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O meu ministro 13 00:00:51,210 --> 00:00:55,650 das Relações Exteriores, o meu vice -presidente da República, que é ministro 14 00:00:55,650 --> 00:00:57,910 Indústria e Comércio, estávamos negociando. 15 00:00:58,270 --> 00:01:02,870 Dia 16 de março, nós mandamos uma proposta para o governo americano, 16 00:01:02,870 --> 00:01:08,710 dez reuniões, mandamos uma proposta dia 16 de maio, dizendo o que a gente queria 17 00:01:08,710 --> 00:01:10,450 e o que era possível acordar. 18 00:01:11,020 --> 00:01:15,080 Olha, para nossa surpresa, ao invés de uma resposta à carta que nós mandamos, 19 00:01:15,180 --> 00:01:21,020 nós recebemos a notícia publicada, sabe, no site do Presidente da República, que 20 00:01:21,020 --> 00:01:24,040 não foi uma carta enviada diplomaticamente como a gente costuma enviar 21 00:01:24,340 --> 00:01:30,460 Eu achei que foi um erro muito grande, um equívoco, porque a carta que o 22 00:01:30,460 --> 00:01:32,480 Presidente Trump fez está cheia de inverdades. 23 00:01:33,020 --> 00:01:36,660 Primeiro, ele estava sabendo que aqui no Brasil a justiça é independente. O 24 00:01:36,660 --> 00:01:38,320 Presidente da República não manda na justiça. 25 00:01:38,830 --> 00:01:42,090 A segunda é que o déficit comercial não é verdade. 26 00:01:42,390 --> 00:01:47,890 Os Estados Unidos, nos últimos 15 anos, teve um superávit de 410 bilhões de 27 00:01:47,890 --> 00:01:49,450 dólares com relação ao Brasil. 28 00:01:49,770 --> 00:01:55,910 E terceiro, se a gente vai cobrar o imposto das big techs, é um problema do 29 00:01:55,910 --> 00:01:59,330 governo brasileiro. Olha, se a gente cobrar uma taxa alta... 30 00:01:59,610 --> 00:02:04,310 e eles não se contentarem, se estabelece uma negociação entre o governo, é assim 31 00:02:04,310 --> 00:02:07,990 que funciona o multilateralismo. É assim que funciona o comércio mundial. 32 00:02:08,310 --> 00:02:13,250 É assim que o Brasil age. O que não pode é o presidente Trump esquecer que ele 33 00:02:13,250 --> 00:02:17,010 foi eleito para ser presidente dos Estados Unidos e não foi eleito para ser 34 00:02:17,010 --> 00:02:18,010 imperador do mundo. 35 00:02:18,370 --> 00:02:23,140 Seria muito melhor... se estabelecer uma negociação e fazer um acordo possível, 36 00:02:23,320 --> 00:02:29,040 porque nós somos dois países que temos uma reunião muito boa há 201 anos. 37 00:02:29,620 --> 00:02:34,500 Então ele está quebrando todo e qualquer protocolo, toda e qualquer liturgia que 38 00:02:34,500 --> 00:02:38,520 deve exigir o relacionamento entre dois chefes de Estado. Foi muito 39 00:02:38,520 --> 00:02:43,240 desagradável, nós estamos tentando conversar com as pessoas, agora nós 40 00:02:43,240 --> 00:02:44,660 também preparando a nossa resposta. 41 00:02:45,000 --> 00:02:48,780 O que eu tenho dito publicamente é que nós vamos utilizar... 42 00:02:49,360 --> 00:02:55,040 todas as palavras no dicionário tentando negociar. Se não der negociação, você 43 00:02:55,040 --> 00:03:00,340 pode ter certeza que a gente vai recorrer à OMC, ou podemos recorrer sozinhos 44 00:03:00,340 --> 00:03:04,660 poderemos juntar um grupo de países e recorrer, ou poderemos utilizar a lei da 45 00:03:04,660 --> 00:03:09,560 reciprocidade que foi acabada de aprovar pelo Congresso Brasileiro. É assim que 46 00:03:09,560 --> 00:03:12,060 vai ser. Eu lamento, lamento. 47 00:03:12,460 --> 00:03:17,260 que dois países que têm uma relação histórica de 201 anos precisem estar 48 00:03:17,260 --> 00:03:21,300 brigando na justiça porque um presidente não respeita a soberania do outro. 49 00:03:23,540 --> 00:03:28,440 Sr. Presidente, deixa eu levantar algumas questões que o Trump falou. 50 00:03:28,700 --> 00:03:35,380 Em primeiro lugar, falando sobre... Você acabou de 51 00:03:35,380 --> 00:03:36,380 mencionar. 52 00:03:36,700 --> 00:03:42,760 O Procurador -Geral da República, da AGU, disse que, de acordo com os dados 53 00:03:42,760 --> 00:03:46,900 Estados Unidos, o Messias escreveu que tem um superávit com o seu país que era 54 00:03:46,900 --> 00:03:52,320 4 bilhão no último ano. De acordo com os seus números, chega a... quase 30 55 00:03:52,320 --> 00:03:57,500 bilhões, fazendo que o Brasil é o terceiro maior contribuidor para o 56 00:03:57,500 --> 00:03:58,980 mundial dos Estados Unidos. 57 00:03:59,360 --> 00:04:05,160 Quando você inclui os bens e serviços, e como você diz, nos últimos 15 anos, os 58 00:04:05,160 --> 00:04:08,160 Estados Unidos têm um superávit de 410 bilhões. 59 00:04:08,360 --> 00:04:13,420 Nessa questão do comércio, que o Trump gosta de dizer, a América está sendo 60 00:04:13,420 --> 00:04:17,079 explorada pelos seus... Por que ele tem essa ideia? 61 00:04:17,360 --> 00:04:20,440 Por que ele acha que tem um déficit com esses países todos e com o Brasil? 62 00:04:21,000 --> 00:04:23,980 Ou por falta de conhecimento ou por falta de assessoria. 63 00:04:24,680 --> 00:04:28,720 Porque o débito do ano passado foi de 7 bilhões de dólares para o Brasil. 