1 00:00:15,599 --> 00:00:18,101 Foi como um quebra-cabeça tentando juntar essa coisa. 2 00:00:20,938 --> 00:00:24,274 Você sabe, você ouviu algumas histórias bem selvagens. 3 00:00:26,944 --> 00:00:29,738 Na maior parte, eu acreditei 4 00:00:29,821 --> 00:00:32,115 que algo aconteceu. 5 00:00:33,742 --> 00:00:34,576 Você sabe, 6 00:00:35,285 --> 00:00:36,954 onde há fumaça, há fogo. 7 00:00:39,373 --> 00:00:42,459 E a quantidade de fumaça que foi construído 8 00:00:42,542 --> 00:00:45,754 certamente sugerido que havia algum fogo por baixo. 9 00:00:47,464 --> 00:00:51,885 Mas não tínhamos... Nada realmente... Não há fatos para apoiar isso. 10 00:00:54,555 --> 00:00:57,015 Porque muito disso ele disse, ela disse. 11 00:00:57,391 --> 00:01:01,603 Mas neste caso, foi ele quem disse: ela disse, ela disse, ela disse, ela disse. 12 00:01:10,445 --> 00:01:14,074 Padre Maskell, Eu queria que ele fosse acusado. 13 00:01:14,157 --> 00:01:17,661 Eu queria vê-lo sentado na prisão pelo que ele tinha feito. 14 00:01:19,413 --> 00:01:21,123 E a única maneira de isso acontecer 15 00:01:21,206 --> 00:01:23,500 teria sido para o promotor para indiciá-lo. 16 00:01:25,377 --> 00:01:28,964 Sharon May, ela era a chefe da Unidade de Crimes Sexuais 17 00:01:29,047 --> 00:01:30,924 para o Ministério Público. 18 00:01:32,050 --> 00:01:34,845 Eu... não sei por que ela não o fez. Estava fora de nossas mãos. 19 00:01:37,514 --> 00:01:38,849 Eu não sabia o que fazer. 20 00:01:42,102 --> 00:01:43,353 O procurador do estado... 21 00:01:45,772 --> 00:01:46,648 a polícia... 22 00:01:49,067 --> 00:01:50,569 a arquidiocese... 23 00:01:52,738 --> 00:01:53,989 eles não fizeram nada. 24 00:01:57,576 --> 00:02:00,787 Este homem era, você sabe, de volta a uma paróquia. 25 00:02:03,081 --> 00:02:08,670 Eu... eu senti que eles não tinham outra escolha mas para dizer sim ao processo. 26 00:02:11,214 --> 00:02:13,592 Eles perguntaram se eu quisesse ser um demandante, 27 00:02:14,051 --> 00:02:15,886 e eu disse sim. 28 00:02:17,220 --> 00:02:19,097 Isso me deixou muito feliz 29 00:02:19,181 --> 00:02:22,768 porque eu queria que o mundo soubesse que coisas horríveis ele fez. 30 00:02:23,185 --> 00:02:28,940 E, hum, eu me tornei Jane Roe no caso Doe/Roe-Maskell em 1994. 31 00:02:30,317 --> 00:02:34,613 Foi determinado que abriríamos um processo contra o Padre Maskell, 32 00:02:35,238 --> 00:02:39,618 as Irmãs da Escola de Notre Dame, quem eram as freiras que supervisionavam a escola, 33 00:02:39,701 --> 00:02:44,039 a arquidiocese, e o ginecologista Christian Richter. 34 00:02:46,583 --> 00:02:52,297 Foi um grande, grande negócio para enfrentar a Igreja em Baltimore. 35 00:02:53,382 --> 00:02:55,967 É... Estávamos enfrentando um gigante. 36 00:04:12,294 --> 00:04:15,547 De alguma forma, isso chegou à mídia que estávamos investigando essa coisa. 37 00:04:15,630 --> 00:04:18,842 E muitas garotas começaram a me ligar e falando comigo. 38 00:04:18,925 --> 00:04:21,136 E eles queriam que soubéssemos há credibilidade, 39 00:04:21,219 --> 00:04:23,180 mas eles não queriam que seus nomes fossem divulgados. 40 00:04:23,263 --> 00:04:26,308 Não queria que suas famílias, maridos, sabendo que alguma coisa está acontecendo. 41 00:04:26,975 --> 00:04:28,602 Então começamos a rolar a partir daí. 42 00:04:29,144 --> 00:04:32,189 Nós entrevistamos... Eu mesmo entrevistei mais de cem meninas. 43 00:04:32,272 --> 00:04:34,065 Porque... Em primeira mão ou primeiro no local? 44 00:04:34,149 --> 00:04:35,776 O que aconteceu... Em primeira mão? 45 00:04:35,859 --> 00:04:38,361 Como estávamos recebendo nisso, tivemos que cortá-lo 46 00:04:38,445 --> 00:04:40,238 porque, quero dizer, tivemos muitas vítimas. 47 00:04:40,322 --> 00:04:42,407 Íamos trabalhar nos melhores casos. 48 00:04:42,991 --> 00:04:44,659 "Maskell mandou um policial me buscar." 49 00:04:45,327 --> 00:04:48,163 "Maskell estava andando com a polícia, me coloque no carro." 50 00:04:48,246 --> 00:04:50,707 "Maskell me puxou para seu escritório e me examinou em sua mesa." 51 00:04:51,291 --> 00:04:54,127 E foram esses os casos que sentimos que poderíamos realmente fazer algo com isso. 52 00:04:55,170 --> 00:04:57,130 Acreditámos neles, tínhamos um caso credível. 53 00:04:57,631 --> 00:04:59,591 Isso é o que chamamos de caixa de bola vermelha. 54 00:05:00,050 --> 00:05:03,470 Um caso de bola vermelha é qualquer caso que seja vai chamar a atenção da mídia nacional. 55 00:05:03,553 --> 00:05:05,514 Você tem que trabalhar com os procuradores do estado. 56 00:05:05,597 --> 00:05:07,432 Então, estávamos levando diretamente para... 57 00:05:08,016 --> 00:05:10,227 Escritório de Sharon May. Para Sharon May. 58 00:05:11,186 --> 00:05:13,438 Minha... minha preocupação com isso é que ainda estou preso 59 00:05:13,522 --> 00:05:16,608 sobre por que o o Ministério Público estadual acusa Maskell? 60 00:05:17,526 --> 00:05:20,987 Você diz que tinha cem mulheres chegando em 94 61 00:05:21,196 --> 00:05:22,781 com reclamações de que eles estavam... 62 00:05:22,864 --> 00:05:25,742 Que eles sabiam ou que eles estavam envolvidos com abuso sexual. 63 00:05:25,826 --> 00:05:28,662 Eu estou te dizendo, Sharon May interferiu na Igreja 64 00:05:28,745 --> 00:05:29,996 sempre que temos um caso de padre. 65 00:05:30,080 --> 00:05:32,541 Ela simplesmente matou, então. Ela o mataria. 66 00:05:33,041 --> 00:05:37,629 Pelo que entendi depois nosso encontro, nossa fonte, Garganta Profunda, 67 00:05:37,712 --> 00:05:39,881 compartilhou conosco que ele sabe 68 00:05:39,965 --> 00:05:42,717 quase cem mulheres se apresentaram, 69 00:05:42,926 --> 00:05:45,554 e que todos eles vieram para o departamento de polícia 70 00:05:46,555 --> 00:05:48,306 e ao mesmo tempo, 71 00:05:48,390 --> 00:05:51,351 Joseph Maskell ainda estava se apresentando os Sacramentos 72 00:05:51,434 --> 00:05:53,436 em Santo Agostinho em Elkridge. 73 00:05:56,565 --> 00:05:59,067 Agosto de 1994... 74 00:06:00,026 --> 00:06:04,155 Beverly Wallace e eu... fomos à igreja. 75 00:06:05,407 --> 00:06:08,285 Um belo casal suburbano na igreja. 76 00:06:11,538 --> 00:06:15,584 Maskell entregou a missa, e ele tinha uma voz 77 00:06:15,834 --> 00:06:21,381 isso foi muito reconfortante e muito calmante. 78 00:06:24,175 --> 00:06:29,681 Mesmo sabendo o que eu sabia sobre ele, Achei a voz dele muito reconfortante. 79 00:06:32,017 --> 00:06:33,977 Bob e eu discutimos quando saímos 80 00:06:34,060 --> 00:06:37,272 como pensamos se você tivesse ido para o Padre Maskell 81 00:06:37,355 --> 00:06:39,983 e ficaram chateados ou abalados, 82 00:06:40,525 --> 00:06:43,361 essa seria uma voz bem-vinda para falar com você. 83 00:06:45,280 --> 00:06:46,489 Isso é assustador. 84 00:06:55,040 --> 00:06:56,416 Eu conheci Joe Maskell 85 00:06:57,000 --> 00:06:58,752 na Universidade Hopkins. 86 00:06:59,794 --> 00:07:02,255 E acho que foi por volta de 1982. 87 00:07:03,340 --> 00:07:07,302 A vez que o conheci, Eu estava encarregado do programa de aconselhamento. 88 00:07:07,385 --> 00:07:08,637 eu era professor lá... 89 00:07:09,512 --> 00:07:13,350 e eles tinham um programa que treinava conselheiros escolares e comunitários. 90 00:07:13,600 --> 00:07:16,227 E ele entrou naquele programa como estudante. 91 00:07:16,311 --> 00:07:18,605 Então, eu me lembrei dele por causa de duas coisas. 92 00:07:18,772 --> 00:07:20,148 Um, ele era um padre, 93 00:07:20,231 --> 00:07:22,233 e o outro que ele era extremamente brilhante. 94 00:07:23,401 --> 00:07:26,279 Joe escreveu como poucos alunos conseguem escrever, 95 00:07:27,030 --> 00:07:28,573 e seu discurso foi maravilhoso, 96 00:07:28,657 --> 00:07:31,701 então, ele era extremamente bom como estudante. 97 00:07:33,536 --> 00:07:38,625 Eu o via tanto como um colega e mais tarde, na verdade, como amigo. 98 00:07:40,001 --> 00:07:44,255 As coisas que eu achava incomuns, mas eu entendi, ele... 99 00:07:44,339 --> 00:07:49,678 Ele gostava de armas e ele... Ele me disse isso, e ele tinha uma coleção deles, eu acho. 100 00:07:49,761 --> 00:07:54,432 Então, pensei que ele poderia estar interessado em brincar de polícia e ladrão. 101 00:07:54,516 --> 00:07:55,517 Eu não o conhecia. 102 00:07:55,600 --> 00:07:57,936 Nunca questionei muito isso, mas eu pensei... 103 00:07:58,645 --> 00:08:01,272 bem, se isso era coisa dele, essa era a coisa dele. 104 00:08:02,065 --> 00:08:07,487 Também me lembro de visitá-lo uma vez quando ele estava... 105 00:08:07,862 --> 00:08:09,906 Eu deveria visitá-lo em um determinado momento 106 00:08:09,990 --> 00:08:13,910 e ele disse que estava ocupado em um cemitério, ele estava cavando em um cemitério. 