1
00:00:17,450 --> 00:00:24,457
(musik spiller)

2
00:00:31,464 --> 00:00:33,649
John Goulette: Det var en
skræmmende oplevelse, du ved.

3
00:00:33,699 --> 00:00:35,134
Jeg forestiller mig...

4
00:00:35,267 --> 00:00:37,119
den mest rystede
var sandsynligvis Steve.

5
00:00:37,169 --> 00:00:38,587
Han var kun 17.
tror jeg

6
00:00:38,637 --> 00:00:40,956
han løj faktisk om sit
alder for at få jobbet derude.

7
00:00:41,006 --> 00:00:43,342
Steve Pierce:
Ja, jeg var 17, så...

8
00:00:44,810 --> 00:00:46,245
Jeg var barnet.

9
00:00:46,645 --> 00:00:48,647
Det troede jeg, jeg ville
komme i fængsel for mord.

10
00:00:48,814 --> 00:00:50,766
John Goulette: Der var tider
Jeg sagde, at vi skulle tilbage.

11
00:00:50,816 --> 00:00:52,435
Der var tidspunkter, jeg sagde
vi er nødt til at hente hjælp.

12
00:00:52,485 --> 00:00:53,235
Ved du det? Jeg mener det gik

13
00:00:53,285 --> 00:00:55,871
alle skulle tilbage
og frem i deres eget sind

14
00:00:55,921 --> 00:00:57,189
og mellem hinanden.

15
00:00:57,523 --> 00:00:58,240
Da vi kom tilbage dertil

16
00:00:58,290 --> 00:01:01,243
og vi kiggede rundt i området,
og vi kunne ikke finde Travis

17
00:01:01,293 --> 00:01:02,828
det var da det ramte Mike.

18
00:01:02,928 --> 00:01:04,246
Mike og Travis
var bedste venner

19
00:01:04,296 --> 00:01:05,664
så, du ved, og sådan noget, og...

20
00:01:06,198 --> 00:01:07,766
jeg tror han følte...

21
00:01:07,933 --> 00:01:10,135
rigtig dårligt med at tage afsted og
efterlader ham sådan.

22
00:01:10,202 --> 00:01:12,354
Mike Rogers:
Det var ret hektisk og...

23
00:01:12,404 --> 00:01:14,139
det var meget følelsesladet kl
det punkt.

24
00:01:14,573 --> 00:01:16,008
Og dit sind bare...

25
00:01:16,909 --> 00:01:18,177
tager bare afsted.

26
00:01:18,310 --> 00:01:19,395
Steve Pierce: Vi kom fra
bjerg

27
00:01:19,445 --> 00:01:20,545
efter bare at have ledt efter Travis

28
00:01:20,546 --> 00:01:22,114
og vi kunne ikke finde ham.

29
00:01:22,314 --> 00:01:23,115
Og...

30
00:01:24,316 --> 00:01:26,051
vi trak derind

31
00:01:26,285 --> 00:01:27,369
og Kenny kom ud

32
00:01:27,419 --> 00:01:28,954
og ringede til sheriffen
afdeling.

33
00:01:29,021 --> 00:01:30,606
Marlin Gillespie:
Det kom ikke direkte til mig

34
00:01:30,656 --> 00:01:33,509
Det kom til en vicefoged
i Heber

35
00:01:33,559 --> 00:01:35,528
hvem ringede til mig i telefonen...

36
00:01:35,961 --> 00:01:38,597
og så gav han mig lidt
flere detaljer om det.

37
00:01:38,697 --> 00:01:40,015
Chuck Ellison:
Da jeg ankom der

38
00:01:40,065 --> 00:01:41,467
der var 6 unge mænd

39
00:01:41,600 --> 00:01:43,452
og de var bare
tramper rundt

40
00:01:43,502 --> 00:01:45,337
og et par af dem græd.

41
00:01:45,671 --> 00:01:46,722
Og jeg prøvede at få

42
00:01:46,772 --> 00:01:48,657
lige så tæt på hver enkelt
af dem, som jeg kunne

43
00:01:48,707 --> 00:01:52,027
for at se om jeg kunne opdage
lugte af marihuana

44
00:01:52,077 --> 00:01:54,113
eller alkohol eller
sådan noget.

45
00:01:54,179 --> 00:01:56,932
Ken Peterson: Han sagde
at han ikke troede på os

46
00:01:56,982 --> 00:01:59,084
eller ikke tro os. Ved du det?

47
00:01:59,985 --> 00:02:01,036
Han ville være neutral.

48
00:02:01,086 --> 00:02:04,306
Men før vi gik op
bakken til radio

49
00:02:04,356 --> 00:02:06,642
for ham at sende sheriffen i radio

50
00:02:06,692 --> 00:02:08,193
vi må hellere være sikre...

51
00:02:09,628 --> 00:02:11,230
fordi vi kunne komme ind
en masse ballade.

52
00:02:11,730 --> 00:02:14,316
Richard Dolan: Travis Walton var
kun 22 år gammel

53
00:02:14,366 --> 00:02:15,518
da dette skete

54
00:02:15,568 --> 00:02:18,187
og han var med i dette
lille lille by

55
00:02:18,237 --> 00:02:20,105
fra Snowflake, Arizona.

56
00:02:20,873 --> 00:02:22,908
Denne lille by, der var
grundlagt af mormonerne.

57
00:02:23,375 --> 00:02:25,911
Alle kendte alle
i Snefnug.

58
00:02:26,111 --> 00:02:29,064
Så det er ikke lige som han
er i New York City

59
00:02:29,114 --> 00:02:31,650
eller en anden storby
hvor han er anonym.

60
00:02:31,817 --> 00:02:35,387
Spørgsmålet er: hvad fanden
sket med denne unge mand?

61
00:02:35,821 --> 00:02:37,590
Hvordan kunne han det
bare forsvinde?

62
00:02:37,656 --> 00:02:38,841
John Goulette: Vi var en
groft udseende flok altså,

63
00:02:38,891 --> 00:02:39,891
ved du?

64
00:02:40,292 --> 00:02:41,076
En flok af os

65
00:02:41,126 --> 00:02:42,611
derude med motorsave
og det

66
00:02:42,661 --> 00:02:43,345
og...

67
00:02:43,395 --> 00:02:45,598
nogle konflikter her og
der, ved du?

68
00:02:45,931 --> 00:02:46,665
Så de...

69
00:02:47,032 --> 00:02:48,884
de bare glat
begyndte at antage

70
00:02:48,934 --> 00:02:50,719
godt, de dræbte dette
fyr, ved du det?

71
00:02:50,769 --> 00:02:52,454
For de skulle ikke
at tro på den vilde historie

72
00:02:52,504 --> 00:02:53,205
vi fortalte dem.

73
00:02:53,305 --> 00:02:54,640
Peter Robbins:
Politiet...

74
00:02:55,374 --> 00:02:56,875
og ingen kunne bebrejde dem

75
00:02:56,942 --> 00:02:58,093
måtte kigge

76
00:02:58,143 --> 00:03:01,096
på det meget mere oplagte
mulighed i den virkelige verden

77
00:03:01,146 --> 00:03:03,732
at disse hårdtarbejdende
hårde, blå krave fyre

78
00:03:03,782 --> 00:03:05,217
selvom de var venner...

79
00:03:05,684 --> 00:03:06,635
der var et udfald

80
00:03:06,685 --> 00:03:08,754
der var et slagsmål, et skænderi...

81
00:03:09,154 --> 00:03:10,923
og på en eller anden måde

82
00:03:11,390 --> 00:03:13,058
Travis mistede livet.

83
00:03:13,325 --> 00:03:14,660
Liget var skjult.

84
00:03:15,160 --> 00:03:19,648
(radiostøj)

85
00:03:19,698 --> 00:03:27,873
(helikopterlyder)

86
00:03:28,173 --> 00:03:30,075
John Goulette: Når vi
gik til at søge dagen efter

87
00:03:30,309 --> 00:03:31,677
de splitter os op

88
00:03:31,910 --> 00:03:33,662
og havde en stedfortræder
med hver gruppe

89
00:03:33,712 --> 00:03:34,663
og hele tiden

90
00:03:34,713 --> 00:03:36,165
deputerede spurgte mig:

91
00:03:36,215 --> 00:03:38,400
"Jamen hvis du bare fortæller os det
hvor kroppen er

92
00:03:38,450 --> 00:03:39,301
og hvad du gjorde med Travis

93
00:03:39,351 --> 00:03:41,136
vi kan alle gå hjem og
få det overstået."

94
00:03:41,186 --> 00:03:43,639
Marlin Gillespie: Jeg tror
vi tog kontakt til

95
00:03:43,689 --> 00:03:44,573
hundefører

96
00:03:44,623 --> 00:03:46,825
fra Arizona State Prison.

97
00:03:46,925 --> 00:03:51,063
Han kom på stedet
og startede fra...

98
00:03:52,431 --> 00:03:54,550
den pointe, der havde
blevet påpeget

99
00:03:54,600 --> 00:03:56,602
som hvor hændelsen fandt sted.

100
00:03:57,002 --> 00:03:58,687
Chuck Ellison:
Dagene fortsatte

101
00:03:58,737 --> 00:04:00,889
og helikopteren gik rundt

102
00:04:00,939 --> 00:04:03,158
og folket udvidede sig
og udvidet og

103
00:04:03,208 --> 00:04:06,895
vi fandt aldrig en
fodaftryk eller et skilt

104
00:04:06,945 --> 00:04:08,580
hvor som helst af Travis Walton.

105
00:04:08,614 --> 00:04:11,850
(spændende musik)

106
00:04:14,453 --> 00:04:16,121
Steve Pierce:
De tog mig først...

107
00:04:16,822 --> 00:04:18,707
og jeg var bange for døden.

108
00:04:18,757 --> 00:04:21,727
Jeg troede, jeg skulle
at slynge det.

109
00:04:22,294 --> 00:04:24,563
Lige meget hvad gjorde jeg ikke
ønsker at komme her

110
00:04:24,663 --> 00:04:26,248
Jeg forsøgte at snige mig ud
bagdøren

111
00:04:26,298 --> 00:04:27,633
dagen for polygrafprøven...

112
00:04:28,233 --> 00:04:29,618
fordi hele ugen

113
00:04:29,668 --> 00:04:30,552
Jeg har hørt:

114
00:04:30,602 --> 00:04:31,503
"Nå, de går...

115
00:04:31,970 --> 00:04:33,872
at sætte det op til at gøre dig
fyre ser skyldige ud."

116
00:04:34,773 --> 00:04:37,409
"Og det kommer du aldrig
kom ud af det fængsel."

117
00:04:37,509 --> 00:04:38,777
John Goulette:
Vi kunne ikke komme ud.

118
00:04:39,111 --> 00:04:40,429
Ved du det? Det var vi ikke... det var

119
00:04:40,479 --> 00:04:41,296
som at være anholdt

120
00:04:41,346 --> 00:04:43,232
men det gjorde de ikke bare
sige, at vi var

121
00:04:43,282 --> 00:04:44,016
ved du?

122
00:04:44,116 --> 00:04:44,833
Men det var ikke anderledes

123
00:04:44,883 --> 00:04:46,935
vi skulle ikke afsted, ingen
gik ingen vegne

124
00:04:46,985 --> 00:04:48,253
indtil det var helt færdigt.

125
00:04:48,320 --> 00:04:50,656
Ben Hansen:
Polygrafen er ikke perfekt.

126
00:04:51,056 --> 00:04:53,676
Det er faktisk en af de
den mest forfærdelige test det

127
00:04:53,726 --> 00:04:55,160
nogen skulle tage.

128
00:04:55,627 --> 00:04:58,764
Du er spændt fast med
rør rundt om brystet

129
00:04:58,897 --> 00:05:01,066
og du har ledninger
forbundet til dig.

130
00:05:01,266 --> 00:05:03,018
Jeg har taget flere polygrafer

131
00:05:03,068 --> 00:05:04,536
og jeg ville ikke ønske det
det på nogen.

132
00:05:04,770 --> 00:05:06,438
Cy Gilson:
Jeg har designet spørgsmålene.

133
00:05:07,139 --> 00:05:09,124
Hele testen er

134
00:05:09,174 --> 00:05:13,295
etableret ved forskning
fra en Dr. Raskin

135
00:05:13,345 --> 00:05:15,180
ud af University of Utah

136
00:05:15,280 --> 00:05:17,266
som havde gjort mange, mange
års forskning

137
00:05:17,316 --> 00:05:19,752
på dens gyldighed
og dens nøjagtighed.

138
00:05:19,918 --> 00:05:21,503
Steve Pierce:
Det tog omkring 2 timer

139
00:05:21,553 --> 00:05:23,288
og det var ligesom...

140
00:05:23,822 --> 00:05:25,524
4 spørgsmål over og
igen og igen.

141
00:05:25,691 --> 00:05:27,042
Richard Dolan:
"Myrdede du Travis Walton?"

142
00:05:27,092 --> 00:05:27,826
"Ingen."

143
00:05:28,093 --> 00:05:29,244
"Så du

144
00:05:29,294 --> 00:05:30,796
hvad syntes at være
en flyvende tallerken?"

145
00:05:30,996 --> 00:05:31,797
"Ja."

146
00:05:31,830 --> 00:05:34,099
"Så du genstanden blive ramt
ham med en lysstråle?"

147
00:05:34,199 --> 00:05:35,000
"Ja."

148
00:05:35,667 --> 00:05:37,402
John Goulette: Det kunne vi have
nægtede at tage testen.

149
00:05:37,803 --> 00:05:39,354
Du ved, det gjorde vi ikke
skal tage den

150
00:05:39,404 --> 00:05:43,942
men vi ville
få sandheden frem.

151
00:05:44,076 --> 00:05:45,811
Steve Pierce:
Og jeg bestod det...

152
00:05:47,079 --> 00:05:50,482
på 95% tror jeg, eller
sådan noget.

153
00:05:50,582 --> 00:05:51,450
Richard Dolan:
De alle...

154
00:05:51,717 --> 00:05:53,118
bestod den prøve.

155
00:05:53,285 --> 00:05:55,337
John Goulette: De fleste mennesker stadig
troede det ikke, ved du?

156
00:05:55,387 --> 00:05:57,489
Sheriff Gillespie bestemt
troede ikke på det.

157
00:05:57,589 --> 00:05:59,224
Marlin Gillespie:
Jeg tror, at de alle...

158
00:06:00,292 --> 00:06:01,860
prøvede at...

159
00:06:02,461 --> 00:06:04,496
fortælle sandheden om alt.

160
00:06:04,830 --> 00:06:06,448
Richard Dolan:
Og hvad sker der så?

161
00:06:06,498 --> 00:06:08,133
Travis vender tilbage.

162
00:06:08,700 --> 00:06:10,569
5 dages vækst af skæg

163
00:06:10,869 --> 00:06:12,771
tabte sig omkring 10 kilo...

164
00:06:13,872 --> 00:06:15,741
og vanviddet begynder.

165
00:06:20,779 --> 00:06:21,997
Interviewer:
"Ok. Kan du tage os

166
00:06:22,047 --> 00:06:24,032
tilbage til i morges

167
00:06:24,082 --> 00:06:25,701
når denne nogen eller
hvem var det først

168
00:06:25,751 --> 00:06:26,802
fik besked om, at han var tilbage?"

169
00:06:26,852 --> 00:06:28,837
Ralph Anderson:
"Ok, det der skete var det

170
00:06:28,887 --> 00:06:30,839
Granten Nash, hvilket er
min svoger

171
00:06:30,889 --> 00:06:32,407
han fik telefonopkaldet."

172
00:06:32,457 --> 00:06:33,208
Interviewer:
"Øh-huh."

173
00:06:33,258 --> 00:06:35,310
Ralph Anderson: "Han svarede:
'Grant, det her er Travis

174
00:06:35,360 --> 00:06:37,112
Jeg er tilbage, jeg har brug for hjælp.' "

175
00:06:37,162 --> 00:06:37,477
"Og han siger:

176
00:06:37,527 --> 00:06:39,782
'Vent lidt mand, du har det
forkert nummer, jeg er ked af det.' "

177
00:06:39,832 --> 00:06:42,284
"Han sagde: 'Læg ikke på
mig, give det her er Travis.' "

178
00:06:42,334 --> 00:06:43,685
"Han siger: 'Jeg har dårligt brug for hjælp'. "

179
00:06:43,735 --> 00:06:44,720
"Han spørger ham, hvor er han henne

180
00:06:44,770 --> 00:06:45,954
og han sagde han var med
en telefonboks

181
00:06:46,004 --> 00:06:48,006
ude ved Amoco
Station i Heber."

182
00:06:48,240 --> 00:06:50,058
Steve Pierce: Jeg har lige set på
min mor og sagde: "Jeg fortalte dig det

183
00:06:50,108 --> 00:06:51,276
vi slog ham ikke ihjel."

184
00:06:51,476 --> 00:06:53,862
Mike Rogers: Da jeg hørte
at Travis var blevet returneret

185
00:06:53,912 --> 00:06:56,348
det var næsten lige så utroligt
som den ægte vare.

186
00:06:56,915 --> 00:06:58,450
Travis var min bedste ven.

187
00:06:58,650 --> 00:07:00,485
Interviewer: "(...)Og det var
Duane, der hentede Travis?"

188
00:07:00,519 --> 00:07:01,069
Ralph Anderson:
"Ja...

189
00:07:01,119 --> 00:07:02,871
som er den nærmeste
til ham i hvert fald

190
00:07:02,921 --> 00:07:04,022
ud af alle hans brødre."

191
00:07:04,089 --> 00:07:04,506
Interviewer:
"Okay."

192
00:07:04,556 --> 00:07:06,842
Ralph Anderson:
"Det sagde han, da han nåede frem

193
00:07:06,892 --> 00:07:08,610
i standen for at få fat i Travis

194
00:07:08,660 --> 00:07:10,512
han sagde Travis startede
at løbe væk

195
00:07:10,562 --> 00:07:11,663
forsøger at komme væk
fra ham."

196
00:07:11,730 --> 00:07:14,116
"Han rakte ned og plukkede ham
op og holdt ham i sine arme

197
00:07:14,166 --> 00:07:15,617
ligesom at få fat i en baby."

198
00:07:15,667 --> 00:07:17,619
"Han puttede bare lige op
og begyndte at græde."

199
00:07:17,669 --> 00:07:19,838
"De vejede ham,
han tabte 12 pund."

200
00:07:19,938 --> 00:07:22,140
"Det sagde han, at han ikke havde
spist på 5 dage."

201
00:07:22,374 --> 00:07:23,542
"Han var i frygtelig form."

202
00:07:23,575 --> 00:07:24,543
(Intens musik)

203
00:07:24,943 --> 00:07:27,095
Travis Walton: Jeg prøvede
at fortælle ham, hvad der var sket

204
00:07:27,145 --> 00:07:28,780
ved du? Prøver bare
at få det ud.

205
00:07:28,947 --> 00:07:31,316
Det var sådan en...

206
00:07:32,384 --> 00:07:33,685
det var bare for traumatisk.

207
00:07:33,886 --> 00:07:34,903
jeg var bare...

208
00:07:34,953 --> 00:07:36,054
det hele var brudt op.

209
00:07:36,455 --> 00:07:38,957
Han sagde noget om
hvor bekymret

210
00:07:39,291 --> 00:07:41,493
min mor har været i de dage...

211
00:07:42,160 --> 00:07:44,963
og jeg forstod det ikke.

212
00:07:45,030 --> 00:07:47,399
Det blev tydeligt i
udvekslingen der

213
00:07:47,666 --> 00:07:48,417
det...

214
00:07:48,467 --> 00:07:50,335
det tænkte jeg var
stadig samme nat.

215
00:07:50,502 --> 00:07:52,537
Og han sagde: "Travis føler
dit ansigt."

216
00:07:52,804 --> 00:07:55,941
Og jeg rakte op og mærkede det
Jeg havde en 5 dages vækst af skæg...

217
00:07:56,608 --> 00:07:59,544
og du ved, det kom som...

218
00:08:00,178 --> 00:08:01,513
virkelig et frygteligt chok.

219
00:08:01,713 --> 00:08:04,466
Reporter: Travis Walton
dukkede op igen efter flere dage

220
00:08:04,516 --> 00:08:06,802
med en bizar historie om
en tur

221
00:08:06,852 --> 00:08:08,820
i en uidentificeret
flyvende objekt.

222
00:08:09,354 --> 00:08:12,107
Men det har i bund og grund været en
brugt historie.

223
00:08:12,157 --> 00:08:13,575
Travis har været i skjul

224
00:08:13,625 --> 00:08:15,460
og har ikke mødt
med medierne.

225
00:08:15,861 --> 00:08:17,646
Følgelig har der
været mange spørgsmål

226
00:08:17,696 --> 00:08:20,732
om sandheden af hvad
Travis har måttet sige.

227
00:08:21,099 --> 00:08:23,969
Steve Pierce: Det vidste jeg ikke, han var
tilbage indtil den følgende nat.

228
00:08:24,102 --> 00:08:25,587
Min mor sagde, at der kom nogen forbi

229
00:08:25,637 --> 00:08:26,922
og sagde, at Travis er tilbage

230
00:08:26,972 --> 00:08:29,007
men han er på et Tucson hospital.

231
00:08:29,274 --> 00:08:30,642
Travis Walton:
jeg virkelig...

232
00:08:31,810 --> 00:08:34,379
gik lidt katatonisk
for en lille smule der.

233
00:08:34,479 --> 00:08:38,917
Gik tilbage havde en meget følelsesladet
gensyn med min mor.

234
00:08:39,651 --> 00:08:40,435
Det var...

235
00:08:40,485 --> 00:08:42,704
river bare mit hjerte til selv

236
00:08:42,754 --> 00:08:45,140
tænk, den dag i dag, ved du

237
00:08:45,190 --> 00:08:47,392
det... hvad hun var
går igennem.

238
00:08:47,659 --> 00:08:48,844
Interviewer: Har du hørt meget

239
00:08:48,894 --> 00:08:50,896
kommunikation med
nyheder om dette?

240
00:08:51,029 --> 00:08:53,248
Ralph Anderson: "Ja, det har jeg
været ind og ud hele tiden

241
00:08:53,298 --> 00:08:54,950
de forsøger at sænke mor,
og det prøver vi

242
00:08:55,000 --> 00:08:56,351
o hold mor væk fra dem."

243
00:08:56,401 --> 00:08:58,520
"Vi har endda nogle
tosser herinde nu

244
00:08:58,570 --> 00:08:59,554
der kommer ind
og ud at se

245
00:08:59,604 --> 00:09:01,073
'freakshowet', som
de kalder det."

246
00:09:01,239 --> 00:09:03,325
Richard Dolan:
Alle kommer ned, ikke kun

247
00:09:03,375 --> 00:09:04,860
dine lokale UFO-grupper

248
00:09:04,910 --> 00:09:05,794
UFO-forskere.

249
00:09:05,844 --> 00:09:07,045
Selvfølgelig var de der.

250
00:09:07,212 --> 00:09:09,731
Men oven i købet:
du har Media

251
00:09:09,781 --> 00:09:11,466
du har "National Enquirer"

252
00:09:11,516 --> 00:09:13,468
den store tabloidklud

253
00:09:13,518 --> 00:09:15,153
det var dækkende
ting som dette.