64 00:04:29,360 --> 00:04:33,100 E nós continuamos achando que os Estados Unidos continuam sendo um parceiro 65 00:04:33,100 --> 00:04:34,380 muito relevante para o Brasil. 66 00:04:34,660 --> 00:04:38,340 Nós tivemos um fluxo na balança comercial de 87 bilhões. 67 00:04:38,560 --> 00:04:43,180 Os Estados Unidos exportou para o Brasil 47 bilhões e nós exportamos para os 68 00:04:43,180 --> 00:04:44,400 Estados Unidos 40 bilhões. 69 00:04:45,120 --> 00:04:48,980 Que são produtos que muitas vezes são empresas que levam o produto para lá e 70 00:04:48,980 --> 00:04:52,580 trazem o produto para cá. É uma coisa complicada que eu acho que vai ser 71 00:04:52,580 --> 00:04:56,040 resolvida na hora que os empresários americanos e os empresários brasileiros 72 00:04:56,040 --> 00:05:01,480 sentarem numa mesa e negociar para mostrar, não apenas ao presidente do 73 00:05:01,520 --> 00:05:06,180 mas ao presidente dos Estados Unidos, de que a taxação foi equivocada, foi mal 74 00:05:06,180 --> 00:05:10,580 pensada e foi avisada no momento equivocado quando a gente estava numa 75 00:05:10,580 --> 00:05:14,500 negociação. Não é possível aceitar, sabe, que um país... 76 00:05:14,750 --> 00:05:19,330 acha que pode habitar as regras para outro país sem sentar numa mesa de 77 00:05:19,330 --> 00:05:20,330 conversação. 78 00:05:20,690 --> 00:05:21,690 Bem, presidente, 79 00:05:22,890 --> 00:05:27,970 uma segunda questão que você também mencionou é uma questão política. 80 00:05:28,570 --> 00:05:35,530 Aparentemente, o presidente Trump está dizendo que ele discorda com a 81 00:05:35,530 --> 00:05:42,430 investigação e o processo no tribunal do seu predecessor, o presidente 82 00:05:42,430 --> 00:05:43,430 Bolsonaro. 83 00:05:43,840 --> 00:05:45,340 Aqui que está o que o Trump disse. 84 00:05:45,560 --> 00:05:50,920 Isso é nada mais, nada menos do que um ataque sobre um oponente político, que 85 00:05:50,920 --> 00:05:55,220 sei muito que aconteceu comigo. Dez vezes eu fui acusado de coisas. 86 00:05:55,540 --> 00:05:58,280 Qual é a sua resposta para esse comentário do presidente Trump? 87 00:05:58,780 --> 00:06:04,120 A minha resposta, Cristiane, é que o poder judiciário brasileiro é independente 88 00:06:04,380 --> 00:06:07,660 O presidente da República não tem influência no poder judiciário. 89 00:06:07,980 --> 00:06:12,980 Eu indico o ministro da Suprema Corte, ele é referendado pelo Senado ou não, 90 00:06:12,980 --> 00:06:16,880 toma posse e vai cuidar da nossa Constituição. 91 00:06:17,520 --> 00:06:21,040 Veja só, o Bolsonaro está sendo julgado não é porque ele é oposição. 92 00:06:21,320 --> 00:06:24,620 O que é importante lembrar é que eu perdi três eleições nesse país. 93 00:06:24,940 --> 00:06:29,520 É importante lembrar que a quinta eleição que eu disputo, sabe, também já 94 00:06:29,520 --> 00:06:33,620 quatro eleições. Eu e a minha sucessora Dilma Rousseff, vai para cinco eleições 95 00:06:33,620 --> 00:06:34,620 que nós ganhamos. 96 00:06:34,920 --> 00:06:39,860 E nunca houve ninguém nesse país que tentasse estabelecer a tentativa de golpe 97 00:06:39,860 --> 00:06:40,860 como o Bolsonaro fez. 98 00:06:41,120 --> 00:06:46,300 O Bolsonaro não está julgado pessoalmente, ele está julgado pelos atos 99 00:06:46,300 --> 00:06:51,280 cometeu. Ele tentou dar um golpe, tentou derrubar a democracia, ameaçou 100 00:06:51,280 --> 00:06:56,920 sigilosamente a morte do Alckmin, a minha e a do presidente do Tribunal 101 00:06:56,920 --> 00:06:57,920 Eleitoral Brasileiro. 102 00:06:58,360 --> 00:07:03,360 Ele está sendo julgado por isso. E ontem o procurador -geral fez a denúncia. Ele 103 00:07:03,360 --> 00:07:08,260 certamente será condenado. Eu queria dizer uma coisa, Cristiane, para o povo 104 00:07:08,260 --> 00:07:13,800 americano. Se o Trump fosse brasileiro e ele tivesse feito aqui o que foi feito 105 00:07:13,800 --> 00:07:18,220 no Capitólio, ele também estaria sendo julgado. E possivelmente, se tivesse 106 00:07:18,220 --> 00:07:22,800 ferido a Constituição de acordo com os ministros, ele também poderia ser preso. 107 00:07:24,480 --> 00:07:28,140 Bem, nesse momento, eu tenho que dizer, presidente, que o presidente Bolsonaro 108 00:07:28,140 --> 00:07:33,620 nega todas essas acusações, mas na maior parte, o seu filho, Eduardo, que é 109 00:07:33,620 --> 00:07:40,100 membro do Congresso, ele está nos Estados Unidos fazendo lobby 110 00:07:40,100 --> 00:07:43,400 para sanções contra o Brasil. 111 00:07:43,880 --> 00:07:48,680 E ele queria também sanções contra o presidente do Supremo. 112 00:07:50,800 --> 00:07:56,320 E agora o Trump está querendo não só sanções no Supremo, mas agora sobre o povo 113 00:07:56,320 --> 00:08:01,760 brasileiro com 50 % de tarifa. Os seus opositores têm sido fortes. O Bolsonaro 114 00:08:01,760 --> 00:08:05,940 está tentando obter esse resultado. Eles querem que você abandone as acusações 115 00:08:05,940 --> 00:08:06,940 contra ele. 116 00:08:06,960 --> 00:08:09,900 Veja, primeiro não é o presidente Lula que acusa. 117 00:08:11,280 --> 00:08:13,940 É o Ministério Público que faz a acusação. 