Epidemie.

77.000 Tiere verenden oder müssen notbeschlachtet werden.

In dem Konzern war man absolut nicht auf so etwas vorbereitet.

Dementsprechend groß war das Chaos.

Das unmittelbare Problem hieß, Gibt es Dekontaminierungsmöglichkeiten? Gibt es

Möglichkeiten, mit den Italienern zu sprechen, um zu sehen, wie die Messungen

weitergehen? Gibt es Möglichkeiten, schon heute über Evakuierung zu

sprechen? Das waren die unmittelbaren Probleme.

Und plötzlich überall in den Zeitungen, am Fernsehen, in der Schule, mit

Freunden, wo auch immer, sowieso, sowieso, sowieso.

Wir hatten verschiedene Telefonate, anonyme Leute, die gesagt haben, wir

bringen euch um.

Dann ging die Welt zugrunde schlussendlich.

Und überall sowieso. Und was hat dein Vater gemacht? Ist das ein Mörder? Und

wer ist gestorben?

furchtbar, und wie kann man bloß, und, und, und.

Und für mich als Teenager, ich war 14, total

gespaltet zwischen, ja, das kann man ja meinem Vater nicht antun, das hat er

bestimmt nicht gemacht, und wie ist das überhaupt passiert, und es hat mir auch

keiner was erklärt.

Ich habe das Gefühl, es kann ein armer sein, und er muss dadurch kämpfen.

Und wir können gar nichts machen.

Also das war mir der Eindruck.

Wir können nur, ja vermutlich, das ist

auch noch ein Punkt gewesen, wir können nur schauen, dass die Familie, dass es

weitergeht, dass er nicht noch zusätzliche Probleme in der Familie noch

bekommt.

Am Samstagabend, am 24. Juli, nehmen die Autoritäten eine drakonische

Entscheidung. Die zerstörte Zone muss evakuiert werden.

Die Armee und die Polizei schließen das Gebiet ab. Über 700 Personen werden aus

ihren Häusern evakuiert.

Es war wirklich eine Katastrophe, dass die alle dann raus mussten aus den

Häusern.

Ich weiß noch genau, wo wir da gesessen sind und uns die Bilder angeschaut haben

im Fernsehen.

Ich meine, das war eine Katastrophe.

Mein Vater hat sich wahnsinnig eingesetzt, denn es war für ihn

furchtbar, was da passiert ist.

Von den Konsequenzen her. Ich habe meinen Vater x-mal gefragt, sind jetzt

Kinder gestorben oder nicht?

Und er kam immer und hat gesagt, nein Birgit, die Kinder sind nicht gestorben,

aber die haben eine Hautvergiftung.

Und eine Hautvergiftung war schlimm genug.

Und es glitzten die Sterne.

Und es dampfte die Erde.

Die Tür des Gartens knarrte.

Es machten sich einige Schritte.

Die Kampagne Gott sei.

Auch weil, als dieses Event stattfand, war

ich ein paar Jahre alt und war Telefonist des Kommunes

Seveso.

Ich war am Eingriff des Kommunes Seveso, weil ich alle Personen, die da

reinkamen, sahen.

Und dann kamen diese unerwarteten Personen.

Und diese Leute kamen zusammen und brachten sterbliche Tiere, Menschen, die

weinten. Es war wirklich eine verdammte Sache.

Es gab nichts.

Es gab ein Salon.

Da drüben ist es.

Da drüben ist es. Es gab kein Salon.

Und ich wollte einen Tisch nehmen.

Viele von Ihnen werden sich erinnern, ich nicht, weil ich damals klein war,

nicht alle hatten ein Bad in der Karte.

Viele waren noch in den Gästen.

Aber man musste sich oft waschen. Man konnte keine Schuhe in die Wohnung

bringen.

Denn die Giocina ist eine Inerte, eine Art Pfeife.

Eine unbeleuchtete Pfeife, die man nicht sieht.

Sie wird von der Prokreation ausgewiesen. Die Ordnung spricht auch

davon, sich von der Prokreation auszuwählen.

Das ist eine der schlimmsten Dinge.

Denn in irgendeinem Sinne wird die Freiheit der Männer und der Frauen

diskutiert, um die Leben zu generieren.

Die Pressekonferenz hat Hoffmann-Laroche erst einen Monat nach dem Unfall

gemacht. Die habe ich am Fernsehen gesehen.

Gesprochen hat der Präsident.

Es ist auch nicht unsere Absicht, die Sache herunterzuspielen.

Und wir sind uns der Gefahren bewusst, die dieser äußerst giftige

Stoff mit sich bringt.

Und wir haben unsere besten Leute im ganzen Konzern in einem

Crashprogramm oder in einer Crashaufgabe eingesetzt, um

zu versuchen, wir können hier diesen giftigen Stoff neutralisieren

und wieder nicht nur vermindern, sondern

auch.

Das heißt, wir werden alle Schäden decken.

Ich kann mich an zwei Dinge genau entsinnen, dass er gesagt hat, er zahlt

alles, aber er bleibt nicht vor, die gesamte Region der Lombardei zu

sanieren.

Ich übertreibe ein bisschen, aber so ungefähr. Und die zweite Sache, dass er

sagt, mit den Kindern, Gott, die haben halt ein bisschen geschrien, weil es

sich gepiekt hat.

Und ich habe gedacht, Gott, man hört nicht richtig.

Und dann wurden die eventuell exponierten Manager einem Interviewkurs

unterworfen.

Immer mitfühlend zu sein, ja nicht ironisierend, ja nicht arrogant.

Ich wurde auf dem Korridor festgehalten und sollte dort warten.

Der Ruf kam, ich bin hineingegangen.

Ein Reporter, der mir ein Mikrofon für den Hund hat und die schrien alle.

Fluchten auf die Roche und Down with Roche in allen möglichen Sprachen. Und

da kommt einer dieser Verbrecher, was sagen Sie dazu? Haben Sie die Gesichter

dieser Kinder gesehen?

Die haben eine richtige Schockbehandlung gemacht mit uns. Das war sehr

eindrucksvoll.

Gut, ich meine, das hat der Wirklichkeit nicht entsprochen.

Fernsehinterviews sind nicht so.