107 00:08:16,871 --> 00:08:20,875 Ele disse que é um cemitério muito antigo e foi descuidado. 108 00:08:20,959 --> 00:08:22,335 Não foi muito bem guardado. 109 00:08:23,962 --> 00:08:27,966 E além disso, ele teve que enterrar alguns artigos psicológicos lá. 110 00:08:29,759 --> 00:08:33,346 Eu não questionei isso abertamente para ele, 111 00:08:33,430 --> 00:08:35,056 mas me pareceu estranho. 112 00:08:42,355 --> 00:08:44,107 Botão Ejetar. 113 00:08:44,607 --> 00:08:46,985 Acho que talvez este seja o meu botão de ejeção. 114 00:08:48,570 --> 00:08:51,197 Poderíamos ser a última geração quem sabe como isso funciona. 115 00:08:55,035 --> 00:08:55,869 Tudo bem. 116 00:08:56,453 --> 00:08:58,830 Então, este é o dia depois da escavação do cemitério. 117 00:09:05,795 --> 00:09:09,424 A polícia municipal e distrital está se unindo para investigar o assassinato de uma freira 118 00:09:09,507 --> 00:09:11,342 há mais de 20 anos. 119 00:09:11,426 --> 00:09:14,679 A polícia desenterrou uma caixa de discos sepultado no Cemitério Santa Cruz 120 00:09:14,763 --> 00:09:18,725 depois que um funcionário lhes disse ao Reverendo Maskell ordenou que os documentos fossem enterrados. 121 00:09:26,191 --> 00:09:27,817 Temos essa coisa anônima. 122 00:09:27,901 --> 00:09:31,571 Bem, o cara acabou por ser esse cara chamado Storey. O Sr. Storey liga. 123 00:09:35,867 --> 00:09:38,453 Ele diz: "Saiba onde o estacionamento do mercado dos agricultores é? 124 00:09:38,995 --> 00:09:41,748 Esteja lá à meia-noite. Venha sozinho. 125 00:09:43,041 --> 00:09:45,251 Eu tenho informações isso vai explodir este caso." 126 00:09:49,422 --> 00:09:51,257 Então, vamos lá no estacionamento. 127 00:09:52,592 --> 00:09:56,012 Quando ele entra no carro e diz: "Comece a dirigir." Então nós fazemos. 128 00:09:56,763 --> 00:09:57,680 Começamos a dirigir. 129 00:10:05,355 --> 00:10:07,023 E chegamos ao Cemitério de Santa Cruz. 130 00:10:10,276 --> 00:10:12,153 Ah, está escuro como o inferno. É meia-noite. 131 00:10:13,738 --> 00:10:15,031 Ele diz: “Vá para trás”. 132 00:10:20,078 --> 00:10:22,622 "Eu quero te contar onde enterrei as coisas do Padre Maskell." 133 00:10:25,667 --> 00:10:30,213 Bem, recebemos uma ligação do zelador... 134 00:10:31,172 --> 00:10:34,092 que a polícia está lá embaixo, desenterrando os registros. 135 00:10:35,927 --> 00:10:38,471 Então, entramos no carro e navegou até lá... 136 00:10:39,013 --> 00:10:42,308 e onde eles estavam cavando estava nos fundos do cemitério. 137 00:10:43,226 --> 00:10:46,521 Tipo, chegando ao topo de uma colina. Como se estivesse sobre uma colina e eles estavam... 138 00:10:46,604 --> 00:10:47,939 Eles estão, lá embaixo, 139 00:10:48,148 --> 00:10:53,278 colocando esses sacos de lixo pretos cheio de discos em uma van. 140 00:10:55,363 --> 00:11:00,034 "Os papéis exumados ontem foram enterrados no cemitério em 1990 141 00:11:00,118 --> 00:11:02,078 sob a direção do Padre Maskell. 142 00:11:03,288 --> 00:11:07,292 Procurador-assistente do Estado de Baltimore Sharon AH maio, 143 00:11:07,375 --> 00:11:09,210 chefe da Unidade de Abuso Sexual da cidade, 144 00:11:09,794 --> 00:11:13,798 dirigiu a escavação de ontem, mas se recusou a comentar sobre a operação." 145 00:11:16,092 --> 00:11:19,345 Uma das caixas que eu vi tinha meninas com as camisas abertas, 146 00:11:19,429 --> 00:11:20,471 expondo seus seios. 147 00:11:21,472 --> 00:11:23,933 E havia registros lá falando sobre... 148 00:11:24,267 --> 00:11:26,394 essa garota individual, como um perfil. 149 00:11:26,936 --> 00:11:27,979 Claramente no ensino médio. 150 00:11:28,354 --> 00:11:29,689 Então, são muitas caixas. 151 00:11:29,772 --> 00:11:31,149 E eles estão em sacos plásticos. 152 00:11:31,858 --> 00:11:33,276 E isso é típico pedófilo. 153 00:11:33,359 --> 00:11:35,862 Um pedófilo não pode separar com sua coleção. 154 00:11:35,987 --> 00:11:39,490 Ele não pode fazer isso. Mesmo que ele saiba ele não consegue alcançá-lo, ele sabe que está lá. 155 00:11:39,574 --> 00:11:41,242 Você mesmo viu as fotos, correto? 156 00:11:41,326 --> 00:11:43,161 Eu mesmo vi fotos, sim, vi. 157 00:11:43,244 --> 00:11:44,287 O suficiente para prender Maskell? 158 00:11:44,370 --> 00:11:46,539 Poderíamos ter feito isso ali mesmo. 159 00:11:46,623 --> 00:11:49,959 Mas o que estou dizendo é... sempre tivemos um caso envolvendo um padre, 160 00:11:50,043 --> 00:11:52,170 Sharon May interferiu para a Igreja. 161 00:11:52,712 --> 00:11:54,672 O chefe da divisão da Unidade de Crimes Sexuais. 162 00:11:54,756 --> 00:11:57,175 Ela interferiu. Como ela interferiu? 163 00:11:57,258 --> 00:12:00,094 Peça um mandado. "Vou ter que dar uma olhada. Não sei." 164 00:12:00,178 --> 00:12:03,890 Se você tem informações e não consegui-lo nos primeiros 48, ele desapareceu. 165 00:12:03,973 --> 00:12:04,807 A burocracia. 166 00:12:04,891 --> 00:12:05,850 Acabou. 167 00:12:18,988 --> 00:12:21,199 Então fomos ao cemitério... 168 00:12:21,908 --> 00:12:24,744 e como se viu, era um dia ensolarado 169 00:12:25,244 --> 00:12:29,040 e eu tinha comprado recentemente um conversível vermelho, 170 00:12:29,123 --> 00:12:32,251 então, eu andei até lá com a capota abaixada, você sabe, 171 00:12:32,335 --> 00:12:34,587 porque isso é apenas... Quero dizer, nós íamos encontrar 172 00:12:34,671 --> 00:12:37,256 que grande evidência, ok? 173 00:12:37,340 --> 00:12:39,258 Então, eu estava animado para isso. 174 00:12:39,926 --> 00:12:42,762 E chegamos lá e, você sabe, eles estavam cavando. 175 00:12:42,845 --> 00:12:49,060 E eu estou apenas esperando enquanto eles puxam todas essas coisas fora deste buraco. 176 00:12:49,852 --> 00:12:55,692 E estava molhado, tinha que secar, hum, você sabe, e... 177 00:12:55,775 --> 00:12:56,943 E resolvido, 178 00:12:57,026 --> 00:12:59,112 mas, pelo que me lembro, 179 00:12:59,195 --> 00:13:03,408 não foi encontrado nada isso deu certo, 180 00:13:03,491 --> 00:13:06,202 "Oh, Maskell molestou essas crianças." 181 00:13:06,661 --> 00:13:09,080 Ouvimos falar de uma fonte que diz 182 00:13:09,163 --> 00:13:14,127 que eles viram material pornográfico de adolescentes lá dentro. 183 00:13:14,836 --> 00:13:16,004 Você está dizendo não? 184 00:13:16,337 --> 00:13:20,842 Eu não tenho nenhuma lembrança que encontramos material pornográfico. 185 00:13:21,009 --> 00:13:23,803 Talvez tenhamos feito isso, só não me lembro disso. 186 00:13:23,886 --> 00:13:25,304 A versão que ouvimos 187 00:13:25,388 --> 00:13:28,099 não é que seja produzido material pornográfico, 188 00:13:28,182 --> 00:13:31,019 eram fotografias. Originais... Que era como revistas 189 00:13:31,102 --> 00:13:33,479 ou algumas coisas foram... Não, como fotografias reais. 190 00:13:33,563 --> 00:13:35,314 Ah, fotografias? Sim. 191 00:13:35,398 --> 00:13:36,232 Oh não. 192 00:13:36,315 --> 00:13:37,400 Não, não, não, não, não, não. 193 00:13:37,483 --> 00:13:39,402 Eu sei que me lembraria de fotografias. 194 00:13:39,485 --> 00:13:42,572 Não. Não havia fotografias. Hum-mm. 195 00:13:46,868 --> 00:13:51,706 Em 1990, Eu era chefe da Divisão de Crimes Sexuais. 196 00:13:52,290 --> 00:13:55,168 Eu cuidei dos casos da TNT. 197 00:13:55,251 --> 00:13:58,296 Aqueles onde você não gostaria ser muito aberto 198 00:13:58,379 --> 00:14:02,008 sobre a investigação até que você tivesse algo sólido. 199 00:14:02,175 --> 00:14:04,260 Supondo que você já tenha algo sólido. 200 00:14:05,887 --> 00:14:10,058 Ouvimos supostamente que 30 a cem pessoas se apresentaram 201 00:14:10,141 --> 00:14:11,642 no caso Maskell. 202 00:14:11,726 --> 00:14:13,895 Você gostaria de ouvir essas declarações? 203 00:14:14,437 --> 00:14:16,898 Não me lembro do número. 204 00:14:16,981 --> 00:14:20,068 Eu sei que havia alguns, mas já faz um tempinho, 205 00:14:20,151 --> 00:14:23,029 e claro, neste momento, Não tenho arquivos nem nada. 206 00:14:23,613 --> 00:14:28,451 Hum, o fato de termos um número das vítimas se apresentam 207 00:14:29,035 --> 00:14:32,747 foi o suficiente para nos fazer olhar para a situação, 208 00:14:33,247 --> 00:14:38,127 mas os promotores têm uma obrigação muito específica 209 00:14:38,211 --> 00:14:39,629 em termos de sua conduta. 210 00:14:39,712 --> 00:14:40,797 Todos os advogados fazem. 211 00:14:41,339 --> 00:14:45,885 Cada caso deve ser baseado em seu próprio mérito. 212 00:14:46,260 --> 00:14:51,391 Então, se eu cobrar o caso em relação a Mary Smith 213 00:14:51,474 --> 00:14:53,017 e o que aconteceu com ela, 214 00:14:53,476 --> 00:14:57,980 Não posso, como parte do meu caso principal, 215 00:14:58,272 --> 00:15:03,653 trazer Betty Jones e Arthur Robinson 216 00:15:03,736 --> 00:15:09,075 dizer que ele é culpado da acusação da vítima 217 00:15:09,158 --> 00:15:13,246 porque ele também fez algo para essas outras pessoas supostamente. 