254
00:09:15,320 --> 00:09:16,588
Chuck Ellison:
Den første nat

255
00:09:16,755 --> 00:09:18,790
Jeg lagde mig i sengen og
ringede telefonen.

256
00:09:19,424 --> 00:09:22,327
Det stoppede ikke før kl
dagslys eller efter.

257
00:09:22,527 --> 00:09:23,862
Marlin Gillespie:
jeg bogstaveligt talt...

258
00:09:24,162 --> 00:09:27,799
nogle gange, ville være på 2
telefoner på samme tid.

259
00:09:28,333 --> 00:09:30,335
Jeg havde telefonopkald...

260
00:09:31,036 --> 00:09:33,138
fra hele verden.

261
00:09:33,338 --> 00:09:34,957
Chuck Ellison:
Jeg blev ringet op af Canada

262
00:09:35,007 --> 00:09:36,224
Jeg blev ringet op af England

263
00:09:36,274 --> 00:09:37,659
Jeg blev ringet op af Japan

264
00:09:37,709 --> 00:09:39,027
Jeg blev ringet op af Rusland

265
00:09:39,077 --> 00:09:41,229
Jeg blev ringet op af flere
asiatiske lande

266
00:09:41,279 --> 00:09:42,898
Jeg blev ringet op...ring, ring, ring.

267
00:09:42,948 --> 00:09:44,082
Hele natten lang.

268
00:09:44,282 --> 00:09:46,401
Cy Gilson: Vi lavede et interview kl

269
00:09:46,451 --> 00:09:47,986
hovedkvarteret, engang senere

270
00:09:48,353 --> 00:09:49,771
med nyhedsholdet der

271
00:09:49,821 --> 00:09:52,474
og de stillede nogle spørgsmål

272
00:09:52,524 --> 00:09:53,775
vedrørende testen

273
00:09:53,825 --> 00:09:55,460
og resultater og så videre.

274
00:09:55,660 --> 00:09:58,847
Marlin Gillespie: Dybest set,
vi fortalte dem alle det samme

275
00:09:58,897 --> 00:10:01,416
som vi undersøgte

276
00:10:01,466 --> 00:10:04,169
og havde ikke
eventuelle endelige resultater.

277
00:10:04,302 --> 00:10:07,205
Travis Walton: Medierne
granskningen var så intens.

278
00:10:07,906 --> 00:10:11,326
Engang var der endda mistanke om det
min bror var involveret.

279
00:10:11,376 --> 00:10:13,945
Journalisterne bankede på
døren der konstant.

280
00:10:14,179 --> 00:10:17,032
Da vi gik for at forlade
hospital, råbte nogen ud:

281
00:10:17,082 --> 00:10:17,666
"Der er han!"

282
00:10:17,716 --> 00:10:19,651
Og de jagtede os
ud i trafikken.

283
00:10:19,951 --> 00:10:21,403
Reporter: "Travis,
hvorfor gjorde du ikke

284
00:10:21,453 --> 00:10:23,155
bringe din historie til medierne?"

285
00:10:23,588 --> 00:10:25,490
Travis Walton:
"Nå, min familie...

286
00:10:26,391 --> 00:10:29,778
fortalte mig om nyheden
mennesker og alle mennesker

287
00:10:29,828 --> 00:10:30,862
der stimlede rundt."

288
00:10:31,296 --> 00:10:33,498
"Og jeg var bare ikke i nogen tilstand

289
00:10:33,732 --> 00:10:35,717
at ... tale med nogen

290
00:10:35,767 --> 00:10:37,702
især...

291
00:10:38,403 --> 00:10:40,205
sådan en flok mennesker."

292
00:10:40,505 --> 00:10:42,140
"Jeg kunne bare ikke klare det."

293
00:10:42,407 --> 00:10:45,243
Plus, advarslerne, der
min bror havde

294
00:10:45,510 --> 00:10:48,513
og min familie havde fra
forskellige kvarterer.

295
00:10:49,214 --> 00:10:50,732
Det var en farlig situation

296
00:10:50,782 --> 00:10:52,384
om hvem der kan få
grebet om dig.

297
00:10:52,517 --> 00:10:55,437
Ikke nødvendigvis at
lensmandsafdelingen

298
00:10:55,487 --> 00:10:59,107
ville være involveret i enhver form for
fejlspil eller underhåndsforsøg

299
00:10:59,157 --> 00:11:00,976
men hvad nu hvis de skulle
overdrag mig til nogle

300
00:11:01,026 --> 00:11:02,260
statslig instans...

301
00:11:02,594 --> 00:11:06,048
for pokker med hvilken skade det
kan gøre ved mig, ved du?

302
00:11:06,098 --> 00:11:09,234
Hvis de var ude efter information
eller visse ting

303
00:11:09,367 --> 00:11:10,902
som de anså for vigtige.

304
00:11:11,169 --> 00:11:14,106
Interviewer: "Kan han huske
hvordan så denne ting ud?"

305
00:11:14,639 --> 00:11:15,390
Ralph Anderson:
"Håndværket?"

306
00:11:15,440 --> 00:11:15,807
Interviewer:
"Ja."

307
00:11:15,907 --> 00:11:16,808
Ralph:
"Ja."

308
00:11:22,614 --> 00:11:24,449
Travis Walton: Det var vi
arbejder på Moyan Rim

309
00:11:24,883 --> 00:11:26,618
i Sitgreaves
Nationalskov

310
00:11:26,818 --> 00:11:31,556
som er den største Ponderosa
fyrreskov i verden.

311
00:11:31,723 --> 00:11:34,509
Det strækker sig hele vejen fra
syd for Grand Canyon

312
00:11:34,559 --> 00:11:35,927
klar til New Mexico.

313
00:11:36,194 --> 00:11:39,614
Men der er meget af det
relativt uberørt

314
00:11:39,664 --> 00:11:42,934
fordi det var, du ved,
en af de sidste grænser.

315
00:11:43,135 --> 00:11:46,755
Mike Rogers: Jeg var besætningen
chef, det var min kontrakt

316
00:11:46,805 --> 00:11:49,040
og jeg hyrede Travis og
flere andre fyre.

317
00:11:49,207 --> 00:11:51,309
Travis havde været
arbejder for mig

318
00:11:51,576 --> 00:11:53,211
næsten 10 år allerede.

319
00:11:53,478 --> 00:11:54,763
Travis Walton:
Det var glædeligt pga

320
00:11:54,813 --> 00:11:58,066
det var vi faktisk, du ved
forbedring af skoven.

321
00:11:58,116 --> 00:12:00,318
Det hed "Tømmer
Stand forbedring":

322
00:12:00,585 --> 00:12:03,405
at fjerne beskadigede og
døde træer og så

323
00:12:03,455 --> 00:12:05,440
rydde visse overvækst ud

324
00:12:05,490 --> 00:12:08,193
for at begrænse brandfaren
og beskytte skoven.

325
00:12:09,227 --> 00:12:10,795
Da vi ikke arbejdede

326
00:12:10,862 --> 00:12:13,014
omgivelsernes skønhed

327
00:12:13,064 --> 00:12:15,784
var bare noget der
har bare en effekt

328
00:12:15,834 --> 00:12:18,553
det, du ved, det er virkelig
bare svært at beskrive.

329
00:12:18,603 --> 00:12:21,056
Du skal være der
at værdsætte

330
00:12:21,106 --> 00:12:23,558
vildmarkens friskhed

331
00:12:23,608 --> 00:12:28,346
og være i kontakt med naturen,
dyrene, træerne.

332
00:12:28,513 --> 00:12:29,998
John Goulette: Til tider,
på dine bremser og det

333
00:12:30,048 --> 00:12:31,266
det var som at sidde ude
her lige nu

334
00:12:31,316 --> 00:12:32,200
bare slappe af
i skoven.

335
00:12:32,250 --> 00:12:34,152
Det er smukt og
det ved du?

336
00:12:34,352 --> 00:12:35,120
Det var et fantastisk arbejde.

337
00:12:35,353 --> 00:12:36,805
Travis Walton:
Det var begyndelsen af november

338
00:12:36,855 --> 00:12:38,840
temmelig koldt, men det ville
varme ret hurtigt op

339
00:12:38,890 --> 00:12:40,525
når solen kom op.

340
00:12:40,725 --> 00:12:42,210
Men ikke for meget så

341
00:12:42,260 --> 00:12:44,162
du blev ikke overophedet
få arbejdet udført.

342
00:12:44,329 --> 00:12:47,149
Ken Peterson: Jeg kan ikke huske
gør det, men Mike siger det

343
00:12:47,199 --> 00:12:49,584
Jeg meldte mig syg den morgen

344
00:12:49,634 --> 00:12:51,636
og han måtte gøre
nogle taler med...

345
00:12:52,370 --> 00:12:53,471
at få mig til...

346
00:12:53,905 --> 00:12:54,839
gå på arbejde med dem.

347
00:12:55,006 --> 00:12:59,277
Kom temmelig tæt på at gå glip af noget
på sådan en oplevelse.

348
00:12:59,978 --> 00:13:02,330
John Goulette: Det har vi altid været
lidt bagud på kontrakten

349
00:13:02,380 --> 00:13:04,032
du ville bare komme derud
og slå din røv

350
00:13:04,082 --> 00:13:05,750
i et par dage og
blive fanget igen.

351
00:13:05,817 --> 00:13:08,336
Den dag var vi lidt
bagud og så arbejdede vi indtil

352
00:13:08,386 --> 00:13:09,521
det begyndte at blive mørkt.

353
00:13:09,721 --> 00:13:11,039
Travis Walton:
Vi læssede udstyret op

354
00:13:11,089 --> 00:13:12,340
og...

355
00:13:12,390 --> 00:13:13,842
sætte den i lastbilen.

356
00:13:13,892 --> 00:13:15,827
Og gik derfra og

357
00:13:16,094 --> 00:13:19,531
ikke havde kørt ret langt
da vi fangede...

358
00:13:20,031 --> 00:13:22,667
glimt af denne glød kommer
gennem træerne.

359
00:13:22,901 --> 00:13:24,986
John Goulette:
Jeg troede først, det var månen

360
00:13:25,036 --> 00:13:26,788
og mens vi kørte
Jeg kigger herover

361
00:13:26,838 --> 00:13:28,206
og jeg kan se
månen herovre.

362
00:13:28,306 --> 00:13:29,324
Travis Walton: Helt klart
noget ud af

363
00:13:29,374 --> 00:13:30,625
det almindelige, ved du?

364
00:13:30,675 --> 00:13:33,195
Du ser normalt ikke
noget lys overhovedet

365
00:13:33,245 --> 00:13:34,479
ude i skoven om natten.

366
00:13:34,679 --> 00:13:36,898
John Goulette: Jeg brugte tid, jeg
var på en

367
00:13:36,948 --> 00:13:38,350
hangarskib og det.

368
00:13:39,017 --> 00:13:40,752
Jeg har været rundt meget
af fly og det.

369
00:13:40,785 --> 00:13:42,604
Nogen sagde det
måske er det et flystyrt

370
00:13:42,654 --> 00:13:44,238
men jeg kigger på det og
det er ikke et flystyrt.

371
00:13:44,288 --> 00:13:46,908
Travis Walton: Det kunne være
forlygter lyser op

372
00:13:46,958 --> 00:13:48,126
i en vinkel

373
00:13:48,326 --> 00:13:52,547
måske et lejrbål eller lys
i et telt eller noget.

374
00:13:52,597 --> 00:13:53,281
Men...

375
00:13:53,331 --> 00:13:57,869
det var bare ikke passende
ind med lægge-of-the-land.

376
00:13:58,236 --> 00:13:58,987
John Goulette: Det er lidt ligesom

377
00:13:59,037 --> 00:14:00,037
lyset skinner igennem
en lampeskærm.

378
00:14:00,305 --> 00:14:02,190
I bund og grund var det lidt
en gullig glød til den

379
00:14:02,240 --> 00:14:03,508
sådan så det ud for mig.

380
00:14:03,608 --> 00:14:05,493
Travis Walton: Jeg opfordrede Mike til det
skynd dig

381
00:14:05,543 --> 00:14:06,543
og kom derop hvorhen

382
00:14:07,612 --> 00:14:09,214
lyset gik i stykker
gennem træerne.

383
00:14:09,347 --> 00:14:11,833
Der synes at være en slags
åbning gennem træerne.

384
00:14:11,883 --> 00:14:13,568
Det var at lade nogle af de
lys skinner over

385
00:14:13,618 --> 00:14:14,519
vejen frem.

386
00:14:14,686 --> 00:14:16,421
Og da vi brød
ind i lysningen...

387
00:14:17,155 --> 00:14:18,189
der var det.

388
00:14:18,590 --> 00:14:19,874
Mike Rogers:
Denne ting satte ind

389
00:14:19,924 --> 00:14:22,360
omkring 15 og 25 fod
fra jorden.

390
00:14:22,727 --> 00:14:25,897
Det havde en slags runde
ting på toppen som en kuppel.

391
00:14:26,164 --> 00:14:28,933
Grundlæggende var det meget,
meget slank. Ved du det?

392
00:14:29,734 --> 00:14:31,736
John Goulette: Gud det var
bare helt fantastisk.

393
00:14:32,070 --> 00:14:35,423
Travis Walton: Så snart
Mike stoppede lastbilen

394
00:14:35,473 --> 00:14:37,075
jeg åbnede døren

395
00:14:37,175 --> 00:14:38,927
og skynder sig hen imod den

396
00:14:38,977 --> 00:14:41,313
tænker det bare ville tage
af næsten øjeblikkeligt.

397
00:14:41,446 --> 00:14:42,697
John Goulette: Travis havde
døren åben

398
00:14:42,747 --> 00:14:43,747
før vi overhovedet stoppede.

399
00:14:43,748 --> 00:14:44,666
(griner)

400
00:14:44,716 --> 00:14:45,750
Jeg ved ikke hvorfor!

401
00:14:45,984 --> 00:14:47,852
Det har jeg spurgt ham om:
"Hvad tænkte du?"

402
00:14:48,019 --> 00:14:52,507
Travis Walton: Jeg var virkelig dig
ved, straks havde en meget

403
00:14:52,557 --> 00:14:53,942
voksende frygt for det

404
00:14:53,992 --> 00:14:55,760
Jeg havde lavet et tåbeligt træk.

405
00:14:56,027 --> 00:14:58,830
Men jeg ville ikke forråde
det til resten af fyrene.

406
00:14:58,963 --> 00:15:01,616
Så jeg blev ved, men du ved

407
00:15:01,666 --> 00:15:02,634
i et langsommere tempo.

408
00:15:02,867 --> 00:15:04,219
John Goulette:
Da han kom tættere på

409
00:15:04,269 --> 00:15:05,320
Jeg hørte lyden

410
00:15:05,370 --> 00:15:06,671
det var som et "bip".

411
00:15:06,771 --> 00:15:09,257
Der var en høj tone
skiftende frekvens

412
00:15:09,307 --> 00:15:10,508
der bar rigtig godt.

413
00:15:10,875 --> 00:15:11,993
Men jo tættere jeg kom

414
00:15:12,043 --> 00:15:14,696
jo flere finesser I
kunne høre til lyden.

415
00:15:14,746 --> 00:15:17,899
Dele af det forekom, for mig,
på kanten af rækken

416
00:15:17,949 --> 00:15:19,534
af menneskelig hørelse

417
00:15:19,584 --> 00:15:20,268
i den høje ende

418
00:15:20,318 --> 00:15:21,636
og også i den lave ende

419
00:15:21,686 --> 00:15:23,972
hvor du egentlig var
mærke lyden

420
00:15:24,022 --> 00:15:26,424
frem for bare at høre
det med øret.

421
00:15:26,591 --> 00:15:27,809
Mike Rogers: Når mine hænder
var på rattet

422
00:15:27,859 --> 00:15:30,645
Jeg kunne mærke det og min albue
var på vinduet

423
00:15:30,695 --> 00:15:31,646
Jeg kunne mærke det gennem det.

424
00:15:31,696 --> 00:15:33,398
Det blev lidt skræmmende
efter et stykke tid

425
00:15:33,498 --> 00:15:35,166
fordi det begyndte at blive...

426
00:15:35,700 --> 00:15:38,069
en mere intens, højere,
mere volumen.

427
00:15:38,269 --> 00:15:39,554
Travis Walton:
Jeg hoppede på hug

428
00:15:39,604 --> 00:15:41,923
hvilket er lidt ligesom
ned og frem

429
00:15:41,973 --> 00:15:44,392
som bragte mig det
meget tættere på håndværket.

430
00:15:44,442 --> 00:15:47,395
Så da jeg stod op til
løbe tilbage til lastbilen

431
00:15:47,445 --> 00:15:49,547
det var det, der bragte min krop

432
00:15:49,714 --> 00:15:54,285
i den nærmeste nærhed af
overfladen af det håndværk.

433
00:15:54,552 --> 00:15:55,970
John Goulette: Jeg vendte hovedet
den anden vej,

434
00:15:56,020 --> 00:15:57,020
og skoven lyste op.

435
00:15:57,455 --> 00:15:58,890
Et blåligt grønt lys.

436
00:15:59,023 --> 00:16:00,241
Og da jeg så tilbage

437
00:16:00,291 --> 00:16:00,992
han er...

438
00:16:01,192 --> 00:16:02,210
et par meter væk fra jorden

439
00:16:02,260 --> 00:16:03,261
og strakte ud:

440
00:16:03,361 --> 00:16:04,045
sådan her.

441
00:16:04,095 --> 00:16:05,563
(fremmede lyde)

442
00:16:08,166 --> 00:16:11,519
John Goulette: Jeg mener, det var det ikke
som om han overhovedet havde en muskel

443
00:16:11,569 --> 00:16:12,120
eller knogler.

444
00:16:12,170 --> 00:16:13,588
Han krøllede bare sammen lige der.

445
00:16:13,638 --> 00:16:14,589
Jeg troede, han var død.

446
00:16:14,639 --> 00:16:16,124
Og det var da, Mike
startede lastbilen op

447
00:16:16,174 --> 00:16:16,841
og tog afsted.

448
00:16:16,941 --> 00:16:18,426
Vi kørte måske ned ad vejen

449
00:16:18,476 --> 00:16:22,313
en kvart mil, en halv
kilometer fra håndværket.

450
00:16:22,447 --> 00:16:26,234
Og du kunne se køretøjer hver gang
om et stykke tid ad den vej,

451
00:16:26,284 --> 00:16:27,719
hvor du vidste det var
jægere med våben.

452
00:16:28,353 --> 00:16:30,855
Min tanke var i starten:
"Lad os tage nogle af dem."

453
00:16:30,989 --> 00:16:34,042
Mange af os sagde
at gå tilbage og det

454
00:16:34,092 --> 00:16:36,227
og på samme tid
siger lad os få hjælp.

455
00:16:36,327 --> 00:16:36,861
Men...

456
00:16:37,128 --> 00:16:37,962
det var Mikes beslutning.

457
00:16:38,029 --> 00:16:40,715
Mike Rogers:
Jeg sagde bare: "Jeg går tilbage."

458
00:16:40,765 --> 00:16:43,468
"Du kan blive her, du ved,
eller sæt dig ind i lastbilen"...

459
00:16:43,668 --> 00:16:45,837
og det var jeg overrasket over
de kom alle i lastbilen.

460
00:16:45,937 --> 00:16:47,589
John Goulette: Jeg tror, vi havde en
lommelygte

461
00:16:47,639 --> 00:16:48,639
og han havde forlygterne...

462
00:16:49,240 --> 00:16:50,892
af køretøjet, der skinner op
i den lysning

463
00:16:50,942 --> 00:16:52,076
på den skrå bunke.

464
00:16:52,143 --> 00:16:54,362
Vi gik rundt i
omkreds med en lommelygte

465
00:16:54,412 --> 00:16:56,147
og alle i en linje, en ret
bag den anden.

466
00:16:56,247 --> 00:16:59,017
Travis Walton: Engang de
kunne ikke finde mig, og du ved

467
00:16:59,217 --> 00:17:02,086
min krop lå ikke hvor
jeg ramte jorden.

468
00:17:02,220 --> 00:17:04,689
De synes bare, de havde brug for det
at gå hen og få hjælp.

469
00:17:08,793 --> 00:17:11,746
Duane Walton:
Han tilbragte 5 dage på UFO'en,

470
00:17:11,796 --> 00:17:12,480
tænker han, nu der

471
00:17:12,530 --> 00:17:16,067
er noget småt tabt
derinde, men...

472
00:17:16,501 --> 00:17:18,736
til alle intensive formål,
han tilbragte 5 dage der.

473
00:17:18,870 --> 00:17:20,855
Han kom i kontakt
med nogle væsener, der

474
00:17:20,905 --> 00:17:22,807
var menneskelignende men
de var ikke mennesker.

475
00:17:22,974 --> 00:17:25,126
Reporter: Selvfølgelig Duane,
du kender din egen bror

476
00:17:25,176 --> 00:17:26,811
nok bedre end
nogen anden.

477
00:17:27,011 --> 00:17:28,179
Tror du på denne historie?

478
00:17:28,413 --> 00:17:29,931
Duane Walton: Jeg har aldrig set
ham spille en praktisk vittighed

479
00:17:29,981 --> 00:17:30,865
i sit voksne liv.

480
00:17:30,915 --> 00:17:32,967
Ralph Anderson: "Politiet op
her sagde, at hvis det er en fup

481
00:17:33,017 --> 00:17:35,603
de kommer til at gribe
dem og sætte alle slags

482
00:17:35,653 --> 00:17:36,504
anklager mod dem."

483
00:17:36,554 --> 00:17:37,138
Interviewer:
"Øhh."

484
00:17:37,188 --> 00:17:38,156
Ralph Anderson:
"Og...

485
00:17:38,356 --> 00:17:40,442
det er det eneste, der er involveret
i det lige nu."

486
00:17:40,492 --> 00:17:41,092
Interviewer:
"Jeg kan se."

487
00:17:41,192 --> 00:17:43,194
John Goulette: Den eneste
trusler jeg fik var som...

488
00:17:43,895 --> 00:17:44,612
verbal chikane

489
00:17:44,662 --> 00:17:46,130
mens jeg går på
gade eller noget.

490
00:17:46,164 --> 00:17:46,881
Ved du det?

491
00:17:46,931 --> 00:17:49,117
Nogen råbte:
"Hej! Vi ved, hvad du gjorde!"

492
00:17:49,167 --> 00:17:50,618
eller siger, at vi var
stenet på stoffer.

493
00:17:50,668 --> 00:17:52,787
Og så var der nogle
regeringsfolk.

494
00:17:52,837 --> 00:17:54,372
Det er jeg sikker på, at de var
regeringen, fordi

495
00:17:54,405 --> 00:17:56,774
de plejede at køre de gamle
Plymouth biler, der...

496
00:17:57,375 --> 00:17:59,477
du ved, de ville
være den grimmeste farve

497
00:17:59,777 --> 00:18:01,496
og fælgene matchede altid

498
00:18:01,546 --> 00:18:03,164
og 2 fyre sidder der
i jakkesæt.

499
00:18:03,214 --> 00:18:05,967
Jeg ville se dem ca
første par uger,

500
00:18:06,017 --> 00:18:07,685
næsten hver gang jeg
gik ud af døren.