Das ist ja eine Aufgabe der

Chemiker, der Techniker. Ich selber bin...

Anwalt, also Jurist, und dann bin ich, war ich einmal noch Bankier, und jetzt

bin ich Industrierer.

Hoffmann-Laroche war nachher in aller Munde, aber einer wurde angeklagt, sie

haben sich alle, alle rausgeahnt.

Eine Berichterstattung ist geöffnet und der Direktor des ICMESA, Hervik

Ponsveil, ist am 21.

Juli verabschiedet. Er ist verurteilt von Unwahrheit und zwei seiner

Mitarbeiter, Paolo Paoletti, Direktor der Produktion, und Giovanni Radice,

Chef der Ingenieure, sind ebenfalls verurteilt. Sie werden am 16. August

unter Potion verabschiedet.

Der Direktor von Givaudan in Genève, Guy Valvogel, und sein Techniker, Jörg

Sambet, sind ebenfalls verurteilt von Volontärmissionen für

Sicherheitsmessungen.

Die Briefe kamen zu uns nach Genf für meinen Chef, der Generaldirektor der

Giro d'Or und für mich selbst als technischer Leiter der Gruppe.

Eröffnung eines Strafverfahrens gegen uns, wegen vorsätzlicher Auslösung eines

Desasters, eines Unfalles.

Mein Chef, der nahm es so, der hat gesagt, das ist so, ich kann da nichts

machen, also muss alles in Bewegung gesetzt werden, um diese Kalamität

möglichst auf niederem Niveau zu halten.

Ich hatte keinen Vater, der Industriefürst war.

der mir zu Hause hätte sagen können, seinem Sohn, nimm das bloß nicht

tragisch, das hätte mir jeden Tag passieren können.

Mein Vater war niedergeschmettert.

Meine Kinder wurden befragt, wurden in der Schule aufs Korn genommen, meine

Frau wurde blöd angequatscht. Ich selber habe kaum noch mit Leuten gesprochen.

Es war eine ganz, ganz schwierige Situation.

Wir waren mal einkaufen in Genf.

Und waren in einem Geschäft, wo sie normalerweise immer hingeht.

Und es waren Leute, die wir kannten in dem Geschäft.

Und wo wir gekommen sind, haben sie sich umgedreht und sind weggegangen.

Und ja, sie war richtig einsam. Immer mehr.

Ihr hattet auch die Beziehung zur Familie gefehlt, Ihre Mutter, Ihre

Schwester, die waren ja alle in Deutschland.

Aber dass die mal gekommen wären und gesagt haben, okay, was ist da überhaupt

passiert, was kann man machen, kann man euch helfen mit den Kindern vielleicht?

Jeder war gekränkt, dass er Sambelt heißt und dass er irgendwie wegen dem

Namen betroffen ist.

Dr. Sambert hat nicht an der Projektierung teilgenommen.

Das hat er mir mehrmals gesagt.

Mein Aufgabe war es,

zu versuchen, zu verstehen, was passiert ist.

Es war wichtig für die Anwesenden, dass wir von Jigodan, von Osman Laroche,

um die Anwesenden zu verteidigen und die Verantwortung zu definieren.

Unsere technische Aufgabe war es, zu verstehen, was passiert ist, um zu

sehen, ob es vorhanden war.

Um überhaupt zu dem Unfall etwas sagen zu können, musste man wissen, was

wirklich passiert war.

Eine Produktion ist noch gelaufen in der Nacht von Freitag auf Samstag. Die war

am Samstag gegen Mittag noch nicht fertig.

Also haben die Arbeiter und ihr Vorarbeiter vor Ort entschieden, jetzt

hören wir auf, das hat keinen Sinn, das kriegen wir heute am Samstag nicht mehr

hin. Wir schalten den Reaktor ab.

Lassen so stehen, wie er ist, lassen die Rührung laufen und am Montag machen wir

weiter.

Dann hat einer der Arbeiter trotzdem die Rührung abgestellt und dann sind die

Leute nach Hause gegangen.

Ohne Agitation, ohne Heizung, mit der Temperatur der Masse im

Reaktor, die sich an 150 Grad, 153 Grad erinnert.

Es wurde damals bekannt, dass eine violente Reaktion 230

Grad sein könnte. Wir waren also sehr weit weg. Auch deshalb konnte man nicht

verstehen, was passiert sein könnte.

Wir mussten sehr hart arbeiten, um eine Erklärung zu finden.

Deshalb wurden Kalkuliere, Mathematikmodelle gemacht, bis

zu einer experimentellen Simulation des Phänomens. Das wurde mit

Dr. Sambet und Professor Theofanus in den

USA gemacht.

Damals kamen George, Chamba und Pasquan zu uns. Sie

sagten mir, dass es völlig unerlässlich war.

Das Hauptmysterium war, wie man so eine signifikante Menge von diesem Wasser

erhitzen kann, ohne überhaupt eine Energieversorgung zu haben.

Der Theo sagt mir, ich weiß, was passiert ist.

Und dann sind sie alle hochgestochen und haben gesagt, das gibt es doch nicht.

Woher weiß man? Dann sagt er, gut, ich kann es euch noch nicht erklären. So war

dieser Theo.

So war er dann auch auf die Dauer immer.

Aber ich weiß, was passiert ist.

Und jetzt brauche ich Daten, jetzt brauche ich Unterlagen und dann werde

ich es euch beweisen.

Professor Pasquan dachte sehr viel in diesem Sinne.

George Sambath, zu seinem Kredit glaube ich, hat niemals die Frage gestellt, ob

es schlecht für mich sein wird oder gut für mich.

Er wollte nur die Wahrheit wissen und die Schiffe, wo auch immer sie fallen,

lassen.

Unser erster Schritt in der Investition war die Thermodynamik. In diesem Fall

hatten wir dann eine Heizung in die Wälder.

Das Wasser, das nach 15 Minuten aufgeräumt wurde, nimmt das Wasser sehr,

sehr schnell ab.

Außerdem gibt es noch einen anderen Mechanismus, der die ganze Wand auf dem

Wasser radiert. Das ist sehr ähnlich, wie der Sonne radiert.