218 00:15:13,413 --> 00:15:14,539 Você não pode fazer isso. 219 00:15:18,418 --> 00:15:21,421 Lembro-me de um incidente em que, 220 00:15:22,004 --> 00:15:25,925 você sabe, temos uma intimação para obter os registros de Maskell. 221 00:15:27,885 --> 00:15:30,596 Então, fomos ao escritório dele. 222 00:15:33,808 --> 00:15:38,729 Havia uma secretária ligado à igreja. 223 00:15:39,981 --> 00:15:41,649 Hum, ela nos avisou 224 00:15:41,732 --> 00:15:46,821 que Maskell tirou todas as coisas e as coisas desapareceram. 225 00:15:49,365 --> 00:15:54,704 Alguém avisou Maskell ou...? Você sabe, eu não sei. 226 00:15:56,205 --> 00:15:57,415 Mas ele não estava lá. 227 00:16:00,585 --> 00:16:03,212 E lembre-se também, a Igreja Católica não é estúpida. 228 00:16:04,005 --> 00:16:06,174 Eles tinham muitas coisas que eles poderiam fazer. 229 00:16:06,299 --> 00:16:09,594 Eles poderiam movê-lo, eles poderiam dar-lhe pequenos períodos sabáticos. 230 00:16:11,304 --> 00:16:13,723 Ele aparentemente estava hospitalizado. 231 00:16:18,478 --> 00:16:20,563 E dada a natureza da instalação, 232 00:16:20,646 --> 00:16:24,817 isso não era algum lugar que teríamos acesso a ele. 233 00:16:26,319 --> 00:16:30,364 Maskell foi... Acho que a melhor palavra é indescritível. 234 00:16:32,783 --> 00:16:35,661 Você sentiu que Maskell era culpado de abuso sexual infantil 235 00:16:35,745 --> 00:16:37,371 mesmo que você não pudesse processá-lo? 236 00:16:42,376 --> 00:16:45,588 Eu não desacreditei nas vítimas, 237 00:16:46,672 --> 00:16:50,218 mas eu simplesmente não tive o suficiente para seguir em frente. 238 00:16:50,593 --> 00:16:55,848 Então... você sabe, talvez nos recantos profundos da minha mente, 239 00:16:55,932 --> 00:16:56,766 sim. 240 00:16:57,308 --> 00:16:59,352 Ele fez isso, você sabe. 241 00:16:59,477 --> 00:17:03,064 E então por que outro motivo a Igreja movê-lo, 242 00:17:03,314 --> 00:17:06,192 por que outro motivo ele não estava disponível, 243 00:17:06,442 --> 00:17:10,738 por que mais ele se livrou de seus registros? 244 00:17:11,280 --> 00:17:15,451 Mas se tudo que você tem é a declaração da vítima, 245 00:17:15,785 --> 00:17:18,162 isso não é suficiente. 246 00:17:18,704 --> 00:17:21,290 E por mais doloroso que seja... 247 00:17:21,958 --> 00:17:25,044 esse caso talvez não seja processado. 248 00:17:26,546 --> 00:17:30,091 Há um off-the-record detetive de crimes sexuais 249 00:17:30,174 --> 00:17:31,968 que atende pelo nome de Garganta Profunda 250 00:17:32,093 --> 00:17:35,596 quem afirma, uh, que o Ministério Público do Estado 251 00:17:35,680 --> 00:17:39,725 interferiu em favor da Igreja nestes casos, 252 00:17:39,809 --> 00:17:42,353 e qual seria sua resposta a isso? 253 00:17:44,522 --> 00:17:50,444 Eu não era de me intimidar, ok? 254 00:17:50,528 --> 00:17:55,157 Se for feita uma alegação, a investigação foi feita. 255 00:17:55,700 --> 00:17:59,370 Nunca experimentei nenhuma pressão 256 00:17:59,453 --> 00:18:02,623 da Igreja Católica não investigar. 257 00:18:02,748 --> 00:18:07,378 Nem sempre consegui, necessariamente, o nível de cooperação 258 00:18:07,461 --> 00:18:08,462 que eu teria gostado. 259 00:18:09,005 --> 00:18:12,508 Eu não era e ainda não sou católico, 260 00:18:12,758 --> 00:18:17,346 então, eu não tive nenhum problema, você sabe, desafiou minha fé 261 00:18:17,430 --> 00:18:21,350 ou perturbar minha ideia de certo e errado. 262 00:18:21,434 --> 00:18:23,811 Não. Você sabe, não. 263 00:18:23,894 --> 00:18:27,773 A alegação foi feita, eu olhei para ela. 264 00:18:27,857 --> 00:18:33,446 Se eu tivesse a mercadoria, foi cobrado, ok? 265 00:18:33,529 --> 00:18:36,991 Isso é o mais simples que posso ser. 266 00:18:37,325 --> 00:18:39,410 Não me importo com o que Deep Throat diz. 267 00:18:44,498 --> 00:18:46,667 Alguém não está contando como se fosse. 268 00:18:48,085 --> 00:18:52,757 Sharon May, ela disse, "Não encontramos fotos incriminatórias, 269 00:18:52,840 --> 00:18:55,676 e não encontramos nenhum problema com os arquivos que estavam na caixa." 270 00:18:56,218 --> 00:18:59,764 Garganta Profunda diz: "Eu olhei para as meninas, nuas. 271 00:19:00,306 --> 00:19:02,558 Vi fotos de garotas sem blusa. 272 00:19:02,642 --> 00:19:04,810 Eu vi com meus próprios malditos olhos." 273 00:19:06,646 --> 00:19:08,147 Alguém está mentindo com certeza. 274 00:19:13,069 --> 00:19:14,820 Esta é a notícia de testemunhas oculares. 275 00:19:15,404 --> 00:19:16,405 Com Dom Scott. 276 00:19:19,158 --> 00:19:20,076 Melhor estar avisado. 277 00:19:20,159 --> 00:19:22,370 Por que você não avança um pouco mais? 278 00:19:27,249 --> 00:19:30,086 Não estou fazendo... Normalmente, você pode ouvir: 279 00:19:30,169 --> 00:19:31,712 Eu ouço isso agora. É muito... Sim. 280 00:19:32,630 --> 00:19:33,506 Aperte o play. 281 00:19:33,798 --> 00:19:37,051 Não, você tem que parar e depois jogar ou quebrará a fita antiga. 282 00:19:37,802 --> 00:19:38,844 Tudo bem. 283 00:19:41,305 --> 00:19:42,181 Ah, tem... 284 00:19:43,349 --> 00:19:44,183 Aqui... 285 00:19:44,475 --> 00:19:46,686 Para sugerir... Esse é aquele velho médico. 286 00:19:46,769 --> 00:19:48,521 Eu sou totalmente inocente de qualquer coisa Isso é... 287 00:19:48,604 --> 00:19:51,607 que eles estão me acusando. É isso. Você conhecia Maskell...? 288 00:19:51,691 --> 00:19:52,775 O Dr. Richter foi 289 00:19:52,858 --> 00:19:57,488 o ginecologista onde Maskell me levou em diversas ocasiões. 290 00:20:04,662 --> 00:20:08,124 Quando fui ao ginecologista e eu subi na mesa, 291 00:20:08,207 --> 00:20:09,542 eles tinham os estribos. 292 00:20:09,917 --> 00:20:13,921 E eu me lembrei tentando colocar minhas pernas no estribo 293 00:20:14,004 --> 00:20:16,382 porque eu não sabia como subir na mesa e... 294 00:20:16,465 --> 00:20:20,052 Então Maskell estava mais do que ansioso para me mostrar como subir na mesa. 295 00:20:23,556 --> 00:20:24,932 Maskell me estuprou. 296 00:20:26,767 --> 00:20:31,188 E o Dr. Richter estava, tipo, no topo da mesa, hum, sentindo meu peito. 297 00:20:33,023 --> 00:20:37,653 Richter disse: "Ele realmente deve amar você para estar aqui, 298 00:20:37,737 --> 00:20:39,405 conosco." 299 00:20:45,161 --> 00:20:50,040 Entrevistei o médico que Maskell enviou alguns... 300 00:20:51,083 --> 00:20:55,296 Não tenho certeza de quantas garotas para ele para exame. 301 00:20:56,964 --> 00:21:00,050 O médico admitiu para mim ele permitiu que Maskell permanecesse na sala. 302 00:21:06,807 --> 00:21:09,810 Como mulher, fiquei chocada no envolvimento do Dr. Richter. 303 00:21:13,564 --> 00:21:16,233 Ele fez uma declaração... Com uma risada, disse: 304 00:21:16,400 --> 00:21:20,571 como padre, foi sua única oportunidade ver uma mulher nessa posição. 305 00:21:24,617 --> 00:21:27,536 Esse comentário me irritou. 306 00:21:27,620 --> 00:21:32,166 Isso foi claramente uma violação de ética médica. 307 00:21:33,292 --> 00:21:37,087 Mas porque ele era um padre e um amigo... 308 00:21:39,673 --> 00:21:42,802 Você sabe, aparentemente havia muitas coisas desse tipo acontecendo. 309 00:21:43,844 --> 00:21:45,513 Dr. Richter nega as acusações. 310 00:21:46,096 --> 00:21:49,767 Eu sou totalmente inocente de qualquer coisa eles estão me acusando. É isso. 311 00:21:50,059 --> 00:21:51,644 Você conheceu o Padre Maskell? 312 00:21:54,063 --> 00:21:55,815 Há vinte e cinco anos, só isso. 313 00:22:02,863 --> 00:22:04,490 OK. Da-da-da-da-da. 314 00:22:06,617 --> 00:22:10,663 Demora meses, talvez anos, às vezes, entre abrir um caso 315 00:22:10,871 --> 00:22:13,958 e realmente levá-lo a um tribunal. 316 00:22:14,625 --> 00:22:18,087 A primeira coisa que soube disso foi houve um pouco de cobertura 317 00:22:18,170 --> 00:22:21,006 sobre um caso, mas eu realmente não sabia detalhes. 318 00:22:21,924 --> 00:22:25,219 Eles apenas conversaram sobre Jane Doe e Jane Roe 319 00:22:25,302 --> 00:22:28,973 e o abuso em Keough isso aconteceu no início dos anos 70. 320 00:22:29,723 --> 00:22:33,561 Eu costumava ler os artigos no jornal quando eles foram lançados. 321 00:22:34,270 --> 00:22:36,855 Eu me perguntei muito sobre quem era Jane Doe. 322 00:22:37,481 --> 00:22:39,191 É alguém que eu conhecia? 323 00:22:40,317 --> 00:22:44,154 Eles tiveram uma experiência pior do que a minha? 324 00:22:44,947 --> 00:22:46,865 As anônimas Jane Doe e Jane Roe 325 00:22:46,949 --> 00:22:50,411 alegar que o agressor era o pai Joseph Maskell, conselheiro da escola. 