118 00:08:14,760 --> 00:08:18,800 E que julgue a Suprema Corte. O Lula não tem nada a ver com isso. É importante, 119 00:08:18,940 --> 00:08:22,500 Cristiane, lembrar que eu fui julgado por essa mesma corte. 120 00:08:23,160 --> 00:08:29,620 É importante lembrar que eu perdi três eleições nesse país e nunca criei nenhum 121 00:08:29,620 --> 00:08:31,900 problema. Perdi as eleições e me preparei para ganhar outra. 122 00:08:32,220 --> 00:08:37,240 O que não dá é para você não levar em conta que você teve um período na 123 00:08:37,240 --> 00:08:42,880 presidência da República, um cidadão que contava 11 mentiras por dia, que 124 00:08:42,880 --> 00:08:43,880 instigava o ódio. 125 00:08:45,500 --> 00:08:51,020 Que abusava da democracia, achando que democracia é baderna, é desrespeito aos 126 00:08:51,020 --> 00:08:54,260 direitos humanos, desrespeito às mulheres, desrespeito aos negros, 127 00:08:54,260 --> 00:08:58,620 desrespeito aos indígenas, desrespeito aos sindicatos, desrespeito à Suprema Corte. 128 00:08:59,000 --> 00:09:02,940 Ou seja, começou a inventar que ele ia ser roubado, ele sabia que ele ia perder 129 00:09:02,940 --> 00:09:03,759 as eleições. 130 00:09:03,760 --> 00:09:07,080 Quando eu estava preso, a pesquisa dizia que eu ganharia as eleições dele. 131 00:09:07,680 --> 00:09:12,560 Ora, e ele então vem com essa história de que foi roubado e foi tentar dar um 132 00:09:12,560 --> 00:09:17,020 golpe? e depois de forma covarde surgiu para os Estados Unidos antes de vir da 133 00:09:17,020 --> 00:09:21,680 posse? Esse país aqui é um país que merece respeito. 134 00:09:21,920 --> 00:09:26,260 E o presidente Trump tem que respeitar a soberania desse país. 135 00:09:26,460 --> 00:09:31,020 A soberania da Suprema Corte, a soberania do Poder Legislativo, a 136 00:09:31,020 --> 00:09:33,920 Poder Executivo, como eu respeito a soberania americana. 137 00:09:34,940 --> 00:09:40,100 Ora, o presidente Trump tem o direito de taxar os produtos brasileiros de 138 00:09:40,100 --> 00:09:41,100 qualquer outro país do mundo. 139 00:09:41,720 --> 00:09:46,160 Mas seria muito mais correto a gente sentar numa mesa de negociação e na OMC 140 00:09:46,160 --> 00:09:52,240 negociar? Porque a verdade nua e crua é essa. O presidente Trump está querendo 141 00:09:52,240 --> 00:09:56,040 destruir a coisa mais sagrada que aconteceu depois da Segunda Guerra 142 00:09:56,160 --> 00:10:03,120 que foi o multilateralismo. O multilateralismo permitiu que os estados pudessem 143 00:10:03,120 --> 00:10:06,640 conviver em harmonia, sentados e tentar resolver os seus problemas negociando. 144 00:10:06,820 --> 00:10:10,440 Não é a supremacia da força de um contra o outro. 145 00:10:11,020 --> 00:10:15,420 Eu vou dizer para você uma coisa, a taxação tarifária não resolve nenhum 146 00:10:15,420 --> 00:10:18,320 problema, pode criar muitos outros problemas. 147 00:10:18,600 --> 00:10:22,780 E é importante lembrar que o tarifaco vai criar problemas também para o povo 148 00:10:22,780 --> 00:10:24,500 americano, não é só para o povo brasileiro. 149 00:10:24,780 --> 00:10:26,780 Eu aqui vou tentar resolver os meus problemas. 150 00:10:27,380 --> 00:10:30,180 Nós estamos conversando com os empresários, estamos conversando com os 151 00:10:30,180 --> 00:10:33,900 produtores agrícolas, estamos conversando com os pescadores, estamos conversando 152 00:10:33,900 --> 00:10:39,100 com os sindicatos. Nós vamos encontrar uma solução e vamos dar uma resposta, 153 00:10:39,100 --> 00:10:40,420 nao pelo site. 154 00:10:40,910 --> 00:10:45,290 numa carta oficial do presidente da República do Brasil ao presidente Trump, 155 00:10:45,490 --> 00:10:50,490 para ele saber que respeito é muito bom, eu gosto de dar e gosto de receber. 156 00:10:51,250 --> 00:10:58,230 Sim, você acabou de dizer que a sua resposta vai ser uma carta oficial 157 00:10:58,230 --> 00:11:02,230 e não pela mídia, não pelas redes sociais. Então, deixa eu te perguntar, 158 00:11:02,230 --> 00:11:07,970 você sabe, o presidente Trump ameaçou com tarifas de 50% para a China, depois 159 00:11:07,970 --> 00:11:12,490 voltou para trás e 50% ou mais para a Colômbia, depois a Colômbia recuou, 160 00:11:12,490 --> 00:11:14,690 aceitou e negociou uma outra... 161 00:11:16,450 --> 00:11:21,590 aceitou os deportados de volta para a Colômbia. Os povos nos vários países não 162 00:11:21,590 --> 00:11:26,290 querem provocar o Trump, porque será pior ainda enfrentar o Trump do que 163 00:11:26,290 --> 00:11:28,610 chegar a um acordo. 164 00:11:28,830 --> 00:11:33,270 Qual seria o seu plano econômico se você não concordar com o que o presidente 165 00:11:33,270 --> 00:11:34,690 Trump está exigindo? 166 00:11:35,260 --> 00:11:39,160 E se você for atingido pela tarifa de 50%, como é que você vai sobreviver? Que 167 00:11:39,160 --> 00:11:40,560 mercado você vai buscar, presidente? 168 00:11:40,960 --> 00:11:46,040 Ô, Cristiane, primeiro se eu responder para você qual é a minha estratégia, ela 169 00:11:46,040 --> 00:11:50,340 não vai valer mais. Então, deixa eu lhe falar. Eu disse para você o que eu estou 170 00:11:50,340 --> 00:11:54,720 discutindo. Eu só queria contar uma coisa para você, Cristiane. Em apenas 171 00:11:54,720 --> 00:11:57,880 anos e meio de governo, eu criei... 