501
00:18:07,785 --> 00:18:09,404
Interviewer: "Og det er de
vil køre ham igennem dette

502
00:18:09,454 --> 00:18:10,271
polygrafprøve?"

503
00:18:10,321 --> 00:18:11,656
Ralph Anderson: "Godt."
Interviewer: "Jeg kan se."

504
00:18:12,557 --> 00:18:14,342
Ralph Anderson: "Den
processen er gennem hypnose

505
00:18:14,392 --> 00:18:15,810
og de sagde evt

506
00:18:15,860 --> 00:18:17,228
natriumpentothal."

507
00:18:17,595 --> 00:18:19,013
Interviewer: "Det vil de
giv ham værkerne, ikke?"

508
00:18:19,063 --> 00:18:19,664
Ralph Anderson:
"Ja."

509
00:18:19,697 --> 00:18:22,750
Cy Gilson: Han var planlagt til
tage en eksamen hos mig kl

510
00:18:22,800 --> 00:18:25,987
vores kontor i Phoenix
dengang...

511
00:18:26,037 --> 00:18:27,205
og...

512
00:18:28,706 --> 00:18:30,408
han dukkede aldrig op for det.

513
00:18:30,508 --> 00:18:32,510
Men jeg tror det er mere...

514
00:18:33,545 --> 00:18:37,448
Duanes indflydelse, snarere end
hans, at han ikke dukkede op.

515
00:18:37,582 --> 00:18:39,534
Reporter
"Hvorfor ikke polygraftesten?"

516
00:18:39,584 --> 00:18:41,052
"Dette har været en stor kritik."

517
00:18:41,152 --> 00:18:42,370
Jim Lorenzen:
"Mange mennesker kritiserer det

518
00:18:42,420 --> 00:18:43,571
fordi de tænker polygraf

519
00:18:43,621 --> 00:18:44,956
er en løgnedetektor."

520
00:18:44,989 --> 00:18:46,691
"Fordi det hedder
det, men det er det ikke

521
00:18:46,724 --> 00:18:48,510
og Travis var under
også det indtryk."

522
00:18:48,560 --> 00:18:50,111
"Han var ivrig efter at tage

523
00:18:50,161 --> 00:18:51,546
løgnedetektoren,
polygraftest."

524
00:18:51,596 --> 00:18:52,947
"Jeg rådede ham til at lade være

525
00:18:52,997 --> 00:18:54,916
og det samme har andre mennesker
rådede ham til at lade være

526
00:18:54,966 --> 00:18:57,168
fordi hvad det faktisk
foranstaltninger er stress."

527
00:18:57,802 --> 00:18:58,453
"Og...

528
00:18:58,503 --> 00:19:00,455
spørgsmål vedr
stressende minder

529
00:19:00,505 --> 00:19:03,641
ville medføre stressreaktioner
lige så godt som alt andet."

530
00:19:03,741 --> 00:19:06,694
De havde ikke engang udtrykket
"Posttraumatisk stresslidelse"

531
00:19:06,744 --> 00:19:07,745
i de dage, ved du?

532
00:19:07,879 --> 00:19:10,798
I de dage ringede de
det "Shell Shocked"

533
00:19:10,848 --> 00:19:11,749
eller...

534
00:19:12,150 --> 00:19:14,035
der var andre ord for det

535
00:19:14,085 --> 00:19:16,387
relateret til krigstraumer.

536
00:19:16,454 --> 00:19:18,139
Jim Lorenzen:
" sagde en af psykiatere

537
00:19:18,189 --> 00:19:19,707
det ville have været en katastrofe

538
00:19:19,757 --> 00:19:20,875
for ham at tage
det på det tidspunkt."

539
00:19:20,925 --> 00:19:21,809
"Det ville det have

540
00:19:21,859 --> 00:19:23,595
skabt en masse
falske indtryk."

541
00:19:23,761 --> 00:19:24,829
Travis Walton:
Dette...

542
00:19:25,029 --> 00:19:26,981
førte til en masse
misforståelser

543
00:19:27,031 --> 00:19:28,616
og en masse dårlig følelse.

544
00:19:28,666 --> 00:19:30,251
Sheriffen kunne ikke forstå

545
00:19:30,301 --> 00:19:32,103
den skrøbelige tilstand
jeg var med.

546
00:19:32,170 --> 00:19:33,521
Til ham, du ved

547
00:19:33,571 --> 00:19:35,623
min topprioritet bør være

548
00:19:35,673 --> 00:19:37,775
kom derud og tag en
løgnedetektortest.

549
00:19:37,942 --> 00:19:40,244
Jeg var i sådan en skrøbelig
tilstand

550
00:19:40,278 --> 00:19:42,363
som min bror lavede
alle disse beslutninger.

551
00:19:42,413 --> 00:19:44,999
Jeg talte ikke engang med ham, eller
diskutere disse ting med ham,

552
00:19:45,049 --> 00:19:46,334
fortælle ham, hvad jeg ville.

553
00:19:46,384 --> 00:19:49,337
Om jeg ville lave dette interview
eller gør det eller noget.

554
00:19:49,387 --> 00:19:51,789
Jeg var, du ved, ikke med
den slags form.

555
00:19:51,889 --> 00:19:53,891
Richard Dolan: Det var han nødt til
bearbejde alt dette...

556
00:19:54,659 --> 00:19:55,426
og...

557
00:19:55,560 --> 00:19:56,911
og det er det svære
ting at gøre

558
00:19:56,961 --> 00:19:57,962
fordi...

559
00:19:58,329 --> 00:20:01,199
selvom han var
væk i 5 dage,

560
00:20:01,232 --> 00:20:02,550
huskede han kun

561
00:20:02,600 --> 00:20:05,036
cirka 2 timer værd...

562
00:20:05,603 --> 00:20:06,971
af sin tid.

563
00:20:07,705 --> 00:20:09,657
Og du skal spørge dig selv:

564
00:20:09,707 --> 00:20:11,442
"Hvorfor gjorde han ikke det
huske mere?"

565
00:20:11,609 --> 00:20:15,546
David Jacobs: Efter begivenheden
gjort reklame i Arizona,

566
00:20:15,580 --> 00:20:18,950
det viser sig, at der var
en landskendt

567
00:20:18,983 --> 00:20:20,935
UFO-organisation i Tucson

568
00:20:20,985 --> 00:20:23,371
kaldet "Aerial Phenomenon
Forskningsorganisation"

569
00:20:23,421 --> 00:20:24,555
eller APRO.

570
00:20:24,989 --> 00:20:25,773
De rakte ud

571
00:20:25,823 --> 00:20:26,674
til...

572
00:20:26,724 --> 00:20:28,009
Travis og

573
00:20:28,059 --> 00:20:31,913
tilrettelagt for hypnose at være
udført af Dr. James Harder.

574
00:20:31,963 --> 00:20:34,582
Leo drys:
Og han var en dygtig efterforsker

575
00:20:34,632 --> 00:20:36,784
med ingeniørbaggrund

576
00:20:36,834 --> 00:20:40,304
samt med hypnotisk
teknikker.

577
00:20:40,471 --> 00:20:42,690
Travis Walton:
Han lavede en regression på mig

578
00:20:42,740 --> 00:20:44,959
hvori jeg var i stand til

579
00:20:45,009 --> 00:20:48,196
fortælle minderne
for første gang

580
00:20:48,246 --> 00:20:49,547
i deres helhed...

581
00:20:50,014 --> 00:20:52,133
uden så meget af
frygt, det var bare

582
00:20:52,183 --> 00:20:54,235
holder mig fra
selv taler

583
00:20:54,285 --> 00:20:55,436
uden...

584
00:20:55,486 --> 00:20:56,387
bryder sammen.

585
00:20:56,587 --> 00:20:59,507
Kathleen Marden:
Jeg talte med Dr. James Harder

586
00:20:59,557 --> 00:21:01,442
ikke længe efter

587
00:21:01,492 --> 00:21:03,277
han interviewede Travis og

588
00:21:03,327 --> 00:21:04,812
arbejdet på den sag.

589
00:21:04,862 --> 00:21:08,082
Og Dr. Harder understregede

590
00:21:08,132 --> 00:21:10,351
den psykologiske påvirkning

591
00:21:10,401 --> 00:21:12,320
som dette havde på Travis.

592
00:21:12,370 --> 00:21:13,771
Han var rædselsslagen.

593
00:21:13,838 --> 00:21:14,939
Travis Walton:
"Når jeg...

594
00:21:15,940 --> 00:21:17,408
genvundet samvittighed,

595
00:21:17,608 --> 00:21:20,144
Jeg kiggede op i et lys

596
00:21:20,311 --> 00:21:22,647
skinner ned på mig
fra loftet."

597
00:21:22,880 --> 00:21:24,115
"Jeg...jeg...

598
00:21:24,515 --> 00:21:26,784
troede, at jeg var
på hospitalet."

599
00:21:27,151 --> 00:21:27,752
"Jeg...

600
00:21:28,152 --> 00:21:30,371
lavede ikke nogen
forsøg på at flytte

601
00:21:30,421 --> 00:21:32,256
fordi...

602
00:21:33,057 --> 00:21:34,992
af den smerte, jeg havde."

603
00:21:35,593 --> 00:21:39,630
"Jeg kunne ikke fokusere
øjne meget godt men

604
00:21:39,664 --> 00:21:41,015
jeg ser

605
00:21:41,065 --> 00:21:42,533
hinsides

606
00:21:42,600 --> 00:21:44,235
den øverste kant af...

607
00:21:44,702 --> 00:21:47,271
den ting, der lå
på tværs af mig og jeg så...

608
00:21:48,172 --> 00:21:50,124
2 mand

609
00:21:50,174 --> 00:21:51,909
læner sig over mig."

610
00:21:52,243 --> 00:21:56,080
"Det var lidt underudviklet
funktioner og...

611
00:21:56,614 --> 00:21:59,784
intet hår af nogen art."

612
00:22:00,818 --> 00:22:02,937
"Jeg tænkte ikke engang, jeg bare

613
00:22:02,987 --> 00:22:04,822
slog ud og

614
00:22:05,056 --> 00:22:06,090
jeg...

615
00:22:06,390 --> 00:22:08,142
greb

616
00:22:08,192 --> 00:22:09,310
et rør,

617
00:22:09,360 --> 00:22:12,029
et klart stykke glas,
eller noget."

618
00:22:12,196 --> 00:22:14,649
"Og jeg prøvede at bryde af
slutningen til

619
00:22:14,699 --> 00:22:17,435
få noget skarpt
at forsvare mig selv."

620
00:22:17,702 --> 00:22:20,121
"De forsøgte ikke at nærme sig
eller noget."

621
00:22:20,171 --> 00:22:21,255
"De er lige gået."

622
00:22:21,305 --> 00:22:23,491
"De løb bare hurtigt ud."

623
00:22:23,541 --> 00:22:26,127
"Der var en korridor udenfor

624
00:22:26,177 --> 00:22:29,046
og de gik til højre
og jeg gik til venstre."

625
00:22:29,180 --> 00:22:32,066
"Det var en meget smal korridor

626
00:22:32,116 --> 00:22:34,068
og det var svagt oplyst
overalt."

627
00:22:34,118 --> 00:22:36,487
"Jeg gik ind i dette rum...

628
00:22:37,088 --> 00:22:38,272
du kunne endda

629
00:22:38,322 --> 00:22:40,074
se stjernerne

630
00:22:40,124 --> 00:22:43,394
tilbage gennem væggen
Jeg er lige kommet igennem."

631
00:22:44,128 --> 00:22:46,547
"Og der var ingenting
i rummet, men en stol

632
00:22:46,597 --> 00:22:47,331
med nogle...

633
00:22:47,932 --> 00:22:50,768
knapper og knapper
og ting."

634
00:22:50,968 --> 00:22:53,554
"Jeg hørte nogen komme ind
og jeg vendte mig om og

635
00:22:53,604 --> 00:22:54,806
det var en mand."

636
00:22:55,439 --> 00:22:57,975
"Han var ikke som den anden...

637
00:22:58,509 --> 00:23:00,461
skabninger eller hvad som helst."

638
00:23:00,511 --> 00:23:00,978
"Han...

639
00:23:01,345 --> 00:23:04,365
han lignede
du og jeg, undtagen

640
00:23:04,415 --> 00:23:06,200
han havde hjelm på."

641
00:23:06,250 --> 00:23:08,903
"Jeg begyndte at pludre spørgsmål
til ham

642
00:23:08,953 --> 00:23:10,838
og jeg løb derover,

643
00:23:10,888 --> 00:23:13,090
han ville ikke svare mig."

644
00:23:13,357 --> 00:23:16,310
"Han tog mig bare i armen og
ville have mig til at gå med ham."

645
00:23:16,360 --> 00:23:17,945
"Jeg troede han...

646
00:23:17,995 --> 00:23:19,897
måske kan han ikke høre mig
gennem hjelmen."

647
00:23:20,364 --> 00:23:22,583
"Vi gik ud til døren,

648
00:23:22,633 --> 00:23:24,535
der var et stort værelse."

649
00:23:25,002 --> 00:23:28,589
"Der var 2 andre UFO'er

650
00:23:28,639 --> 00:23:30,591
Det lignede flyvende tallerkener

651
00:23:30,641 --> 00:23:33,094
bortset fra at de var runde
og oval formet

652
00:23:33,144 --> 00:23:35,479
og de var virkelig skinnende...

653
00:23:36,180 --> 00:23:37,448
krom."

654
00:23:37,648 --> 00:23:39,433
"Jeg blev ført ned i en gang

655
00:23:39,483 --> 00:23:42,286
og i et værelse med 3 andre
mennesker, der lignede ham selv."

656
00:23:42,620 --> 00:23:45,623
"Jeg sad i en stol og prøvede at
få folk til at tale med mig...

657
00:23:46,023 --> 00:23:48,659
der var der, og det gjorde de ikke
har ting på hovedet."

658
00:23:48,726 --> 00:23:51,612
"Og det tænkte jeg måske
de kunne høre mig

659
00:23:51,662 --> 00:23:53,664
men det ville de ikke
svar heller."

660
00:23:53,764 --> 00:23:55,132
"De sætter...

661
00:23:56,000 --> 00:23:57,351
en maske over mit ansigt

662
00:23:57,401 --> 00:23:59,620
det var lidt ligesom en
iltmaske ting,

663
00:23:59,670 --> 00:24:01,372
det var en slags klar plastik."

664
00:24:01,405 --> 00:24:03,674
"Jeg så op på
loftet som var...

665
00:24:04,041 --> 00:24:05,259
alt fast lys."

666
00:24:05,309 --> 00:24:08,212
"Der var intet lys
armatur eller noget."

667
00:24:08,679 --> 00:24:09,430
"Og

668
00:24:09,480 --> 00:24:11,215
det var det sidste jeg huskede."

669
00:24:11,682 --> 00:24:13,684
"Jeg lagde mig til at sove indtil...

670
00:24:14,318 --> 00:24:16,888
Jeg vågnede, jeg lå
på fortovet."

671
00:24:17,188 --> 00:24:20,391
"Jeg kiggede op på vejen
måde, det var nat."

672
00:24:20,691 --> 00:24:22,426
"Og jeg kunne se et lys...

673
00:24:23,527 --> 00:24:24,962
på bunden af...

674
00:24:25,062 --> 00:24:25,813
af en...

675
00:24:25,863 --> 00:24:26,714
en flyvende tallerken og

676
00:24:26,764 --> 00:24:30,034
det gik bare ret hurtigt...

677
00:24:30,768 --> 00:24:31,936
uden en lyd."

678
00:24:33,704 --> 00:24:35,923
"Jeg genkendte vejen

679
00:24:35,973 --> 00:24:39,310
og jeg kunne se et lys nede
bakke, så jeg løb ned ad den vej."

680
00:24:40,044 --> 00:24:42,296
"Ned til telefonboksen

681
00:24:42,346 --> 00:24:44,348
ved tankstationen der."

682
00:24:44,448 --> 00:24:46,250
"Jeg ringede...

683
00:24:46,951 --> 00:24:48,552
min svoger."

684
00:24:49,220 --> 00:24:51,722
"Sådan skete det."

685
00:24:55,993 --> 00:24:57,962
John Goulette:
Hvad skete der med Travis efter...

686
00:24:58,729 --> 00:25:00,998
vi lettede i den lastbil,
Jeg kan ikke fortælle dig det.

687
00:25:01,098 --> 00:25:02,283
Du ved, jeg var der ikke.

688
00:25:02,333 --> 00:25:03,017
Jeg ved det ikke.

689
00:25:03,067 --> 00:25:05,386
Men jeg tror på hvert ord Travis
sagde om det, ved du?

690
00:25:05,436 --> 00:25:07,371
Jeg har ingen
tvivl i mit sind.

691
00:25:07,905 --> 00:25:09,323
Han har aldrig løjet for
mig om ingenting.

692
00:25:09,373 --> 00:25:12,760
Travis Walton: Den procedure
var faktisk et stort skridt

693
00:25:12,810 --> 00:25:15,546
i reduktion af stress
at jeg følte.

694
00:25:16,380 --> 00:25:20,184
Jeg siger reduktion, men du
ved, det var bare...

695
00:25:21,018 --> 00:25:24,889
på farlige niveauer for
måneder efter.

696
00:25:25,022 --> 00:25:27,975
Kathleen Marden: Vi ved det
det er muligt at konfabulere

697
00:25:28,025 --> 00:25:29,961
under hypnose.

698
00:25:30,494 --> 00:25:33,915
Men det er meget vigtigt
for hypnotisøren

699
00:25:33,965 --> 00:25:35,716
at sætte sikringer ind

700
00:25:35,766 --> 00:25:38,402
at forhindre det
fra at ske.

701
00:25:38,602 --> 00:25:42,456
Og James Harder,
Dr. James Harder

702
00:25:42,506 --> 00:25:45,776
var meget dygtig til
laver hypnose.

703
00:25:46,143 --> 00:25:48,529
Travis Walton: Sessionen var
optaget, blev det observeret

704
00:25:48,579 --> 00:25:50,414
af 2 psykiatere...

705
00:25:50,781 --> 00:25:51,832
3 faktisk.

706
00:25:51,882 --> 00:25:55,202
et helt hold af journalister,
andre forskere, min bror,

707
00:25:55,252 --> 00:25:56,570
der var en del
tilstedeværende mennesker.

708
00:25:56,620 --> 00:25:58,706
Du ved, alt var
korrekt udført.

709
00:25:58,756 --> 00:26:01,742
Kathleen Marden: Der er ingen
virkelig grund til at tro det

710
00:26:01,792 --> 00:26:05,346
det skete ikke
måden han huskede det på.

711
00:26:05,396 --> 00:26:09,650
Han havde meget bevidst tilbagekaldelse
af hvad der var sket

712
00:26:09,700 --> 00:26:12,236
og han udfyldte bare
nogle af detaljerne.

713
00:26:12,336 --> 00:26:14,922
Reporter: "Du har lyttet til
beskrivelsen, som han gav os

714
00:26:14,972 --> 00:26:16,190
af hans prøvelse."

715
00:26:16,240 --> 00:26:18,225
"Hvad er dine kommentarer
eller reaktioner

716
00:26:18,275 --> 00:26:20,277
i sammenligning med tidligere sager?"

717
00:26:20,711 --> 00:26:24,448
Jim Lorsenzen: "Jeg blev ramt af
det faktum, at han beskrev...

718
00:26:25,683 --> 00:26:28,319
disse væsener, der ikke gjorde det
ser ret menneskelig ud."

719
00:26:28,686 --> 00:26:32,356
"Han beskrev dem præcist
på den anden måde...

720
00:26:33,257 --> 00:26:34,575
person har beskrevet dem

721
00:26:34,625 --> 00:26:36,460
som havde en lignende oplevelse."

722
00:26:36,560 --> 00:26:38,312
"Nu har denne sag ikke været
udgivet hvor som helst

723
00:26:38,362 --> 00:26:40,514
og ingen lignende sag, som jeg kender
er blevet offentliggjort."

724
00:26:40,564 --> 00:26:43,267
"Så det er noget, Travis kunne
har ikke læst nogen steder...

725
00:26:43,567 --> 00:26:47,004
og beskrivelserne
er identiske."

726
00:26:47,071 --> 00:26:49,323
Kathleen Marden:
Vi har kerneoplevelsen

727
00:26:49,373 --> 00:26:52,076
og det er hvad der er
så vigtigt her.

728
00:26:52,109 --> 00:26:54,695
Travis Walton: Ikke for længe
efter hændelsen skete

729
00:26:54,745 --> 00:26:55,296
du ved,

730
00:26:55,346 --> 00:26:57,965
mange efterforskere
andet end

731
00:26:58,015 --> 00:27:00,351
"Fænomener fra luften
Forskningsorganisation"...

732
00:27:01,218 --> 00:27:04,505
mest bemærkelsesværdigt, Dr. J. Allen Hynek,
en række andre mennesker

733
00:27:04,555 --> 00:27:06,807
som var meget aktive
i marken dengang.

734
00:27:06,857 --> 00:27:09,493
Som enten er gået bort eller
pensioneret fra feltet.

735
00:27:09,660 --> 00:27:10,444
Men...

736
00:27:10,494 --> 00:27:13,130
en person kommer virkelig
at tænke på var:

737
00:27:13,397 --> 00:27:14,448
Stanton Friedman,

738
00:27:14,498 --> 00:27:16,400
en atomfysiker, der...

739
00:27:16,700 --> 00:27:19,353
tager en meget videnskabelig
tilgang til undersøgelse

740
00:27:19,403 --> 00:27:20,454
af sådanne ting.

741
00:27:20,504 --> 00:27:23,974
Stanton Friedman: Mit fokus er
om fakta og data og beviser,

742
00:27:24,508 --> 00:27:26,744
ikke på sensationslyst.

743
00:27:26,844 --> 00:27:29,630
Og jeg har ikke haft en sag
ser mig selv

744
00:27:29,680 --> 00:27:32,700
så jeg taler ikke om "se
på mig, se hvad jeg så,

745
00:27:32,750 --> 00:27:34,018
se hvad jeg gjorde."

746
00:27:34,151 --> 00:27:38,255
Og jeg har specialiseret mig i at bruge
arkiver og sådanne steder.

747
00:27:38,689 --> 00:27:41,709
Og det synes jeg er vigtigt
at som kernefysiker,

748
00:27:41,759 --> 00:27:44,445
Jeg demonstrerer, at du
kan være videnskabeligt

749
00:27:44,495 --> 00:27:47,915
når man beskæftiger sig med noget
som en slags off-the-wall

750
00:27:47,965 --> 00:27:50,101
som en flyvende tallerken,
eller fra himlen.

751
00:27:50,267 --> 00:27:51,919
Travis Walton:
Stan laver sit hjemmearbejde

752
00:27:51,969 --> 00:27:54,171
og han laver også sit feltarbejde.

753
00:27:54,271 --> 00:27:56,657
Han kom derud

754
00:27:56,707 --> 00:27:58,392
besøgte mig i mit hjem,

755
00:27:58,442 --> 00:28:00,294
talte med andre involverede,

756
00:28:00,344 --> 00:28:01,445
undersøgte stedet.