326 00:22:51,495 --> 00:22:58,252 Iniciamos o processo civil como Jane Doe e eu, Jane Roe. 327 00:23:00,170 --> 00:23:02,548 Quero dizer, há muitas pessoas que... 328 00:23:02,631 --> 00:23:05,551 Que ficam furiosos quando sentem como se estivessem sendo atacados. 329 00:23:06,552 --> 00:23:09,722 E muita gente pensou que eles estavam sendo atacados pessoalmente 330 00:23:09,805 --> 00:23:12,558 por este padre sendo trazido à tona. 331 00:23:13,142 --> 00:23:15,102 Eu estava com medo pela minha família. 332 00:23:16,186 --> 00:23:19,398 Eles foram ridicularizados, eles não foram acreditados. 333 00:23:20,024 --> 00:23:23,444 Posso até me lembrar de adultos na minha própria família conversando 334 00:23:24,153 --> 00:23:27,406 de quão terríveis aquelas garotas eram por dizer isso. 335 00:23:29,700 --> 00:23:33,454 Então, como vou sair e falar quando eu... 336 00:23:33,537 --> 00:23:35,789 Estou ouvindo isso da minha própria família? 337 00:23:37,082 --> 00:23:38,292 Eu certamente não era um 338 00:23:38,751 --> 00:23:41,128 que surgiria naquele momento. 339 00:23:42,129 --> 00:23:44,256 Fiz um apagão total da mídia. 340 00:23:44,506 --> 00:23:46,425 Parei de ler jornal. 341 00:23:46,634 --> 00:23:48,218 Parei de assistir televisão. 342 00:23:49,303 --> 00:23:54,308 Eu me senti muito culpado, mas eu me senti tão autoprotetor, você sabe, 343 00:23:54,391 --> 00:23:59,396 que eu simplesmente não queria ninguém para tocar minha vidinha feliz. 344 00:24:02,232 --> 00:24:03,233 Jane Doe. 345 00:24:03,984 --> 00:24:07,154 Eu nunca conheci Jane Doe, ainda não a conheci até hoje, 346 00:24:07,279 --> 00:24:10,908 mas com outra pessoa dizendo coisas que Maskell fez, 347 00:24:10,991 --> 00:24:14,161 Eu era forte o suficiente para avançar e ir a tribunal. 348 00:24:15,162 --> 00:24:16,288 Jane Roe... 349 00:24:16,955 --> 00:24:20,209 Fiz questão de não conhecê-la. Fiz questão de não falar com ela. 350 00:24:20,542 --> 00:24:22,086 Eu estava lembrando de coisas, 351 00:24:22,169 --> 00:24:25,130 e eu estava muito consciente que eu não queria ninguém 352 00:24:25,422 --> 00:24:28,759 e suas memórias para atrapalhar do que eu estava lembrando. 353 00:24:33,013 --> 00:24:35,224 Antes do caso em 94... 354 00:24:35,808 --> 00:24:37,476 tivemos depoimentos, 355 00:24:37,559 --> 00:24:42,272 e os advogados da Igreja, eles me fizeram perguntas por seis dias. 356 00:24:46,735 --> 00:24:49,822 Os depoimentos foram... 357 00:24:51,407 --> 00:24:56,995 tenho certeza, o que as pessoas diriam... necessário. 358 00:24:58,330 --> 00:25:02,793 Mas a experiência que tive nestes depoimentos destes advogados 359 00:25:02,876 --> 00:25:05,879 foi... devastador. 360 00:25:07,381 --> 00:25:10,092 Eram perguntas elaboradas para me derrotar. 361 00:25:10,634 --> 00:25:13,303 O que fiz com meu namorado do ensino médio. 362 00:25:13,679 --> 00:25:16,056 Se eu era sexualmente ativo. 363 00:25:17,141 --> 00:25:22,938 É muito, muito difícil para uma vítima de abuso para passar por esse tipo de perguntas. 364 00:25:25,816 --> 00:25:29,403 Os tipos de perguntas, a intensidade das perguntas, 365 00:25:29,486 --> 00:25:35,451 a continuação das perguntas de respostas que eu já tinha dado... 366 00:25:37,661 --> 00:25:39,705 E então começar a se sentir estúpido. 367 00:25:39,788 --> 00:25:42,875 Porque eu não poderia dizer isso de qualquer outra forma que não seja, hum, aliás... 368 00:25:42,958 --> 00:25:44,752 Só posso dizer o que me lembrei. 369 00:25:47,254 --> 00:25:52,468 Eu não pude dar-lhes nenhuma resposta isso os deixaria satisfeitos. 370 00:26:01,351 --> 00:26:03,562 E é como estar de volta ao quarto com Maskell. 371 00:26:04,104 --> 00:26:07,316 Eu não poderia fazer exatamente isso 372 00:26:07,483 --> 00:26:10,277 isso finalmente me daria o perdão 373 00:26:10,736 --> 00:26:13,530 que eu tinha entrado no confessionário procurando. 374 00:26:14,948 --> 00:26:18,285 E aqui estou eu, sentado nesta sala, com uma parede de advogados, 375 00:26:18,994 --> 00:26:25,834 e eu não consigo dar-lhes o que eles estavam me pressionando. 376 00:26:28,837 --> 00:26:30,589 Eles concordaram em deixar Mike sentar... 377 00:26:31,423 --> 00:26:32,925 mas ele teve que sentar atrás de mim. 378 00:26:33,008 --> 00:26:36,053 E se ele abrisse a boca, ele teria que sair. 379 00:26:36,136 --> 00:26:38,514 E Mike sabia que se ele fosse embora, eu iria embora. 380 00:26:39,723 --> 00:26:42,726 Então, ele sentou atrás de mim, e você podia sentir como se fosse um leão, 381 00:26:42,810 --> 00:26:46,146 e eu só estava esperando por ele passar por cima da minha cabeça 382 00:26:46,230 --> 00:26:48,148 e agarre um desses caras pela garganta. 383 00:26:58,033 --> 00:27:01,245 Nós queríamos para depor o Padre Maskell... 384 00:27:02,830 --> 00:27:05,165 mas... ele desapareceu. 385 00:27:05,582 --> 00:27:09,086 Ele foi tirado de sua igreja, mas não tínhamos certeza de onde ele estava. 386 00:27:10,087 --> 00:27:13,340 Eu só sei que depois da noite Bob Erlandson e eu fomos à missa, 387 00:27:13,423 --> 00:27:14,800 Nunca mais o vi. 388 00:27:23,308 --> 00:27:27,312 Alguém me ligou e disse: "Joe, ele não estava bem." 389 00:27:27,938 --> 00:27:30,816 A pergunta era: “Você pode ir vê-lo? 390 00:27:32,484 --> 00:27:35,529 Não como psicólogo, mas como amigo?" 391 00:27:38,365 --> 00:27:42,703 Eu fui até a reitoria onde ele estava hospedado. 392 00:27:45,706 --> 00:27:46,540 Ele parecia doente. 393 00:27:48,542 --> 00:27:53,797 Ele estava lendo esses jornais que o acusavam de abuso do padre. 394 00:27:55,632 --> 00:27:58,260 Os atos descritos nos papéis estavam... 395 00:27:59,428 --> 00:28:00,387 Eu estava em choque. 396 00:28:00,470 --> 00:28:06,143 Eu não conseguia entender como alguém quem era religioso poderia fazer essas coisas. 397 00:28:07,853 --> 00:28:12,107 Isso era atípico do meu amigo Joe, como eu conhecia Joe. 398 00:28:19,448 --> 00:28:24,077 Lembro-me de perguntar diretamente a ele, “Joe, como você pôde fazer essas coisas? 399 00:28:25,037 --> 00:28:27,372 Como você pôde manter seu silêncio com isso? 400 00:28:27,456 --> 00:28:28,290 Como você pôde?" 401 00:28:29,708 --> 00:28:32,628 Ele não respondeu e eu disse: "Você acha que é moral?" 402 00:28:37,090 --> 00:28:40,135 Ele me disse que achava que era moral 403 00:28:40,427 --> 00:28:43,096 porque ele estava protegendo a Igreja na época. 404 00:28:45,766 --> 00:28:49,353 Eu acho que a pior coisa moral para Joe 405 00:28:49,436 --> 00:28:52,898 teria sido conseguir que a Igreja em algum tipo de problema. 406 00:28:54,566 --> 00:28:56,568 E esse foi o ponto de viragem para mim. 407 00:28:58,028 --> 00:29:00,906 Ele era um cara muito manipulador. 408 00:29:08,288 --> 00:29:09,665 O advogado de Maskell, 409 00:29:09,748 --> 00:29:13,043 um homem chamado Michael Lehane, era amigo dele. 410 00:29:13,627 --> 00:29:16,171 E quando perguntaríamos a ele onde Maskell estava, 411 00:29:16,630 --> 00:29:20,092 hum, a resposta dele foi que ele tinha... Ele estava morando na Irlanda. 412 00:29:21,551 --> 00:29:25,430 Não temos ideia o que ele estava fazendo na Irlanda, 413 00:29:25,514 --> 00:29:30,310 se ele estava trabalhando ou não em algum tipo de instalação religiosa, 414 00:29:30,394 --> 00:29:32,604 se ele tinha acesso a crianças lá. 415 00:29:34,147 --> 00:29:36,191 Isso tudo é um pouco misterioso. 416 00:29:37,317 --> 00:29:40,195 Hoje, em Baltimore, uma audiência pré-julgamento começa 417 00:29:40,279 --> 00:29:42,406 no caso contra o Padre Joseph Maskell. 418 00:29:42,823 --> 00:29:45,075 As novas memórias são realmente fundamentais aqui. 419 00:29:45,158 --> 00:29:48,745 Isso porque o estatuto de limitações sobre supostas agressões 420 00:29:48,829 --> 00:29:52,874 que ocorreu há mais de 20 anos já expirou há muito tempo. 421 00:29:53,000 --> 00:29:56,795 Mas se o juiz aceitar que as mulheres só recentemente se lembraram 422 00:29:56,878 --> 00:29:58,463 outros casos de abuso, 423 00:29:58,547 --> 00:30:01,591 ele poderia limpar o caminho para que o caso vá a julgamento. 424 00:30:01,675 --> 00:30:06,221 Acho que esta foi a primeira vez que alguém em Maryland investigou memórias recuperadas. 425 00:30:07,681 --> 00:30:13,103 O conceito de memórias recuperadas surgiu nos anos 80 e eram geralmente aceitos. 426 00:30:14,813 --> 00:30:18,692 Acho que na época em que entramos com o processo em '94, 427 00:30:19,151 --> 00:30:21,361 28 estados governaram eles iriam permitir 428 00:30:21,445 --> 00:30:23,697 casos de memória recuperada para seguir em frente 429 00:30:24,239 --> 00:30:27,993 e apenas três estados ou algo assim naquele bairro tinha dito não. 430 00:30:29,870 --> 00:30:34,499 Contudo, na década de 90, surgiu um certo ceticismo... 