1
00:00:11,512 --> 00:00:14,097
Eu não gostaria que você me seguisse, por favor.
2
00:00:14,181 --> 00:00:17,184
Não, não quero me intrometer.
Eu realmente só queria conversar com você.
3
00:00:17,267 --> 00:00:18,685
Eu queria saber se eu poderia
comprar um café para você?
4
00:00:18,769 --> 00:00:20,979
Não, por favor, podemos chamar os advogados?
5
00:00:21,063 --> 00:00:23,482
Não estou com um estado de espírito muito bom.
6
00:00:23,565 --> 00:00:26,527
Agora estou nervoso que você saiba
onde eu moro e tudo mais e...
7
00:00:27,653 --> 00:00:29,154
Mas eu prometo a você isso.
8
00:00:29,821 --> 00:00:33,408
Scott, eu vou te contar
tudo que você precisa saber.
9
00:00:33,492 --> 00:00:34,576
Sem mentiras.
10
00:00:35,160 --> 00:00:38,580
Tudo o que você precisa saber.
Quer dar um passeio e conversar sobre isso?
11
00:00:38,664 --> 00:00:40,541
- Eu adoraria.
- E então…
12
00:00:40,624 --> 00:00:43,377
Eu só não quero meu nome
lá fora porque eu estou...
13
00:00:43,460 --> 00:00:44,461
um pouco sensível.
14
00:00:44,545 --> 00:00:46,964
- Eu entendo.
- E você não conhece minha história.
15
00:00:47,631 --> 00:00:50,050
Senhor, com todo o respeito,
Estou com muito medo.
16
00:00:50,133 --> 00:00:51,385
Sim.
17
00:00:51,927 --> 00:00:53,053
Sim.
18
00:00:53,136 --> 00:00:56,598
Não quero que nada aconteça comigo agora.
19
00:00:56,682 --> 00:00:59,893
Por favor, eu imploro.
Eu só quero minha versão da história,
20
00:00:59,977 --> 00:01:02,271
- e quero que as pessoas saibam disso.
- Sim.
21
00:01:02,354 --> 00:01:05,566
Mas… preciso de tempo.
Não posso ser forçado agora.
22
00:01:05,649 --> 00:01:08,861
- Eu entendo.
- Preciso de um espaço para respirar.
23
00:01:08,944 --> 00:01:11,154
Quem lhe deu meus dados, senhor? Seja honesto.
24
00:01:11,238 --> 00:01:14,157
É só de…
Você sabe, do seu Instagram. Eu…
25
00:01:14,241 --> 00:01:18,287
Você não sabe onde eu moro?
Você sabe onde fica minha casa? Ou…
26
00:01:18,787 --> 00:01:22,207
Bem, sim. Quer dizer, eu sei.
Eu tentei entrar em contato.
27
00:01:22,291 --> 00:01:24,835
Você sabe, com todo o respeito,
Eu tentei entrar em contato.
28
00:01:24,918 --> 00:01:26,044
E…
29
00:01:26,128 --> 00:01:28,589
Estou trabalhando em um livro.
30
00:01:28,672 --> 00:01:31,175
E eu não quero fazer isso sem...
31
00:01:32,176 --> 00:01:33,120
…seu…
32
00:01:33,135 --> 00:01:34,803
- Consentimento?
- …participação.
33
00:01:34,887 --> 00:01:36,930
Eu realmente quero entender,
34
00:01:37,014 --> 00:01:40,058
e quero lhe dar essa oportunidade.
Sinceramente, não estou…
35
00:01:40,142 --> 00:01:42,728
- Você não me odeia?
- Não, eu não.
36
00:01:43,228 --> 00:01:48,525
Eu vim aqui porque
Quero aprender sobre sua vida.
37
00:01:48,609 --> 00:01:50,652
E o que aconteceu com você.
38
00:01:51,153 --> 00:01:53,238
Preciso do meu tempo de entrega, se estiver tudo bem.
39
00:01:53,322 --> 00:01:54,364
OK.
40
00:01:54,865 --> 00:01:58,118
O único acordo que tenho agora
é quando você volta aos Estados Unidos,
41
00:01:58,202 --> 00:02:00,204
- Quero ter certeza disso.
- Sim.
42
00:02:00,287 --> 00:02:02,748
Farei uma entrevista em vídeo Zoom
e te digo o que posso.
43
00:02:02,831 --> 00:02:04,750
OK.
44
00:02:06,251 --> 00:02:08,419
Mas você não quer fazer isso comigo aqui?
45
00:02:09,086 --> 00:02:11,507
- Sozinho, não.
- Sozinho, não. OK.
46
00:02:11,590 --> 00:02:12,966
Estou com medo.
47
00:02:13,050 --> 00:02:14,384
Desculpe.
48
00:02:14,468 --> 00:02:16,553
Posso sair?
Só estou com medo que você me siga.
49
00:02:16,637 --> 00:02:18,639
OK. Tudo bem, então enviarei uma mensagem para você...
50
00:02:18,722 --> 00:02:20,265
- Instagram.
- No Instagram, sim, sim.
51
00:02:20,349 --> 00:02:22,476
- Se não se importa, por enquanto.
- OK.
52
00:02:22,559 --> 00:02:25,062
Eu espero... eu realmente espero
para falar com você novamente.
53
00:02:25,812 --> 00:02:28,232
- Você promete pensar sobre isso?
- Prometo pensar sobre isso.
54
00:02:28,315 --> 00:02:29,316
OK.
55
00:02:29,900 --> 00:02:30,901
Obrigado.
56
00:02:32,402 --> 00:02:35,531
- Ok, você pode ir primeiro.
- Aqui vou eu.
57
00:02:38,825 --> 00:02:41,453
Acabei de entrevistá-lo.
58
00:02:41,537 --> 00:02:42,913
E…
59
00:02:44,957 --> 00:02:46,834
Sim, ainda estou meio trêmulo.
60
00:02:46,917 --> 00:02:51,630
Ele ficou completamente chocado por eu ter…
61
00:02:51,713 --> 00:02:54,007
que alguém, eu acho, o encontrou.
62
00:02:55,551 --> 00:02:58,762
Quero dizer, era como uma represa
explodiu dentro de mim.
63
00:02:58,846 --> 00:03:02,307
Eu tinha me libertado até certo ponto
como jornalista.
64
00:03:02,975 --> 00:03:06,603
Eu não estava mais em dívida
à polícia ou...