757
00:28:01,679 --> 00:28:04,665
Stanton Friedman: Det er hvad jeg
er kendt for, jeg tjekker ting.

758
00:28:04,715 --> 00:28:08,052
Og jeg har, hvad jeg kalder
"en stor grå kurv".

759
00:28:08,185 --> 00:28:10,638
Ikke sort, ikke hvid. Måske.

760
00:28:10,688 --> 00:28:12,339
Folk vil have et "ja"
eller et "nej" svar,

761
00:28:12,389 --> 00:28:13,507
tror du på dette eller ej.

762
00:28:13,557 --> 00:28:14,558
Jeg siger "jeg ved ikke nok".

763
00:28:14,825 --> 00:28:16,510
I mange tilfælde

764
00:28:16,560 --> 00:28:18,245
nogen fortæller dig en
historie i 2 minutter

765
00:28:18,295 --> 00:28:19,747
og det skal jeg
træffe en dom?

766
00:28:19,797 --> 00:28:20,748
Ingen.

767
00:28:20,798 --> 00:28:23,884
Sådan er vi ikke
atomfysikere handler.

768
00:28:23,934 --> 00:28:25,219
Det gør denne i hvert fald ikke.

769
00:28:25,269 --> 00:28:27,888
Travis Walton:
Sandhedens sande vagthund

770
00:28:27,938 --> 00:28:31,392
er en der
går ind for objektivitet

771
00:28:31,442 --> 00:28:33,110
fordomsfri eksamen.

772
00:28:33,444 --> 00:28:37,631
Du hverken accepterer eller
afvise indtil alle beviser

773
00:28:37,681 --> 00:28:39,433
er blevet ordentligt evalueret:

774
00:28:39,483 --> 00:28:41,752
og det er alle beviserne
Pro og con.

775
00:28:41,852 --> 00:28:44,505
Lee Spiegel: Lige meget hvad
din opfattelse af noget er

776
00:28:44,555 --> 00:28:48,926
eller din tro eller din mening
eller din spekulation...

777
00:28:49,493 --> 00:28:52,113
Hvis du vil gøre arbejdet rigtigt,

778
00:28:52,163 --> 00:28:55,332
bare følg hvor
bevis tager dig.

779
00:28:55,599 --> 00:28:57,384
Og uanset hvor
det fører dig til

780
00:28:57,434 --> 00:28:59,753
uanset hvilken slags
et resultat eller resultat,

781
00:28:59,803 --> 00:29:01,822
om du kan lide
resultat eller ej,

782
00:29:01,872 --> 00:29:03,824
du vil altid forblive troværdig

783
00:29:03,874 --> 00:29:05,709
hvis du følger beviserne.

784
00:29:05,943 --> 00:29:08,812
Stanton Friedman: Det unikke
af Travis' sag er, at...

785
00:29:09,880 --> 00:29:12,833
et bestemt aspekt gør du ikke
se i mange andre tilfælde.

786
00:29:12,883 --> 00:29:13,734
For en,

787
00:29:13,784 --> 00:29:15,136
der var

788
00:29:15,186 --> 00:29:18,422
flere andre mennesker, der
så ham blive zappet.

789
00:29:18,622 --> 00:29:20,307
Det var ikke 1 mands vidnesbyrd.

790
00:29:20,357 --> 00:29:22,776
Ben Hansen: Det ene vidne
sager uden fysiske beviser

791
00:29:22,826 --> 00:29:25,596
er ret nemme bare
lidt at lægge til side

792
00:29:25,629 --> 00:29:28,132
og sige "Nå, det kan jeg ikke
sige på en eller anden måde

793
00:29:28,332 --> 00:29:30,734
Hvis du har én person
fortæller mig en historie."

794
00:29:31,001 --> 00:29:32,970
Nu når du
har 7 personer

795
00:29:33,070 --> 00:29:34,905
fortæller dig den samme historie

796
00:29:35,005 --> 00:29:36,790
og de 7 personer

797
00:29:36,840 --> 00:29:40,277
giver alle videre
relevante spørgsmål

798
00:29:40,444 --> 00:29:44,281
i ikke kun én polygraf,
men i flere polygrafer.

799
00:29:44,715 --> 00:29:46,300
Jeg kender ikke til en anden sag.

800
00:29:46,350 --> 00:29:50,037
Jeg kender ikke til andre
UFO-type af en sag

801
00:29:50,087 --> 00:29:53,340
der har så meget empiri
beviser til sin fordel

802
00:29:53,390 --> 00:29:55,559
kun udelukkende baseret
på polygrafen.

803
00:29:55,926 --> 00:29:59,029
Marlin Gillespie:
Tilbage i de tidlige 70'ere...

804
00:29:59,163 --> 00:30:02,299
der var ikke for mange
polygraf-eksaminatorer

805
00:30:02,766 --> 00:30:04,168
i staten
Arizona.

806
00:30:04,935 --> 00:30:05,886
Og...

807
00:30:05,936 --> 00:30:08,739
lokal retshåndhævelse,
små bureauer

808
00:30:09,573 --> 00:30:11,108
var afhængig af

809
00:30:11,675 --> 00:30:14,628
enten Phoenix politi
Department eller Tucson

810
00:30:14,678 --> 00:30:17,531
at indrette den type
af ekspertise.

811
00:30:17,581 --> 00:30:20,150
Cy Gilson: Jeg var politi
officer i en årrække

812
00:30:20,584 --> 00:30:23,320
og hvornår...

813
00:30:23,921 --> 00:30:25,439
afdelingen for
Offentlig sikkerhed

814
00:30:25,489 --> 00:30:28,792
blev oprettet i 1968...

815
00:30:29,493 --> 00:30:32,980
der var visse ting
de skulle til at indrette

816
00:30:33,030 --> 00:30:35,432
på et eller andet videnskabeligt område:

817
00:30:35,666 --> 00:30:38,219
udspurgte dokumenter
og sådan noget

818
00:30:38,269 --> 00:30:39,286
og polygraf.

819
00:30:39,336 --> 00:30:41,805
De testede flere af os

820
00:30:42,673 --> 00:30:45,409
og resultatet var at jeg...

821
00:30:46,076 --> 00:30:47,945
Jeg var nummer et på listen

822
00:30:48,279 --> 00:30:50,514
og jeg blev sendt til New York

823
00:30:50,981 --> 00:30:53,350
til en polygrafskole
i New York City.

824
00:30:53,517 --> 00:30:56,854
Det var i efteråret 1971

825
00:30:57,254 --> 00:30:59,556
og det har jeg gjort
polygrafer lige siden.

826
00:30:59,990 --> 00:31:03,110
Marlin Gillespie:
Cy Gilson hvis mening

827
00:31:03,160 --> 00:31:04,845
var ret kendt og
respekteret

828
00:31:04,895 --> 00:31:06,563
som polygrafeksaminator,

829
00:31:07,798 --> 00:31:13,003
vi havde brugt ham til andre ting,
kriminelle forhold og sådan noget

830
00:31:13,170 --> 00:31:14,738
altid med gode resultater.

831
00:31:14,838 --> 00:31:19,109
Cy Gilson: Vi havde et møde
af de 6 besætningsmedlemmer

832
00:31:20,377 --> 00:31:22,379
og sheriffen,

833
00:31:22,880 --> 00:31:24,698
Travis' ældre bror,

834
00:31:24,748 --> 00:31:27,451
Jeg tror, han hed Duane,
jeg tror,

835
00:31:28,018 --> 00:31:29,586
i...

836
00:31:30,454 --> 00:31:32,606
fængslets madsal.

837
00:31:32,656 --> 00:31:35,025
De blev endelig enige...

838
00:31:35,993 --> 00:31:38,262
at de alle ville underkaste sig
til denne eksamen.

839
00:31:38,729 --> 00:31:41,348
Jeg fortalte dem kort
hvordan det var,

840
00:31:41,398 --> 00:31:43,217
hvad der skulle være
knyttet til deres kroppe

841
00:31:43,267 --> 00:31:44,201
og hvorfor.

842
00:31:44,635 --> 00:31:46,253
Og gav dem nogle
en slags idé

843
00:31:46,303 --> 00:31:49,340
af, hvad de skulle gå
igennem under denne test.

844
00:31:49,773 --> 00:31:51,525
John Goulette: De kom
ind og talte med os,

845
00:31:51,575 --> 00:31:53,277
vi kom i skænderi
med dem, ved du?

846
00:31:53,410 --> 00:31:55,462
Nogle af os havde været inde
problemer med loven før.

847
00:31:55,512 --> 00:31:57,264
Steve Pierce: Jeg var mere bange for det her
dag vi kom

848
00:31:57,314 --> 00:31:58,314
til dette retshus

849
00:31:58,882 --> 00:32:00,751
end den dag jeg havde
set Travis blive zappet.

850
00:32:01,218 --> 00:32:03,153
Dette var den mest forfærdelige dag

851
00:32:03,754 --> 00:32:04,838
fordi

852
00:32:04,888 --> 00:32:06,990
Jeg vidste bare, at det var vi ikke
kommer ud derfra.

853
00:32:07,157 --> 00:32:08,475
Cy Gilson:
Der var en ung mand,

854
00:32:08,525 --> 00:32:10,160
han var den yngste
af gruppen,

855
00:32:10,594 --> 00:32:12,179
sad lidt over til siden

856
00:32:12,229 --> 00:32:15,282
og havde ikke meget input
eller noget at sige.

857
00:32:15,332 --> 00:32:19,169
Og fra tidligere erfaringer med
afhøringer og så videre,

858
00:32:19,436 --> 00:32:24,141
sådan nogen er
mere tilbøjelige til at indrømme

859
00:32:24,441 --> 00:32:26,610
at det er et humbug

860
00:32:26,710 --> 00:32:27,594
eller hvad som helst.

861
00:32:27,644 --> 00:32:30,080
Så det er ham, jeg vil have
at vælge først

862
00:32:30,447 --> 00:32:31,932
for hvis det var en fup,

863
00:32:31,982 --> 00:32:35,035
det ville spare en masse tid
og indsats fra min side

864
00:32:35,085 --> 00:32:36,086
og alle andre.

865
00:32:36,353 --> 00:32:37,771
Steve var hans fornavn

866
00:32:37,821 --> 00:32:39,656
men jeg husker det ikke
efternavnet.

867
00:32:39,723 --> 00:32:41,575
John Goulette: Jeg har altid
troede de lige tog Steve

868
00:32:41,625 --> 00:32:42,409
fordi han var

869
00:32:42,459 --> 00:32:44,144
unge og de mest bange.

870
00:32:44,194 --> 00:32:46,146
Steve Pierce: Ja, jeg var den første
en til at tage polygraftesten

871
00:32:46,196 --> 00:32:47,364
fordi de tænkte
Jeg ville knække.

872
00:32:47,564 --> 00:32:50,534
Cy Gilson: Det kan jeg normalt
få en rigtig god idé

873
00:32:50,901 --> 00:32:52,736
mens jeg går igennem eksamen,

874
00:32:53,370 --> 00:32:54,805
at vide om eller ej

875
00:32:55,205 --> 00:32:56,640
spørgsmålene er

876
00:32:57,074 --> 00:32:58,842
rentabelt i den forstand, at

877
00:32:59,109 --> 00:33:00,527
han svarer

878
00:33:00,577 --> 00:33:02,479
til bestemte specifikke spørgsmål.

879
00:33:02,946 --> 00:33:05,716
Og at jeg ville have en
afsluttende undersøgelse

880
00:33:06,116 --> 00:33:06,950
og...

881
00:33:07,217 --> 00:33:08,952
helt ærligt, da jeg var færdig
med ham

882
00:33:08,986 --> 00:33:11,538
Jeg var selv ret overrasket

883
00:33:11,588 --> 00:33:13,590
fordi han var
bestå eksamen.

884
00:33:13,724 --> 00:33:15,309
Mike Rogers:
Vi var der til klokken 10,

885
00:33:15,359 --> 00:33:16,960
9:30...10:00 om natten

886
00:33:17,428 --> 00:33:18,812
og så fyren
forsøgte at gå ud

887
00:33:18,862 --> 00:33:20,364
uden at lade
vi ved noget.

888
00:33:21,865 --> 00:33:24,201
Det kunne jeg ikke lide, så
Jeg jagtede ham ned

889
00:33:24,735 --> 00:33:27,454
og jeg sagde til ham:
"Vi skal vide det!"

890
00:33:27,504 --> 00:33:29,973
Cy Gilson: Jeg testede hver
en af dem ned ad linjen

891
00:33:30,574 --> 00:33:32,209
og de kommer alle ud...

892
00:33:33,377 --> 00:33:35,145
på den positive side.

893
00:33:35,446 --> 00:33:38,265
De var sandfærdige overfor
de relevante spørgsmål.

894
00:33:38,315 --> 00:33:39,483
Cleve Baxter:
"5 af dem bestod,

895
00:33:39,883 --> 00:33:41,935
1 af dem var inkonklusive
blot fordi

896
00:33:41,985 --> 00:33:43,737
af personens general
nervøs spænding."

897
00:33:43,787 --> 00:33:45,105
Cy Gilson: En ung fyr,
tror jeg

898
00:33:45,155 --> 00:33:46,155
han var en rødhåret fyr,

899
00:33:46,890 --> 00:33:49,793
han hed Dallas,
det er hans efternavn.

900
00:33:50,861 --> 00:33:53,046
Og han havde været inde
nogle mindre skrammer

901
00:33:53,096 --> 00:33:55,466
eller noget med
lov forud for det.

902
00:33:56,166 --> 00:33:57,468
Så han var lidt...

903
00:33:57,968 --> 00:34:00,537
tvivlsom om at tage
eksamen til at starte med.

904
00:34:00,804 --> 00:34:03,640
Han samarbejdede ikke
med mig overhovedet.

905
00:34:03,907 --> 00:34:05,559
De skal samarbejde
i en vis forstand

906
00:34:05,609 --> 00:34:07,110
at de skulle sidde stille,

907
00:34:08,011 --> 00:34:08,829
ingen bevægelse,

908
00:34:08,879 --> 00:34:11,982
lyt til spørgsmålene,
et-ords svar og så videre.

909
00:34:12,449 --> 00:34:14,735
Og han gjorde alt
han kunne

910
00:34:14,785 --> 00:34:17,771
forstyrre sporingen,
hvilket han gjorde, og

911
00:34:17,821 --> 00:34:19,556
hans test var inkonklusiv.

912
00:34:19,756 --> 00:34:20,991
Så vidt...

913
00:34:22,025 --> 00:34:25,779
afsluttende undersøgelser
af polygrafprøverne

914
00:34:25,829 --> 00:34:29,933
det faktum, at
5, som jeg testede

915
00:34:30,067 --> 00:34:32,219
og de kommer alle ud
bestå eksamen

916
00:34:32,269 --> 00:34:33,804
på den måde, de gjorde,

917
00:34:34,505 --> 00:34:37,724
Jeg ville nok eliminere
i højeste grad

918
00:34:37,774 --> 00:34:40,644
at der ville ligge 1
og komme forbi mig.

919
00:34:40,844 --> 00:34:42,045
Det ville være...

920
00:34:42,546 --> 00:34:44,581
Jeg tror umuligt i sig selv.

921
00:34:45,115 --> 00:34:48,168
Nathan Gordon: En af de første
polygraf-eksaminatorer at gennemgå

922
00:34:48,218 --> 00:34:49,686
sagen var Edward Gelb.

923
00:34:50,220 --> 00:34:53,390
I 1978 var formand for
"American Polygraph Association".

924
00:34:53,524 --> 00:34:56,810
Det kom han til den konklusion
mulighed for 5 personer

925
00:34:56,860 --> 00:34:59,613
fortæller den samme historie,
bestå en polygraftest

926
00:34:59,663 --> 00:35:01,014
og ikke fortæller sandheden,

927
00:35:01,064 --> 00:35:02,466
ville være en million til 1.

928
00:35:02,599 --> 00:35:04,418
Kathleen Marden:
Det er ekstremt vigtigt.

929
00:35:04,468 --> 00:35:07,654
Der er en masse kontroverser
om løgnedetektortesten.

930
00:35:07,704 --> 00:35:10,774
Nogle mennesker siger, at...

931
00:35:11,174 --> 00:35:12,726
en ærlig person

932
00:35:12,776 --> 00:35:14,778
kan fortælle sandheden og fejle,

933
00:35:15,245 --> 00:35:18,148
en sociopat kan ligge og passere.

934
00:35:18,348 --> 00:35:20,901
Men det ville være
ekstraordinært svært

935
00:35:20,951 --> 00:35:24,638
for 5 personer i første omgang,
at bestå den prøve.

936
00:35:24,688 --> 00:35:29,259
Til sidst gjorde den sjette det
tage testen og bestået

937
00:35:29,326 --> 00:35:31,445
og Travis og hans bror

938
00:35:31,495 --> 00:35:34,548
også bestået løgnedetektortest,

939
00:35:34,598 --> 00:35:36,466
efter løgnedetektortest.

940
00:35:36,800 --> 00:35:40,687
Travis Walton: Hvis det ikke er det
tilstrækkelige beviser vedr

941
00:35:40,737 --> 00:35:42,272
denne ufo-hændelse

942
00:35:42,573 --> 00:35:45,425
hvad laver vi med at dømme
mennesker og fordømmer dem

943
00:35:45,475 --> 00:35:48,712
til døden på baggrund af
mindre vidnesbyrd end det?

944
00:35:49,012 --> 00:35:52,533
Ben Hansen: Hvis du bare havde
polygrafens bevis

945
00:35:52,583 --> 00:35:54,935
du har stadig mest
veldokumenteret sag

946
00:35:54,985 --> 00:35:55,986
i UFO-historien.

947
00:35:56,086 --> 00:36:00,390
Vi har også trævæksten
i umiddelbar nærhed.

948
00:36:00,524 --> 00:36:02,209
I sommeren 2014

949
00:36:02,259 --> 00:36:03,877
vi gik tilbage til stedet

950
00:36:03,927 --> 00:36:05,729
at lave en feltundersøgelse.

951
00:36:05,762 --> 00:36:08,949
Det er så mange år siden
siden den oprindelige hændelse

952
00:36:08,999 --> 00:36:10,551
som vi virkelig ikke havde forventet

953
00:36:10,601 --> 00:36:11,952
at finde noget der,

954
00:36:12,002 --> 00:36:13,787
men mens vi var
på siden

955
00:36:13,837 --> 00:36:15,539
en opdagelse blev gjort.

956
00:36:15,606 --> 00:36:18,725
Travis Walton: Beregningerne
viser, at disse træer producerede

957
00:36:18,775 --> 00:36:21,061
træfiber på 30 noget gange

958
00:36:21,111 --> 00:36:23,513
den kurs, de havde i
tidligere 85 år.

959
00:36:23,647 --> 00:36:27,050
Andre træer udstillede
samme slags ændringer

960
00:36:27,117 --> 00:36:30,220
og effekten aftog
længere du kom fra det sted.

961
00:36:30,387 --> 00:36:34,274
Ben Hansen: Ikke kun var
der en ekstrem vækstrate

962
00:36:34,324 --> 00:36:36,793
til nogle af disse træer
omkring lysningen

963
00:36:37,060 --> 00:36:39,896
men det lader til at der også er
en retningsbestemt til dem.

964
00:36:40,130 --> 00:36:41,648
Travis Walton:
Jeg begyndte at tjekke stubbe

965
00:36:41,698 --> 00:36:44,518
ved kompassets 4 hjørner

966
00:36:44,568 --> 00:36:46,019
og opdagede, at der var

967
00:36:46,069 --> 00:36:48,121
en hævelse og en fortykkelse

968
00:36:48,171 --> 00:36:49,489
af vækstringene

969
00:36:49,539 --> 00:36:52,159
i den retning
håndværket havde været

970
00:36:52,209 --> 00:36:53,994
og ikke på den modsatte side,

971
00:36:54,044 --> 00:36:56,730
det var der tykkelsen af
ringene var på minimum.

972
00:36:56,780 --> 00:36:59,132
Ben Hansen: Travis og nogle
af de oprindelige mennesker, der

973
00:36:59,182 --> 00:37:00,734
lavede de første undersøgelser

974
00:37:00,784 --> 00:37:02,469
har påstået det
muligvis at

975
00:37:02,519 --> 00:37:04,821
cellevækst var
forårsaget af stråling.

976
00:37:04,988 --> 00:37:06,940
Jeg tog det et skridt videre og

977
00:37:06,990 --> 00:37:09,743
gravede lidt for at se om
der har været nogen

978
00:37:09,793 --> 00:37:11,011
akademiske studier

979
00:37:11,061 --> 00:37:13,046
gjort på stråling i trævækst

980
00:37:13,096 --> 00:37:15,382
og jeg fandt mindst 1 eller 2

981
00:37:15,432 --> 00:37:17,467
relateret til
Tjernobyl-hændelsen.

982
00:37:17,567 --> 00:37:21,121
Et universitet ude af Polen
lavede en undersøgelse i 1997

983
00:37:21,171 --> 00:37:22,923
der fandt træer

984
00:37:22,973 --> 00:37:25,859
der blev udsat for stråling
efter Tjernobyl,

985
00:37:25,909 --> 00:37:28,328
var vokset op til 3 gange

986
00:37:28,378 --> 00:37:30,063
i volumen af accelereret vækst

987
00:37:30,113 --> 00:37:32,115
i forhold til tidligere år.

988
00:37:32,315 --> 00:37:33,800
Vores feltundersøgelse og

989
00:37:33,850 --> 00:37:35,702
at finde denne retning

990
00:37:35,752 --> 00:37:37,904
og mulig tilslutning
til stråling,

991
00:37:37,954 --> 00:37:39,339
åbnet en hel masse

992
00:37:39,389 --> 00:37:41,258
nye døre, der trænger til
at blive udforsket.

993
00:37:41,391 --> 00:37:43,860
Vi håber virkelig
som vi kan få

994
00:37:44,194 --> 00:37:46,046
visse universiteter, der

995
00:37:46,096 --> 00:37:48,081
er eksperter i

996
00:37:48,131 --> 00:37:49,182
træring vækst

997
00:37:49,232 --> 00:37:51,551
involveret i dette at se
hvis vi faktisk kan

998
00:37:51,601 --> 00:37:53,136
se om der er en forbindelse.

999
00:37:53,203 --> 00:37:54,821
Travis Walton: Det tror jeg
vigtigt

1000
00:37:54,871 --> 00:37:57,524
for folk at genkende
vægten af beviser,

1001
00:37:57,574 --> 00:37:59,509
at disse ting sker.

1002
00:37:59,743 --> 00:38:02,229
Richard Dolan: Hvis du går
online og se efter UFO-rapporter

1003
00:38:02,279 --> 00:38:04,598
finder du i nord
Amerika alene

1004
00:38:04,648 --> 00:38:07,684
omkring 12 tusinde
observationer om året.

1005
00:38:07,784 --> 00:38:10,003
Det betyder ikke, at de
er alle fremmede håndværk, naturligvis,

1006
00:38:10,053 --> 00:38:12,989
men der sker meget
hver eneste dag...

1007
00:38:13,423 --> 00:38:14,608
hver dag!

1008
00:38:14,658 --> 00:38:16,109
Og folk ser

1009
00:38:16,159 --> 00:38:18,628
virkelig uforklarligt
ting der sker.