431 00:30:36,251 --> 00:30:39,588 O que você está vendo é uma sessão de terapia de uma jovem 432 00:30:40,005 --> 00:30:41,798 que se lembrou de um estupro coletivo. 433 00:30:42,049 --> 00:30:44,926 O único problema é que eles nunca aconteceram realmente. 434 00:30:45,510 --> 00:30:49,056 Ela diz essas memórias eram pura invenção de sua imaginação 435 00:30:49,139 --> 00:30:50,932 que seu terapeuta a ajudou a criar. 436 00:30:51,516 --> 00:30:55,437 Esta última década assistiu a um número disparado de alegações de abuso sexual. 437 00:30:55,520 --> 00:30:59,649 Crianças adultas segurando o falsa crença de que abuso sexual horrível 438 00:30:59,733 --> 00:31:01,360 lhes ocorreu quando crianças. 439 00:31:02,778 --> 00:31:05,364 Você sabe, alguém pode ir para um terapeuta e dizer: 440 00:31:05,447 --> 00:31:08,492 "Eu tenho problemas com relacionamentos interpessoais." 441 00:31:09,701 --> 00:31:11,370 Eles dirão: "Talvez você tenha sido abusado", 442 00:31:11,453 --> 00:31:14,623 e então você começa a plantar sementes sugestivas, e então você... 443 00:31:14,706 --> 00:31:17,542 Você fabrica um padrão de fato completo 444 00:31:17,626 --> 00:31:22,339 caber em algo isso não tem... veracidade alguma. 445 00:31:22,422 --> 00:31:26,343 E isso machucou aquelas pessoas quem realmente tinha memória 446 00:31:26,426 --> 00:31:29,262 que eles tenham reprimido e depois se recuperou. 447 00:31:30,472 --> 00:31:34,476 Há duas décadas, um antigo capelão na Escola Secundária Arcebispo Keough, 448 00:31:34,559 --> 00:31:36,812 é acusado, mas como relata John Riddell, 449 00:31:36,895 --> 00:31:40,941 a audição de hoje reacendeu um debate sobre a memória reprimida. 450 00:31:41,024 --> 00:31:43,693 Hoje um psiquiatra testemunhou que uma das mulheres 451 00:31:44,236 --> 00:31:46,363 sofre de pós-traumático transtorno de estresse. 452 00:31:46,905 --> 00:31:50,242 É uma condição médica em que memórias dolorosas de abuso 453 00:31:50,325 --> 00:31:52,160 são reprimidos durante anos. 454 00:31:59,084 --> 00:32:00,001 Jane Doe... 455 00:32:01,586 --> 00:32:05,173 seus advogados escreveram e me perguntaram para consultar com ela. 456 00:32:08,343 --> 00:32:11,513 Você tem que dizer, essa pessoa é confiável ou não? 457 00:32:12,681 --> 00:32:15,684 Eu entrevistei ela, conversei com ela. 458 00:32:16,726 --> 00:32:17,686 E eu acreditei nela. 459 00:32:19,813 --> 00:32:21,982 Existem coisas que têm o tom da verdade, 460 00:32:22,190 --> 00:32:24,818 mesmo que sejam difíceis de acreditar. 461 00:32:25,652 --> 00:32:28,864 E, uh... ela era confiável para mim. 462 00:32:31,241 --> 00:32:32,576 Obrigado, montes. 463 00:32:33,577 --> 00:32:36,371 A defesa, eles trouxeram Paul McHugh, 464 00:32:36,455 --> 00:32:39,166 quem é um batedor pesado para levar a um tribunal. 465 00:32:39,249 --> 00:32:40,542 A propósito, você pode me ouvir? 466 00:32:41,251 --> 00:32:43,086 Minha voz está carregada? 467 00:32:43,628 --> 00:32:46,381 Minha voz, minha mãe costumava dizer, quebra vidro. 468 00:32:46,465 --> 00:32:47,716 Então, geralmente... 469 00:32:47,799 --> 00:32:50,260 Quer dizer... E ele é um gigante na área. 470 00:32:50,760 --> 00:32:55,182 Nesta arena, uh, do fenômeno da falsa memória 471 00:32:55,265 --> 00:32:58,435 e a síndrome da falsa memória, e o negócio de memória recuperada, 472 00:32:58,518 --> 00:33:03,273 Eu acredito... firmemente, que estes são artefatos, 473 00:33:03,356 --> 00:33:04,900 estas são produções artificiais. 474 00:33:05,817 --> 00:33:09,863 E é muito importante que nós, uh... não nos equivocamos neste assunto. 475 00:33:11,198 --> 00:33:13,408 Paulo McHugh está sempre do lado da Igreja. 476 00:33:14,701 --> 00:33:16,786 Ele... Ele é um católico profissional. 477 00:33:16,870 --> 00:33:19,498 Ele é um homem de grande reputação. 478 00:33:19,581 --> 00:33:24,920 E ele é escolhido como Senhor Psiquiatra Católico. 479 00:33:27,672 --> 00:33:31,051 eu estava na equipe de Hopkins naquela época. 480 00:33:31,885 --> 00:33:33,303 Sim, éramos colegas. 481 00:33:33,386 --> 00:33:37,682 Ele me perguntou especificamente sobre o caso com Jane Doe... 482 00:33:38,183 --> 00:33:39,601 e o que eu pensei. 483 00:33:41,895 --> 00:33:47,150 Parte de toda a polêmica em torno do abuso sexual de menores... 484 00:33:47,817 --> 00:33:51,029 tem a ver com a compreensão de trauma. 485 00:33:52,030 --> 00:33:55,659 Algumas coisas que experimentamos são tão insuportáveis e tão dolorosos, 486 00:33:56,451 --> 00:33:58,954 que nós os excluímos. 487 00:33:59,496 --> 00:34:01,998 Os principais sistemas para proteção de si mesmo, 488 00:34:02,082 --> 00:34:05,043 o hipotálamo hipófise adrenal resposta de luta-fuga, 489 00:34:05,126 --> 00:34:07,629 a resposta vagal, fingir-se de morto, dissociar-se, 490 00:34:08,088 --> 00:34:10,632 estar, hum... inconsciente de alguma coisa, 491 00:34:10,924 --> 00:34:12,551 eles entrarão em ação. 492 00:34:13,134 --> 00:34:16,763 Para pro... proteger a si mesmo do mal. 493 00:34:17,097 --> 00:34:20,392 Naturalmente, sabemos muito mais sobre isso 494 00:34:20,725 --> 00:34:24,813 por causa de homens e mulheres voltando para casa da guerra 495 00:34:25,313 --> 00:34:28,525 e ficar traumatizado e, uh... 496 00:34:28,608 --> 00:34:33,947 Temos todos os tipos de conhecimento agora sobre como a pessoa lida com isso, 497 00:34:35,282 --> 00:34:36,866 como o cérebro lida com isso. 498 00:34:38,618 --> 00:34:41,788 Então, eu disse ao McHugh que, sim, Eu... eu acreditei na história dela. 499 00:34:44,541 --> 00:34:46,960 E ele descartou tudo... 500 00:34:47,711 --> 00:34:51,423 porque ele demitiu o que ele chamou de falsa memória, 501 00:34:52,048 --> 00:34:53,842 e ele sentiu que isso era tudo... 502 00:34:55,760 --> 00:34:56,595 feito. 503 00:35:04,519 --> 00:35:07,606 Na minha cabeça ele tem um ponto cego, 504 00:35:09,399 --> 00:35:12,527 e eu direi isso com toda a deferência 505 00:35:12,819 --> 00:35:15,655 quando você está criticando alguém quem é tão poderoso. 506 00:35:18,908 --> 00:35:25,790 A defesa, eles nunca tiveram um especialista realmente examina nossos clientes. 507 00:35:26,750 --> 00:35:30,545 Dr. McHugh, ele basicamente fez cocô toda a ideia 508 00:35:30,629 --> 00:35:32,797 da memória reprimida e recuperar memórias. 509 00:35:32,881 --> 00:35:35,717 Alguém está sempre dizendo: "Bem, você não viu todo mundo." 510 00:35:35,800 --> 00:35:37,302 Eu digo: “Não, não vi todo mundo”. 511 00:35:37,385 --> 00:35:40,597 Mas, novamente, eu não estive nos afluentes superiores do Amazonas 512 00:35:40,680 --> 00:35:42,515 onde pode haver um unicórnio, afinal. 513 00:35:44,726 --> 00:35:46,603 Uh, pode haver um lá fora. 514 00:35:59,574 --> 00:36:01,576 Tem sido uma verdadeira batalha dos especialistas hoje 515 00:36:01,660 --> 00:36:03,495 no caso da memória reprimida. 516 00:36:03,578 --> 00:36:07,040 E agora, o juiz ouvirá depoimento das próprias supostas vítimas. 517 00:36:11,378 --> 00:36:16,925 Indo ao tribunal para a audiência foi, hum, aterrorizante para mim. 518 00:36:18,051 --> 00:36:20,053 Eu sabia que seria um tribunal aberto. 519 00:36:20,804 --> 00:36:25,558 Meu marido Randy tinha um braço e meu irmão Mark tinha o outro braço, 520 00:36:25,642 --> 00:36:28,728 e eles me acompanhariam no tribunal para... 521 00:36:28,812 --> 00:36:30,105 Para me fazer sentir seguro. 522 00:36:31,815 --> 00:36:34,734 A sensação que eu tive quando entrei naquele tribunal... 523 00:36:35,443 --> 00:36:38,196 Eu estava pronto para ser devorado. 524 00:36:38,279 --> 00:36:40,949 Não há realmente nenhuma demonstração validade científica 525 00:36:41,032 --> 00:36:45,120 à teoria da memória reprimida. Se um evento ocorreu, 526 00:36:45,203 --> 00:36:47,706 se a descrição de um indivíduo desse evento é confiável... 527 00:36:47,789 --> 00:36:51,626 Cada uma dessas testemunhas será submetido a investigação 528 00:36:51,710 --> 00:36:53,378 e rigoroso interrogatório. 529 00:36:53,461 --> 00:36:56,297 A credibilidade de sua história será um grande problema. 530 00:36:58,800 --> 00:37:02,595 Eu estava com medo dos advogados da esse ponto. Eu não conseguia nem olhar para eles. 531 00:37:04,305 --> 00:37:07,559 E meus advogados decidiram 532 00:37:08,226 --> 00:37:10,854 que eu apenas olharia para o juiz 533 00:37:11,104 --> 00:37:13,982 e não olhar para os advogados como eles me questionaram. 534 00:37:17,777 --> 00:37:20,989 Foram tantos pensamentos passando pela minha cabeça... 535 00:37:21,072 --> 00:37:24,951 mas eu apenas tomei posição e... E eles me questionaram. 536 00:37:27,036 --> 00:37:32,041 E um dos advogados disse: "Peço que este reclamante olhe para mim 537 00:37:32,125 --> 00:37:34,043 enquanto estou fazendo perguntas a ela." 538 00:37:36,212 --> 00:37:38,798 Parecia que em algum momento... 