65
00:03:06,687 --> 00:03:10,065
Eu só... não tive que esperar
até ser preso,
66
00:03:10,148 --> 00:03:12,985
Eu não... era só eu,
67
00:03:13,068 --> 00:03:16,238
e eu poderia simplesmente persegui-lo
em meus próprios termos.
68
00:03:16,822 --> 00:03:19,449
Mas eu não sabia se ele me mandaria uma mensagem.
69
00:03:19,992 --> 00:03:22,786
Então voei de volta para Seattle.
70
00:03:24,037 --> 00:03:25,873
E eu apenas esperei.
71
00:03:45,934 --> 00:03:49,313
Olhando para trás,
Acho que no momento em que ele me viu
72
00:03:49,396 --> 00:03:54,526
Acho que ele fez uma análise imediata
em segundos,
73
00:03:54,610 --> 00:03:56,320
e provavelmente…
74
00:03:57,946 --> 00:04:00,616
…cheguei a um conjunto de conclusões
sobre quem ele pensava que eu era
75
00:04:00,699 --> 00:04:02,743
e quais eram minhas fraquezas.
76
00:04:38,237 --> 00:04:42,407
No começo, fiquei surpreso que ele falou,
mas então, quanto mais falávamos,
77
00:04:42,491 --> 00:04:45,410
Acho que quanto mais claro ficou
78
00:04:45,494 --> 00:04:49,790
que ele encontrou algo agradável
sobre a conexão humana.
79
00:05:12,062 --> 00:05:14,356
Basicamente, todos os dias,
ele ligaria,
80
00:05:14,439 --> 00:05:18,402
quase em ponto às 8h,
por cerca de um mês.
81
00:05:19,069 --> 00:05:21,822
E eu corria escada acima e,
82
00:05:21,905 --> 00:05:25,617
você sabe, tome minha posição
na pequena escrivaninha do nosso quarto.
83
00:05:58,108 --> 00:06:01,486
A essa altura, o artigo
estava fora há cerca de dois anos
84
00:06:01,570 --> 00:06:05,324
e sua identidade ainda era desconhecida
para o público.
85
00:06:05,407 --> 00:06:11,038
Mas enquanto eu estava conversando com ele,
um podcast revelou quem ele era online.
86
00:06:21,131 --> 00:06:25,469
De repente agora, ele estava meio que
uma figura pública de certa forma
87
00:06:25,552 --> 00:06:29,181
e as pessoas sabiam quem ele era
e o que ele estava fazendo.
88
00:06:39,608 --> 00:06:44,029
E ele estava reclamando comigo
sobre as consequências disso.
89
00:07:50,512 --> 00:07:54,975
Então, um dia, ele mencionou o fato
que este documentarista
90
00:07:55,058 --> 00:07:58,395
tinha se aproximado dele
e queria conversar.
91
00:08:29,551 --> 00:08:30,636
OK.
92
00:08:33,514 --> 00:08:36,265
Eu sei que você tem muita coisa acontecendo,
tipo, como você está?
93
00:08:36,350 --> 00:08:38,769
Deus te abençoe por me perguntar isso. Eu estou…
94
00:08:41,897 --> 00:08:45,275
Estou tentando manter tudo sob controle.
Digamos apenas isso.
95
00:08:45,734 --> 00:08:47,986
Você sempre soube
esse dia estaria chegando?
96
00:08:49,029 --> 00:08:51,907
Foi uma epifania
quando todos os artigos chegaram.
97
00:08:54,034 --> 00:08:55,494
Estou em choque…
98
00:08:57,579 --> 00:08:59,248
…que tudo isso aconteceu.
99
00:09:01,416 --> 00:09:04,670
Choque total.
100
00:09:05,254 --> 00:09:06,964
Ainda não processei isso.
101
00:09:08,006 --> 00:09:09,633
É por isso que estou falando.
102
00:09:12,219 --> 00:09:13,762
Não sei.
103
00:09:15,764 --> 00:09:19,685
Deborah Snyder e Amy Pascal,
e Kathleen Kennedy
104
00:09:19,768 --> 00:09:22,271
são mulheres que admirei durante toda a minha vida.
105
00:09:23,105 --> 00:09:24,773
E isso aconteceu?
106
00:09:25,899 --> 00:09:27,109
Por quê?
107
00:09:27,943 --> 00:09:29,486
Não sei.
108
00:09:32,865 --> 00:09:34,700
Pela primeira vez, não sei.
109
00:09:41,540 --> 00:09:43,625
Mas eu sei que eles querem vingança.
110
00:09:43,709 --> 00:09:46,003
Eles querem me bater
com todas essas alegações.
111
00:09:46,086 --> 00:09:50,007
Eles têm permissão para isso.
E não tenho permissão para me defender.
112
00:09:50,090 --> 00:09:52,009
Eu poderia contar minha história,
113
00:09:52,092 --> 00:09:55,262
mas quero que seja bem representado
com a verdade.
114
00:09:55,345 --> 00:09:59,433
Porque eu conheço vocês dois
irá verificar e verificar.
115
00:09:59,516 --> 00:10:01,810
E depois há
algum tipo de integridade por aí,
116
00:10:01,894 --> 00:10:05,439
onde as pessoas diriam:
"Ok, ele disse a verdade.
117
00:10:06,648 --> 00:10:08,192
Então, havia alguma coisa."
118
00:10:08,859 --> 00:10:12,446
Outros artigos de notícias, eles disseram,
“Sua motivação não seria apenas dinheiro.
119
00:10:13,780 --> 00:10:16,325
Há algo por trás disso,
que não sabemos."
120
00:10:18,619 --> 00:10:22,122
Então, o que você está fazendo
é que você está desbloqueando isso.
121
00:10:22,206 --> 00:10:24,708
Então, quanto mais você me conhecer,
122
00:10:24,791 --> 00:10:27,669
quanto melhor você souber
por que estou fazendo o que fiz.
123
00:10:28,629 --> 00:10:30,464
Você tem que entender
o que as pessoas passam.
124
00:10:30,547 --> 00:10:33,383
Quer dizer, eu nunca fui feliz,
Nunca tive um amigo.
125
00:10:35,344 --> 00:10:37,971
Se você tivesse que pensar no passado
dos momentos mais felizes,
126
00:10:38,055 --> 00:10:40,140
quando seria isso?
127
00:10:40,224 --> 00:10:42,893
Sim, isso seria quando eu era criança.
128
00:10:42,976 --> 00:10:44,478
Eu assistia filmes.
129
00:10:45,771 --> 00:10:50,025
Meu pai assistia a filmes antigos,
então ele teria uma biblioteca de filmes.