1010
00:38:18,795 --> 00:38:19,846
John Goulette:
jeg mener...

1011
00:38:19,896 --> 00:38:21,615
hvordan kan du overhovedet tro

1012
00:38:21,665 --> 00:38:25,068
at vi er de eneste væsener
i dette univers?

1013
00:38:25,168 --> 00:38:26,219
Det er ikke...

1014
00:38:26,269 --> 00:38:27,087
ingen måde.

1015
00:38:27,137 --> 00:38:29,856
Travis Walton: Vi er kommet længe
måde i vores forståelse om

1016
00:38:29,906 --> 00:38:32,142
oddsene for liv andre steder.

1017
00:38:32,275 --> 00:38:35,929
Med hvad? Hundrede
milliarder stjerner i Mælkevejen?

1018
00:38:35,979 --> 00:38:38,699
Konservativt, hvis der var
kun 10 planeter per stjerne

1019
00:38:38,749 --> 00:38:39,766
vi taler om

1020
00:38:39,816 --> 00:38:42,185
tusind milliarder planeter.

1021
00:38:42,452 --> 00:38:45,605
Det ville ikke alle være,
livsunderstøttende selvfølgelig

1022
00:38:45,655 --> 00:38:48,308
men der er lige nok
troværdighed,

1023
00:38:48,358 --> 00:38:50,360
lige tal nok
af rapporter

1024
00:38:50,627 --> 00:38:53,380
på en måde at nusse folk
i retningen

1025
00:38:53,430 --> 00:38:55,432
at acceptere, at vi
er ikke alene.

1026
00:38:55,532 --> 00:38:58,168
Kathleen Marden: Offentligheden
bliver mere bevidst

1027
00:38:58,435 --> 00:38:59,936
og mere accepterende

1028
00:39:00,203 --> 00:39:02,756
at der er liv derude,

1029
00:39:02,806 --> 00:39:06,626
i universet, i vores
galakse faktisk,

1030
00:39:06,676 --> 00:39:11,848
og det livet har
rejste til vores jord.

1031
00:39:12,115 --> 00:39:14,267
Travis Walton: På samme tid,
Det er jeg altid omhyggelig med at sige

1032
00:39:14,317 --> 00:39:18,121
ikke alt, hvad der er
rapporteret er af denne art.

1033
00:39:18,488 --> 00:39:21,675
Du ved, det tror jeg det er
vigtigt at beholde

1034
00:39:21,725 --> 00:39:23,693
en grad af sund skepsis.

1035
00:39:23,860 --> 00:39:25,278
Ben Hansen:
Jeg personligt

1036
00:39:25,328 --> 00:39:26,546
har set i hvert fald

1037
00:39:26,596 --> 00:39:28,865
3 forskellige genstande
som jeg ikke kan forklare

1038
00:39:29,032 --> 00:39:32,502
gør meget utraditionelt
manøvrer på himlen.

1039
00:39:33,069 --> 00:39:35,572
Gør det
mig en troende?

1040
00:39:36,239 --> 00:39:38,475
Spørger folk om
Jeg er skeptiker?

1041
00:39:38,809 --> 00:39:40,794
Jeg kan ikke lide de udtryk

1042
00:39:40,844 --> 00:39:42,946
fordi jeg tror alle
skal være skeptisk.

1043
00:39:43,046 --> 00:39:44,097
Richard Dolan:
Vi har brug for skeptikere.

1044
00:39:44,147 --> 00:39:45,565
Vi har brug for intelligente mennesker

1045
00:39:45,615 --> 00:39:47,300
med en skeptisk holdning til dette

1046
00:39:47,350 --> 00:39:49,369
fordi dette er et mærkeligt felt.

1047
00:39:49,419 --> 00:39:52,889
Lee Spiegel: Men en
debunker er en, der...

1048
00:39:53,523 --> 00:39:55,792
er derude til

1049
00:39:56,092 --> 00:39:58,478
rive folks historier ned,

1050
00:39:58,528 --> 00:40:00,263
at latterliggøre folk.

1051
00:40:01,097 --> 00:40:03,850
Så folk vil
enten bare gå væk

1052
00:40:03,900 --> 00:40:05,452
og tage deres historier
med dem

1053
00:40:05,502 --> 00:40:07,904
eller vil blive tvunget
ind i en situation

1054
00:40:07,971 --> 00:40:10,490
hvor de vil indrømme
at de

1055
00:40:10,540 --> 00:40:12,609
fandt det hele op, endda
selvom de ikke gjorde det.

1056
00:40:12,709 --> 00:40:15,462
Stanton Friedman: 4 grundlæggende
regler for UFO-debunkere

1057
00:40:15,512 --> 00:40:17,297
og Travis er løbet
i alle disse:

1058
00:40:17,347 --> 00:40:20,016
1) "Gør mig ikke med
fakta, jeg har besluttet mig."

1059
00:40:20,183 --> 00:40:21,234
2) "Hvad offentligheden ikke gør
ved,

1060
00:40:21,284 --> 00:40:22,284
Jeg vil ikke fortælle dem det."

1061
00:40:22,652 --> 00:40:24,204
3) "Hvis du ikke kan
angribe dataene..."

1062
00:40:24,254 --> 00:40:25,739
dette gælder især
i Travis' tilfælde,

1063
00:40:25,789 --> 00:40:27,023
"...angreb folket."

1064
00:40:27,924 --> 00:40:30,143
Og 4) "Gør din research ved at
proklamation

1065
00:40:30,193 --> 00:40:31,995
undersøgelse er også
meget besvær."

1066
00:40:32,128 --> 00:40:34,981
James Fox: Du ved,
det er så sjovt, fordi jeg er gået videre

1067
00:40:35,031 --> 00:40:36,249
mange gange med
nogle debatter

1068
00:40:36,299 --> 00:40:38,435
med nogle af disse
debunkere og...

1069
00:40:38,802 --> 00:40:40,453
"Dit udenjordiske,
du sagde..."

1070
00:40:40,503 --> 00:40:42,455
Jeg siger: "Det sagde jeg ikke, det var
udenjordisk,

1071
00:40:42,505 --> 00:40:44,057
Jeg sagde, at det måske var,
Jeg ved det ikke,

1072
00:40:44,107 --> 00:40:45,058
hvordan skal jeg vide det?"

1073
00:40:45,108 --> 00:40:47,627
Det eneste, jeg siger, er, at dette
er hvad folk så,

1074
00:40:47,677 --> 00:40:49,229
dette er hvad der blev rapporteret,

1075
00:40:49,279 --> 00:40:51,231
det er det fotografiske
beviser bakker op,

1076
00:40:51,281 --> 00:40:53,049
radarbeviset,
hvad end det er.

1077
00:40:53,283 --> 00:40:54,534
Uanset hvad der er specielt
tilfældet er,

1078
00:40:54,584 --> 00:40:56,069
du kan spekulere
alt hvad du ønsker

1079
00:40:56,119 --> 00:40:57,904
for at finde ud af hvad det var.
Vi ved, hvad det ikke var.

1080
00:40:57,954 --> 00:41:00,223
Travis Walton:
De begynder med tanken om, at

1081
00:41:00,523 --> 00:41:02,843
hvis det er ubevist

1082
00:41:02,893 --> 00:41:05,695
det er det absolutte
svarende til modbevist.

1083
00:41:05,929 --> 00:41:08,765
Og du ved, hvis du tænker
det er ret absurd.

1084
00:41:08,865 --> 00:41:10,166
Peter Robbins:
De "ved"...

1085
00:41:10,567 --> 00:41:12,535
at UFO'er ikke er ægte,

1086
00:41:12,869 --> 00:41:15,672
de ved det absolut
det som empirisk faktum.

1087
00:41:15,972 --> 00:41:17,607
Du ved, hvordan
fedt er det?

1088
00:41:17,707 --> 00:41:19,893
Lee Spiegel: Det vil de
nå, og de vil strække sig

1089
00:41:19,943 --> 00:41:23,196
og de vil finde hvad som helst
at de tror

1090
00:41:23,246 --> 00:41:26,583
vil lave en slags
mening for nogen,

1091
00:41:26,783 --> 00:41:28,869
som en måde at forklare på.

1092
00:41:28,919 --> 00:41:29,936
Hele deres job er:

1093
00:41:29,986 --> 00:41:32,188
"Vi må bortforklare det her."

1094
00:41:32,255 --> 00:41:35,308
Helt sikkert en af
den mest succesrige propagandist

1095
00:41:35,358 --> 00:41:37,510
af anden halvleg
af det 20. århundrede

1096
00:41:37,560 --> 00:41:38,828
var Philip Klass.

1097
00:41:39,596 --> 00:41:42,732
Og hans område af
propaganderende var

1098
00:41:42,999 --> 00:41:46,002
næsten alt underligt,
men især ufoer.

1099
00:41:46,202 --> 00:41:51,207
Kathleen Marden: Han igennem
50'erne og begyndelsen af 60'erne

1100
00:41:51,341 --> 00:41:54,844
havde aldrig læst noget videre
emnet UFO'er

1101
00:41:55,111 --> 00:41:58,214
men det havde han allerede
forudbestemt

1102
00:41:58,381 --> 00:42:01,201
at enhver, der troede på det

1103
00:42:01,251 --> 00:42:03,219
dette var sket

1104
00:42:03,286 --> 00:42:05,538
var en "knæk" eller en "kok".

1105
00:42:05,588 --> 00:42:08,124
Det var 2 af
hans yndlingsord.

1106
00:42:08,191 --> 00:42:11,211
Stanton Friedman: Han sad på en
meget privilegeret position,

1107
00:42:11,261 --> 00:42:12,812
han var Senior Avionics Editor

1108
00:42:12,862 --> 00:42:15,148
til "Aviation Week
og rumteknologi"

1109
00:42:15,198 --> 00:42:17,000
baseret i Washington, DC.

1110
00:42:17,400 --> 00:42:20,670
Så go-to-fyren for ethvert medie
mennesker, der havde brug for noget.

1111
00:42:21,004 --> 00:42:24,407
Richard Dolan: Klass var en mand
som var særdeles godt forbundet.

1112
00:42:24,774 --> 00:42:26,860
Du ved, år før
Travis Walton sagen,

1113
00:42:26,910 --> 00:42:30,897
Klass arbejdede meget hårdt for at
ødelægge omdømmet

1114
00:42:30,947 --> 00:42:34,000
af en af USA's førende
atmosfærisk fysiker:

1115
00:42:34,050 --> 00:42:35,518
en mand ved navn James McDonald.

1116
00:42:35,685 --> 00:42:39,372
James var en frygtløs,
strålende, utrættelig

1117
00:42:39,422 --> 00:42:41,658
UFO-forsker forsker.

1118
00:42:41,791 --> 00:42:44,244
For at dræbe karakteren
af mennesker, hvis du ikke kunne

1119
00:42:44,294 --> 00:42:45,845
angribe deres resultater

1120
00:42:45,895 --> 00:42:48,064
var noget, Philip
blevet meget god til.

1121
00:42:48,264 --> 00:42:51,034
Jeg tror Philip
bidraget direkte

1122
00:42:51,534 --> 00:42:52,719
til selvmord af

1123
00:42:52,769 --> 00:42:56,022
Dr. James McDonald, en
af de fineste og mest

1124
00:42:56,072 --> 00:42:57,657
modige videnskabsmænd
i historien

1125
00:42:57,707 --> 00:43:01,511
at forsøge at få ufoer ind
den offentlige tankegang.

1126
00:43:01,978 --> 00:43:04,514
Klass gjorde også det samme
med Stanton Friedman.

1127
00:43:04,981 --> 00:43:07,400
Jeg opdagede et brev
i arkiverne

1128
00:43:07,450 --> 00:43:08,952
i det canadiske
Nationalarkivet...

1129
00:43:09,552 --> 00:43:13,089
da Friedman flyttede
til Canada tilbage i 1979,

1130
00:43:13,957 --> 00:43:16,843
Klass skrev et skandaløst,

1131
00:43:16,893 --> 00:43:19,662
sønderlemmende injurierende brev

1132
00:43:20,296 --> 00:43:22,415
til Canadian National
Forskningsrådet

1133
00:43:22,465 --> 00:43:24,667
forsøger at ødelægge Friedman's
omdømme der.

1134
00:43:25,035 --> 00:43:26,920
Stanton Friedman:
Han fortsatte, hvad jeg ville kalde

1135
00:43:26,970 --> 00:43:28,104
en personlig vendetta...

1136
00:43:29,072 --> 00:43:30,206
mod Travis.

1137
00:43:31,307 --> 00:43:33,426
Han havde ikke talt med
nogen af vidnerne

1138
00:43:33,476 --> 00:43:35,328
under det...ikke
naturligvis ikke.

1139
00:43:35,378 --> 00:43:36,379
Det var ikke hans stil.

1140
00:43:36,546 --> 00:43:37,864
Travis Walton: Det var der
nogle snarere

1141
00:43:37,914 --> 00:43:40,150
underhåndstaktikker
være ansat,

1142
00:43:40,450 --> 00:43:42,435
ændre citater at lave

1143
00:43:42,485 --> 00:43:45,555
at vende betydningen af
ting som folk sagde.

1144
00:43:45,688 --> 00:43:46,856
Og endda...

1145
00:43:47,190 --> 00:43:48,708
fejlcitat for at få det til at virke

1146
00:43:48,758 --> 00:43:50,293
som de sagde
noget de ikke gjorde.

1147
00:43:50,393 --> 00:43:53,013
Chuck Ellison: Det gjorde Philip Klass
kontakt mig og jeg tog ham ud

1148
00:43:53,063 --> 00:43:54,814
til scenen. Vi brugte
en dag derude.

1149
00:43:54,864 --> 00:43:56,916
Han medbragte en Geiger
kontra med ham

1150
00:43:56,966 --> 00:43:59,202
og vi gik til stedet
og han tjekkede det ud.

1151
00:43:59,235 --> 00:44:03,473
Cy Gilson: Jeg modtog en
telefonopkald fra Philip Klass

1152
00:44:04,040 --> 00:44:06,876
og han fortalte mig hvem han var og
hvad han ledte efter:

1153
00:44:07,110 --> 00:44:08,411
oplysninger.

1154
00:44:08,878 --> 00:44:10,980
Og han begyndte at spørge
mig spørgsmål.

1155
00:44:11,581 --> 00:44:16,786
Jeg havde nogle input mht
med hr. Klass på forhånd,

1156
00:44:17,520 --> 00:44:20,106
så jeg spurgte ham, om han ville
bare stil alle de spørgsmål

1157
00:44:20,156 --> 00:44:21,207
og ting på skrift

1158
00:44:21,257 --> 00:44:22,942
og send det til mig,
Det ville jeg være glad for

1159
00:44:22,992 --> 00:44:24,160
besvare hans spørgsmål.

1160
00:44:24,527 --> 00:44:28,531
Men jeg fik aldrig nogen
breve fra ham.

1161
00:44:28,765 --> 00:44:31,751
Travis Walton: Philip Klass var
ekstremt grundig i gravningen.

1162
00:44:31,801 --> 00:44:34,120
Jeg mener, han ringede
tidligere arbejdsgivere,

1163
00:44:34,170 --> 00:44:35,705
han...alt.

1164
00:44:36,406 --> 00:44:37,674
Men han forbandt sig med hvad som helst.

1165
00:44:37,740 --> 00:44:40,076
Og her er jeg den vigtigste
person involveret...

1166
00:44:40,410 --> 00:44:43,813
aldrig forsøgt
selv ring til mig,

1167
00:44:43,913 --> 00:44:45,965
aldrig forsøgt
at skrive et brev

1168
00:44:46,015 --> 00:44:46,683
eller noget.

1169
00:44:47,183 --> 00:44:50,186
Stanton Friedman: Så der er
ingen bekymring for sandheden...

1170
00:44:51,354 --> 00:44:53,073
eller med folks
omdømme

1171
00:44:53,123 --> 00:44:54,624
eller sådan noget.

1172
00:44:54,724 --> 00:44:55,408
Sådan var han.

1173
00:44:55,458 --> 00:44:57,043
Jeg siger, at...jeg mødte
med ham,

1174
00:44:57,093 --> 00:44:58,878
vi havde endda nogle
måltider sammen

1175
00:44:58,928 --> 00:45:00,513
hvor vi ikke blev enige
at tale om ufoer.

1176
00:45:00,563 --> 00:45:02,832
Helt ærligt, men det meste af tiden.

1177
00:45:03,032 --> 00:45:06,486
Travis Walton: Hvad besætningen
gjorde var at tage sig sammen og

1178
00:45:06,536 --> 00:45:08,421
underskrev et fælles brev

1179
00:45:08,471 --> 00:45:10,106
udfordrende
Philp Klass...

1180
00:45:10,840 --> 00:45:13,726
til en ny polygraftest
som besætningen ville tage

1181
00:45:13,776 --> 00:45:15,328
og det skulle det
være eksaminator, der

1182
00:45:15,378 --> 00:45:16,896
var gensidigt aftalt

1183
00:45:16,946 --> 00:45:18,081
så at...

1184
00:45:18,815 --> 00:45:20,233
i kølvandet,
da vi passerede,

1185
00:45:20,283 --> 00:45:21,067
hvilket vi ville,

1186
00:45:21,117 --> 00:45:23,169
det kunne der ikke være nogen kritik af

1187
00:45:23,219 --> 00:45:24,754
beviset var
plettet på nogen måde.

1188
00:45:25,188 --> 00:45:27,340
Nu ville han have
at betale for testen

1189
00:45:27,390 --> 00:45:28,041
hvis vi bestod.

1190
00:45:28,091 --> 00:45:29,826
Vi ville betale for
dem, hvis vi fløjtede.

1191
00:45:30,160 --> 00:45:32,595
Så han har ingenting
at tabe ved at acceptere.

1192
00:45:32,795 --> 00:45:35,782
Han endte i bund og grund,
ikke rigtig acceptere det

1193
00:45:35,832 --> 00:45:37,033
fordi han ikke kunne
sikkerhedskopiere det.

1194
00:45:37,300 --> 00:45:39,035
Stanton Friedman: Phil's
tilgangen var meget ligetil:

1195
00:45:39,202 --> 00:45:39,786
Du starter med antagelsen

1196
00:45:39,836 --> 00:45:42,005
det kan ikke være noget
til flyvende tallerkener,

1197
00:45:42,472 --> 00:45:45,358
så hver sag har en
prosaisk forklaring,

1198
00:45:45,408 --> 00:45:46,409
hævdede han.

1199
00:45:46,509 --> 00:45:50,196
Kathleen Marden: Han oprindeligt
udtalte, at Travis Walton

1200
00:45:50,246 --> 00:45:52,799
må have været
ude i en hytte

1201
00:45:52,849 --> 00:45:56,352
i skoven, og
at når han...

1202
00:45:56,686 --> 00:45:57,170
når hans bror

1203
00:45:57,220 --> 00:46:00,523
tog ham til Phoenix
til lægeundersøgelser,

1204
00:46:01,057 --> 00:46:05,011
stiksåret på
bagsiden af albuen

1205
00:46:05,061 --> 00:46:07,313
må have været
en indikation af det

1206
00:46:07,363 --> 00:46:10,500
Travis injicerede LSD.

1207
00:46:11,000 --> 00:46:12,118
Peter Robbins: Det "ved" han

1208
00:46:12,168 --> 00:46:13,486
Det havde Travis ikke
oplevelsen,

1209
00:46:13,536 --> 00:46:15,238
derfor skal den have
været noget andet.

1210
00:46:15,705 --> 00:46:17,557
Og et af hans kæledyr
teorier var

1211
00:46:17,607 --> 00:46:20,543
Travis og de andre mænd, der
han arbejdede med...

1212
00:46:21,244 --> 00:46:22,829
havde en kontrakt

1213
00:46:22,879 --> 00:46:25,431
at logge et bestemt beløb
af tømmer

1214
00:46:25,481 --> 00:46:26,883
i løbet af et år.

1215
00:46:27,150 --> 00:46:30,136
Travis Walton: Han slog sig ned
på ideen om, at Mike Rogers

1216
00:46:30,186 --> 00:46:32,855
var i dybe problemer
med sin kontrakt

1217
00:46:33,189 --> 00:46:36,125
og han måtte opfinde historien
for at komme ud af det.

1218
00:46:36,259 --> 00:46:38,878
Peter Robbins:
Og så fandt de på dette

1219
00:46:38,928 --> 00:46:40,446
helt rationel historie

1220
00:46:40,496 --> 00:46:42,515
af Travis, der bliver ramt af
en lysstråle

1221
00:46:42,565 --> 00:46:44,400
fra en UFO

1222
00:46:44,534 --> 00:46:47,787
og det er undskyldningen
at de gav

1223
00:46:47,837 --> 00:46:49,572
for at prøve at komme ud
af kontrakten.

1224
00:46:49,772 --> 00:46:52,091
Mike Rogers: Det ville blive
os ud af kontrakten og

1225
00:46:52,141 --> 00:46:53,893
Jeg ville få min 10% fastholdelse og

1226
00:46:53,943 --> 00:46:55,061
alle får løn og

1227
00:46:55,111 --> 00:46:55,895
vi kan klare det
vinteren,

1228
00:46:55,945 --> 00:46:56,779
se?

1229
00:46:57,847 --> 00:47:00,266
Det var...det var forkert
på alle punkter,

1230
00:47:00,316 --> 00:47:01,117
hver eneste tæller.

1231
00:47:01,651 --> 00:47:03,536
Chuck Ellison: Jeg vidste det
de havde problemer

1232
00:47:03,586 --> 00:47:04,887
med kontrakten...

1233
00:47:05,788 --> 00:47:08,124
Jeg vidste det, men du kan se...

1234
00:47:08,591 --> 00:47:11,444
Det ved jeg også at gøre
sådan noget

1235
00:47:11,494 --> 00:47:13,196
kommer ikke til at få dig
ud af kontrakten.

1236
00:47:13,830 --> 00:47:14,397
Det er det bare ikke.

1237
00:47:14,597 --> 00:47:17,984
Travis Walton: Det var en jagt
der gik så vidt som til at opfordre

1238
00:47:18,034 --> 00:47:21,154
en føderal kriminel
efterforsker kommer

1239
00:47:21,204 --> 00:47:22,922
og prøv at tvinge Mike

1240
00:47:22,972 --> 00:47:24,240
at underskrive en tilståelse.

1241
00:47:24,340 --> 00:47:26,926
Og Mike fik skriftlige erklæringer

1242
00:47:26,976 --> 00:47:30,296
fra ordregiverne,
i skovtjenesten,

1243
00:47:30,346 --> 00:47:32,165
tydeligt angivet

1244
00:47:32,215 --> 00:47:34,400
at der absolut ikke er nogen måde

1245
00:47:34,450 --> 00:47:36,102
som Mike kunne have haft gavn af

1246
00:47:36,152 --> 00:47:38,104
og faktisk kom til skade

1247
00:47:38,154 --> 00:47:41,324
på mange måder ved denne hændelse
er sket.

1248
00:47:41,691 --> 00:47:43,576
Steve Pierce: Du ved, bare
ligesom, tilbød Phil Klass mig

1249
00:47:43,626 --> 00:47:44,994
$10.000.

1250
00:47:45,094 --> 00:47:46,829
Det var mange penge
tilbage i 70'erne.