539 00:37:39,549 --> 00:37:42,427 aquele terror terrível de fazer isso... 540 00:37:43,386 --> 00:37:46,473 s... se transformou em outra coisa. 541 00:37:47,390 --> 00:37:50,101 Acabei de virar, Eu olhei bem nos olhos dele. 542 00:37:50,185 --> 00:37:52,145 Foi essa sensação de... 543 00:37:53,271 --> 00:37:54,981 "Vá em frente, faça-me suas perguntas." 544 00:37:57,525 --> 00:37:58,985 Foi muito brutal. 545 00:37:59,778 --> 00:38:03,823 Eles perguntaram sobre os atos sexuais reais. 546 00:38:04,407 --> 00:38:08,328 Quer dizer, depois de um tempo, cheguei ao ponto onde, "Eu não dou a mínima. 547 00:38:08,411 --> 00:38:10,914 Você me pergunta o que quiser porque isso aconteceu, 548 00:38:10,997 --> 00:38:14,209 e agora o mundo está ouvindo isso e isso é uma coisa boa." 549 00:38:15,877 --> 00:38:18,797 Mike me disse mais tarde, ele estava, tipo, na primeira fila. 550 00:38:18,880 --> 00:38:20,715 E mais tarde... Isso foi tudo o que ele disse às pessoas. 551 00:38:20,799 --> 00:38:25,220 Ele disse: "Eu estava tão orgulhoso dela quando ela simplesmente virou a cabeça 552 00:38:25,303 --> 00:38:29,557 e olhou diretamente para ele, tipo, "Vá em frente, faça-me suas perguntas." 553 00:38:29,808 --> 00:38:32,310 E provavelmente dentro o que eu estava realmente pensando é, 554 00:38:32,393 --> 00:38:35,104 "Vamos acabar com isso porque eu tenho que sair daqui." 555 00:38:35,188 --> 00:38:36,564 Você sabe? Quero dizer, é tipo... 556 00:38:36,648 --> 00:38:40,068 Mas foi esse sentimento, tipo, "Eu posso fazer isso." 557 00:38:41,152 --> 00:38:43,655 De acordo com Jane Doe, que testemunhou ontem, 558 00:38:43,738 --> 00:38:46,991 ela não só foi estuprada por Maskell, ela também se lembrou de um incidente 559 00:38:47,075 --> 00:38:50,370 quando Maskell supostamente a levou ver o corpo da Irmã Cathy Cesnik, 560 00:38:50,453 --> 00:38:55,208 uma freira, em quem ela disse ter confiado e cujo assassinato permanece sem solução até hoje. 561 00:38:56,084 --> 00:38:59,838 Agora, a polícia entrevistou aquela mulher sobre o assassinato da irmã Cathy Cesnik 562 00:38:59,921 --> 00:39:03,091 e eles acreditam que ela não está conectada de forma alguma ao assassinato. 563 00:39:03,174 --> 00:39:06,553 Eles não acreditam que o que ela viu realmente era o corpo. 564 00:39:06,636 --> 00:39:08,471 Então, esse crime realmente permanece sem solução. 565 00:39:08,555 --> 00:39:11,140 No entanto, o abuso sexual convém contra a arquidiocese... 566 00:39:13,768 --> 00:39:15,645 O primeiro são minhas credenciais. 567 00:39:16,354 --> 00:39:17,188 Meu distintivo. 568 00:39:20,108 --> 00:39:21,317 Aqui está minha aposentadoria. 569 00:39:22,402 --> 00:39:26,281 Resumo dos meus 38 anos na Polícia do Condado de Baltimore. 570 00:39:27,115 --> 00:39:30,410 Entrou em 1955 e aposentou-se em 1992. 571 00:39:32,120 --> 00:39:35,206 Quando os rumores começaram a circular na década de 1990 572 00:39:35,290 --> 00:39:37,417 sobre o abuso sexual em Keough, 573 00:39:37,500 --> 00:39:39,711 qual foi sua reação pessoal a isso? 574 00:39:40,670 --> 00:39:42,213 Acho difícil acreditar. 575 00:39:43,464 --> 00:39:47,468 Em nossa sociedade, eles vão para os bolsos fundos. 576 00:39:48,052 --> 00:39:51,055 E uma vez que você abre a porta, uma inundação pode entrar. 577 00:39:52,265 --> 00:39:53,683 Eu diria, prove para mim. 578 00:39:55,643 --> 00:39:56,477 Não... 579 00:39:57,103 --> 00:39:58,646 Não com a memória recuperada. 580 00:39:59,439 --> 00:40:00,315 Com fatos. 581 00:40:04,360 --> 00:40:05,945 Sem sombra de dúvida. 582 00:40:08,615 --> 00:40:13,119 Você já teve a oportunidade falar com Maskell depois que aconteceu? 583 00:40:13,202 --> 00:40:15,121 Depois que ela foi assassinada? 584 00:40:15,413 --> 00:40:17,582 Não. Tipo, cara a cara? 585 00:40:18,207 --> 00:40:20,168 Você diria que teve um bom relacionamento? 586 00:40:20,251 --> 00:40:21,419 Eu diria que sim. Sim. 587 00:40:21,502 --> 00:40:25,423 Eu só estava curioso porque ele parecia estar tão envolvido com a polícia o tempo todo. 588 00:40:25,590 --> 00:40:27,800 Ele tinha um irmão com o departamento de polícia. 589 00:40:27,884 --> 00:40:29,135 Certo. Sim. 590 00:40:29,969 --> 00:40:31,763 Quando o corpo de Cathy foi encontrado... 591 00:40:32,639 --> 00:40:36,309 James Scannell foi o primeiro oficial em cena. 592 00:40:38,770 --> 00:40:42,899 Eu realmente não acho que ele veja qualquer conexão entre a morte de Cathy 593 00:40:42,982 --> 00:40:44,609 e o abuso em Keough. 594 00:40:45,151 --> 00:40:47,445 Além disso, ele era um amigo pessoal de Maskell. 595 00:40:47,528 --> 00:40:50,031 Então, ele viu claramente um lado diferente do homem... 596 00:40:50,114 --> 00:40:51,866 Hum-hm. ...do que outros fizeram. 597 00:40:53,159 --> 00:40:53,993 Joe Maskel. 598 00:40:56,621 --> 00:40:58,247 Ele era um amigo e colega oficial. 599 00:40:59,290 --> 00:41:02,919 Ele era o capelão do condado de Baltimore, polícia estadual, 600 00:41:04,003 --> 00:41:05,254 e a Guarda Aérea Nacional. 601 00:41:06,047 --> 00:41:07,298 Sim. 602 00:41:08,174 --> 00:41:09,717 Ele costumava vir de carona. 603 00:41:10,301 --> 00:41:13,471 Ele costumava descer e eu o deixava atirar quando estava trabalhando. 604 00:41:14,138 --> 00:41:15,807 Teríamos um pouco de prática de tiro ao alvo. 605 00:41:17,642 --> 00:41:18,476 eu sei que ele... 606 00:41:19,060 --> 00:41:20,895 Ele tinha um amigo em Dundalk. 607 00:41:21,521 --> 00:41:23,022 Ele saiu de barco com ele. 608 00:41:24,148 --> 00:41:27,068 Na verdade, eu pesquei com ele em algumas ocasiões. 609 00:41:29,278 --> 00:41:32,240 Então, quando ele só tem coisas boas dizer sobre Maskell, 610 00:41:32,448 --> 00:41:37,912 Eu penso: "Maskell foi capaz de ter uma personalidade tão dupla 611 00:41:37,996 --> 00:41:40,915 que ele poderia virar consistentemente ser charmoso?" 612 00:41:41,249 --> 00:41:43,710 Ou esse cara deve ter visto o outro lado dele. 613 00:41:44,961 --> 00:41:47,088 Ele não era... Ele não era um típico... 614 00:41:47,755 --> 00:41:48,756 você sabe, santo. 615 00:41:50,049 --> 00:41:51,426 Eu sei que se eu brigasse... 616 00:41:51,926 --> 00:41:55,805 e ele estava cavalgando comigo como capelão, ele estaria lá ao meu lado. 617 00:41:56,723 --> 00:41:57,557 E, ah... 618 00:41:57,640 --> 00:42:00,476 Esse é o tipo de indivíduo que ele era. 619 00:42:01,436 --> 00:42:04,939 Ele é padre, mas acho que ele realmente queria ser policial como seu irmão. 620 00:42:05,940 --> 00:42:07,066 Ele era assim... 621 00:42:07,775 --> 00:42:09,736 qualquer outro membro da força policial para mim. 622 00:42:10,945 --> 00:42:13,531 Talvez ele fosse um cara legal e não teve nada a ver com isso. 623 00:42:13,614 --> 00:42:15,742 Eles tomaram algumas cervejas, saíram e pescaram. 624 00:42:16,242 --> 00:42:17,660 E essa foi a extensão disso. 625 00:42:17,744 --> 00:42:19,662 Hum... eu não... eu não sei. 626 00:42:22,623 --> 00:42:24,667 Acho que o nome dele nunca apareceu... 627 00:42:24,792 --> 00:42:27,003 até que toda aquela memória recordada aconteça. 628 00:42:28,963 --> 00:42:31,758 E, uh... foi aí que o nome de Maskell... 629 00:42:31,841 --> 00:42:34,677 Foi aí que comecei a receber perguntas... 630 00:42:35,011 --> 00:42:37,096 sobre a irmã Cesnik. 631 00:42:39,182 --> 00:42:41,934 Mas, você sabe, eu... Tentei ser objetivo... 632 00:42:42,018 --> 00:42:43,478 Eu penso como um policial. 633 00:42:47,607 --> 00:42:49,108 Se eu pensasse que era ele... 634 00:42:50,109 --> 00:42:51,736 ele não estaria andando livre. 635 00:42:52,987 --> 00:42:56,240 Porque... eu teria feito o que eu deveria fazer. 636 00:43:10,338 --> 00:43:12,256 Na época em que entramos com a ação, 637 00:43:12,590 --> 00:43:15,176 O Arcebispo Keeler estava acordado para se tornar um cardeal. 638 00:43:17,220 --> 00:43:21,808 E costumávamos dizer que isso poderia interferir com Keeler recebendo seu chapéu vermelho. 639 00:43:22,809 --> 00:43:24,811 Este foi um momento muito ruim para ele. 640 00:43:24,894 --> 00:43:27,980 Bispos católicos de todo o país estão se reunindo em Washington. 641 00:43:28,064 --> 00:43:31,818 Eles estão falando sobre algumas questões explosivas como padres pedófilos. 642 00:43:31,901 --> 00:43:36,072 A comissão dos bispos recomendou as necessidades das vítimas devem vir em primeiro lugar. 643 00:43:36,155 --> 00:43:38,241 Vítimas de abuso estão satisfeitas com a declaração, 644 00:43:38,324 --> 00:43:42,286 mas digamos que a Igreja Católica é notória por dizer uma coisa e fazer outra. 645 00:43:44,705 --> 00:43:46,833 O papa deveria vir à cidade. 