Und du weißt, in einem Swimmingpool, die Oberfläche oder sogar die See, die

Oberfläche ist viel schwerer als die unteren Flächen.

Und es gibt keinen Mechanismus für das Wasser, um von der Oberfläche

wegzukommen. So the chemistry then got started because of the increase in

temperature that led to the runaway and to the production of dioxin.

And this I would call a

thermal runaway under highly stratified

conditions.

Unsere italienischen Experten, unsere italienischen Advokaten, die waren hoch

erfreut. Die sagten, das ist zwar schwer zu verstehen und das müssen wir noch in

geeignete Worte fassen, damit es auch ein Laie und vor allen Dingen auch ein

Rechtsanwalt verstehen kann und ein Richter verstehen kann.

Und kurz, ohne jetzt um in zu viele Details zu gehen,

seine Aussagen wurden verwendet als eines unserer

Hauptverteidigungsargumente.

Natürlich war das, was

ich

gesehen habe, nicht völlig unvorstellbar.

Nun, ich weiß nicht, wie viele mehr.

Wie viele mehr Menschen haben das so vorgesehen?

Aber das ist nicht der Punkt.

Für mich ist es gut genug, zu sagen, dass es extrem schwierig war, das

vorzusehen.

Und es kam heraus, dass wenn sie einfach für noch 10 Minuten steuerten, dann

wäre die Aktion komplett verhindert worden.

Ich musste für mich selbst darauf finden, inwieweit ich daran schuld war,

um überhaupt ein Urteil aufzunehmen.

mir selbst gegenüber, über mich selbst abgeben zu können.

Bei meinem Aktenstudium und bei meiner Detektivarbeit, die ich gemacht habe,

bin ich auf Dokumente gestoßen, die mich mit verschieden großer Intensität

schockiert haben.

Sollen Untersuchungen auf die toxische Gefahr durchgeführt werden?

Antwort von Roche war, nein, nicht nötig. Normale Vorsichtsmaßnahmen

genügen.

Das haben meine Vorgänger so notiert bekommen von Roche.

Sind Tox-Untersuchungen notwendig? Hätte auch geheißen, in der Literatur

nachschauen. Was kann da passieren? Was hat das Phenol für Eigenschaften?

Es wurde nicht gemacht.

Man kann natürlich sagen, Sambit, warum hast denn du nicht getan?

Da sind wir wieder beim Ausgangspunkt zurück.

Ist es richtig gewesen, dich auf das zu verlassen, was sie dir geliefert haben?

Von dem sie dir nicht gesagt haben, dass es unvollständig reserviert war?

Ich sehe meinen Teilfühler auch dabei, ganz sicher.

Es gab auch bei uns Hinweise darauf, aber ich habe in der Bibliothek nicht

nachgeschaut. Ich habe es nicht gemacht.

Ich habe gedacht, so eine Sache wie die Hofmann-Lausch, besser geht es nicht auf

der Welt.

Es war der erste Schock, aber der richtige Schock kam später.

Ein Ingenieur hat mir mit einem breiten Grinsen diesen Anlageplan gezeigt.

Die Givaudan hat für die Anlage ursprünglich ein

richtiges, schönes Chemie-Projekt, wie es in der Großindustrie üblich war,

machen wollen.

Ein englisches Ingenieurbüro.

Von wirklich weltweiten Ruf hat den gemacht.

Und ich sage nochmal, es ist alles von meiner Zeit passiert.

In diesem Buch steht drinnen, wie man eine Anlage zur Herstellung von

1500 Tonnen Trichlorphenol baut.

Gekostet hätte diese Anlage nicht ganz 7,5 Millionen Schweizer Franken.

Dieses Projekt wurde nie realisiert.

Es wurde im Endeffekt in Basel.

ein neues Projekt gemacht.

Die Investitionssumme für dieses Projekt war 800.000 Schweizer Franken,

verglichen mit 7,5 Millionen Schweizer Franken ursprünglich.

Es wurde gespart an komplizierten, dadurch natürlich teuren, aber auch

sichereren Messgeräten. Und es wurde vor allem ein Auffanggefäß für ein

Explosionsentlastungsrohr

Das hat man gestrichen, gespart, brauchen wir nicht.

Wenn wir das gehabt hätten, hätte die Explosion innerhalb der Fabriks

stattgefunden und nichts wäre nach außen entwichen.

Man hatte aus Gründen, die ich heute noch nicht verstehe, aus Überheblichkeit

oder aus Arroganz von früheren Unfällen keinerlei Informationen.

Es ist ein offener, aufgelegter Skandal. Das ist für mich, Entschuldigung, wenn

ich jetzt etwas emotionell werde, das ist der wahre Skandal des Unfalls von

Seveso. Die bewussten Sparnaßnahmen an ganz kritischen Punkten, die die

Konsequenz von nicht eingeholten Informationen waren.

Und kein Direktor, kein Generaldirektor, kein Präsident sagt, So geht es nicht.

Was Sie gern hören ist, ja gut, wir haben schon wieder 100.000 gespart.

Und es ist schon wieder ein klein bisschen billiger geworden.

Und in den Zug dieser Dinge ist auch entschieden worden, die Anlage nach

Italien zu platzieren.

Es steht schwarz auf weiß geschrieben, dass diese Möglichkeit in Italien als

fast ideal bezeichnet wurde.

weil sie genug Dampf und Strom zur Verfügung hatte, weil es genug Wasser

gab, weil man Schichtarbeiten machen konnte.

Und was ins Auge sprang, und da war ich also wirklich entsetzt, dass sich diese

Anlage besonders dadurch auszeichnet, weil man in ihr anstößige,

billige chemische Produkte herstellen konnte.

They specialize in objectionably inexpensive products.

Der Fall ist für mich ein Beispiel.

Von einer Grossfirma, die einen Unfall verursacht, einen schweren Unfall, mit

strafrechtlichen, mit zivilrechtlichen Folgen.

Und einfach einen Sünderbock sucht und findet.

Das muss man klar sehen.

Aber ich war schon da zum Schutz von Sambet. Das war meine Aufgabe und das

habe ich nach Möglichkeit versucht.

Dagon war der einzige Rechtsanwalt, den ich persönlich kannte, den ich

kontaktiert habe.