1251
00:47:47,363 --> 00:47:51,684
Kathleen Marden: Steve Pierce,
hvem var det yngste medlem

1252
00:47:51,734 --> 00:47:54,837
af arbejdsbesætningen at
Travis Walton var på,

1253
00:47:55,104 --> 00:47:57,440
anført, at Philip Klass

1254
00:47:57,640 --> 00:48:01,327
tilbød ham 10.000 dollars for at

1255
00:48:01,377 --> 00:48:03,746
sige, at dette var en fup.

1256
00:48:04,113 --> 00:48:05,248
Richard Dolan:
$10.000...

1257
00:48:05,548 --> 00:48:07,583
er et pænt beløb
penge i dag.

1258
00:48:08,017 --> 00:48:12,555
I 1980 var det en virkelig
en pæn sjat penge.

1259
00:48:13,256 --> 00:48:15,975
Og især hvis du er en
ung fyr som Steve Pierce

1260
00:48:16,025 --> 00:48:18,594
var på det tidspunkt, hvem var
kæmper økonomisk.

1261
00:48:18,761 --> 00:48:19,996
Kunne have brugt pengene.

1262
00:48:20,129 --> 00:48:22,398
Travis Walton:
Han fløj, vi opdagede senere,

1263
00:48:22,665 --> 00:48:24,584
til Texas, for at opspore Steve,

1264
00:48:24,634 --> 00:48:26,919
selvom han var
opererer under

1265
00:48:26,969 --> 00:48:28,938
hans mellemnavn: Jeff.

1266
00:48:30,139 --> 00:48:32,825
Og tog ham med ud til middag
og brugte en enorm

1267
00:48:32,875 --> 00:48:35,011
mængde af tid og
indsats og penge

1268
00:48:35,211 --> 00:48:36,679
for at prøve at overtale ham

1269
00:48:36,879 --> 00:48:38,681
at tage imod 10.000 dollars bestikkelse.

1270
00:48:39,048 --> 00:48:41,467
Richard Dolan:
Hvorfor skulle enhver normal borger

1271
00:48:41,517 --> 00:48:42,635
gå igennem,

1272
00:48:42,685 --> 00:48:43,703
sådan...

1273
00:48:43,753 --> 00:48:45,054
hoppe gennem sådanne bøjler

1274
00:48:45,221 --> 00:48:47,290
at få nogen til
afkræfte denne sag?

1275
00:48:47,490 --> 00:48:49,392
En anden ting at overveje
med Klasse...

1276
00:48:50,026 --> 00:48:53,229
er de mennesker, der
han gik sammen med.

1277
00:48:54,430 --> 00:48:57,233
En af disse var en mand
ved navn Donald Menzel.

1278
00:48:57,533 --> 00:49:00,720
Før var der Klass, Menzel
var Amerikas førende

1279
00:49:00,770 --> 00:49:01,854
debunker af ufoer.

1280
00:49:01,904 --> 00:49:04,023
Menzel var en astronom
på Harvard University.

1281
00:49:04,073 --> 00:49:05,341
Den får ingen
bedre end det.

1282
00:49:05,441 --> 00:49:07,093
Peter Robbins:
En højt respekteret akademiker,

1283
00:49:07,143 --> 00:49:09,679
der skrev en række bøger...

1284
00:49:10,179 --> 00:49:11,414
under stillingen af

1285
00:49:12,148 --> 00:49:13,766
du ved, en skeptisk akademiker

1286
00:49:13,816 --> 00:49:14,901
ser på UFO'er som

1287
00:49:14,951 --> 00:49:16,336
fejlfortolkninger af

1288
00:49:16,386 --> 00:49:17,787
naturfænomen.

1289
00:49:18,354 --> 00:49:20,790
Richard Dolan: Men der var en
hemmeligt liv for Donald Menzel...også.

1290
00:49:21,157 --> 00:49:23,726
at ingen eller meget få
folk kendte til.

1291
00:49:24,093 --> 00:49:25,261
Donald Menzel var...

1292
00:49:25,728 --> 00:49:28,197
meget godt forbundet med NSA.

1293
00:49:28,698 --> 00:49:29,949
Stanton Friedman: Jeg var nødt til at få
tilladelse

1294
00:49:29,999 --> 00:49:31,150
fra 3 forskellige personer

1295
00:49:31,200 --> 00:49:33,302
at se på Menzel's
papirer på Harvard.

1296
00:49:34,203 --> 00:49:35,938
Og opdagede at
mit totale chok...

1297
00:49:36,572 --> 00:49:38,024
at han skrev Jack Kennedy,

1298
00:49:38,074 --> 00:49:39,325
Præsident Kennedy,

1299
00:49:39,375 --> 00:49:42,211
som vi vidste var på
tilsynsrådet ved Harvard

1300
00:49:42,478 --> 00:49:44,230
og hans interesseområde
var astronomi,

1301
00:49:44,280 --> 00:49:46,165
er et område, hvor han kan
kunne yde

1302
00:49:46,215 --> 00:49:49,035
særlig assistance og
det har at gøre

1303
00:49:49,085 --> 00:49:51,587
med meget speciel National
Sikkerhedsagentur (NSA).

1304
00:49:52,221 --> 00:49:53,389
Og han fortæller Kennedy:

1305
00:49:53,723 --> 00:49:56,642
”Når vi er ordentligt ryddet
til hinanden,

1306
00:49:56,692 --> 00:49:58,761
Jeg kan fortælle dig mere."

1307
00:49:59,395 --> 00:50:00,863
Som er en af
disse "Hvad?!"

1308
00:50:01,097 --> 00:50:03,816
Richard Dolan: Tilbage i
i 60'erne og 70'erne, NSA

1309
00:50:03,866 --> 00:50:06,969
var meget under
denne nations radar.

1310
00:50:08,070 --> 00:50:10,873
Menzels kone vidste det ikke engang

1311
00:50:11,340 --> 00:50:12,041
at han var

1312
00:50:12,375 --> 00:50:13,826
godt forbundet med NSA.

1313
00:50:13,876 --> 00:50:15,211
Så hemmeligt var det her.

1314
00:50:15,878 --> 00:50:17,947
Men Menzel og Klass

1315
00:50:18,114 --> 00:50:19,582
havde en meget tæt korrespondance.

1316
00:50:19,882 --> 00:50:23,035
Stanton Friedman: Tilbage i
70'erne, viser det sig pludselig

1317
00:50:23,085 --> 00:50:24,320
at CIA...

1318
00:50:24,887 --> 00:50:26,889
legede footsy med
mange journalister.

1319
00:50:28,024 --> 00:50:29,809
De ville anmelde
til CIA efter

1320
00:50:29,859 --> 00:50:31,727
deltagelse ved en
udenlandsk konference...

1321
00:50:33,996 --> 00:50:35,264
på regelmæssig basis.

1322
00:50:35,798 --> 00:50:38,167
Store navne til
større udgivelser.

1323
00:50:39,335 --> 00:50:40,903
Og det var et stort
skandale dengang.

1324
00:50:42,138 --> 00:50:45,274
Min fornemmelse er, at Phil
var den perfekte person

1325
00:50:46,175 --> 00:50:47,276
at være...

1326
00:50:48,177 --> 00:50:51,013
brugt af CIA.

1327
00:50:51,814 --> 00:50:52,882
Han var ikke gift,

1328
00:50:53,282 --> 00:50:55,518
han rejste meget
til konferencer,

1329
00:50:55,551 --> 00:50:59,238
han havde et lovligt arbejde
til en større udgivelse:

1330
00:50:59,288 --> 00:51:01,023
meget velovervejet,
Luftfartsugen.

1331
00:51:01,457 --> 00:51:03,025
Og han kunne deltage i konferencer og...

1332
00:51:03,459 --> 00:51:04,560
meld tilbage hvad:

1333
00:51:04,927 --> 00:51:06,579
"Amerikanerne sagde,
skulle de ikke have sagt."

1334
00:51:06,629 --> 00:51:08,147
"Hvad russerne sagde
det vil vi gerne vide

1335
00:51:08,197 --> 00:51:09,165
hvad de sagde."

1336
00:51:09,365 --> 00:51:10,583
Richard Dolan: Klass var i stand til at få

1337
00:51:10,633 --> 00:51:12,051
op-ed stykker i
New York Times kan lide

1338
00:51:12,101 --> 00:51:12,902
ingen big deal.

1339
00:51:13,169 --> 00:51:15,455
Han var i stand til at få
på større medier

1340
00:51:15,505 --> 00:51:16,522
at tale om disse sager,

1341
00:51:16,572 --> 00:51:17,507
ingen big deal for ham.

1342
00:51:18,007 --> 00:51:19,859
Nå ja, når du tænker
om hvor svært

1343
00:51:19,909 --> 00:51:20,993
det er at gøre,

1344
00:51:21,043 --> 00:51:22,228
du skal være meget
godt forbundet

1345
00:51:22,278 --> 00:51:23,279
at gøre alle de ting.

1346
00:51:23,412 --> 00:51:24,931
Travis Walton: Og nu hvor,
igennem

1347
00:51:24,981 --> 00:51:26,516
lov om informationsfrihed,

1348
00:51:26,649 --> 00:51:29,902
Jeg er kommet i besiddelse
af FBI-undersøgelsen

1349
00:51:29,952 --> 00:51:31,120
af denne fyr [Philip Klass].

1350
00:51:31,220 --> 00:51:33,372
Der er klare beviser
at han formentlig

1351
00:51:33,422 --> 00:51:35,641
handlede på vegne

1352
00:51:35,691 --> 00:51:37,326
fra et eller andet hemmeligt agentur,

1353
00:51:37,693 --> 00:51:39,695
i forsøget på at miskreditere dette.

1354
00:51:39,862 --> 00:51:42,014
Chuck Ellison:
Han identificerede sig for mig som

1355
00:51:42,064 --> 00:51:45,201
amerikanske regering
UFO-efterforsker...

1356
00:51:45,868 --> 00:51:47,603
Philip Klass.

1357
00:51:48,538 --> 00:51:50,072
Og jeg tror, han var,
ved du?

1358
00:51:50,506 --> 00:51:52,758
Og han var den eneste U.S.
regeringsmand

1359
00:51:52,808 --> 00:51:54,043
der dukkede op på scenen.

1360
00:51:54,443 --> 00:51:56,128
Travis Walton:
Det tror jeg ikke på nogen

1361
00:51:56,178 --> 00:51:58,614
gjorde ham til en UFO-skeptiker...

1362
00:51:59,782 --> 00:52:03,202
men de var bestemt med
en position til at vejlede og

1363
00:52:03,252 --> 00:52:04,987
også finansiere hans indsats.

1364
00:52:05,187 --> 00:52:06,038
Richard Dolan:
"Her er vores slush-fond:

1365
00:52:06,088 --> 00:52:07,723
her er $10.000

1366
00:52:07,957 --> 00:52:09,892
og du skal
ødelægge denne sag for os."

1367
00:52:10,359 --> 00:52:11,577
Dette er et klassisk mærke

1368
00:52:11,627 --> 00:52:13,896
af en intelligens
samfundsdrift.

1369
00:52:14,096 --> 00:52:17,950
Kathleen Marden: Klass udtalte
i breve, som han ikke havde

1370
00:52:18,000 --> 00:52:19,969
en meget høj indkomst,

1371
00:52:20,469 --> 00:52:22,972
så pengene kom
fra et sted.

1372
00:52:23,506 --> 00:52:25,758
Jeg ved ikke, om det var det
et føderalt agentur,

1373
00:52:25,808 --> 00:52:28,060
hvis det var en privatperson,

1374
00:52:28,110 --> 00:52:29,812
eller hvad det var

1375
00:52:29,979 --> 00:52:31,914
men han var høj
motiveret.

1376
00:52:32,014 --> 00:52:34,333
Mike Rogers: Han handlede
som om han havde ordrer

1377
00:52:34,383 --> 00:52:36,168
at dræbe dette, uanset hvad.

1378
00:52:36,218 --> 00:52:36,919
Ved du det?

1379
00:52:37,019 --> 00:52:38,838
Hvis du ikke kan finde en
sprække i rustningen,

1380
00:52:38,888 --> 00:52:39,655
lave en.

1381
00:52:40,523 --> 00:52:41,490
Og det var det, han gjorde.

1382
00:52:41,857 --> 00:52:43,292
Richard Dolan:
Lad os nu gå et skridt videre:

1383
00:52:43,759 --> 00:52:45,778
Hvorfor skulle efterretningstjenesten
Fællesskab

1384
00:52:45,828 --> 00:52:47,396
ønsker at afkræfte
Travis Walton sag?

1385
00:52:47,630 --> 00:52:49,899
Travis Walton: Det lyder som
science fiction, men du ved

1386
00:52:50,099 --> 00:52:51,217
du er nødt til at erkende

1387
00:52:51,267 --> 00:52:52,618
det ville være

1388
00:52:52,668 --> 00:52:54,770
yderst forstyrrende

1389
00:52:54,904 --> 00:52:57,189
for denne slags

1390
00:52:57,239 --> 00:52:58,190
du ved,

1391
00:52:58,240 --> 00:53:01,727
total ubestridelig sandhed

1392
00:53:01,777 --> 00:53:03,996
lige at blive leveret til
verden i morgen.

1393
00:53:04,046 --> 00:53:05,364
Lee Spiegel:
Folk siger til mig:

1394
00:53:05,414 --> 00:53:06,732
"Hvorfor gør præsidenten ikke det

1395
00:53:06,782 --> 00:53:07,867
eller hvorfor gør vores ikke
regering

1396
00:53:07,917 --> 00:53:09,001
indrømme det

1397
00:53:09,051 --> 00:53:10,886
UFO'er er fra et andet sted?"

1398
00:53:11,320 --> 00:53:12,421
For det kan de ikke.

1399
00:53:12,655 --> 00:53:15,374
Fordi ingen i regeringen

1400
00:53:15,424 --> 00:53:17,426
er villig til at komme ud og sige:

1401
00:53:17,526 --> 00:53:18,978
”Ja, vi får besøg

1402
00:53:19,028 --> 00:53:21,514
og vi er kede af, at vi
løj for dig om det

1403
00:53:21,564 --> 00:53:23,983
og holdt det fra dig for
så mange årtier

1404
00:53:24,033 --> 00:53:27,486
men det følte vi, at vi var
gør det til din fordel,

1405
00:53:27,536 --> 00:53:29,455
at beskytte dig, at beskytte
borgerne indtil

1406
00:53:29,505 --> 00:53:30,873
vi vidste mere om det."

1407
00:53:30,973 --> 00:53:33,259
Stanton Friedman: Desinformation
var en meget vigtig ting

1408
00:53:33,309 --> 00:53:34,677
med at vinde Anden Verdenskrig.

1409
00:53:35,177 --> 00:53:38,648
Det var rettet mod Hitler
og Japan, men...

1410
00:53:39,448 --> 00:53:40,583
vi løj,

1411
00:53:40,816 --> 00:53:41,817
med vilje,

1412
00:53:42,084 --> 00:53:42,718
ofte,

1413
00:53:43,285 --> 00:53:44,520
kraftfuldt.

1414
00:53:44,887 --> 00:53:47,356
Sådan er bolden
spillet spilles.

1415
00:53:47,456 --> 00:53:50,610
Richard Dolan: Så hvad du finder
er, at du har gatekeepers

1416
00:53:50,660 --> 00:53:51,927
i verden
hos medierne,

1417
00:53:52,161 --> 00:53:54,380
vi har portvagter ind
den akademiske verden,

1418
00:53:54,430 --> 00:53:55,798
hvem, deres job

1419
00:53:56,232 --> 00:53:57,583
det er ligesom fårehunde:

1420
00:53:57,633 --> 00:53:58,801
vogter flokken.

1421
00:53:59,068 --> 00:54:00,252
Lee Spiegel: Det er det også
en af grundene

1422
00:54:00,302 --> 00:54:02,805
hvorfor tror jeg ikke det der
vil være afsløring

1423
00:54:03,105 --> 00:54:04,473
i mit liv.

1424
00:54:04,573 --> 00:54:05,524
Travis Walton:
Så mange mennesker tænker:

1425
00:54:05,574 --> 00:54:07,743
"Åh nej, det ville det ikke være
skadeligt!", ved du?

1426
00:54:07,977 --> 00:54:11,180
Det ville alle de kender
synes det er fantastisk, du ved

1427
00:54:11,747 --> 00:54:12,715
fuld afsløring.

1428
00:54:12,982 --> 00:54:13,482
Men...

1429
00:54:14,116 --> 00:54:14,450
nej,

1430
00:54:14,550 --> 00:54:17,036
hvis du ser dig omkring, kl
institutionerne

1431
00:54:17,086 --> 00:54:21,023
de økonomiske, religiøse,
socialt, flere der er derude...

1432
00:54:21,390 --> 00:54:24,176
det ville være ekstremt
ødelæggende.

1433
00:54:24,226 --> 00:54:25,645
Jeg mener, folk ville
ikke gå på arbejde

1434
00:54:25,695 --> 00:54:26,729
i morgen.

1435
00:54:26,862 --> 00:54:29,782
energiens struktur,
finans,

1436
00:54:29,832 --> 00:54:32,301
det hele ville
vendes på hovedet.

1437
00:54:32,401 --> 00:54:34,720
Stanton Friedman: Jeg tror hver
regering i verden har 3

1438
00:54:34,770 --> 00:54:37,640
store problemer langs disse
linjer vedrørende UFO'er:

1439
00:54:38,040 --> 00:54:40,626
1) De vil gerne have sig selv
for at finde ud af, hvordan det fungerer

1440
00:54:40,676 --> 00:54:43,095
fordi det gør en stor
våbenleveringssystem,

1441
00:54:43,145 --> 00:54:44,897
laver alt, hvad vi flyver
ser ret naiv ud

1442
00:54:44,947 --> 00:54:45,881
til sammenligning.

1443
00:54:46,248 --> 00:54:48,701
2) Du vil være sikker
at den anden fyr ikke gør

1444
00:54:48,751 --> 00:54:50,369
finde ud af, hvordan du kopierer
deres adfærd

1445
00:54:50,419 --> 00:54:52,054
for så har du
et forsvarsproblem.

1446
00:54:52,521 --> 00:54:54,240
Hvis han har noget
filer som disse ting

1447
00:54:54,290 --> 00:54:54,907
vi har et problem

1448
00:54:54,957 --> 00:54:56,425
fordi vi ikke kan klare det.

1449
00:54:56,525 --> 00:54:57,943
Og 3) måske
vigtigst,

1450
00:54:57,993 --> 00:55:00,162
en slags filosofisk-politisk
problem:

1451
00:55:00,529 --> 00:55:02,014
så snart det bliver
indlysende til

1452
00:55:02,064 --> 00:55:03,315
menneskene på planeten

1453
00:55:03,365 --> 00:55:04,016
og bredt accepteret

1454
00:55:04,066 --> 00:55:05,451
at flyvende tallerkener ægte

1455
00:55:05,501 --> 00:55:06,602
og fra Jorden,

1456
00:55:06,802 --> 00:55:10,005
der bliver skub til
et syn på mennesket som jordboer,

1457
00:55:10,172 --> 00:55:11,123
mennesker på denne planet

1458
00:55:11,173 --> 00:55:13,175
I stedet for: "Jeg er amerikaner,
eller russisk eller kinesisk",

1459
00:55:13,409 --> 00:55:14,276
"Jeg er en jordbo."

1460
00:55:14,543 --> 00:55:16,128
Der er ingen regering
der vil

1461
00:55:16,178 --> 00:55:17,596
sine borgere at holde

1462
00:55:17,646 --> 00:55:19,965
deres primære troskab
til planeten,

1463
00:55:20,015 --> 00:55:21,033
i modsætning til landet.

1464
00:55:21,083 --> 00:55:22,618
Ingen ønsker at give op
deres magt.

1465
00:55:22,918 --> 00:55:24,470
Richard Dolan: Og det er
virkelig hvordan dette system fungerer.

1466
00:55:24,520 --> 00:55:26,238
Nu er der et par stykker
modige mennesker

1467
00:55:26,288 --> 00:55:28,557
der er i stand til at gå
ud over det.

1468
00:55:28,991 --> 00:55:30,209
Men hvis du skal
at gå ud over det

1469
00:55:30,259 --> 00:55:32,211
du skal være modig og du
skal være parat til at kæmpe,

1470
00:55:32,261 --> 00:55:33,312
du skal være forberedt

1471
00:55:33,362 --> 00:55:34,296
at have

1472
00:55:34,563 --> 00:55:35,848
folk som Philip J. Klass

1473
00:55:35,898 --> 00:55:38,400
gå efter dig, hvis du
blive for god til det.

1474
00:55:43,105 --> 00:55:46,575
(bil forbi)

1475
00:55:49,712 --> 00:55:52,281
(umærkelig samtale)

1476
00:55:57,853 --> 00:55:59,405
Steve Pierce:
Jeg hadede Travis i lang tid

1477
00:55:59,455 --> 00:56:00,389
efter dette pga

1478
00:56:00,823 --> 00:56:01,857
hele min verden var bare...

1479
00:56:03,459 --> 00:56:05,227
lige revet i stykker...

1480
00:56:06,028 --> 00:56:06,662
og mennesker...

1481
00:56:07,963 --> 00:56:09,014
troede, at vi løj,

1482
00:56:09,064 --> 00:56:10,499
troede, at vi var skøre.

1483
00:56:11,433 --> 00:56:13,819
Og "Hvorfor holder du op med
Travis i al denne tid?"

1484
00:56:13,869 --> 00:56:15,404
"Du ved det virkelig
skete ikke."

1485
00:56:15,671 --> 00:56:17,056
John Goulette:
Det ændrede min vilje på en måde

1486
00:56:17,106 --> 00:56:17,923
Jeg er lidt ked af det.

1487
00:56:17,973 --> 00:56:19,608
Du ved, jeg var nødt til at gå herfra.

1488
00:56:21,477 --> 00:56:22,194
Jeg kan ikke stå der

1489
00:56:22,244 --> 00:56:23,612
og har nogen
kald mig en løgner.

1490
00:56:23,712 --> 00:56:25,831
Travis Walton: Folk var
desperat efter at bortforklare det.

1491
00:56:25,881 --> 00:56:27,366
Og noget af det var meget

1492
00:56:27,416 --> 00:56:29,518
simpelthen frygtbaseret,

1493
00:56:29,785 --> 00:56:30,419
Ved du det?

1494
00:56:30,519 --> 00:56:32,471
Mennesker i samfundet
ønskede tryghed

1495
00:56:32,521 --> 00:56:34,223
"Dette kan ikke ske...kan det?"

1496
00:56:34,256 --> 00:56:35,875
John Goulette: Det er en virkelig
stærkt trossamfund

1497
00:56:35,925 --> 00:56:39,445
og det er lidt "rodet"
hele deres program,

1498
00:56:39,495 --> 00:56:40,362
ved du hvad jeg mener?

1499
00:56:40,529 --> 00:56:41,781
Deres måde at tænke på
om det.

1500
00:56:41,831 --> 00:56:43,415
Steve Pierce: Min mor
tror stadig ikke på det.

1501
00:56:43,465 --> 00:56:45,000
Hun tror, det er alt
fra Djævelen.