646 00:43:48,793 --> 00:43:52,713 E eu pensei que era muito legal que nossa audiência surgiu 647 00:43:52,797 --> 00:43:54,549 bem na primavera lá, 648 00:43:54,966 --> 00:43:59,095 e que, hum, as pessoas estavam interessadas. As pessoas queriam saber do que se tratava. 649 00:44:00,888 --> 00:44:05,810 Eu queria explodir essa coisa e dizer que isso tem que parar. 650 00:44:06,811 --> 00:44:10,106 Hoje em Baltimore, Espera-se que a juíza Hilary Caplan decida 651 00:44:10,189 --> 00:44:13,067 no processo de Jane Doe contra o Padre Joseph Maskell. 652 00:44:13,776 --> 00:44:17,613 Quando... Quando entramos com a ação, sentimos que se pudéssemos chegar... 653 00:44:17,697 --> 00:44:20,783 Se pudéssemos levar nosso caso a um júri e poderíamos marchar 654 00:44:20,867 --> 00:44:24,412 testemunha após testemunha após testemunha após testemunha após testemunha, 655 00:44:24,537 --> 00:44:28,624 que tivemos uma boa chance de ter um resultado favorável. 656 00:44:34,297 --> 00:44:35,798 E nunca chegamos lá. 657 00:44:37,091 --> 00:44:41,220 Seu pedido para arquivar um processo civil de US$ 40 milhões foi negado. 658 00:44:41,304 --> 00:44:44,599 A juíza Hilary Caplan decidiu o caso não atendeu aos critérios 659 00:44:44,682 --> 00:44:48,311 por renunciar ao estatuto de três anos de limitações para tais ações. 660 00:44:50,897 --> 00:44:52,565 Então, acho que temos, hum, 661 00:44:52,648 --> 00:44:56,485 os dois demandantes que estão muito confusos, muito perturbado, 662 00:44:56,569 --> 00:44:59,155 e quem moveu esta ação, hum, 663 00:44:59,238 --> 00:45:03,826 não por maldade, mas, uh, por confusão, distorção. 664 00:45:04,410 --> 00:45:07,705 E, uh, eu acho que é apropriado para o tribunal rejeitar este caso 665 00:45:07,788 --> 00:45:09,165 sob as circunstâncias. 666 00:45:10,249 --> 00:45:14,962 Mas como se pode razoavelmente esperar uma testemunha em um... um caso deste tipo 667 00:45:15,046 --> 00:45:19,800 para testemunhar sobre eventos que ocorreram 20 a 25 anos atrás com precisão? 668 00:45:20,593 --> 00:45:22,845 Nunca tivemos o nosso dia no tribunal. 669 00:45:23,346 --> 00:45:26,724 Perdendo o estatuto de limitações foi um detalhe técnico 670 00:45:27,266 --> 00:45:30,394 com que a Igreja funcionava e joguei essa coisa fora. 671 00:45:32,688 --> 00:45:36,692 O juiz da época disse: "Deixe as fichas caírem onde puderem, 672 00:45:36,776 --> 00:45:40,988 mas o estatuto mantém e essas mulheres chegaram tarde demais." 673 00:45:43,699 --> 00:45:47,245 A Arquidiocese e a Igreja Católica são um negócio. 674 00:45:47,370 --> 00:45:51,749 Era tudo uma questão de fazer essas mulheres que foram danificados 675 00:45:51,832 --> 00:45:54,752 olha... inacreditável. 676 00:45:58,839 --> 00:46:00,800 O Arcebispo Keeler ganhou seu chapéu vermelho. 677 00:46:05,554 --> 00:46:07,598 Eles ainda estão na Cathedral Street. 678 00:46:11,143 --> 00:46:12,186 A vida continua. 679 00:46:14,730 --> 00:46:17,566 É que agora sabemos muito mais sobre memória. 680 00:46:18,901 --> 00:46:23,155 É cientificamente aceito que as memórias podem ser compartimentadas 681 00:46:23,239 --> 00:46:26,283 e... E não é conhecido pelo ego consciente. 682 00:46:27,243 --> 00:46:31,330 Eu acho que Jane Doe foi uma vítima de mau momento. 683 00:46:32,331 --> 00:46:35,251 E Paul McHugh, ou qualquer um de nós, 684 00:46:35,334 --> 00:46:38,879 que usou nossos pontos cegos nos julgamentos dos outros... 685 00:46:39,839 --> 00:46:41,465 certamente pode fazer mal. 686 00:46:45,094 --> 00:46:47,138 Eu senti como se eu desejasse Eu nunca tinha feito isso. 687 00:46:49,306 --> 00:46:51,517 Porque tudo que eu originalmente pensei 688 00:46:51,600 --> 00:46:55,229 quando dei o primeiro passo, agora perdi tudo. 689 00:46:57,398 --> 00:46:58,733 Eu perdi minha fé. 690 00:46:59,859 --> 00:47:02,486 Perdi a noção de onde pertencia. 691 00:47:04,196 --> 00:47:08,784 E minha família, era como se eles tivessem sido excomungados. 692 00:47:08,868 --> 00:47:10,828 Você sabe, como se fosse... 693 00:47:11,996 --> 00:47:13,414 alguém cortou um cordão. 694 00:47:14,999 --> 00:47:17,960 Senti que a Igreja estava dizendo 695 00:47:18,252 --> 00:47:20,546 que eu nunca deveria ter aberto minha maldita boca, 696 00:47:22,173 --> 00:47:24,633 que eu deveria manter o segredo, 697 00:47:24,717 --> 00:47:27,470 que eu deveria ficar em silêncio. 698 00:47:29,930 --> 00:47:32,224 E foi isso que eu fiz... 699 00:47:33,100 --> 00:47:34,518 até agora... 700 00:47:36,562 --> 00:47:37,688 20 anos depois. 701 00:47:55,998 --> 00:47:59,502 Oi. Como vai você? Olá querido. Que bom ver você. 702 00:47:59,585 --> 00:48:00,795 Bom. Você também. 703 00:48:02,546 --> 00:48:03,881 Então, o reencontro foi divertido. 704 00:48:04,423 --> 00:48:06,801 Tivemos a 45ª Reunião do Arcebispo Keough. 705 00:48:06,884 --> 00:48:08,469 Ah, eu não fui naquele, sim. 706 00:48:08,552 --> 00:48:09,553 No sábado. 707 00:48:10,930 --> 00:48:13,057 Você disse que falou para alguns sobreviventes? 708 00:48:13,140 --> 00:48:14,600 Sim. Que você sabia ou eles...? 709 00:48:14,683 --> 00:48:16,769 Isso nós sabemos. Sim, isso nós sabemos. OK. 710 00:48:16,852 --> 00:48:21,065 As estatísticas dizem que apenas três a cinco por cento das vítimas de abuso algum dia falarão sobre isso. 711 00:48:21,148 --> 00:48:23,567 É mais provável que falem sobre isso à medida que envelhecem... 712 00:48:23,651 --> 00:48:25,069 Muitos na casa dos 40 713 00:48:25,486 --> 00:48:29,740 começar a ter mais dificuldades psicológicas ignorando-o. 714 00:48:30,241 --> 00:48:31,242 Então, não sabemos... 715 00:48:32,326 --> 00:48:37,623 quantos alunos no total ele teve contato inadequado. 716 00:48:38,124 --> 00:48:40,918 Hum, sabemos a quantidade... O número que se apresentou. 717 00:48:41,001 --> 00:48:44,296 Temos certeza de que há mais por aí. Mas eles ainda estão avançando. 718 00:48:44,380 --> 00:48:46,924 As pessoas estão ouvindo através de reuniões de ex-alunos 719 00:48:47,007 --> 00:48:50,511 e se inscrevendo para ingressar no grupo do Facebook e estendendo a mão. 720 00:48:50,845 --> 00:48:53,556 Eles não estão olhando para isso através dos olhos de uma criança. 721 00:48:53,639 --> 00:48:56,058 Eles têm sabedoria, experiência, famílias... Sim. 722 00:48:56,142 --> 00:48:57,810 ...netos, e eles são como... 723 00:48:58,352 --> 00:49:00,146 Eles... Eles querem suas vidas de volta. 724 00:49:01,897 --> 00:49:05,985 Em setembro de 2013, as pessoas queriam falar mais sobre isso. 725 00:49:06,068 --> 00:49:07,778 As vítimas queriam conversar umas com as outras, 726 00:49:07,862 --> 00:49:10,781 pessoas que não sabiam queria descobrir o que havia acontecido. 727 00:49:10,865 --> 00:49:14,160 Então, iniciamos a Justiça para Página de Catherine Cesnik e Joyce Malecki. 728 00:49:15,286 --> 00:49:17,037 E foi uma espécie de bola de neve. 729 00:49:19,123 --> 00:49:21,750 O movimento Facebook é um movimento muito popular 730 00:49:21,834 --> 00:49:25,421 que é liderado por algumas mulheres muito fortes 731 00:49:25,504 --> 00:49:27,756 fazendo seu próprio trabalho de detetive, 732 00:49:27,840 --> 00:49:30,467 fazendo o trabalho que a polícia deveria ter feito. 733 00:49:32,469 --> 00:49:35,973 Em 1994, Jane Doe e Jane Roe... 734 00:49:36,223 --> 00:49:40,769 Eu vi como eles foram desligados por todos com autoridade. 735 00:49:42,021 --> 00:49:44,481 Já se passaram tantos anos desde então... 736 00:49:45,608 --> 00:49:49,445 Gemma e Abbie, eles começaram aquela página no Facebook 737 00:49:49,528 --> 00:49:51,614 e eu acho que eles conseguiram, uh... 738 00:49:53,115 --> 00:49:55,826 Eles conseguiram mais do que eles esperavam, eu acho. 739 00:49:58,621 --> 00:50:00,998 Não é apenas a investigação. 740 00:50:02,166 --> 00:50:06,420 Tornou-se uma rede para muitos sobreviventes de abuso. 741 00:50:07,421 --> 00:50:09,840 Onde antes, todo mundo estava separado e com medo, 742 00:50:10,633 --> 00:50:13,177 as pessoas agora estão conversando entre si. 743 00:50:14,345 --> 00:50:18,474 E onde algo pode ter parecido insignificante na época, 744 00:50:19,016 --> 00:50:20,601 hum, tem relevância agora. 745 00:50:21,894 --> 00:50:27,900 Eu acho que é muito revelador ver graduados aposentados de Keough na casa dos 60 anos, 746 00:50:27,983 --> 00:50:31,028 um monte de mulheres se reunindo para tentar resolver isso. 747 00:50:31,820 --> 00:50:37,243 Onde... Onde todos nos falharam, eles falharam com a irmã Cathy. 748 00:50:38,118 --> 00:50:40,829 Quero justiça para tudo isso. 749 00:50:44,792 --> 00:50:48,921 Teresa Lancaster se apresentou em nossa página de sobreviventes no Facebook 750 00:50:49,004 --> 00:50:51,173 e disse: "Eu sou Jane Roe." 751 00:50:51,966 --> 00:50:54,134 E a reação que ela teve foi tipo... 752 00:50:54,218 --> 00:50:57,137 Isso trouxe lágrimas aos meus olhos porque todos os seus amigos 753 00:50:57,221 --> 00:51:01,058 acabei de escrever, tipo, frases curtas, tipo, "Não tínhamos ideia." 