172 00:11:59,850 --> 00:12:05,290 379 novos mercados para os produtos brasileiros no mundo. E eu tenho viajado 173 00:12:05,290 --> 00:12:09,690 muito. Tenho viajado. E vamos fazer um acordo com a União Europeia. Vamos fazer 174 00:12:09,690 --> 00:12:11,230 acordo com os países do asiaticos. 175 00:12:11,470 --> 00:12:13,450 Vamos fazer acordo na América Latina. 176 00:12:13,670 --> 00:12:15,250 Vamos conversar com o México. 177 00:12:15,570 --> 00:12:17,950 E nós vamos tentar procurar novos parceiros. 178 00:12:18,350 --> 00:12:22,250 E não vamos deixar de levar em conta a importância que os Estados Unidos têm 179 00:12:22,250 --> 00:12:23,250 para nós. 180 00:12:23,990 --> 00:12:27,030 Eu jamais imaginei brigar com os Estados Unidos. 181 00:12:27,760 --> 00:12:32,000 Você sabe, eu tive uma relação extraordinária com todos os presidentes, 182 00:12:32,000 --> 00:12:38,760 Clinton, ao Bush, ao Obama, ao Biden, e eu espero ter uma boa relação com o 183 00:12:38,760 --> 00:12:39,760 presidente Trump. 184 00:12:40,880 --> 00:12:45,120 Agora, o que é importante ter em conta é que é preciso respeitar a soberania dos 185 00:12:45,120 --> 00:12:48,700 países. É preciso respeitar as coisas que acontecem dentro de um país. 186 00:12:49,380 --> 00:12:53,820 Falar em desmatamento no Brasil, o Brasil é o país que mais leva a sério a 187 00:12:53,820 --> 00:12:54,820 questão do clima. 188 00:12:55,310 --> 00:13:01,350 Nós já diminuímos 50% do desmatamento da Amazônia e o meu compromisso é, até 189 00:13:01,350 --> 00:13:04,910 2030, ter desmatamento zero na Amazônia. 190 00:13:05,330 --> 00:13:09,910 Aliás, eu espero que o presidente Trump venha na COP30, que vai ser no coração 191 00:13:09,910 --> 00:13:10,910 da Amazônia. 192 00:13:11,210 --> 00:13:12,810 Primeiro, para ele conhecer a Amazônia. 193 00:13:13,230 --> 00:13:17,730 Segundo, para a gente saber se os líderes estão falando a verdade quando 194 00:13:17,730 --> 00:13:21,650 que estão preocupados com o clima. Eu quero saber se as lideranças estão, 195 00:13:21,850 --> 00:13:26,550 sabe... entendendo que os cientistas estão corretos, ou eles acham que é tudo 196 00:13:26,550 --> 00:13:28,610 mentira, que não está acontecendo nada no planeta. 197 00:13:29,010 --> 00:13:30,510 Porque é isso que tem que dizer. 198 00:13:30,950 --> 00:13:36,890 Porque os países ricos prometeram, em Copenhague, em 2009, dar 100 bilhões de 199 00:13:36,890 --> 00:13:41,630 dólares por ano para ajudar os países em desenvolvimento, os países pobres, e 200 00:13:41,630 --> 00:13:42,630 até agora nada. 201 00:13:42,710 --> 00:13:47,070 Agora essa dívida já está em 1 trilhão e 300 bilhões de dólares. 202 00:13:48,130 --> 00:13:51,210 Então, Cristiano, o que eu acho? 203 00:13:51,710 --> 00:13:54,750 É que eu nasci na minha vida política negociando. 204 00:13:55,290 --> 00:14:00,730 Eu fui dirigente sindical, eu fiz muitas greves, eu fiz muitas assembleias, mas 205 00:14:00,730 --> 00:14:05,290 tudo terminava numa mesa de negociação. É na mesa de negociação que a gente 206 00:14:05,290 --> 00:14:09,730 resolve o problema, porque uma mesa de negociação é muito mais barato do que 207 00:14:09,730 --> 00:14:15,310 guerra, é muito mais barato do que uma luta. Não só não se destrói nada, como a 208 00:14:15,310 --> 00:14:17,830 gente não permite a morte de ninguém. 209 00:14:18,430 --> 00:14:19,570 Esse país... 210 00:14:20,480 --> 00:14:23,240 sabe, que está falando com você, que já é um país da paz. 211 00:14:23,460 --> 00:14:26,280 Nós não temos contencioso no mundo com ninguém. 212 00:14:26,520 --> 00:14:28,540 E não queremos ter contencioso. 213 00:14:28,780 --> 00:14:33,140 Nós queremos resolver o problema numa mesa de negociação. Por isso é que nós 214 00:14:33,140 --> 00:14:38,180 mandamos, dia 16 de maio, as propostas para o governo americano. 215 00:14:39,740 --> 00:14:45,080 Bem, você fala e nos lembra muito bem que você foi um grande negociador. O 216 00:14:45,080 --> 00:14:49,640 presidente Trump também. Ele gosta de se chamar de um grande negociador. Isso 217 00:14:49,640 --> 00:14:55,140 certamente significa que os dois presidentes, ele e ele, deveriam ter uma 218 00:14:55,140 --> 00:14:57,720 reunião para conseguir resolver isso. 219 00:14:58,220 --> 00:15:02,600 Mas você é da esquerda progressista, ele é da direita e tudo isso. 220 00:15:02,860 --> 00:15:07,460 Talvez a política de vocês dois não equivalem. Tem alguma coisa que está 221 00:15:07,460 --> 00:15:08,620 acontecendo entre vocês dois? 222 00:15:09,070 --> 00:15:13,610 diz que o comércio do Brasil com os Estados Unidos representa 1,7 % do PIB 223 00:15:13,610 --> 00:15:14,610 total do Brasil. 224 00:15:15,450 --> 00:15:19,470 Então, não é que o Brasil não poderia sobreviver sem os Estados Unidos. É isso 225 00:15:19,470 --> 00:15:23,790 que você disse aí para a mídia. Você acha, então, que o seu país e talvez 226 00:15:23,790 --> 00:15:27,870 outros, como o BRICS e outros países, serão capazes... 