130
00:10:50,651 --> 00:10:52,986
Música no Coração, obrigatório.
131
00:10:53,570 --> 00:10:56,240
Casablanca, observação essencial.
132
00:10:56,323 --> 00:10:58,408
E ele nos pedia para assistir ao Oscar
133
00:10:58,492 --> 00:11:01,036
porque ele adorava os sucessos de bilheteria de Hollywood.
134
00:11:01,119 --> 00:11:02,871
Mas os filmes de arte também.
135
00:11:02,955 --> 00:11:04,623
Adoro as animações da Disney.
136
00:11:04,706 --> 00:11:07,084
Aladdin, eu mais amei,
porque você sabe,
137
00:11:07,167 --> 00:11:10,629
com meu nariz e minha aparência,
Eu me considerava Aladdin.
138
00:11:10,712 --> 00:11:13,465
E... embora
Eu tinha uma queda por Aladdin.
139
00:11:15,175 --> 00:11:16,593
A Pequena Sereia.
140
00:11:16,677 --> 00:11:20,472
Lembro-me de assistir pela primeira vez
e fiquei pasmo com Ursula.
141
00:11:21,223 --> 00:11:23,892
Ela era maior que a vida,
tipo, drag queen.
142
00:11:23,976 --> 00:11:26,520
Mas o que as pessoas gostavam no ensino médio,
143
00:11:26,603 --> 00:11:30,649
eles adorariam Teen Beat
e Teen Machine e 90210.
144
00:11:30,732 --> 00:11:33,902
E eu iria fundo nos filmes de Hollywood.
145
00:11:33,986 --> 00:11:37,447
Eu diria: O Paciente Inglês
foi um dos meus filmes favoritos.
146
00:11:37,531 --> 00:11:39,283
Isso foi tão romântico.
147
00:11:40,158 --> 00:11:42,870
Eu assistia aos filmes da Meryl Streep.
148
00:11:44,538 --> 00:11:47,291
E eu me lembro de Meryl Streep
era um mestre em sotaques.
149
00:11:47,749 --> 00:11:50,210
A Escolha de Sofia, certo?
Quero dizer, ah, meu Deus.
150
00:11:50,294 --> 00:11:54,798
Ah, a verdade. A verdade.
Eu nem sei qual é a verdade.
151
00:11:54,882 --> 00:11:57,551
Eu adorei, sabe?
Porque lhe deu uma visão de mundo
152
00:11:57,634 --> 00:12:00,012
do que o país era
e como as pessoas falavam.
153
00:12:00,095 --> 00:12:03,807
Lembro-me de assistir My Fair Lady
quando eu era criança, com sotaque cockney,
154
00:12:03,891 --> 00:12:08,979
e ficar hipnotizado por Audrey Hepburn
e como ela, você sabe, colocou isso.
155
00:12:09,062 --> 00:12:10,647
Então o que você derrubou
palavras para mim?
156
00:12:10,731 --> 00:12:12,399
Como posso saber que você me derrubou certo?
157
00:12:12,858 --> 00:12:15,194
E sotaque sulista, por exemplo,
158
00:12:15,277 --> 00:12:18,238
Eu veria Jessica Lange em Sweet Dreams,
ela estava interpretando Patsy Cline.
159
00:12:18,322 --> 00:12:19,656
Olá!
160
00:12:19,740 --> 00:12:22,159
Oh, mamãe, ainda estamos no aeroporto.
161
00:12:22,242 --> 00:12:26,079
Mas o filme que eu amei, mas não fui
permissão para assistir quando eu era mais jovem,
162
00:12:26,163 --> 00:12:28,373
e um ator que eu mais amo
163
00:12:28,457 --> 00:12:32,294
isso me deixou mais interessado em tudo
era Glenn Close.
164
00:12:33,045 --> 00:12:36,757
Eu a amei em Ligações Perigosas.
165
00:12:36,840 --> 00:12:40,260
Tipo, a última cena daquele filme
166
00:12:40,344 --> 00:12:44,181
onde todos descobrem isso
ela é a culpada, ela é a vigarista,
167
00:12:44,264 --> 00:12:47,309
ela é a mulher que fez tudo,
e eles vaiam para ela.
168
00:12:51,605 --> 00:12:54,525
E ela vai para casa,
e ela encara o espelho,
169
00:12:54,608 --> 00:12:56,485
e ela tira a maquiagem.
170
00:12:57,569 --> 00:12:59,404
Isso me fez perceber que…
171
00:13:00,656 --> 00:13:03,867
…"Uau! Há tanta coisa
você pode fazer como ator, hein?
172
00:13:04,910 --> 00:13:07,120
Há muito valor neste trabalho."
173
00:13:08,288 --> 00:13:10,374
Você sabia o que queria
será quando você ficar mais velho?
174
00:13:10,457 --> 00:13:12,626
Sim, sempre quis escrever ou dirigir
175
00:13:12,709 --> 00:13:15,212
ou faça parte da indústria do entretenimento.
176
00:13:15,796 --> 00:13:18,757
É o ofício,
é o que as pessoas fazem lá que me entusiasma
177
00:13:18,841 --> 00:13:20,676
e eu gostaria de fazer parte disso.
178
00:13:22,177 --> 00:13:24,721
Harvey se formou no ensino médio em 1997
179
00:13:24,805 --> 00:13:28,767
e depois saiu da Indonésia
ir para a faculdade na América.
180
00:13:28,851 --> 00:13:30,227
Quando vim para os EUA pela primeira vez,
181
00:13:30,310 --> 00:13:33,355
meu pai queria primeiro testar as águas
se eu fosse bom em contabilidade.
182
00:13:33,438 --> 00:13:34,773
Eu fui ridiculamente ruim.
183
00:13:35,399 --> 00:13:38,944
Mas então eu estava na equipe de discurso
e me saí bem.
184
00:13:40,737 --> 00:13:44,032
No final dos anos 90, Harvey
era um estudante do LA City College,
185
00:13:44,116 --> 00:13:47,411
onde ele esteve no discurso competitivo
e circuito de debates.
186
00:13:48,912 --> 00:13:52,124
Os debatedores tendem a ser muito ambiciosos.
187
00:13:52,207 --> 00:13:55,752
As pessoas que competem são pessoas
que querem se concentrar no desempenho.
188
00:13:55,836 --> 00:13:58,297
Recebemos muitos alunos
que querem se tornar atores.