1502
00:56:45,067 --> 00:56:47,019
Richard Dolan: Når du tænker
om hvor betydningsfuldt det er

1503
00:56:47,069 --> 00:56:47,853
i vores samfund,

1504
00:56:47,903 --> 00:56:50,506
det vigtigste
det nogensinde sker for dig,

1505
00:56:50,739 --> 00:56:51,824
det skræmmer dig virkelig

1506
00:56:51,874 --> 00:56:53,125
og du ved ikke hvordan
at behandle det

1507
00:56:53,175 --> 00:56:54,460
og nu er du ikke
i stand til at tale

1508
00:56:54,510 --> 00:56:55,511
om det med nogen,

1509
00:56:55,644 --> 00:56:56,595
fordi du ved

1510
00:56:56,645 --> 00:56:57,563
at de går
at grine af dig,

1511
00:56:57,613 --> 00:56:59,248
at de skal se
på dig som om du er skør.

1512
00:56:59,648 --> 00:57:01,250
"Alienbortførelse, hvad er det
galt med dig?"

1513
00:57:01,283 --> 00:57:03,035
Stanton Friedman:
Denne frygt for latterliggørelse

1514
00:57:03,085 --> 00:57:06,188
opfordrer folk til ikke
at anmelde deres sager.

1515
00:57:06,822 --> 00:57:08,924
Jeg tjekker mine publikummer, jeg siger:

1516
00:57:09,191 --> 00:57:10,509
"Hvor mange mennesker her

1517
00:57:10,559 --> 00:57:13,078
tror de har set
hvad jeg vil beskrive

1518
00:57:13,128 --> 00:57:14,313
som en flyvende tallerken?"

1519
00:57:14,363 --> 00:57:15,898
Og hænderne går op i starten...

1520
00:57:16,765 --> 00:57:18,534
sådan her, ved du?

1521
00:57:18,734 --> 00:57:19,718
Og jeg peger og tæller

1522
00:57:19,768 --> 00:57:20,986
1, 2, 3, 4...

1523
00:57:21,036 --> 00:57:22,354
når jeg får
derovre,

1524
00:57:22,404 --> 00:57:23,873
deres hænder går kraftigt op.

1525
00:57:24,039 --> 00:57:26,058
10% af befolkningen i
mit publikum

1526
00:57:26,108 --> 00:57:27,643
tror de har set en.

1527
00:57:27,843 --> 00:57:28,777
Det er meget.

1528
00:57:29,411 --> 00:57:30,996
De fleste af dem tror, de
er de eneste der,

1529
00:57:31,046 --> 00:57:31,547
ved du?

1530
00:57:31,847 --> 00:57:32,815
Men så spørger jeg:

1531
00:57:33,382 --> 00:57:35,684
"Hvor mange af jer
rapporteret, hvad du så?"

1532
00:57:36,051 --> 00:57:38,420
90% af hænderne
gå ned.

1533
00:57:38,954 --> 00:57:40,339
Så det er det vi
beskæftiger sig med,

1534
00:57:40,389 --> 00:57:41,507
vi får ikke adgang til data

1535
00:57:41,557 --> 00:57:43,242
fordi mennesker er
bange for latterliggørelse,

1536
00:57:43,292 --> 00:57:45,077
fordi selvom
de er troende

1537
00:57:45,127 --> 00:57:46,178
de tror en anden,

1538
00:57:46,228 --> 00:57:47,746
alle andre er det ikke.

1539
00:57:47,796 --> 00:57:49,515
Steve Pierce:
Jeg har en lillebror

1540
00:57:49,565 --> 00:57:51,483
det er virkelig smart

1541
00:57:51,533 --> 00:57:54,403
og han arbejder for en
college i New York...

1542
00:57:54,937 --> 00:57:57,539
og det gør han ikke
forstå hvorfor

1543
00:57:57,940 --> 00:57:59,558
de vælger folk som os

1544
00:57:59,608 --> 00:58:01,143
i stedet for folk som ham.

1545
00:58:02,077 --> 00:58:03,128
Ved du hvad jeg mener?

1546
00:58:03,178 --> 00:58:05,214
Hvorfor skulle de komme
til en, der er en...

1547
00:58:06,448 --> 00:58:07,266
Jeg vil ikke sige

1548
00:58:07,316 --> 00:58:08,584
det ord på kameraet.

1549
00:58:08,717 --> 00:58:09,134
Travis Walton:
"Rødhals?"

1550
00:58:09,184 --> 00:58:09,618
Steve Pierce:
Ja.

1551
00:58:09,718 --> 00:58:11,353
Travis Walton:
Ja, du kan sige "rødhals".

1552
00:58:11,720 --> 00:58:13,205
Steve Pierce:
En "rødhals" i stedet for

1553
00:58:13,255 --> 00:58:14,590
af "uddannede mennesker".

1554
00:58:14,723 --> 00:58:17,042
Ben Hansen: Der er nogle
frygt, og jeg tror, frygt er

1555
00:58:17,092 --> 00:58:17,877
grundlag herfor.

1556
00:58:17,927 --> 00:58:18,560
Men...

1557
00:58:18,994 --> 00:58:20,045
udelukkende når mennesker

1558
00:58:20,095 --> 00:58:21,931
forstår ikke
noget

1559
00:58:22,197 --> 00:58:24,500
Det er et naturligt menneske
tendens til at håne.

1560
00:58:24,733 --> 00:58:26,685
Sange blev skrevet
om Travis,

1561
00:58:26,735 --> 00:58:28,704
forskellige former for latterliggørelse.

1562
00:58:29,705 --> 00:58:33,609
Og jeg tror, at hvis
han ville fortælle dig

1563
00:58:33,876 --> 00:58:35,911
var næsten, eller
hvis ikke sværere

1564
00:58:36,445 --> 00:58:37,563
end alt
det skete

1565
00:58:37,613 --> 00:58:39,348
i de få korte dage
at han var væk.

1566
00:58:39,548 --> 00:58:41,533
Kathleen Marden: Fra en
psykologisk perspektiv,

1567
00:58:41,583 --> 00:58:42,985
Jeg kan ikke forestille mig

1568
00:58:43,252 --> 00:58:45,571
hvad det ville have
været ligesom

1569
00:58:45,621 --> 00:58:49,391
for en ung 22
årig mand

1570
00:58:49,658 --> 00:58:52,144
træner med en
skovningsmandskab

1571
00:58:52,194 --> 00:58:53,295
i skoven,

1572
00:58:53,395 --> 00:58:55,731
at have gennemgået dette

1573
00:58:56,298 --> 00:58:59,268
radikalt livsændrende begivenhed.

1574
00:58:59,501 --> 00:59:01,036
Travis Walton: Det er et net
negativ, ved du?

1575
00:59:01,303 --> 00:59:04,039
Vi mistede vores job i
umiddelbart efter det.

1576
00:59:05,140 --> 00:59:06,625
Ved du det? Det fik jeg bestemt
følelsen af at

1577
00:59:06,675 --> 00:59:07,359
du ved,

1578
00:59:07,409 --> 00:59:10,095
mange muligheder
som jeg havde i livet

1579
00:59:10,145 --> 00:59:11,363
var for evigt lukket for mig

1580
00:59:11,413 --> 00:59:12,881
på grund af at have
havde dette sket.

1581
00:59:13,148 --> 00:59:15,384
Ben Hansen: Han bestemmer
at blive i Snowflake.

1582
00:59:15,851 --> 00:59:18,070
Alle ved hvem han er,

1583
00:59:18,120 --> 00:59:19,488
hvad der skete med ham.

1584
00:59:19,788 --> 00:59:20,422
Og...

1585
00:59:20,689 --> 00:59:22,691
fra da af,
han er mærket

1586
00:59:23,058 --> 00:59:24,693
og identificeret...

1587
00:59:25,527 --> 00:59:26,512
i alt det
han gør,

1588
00:59:26,562 --> 00:59:28,497
hvert job, han
går og får,

1589
00:59:28,931 --> 00:59:31,300
hver ven og forening.

1590
00:59:31,567 --> 00:59:32,618
Så du kan forestille dig

1591
00:59:32,668 --> 00:59:33,719
hele hans selvidentitet

1592
00:59:33,769 --> 00:59:35,437
er nu relateret

1593
00:59:35,971 --> 00:59:37,239
til denne bortførelse.

1594
00:59:37,306 --> 00:59:38,590
Travis Walton: Der
var tider gennem årene

1595
00:59:38,640 --> 00:59:39,808
hvor jeg tænkte:

1596
00:59:39,942 --> 00:59:42,494
du ved, "hvis jeg bare kunne
få det her væk fra min ryg",

1597
00:59:42,544 --> 00:59:43,395
som jeg kunne,

1598
00:59:43,445 --> 00:59:45,514
ikke bare klat op men
bare fortæl dem:

1599
00:59:45,681 --> 00:59:48,100
"Åh ja, det var vi alle sammen
fuld den dag!", ved du det?

1600
00:59:48,150 --> 00:59:51,670
Selvom det er lamt
og dumt at sige

1601
00:59:51,720 --> 00:59:54,089
og det ville ikke passe med
nogen af fakta...

1602
00:59:54,723 --> 00:59:56,375
De mennesker, der var
så ængstelig

1603
00:59:56,425 --> 00:59:57,893
at høre sådan noget

1604
00:59:58,193 --> 00:59:59,545
ville hænge fast i den

1605
00:59:59,595 --> 01:00:01,363
og lad os være i fred.

1606
01:00:02,464 --> 01:00:03,732
Men jeg gjorde det aldrig.

1607
01:00:04,299 --> 01:00:06,001
Peter Robbins: Det var han
nogen jeg så op til

1608
01:00:06,335 --> 01:00:08,604
fordi han havde...

1609
01:00:09,104 --> 01:00:11,156
modet

1610
01:00:11,206 --> 01:00:13,375
at tale om dette.

1611
01:00:13,475 --> 01:00:15,427
Og min sansende hørelse
ham tale

1612
01:00:15,477 --> 01:00:17,813
var det Travis var
ikke behageligt.

1613
01:00:18,347 --> 01:00:20,115
Han havde ikke
god tid,

1614
01:00:20,449 --> 01:00:23,285
han følte en følelse af
ansvar...

1615
01:00:23,919 --> 01:00:26,622
at han var nødt til at gøre dette.

1616
01:00:27,222 --> 01:00:29,491
Fordi det var vigtigt
og fordi det var sandt.

1617
01:00:30,192 --> 01:00:32,044
R. Leo Drys:
Vi har alle valg.

1618
01:00:32,094 --> 01:00:33,862
Travis efter min mening

1619
01:00:34,396 --> 01:00:35,497
truffet det rigtige valg.

1620
01:00:36,031 --> 01:00:37,366
Han kom frem.

1621
01:00:37,399 --> 01:00:39,618
Stanton Friedman:
Jeg giver ham en A-plus vurdering

1622
01:00:39,668 --> 01:00:41,837
om du vil, for integritet.

1623
01:00:42,137 --> 01:00:43,972
For intelligens,

1624
01:00:44,406 --> 01:00:44,973
for...

1625
01:00:45,607 --> 01:00:46,358
aplomb.

1626
01:00:46,408 --> 01:00:49,478
At kunne håndtere
sig selv under "ild".

1627
01:00:50,946 --> 01:00:53,098
Hvordan han kunne holde ud
nogle af debunkerne,

1628
01:00:53,148 --> 01:00:54,049
Jeg ved det ikke,

1629
01:00:54,216 --> 01:00:55,617
fordi de er grimme.

1630
01:00:56,952 --> 01:00:58,253
Det er jeg ikke sikker på, jeg ville
kunne.

1631
01:00:58,520 --> 01:01:00,005
David Jacobs:
Det har Travis modstået

1632
01:01:00,055 --> 01:01:02,091
det meste af sit liv nu,

1633
01:01:02,257 --> 01:01:05,444
og som den anden har
deltagere i dette,

1634
01:01:05,494 --> 01:01:07,212
og de har alle
vedligeholdt

1635
01:01:07,262 --> 01:01:10,499
sandheden af deres historie
uden udsmykning,

1636
01:01:10,632 --> 01:01:12,267
hele vejen igennem
til i dag.

1637
01:01:12,734 --> 01:01:14,403
John Goulette:
Jeg beundrer ham og Mike

1638
01:01:14,636 --> 01:01:15,771
for hele tiden.

1639
01:01:16,738 --> 01:01:18,123
Jeg slap væk fra det,
ved du?

1640
01:01:18,173 --> 01:01:20,125
Jeg flyttede til et sted, hvor
ingen kendte mig.

1641
01:01:20,175 --> 01:01:21,660
Mike og Travis, du ved,

1642
01:01:21,710 --> 01:01:23,929
de stod der og bare
blev ved med at fortælle sandheden.

1643
01:01:23,979 --> 01:01:24,713
Ved du hvad jeg mener?

1644
01:01:25,180 --> 01:01:26,415
Stod deroppe,
du ved,

1645
01:01:26,548 --> 01:01:28,100
som vi alle burde have
færdig, tror jeg.

1646
01:01:28,150 --> 01:01:29,051
Han er bare en af
de mennesker.

1647
01:01:29,251 --> 01:01:32,821
Ben Hansen: Travis blev
slags plakatbarn

1648
01:01:32,988 --> 01:01:33,388
for...

1649
01:01:34,056 --> 01:01:36,458
for folk der har haft
lignende oplevelser.

1650
01:01:37,192 --> 01:01:39,845
Det gjorde det muligt for dem
se nogen

1651
01:01:39,895 --> 01:01:41,196
hvem er overvundet

1652
01:01:42,297 --> 01:01:45,067
den mest intense latterliggørelse,

1653
01:01:45,134 --> 01:01:48,170
og fokusere "du kan"
i offentlighedens øjne.

1654
01:01:48,303 --> 01:01:50,422
Og at komme ud og stå
bak op og sig:

1655
01:01:50,472 --> 01:01:55,277
"Se, jeg stillede spørgsmålstegn ved alt
som jeg lidt kendte til

1656
01:01:55,544 --> 01:01:59,181
du ved, hvem jeg var og
hvordan jeg passer ind i universet,

1657
01:01:59,548 --> 01:02:00,849
men jeg satte det sammen igen...

1658
01:02:01,083 --> 01:02:02,451
og jeg har det ok med det."

1659
01:02:02,718 --> 01:02:05,187
John Goulette: Og nu Steve
laver en del tror jeg.

1660
01:02:05,420 --> 01:02:06,772
Red Pierce:
Hvad ændrede mine følelser?

1661
01:02:06,822 --> 01:02:07,539
interviewer: Ja, fordi du

1662
01:02:07,589 --> 01:02:08,763
sagde du hadede Travis
et stykke tid

1663
01:02:08,813 --> 01:02:10,414
efter dette skete.

1664
01:02:11,393 --> 01:02:15,230
Steve Pierce: Vi er på bånd her, dude.
[griner]

1665
01:02:15,397 --> 01:02:16,298
Hm...

1666
01:02:16,865 --> 01:02:18,200
Min kone og mine børn.

1667
01:02:18,967 --> 01:02:19,651
De fortalte mig:

1668
01:02:19,701 --> 01:02:21,186
"Du ved, du skal tilgive
Travis for hvad der skete,

1669
01:02:21,236 --> 01:02:23,705
du kan ikke bebrejde ham
for alt dette."

1670
01:02:23,872 --> 01:02:26,441
De tror, at du ved,
det er tid til at helbrede.

1671
01:02:26,975 --> 01:02:28,710
Du ved, det har jeg
en historie at fortælle

1672
01:02:29,111 --> 01:02:31,513
og folk burde, du ved,
burde vide om det.

1673
01:02:31,847 --> 01:02:33,999
Hvis du ikke kommer ud og
fortæl din historie,

1674
01:02:34,049 --> 01:02:35,817
en anden går
at fortælle det for dig.

1675
01:02:36,151 --> 01:02:40,155
Ben Hansen: For mig at se Travis
fortsæt med at gå ud og tale...

1676
01:02:40,856 --> 01:02:41,673
at nå ud til folk

1677
01:02:41,723 --> 01:02:44,176
når han sådan set bare kunne
børste det til side og sige:

1678
01:02:44,226 --> 01:02:45,961
"Det vil jeg ikke være
den fyr længere."

1679
01:02:46,228 --> 01:02:48,447
"Jeg ønsker ikke at blive kendt som
fyren, der blev bortført."

1680
01:02:48,497 --> 01:02:49,998
"Jeg vil bare gerne
glem det."

1681
01:02:50,165 --> 01:02:52,267
Men i stedet han
omfavnet det,

1682
01:02:52,734 --> 01:02:55,754
og det taler meget
meget af ham fordi

1683
01:02:55,804 --> 01:02:57,289
hvis ikke at tjene ham,

1684
01:02:57,339 --> 01:02:59,274
Jeg synes, det har hjulpet meget
af andre mennesker.

1685
01:02:59,508 --> 01:03:01,293
Peter Robbins: Han bestemt
steg til lejligheden.

1686
01:03:01,343 --> 01:03:02,811
Han rejste sig bestemt
til lejligheden,

1687
01:03:03,111 --> 01:03:04,980
og skal møde den

1688
01:03:05,347 --> 01:03:07,466
hvert eneste skridt
undervejs.

1689
01:03:07,516 --> 01:03:08,800
Og det, for mig

1690
01:03:08,850 --> 01:03:10,869
er et mærke af

1691
01:03:10,919 --> 01:03:13,355
fint og ekstraordinært
karakter,

1692
01:03:13,555 --> 01:03:15,707
anstændighed og alt det der

1693
01:03:15,757 --> 01:03:17,342
de fleste gode mennesker burde

1694
01:03:17,392 --> 01:03:21,129
være at stræbe efter og leve en
anstændigt og bidragende liv.

1695
01:03:21,296 --> 01:03:24,032
Travis Walton: Der er en
grad af ansvar

1696
01:03:24,199 --> 01:03:26,768
at prøve at lave noget godt
kom ud af det, ved du?

1697
01:03:27,402 --> 01:03:29,805
Det skal jeg bestemt
acceptere det dårlige.

1698
01:03:30,038 --> 01:03:32,724
Så hvis jeg kan instruere
hvad er der sket

1699
01:03:32,774 --> 01:03:34,459
på en måde, som jeg kan lave
der sker noget godt

1700
01:03:34,509 --> 01:03:35,509
i verden,

1701
01:03:35,944 --> 01:03:37,112
Jeg leder efter det.

1702
01:03:42,951 --> 01:03:44,753
Travis Walton:
Det var den vej, vi tog

1703
01:03:45,020 --> 01:03:47,155
på vej til arbejde hver dag.

1704
01:03:47,489 --> 01:03:49,508
Vi ville alle mødes som
hjemme hos Mike,

1705
01:03:49,558 --> 01:03:51,860
nogle gange gik han rundt
og hente alle.

1706
01:03:52,127 --> 01:03:54,813
Vi arbejdede på kontrakten
en hel del

1707
01:03:54,863 --> 01:03:57,132
og meget af det havde allerede
blevet skåret, men

1708
01:03:57,232 --> 01:03:58,066
meget af...

1709
01:03:58,700 --> 01:04:01,136
afsat tid havde
allerede gået.

1710
01:04:01,236 --> 01:04:03,355
Så vi var under pres
på dealine

1711
01:04:03,405 --> 01:04:04,289
og vi forlængede

1712
01:04:04,339 --> 01:04:05,557
vores arbejdstid

1713
01:04:05,607 --> 01:04:07,359
at prøve at få det hele gjort før

1714
01:04:07,409 --> 01:04:08,310
sneen kom.

1715
01:04:08,810 --> 01:04:10,362
Meget af dette drev
ser ud som den

1716
01:04:10,412 --> 01:04:11,363
så tilbage dengang

1717
01:04:11,413 --> 01:04:12,397
men så er der
andre dele at

1718
01:04:12,447 --> 01:04:13,298
er blevet ændret

1719
01:04:13,348 --> 01:04:15,317
ved "Rodeo-chediski"-ilden,

1720
01:04:15,584 --> 01:04:17,052
som brændte op

1721
01:04:17,352 --> 01:04:20,455
over en halv mio
hektar skov.

1722
01:04:20,989 --> 01:04:22,991
Dengang var det
den største...

1723
01:04:23,725 --> 01:04:27,696
registreret brand i
Arizona historie.

1724
01:04:27,996 --> 01:04:30,332
Vi brugte så mange
rystende timer

1725
01:04:30,832 --> 01:04:32,517
forbedring af denne skov

1726
01:04:32,567 --> 01:04:35,187
og så har alt det arbejde
bare gå op i røg

1727
01:04:35,237 --> 01:04:37,639
på grund af kun en lille
skødesløst øjeblik...

1728
01:04:38,540 --> 01:04:39,941
hundrede miles herfra.

1729
01:04:40,008 --> 01:04:42,327
Tyrkiet-forårskontrakt
er ret meget

1730
01:04:42,377 --> 01:04:43,562
alt på vores venstre side.

1731
01:04:43,612 --> 01:04:45,163
Helt over
til den fjerne højderyg

1732
01:04:45,213 --> 01:04:46,915
det hele er brændt af.

1733
01:04:48,016 --> 01:04:49,935
Og jeg tror, der er en
flere passerer det,

1734
01:04:49,985 --> 01:04:52,721
var højdedraget hvor
vi var på den dag.

1735
01:04:53,021 --> 01:04:55,340
Hold øje med
de vilde heste,

1736
01:04:55,390 --> 01:04:56,858
de kan lide dette område.

1737
01:04:57,392 --> 01:04:58,960
Okay, drej til højre her
til venstre.

1738
01:04:59,328 --> 01:05:01,496
Vi kan ikke køre
helt op til

1739
01:05:01,730 --> 01:05:05,000
siden pga
det hele er blevet lukket,

1740
01:05:05,734 --> 01:05:07,669
men vi kan gå der nu.

1741
01:05:11,606 --> 01:05:13,942
Jeg har kæmpet for
komme overens med dette

1742
01:05:14,409 --> 01:05:16,328
og især at prøve
at forstå,

1743
01:05:16,378 --> 01:05:17,462
eller tage en mening,

1744
01:05:17,512 --> 01:05:18,780
i det mindste personlig betydning.

1745
01:05:18,880 --> 01:05:20,148
Du ved, efter
4 årtier

1746
01:05:20,382 --> 01:05:22,384
jeg er kommet til...

1747
01:05:23,051 --> 01:05:24,836
et lidt anderledes tag

1748
01:05:24,886 --> 01:05:26,021
end jeg havde i starten.

1749
01:05:26,121 --> 01:05:28,573
Jeg tog ekstrem undtagelse

1750
01:05:28,623 --> 01:05:30,258
til det, der var sket.

1751
01:05:30,625 --> 01:05:32,961
Du ved, frygten,
rædselen ved det hele.

1752
01:05:33,428 --> 01:05:35,947
Det var kun gradvist
gjorde jeg lige

1753
01:05:35,997 --> 01:05:37,482
komme til at indse det

1754
01:05:37,532 --> 01:05:38,266
det gjorde de ikke

1755
01:05:38,633 --> 01:05:40,919
bare giv mig et bræt

1756
01:05:40,969 --> 01:05:42,487
at lave eksperimenter på mig

1757
01:05:42,537 --> 01:05:43,755
eller bare plage mig

1758
01:05:43,805 --> 01:05:44,272
at se...