227 00:15:29,350 --> 00:15:35,630 A prova de Trump é estabelecer um comércio, um mercado separado, 228 00:15:35,630 --> 00:15:39,530 dos Estados Unidos, para se protegerem contra essas tarifas unilaterais que os 229 00:15:39,530 --> 00:15:40,730 Estados Unidos estão impondo? 230 00:15:41,230 --> 00:15:44,330 Cristiane, deixa eu te dizer uma coisa muito sincera. 231 00:15:44,890 --> 00:15:48,550 Eu não sou um presidente progressista, eu sou o presidente do Brasil. 232 00:15:49,230 --> 00:15:53,050 Eu não vejo o Trump como presidente de direita, eu vejo ele como presidente 233 00:15:53,050 --> 00:15:54,450 Estados Unidos. Ele foi eleito. 234 00:15:54,720 --> 00:15:56,660 Ele tem o respaldo do povo americano. 235 00:15:57,020 --> 00:16:01,000 Então, não importa se eu gosto ou não gosto dele, se ele é de direita ou de 236 00:16:01,000 --> 00:16:03,140 esquerda. O que importa é que ele é o presidente dos Estados Unidos. O que 237 00:16:03,140 --> 00:16:04,200 importa é que eu sou o presidente do Brasil. 238 00:16:05,040 --> 00:16:08,200 Nem os Estados Unidos tem outro, nem aqui no Brasil tem outro. Sou eu e ele. 239 00:16:08,700 --> 00:16:11,920 Então, a melhor coisa do mundo é você estar em uma mesa para conversar. 240 00:16:12,580 --> 00:16:13,920 Essa é a melhor coisa do mundo. 241 00:16:14,180 --> 00:16:17,660 Até agora ele tem demonstrado que não tem interesse porque ele acha que ele 242 00:16:17,660 --> 00:16:19,060 fazer das tarifas que ele quiser. 243 00:16:19,380 --> 00:16:22,240 A segunda coisa, ninguém, ninguém... 244 00:16:22,620 --> 00:16:27,320 quer romper com os Estados Unidos e ninguém quer precedir os Estados Unidos. 245 00:16:27,780 --> 00:16:31,880 O que nós queremos é não ser refém dos Estados Unidos. O que nós queremos é ter 246 00:16:31,880 --> 00:16:36,100 mais liberdade nas transações comerciais entre os países dos BRICS. 247 00:16:36,360 --> 00:16:41,060 Tem gente que acha que quando a gente fala saber negócio nas moedas dos paises 248 00:16:41,260 --> 00:16:45,600 que a gente está querendo romper com o dólar. É importante lembrar que em 2004, 249 00:16:46,020 --> 00:16:50,500 Brasil e Argentina fizeram um acordo para que a gente fizesse negócio nas 250 00:16:50,500 --> 00:16:51,500 nossas moedas. 251 00:16:52,460 --> 00:16:57,540 E isso é o que nós queremos, ver possibilidade de fazer acordo nas nossas 252 00:16:57,540 --> 00:17:02,760 sem precisar que você fique pendurado no dólar. Esse é um dado concreto. Ninguém 253 00:17:02,760 --> 00:17:06,200 está pensando nem em criar uma nova moeda. Nós estamos querendo apenas fazer 254 00:17:06,200 --> 00:17:11,060 acordo e negócio nas nossas moedas. E é importante lembrar, Cristiane, que 255 00:17:11,060 --> 00:17:14,920 quando você fala dos BRICS, o BRICS é de esquerda, é importante lembrar que os 256 00:17:14,920 --> 00:17:17,660 BRICS têm 10 presidentes do G20. 257 00:17:19,109 --> 00:17:23,150 É importante lembrar que quatro presidentes do BRIC foram convidados 258 00:17:23,150 --> 00:17:24,150 pro G7 no Canadá. 259 00:17:25,170 --> 00:17:30,250 Então é importante lembrar que nós representamos 40% do comércio internacional 260 00:17:30,690 --> 00:17:37,330 sabe? E é importante lembrar que nós temos 25%, sabe, do 261 00:17:37,330 --> 00:17:38,690 PIB mundial. 262 00:17:39,250 --> 00:17:42,430 Além do que, nós temos praticamente metade da população. 263 00:17:42,940 --> 00:17:47,120 E nós não queremos brigar com ninguém. O BRICS não foi criado para a gente 264 00:17:47,120 --> 00:17:51,680 brigar com o norte, não. O BRICS foi criado para que a gente, os iguais, 265 00:17:51,680 --> 00:17:54,880 disputam de formas iguais os seus problemas. 266 00:17:55,780 --> 00:18:00,160 Eu, por exemplo, tenho interesse muito na África. Eu tenho interesse na América 267 00:18:00,160 --> 00:18:04,700 Latina. O Brasil é um país importante na América Latina, importante para a 268 00:18:04,700 --> 00:18:07,280 África. E nós queremos estreitar nossas relações. 269 00:18:07,800 --> 00:18:10,280 E nós queremos comprar e vender o que for possível. 270 00:18:11,590 --> 00:18:17,670 O Brasil é um país em busca de paz e tranquilidade. É assim que nós buscamos paz 271 00:18:17,670 --> 00:18:23,230 na Ucrânia, é assim que nós buscamos paz em Gaza, é assim que nós queremos paz 272 00:18:23,230 --> 00:18:25,270 no continente africano, sobretudo no Congo. 273 00:18:25,470 --> 00:18:31,470 O Brasil não quer nem alimentar, nem participar de guerra. O Brasil quer paz 274 00:18:31,470 --> 00:18:32,470 quer negociar. 275 00:18:32,640 --> 00:18:36,940 É importante para o presidente Trump, com relação ao presidente Putin, você 276 00:18:36,940 --> 00:18:41,120 acabou de falar de paz na Ucrânia e você falou com o presidente Putin quando 277 00:18:41,120 --> 00:18:47,880 você visitou na desfile dos 80 anos do fim da Segunda Guerra, da vitória, você 278 00:18:47,880 --> 00:18:52,200 sugeriu que você podia intermediar, mas também ver o presidente Trump. 