189
00:13:59,548 --> 00:14:02,217
Desde o primeiro dia, Harvey quis
estar diante de um público.
190
00:14:03,135 --> 00:14:06,430
Ganhei torneios de fala nos EUA.
191
00:14:06,513 --> 00:14:09,183
Todos me aceitaram
por quem eu era nos Estados Unidos.
192
00:14:09,266 --> 00:14:10,559
Esse foi o momento mais lindo
193
00:14:10,642 --> 00:14:12,769
porque descobri que era capaz
impactar as pessoas,
194
00:14:12,853 --> 00:14:14,479
Consegui influenciar as pessoas.
195
00:14:15,355 --> 00:14:17,482
Fiquei muito ambicioso, mas consegui.
196
00:14:18,150 --> 00:14:20,903
Fui apresentado a Harvey
em um torneio de discurso.
197
00:14:20,986 --> 00:14:24,990
Harvey sempre falou sobre
sendo alguém famoso
198
00:14:25,073 --> 00:14:28,702
e isso talvez agiria
ou fazer grandes coisas.
199
00:14:28,785 --> 00:14:31,663
Sempre pensei que se ele,
você sabe, se aplicaria
200
00:14:31,747 --> 00:14:34,374
que certamente ele poderia
ter algum tipo de sucesso.
201
00:14:35,083 --> 00:14:37,044
Harvey definitivamente impressionou,
202
00:14:37,127 --> 00:14:39,505
em primeiro lugar, pela forma como agiu.
203
00:14:39,588 --> 00:14:43,133
Harvey estava tão obcecado por nós.
204
00:14:43,217 --> 00:14:45,844
Mas, em segundo lugar,
o que aconteceu depois.
205
00:14:47,971 --> 00:14:49,806
Estávamos em um torneio.
206
00:14:49,890 --> 00:14:52,726
Estamos na rodada final
e eu estou assistindo o discurso dele
207
00:14:52,809 --> 00:14:57,022
e eu... disse: "Bem, o quê?"
208
00:14:58,815 --> 00:15:00,442
Este é o discurso de Marianne.
209
00:15:01,235 --> 00:15:04,821
Marianne era famosa no circuito da fala.
210
00:15:04,905 --> 00:15:06,448
Enquanto Harvey estava
dando sua performance,
211
00:15:06,532 --> 00:15:09,743
era, literalmente, a mesma coisa.
212
00:15:09,826 --> 00:15:12,788
Então fui até um dos meus treinadores e disse:
213
00:15:13,330 --> 00:15:16,208
"Harvey roubou este discurso."
214
00:15:16,291 --> 00:15:19,044
Harvey acabou sendo desclassificado.
215
00:15:19,670 --> 00:15:23,799
Eu me lembro dele ficar muito envergonhado
e realmente chateado,
216
00:15:23,882 --> 00:15:26,134
e não me lembro de tê-lo visto
217
00:15:26,218 --> 00:15:28,554
em muitos torneios
depois que isso aconteceu.
218
00:15:32,516 --> 00:15:34,852
Um mês depois que as coisas se acalmaram,
219
00:15:34,935 --> 00:15:38,313
nosso treinador ligou para John e eu
encontrá-lo em seu escritório.
220
00:15:38,397 --> 00:15:41,859
E eles nos perguntaram
se tivéssemos ouvido falar de Harvey recentemente.
221
00:15:42,442 --> 00:15:45,863
E eles compartilharam
que eles receberam uma carta
222
00:15:45,946 --> 00:15:48,073
e que era uma nota de suicídio,
223
00:15:48,156 --> 00:15:50,242
e que Harvey havia tirado sua vida.
224
00:15:51,034 --> 00:15:53,036
Ele disse especificamente que,
225
00:15:53,120 --> 00:15:56,957
"Jennifer e John Parsi
foram responsáveis pelo meu suicídio."
226
00:15:57,040 --> 00:16:00,127
Que éramos pessoas muito más
pelo que fizemos com ele,
227
00:16:00,210 --> 00:16:03,839
que ele foi expulso do único
comunidade com a qual ele sempre se importou.
228
00:16:04,965 --> 00:16:06,550
Fiquei arrasado.
229
00:16:06,633 --> 00:16:09,803
Quer dizer, eu considerava Harvey um amigo.
230
00:16:09,887 --> 00:16:12,848
E para ele…
231
00:16:14,433 --> 00:16:20,022
...para dizer que tive algo a ver com
ele sentindo que não poderia mais viver
232
00:16:20,105 --> 00:16:23,901
foi algo que realmente, mais ou menos,
me abalou profundamente.
233
00:16:26,570 --> 00:16:30,115
No ano seguinte,
na preparação para os nacionais,
234
00:16:30,199 --> 00:16:32,201
começamos a receber alguns e-mails.
235
00:16:32,826 --> 00:16:36,246
A pessoa falou
sobre o quão lamentável seria
236
00:16:36,330 --> 00:16:40,959
se uma bomba fosse detonada
enquanto eu estava fazendo meu discurso.
237
00:16:41,752 --> 00:16:43,504
“Sabemos que você está indo para os nacionais.
238
00:16:43,587 --> 00:16:47,591
Estaremos lá.
E se você aparecer, nós vamos te matar."
239
00:16:49,301 --> 00:16:53,347
Havia todas essas pessoas meio agitadas
e falando sobre o que deveríamos fazer.
240
00:16:54,473 --> 00:16:59,228
Teríamos alguém
que estava nos acompanhando entre os quartos
241
00:16:59,311 --> 00:17:03,440
ou sentado em nossa ronda para ter certeza
estávamos seguros e protegidos.
242
00:17:04,733 --> 00:17:08,862
E então, a polícia disse que os e-mails
vinham da Indonésia.
243
00:17:08,945 --> 00:17:12,241
E assim que soubemos que era a Indonésia,
foi apenas: "É Harvey!"
244
00:17:13,951 --> 00:17:15,618
"Harvey está vivo!
245
00:17:16,161 --> 00:17:19,665
Ele está vivo! Ele não é…
Ele não cometeu suicídio."
246
00:17:19,748 --> 00:17:21,458
Por que alguém iria fingir isso?
247
00:17:21,541 --> 00:17:24,502
Você acha que essa pessoa está morta
e que você é o culpado pela morte deles
248
00:17:24,586 --> 00:17:28,841
e de repente,
eles não apenas reaparecem do nada,
249
00:17:28,924 --> 00:17:32,094
mas eles estão ameaçando você.
250
00:17:32,177 --> 00:17:35,806
Ele realmente poderia aparecer com uma arma.