Und das wusste auch die Roche, die hat mir auch gesagt, ja okay, prima,

kontaktieren wir den.

Es gab dann unzählige Sitzungen im Hotel am Flugplatz von Agno bei Lugano.

Die italienischen Anwälte und der Professor aus Mailand, die kamen mit dem

Auto.

Wir kamen mit dem Flugzeug aus Genf.

Der Chef der Rechtsabteilung hatte einen seiner Athleten immer noch dazu

geschickt, um zu wissen, was lief. Der kam dann von Basel.

Das sind die mit sehr vielen Anwälten, italienische, Schweizer Anwälte.

Da ist eigentlich die Strategie entworfen worden, wie man jetzt vorgehen

soll.

Wobei natürlich immer im Vordergrund war, dass man den Rat raushalten und

schützen muss.

Und da kann man höchstens sagen, ja gut, ich bin dagegen, aber eine kleine

Minderheit.

Man kann nicht gegen eine Phalange von Welt an kämpfen, denn die sind direkt

bezahlt durch Horst.

Und dann, was, wie heißt es auf Deutsch, was Brot du isst,

das Lied du singst.

So ist es doch, oder?

Ich habe ein größeres Dokument beschrieben, habe über die Informationen

gesprochen, die wir nicht hatten, über die Sparmaßnahmen, von denen ich nichts

gewusst hatte.

Und zu jeder Aussage, die ich gemacht habe, habe ich das dazugehörige Dokument

angeschlossen. Es waren über 20 Dokumente.

Um dieses Dokument bin ich beschissen worden, betrogen worden.

Es wurde nicht zu meiner Verteidigung verwendet.

Die Antwort war ausweichend und präzise zugleich.

Es ist alles so, möchte ich sagen, auf dem Sachbrett bereitgestellt worden,

dass eben der König und die Königin geschützt sind.

Und dass die Soldaten da mit der Zeit nicht nur geopfert werden und der Turm

geopfert wird und die Leute geopfert werden unter Umständen. Aber der Schutz

von den eigentlichen Herren, von der Situation, also das ist ganz wichtig.

und das ist dann natürlich auch für den Generaldirektor von der Roll und für

den Generaldirektor von der Givaudan der Fall gewesen, der Schutz um die Jungen.

An der Sitzung platzte es aus dem blauen Himmel auf mich herunter, Herr Sambet,

wir verteidigen Ihren Chef, jetzt getrennt.

Wen hat mein Chef bekommen?

Er hat einen ganz berühmten Anwalt aus Rom bekommen.

Wo werden Berufungsverhandlungen stattfinden? Wo werden politische Dinge

geregelt?

Das hat mir gezeigt, jetzt ist es gelaufen. Jetzt geht es nur noch um das

Raushauen des Generaldirektors der Chivudong.

Der Sambit war drinnen und sollte drinnen bleiben.

Für meine Mutter, die vom Businessleben überhaupt keine Ahnung hatte,

war das sehr schwierig zu verstehen, dass er

nichts machen konnte.

Und dass man in einem Betrieb dann manchmal in so eine Position gedrängt

wird, wo man für die anderen haften wird.

Jetzt hat sie es, glaube ich, verstanden, also versucht es zu

verstehen.

Und versucht es uns auch zu erklären.

Und auf der anderen Seite hat sie es nicht verstanden. Und das ist

ihr Verhängnis sicher geworden.

Bis ich das wahrgenommen habe, dass sie krank war, ging es

lange, würde ich sagen.

Sie hat uns das auch nicht sofort gesagt.

Ich weiß noch genau, wann ich mit ihr, also wann weiß ich nicht mehr, aber wo

ich mit ihr darüber gesprochen habe. Das war im Wohnzimmer.

Und wo sie mir gesagt hat, dass sie Krebs hat.

Schwierig.

Wie kann man in so einer Situation jemandem helfen? Das ist, indem man da

ist und die Person

begleitet.

Der hat die Möglichkeit gar nicht gehabt.

Man hat ihm die Möglichkeit gar nicht gegeben.

Von der Firma aus.

Auch um sich bzw.

seine Familie sich zu kümmern.

Und das ist das Harte, das erlebt man, also ich auch,

heutzutage in meinen Positionen, dass man sehr aufpassen muss, in solchen

Situationen auch eine gewisse Spielraum oder auch

Zeit gewähren oder leisten kann, dass man auch für die Familie da ist, die

Familie nicht vergisst.

Mein Vater hätte es sicher wollen, aber er hätte es nicht können.

Sie hatte nichts mehr von mir in der Zeit, in der sie mich wirklich gebraucht

hätte.

Sie hat mir immer wieder gesagt, mach dir keine Sorgen, wegen dir ist das

nichts.

Ich war davon überzeugt.

Und ich wusste gleichzeitig, dass die einzige Methode, die einzige

Möglichkeit, halbwegs vielleicht, nicht halbwegs ungeschoren herauszukommen,

war, mit der Rost zusammen zu spuren.

Ich allein auf eigene Faust versuchen, mich zu verteidigen, Advokaten zu

suchen, verurteilt werden zu Schadenersatz, Millionen bezahlen zu

müssen. Es war keine Möglichkeit.

Eines Tages wurde beschlossen, der Reaktor muss geleert werden.

Da waren Verbrennungsrückstände von Trichlorphenol und es war vor allen

Dingen einige Kilo an Dioxin da drinnen.

Es wurde beschlossen, den Inhalt in Pfeffer abzufüllen und dann kam die

Frage, wohin mit diesen Pfeffern.

Und ich habe angefangen, mich rumzuhören.

Das war 1983 und da war ich 51 Jahre alt.

Während sieben Jahren volle Absorption durch diese Affäre,

neben meiner normalen Berufsarbeit.

Die italienischen Behörden waren ganz einfach so gelagert, die sagen, macht

uns einen Vorschlag, das Zeug muss raus.

Wir haben genug an Dioxin.

In der Schweiz waren Verbrennungsöfen ja vorhanden, aber die politische Schweiz

hat sich geweigert, die verseuchten Produkte aufzunehmen.

Deutschland hat sich auch geweigert.

Frankreich glaube ich sogar auch. Die haben gesagt, wenn die Schwarzer da

unten das machen, sollen sie es auch bei sich verbrennen.