279 00:18:53,160 --> 00:18:58,740 tentando convencer o presidente Putin, tentou se apresentar como negociador, 280 00:18:58,800 --> 00:19:03,040 mediador, e o presidente Putin nem respondeu ao Trump. 281 00:19:03,800 --> 00:19:08,020 E o Trump está ficando muito frustrado com isso. Você também não teve muito 282 00:19:08,020 --> 00:19:10,680 sucesso com o Putin para terminar com essa guerra. 283 00:19:11,280 --> 00:19:15,940 O que nós podemos falar para o presidente Putin, para você, presidente, 284 00:19:15,940 --> 00:19:18,040 qualquer outra pessoa que queira terminar com essa guerra? 285 00:19:18,580 --> 00:19:21,420 Deixa eu te dizer o que deveria ser feito. 286 00:19:22,280 --> 00:19:24,700 Eu vou te dizer o que eu penso que deveria ser feito. 287 00:19:25,220 --> 00:19:31,920 Eu penso que era importante que se levasse em conta uma proposta 288 00:19:31,920 --> 00:19:36,200 feita pelo Brasil e pela China na criação de um grupo de amigos. 289 00:19:36,940 --> 00:19:39,600 Um grupo de amigos, escolhido pela ONU. 290 00:19:39,960 --> 00:19:43,760 O secretário-geral da ONU escolhe um grupo de amigos, de pessoas que não 291 00:19:43,760 --> 00:19:46,380 estejam envolvidas no conflito, vai à Rússia. 292 00:19:46,670 --> 00:19:51,450 Ouve o Putin, vai ao Kremlin, ouve o Zelensky e faz uma proposta alternativa 293 00:19:51,450 --> 00:19:52,670 àquilo que os dois querem. 294 00:19:52,890 --> 00:19:58,270 Porque aquilo que os dois querem, aquilo que o Zelensky acha que é a única 295 00:19:58,270 --> 00:20:01,250 condição para ele fazer um acordo, aquilo que o Putin acha que é a única 296 00:20:01,250 --> 00:20:02,850 condição, não vai acontecer. 297 00:20:04,110 --> 00:20:08,030 Essa guerra não vai ter vencedor. Então o que é importante é que tenha uma nova 298 00:20:08,030 --> 00:20:11,510 proposta a ser feita. O problema é que não tem interlocução no mundo. 299 00:20:12,410 --> 00:20:17,090 Você acha? Eu fiquei feliz quando eu vi o Trump falar que ia negociar essa 300 00:20:17,090 --> 00:20:18,910 guerra da Ucrânia e da Ucrânia. Eu fiquei feliz. 301 00:20:20,430 --> 00:20:23,650 Embora eu tenha divergência do Trump, eu fiquei feliz quando eu vi a notícia de 302 00:20:23,650 --> 00:20:25,770 que ele estava disposto a ajudar a parar essa guerra. 303 00:20:26,350 --> 00:20:29,290 Agora, essa semana, eu ouvi ele dizer que ele vai vender mais armas. 304 00:20:29,650 --> 00:20:33,530 O mundo está muito estranho, Cristiane. Você veja o negócio. O mundo aumentou. 305 00:20:33,750 --> 00:20:37,830 Os países da OTAN aumentaram em 5% do PIB. 306 00:20:38,330 --> 00:20:39,730 o seu orçamento para comprar armas. 307 00:20:39,990 --> 00:20:45,510 E tem 733 milhões de pessoas que estão morrendo de fome. Tem outros bilhões que 308 00:20:45,510 --> 00:20:48,630 não têm assistência médica. Tem outros bilhões que não têm água para beber. 309 00:20:48,910 --> 00:20:53,330 Tem outros bilhões que não têm saneamento básico. Esse dinheiro que 310 00:20:53,330 --> 00:20:58,390 carreado para comprar armas deveria estar sendo carreado para ajudar o 311 00:20:58,390 --> 00:21:00,250 pobre a se desenvolver um pouco. 312 00:21:00,510 --> 00:21:03,770 Porque quando o mundo pobre se desenvolver, quem vai ganhar dinheiro 313 00:21:03,770 --> 00:21:05,210 países ricos que têm que exportar. 314 00:21:05,450 --> 00:21:07,250 Mas nem essa compreensão eles têm. 315 00:21:07,610 --> 00:21:12,930 Então eu acho que é importante entender, não tem interlocutor para resolver esse 316 00:21:12,930 --> 00:21:13,930 problema da paz. 317 00:21:14,130 --> 00:21:18,890 É preciso que a ONU assuma a coordenação. É preciso que a ONU assuma 318 00:21:18,890 --> 00:21:24,130 coordenação. E é preciso que o Putin e os Zelenski concordem com a coordenação, 319 00:21:24,130 --> 00:21:28,110 com um grupo de países que façam a proposta alternativa ao que eles querem. 320 00:21:28,630 --> 00:21:30,710 Porque senão essa guerra não vai ter fim. 321 00:21:31,630 --> 00:21:35,070 E eu espero, sinceramente, que o presidente Trump... 322 00:21:35,340 --> 00:21:41,580 Ao invés de alimentar mais armas, seja mais cuidadoso para tentar fazer a paz. 323 00:21:41,780 --> 00:21:43,240 Ele tem força, ele pode. 324 00:21:43,480 --> 00:21:45,660 A mesma coisa eu penso no presidente Xi Jinping. 325 00:21:46,000 --> 00:21:48,300 Ele poderia ter mais influência na Rússia. 326 00:21:49,180 --> 00:21:52,080 Então, se você não tiver interlocutor, essa guerra vai continuar. 327 00:21:52,480 --> 00:21:53,480 É como Gaza. 328 00:21:54,020 --> 00:21:55,660 O que está acontecendo em Gaza? 329 00:21:56,040 --> 00:21:59,960 O Netanyahu não respeita ninguém, não respeita a decisão da ONU, não respeita 330 00:21:59,960 --> 00:22:01,980 decisão dos Estados Unidos, não respeita nada. 331 00:22:03,460 --> 00:22:07,880 O Netanyahu está predestinado a ficar no governo e para ficar no governo tem que 332 00:22:07,880 --> 00:22:08,559 fazer guerra. 333 00:22:08,560 --> 00:22:10,100 Tem que matar mulheres e crianças. 334 00:22:10,580 --> 00:22:11,680 Esse mundo é o que nós queremos? 