Ele realmente poderia aparecer com uma bomba.
251
00:17:35,889 --> 00:17:38,433
Quem sabe o que ele é capaz de fazer?
252
00:17:38,517 --> 00:17:42,187
Foi, tipo, tudo isso
energia intensa e então...
253
00:17:43,897 --> 00:17:45,065
… nada.
254
00:17:46,984 --> 00:17:49,278
Nós conseguimos passar
o torneio ileso,
255
00:17:49,361 --> 00:17:51,530
mas foi emocionalmente esmagador.
256
00:17:53,490 --> 00:17:54,950
Com Harvey, você sempre soube
257
00:17:55,033 --> 00:17:58,203
que ele era capaz
de fazer algo realmente ruim.
258
00:17:58,954 --> 00:18:03,125
Que o seu interesse pela fama,
que seu interesse em ser ótimo
259
00:18:03,208 --> 00:18:06,086
significava que ele estava disposto a fazer qualquer coisa.
260
00:18:09,089 --> 00:18:12,426
Na América,
Pude mostrar meu talento,
261
00:18:12,509 --> 00:18:14,303
e foi aí que me senti mais feliz.
262
00:18:15,304 --> 00:18:18,932
Los Angeles, como eles chamam
"A cidade dos sonhos desfeitos", certo?
263
00:18:20,851 --> 00:18:23,145
Talvez uma pequena parte de mim ainda não tenha…
264
00:18:24,897 --> 00:18:27,441
…concluí o que defini
meu coração para fazer.
265
00:18:36,283 --> 00:18:38,535
Não era necessário
parte da nossa investigação
266
00:18:38,619 --> 00:18:41,955
realmente aprofundar muito
em sua educação,
267
00:18:42,039 --> 00:18:47,294
mas ajudou
para entender melhor sua história
268
00:18:47,377 --> 00:18:49,379
e o que ele havia feito no passado.
269
00:18:49,463 --> 00:18:52,508
Ele anunciou uma ameaça de bomba na faculdade
270
00:18:52,591 --> 00:18:56,303
e ele não foi acusado
com um crime por isso.
271
00:18:56,386 --> 00:18:58,388
Mas eu sei pelos registros públicos
272
00:18:58,472 --> 00:19:02,684
que ele supostamente tinha
uma história estabelecida de roubo.
273
00:19:03,685 --> 00:19:06,605
Em última análise, é por isso que
ele deixou os Estados Unidos quando o fez.
274
00:19:07,105 --> 00:19:12,819
E então, ficou claro que isso não era
um golpe único de longa duração,
275
00:19:12,903 --> 00:19:18,825
que isso foi uma vida inteira
de contras bem estabelecidos.
276
00:19:47,604 --> 00:19:51,108
Eu estava me sentindo muito em conflito
e rasgado por ele.
277
00:19:52,317 --> 00:19:54,695
Quer dizer, sou muito simpático
às vítimas.
278
00:19:54,778 --> 00:19:57,155
Eles não mereciam perder todo esse dinheiro,
279
00:19:57,239 --> 00:20:02,995
e aqueles que sofreram psicologicamente,
Eu me sinto péssimo por essas pessoas.
280
00:20:03,662 --> 00:20:06,290
Mas, em última análise, sou jornalista,
Estou fazendo meu trabalho,
281
00:20:06,373 --> 00:20:08,792
Estou escrevendo um livro sobre essa pessoa,
282
00:20:08,876 --> 00:20:12,921
é meu dever fazer o meu melhor
para saber o lado dele da história.
283
00:20:14,173 --> 00:20:19,178
Mas foi muito confuso
paisagem de meias verdades
284
00:20:19,261 --> 00:20:24,516
e percepções distorcidas
que acho que ele gostou de perpetuar.
285
00:20:25,017 --> 00:20:28,312
Foi apenas um processo constante
de navegação,
286
00:20:28,395 --> 00:20:33,192
tentando, você sabe, descobrir o seu caminho
através deste labirinto de sua mente.
287
00:20:34,109 --> 00:20:38,822
Mesmo que a história fosse meio verdadeira,
Eu queria ouvir dele.
288
00:20:57,508 --> 00:21:00,886
E eu tinha decidido
que eu iria para a Indonésia.
289
00:21:01,929 --> 00:21:06,808
Porque eu queria descobrir por mim mesmo
o que era verdade e o que não era.
290
00:21:42,177 --> 00:21:44,638
Em 2020,
depois de meses e meses de tentativas,
291
00:21:44,721 --> 00:21:47,724
Finalmente recebi um e-mail de volta
da irmã de Harvey.
292
00:21:47,808 --> 00:21:49,893
E ela pintou um retrato da família,
293
00:21:49,977 --> 00:21:53,647
onde eles cresceram
neste belo bairro de Jacarta.
294
00:21:54,690 --> 00:21:56,275
O pai era engenheiro
295
00:21:56,358 --> 00:21:58,902
e os levou
em todo o mundo em viagens,
296
00:21:58,986 --> 00:22:00,571
inclusive para os EUA.
297
00:22:00,654 --> 00:22:03,782
E ela também me contou sobre o caminho
298
00:22:03,866 --> 00:22:06,869
que o comportamento de Harvey
havia afetado a família.
299
00:22:06,952 --> 00:22:12,040
Ela descreveu Harvey como uma pessoa muito instável,
300
00:22:12,124 --> 00:22:15,627
garoto volátil e problemático.
301
00:22:15,711 --> 00:22:19,840
Ele teria pesadelos, pesadelos ruins,
e às vezes ele acordava gritando
302
00:22:19,923 --> 00:22:24,595
e pensando que ele estava sendo atacado
ou que fantasmas estavam na casa.
303
00:22:25,804 --> 00:22:29,349
Ele também era considerado meio excêntrico
por muitas outras crianças.
304
00:23:05,928 --> 00:23:08,972
Ele estava começando a mostrar
305
00:23:09,056 --> 00:23:13,352
traços distintos de personalidade anti-social.
306
00:23:13,435 --> 00:23:16,522
Segundo a irmã,
chegou um ponto
307
00:23:16,605 --> 00:23:20,192
onde ela estava cada vez mais preocupada
sobre o que estava acontecendo com ele
308
00:23:20,275 --> 00:23:22,903
e ela perguntou se ele estava usando drogas.
309
00:23:22,986 --> 00:23:25,280
E em resposta
ele meio que atacou ela,
310
00:23:25,364 --> 00:23:27,324
empurrou-a escada abaixo.