1759
01:05:44,539 --> 01:05:46,758
hvad smerte gør ved mennesker

1760
01:05:46,808 --> 01:05:48,677
eller noget af den slags.

1761
01:05:49,878 --> 01:05:51,046
Mest sandsynligt...

1762
01:05:51,913 --> 01:05:53,248
det kan du udlede...

1763
01:05:53,782 --> 01:05:56,468
det, med det beløb
af energi, der rammer mig,

1764
01:05:56,518 --> 01:05:59,154
det ville have været
sandsynligvis dødelig.

1765
01:05:59,721 --> 01:06:02,040
Og at de formentlig
tog mig ombord

1766
01:06:02,090 --> 01:06:04,259
for at genoplive mig,

1767
01:06:04,926 --> 01:06:06,194
at rette op på skaden.

1768
01:06:06,294 --> 01:06:09,881
Travis Walton:
Jeg bebrejder dig ikke for at gøre...

1769
01:06:09,931 --> 01:06:12,017
Steve Pierce: Jeg bebrejder mig ikke
Mike for at tage afsted enten

1770
01:06:12,067 --> 01:06:14,052
fordi han havde
alle os andre

1771
01:06:14,102 --> 01:06:16,104
også at bekymre sig om,
ved du?

1772
01:06:16,538 --> 01:06:18,056
Hvis han ville være gået

1773
01:06:18,106 --> 01:06:20,058
til min mors hus den aften

1774
01:06:20,108 --> 01:06:22,527
og sagde, at det var jeg
zappet af en UFO,

1775
01:06:22,577 --> 01:06:23,662
min mor ville have
skød ham

1776
01:06:23,712 --> 01:06:25,213
væk fra verandaen.

1777
01:06:25,814 --> 01:06:26,965
Travis Walton:
Jeg tror, de forstod

1778
01:06:27,015 --> 01:06:28,817
at jeg kom for tæt på

1779
01:06:29,184 --> 01:06:30,268
på en måde, der var at sætte

1780
01:06:30,318 --> 01:06:31,603
mig selv i stor fare.

1781
01:06:31,653 --> 01:06:33,538
Det prøvede de
flytte håndværket

1782
01:06:33,588 --> 01:06:35,490
lidt uden for rækkevidde,

1783
01:06:35,757 --> 01:06:38,126
før jeg kom til skade.

1784
01:06:38,326 --> 01:06:39,411
Og det var for sent,

1785
01:06:39,461 --> 01:06:41,079
energien ramte mig

1786
01:06:41,129 --> 01:06:42,497
og der skete skade,

1787
01:06:42,831 --> 01:06:45,066
muligvis hjerte
arrestation eller værre.

1788
01:06:45,700 --> 01:06:46,284
Og så,

1789
01:06:46,334 --> 01:06:48,186
disse væsener var inde
en stilling til, eller

1790
01:06:48,236 --> 01:06:49,871
de kunne efterlade et lig der

1791
01:06:50,038 --> 01:06:52,057
eller de havde
ansvar,

1792
01:06:52,107 --> 01:06:54,009
være en del af
denne ulykke,

1793
01:06:54,376 --> 01:06:55,360
at gøre deres bedste

1794
01:06:55,410 --> 01:06:57,512
at prøve at bringe mig ombord og

1795
01:06:57,846 --> 01:06:58,880
genoplive mig.

1796
01:06:59,080 --> 01:07:00,065
Ken Peterson:
Min store teori vedr

1797
01:07:00,115 --> 01:07:01,983
hvad det hele handlede om,

1798
01:07:02,117 --> 01:07:03,518
at det var en...

1799
01:07:05,120 --> 01:07:06,972
bevidst visning af

1800
01:07:07,022 --> 01:07:08,623
Mytologi af
Phoenix.

1801
01:07:08,957 --> 01:07:10,742
Dødsdelen af
displayet

1802
01:07:10,792 --> 01:07:12,444
var, du ved,
ham bliver banket

1803
01:07:12,494 --> 01:07:13,678
sådan til jorden

1804
01:07:13,728 --> 01:07:15,847
at lave nogle af
besætningsmedlemmer endda

1805
01:07:15,897 --> 01:07:17,599
tror han kan være død.

1806
01:07:18,333 --> 01:07:19,584
'Selvfølgelig alle mange andre mennesker,

1807
01:07:19,634 --> 01:07:20,485
i løbet af de 5 dage

1808
01:07:20,535 --> 01:07:21,536
han var væk,

1809
01:07:22,037 --> 01:07:23,338
troede han var død.

1810
01:07:23,538 --> 01:07:25,474
Figurativ genfødsel er, når...

1811
01:07:25,907 --> 01:07:27,492
de satte ham af

1812
01:07:27,542 --> 01:07:28,977
lige udenfor Heber her.

1813
01:07:29,344 --> 01:07:31,229
John Goulette:
Det prøvede jeg at overbevise mig selv om

1814
01:07:31,279 --> 01:07:33,014
Travis blev faktisk dræbt.

1815
01:07:33,181 --> 01:07:34,466
Men de tog ham op

1816
01:07:34,516 --> 01:07:35,500
at ordne ham.

1817
01:07:35,550 --> 01:07:36,985
Så det havde...

1818
01:07:37,452 --> 01:07:38,353
en lykkelig slutning på det.

1819
01:07:39,187 --> 01:07:39,921
Ved du hvad jeg mener?

1820
01:07:40,288 --> 01:07:41,206
De hentede ham ikke bare

1821
01:07:41,256 --> 01:07:41,840
at rode med ham.

1822
01:07:41,890 --> 01:07:43,024
De samlede ham op
at hjælpe ham.

1823
01:07:43,124 --> 01:07:46,144
Travis Walton: Det er jeg faktisk
heldigvis, hvis det var tilfældet,

1824
01:07:46,194 --> 01:07:47,078
at de gjorde det,

1825
01:07:47,128 --> 01:07:48,847
fordi det nærmeste sygehus

1826
01:07:48,897 --> 01:07:50,365
var over en time væk,

1827
01:07:50,665 --> 01:07:51,883
og ingen af besætningen

1828
01:07:51,933 --> 01:07:53,502
vidste HLR eller noget
sådan.

1829
01:07:53,668 --> 01:07:55,203
Steve Pierce:
Når du rammer jorden,

1830
01:07:55,403 --> 01:07:57,305
du, jeg mener, du "tænkede".

1831
01:07:57,939 --> 01:07:58,940
Ved du det?

1832
01:07:59,474 --> 01:08:00,358
Travis Walton:
Slap, hva'?

1833
01:08:00,408 --> 01:08:01,393
Steve Pierce:
Ja, du gik, "tew tew",

1834
01:08:01,443 --> 01:08:02,143
du hoppede...

1835
01:08:02,777 --> 01:08:03,728
og så slår du
jorden.

1836
01:08:03,778 --> 01:08:05,180
Travis Walton:
Da jeg endelig...

1837
01:08:05,680 --> 01:08:06,431
kom til ro,

1838
01:08:06,481 --> 01:08:07,899
var jeg med forsiden opad eller nedad?

1839
01:08:07,949 --> 01:08:09,384
Steve Pierce:
Du var sådan her: [forsiden opad]

1840
01:08:09,684 --> 01:08:10,402
Travis Walton:
Død mand, hva'?

1841
01:08:10,452 --> 01:08:11,219
Steve Pierce: Ja.

1842
01:08:11,786 --> 01:08:13,405
Vi så noget
gå hen over himlen

1843
01:08:13,455 --> 01:08:14,372
Travis Walton:
Ja.

1844
01:08:14,422 --> 01:08:16,157
Steve Pierce: Så vi
troede det var væk.

1845
01:08:16,658 --> 01:08:17,776
Så vi var flere
bekymret for at komme

1846
01:08:17,826 --> 01:08:19,010
tilbage og se dig

1847
01:08:19,060 --> 01:08:20,562
ligger død der.

1848
01:08:20,829 --> 01:08:21,296
Travis Walton:
Trækul?

1849
01:08:21,396 --> 01:08:21,863
Steve Pierce:
Ja.

1850
01:08:21,963 --> 01:08:23,415
Der ville være
intet tilbage af dig.

1851
01:08:23,465 --> 01:08:25,433
Det var hvad der var
vores største frygt for det.

1852
01:08:25,667 --> 01:08:28,186
Richard Dolan: Du kan se
processen med dette, af dette...

1853
01:08:28,236 --> 01:08:30,555
person, der engang var
en meget ung mand,

1854
01:08:30,605 --> 01:08:32,357
hvem er nu mere moden
og havde tid til det

1855
01:08:32,407 --> 01:08:34,142
reflektere over dette
over sit liv.

1856
01:08:34,943 --> 01:08:36,111
Og det er han stadig.

1857
01:08:36,778 --> 01:08:38,313
Du får virkelig
fornemme at han er det

1858
01:08:38,446 --> 01:08:40,482
forsøger stadig at behandle dette:

1859
01:08:40,882 --> 01:08:42,067
"Hvad skete der med mig?"

1860
01:08:42,117 --> 01:08:43,568
"Vil jeg nogensinde få afslutning på det?"

1861
01:08:43,618 --> 01:08:44,953
Ken Peterson:
Det tror jeg virkelig på...

1862
01:08:45,587 --> 01:08:47,422
det blev gjort med vilje og...

1863
01:08:47,722 --> 01:08:49,357
en dag finder vi...

1864
01:08:49,991 --> 01:08:50,959
finde ud af hvorfor.

1865
01:08:51,593 --> 01:08:52,310
Første gang jeg kom

1866
01:08:52,360 --> 01:08:53,628
herude for at campere...

1867
01:08:54,262 --> 01:08:55,497
Det var begrænset.

1868
01:08:55,997 --> 01:08:58,733
Ingen, kort efter
ilden,

1869
01:08:58,967 --> 01:09:00,602
ingen skulle være
at være her.

1870
01:09:00,902 --> 01:09:03,054
Travis Walton:
Følte du nogen frygt om natten?

1871
01:09:03,104 --> 01:09:03,605
Ken Peterson:
Nej.

1872
01:09:03,738 --> 01:09:06,341
Travis Walton: Ikke engang om
bjørne eller sådan noget?

1873
01:09:06,441 --> 01:09:07,375
Ken Peterson: Nej, jeg var...

1874
01:09:08,243 --> 01:09:11,012
faktisk bagerst i
min lastbil, autocamperen. [griner]

1875
01:09:11,112 --> 01:09:12,547
Travis Walton:
Åh, ret sikkert.

1876
01:09:12,647 --> 01:09:14,583
Ken Peterson: Jeg camperede ikke
ude på jorden.

1877
01:09:15,250 --> 01:09:17,619
Travis Walton: Gjorde du,
som at være oppe til sent om natten?

1878
01:09:19,020 --> 01:09:21,856
Ken Peterson:
Nej. Faktisk var jeg...

1879
01:09:23,258 --> 01:09:24,392
drikker...

1880
01:09:25,093 --> 01:09:26,561
drikker en lille smule. [griner]

1881
01:09:27,395 --> 01:09:29,030
Jeg tror, det hjalp
mig igennem det.

1882
01:09:29,564 --> 01:09:31,116
Travis Walton:
Jeg ved ikke... Jeg vidste det ikke

1883
01:09:31,166 --> 01:09:33,234
du ville nogensinde være en drinker. [griner]

1884
01:09:33,935 --> 01:09:35,086
Det må det have været
en fase

1885
01:09:35,136 --> 01:09:36,304
var du igennem, hva'?

1886
01:09:36,471 --> 01:09:37,138
Ken Peterson:
Ja.

1887
01:09:37,539 --> 01:09:38,423
Mike Rogers: Der
har været flere gange

1888
01:09:38,473 --> 01:09:39,257
i de sidste 40 år,

1889
01:09:39,307 --> 01:09:40,191
Jeg troede det bare ville

1890
01:09:40,241 --> 01:09:41,476
fade ud. Ved du det?

1891
01:09:41,943 --> 01:09:43,528
Som tingene gør, men det har det ikke.

1892
01:09:43,578 --> 01:09:44,646
Det har det lige været
det omvendte.

1893
01:09:44,913 --> 01:09:48,416
Travis navn er lige kendt
internationalt og...

1894
01:09:48,950 --> 01:09:50,835
mit navn er ikke, tror jeg,

1895
01:09:50,885 --> 01:09:52,287
men det er i forening.

1896
01:09:52,687 --> 01:09:54,906
Travis Walton: Nogle af de
Det har besætningen antydet

1897
01:09:54,956 --> 01:09:57,125
det ønsker de sådan set
det skete for dem.

1898
01:09:57,559 --> 01:10:00,912
Jeg tror, noget af det er
baseret på, du ved,

1899
01:10:00,962 --> 01:10:02,864
en slags...

1900
01:10:03,431 --> 01:10:05,283
et vemodigt ønske

1901
01:10:05,333 --> 01:10:07,619
at have den slags indsigt
som jeg har fået

1902
01:10:07,669 --> 01:10:09,020
fra at have denne oplevelse.

1903
01:10:09,070 --> 01:10:12,090
Noget af det, måske endda
forbundet med, du ved,

1904
01:10:12,140 --> 01:10:13,525
den opmærksomhed, der kom min vej.

1905
01:10:13,575 --> 01:10:15,443
Jeg ville helt sikkert blive gladere
uden det.

1906
01:10:15,610 --> 01:10:16,661
Jeg har svaret:

1907
01:10:16,711 --> 01:10:18,263
"Du ved, gutter, du ved...

1908
01:10:18,313 --> 01:10:20,298
du ønsker ikke dette
til at ske for dig."

1909
01:10:20,348 --> 01:10:21,866
Jeg ville ikke ønske dette
af på nogen

1910
01:10:21,916 --> 01:10:24,085
andet end nogle UFO-skeptikere.

1911
01:10:24,252 --> 01:10:25,904
De ville blive serveret godt

1912
01:10:25,954 --> 01:10:27,188
ved at have det
ske for dem.

1913
01:10:27,355 --> 01:10:30,575
Travis Walton:
Da du kom... gjorde det...

1914
01:10:30,625 --> 01:10:31,776
genopfriske din hukommelse?

1915
01:10:31,826 --> 01:10:33,311
Kunne det lide, tag dem med...

1916
01:10:33,361 --> 01:10:34,379
følelsen

1917
01:10:34,429 --> 01:10:36,164
som vi havde dengang?

1918
01:10:36,831 --> 01:10:37,999
Ken Peterson:
Ja, det er...

1919
01:10:39,100 --> 01:10:40,201
det er en slags....

1920
01:10:41,603 --> 01:10:44,305
en slags oplivende
type ting.

1921
01:10:45,907 --> 01:10:47,475
Tider med følelser.

1922
01:10:47,809 --> 01:10:51,262
Lidt af det dårlige
minder om det,

1923
01:10:51,312 --> 01:10:52,480
dele af det.

1924
01:10:53,748 --> 01:10:55,483
Dette er et særligt sted for mig.

1925
01:10:55,684 --> 01:10:58,486
Jeg mener, hvilken oplevelse!

1926
01:10:59,821 --> 01:11:01,039
Travis Walton:
Du ved, skeptikerne, der siger:

1927
01:11:01,089 --> 01:11:02,507
"Hvorfor hvis de virkelig er det
kommer her

1928
01:11:02,557 --> 01:11:04,442
lander de ikke bare på
Det Hvide Hus græsplæne?"

1929
01:11:04,492 --> 01:11:05,193
Nå...

1930
01:11:05,627 --> 01:11:07,612
de går ikke
med åben kontakt

1931
01:11:07,662 --> 01:11:10,498
og de går ikke
med total cloacking.

1932
01:11:10,765 --> 01:11:12,033
Så hvad sker der?

1933
01:11:12,133 --> 01:11:14,269
jeg tænker:
en konditioneringsproces.

1934
01:11:14,602 --> 01:11:16,788
Jeg får mail efter mail
af mennesker, der siger:

1935
01:11:16,838 --> 01:11:18,823
"Giv mig GPS-koordinaterne!"

1936
01:11:18,873 --> 01:11:20,975
Det giver jeg ikke til
ingen, undtagen...

1937
01:11:22,844 --> 01:11:24,579
dem der [filmhold].

1938
01:11:25,046 --> 01:11:28,333
Ken Peterson: Her er den store bekymring
var, du ved, var brand.

1939
01:11:28,383 --> 01:11:31,052
At starte bål og brænde
stedet ned.

1940
01:11:31,319 --> 01:11:32,987
Det skete naturligt.

1941
01:11:33,354 --> 01:11:34,739
Travis Walton:
Det var en bekymring.

1942
01:11:34,789 --> 01:11:36,474
Det var jeg bekymret for
folk ville skære op

1943
01:11:36,524 --> 01:11:38,126
træerne til souvenirs...

1944
01:11:38,626 --> 01:11:40,762
så ville der ikke være noget
at lave research på.

1945
01:11:40,895 --> 01:11:43,164
Eller endda folk der gør
noget at prøve...

1946
01:11:43,865 --> 01:11:44,699
du ved...

1947
01:11:45,266 --> 01:11:47,035
sår tvivl om tingene.

1948
01:11:47,435 --> 01:11:49,721
Vi bliver gradvist
betinget på en måde

1949
01:11:49,771 --> 01:11:51,339
det er det mindst ødelæggende
muligt.

1950
01:11:51,873 --> 01:11:52,657
Så jeg tror, du ved,

1951
01:11:52,707 --> 01:11:54,492
på en måde, ved at tale om dette,

1952
01:11:54,542 --> 01:11:56,411
Det spiller jeg en rolle i.

1953
01:11:56,711 --> 01:11:59,464
Det har folk brug for
komme til den erkendelse,

1954
01:11:59,514 --> 01:12:01,082
på en måde, de kan håndtere.

1955
01:12:01,182 --> 01:12:02,734
Richard Dolan: Når du kigger
i Travis Walton-sagen,

1956
01:12:02,784 --> 01:12:04,636
det er virkelig en situation med:
"jo mere du kigger

1957
01:12:04,686 --> 01:12:05,570
jo mere du finder".

1958
01:12:05,620 --> 01:12:07,355
Det er 40 år siden nu...

1959
01:12:07,889 --> 01:12:10,158
du har en meget
troværdigt emne

1960
01:12:10,358 --> 01:12:11,476
i Travis Walton.

1961
01:12:11,526 --> 01:12:13,628
Du har 6
troværdige vidner

1962
01:12:13,895 --> 01:12:16,514
Du har en situation
hvor debunkerne

1963
01:12:16,564 --> 01:12:17,749
har forsøgt at smide dette ud

1964
01:12:17,799 --> 01:12:19,467
og de fejlede hver eneste gang.

1965
01:12:20,635 --> 01:12:23,304
Det har stået
tidens prøve.

1966
01:12:28,543 --> 01:12:29,627
Ken Peterson:
Og det er lige præcis ved

1967
01:12:29,677 --> 01:12:31,045
toppen af stigningen.

1968
01:12:34,282 --> 01:12:36,050
Lidt i en sadel...

1969
01:12:37,118 --> 01:12:39,721
I sadlen af disse
to bakker kommer ned.

1970
01:12:40,722 --> 01:12:43,224
Ja, det må være rigtigt
her et sted.

1971
01:12:45,493 --> 01:12:47,061
Helt klart stedet, Travis.

1972
01:12:47,128 --> 01:12:47,729
Travis Walton:
Ja.

1973
01:12:48,563 --> 01:12:49,681
Interviewer:
Så Ken, hvordan føles det,

1974
01:12:49,731 --> 01:12:51,349
38 år senere,

1975
01:12:51,399 --> 01:12:53,768
første gang du og
Er Travis tilbage?

1976
01:12:53,968 --> 01:12:57,238
Ken Peterson: Jeg tror, han
fortjener et kram på denne dag.

1977
01:12:58,773 --> 01:12:59,991
38 år, vi havde

1978
01:13:00,041 --> 01:13:02,210
den store oplevelse.

1979
01:13:03,077 --> 01:13:03,878
Travis Walton:
Det er bare...

1980
01:13:04,045 --> 01:13:05,830
du ved, den anden dag var jeg

1981
01:13:05,880 --> 01:13:08,349
taler om dette og jeg
sagde 28 år

1982
01:13:08,683 --> 01:13:10,101
og alle
skyndte sig at minde mig om:

1983
01:13:10,151 --> 01:13:12,253
"Nej, det var 38 år!"

1984
01:13:13,521 --> 01:13:15,273
Du ved, det er bare utroligt

1985
01:13:15,323 --> 01:13:17,525
at tænke så meget
tiden er gået.

1986
01:13:18,126 --> 01:13:20,011
Jeg fortæller folk, på trods
af kendsgerningen

1987
01:13:20,061 --> 01:13:21,846
som jeg er kommet til
forholde sig bedre til det

1988
01:13:21,896 --> 01:13:23,481
og indså det
det var ikke som

1989
01:13:23,531 --> 01:13:26,734
ondsindet som jeg først
troede det var.

1990
01:13:27,168 --> 01:13:27,635
Det...

1991
01:13:28,002 --> 01:13:29,170
selv nu...

1992
01:13:29,804 --> 01:13:31,639
Jeg ville hellere have, at det aldrig skete.
Ved du det?

1993
01:13:32,507 --> 01:13:35,860
Interviewer [1975]:
"Travis, hvad vil du have

1994
01:13:35,910 --> 01:13:36,961
for din fremtid?"

1995
01:13:37,011 --> 01:13:37,912
"Hvad vil du gerne...

1996
01:13:39,013 --> 01:13:40,348
er kommet ud af dette?"

1997
01:13:42,083 --> 01:13:44,736
Travis Walton [1975]:
"Bare accept af mig selv

1998
01:13:44,786 --> 01:13:45,920
og fremtiden, jeg...

1999
01:13:47,255 --> 01:13:49,474
Jeg har haft mange tilbud

2000
01:13:49,524 --> 01:13:51,609
af mennesker, der forsøger
gøre det til en slags

2001
01:13:51,659 --> 01:13:52,827
af rentable ting, men...

2002
01:13:53,428 --> 01:13:54,512
Jeg har ingen interesse

2003
01:13:54,562 --> 01:13:55,780
i nogen af dem
slags tilbud."

2004
01:13:55,830 --> 01:13:57,482
"Jeg vil bare have
sandheden skal kendes."

2005
01:13:57,532 --> 01:14:01,002
"Jeg har intentioner om at samarbejde
med forskning,

2006
01:14:01,102 --> 01:14:02,220
med

2007
01:14:02,270 --> 01:14:03,538
velrenommerede mænd, at...

2008
01:14:03,771 --> 01:14:04,622
du ved...

2009
01:14:04,672 --> 01:14:05,807
oprigtigt

2010
01:14:06,040 --> 01:14:07,575
videnskabeligt interesseret."

2011
01:14:07,809 --> 01:14:08,426
Interviewer [1975]:
"Ønsker du det

2012
01:14:08,476 --> 01:14:09,777
er det aldrig sket for dig?"

2013
01:14:10,645 --> 01:14:12,397
Travis Walton [1975]:
"Nå, bagklogskab

2014
01:14:12,447 --> 01:14:13,314
jeg ved det ikke...

2015
01:14:13,681 --> 01:14:15,183
hvad der skete, skete."