Damals hatte man natürlich Angst, eine panische Angst davor, dass dieser

Transport publik würde.

Und dann wie heute oder wie in den letzten Jahren Castortransporte in

Deutschland, die Straßen der Schweiz gesäumt werden von allen Umweltfreunden

und Industriegegnern.

Man muss sich das nur mal bildlich vorstellen, aber so wäre es geworden.

Also hat man gesagt, das auf keinen Fall.

Eines Tages bekomme ich ein Telefon von einem Franzosen, einem Betreiber einer

Deponie.

Und der sagte mir, ich gebe eine Möglichkeit, ich soll mal da anrufen in

Paris.

Und ich habe das getan, bin dorthin gefahren, bin in eine der eleganten

Zeitenstraßen der Champs-Élysées und da saßen drei Südamerikaner um den Tisch

herum in weißen Trockenanzügen und mit dicken Zigarren im Gesicht und mit

solchen Schnurrbären. Es war wie im Ganovenfilm.

Die Kerle haben mir natürlich Whisky und was weiß ich alles angeboten und dann

haben sie mir gesagt, wir haben ein Loch.

wo wir das alles unterbringen können.

Wo ist das Loch? Und das Loch ist in Paraguay irgendwo.

Wie viel kostet das?

500.000, Voranschlag auf die Hand und nach Übergabe der Fotos, wo das Zeug

begraben ist und so weiter, nochmal 500.000.

Von dem Augenblick an, wo ich aus diesem Haus kam, habe ich natürlich angefangen,

hinter mich zu schauen.

Das Ganze klang so pervers, dass ich schon anfing, da Leute hinter mir zu

sehen. Ich bin nach Hause gegangen, habe einen kurzen Bericht geschrieben, habe

die Sache auch nach Basel weitergegeben.

Und es wurde mir gesagt, den Bericht können Sie einstampfen, den können Sie

vergessen.

Wir kümmern uns um die Sache, Sie brauchen sich nicht weiter damit zu

beschäftigen.

Unglaubliches ist geschehen. Die 41 Fässer, gefüllt mit Dioxin vergiftetem

Erdreich, sind verschwunden.

Halb Europa ist auf der Suche nach dem Dioxin. Auch Hoffmann-Larosch sucht

dieses Dioxin. Haben Sie es nun gefunden, Hans Fehr?

Leider ist uns der Lagerort, der endgültige Lagerort dieses

Rückstandsmaterials, nicht bekannt gegeben worden.

Und auch bis heute haben wir keine Meldung darüber.

Heute Nachmittag, nun hat das zuständige Ressort im Bundesinnenministerium noch

einmal alle Umweltschutzbehörden in den Ländern telefonisch abgefragt. Die

Nachforschungen sind nach wie vor ergebnislos. Die Giftfester bleiben

vorerst verschwunden.

Meine Damen und Herren, das Gift von CWSO bleibt weiterhin verschwunden.

Regierungen, europäische Behörden, Zöllner und Umweltschützer können es

nicht finden.

Ich habe ein Telefon gekriegt aus der Zentrale, ich soll sofort kommen.

Da herrschte die absolute Kopflosigkeit.

Das Thema war, wo sind die Fässer, wo sind die Fässer, wo sind die Fässer, wo

können sie sein, was können wir tun, wen können wir bestechen, wen können wir

bezahlen. Es ging nur noch um die Fässer, denn am nächsten Morgen wussten

sie alles, stand schon wieder in der nächsten Zeitung, die Fässer sind immer

noch verschwunden.

Als ich an dem Abend an dieser Sitzung teilnahm, habe ich das erste Mal

geglaubt, dass sie wirklich nicht Wiesn-Bodifesso sind.

Hier ist das Deutsche Fernsehen mit der Tagesschau. Guten Abend, meine Damen und

Herren. Die verschwundenen 41 Pfeffer mit dem hochgiftigen Dioxin aus

Pfeffersau sind in Nordfrankreich gefunden worden.

Der Staatsanwalt von Saint-Quentin bestätigte heute, dass die Fässer auf

dem nicht genutzten Grundstück eines alten Schlachthofes der Gemeinde

Anguille-Four bei Saint-Quentin gelagert sind.

Ich habe eines dieser Fässer geöffnet und habe festgestellt... dass der Inhalt

genau dem entspricht, was wir verpackt hatten.

Das Material ist in einem kleinen Pack, das Pack ist in einem größeren Pack und

der Zwischenraum ist ausgefüllt.

Es besteht kein Zweifel, dass das die Fässer sind.

Die Welt hat gelacht über die Art und Weise, wie ein hochgelagerter Konzern so

agieren konnte.

Für uns als Angeklagte war es absolut kontraproduktiv. Ich bin heute noch

davon überzeugt, dass das vielleicht nicht das Strafmaß oder so beeinflusst

hat, aber dass es ganz bestimmt das Gericht dazu gebracht hat und die

öffentliche Meinung auch dazu gebracht hat. Die sind ja wirklich so.

Ist anscheinend nicht nur ein einmaliger Fall, der ein Unglücksfall, der sich

eben tragischerweise ereignet hat. Die sind so. Die machen auch einfache Dinge,

wie die Entsorgung von 41 Fässern machen, die zum absoluten Happening.

Es bedeutet, dass wir in diesem Weise zu dieser Wahrheit kommen, der absoluten

Wahrheit.

Es sind immer alle Menschen.

Ich habe mich durch den Arbeiter von Milano, der Roche, eingeladen.

Sambet war ein Techniker, der von Givaudan abhängig war, aber er hatte

auch eine Überwachung auf Seveso, auf dem Stabilisierungsgebiet von Seveso.

Also war die ganze strukturelle Seite der Instrumente ein bisschen

von ihm abhängig.

Sambet, wie der Rest von Svel, war das Zentrum der technischen Verteidigung.

Es war nicht ein guter Klima, weil man in die Strasse des Monza-Tribunals

kommen musste. Man musste durch die Leute fliegen, die schwarze Flaggen auf

Türen hielten, die von Mord und Tötung verurteilt wurden. Das gab keine

gute Empfehlung an diejenigen, die arbeiten mussten.