311
00:23:27,407 --> 00:23:30,953
Eles simplesmente não sabiam o que fazer com ele.
Ele estava meio fora de controle.
312
00:23:40,128 --> 00:23:43,715
Harvey afirmou que sua família
cortá-lo de uma grande herança,
313
00:23:43,799 --> 00:23:48,220
que incluía casas em Bali e Jacarta,
e muito dinheiro.
314
00:23:48,303 --> 00:23:51,390
E embora parte disso,
ou talvez tudo isso possa ser verdade,
315
00:23:51,473 --> 00:23:56,562
sua irmã afirma que tudo foi devido
aos seus delitos e comportamento criminoso.
316
00:24:07,823 --> 00:24:09,241
Então eu ficava acordado até tarde,
317
00:24:09,324 --> 00:24:12,452
tipo, à 1h da manhã
às 3h ou 4h,
318
00:24:12,536 --> 00:24:15,539
e eu fazia ligações
e eu apenas conversaria.
319
00:24:34,975 --> 00:24:40,022
E esse foi o começo
de onde minha vida foi fodida.
320
00:24:45,235 --> 00:24:46,236
Olá.
321
00:24:48,572 --> 00:24:49,558
Oi.
322
00:24:49,573 --> 00:24:54,119
Doulos era um retiro da igreja
para terapia de conversão
323
00:24:54,203 --> 00:24:55,662
mas através do caminho espiritual.
324
00:24:58,081 --> 00:25:01,877
Na nossa clínica aqui,
temos terapia holística.
325
00:25:01,960 --> 00:25:02,961
OK.
326
00:25:03,462 --> 00:25:07,508
Se alguém vier aqui
e eles são... homossexuais,
327
00:25:07,591 --> 00:25:13,263
você tenta transformá-los de volta
para heterossexual?
328
00:25:13,388 --> 00:25:15,098
- Oh sim.
- Sim claro.
329
00:25:15,182 --> 00:25:16,517
Claro? OK.
330
00:25:32,282 --> 00:25:33,867
- Com Hargobind…
- Sim.
331
00:25:33,951 --> 00:25:35,869
- …foi isso que você fez?
- Sim.
332
00:25:35,953 --> 00:25:38,038
Expulsar... expulsar o demônio.
333
00:25:38,121 --> 00:25:40,958
Eu digo: "Em nome de Jesus,
demônio, vá!"
334
00:25:41,041 --> 00:25:42,501
Eles dizem: “Ah!”
335
00:25:43,001 --> 00:25:45,379
Ele gritou alto.
336
00:25:46,296 --> 00:25:48,131
Ele estava tipo, "Uau!" Assim.
337
00:25:48,215 --> 00:25:49,215
OK.
338
00:25:59,309 --> 00:26:00,853
Então é aqui que os pacientes moram?
339
00:26:00,936 --> 00:26:02,354
- Sim.
- Eu vejo.
340
00:26:03,355 --> 00:26:07,109
Eles nos levaram para esta sala
onde Harvey morou por seis meses.
341
00:26:07,776 --> 00:26:09,403
Enquanto caminhávamos por esta sala,
342
00:26:09,486 --> 00:26:14,867
Eu não pude deixar de me maravilhar
em como ele saiu de lá
343
00:26:14,950 --> 00:26:19,162
para, em comparação,
quarto de hotel bastante sofisticado dez anos depois,
344
00:26:19,246 --> 00:26:23,542
personificando estes incrivelmente
mulheres poderosas em Hollywood.
345
00:26:24,626 --> 00:26:28,422
Foi apenas um salto incrível
através do tempo e do espaço
346
00:26:28,505 --> 00:26:30,382
isso foi meio chocante.
347
00:26:32,759 --> 00:26:34,720
Depois da instituição cristã,
348
00:26:34,803 --> 00:26:38,473
Tenho toque de recolher para voltar para casa
às 20h pelas minhas irmãs.
349
00:26:38,557 --> 00:26:40,517
Você acredita? Um homem adulto.
350
00:26:41,059 --> 00:26:42,102
Oito horas
351
00:26:43,478 --> 00:26:45,772
A irmã de Harvey explicou
352
00:26:45,856 --> 00:26:49,985
que em sua tentativa de ajudá-lo a lidar
353
00:26:50,068 --> 00:26:56,116
com sua errática,
comportamento criminoso e volátil,
354
00:26:56,200 --> 00:26:59,286
eles tentaram uma série de coisas diferentes.
355
00:26:59,369 --> 00:27:01,121
Mas segundo ela,
356
00:27:01,205 --> 00:27:05,292
inevitavelmente ele sempre, mais ou menos,
retornar aos seus antigos padrões de comportamento.
357
00:27:31,443 --> 00:27:34,738
E o médico entrou e disse:
"Você sabe por que está aqui?"
358
00:27:34,821 --> 00:27:37,074
E eu disse: "Realmente não quero."
359
00:27:48,877 --> 00:27:50,921
Um dia, ele disse:
360
00:27:51,004 --> 00:27:55,509
"Então, me diga, quão gay você é hoje,
da escala de um a dez?"
361
00:27:55,592 --> 00:27:57,010
E eu disse: "Dez".
362
00:27:57,511 --> 00:27:59,513
Ele adicionou medicação.
363
00:27:59,596 --> 00:28:01,473
E ele disse: "Isso vai te ajudar."
364
00:28:09,022 --> 00:28:13,151
Isso… não consigo processar.
365
00:28:14,319 --> 00:28:16,989
Por que eu tive que ir
para um hospital psiquiátrico e ser punido?
366
00:28:17,865 --> 00:28:21,785
E por que não existe uma lei para eles?
367
00:28:22,452 --> 00:28:26,665
Por que eles também não podem ser punidos?
368
00:28:26,748 --> 00:28:28,750
Por que só preciso ser punido?
369
00:28:30,294 --> 00:28:34,631
Quando eu estava conversando com ele,
a história ganhou o sabor disso...
370
00:28:34,715 --> 00:28:35,841
Foi como um filme.
371
00:28:35,924 --> 00:28:38,886
Foi essa história épica
em que ele era a estrela.
372
00:28:40,137 --> 00:28:42,639
Eu percebi, com Harvey,
havia aspectos de seu personagem
373
00:28:42,723 --> 00:28:45,058
isso me lembrou do Coringa.
374
00:28:47,519 --> 00:28:50,314
É uma coisa de galinha ou ovo
com o Coringa.