335 00:22:12,500 --> 00:22:15,880 Os Estados Unidos fazem parte do Conselho de Segurança, a China faz parte 336 00:22:15,880 --> 00:22:18,900 Conselho de Segurança, a Rússia faz parte do Conselho de Segurança, a 337 00:22:18,900 --> 00:22:20,400 Inglaterra faz parte e a França. 338 00:22:20,960 --> 00:22:26,680 Onde estão o Conselho de Segurança da Paz, o Conselho de Segurança da Ouro 339 00:22:26,680 --> 00:22:28,500 Permanente, que não resolve esse problema? 340 00:22:28,840 --> 00:22:30,060 Quem é aquele interlocutor? 341 00:22:30,320 --> 00:22:31,320 Ninguém. 342 00:22:31,720 --> 00:22:35,800 Todo dia eu vejo nos jornais, alguém pediu cessar fogo. E no dia seguinte, 343 00:22:35,880 --> 00:22:39,080 Netanyahu mata mais um monte de mulher e de criança. 344 00:22:39,280 --> 00:22:41,600 Agora mesmo matou criança que estava pegando água. 345 00:22:42,020 --> 00:22:44,260 Outro dia matou criança que estava buscando comida. 346 00:22:44,780 --> 00:22:48,700 Ou seja, cadê a governança mundial que tem que interceder? 347 00:22:48,920 --> 00:22:52,820 A governança mundial deveria ser feita pelos cinco membros do Conselho 348 00:22:52,820 --> 00:22:58,780 Permanente da ONU. Que todos eles são produtores de armas e todos eles já 349 00:22:58,780 --> 00:22:59,780 participaram de guerra. 350 00:23:00,090 --> 00:23:04,510 Os Estados Unidos invadiram o Iraque sem decisão da ONU, a Inglaterra e a França 351 00:23:04,510 --> 00:23:08,750 invadiram a Líbia sem decisão da ONU e o Putin invadiu a Ucrânia sem decisão da 352 00:23:08,750 --> 00:23:13,470 ONU. E nessa guerra de Gaza não tem intelectual e em outras guerras da 353 00:23:14,350 --> 00:23:17,290 Então, Cristiano, falta a governança mundial. 354 00:23:18,180 --> 00:23:22,220 Falta governança. Acho que os cinco membros do Conselho de Segurança 355 00:23:22,220 --> 00:23:26,940 reunir e dizer o seguinte, é preciso mudar o Conselho de Segurança porque nós 356 00:23:26,940 --> 00:23:30,200 não estamos tendo competência de resolver os problemas. 357 00:23:30,680 --> 00:23:32,460 Vamos criar uma outra governança. 358 00:23:32,680 --> 00:23:36,200 Aí tem que entrar a representação da América Latina, da África, do Oriente 359 00:23:36,200 --> 00:23:39,520 Médio, a Índia tem que entrar, a Alemanha tem que entrar, o Japão tem que 360 00:23:39,520 --> 00:23:43,700 entrar. Vamos mudar para ver se a gente consegue estabelecer. 361 00:23:44,200 --> 00:23:48,900 Pelo menos a esperança de que o mundo vai ter mais paz do que guerra. 362 00:23:50,220 --> 00:23:51,360 Eu entendo. 363 00:23:53,620 --> 00:23:58,640 Nós queremos a paz, não tem dúvida. Eu queria te perguntar, finalmente, o que 364 00:23:58,640 --> 00:24:03,440 você vai dizer ao povo brasileiro quando você falar em rede nacional sobre a 365 00:24:03,440 --> 00:24:08,920 crise da tarifa e que é a maior crise que já aconteceu em mais de uma década, 366 00:24:08,920 --> 00:24:11,360 maior crise entre o Brasil e os Estados Unidos. O que você vai dizer ao povo 367 00:24:11,360 --> 00:24:12,640 brasileiro sobre isso, presidente? 368 00:24:13,310 --> 00:24:15,830 Olha, eu ainda não vejo crise, Cristiane. 369 00:24:16,710 --> 00:24:22,550 Eu, sinceramente, eu acho que em negociação é assim. 370 00:24:23,070 --> 00:24:26,390 Cada um fala o que quer, também cada um ouve o que quer. 371 00:24:26,650 --> 00:24:27,650 É assim. 372 00:24:27,930 --> 00:24:29,110 Como eu acho... 373 00:24:29,320 --> 00:24:34,240 Que o Brasil deseja estar bem com os Estados Unidos, estar bem com a China, 374 00:24:34,500 --> 00:24:39,020 estar bem com a Bolívia, estar bem com o Uruguai, com o Paraguai, estar bem com 375 00:24:39,020 --> 00:24:39,759 a Argentina. 376 00:24:39,760 --> 00:24:43,100 Eu não quero saber quem é o presidente desses países. Eu quero saber que se 377 00:24:43,100 --> 00:24:46,140 tiver um presidente, foi eleito pelo povo e é com ele que eu quero negociar. 378 00:24:47,000 --> 00:24:52,160 Se o presidente Trump estiver disposto a levar a sério as negociações entre 379 00:24:52,160 --> 00:24:57,480 Brasil e Estados Unidos, eu estarei totalmente aberto e disposto a negociar 380 00:24:57,480 --> 00:24:58,680 com quem for necessário. 381 00:24:59,230 --> 00:25:02,770 Agora o que é importante é o seguinte, a relação entre dois países não pode ser 382 00:25:02,770 --> 00:25:08,210 assim. Eu me considero imperador, tomo uma decisão e publico no jornal. 383 00:25:09,430 --> 00:25:10,430 Não é possível. 384 00:25:12,450 --> 00:25:16,990 Isso não existe no multilateralismo, é preciso respeito. 385 00:25:17,830 --> 00:25:19,510 O Brasil tem dono. 386 00:25:19,790 --> 00:25:25,090 O dono do Brasil são 215 milhões de brasileiros, mulheres e crianças, 387 00:25:25,090 --> 00:25:28,710 idosas, pessoas jovens, sabe, que querem construir esse país. 388 00:25:29,710 --> 00:25:31,490 Estamos construindo esse país. 389 00:25:31,930 --> 00:25:36,190 Quando eu cheguei na presidência, em 2023, esse país estava terra arrasada. 