Die wollten uns nicht da dabei haben. Wir hätten wahrscheinlich die Sache nur

kompliziert für sie.

Die wollten auf Unvorhersehbarkeit plädieren und das war's dann.

Ich bin verurteilt worden für die vorsätzliche Unterlassung von

Sicherheitsmaßnahmen am Chemieverfahren und an der

Anlage zur Herstellung von Trichlorphenol in Ederik Mesa.

Das war ein Anklagepunkt.

Der zweite Anklagepunkt. Ich bin verurteilt worden, weil ich wissentlich

absichtlich die Behörden während acht Tagen nicht informiert habe.

Ich weiß, dass auch der

Präsident von Igmeza,

Walvogel, in der Instruktion verabschiedet wurde.

Sein Anwesender konnte zeigen, dass Walvogel sich nicht an diesen

Niveau konzentriert hat. Und das war...

Das ist ein Verhältnis und ein Verhältnis des Vizepräsidenten, der ihn

gefolgt hat.

Aber es war schwierig, dass die italienische Magistratur alle

Nivellen über von Zweck verlassen. Von Zweck war Direktor der

IGMESA, aber über der IGMESA war Givaudan, war La Roche und die

italienische Magistratur hat den Präsidenten verlassen.

Aufrechterhalten wurde dagegen der Vorwurf der Fahrlässigkeit gegen die

beiden Hauptangeklagten.

Herwig von Zehl, damaliger Fabrikschef der ICMESA, und Jörg Zambetz wurden zu

zwei bzw.

eineinhalb Jahren gefängnisbedingt verurteilt.

Meine Frau war ungefähr drei Jahre krank, wurde zweimal operiert. Sie starb

Anfang August 1983,

einige Wochen vor der Urteilsverkündigung des Strafgerichtes

in Munzer.

Die letzten Tage haben wir über das nicht mehr gesprochen.

Sie ist gestorben.

Am 2.

August, früh am Morgen, der Uli saß bei ihr, ich war gar nicht da.

Und sie ist praktisch gestorben in der Nacht, wo die Schweizer mit Raketen

ihren Nationalfeiertag begangen haben.

Was ich sehr sinnig fand.

Im Nachhinein.

Er hat das Wort nie benutzt, aber ich habe zu dem Zeitpunkt wirklich Angst

gehabt, dass er Selbstmord macht.

Obwohl ich wusste, er war nicht der Typ dafür.

Ich war mittlerweile auch erwachsen, wollte auch mein Leben machen, obwohl

ich war zu Hause, habe mich um ihn versucht zu kümmern.

Er war ganz alleine und keine Frau mehr.

Ein Urteil, fast kein Job mehr.

Die Freunde waren alle verschwunden?

Wenn man Manager oder Chef von so etwas ist, hat man eine große Verantwortung.

Die Verantwortung oder wie diese Verantwortung wirklich ist, merkt man

erst im schwierigen Fall.

Also im GAU. Da passiert etwas und dann merkt man,

das ist fast immer so.

dass man ganz allein ist.

Und diese Situation hat mein Vater ganz eindeutig.

Und es glitzten die Sterne.

Und es tanzte die Erde, die Tür des

Gartens narbte.

Es machten sich einige Schritte.

Die Menschen von der Bonifizierung, die Russen, haben eine Hausaufgabe.

Das hier ist eine Fotografie der Wasserkammer. Das ist die größte, und es

ist eine Phase der Bau der Wasserkammer.

Ihr erinnert euch, was in die Maske gestellt wird. Wer hilft mir? Die

Häuser. Die Häuser. Die Häuser. Die Häuser. Die Häuser.

Die

Häuser.

Wie ich ihn kennengelernt habe, hat er seine Frau verloren.

Die Kinder waren praktisch aus dem Haus, er war allein.

Und er war also innerlich völlig versteinert.

Wirklich gut geworden ist es erst, wie wir uns hier nach Frankreich

zurückgezogen haben.

Ich war die offizielle Nase von der Givaudan Dübendorf.

Da haben die Chemiker geforscht, um neue Produkte zu finden für die Aromen und

für die Parfümerie. Und dann war ich Forschungsparfümeur.

Wie dann das Urteil gefällt wurde, dass er schuldig war,

konnte man ihn ja fast nicht mehr in der Direktion der Technik belasten. Und dann

hat man ihm was anderes gesucht und dann hat man ihm die Forschung übertragen.

Ich wurde Geschäftsführer der Girona-Forschungsgesellschaft in

Dübendorf.

Die Begründung war, dass man mich von diesen großen Lasten nun endlich mal

befreien musste und dass ich nun etwas tun müsste, was nun meinem naturell als

Forscher, ehemaliger Forscher und Chemiker eher entspräche.

Ich habe eine Sekretärin gehabt, die hat mir immer gesagt, der Chef ist so oft

bei uns, der hat ein Auge auf dich geworfen. Und ich habe gesagt, na das

ist das.

Das gibt es gar nicht. Ich habe nicht im Entferntesten in diese Richtung gedacht.

Für mich war das der Chef.

Und ich habe einen Chef gebracht, mit dem man richtig arbeiten konnte, an dem

man richtig ran konnte.

Ich war wirklich im Himmel, weil ich so gut mit ihm gearbeitet habe. Ich käme

gar nicht auf die Idee, persönlich an ihn ranzutreten.

Sie war eine unheimlich aktive Frau.

Fröhlich, lustig und begehrenswert.

Ich kann es nicht anders sagen.

Es war wie mit 18 Jahren, wie auf der Schulbank.

Und ich war sicher, nach dem allgemeinen Zusammenbruch in 83

wollte ich nie wieder von so etwas sehen.

Er war drauf und dran, sich der Roche gegenüber.

Zu rächen oder, ich weiß nicht, wie man das sagen soll, die Roche anzuklagen für

all dieses, was ihm da geschehen ist.

Er hat ja nichts mehr gehabt im Leben, was ihm Freude gemacht hat. Und er

wollte also mit dem Kopf durch die Wand auf die Roche losgehen.

Ich wollte von der Roche einen Brief haben, in dem gestanden wäre, der Herr

Sambet war an der Sache mitbeteiligt, aber er war nicht der Alleinschuldige.