375
00:28:50,397 --> 00:28:53,775
O Coringa era uma alma sensível
376
00:28:53,859 --> 00:28:56,612
cujos sonhos foram esmagados pelo mundo
377
00:28:56,695 --> 00:28:59,656
e então se tornou uma pessoa má
378
00:28:59,740 --> 00:29:03,493
à força de ser
tão torturado e perseguido
379
00:29:03,577 --> 00:29:05,704
por um mundo indiferente e insensível?
380
00:29:05,787 --> 00:29:10,417
Ou era o Coringa
muito mal para começar…
381
00:29:12,002 --> 00:29:18,050
…e tinha esse poder
apenas desencadeado pela vida?
382
00:29:18,133 --> 00:29:21,970
E agora, pessoal, é hora de,
"Em quem você confia?"
383
00:29:22,804 --> 00:29:25,516
Existe algum tipo de elemento do tipo Joker
384
00:29:25,599 --> 00:29:27,768
de alguém cujos sonhos foram frustrados
385
00:29:27,851 --> 00:29:31,897
e agora está se vingando
386
00:29:31,980 --> 00:29:35,609
no mundo que o rejeitou?
387
00:29:35,692 --> 00:29:36,693
Talvez.
388
00:29:36,777 --> 00:29:42,407
Ele fez um grande negócio
sobre como sua vida foi tão difícil
389
00:29:42,491 --> 00:29:46,578
e que quaisquer coisas ruins que ele tivesse feito
deve ser visto nesse contexto.
390
00:29:46,662 --> 00:29:53,168
Mas muitas de suas ações tiveram a ver com
essa estranha satisfação que ele ganhou
391
00:29:53,252 --> 00:29:57,214
de machucar pessoas por anos e anos
392
00:29:57,297 --> 00:30:00,384
com uma alegria tão óbvia.
393
00:30:00,467 --> 00:30:02,719
Você sabe, isso é psicopata.
394
00:30:02,803 --> 00:30:05,973
Ele é um psicopata?
Você pode se sentir mal por um psicopata?
395
00:30:06,056 --> 00:30:07,432
Não sei.
396
00:30:07,975 --> 00:30:11,436
Mas a realidade é que muitas e muitas pessoas
397
00:30:11,520 --> 00:30:14,147
crescer enfrentando dificuldades incríveis
398
00:30:14,231 --> 00:30:17,818
e eles não continuam
para se tornarem criminosos de carreira.
399
00:30:18,360 --> 00:30:20,070
Eu continuo voltando a isso.
400
00:30:20,153 --> 00:30:22,322
O que quer que ele estivesse enfrentando
401
00:30:22,406 --> 00:30:26,451
realmente não desculpa nenhum comportamento.
402
00:30:27,828 --> 00:30:29,913
Tendo acabado de sair
do hospital psiquiátrico,
403
00:30:29,997 --> 00:30:31,790
Comecei a me hospedar em hotéis.
404
00:30:32,416 --> 00:30:34,293
E não pude pagar pelos hotéis.
405
00:30:34,376 --> 00:30:37,087
Meu entendimento é que ele esperava
suas irmãs para pagar as contas.
406
00:30:37,546 --> 00:30:39,339
Porque eu queria minha herança,
407
00:30:39,423 --> 00:30:42,509
e eu queria que fosse alto
e minha irmã para ouvir.
408
00:30:43,177 --> 00:30:45,304
Recebi uma ligação de Hargobind.
409
00:30:45,387 --> 00:30:46,555
E ele vai,
410
00:30:46,638 --> 00:30:50,809
"Eu tenho essas contas de hotel
que eu tenho que pagar.
411
00:30:50,893 --> 00:30:52,728
Neste momento, preciso da sua ajuda.
412
00:30:53,228 --> 00:30:55,898
Mas não conte a minha irmã sobre isso
413
00:30:55,981 --> 00:31:00,194
porque ela não está bem.
Ela tem câncer e está morrendo."
414
00:31:01,028 --> 00:31:02,654
Eu pensei: “Isso é tão estranho”.
415
00:31:02,738 --> 00:31:04,948
Mas eu disse para mim mesmo:
"Ok, só vou pagar por isso."
416
00:31:05,699 --> 00:31:09,453
E então liguei para o parente
e eu perguntei: "Você está bem?"
417
00:31:09,536 --> 00:31:11,038
E ela disse: "Sim, estou bem."
418
00:31:11,121 --> 00:31:13,165
"Você está doente?" "Não, não estou."
419
00:31:13,248 --> 00:31:14,917
"Ok, preciso te contar uma história."
420
00:31:15,501 --> 00:31:18,253
E então decidi ir à polícia.
421
00:31:21,381 --> 00:31:26,011
Por volta de 2007,
esse padrão de roubo o alcançou,
422
00:31:26,094 --> 00:31:28,096
e ele foi preso.
423
00:31:28,180 --> 00:31:31,099
O resultado foi que
ele acabou indo para a prisão.
424
00:31:49,952 --> 00:31:53,080
Quando ele estava na prisão,
Harvey foi o responsável
425
00:31:53,163 --> 00:31:55,249
por esse tipo de golpe absurdo
426
00:31:55,332 --> 00:31:58,919
envolvendo pedir comida
das Quatro Estações
427
00:31:59,002 --> 00:32:03,632
ao som de algo como
7.000 dólares e não pagar por isso,
428
00:32:03,715 --> 00:32:06,593
e tê-lo distribuído
aos presidiários
429
00:32:06,677 --> 00:32:09,096
e os guardas e até o diretor.
430
00:32:09,179 --> 00:32:12,224
E por isso ele foi condenado
a mais tempo na prisão.
431
00:32:53,056 --> 00:32:55,309
E então, no final da ligação, eu disse:
432
00:32:55,392 --> 00:32:58,604
"Você vai ser responsável
se a embaixada crescer!"
433
00:32:58,687 --> 00:33:02,441
E então, depois disso ele pensou...
Você sabe, "Isso é uma ameaça".
434
00:33:02,524 --> 00:33:05,527
E eu disse:
"Espero ter deixado meu ponto claro.
435
00:33:05,611 --> 00:33:07,446
Espero que eles consigam rastrear a chamada."
436
00:33:08,155 --> 00:33:10,574
Existem diferentes versões
do incidente da ameaça de bomba.
437
00:33:10,657 --> 00:33:12,117
Existe a versão de Harvey
438
00:33:12,201 --> 00:33:15,204
e depois há a versão
que aparece no registro do tribunal,
439
00:33:15,287 --> 00:33:17,164
que considero ser o relato definitivo.