754 00:51:01,141 --> 00:51:05,145 "Obrigado por nos encontrar." Foi simplesmente opressor. 755 00:51:18,867 --> 00:51:20,661 Depois do meu processo, 756 00:51:20,744 --> 00:51:24,999 Eu queria provar para mim mesmo que eu tinha um cérebro 757 00:51:25,249 --> 00:51:27,710 e que eu poderia fazer algo com minha vida. 758 00:51:28,377 --> 00:51:30,587 Então, voltei para a escola. 759 00:51:34,717 --> 00:51:37,303 Fiz um pequeno estudo para ela no porão. 760 00:51:37,386 --> 00:51:38,762 Havia uma cama lá também. 761 00:51:38,846 --> 00:51:42,474 Quando era antes de um grande teste, ela ficaria lá a noite toda 762 00:51:42,558 --> 00:51:45,477 e finalmente rastejar naquela cama e ir dormir talvez às seis da manhã. 763 00:51:46,145 --> 00:51:49,606 Foi muito impressionante para alguém fazer cursos tão difíceis 764 00:51:49,690 --> 00:51:52,526 enquanto ela criava quatro filhos, preparando o jantar para eles, 765 00:51:52,609 --> 00:51:53,777 colocando-os na cama à noite. 766 00:51:54,653 --> 00:51:57,948 Com 40 ou mais anos, isso não é uma coisa fácil de fazer. 767 00:52:00,117 --> 00:52:03,787 Tornei-me advogado aos 49 anos. 768 00:52:04,371 --> 00:52:06,915 Teresa não estava fazendo tudo isso para ganhar muito dinheiro. 769 00:52:07,666 --> 00:52:10,169 Ela estava fazendo tudo isso para ajudar pessoas que precisavam de ajuda. 770 00:52:10,627 --> 00:52:11,628 ...pacificamente. 771 00:52:11,712 --> 00:52:15,007 Esta é uma tática muito mais agressiva do que a polícia usou ontem à noite. 772 00:52:15,090 --> 00:52:16,925 E você pode ver uma pessoa, ela... 773 00:52:17,009 --> 00:52:20,512 Ela se envolveu nesta desobediência civil porque foi... 774 00:52:20,596 --> 00:52:24,850 Durante a semana passada, houve houve protestos acontecendo em Baltimore 775 00:52:24,933 --> 00:52:29,938 para tentar chegar ao fundo de como Freddie Gray foi de fato assassinado 776 00:52:30,022 --> 00:52:32,608 quando ele foi levado pela polícia. 777 00:52:32,816 --> 00:52:35,402 Seu pescoço simplesmente não quebra sozinho. 778 00:52:56,965 --> 00:52:58,967 Morei em Baltimore toda a minha vida. 779 00:53:00,094 --> 00:53:03,097 Lembro-me dos tumultos de 1968. 780 00:53:04,223 --> 00:53:07,226 E ainda assim, não há mudança. 781 00:53:09,144 --> 00:53:11,855 ...o resultado de algo isso constituiria um crime, 782 00:53:11,939 --> 00:53:13,315 então as pessoas que fizeram isso... 783 00:53:13,399 --> 00:53:16,610 No ano passado, representei um jovem negro 784 00:53:16,693 --> 00:53:20,614 que estava apenas mexendo nos bolsos na esquina 785 00:53:20,697 --> 00:53:23,409 e ele foi preso por drogas. 786 00:53:24,284 --> 00:53:27,413 Eu percebi que há muitas pessoas no departamento de polícia 787 00:53:27,496 --> 00:53:29,915 que são bons e estão entregando suas vidas na linha, 788 00:53:29,998 --> 00:53:32,084 e agradeço muito a eles por isso. 789 00:53:33,544 --> 00:53:36,380 Mas tudo o que ele tinha no bolso houve alguma mudança. 790 00:53:38,257 --> 00:53:40,968 Eu joguei isso fora, mas eu disse a ele, 791 00:53:41,051 --> 00:53:44,221 você tem que ficar longe dos cantos em Baltimore 792 00:53:44,304 --> 00:53:46,390 e não parecer suspeito. 793 00:53:46,473 --> 00:53:50,310 E... E como você explica isso para um jovem... um menino, 794 00:53:50,394 --> 00:53:55,524 para não parecer suspeito, sabe? Não é nada justo. 795 00:53:58,444 --> 00:53:59,445 Estamos cansados ​​disso. 796 00:54:00,737 --> 00:54:02,197 Estamos cansados ​​das brutalidades. 797 00:54:02,281 --> 00:54:04,908 Estamos cansados ​​das dores. Estamos cansados ​​das mentiras. 798 00:54:04,992 --> 00:54:06,118 Queremos a verdade. 799 00:54:06,618 --> 00:54:10,247 Vocês não entendem? Vocês não ouvem a nossa voz? Estamos cansados. 800 00:54:13,625 --> 00:54:14,877 Onde está a justiça? 801 00:54:53,081 --> 00:54:59,213 Veja, eu não sabia quem era Jane Doe antes do ano passado. 802 00:55:01,215 --> 00:55:03,300 Eu não passei tempo com ela. 803 00:55:04,468 --> 00:55:06,929 Ela não é do tipo que busca os holofotes. 804 00:55:07,513 --> 00:55:09,973 eu não acho ela ficaria muito confortável... 805 00:55:10,891 --> 00:55:15,646 liderando um movimento para... para encontrar o assassino da irmã Cathy. 806 00:55:17,189 --> 00:55:21,109 Mas Jane é o elo entre Joseph Maskell, 807 00:55:21,193 --> 00:55:24,780 o abuso em Keough, e o assassinato de Cathy Cesnik. 808 00:55:26,073 --> 00:55:27,616 Esta é realmente a história dela. 809 00:55:36,291 --> 00:55:40,420 Quando o grupo do Facebook começou, quando as duas senhoras decidiram 810 00:55:40,504 --> 00:55:43,257 eles estavam apenas indo para iniciar uma conversa 811 00:55:43,340 --> 00:55:45,551 sobre a morte de Cathy Cesnik... 812 00:55:47,302 --> 00:55:48,887 Eu esperei. 813 00:55:52,391 --> 00:55:57,104 Em 1992, 93, eu estava usando minha voz e pensei que estava indo para algum lugar. 814 00:55:59,690 --> 00:56:01,900 E em vez disso, eles o silenciaram. 815 00:56:06,989 --> 00:56:11,076 Eu nunca fiz parte do grupo Justiça para Cathy no Facebook. 816 00:56:12,452 --> 00:56:17,541 Mesmo que seja positivo, legitimar a comunidade, 817 00:56:18,458 --> 00:56:21,211 Na verdade estou com muito medo estar nessa conversa. 818 00:56:22,546 --> 00:56:26,466 Porque eu não me lembro de muita coisa sobre os outros colegas de classe. 819 00:56:29,595 --> 00:56:34,182 Tenho medo que alguém se lembre de algo sobre mim que não me lembro. 820 00:56:39,771 --> 00:56:43,442 E há muita coisa que ainda não me lembro. 821 00:56:51,825 --> 00:56:53,827 Você sabe, quando você voltar para essa pergunta: 822 00:56:53,910 --> 00:56:55,370 "Por que você não contou a alguém?" 823 00:56:58,165 --> 00:57:02,252 Eu provavelmente já me bati em algum nível por muito tempo... 824 00:57:02,836 --> 00:57:04,212 que eu não fiz. 825 00:57:07,841 --> 00:57:11,928 Eu nunca quis olhar para o que fiz quando eu tinha 16, 17 anos no último ano. 826 00:57:12,846 --> 00:57:16,391 Eu nunca quis olhar para o que fiz depois que Cathy foi morta. 827 00:57:19,353 --> 00:57:24,566 Muitas vezes me pergunto o que Maskell estava fazendo que ele me deixaria sair daquela escola 828 00:57:24,650 --> 00:57:26,777 e acredite que eu nunca diria nada? 829 00:57:26,860 --> 00:57:31,949 Isso... Isso não foi só... eu reprimi. Acho que parte disso foi feito propositalmente. 830 00:57:39,081 --> 00:57:44,503 Há uma memória que não consigo olhar. 831 00:57:46,797 --> 00:57:50,050 Uma pessoa de quem não quero chegar perto. 832 00:58:12,155 --> 00:58:16,159 O irmão Bob era um homem que estava na sala antes. 833 00:58:18,120 --> 00:58:22,958 Ele era quem Maskell precisava para manter... Continue controlando-o. 834 00:58:26,586 --> 00:58:28,547 Então Maskell sai da sala. 835 00:58:30,590 --> 00:58:33,051 Meu protetor parado perto da porta se foi. 836 00:58:35,637 --> 00:58:41,226 E irmão Bob, ele começa a me dizer isso, hum... 837 00:58:42,227 --> 00:58:44,104 Que ele matou Cathy Cesnik, 838 00:58:44,646 --> 00:58:45,856 que ele não queria. 839 00:58:46,606 --> 00:58:48,859 Mas ela iria à polícia. 840 00:58:50,736 --> 00:58:54,781 E ele me diz é minha culpa que ela esteja morta, 841 00:58:55,490 --> 00:58:58,160 que ela era uma boa pessoa, eu não era. 842 00:58:59,828 --> 00:59:01,204 E deveria ter sido eu. 843 00:59:04,082 --> 00:59:07,711 E, então, ele me estupra e Maskell entra. 844 00:59:08,378 --> 00:59:11,923 Então ele diz ao irmão Bob: “Bem, você cuidou disso? 845 00:59:12,007 --> 00:59:14,301 Ela vai ficar quieta?" 846 00:59:14,885 --> 00:59:18,346 E ele diz: "Sim, ela não vai contar nada a ninguém." 847 00:59:22,100 --> 00:59:26,688 E até hoje, Tenho mais medo do irmão Bob 848 00:59:27,397 --> 00:59:30,650 do que jamais fui de Joseph Maskell, 849 00:59:32,903 --> 00:59:35,781 porque eu não sei quem é esse irmão Bob. 850 00:59:37,574 --> 00:59:40,577 Não me lembro do rosto do homem. 851 00:59:43,997 --> 00:59:47,042 E eu não tenho ideia se ele ainda estiver lá fora e vivo. 852 00:59:52,547 --> 00:59:56,426 O mistério do irmão Bob é grande. 853 00:59:57,260 --> 00:59:58,428 Eu acredito que ela... 854 00:59:59,012 --> 01:00:02,766 Ela sabe mais do que ela poderia saber ela se conhece. 855 01:00:05,435 --> 01:00:07,562 Quem matou a irmã Cathy? 856 01:00:09,689 --> 01:00:11,983 Por que a irmã Cathy foi morta. 857 01:00:14,069 --> 01:00:16,947 A chave do quebra-cabeça poderia estar na pergunta: 858 01:00:18,115 --> 01:00:19,449 "Quem é o irmão Bob?"