Und dann habe ich mit dem Rechtsanwalt wieder Kontakt aufgenommen. Wir kannten

uns ja von früher.

Und er hat mir gesagt, dann gehen wir gegen die Ost vor.

Ja, ich habe damals gefunden, nach der Aktenlage, dass wir genug Argumente

hätten.

Aber wir brauchen auch noch Züge, das ist mir klar gewesen.

Und wir brauchen irgendwie auch Druckmittel.

Auf der anderen Seite muss er erntet werden und wird bereit, mit allen

Mitteln zu kämpfen.

Der Basisrechtsschritt, das Ritual, wie man sagt, das ist so vorbereitet wie

schriftlich. Mit Beweismittel, nein, das ist schon ziemlich vorgeschritten.

Ich habe ihm gesagt, das tut dir nicht gut, du wirst nie gewinnen gegen die

Roche.

Nimm das, was du jetzt erlebt hast und wir machen gemeinsam etwas draus. Wir

versuchen anderen zu helfen, dass nicht wieder so etwas passiert. Und es wäre

doch viel besser, als jetzt da Krieg zu spielen.

Soll ich eine zweite Frau ins Unglück stürzen?

Mit diesem unsinnigen Krieg, der sowieso von vornherein verloren ist?

Nein, das ging nicht.

Und das war mit dem Wort Angst ganz eindeutig zu belegen.

Es geistert ja in der Welt immer herum, die Frage, kann man einen Koloss

attackieren als kleiner Winkelried?

Ist das überhaupt möglich?

Ich habe gewusst, zu was der Koloss fähig war.

Ich habe mich selbstständig gemacht als Unternehmensberater.

Sie haben mir eine ganz normale Abfindung gegeben, einen nichtssagenden

Brief, ein Zeugnis, das jeder auf den Weg gekriegt hat.

Seveso 1976, wo das erste Mal weltweit Gefahren klar wurden von

riskanten Chemieproduktionen, war eine bedeutungsvolle Geschichte.

Und wenn man die Vermutung hat, irgendwas stimmt da nicht mit der

bisherigen Version, dann ist das natürlich eine Geschichte, die bedeutend

ist und gleichzeitig spannend.

Und ich meine, das ist das Beste, was einem Journalisten passieren kann.

Das war 1992.

Ich habe mich damals mit der Deponie Schönberg in der Nähe von Lübeck, aber

auf DDR-Seite beschäftigt.

Und es ging darum, was da merkwürdigerweise auf dieser Deponie

begraben war. Und wir haben da eine Story recherchiert, auch einen Film dazu

gemacht. Merkwürdig war, nur am Schluss hatte ich Dokumente über, nach denen ich

gar nicht gesucht hatte.

Und in diesen Dokumenten tauchte die Firma Igmesa auf.

Und ich verband damit so aus Erinnerung, das war doch Seveso. Und hatte im Kopf,

mein Gott, Seveso, was hat Seveso und diese Firma Igmesa mit dieser Deponie zu

tun?

Dann hatten wir hier eine Geschichte, die mit Fässern in der Deponie Schönberg

anfing.

Und die Story dahinter, nach dem, was wir letztendlich dann behaupteten, ist

eigentlich eine Geschichte von einer Militärproduktion, die an Wochenenden in

der Igmesa stattgefunden hatte.

1993 war ich voll swing in meiner Arbeit, als ich die Reportage gesehen

habe, habe ich gedacht, na Kinder, das kann ja nicht sein.

Der Sieger war überzeugt wegen dem Reaktor und wegen den Aussagen in

Italien, dass dort während der Wochenenden in Seveso waffenfähiges

Triglofenol mit Dioxin hergestellt wurde.

Es ging darum, klarzumachen, dass hier eigentlich nur militärischer Sinn,

militärischer Nutzen da war.

Vor dem Hintergrund, dass zu der Zeit, kurz nach dem Vietnamkrieg, die

Diskussion auch in NATO-Kreisen, die war, solche Stoffe eventuell zu

benutzen, um Revolutionsbewegungen zu bekämpfen, wenn man sie schon nicht

besiegen kann, sozusagen ihr Land zu verseuchen.

Mich hat das mitgenommen.

Und dann kam dieses berühmte Interview, dieses Herrn Dr.

Richterich, der um diesen Reaktor...

um die Hintergründe dieses Reaktors befragt wurde von Herrn Sieger und

angefangen hat zu stottern und herumzureden und nichts zu wissen und

Halbwahrheiten zu verkünden. Das war absolut grausam mit anzuschauen.

Der Kerl wusste von nichts, konnte von gar nichts wissen, denn er war

Personalchef. Es war ja nie eine Herstellung von Dioxin, es war eine

Herstellung von Trichlorphenol. Aber Trichlorphenol war es nicht mit 200 Grad

Celsius. Es gibt Trichlorphenol-Herstellung, bleiben Sie

hier, Herr Gwinner.

Es gibt Prozesse, es gibt andere Verfahren, die raufgehen über 200 Grad.

Und unseres hatte den Vorteil, dass es weniger hatte, aber die Herstellung...

Da sagen Sie öffentlich, hier steht in diesem Dokument 200 Grad Celsius als

durchschnittliche Arbeitstemperatur. Das kann ich so nicht akzeptieren.

Es war nach den Fässern das nächste Kabarett.

Es war unglaublich. Ich war in der Zeit natürlich in meinem anderen Beruf weit

weg. Ich habe nur noch gelacht. Ich habe mich zu Tode amüsiert. Wir haben das auf

einer Kassette gehabt und mehrmals angeschaut. Ich habe es nicht geglaubt.

Zum Schluss gab es Untersuchungen in Schönberg. Es gab einen

Untersuchungsausschuss der Landesregierung in Mecklenburg

-Vorpommern. Es wurde eine Vernehmung von den Hoffraschmanagern.

Und sie legten dann dar, dass das alles Unsinn sei. Man müsste da gar nicht

suchen in Schönberg, denn die Fässer, die in Basel verbrannt worden seien,

seien eindeutig und ohne jeden Zweifel die Originalfässer.