390 00:25:37,070 --> 00:25:40,450 Esse país estava com desemprego, esse país estava com inflação, esse país não 391 00:25:40,450 --> 00:25:44,150 tinha crescimento econômico, porque esse país, aliás, esse país estava isolado 392 00:25:44,150 --> 00:25:45,150 do planeta Terra. 393 00:25:45,170 --> 00:25:46,350 Ninguém queria vir aqui. 394 00:25:47,180 --> 00:25:50,100 O Trump mesmo recebeu o Bolsonaro por 15 segundos. 395 00:25:51,140 --> 00:25:53,140 Nem o Trump queria conversar com ele. 396 00:25:53,500 --> 00:25:58,700 E agora o presidente Trump fazer uma carta para mim, colocamos como condição 397 00:25:58,700 --> 00:26:00,960 negociação, não processar o Bolsonaro. 398 00:26:02,740 --> 00:26:07,600 Aí, sinceramente, não dá nem para acreditar. Eu quando vi a carta pelos 399 00:26:07,600 --> 00:26:09,240 jornais eu pensei que era um material apócrifo. 400 00:26:09,700 --> 00:26:13,820 E depois eu fui ver que era mesmo, estava uma coisa assinada pelo 401 00:26:13,820 --> 00:26:14,820 Trump. 402 00:26:14,940 --> 00:26:19,920 Então, pode ficar certo que o Brasil, no momento certo, vai dar resposta à carta 403 00:26:19,920 --> 00:26:23,240 do presidente Trump. Pode ficar certo. E no pronunciamento eu vou falar com o 404 00:26:23,240 --> 00:26:25,480 povo brasileiro sobre o que eu estou pensando. 405 00:26:27,160 --> 00:26:34,080 E, sinceramente, pode estar certo. Pode estar certo. O Brasil não gosta 406 00:26:34,080 --> 00:26:35,080 de encrenca. 407 00:26:35,240 --> 00:26:37,760 O Brasil gosta de negociar e gosta de paz. 408 00:26:38,510 --> 00:26:42,430 Os nossos empresários já estão fazendo uma reunião com o nosso governo e eu 409 00:26:42,430 --> 00:26:45,950 tenho pedido aos empresários para conversar com os seus contrapartes nos Estados 410 00:26:45,950 --> 00:26:50,350 Unidos, porque está cheio de empresários também fazendo críticas à decisão do 411 00:26:50,350 --> 00:26:51,350 governo americano. 412 00:26:52,810 --> 00:26:56,910 No momento certo, eu então vou anunciar a resposta do que o Brasil vai fazer. 413 00:26:57,490 --> 00:27:02,370 E pode ficar certa que eu farei com muito respeito aos Estados Unidos, 414 00:27:02,370 --> 00:27:03,630 porque a gente tem que admirar. 415 00:27:03,980 --> 00:27:07,060 os Estados Unidos, por ser a maior potência militar, a maior potência 416 00:27:07,060 --> 00:27:09,920 econômica, a maior potência tecnológica, sabe? 417 00:27:10,140 --> 00:27:15,640 E que precisa admitir o jeito de organização. Como é que você acha, 418 00:27:15,720 --> 00:27:21,720 que eu vou aceitar um cidadão presidente da OTAN, que eu nem conheço, nem 419 00:27:21,720 --> 00:27:24,200 conheço, nem sei quem é, da palpite sobre o Brasil? 420 00:27:26,080 --> 00:27:27,780 É preciso que as pessoas respeitem. 421 00:27:28,520 --> 00:27:33,020 Quando eu fui eleito a primeira vez, em 2003, um cidadão que era subsecretário 422 00:27:33,020 --> 00:27:39,320 do Bush deu um palpite na economia brasileira e falou que não queria saber 423 00:27:39,320 --> 00:27:40,320 do sub e do sub. 424 00:27:40,740 --> 00:27:42,640 Eu quero conversar com o presidente Bush. 425 00:27:42,860 --> 00:27:48,260 E fui chamado para conversar com o Bush dia 10 de dezembro de 2003, quando ele 426 00:27:48,260 --> 00:27:50,900 estava alucinado para fazer a guerra com o Iraque. 427 00:27:51,240 --> 00:27:53,300 E convidou o Brasil para participar da guerra. 428 00:27:53,820 --> 00:27:56,760 Eu disse para o presidente Bush, a guerra do Brasil é contra a fome no meu 429 00:27:56,760 --> 00:28:01,120 país. Tem 54 milhões de pessoas passando fome. Eu não conheço Saddam Hussein, 430 00:28:01,240 --> 00:28:05,020 nunca fui no Iraque, está a 14 mil quilômetros do meu país, eu não quero 431 00:28:05,380 --> 00:28:09,800 Eu quero é fazer uma guerra contra a fome e vou acabar com a fome. E acabamos 432 00:28:09,800 --> 00:28:10,800 com a fome no país. 433 00:28:10,820 --> 00:28:15,140 Agora que eu voltei 15 anos depois, tinha 33 milhões de pessoas passando 434 00:28:15,240 --> 00:28:18,140 Vou acabar com a fome este ano ainda, Cristiane. 435 00:28:18,800 --> 00:28:19,800 Este ano. 436 00:28:20,110 --> 00:28:23,510 Porque o meu lema aqui no Brasil é cuidar do Brasil, cuidar do povo 437 00:28:23,550 --> 00:28:25,370 não é cuidar dos interesses dos outros. 438 00:28:25,910 --> 00:28:29,770 É assim que eu acho que todos os presidentes deveriam funcionar. 439 00:28:30,810 --> 00:28:32,790 E é assim que eu peço ao presidente Trump. 440 00:28:33,730 --> 00:28:37,570 O Brasil é um aliado histórico dos Estados Unidos. 441 00:28:39,330 --> 00:28:43,750 O Brasil preza a relação econômica entre o Brasil e os Estados Unidos. 442 00:28:44,490 --> 00:28:47,210 Mas o Brasil não aceita a imposição. 443 00:28:48,140 --> 00:28:50,300 O Brasil aceita negociação. 444 00:28:50,760 --> 00:28:52,760 E que vença quem tiver razão. 445 00:28:53,660 --> 00:28:58,620 É assim que eu vou tratar essa nossa relação, que eu tenho tempo ainda, até o 446 00:28:58,620 --> 00:29:00,340 dia 1º de agosto, para dar a minha resposta. 447 00:29:01,260 --> 00:29:03,940 E ela será dada da forma mais tranquila possível. 42815

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