Und sie behaupteten, sie könnten das dadurch belegen, dass es einen

sogenannten Fingerprint gab, eine chemische Analyse, die definitiv

feststellt, dass diese Fässer mit den ursprünglichen...

hundertprozentig übereinstimmten. Und es gab, es sei eine unabhängige

Untersuchung gewesen und das haben sie massiv vorgetragen in Schönberg, ohne

überhaupt eine Unterlage vorzulegen und das ist ihnen geglaubt worden.

Und Widerspruch war sozusagen gar nicht zugelassen.

Danach waren alle zufrieden, außer mir und ein paar anderen Leuten, die sagten,

irgendwas ist hier ganz faul. Und ich bestand absurderweise als Einziger

darauf, dass diese Unterlage doch nun mal eingefordert würde, die alles, was

ich behauptet habe, widerlegen würde.

Und irgendwann kam auch eine Unterlage.

Und die Unterlage, die dann kam, bestand aus diesen drei Seiten. Und das

Merkwürdige war, hier war nichts mehr, die Seite war frei. Und hier merkte ich,

stand Seite 7.

Das heißt, es ist für alle Leute, die die 7 zählen können, klar, in

irgendeiner Weise fehlen hier vier Seiten.

Sie haben eine Luftnummer, einen Blöff abgefahren, haben ein bisschen Papier.

rumgeschickt, was sozusagen ein Fake war, also die wesentlichen Sachen waren

wegkopiert. Aber da war die Geschichte sozusagen beerdigt.

Dann kam Sieger, denn Sieger fühlte sich auf die Zähne getreten.

Und die Frage war ganz einfach, stimmt das, stimmt das nicht? Habt ihr Waffen

produziert, habt ihr keine?

Die wollten von mir nun wissen, ich als Alter und uns...

Als Schuldiger bezeichnete er wahrscheinlich nicht sehr frohgesinnter

gegenüber meinem ehemaligen Arbeitgeber. Was steckt da dahinter? Und ich war

wirklich total überfahren. Ich wusste davon nichts.

Aber konnte man den Reaktor überhaupt so heiß machen, dass man so viel Dioxin

herstellen konnte?

Und da muss ich sagen, ja, man konnte.

Die Anlage war so konzipiert.

dass man sich sogar fragen konnte, und das war der Punkt bei Sieger, dass man

sich fragen konnte, das ist ja fast dazu gemacht.

Ich habe im ersten Moment gedacht, oh Gott, jetzt geht es wieder los, jetzt

wird er wieder hasserfüllt und wieder irgendwas.

Aber nein, die Idee war ihm noch nie gekommen, dass man ihn so reingelegt

hat, dass man unter seiner Nase Dinge getrieben hat, die er nicht gewusst hat.

Und diese Idee kam also vom WDR.

Zum Schluss bei diesem zweitägigen Gespräch war eins klar.

Es ist möglich, auch für Jörg Sambet, dass das, was ich sage, abgelaufen ist.

Aber er war nicht absolut überzeugt. Er sagte, vielleicht gibt es auch eine

andere Situation noch, die das erklären könnte.

Und das hängt auch ein bisschen damit zusammen, dass er natürlich ein

Verständnis von Menschen, die dann in Frage kämen als Täter für das, was ich

da behaupte,

natürlich eher entsprechend kannte und einigen sagte, würde ich das zutrauen,

anderen wieder nicht. Das heißt, da kommt natürlich auch die ganze

Erfahrung, das Weltbild von Sambit dazu zu sagen, es könnte vielleicht auch

anders gewesen sein.

Und insofern war das von meinen Erwartungen so, dass sie nicht erfüllt

wurden. Aber es kristallisierte aus sich auch ganz schnell heraus, das ist nicht

der Sinn dieses Gesprächs.

Was hat er zu verantworten und was ist mit ihm gemacht worden?

Diese Frage

Ich glaube, das wollte er erklären, damals schon.

Und was er jetzt macht, ist, glaube ich, auch ein wichtiger Punkt, dieses

weiterzuklären für sich selber, um Rechenschaft abzulegen vor sich, vor

anderen.

Ich habe das Buch geschrieben für meine verstorbene Frau.

Sie hat viel mitgemacht, ohne dass ich ihr immer erklären konnte, um was es

ging. Danke meinen beiden Kindern.

Und ich danke meiner Frau, die ich dann geheiratet habe, die mich sehr mit an

die Hand genommen hat.

Und ich habe das Buch geschrieben, ganz sicher mit viel Gedanken an die Leute,

die vertrieben worden sind.

Wegen der Katastrophe, die wir ausgelöst haben. Ich mit.

Das will ich von vornherein sagen. Ich will mich nicht disculpieren hier.

Die Leute, die ihre Häuser verlassen mussten, die krank waren, die lange im

Spital gewesen sind.

Sie haben es auch verdient, dass Sie mal hören, um was es da wirklich gegangen

ist.

Aber nach dem 10. Juli kam der ganze Welt zu wissen über dieses kleine Land

an die Türen von Milano.

Ein Fehler hat die Auslösung einer Toxik-Nube verursacht. Die Sevesini

waren ungewiss, was da passiert war. Und das, was ihr Zukunft besorgte.

Viele mussten ihre Häuser verlassen.

Das war ein sehr schwieriger Zeitpunkt für uns.

Aber alle zusammen sind wir es geschafft, ihn zu überwinden.

Wir bedanken Gott für all das, was er für uns getan hat.

Niemand ist gestorben wegen der Diosina. Und unser Land hat sich gerettet.

Und es ist in allen Fällen verbessert. Es ist eine schöne Stadt geworden.

Eine schöne Stadt.

Wie eine

Neve

von Passion oder ein Ballon am Karneval, wie ein Zirkus, das feiert.

Untertitelung des ZDF, 2020

Untertitelung des ZDF,

2020

Una gemma nella tasca e una giungla nella testa Vedi un uomo che si uccide

come un gioco che si rompe Vedi impronte sulla sabbia, sono fuochi nella notte

Come suoni di tamburi nelle dita delle mani Quadri appesi nella

mente, sono frammenti di canzoni E con vecchi nomi e facce riconosci le tue

azioni Quando il sogno poi svanisce Sei di essere perduto come

foglie sbricciolate, senza averlo mai saputo.