440
00:33:55,118 --> 00:33:57,746
E eu disse: "Você precisa esquecer seu passado,
441
00:33:57,829 --> 00:34:01,458
e você precisa seguir em frente,
e você precisa ter sucesso.
442
00:34:01,542 --> 00:34:05,754
Encontre um caminho.
Seja como for, encontre-o."
443
00:34:06,338 --> 00:34:10,759
Daqui, onde eu tinha aspirações
de fazer tantas coisas brilhantes
444
00:34:10,842 --> 00:34:12,719
na cena cinematográfica da Indonésia.
445
00:34:12,803 --> 00:34:16,639
Eu poderia ter feito isso, mas não fui autorizado.
446
00:34:16,723 --> 00:34:18,725
Eu não tinha permissão para estar naquela comunidade.
447
00:34:21,687 --> 00:34:23,313
- Esse é o Scott?
- Ei.
448
00:34:23,397 --> 00:34:25,190
Nos encontramos com Joko Anwar,
449
00:34:25,274 --> 00:34:28,150
quem é um célebre
Diretor de cinema indonésio.
450
00:34:30,279 --> 00:34:31,697
Este cineasta, Joko Anwar,
451
00:34:31,780 --> 00:34:34,616
está prosperando hoje
falando sobre os direitos dos homossexuais.
452
00:34:34,699 --> 00:34:36,577
Eu poderia ter sido essa pessoa.
453
00:34:37,411 --> 00:34:40,706
Eu não quero brigar com eles ou dizer que eles estão
menos talentosos porque não são.
454
00:34:40,789 --> 00:34:43,417
Eles são talentosos.
Eles fizeram coisas ótimas.
455
00:34:43,500 --> 00:34:45,043
Eu os aplaudo por isso.
456
00:34:45,127 --> 00:34:48,045
Mas isso significa que sou menos talentoso?
457
00:34:50,299 --> 00:34:52,551
Isso significa que também não tenho chance?
458
00:34:54,969 --> 00:34:57,264
Um dia em 2013,
459
00:34:57,347 --> 00:34:59,308
Ouvi dizer que Michelle Sampoerna
460
00:34:59,933 --> 00:35:03,770
ia produzir um filme na Indonésia.
461
00:35:03,854 --> 00:35:06,607
Michelle Sampoerna é empresária
462
00:35:06,690 --> 00:35:09,276
e a filha do dono
463
00:35:09,359 --> 00:35:11,820
da maior empresa de tabaco
na Indonésia.
464
00:35:12,279 --> 00:35:15,574
Havia muitos dos meus amigos atores
465
00:35:15,657 --> 00:35:19,453
recebendo uma chamada de elenco em Jacarta
de Michelle Sampoerna.
466
00:35:19,995 --> 00:35:23,457
Mas eles foram testados por um intermediário.
467
00:35:23,540 --> 00:35:24,875
Esse cara indiano.
468
00:35:25,751 --> 00:35:28,504
Um dos meus amigos que fez o teste
em Jacarta,
469
00:35:28,587 --> 00:35:31,006
ele foi instruído a tirar a roupa.
470
00:35:31,089 --> 00:35:34,843
E ele tirou uma foto,
e ele ficou tão envergonhado e foi embora.
471
00:35:35,886 --> 00:35:39,890
De alguma forma, ele sabia o nome
desse cara indiano.
472
00:35:39,973 --> 00:35:43,560
Hargobind Punjabi Tahilramani.
473
00:35:45,312 --> 00:35:47,981
E então recebi uma mensagem de texto.
474
00:35:48,440 --> 00:35:49,900
Diz,
475
00:35:49,983 --> 00:35:52,528
"Quero ajudá-lo em sua carreira."
476
00:35:53,529 --> 00:35:54,988
E eu disse: “Ah, tudo bem.
477
00:35:55,072 --> 00:35:59,701
Então este deve ser Hargobind
Punjabi Tahilramani." Você sabe?
478
00:36:00,118 --> 00:36:02,579
Então eu mandei uma mensagem de volta,
479
00:36:02,663 --> 00:36:07,000
"Muito obrigado, Hargobind."
480
00:36:07,084 --> 00:36:10,170
E ele me ligou e ficou furioso.
481
00:36:10,796 --> 00:36:13,215
E eu disse: "O que há de errado, Gobind?
482
00:36:14,049 --> 00:36:18,679
Quero dizer, se você quiser trabalhar junto,
você tem que ser…
483
00:36:18,762 --> 00:36:20,347
Temos que ser honestos um com o outro."
484
00:36:20,848 --> 00:36:22,474
E ele apenas…
485
00:36:23,350 --> 00:36:24,350
Clique.
486
00:36:26,270 --> 00:36:27,855
Desde aquela época,
487
00:36:27,938 --> 00:36:30,941
ele não está mais se passando por
Michelle Sampoerna,
488
00:36:31,817 --> 00:36:34,987
algum magnata indonésio,
mas magnata de Hollywood.
489
00:36:36,238 --> 00:36:39,408
Ele usou a Indonésia como campo de exercícios,
490
00:36:39,491 --> 00:36:42,870
e agora ele precisava de uma estimativa maior.
491
00:37:16,153 --> 00:37:19,489
Neste ponto, eu sabia de outras fontes
492
00:37:19,573 --> 00:37:23,619
que a aplicação da lei
já estava fechando há algum tempo...
493
00:37:24,912 --> 00:37:30,167
…e que eles estavam se preparando
para uma prisão por um longo tempo
494
00:37:30,250 --> 00:37:34,421
mas eles estavam realmente ficando
muito perto nas últimas semanas.
495
00:37:36,381 --> 00:37:38,759
Então eu tive que conseguir o máximo que pude
496
00:37:38,842 --> 00:37:41,637
e entender o máximo que pude
nesta pequena janela.
497
00:37:41,720 --> 00:37:44,181
E foram os dois
realmente fascinante e interessante
498
00:37:44,264 --> 00:37:48,852
estar nessa dinâmica com ele,
mas também muito frustrante.
499
00:38:08,455 --> 00:38:12,042
Toda vez que eu o pressionei
um pouco mais sobre o golpe,
500
00:38:12,125 --> 00:38:16,213
ele meio que desviaria e
estaríamos em alguma outra tangente.
501
00:39:02,384 --> 00:39:05,345
Eu descobri hoje
que ele continua enganando as pessoas.
502
00:39:05,429 --> 00:39:08,307
Na terça-feira, ele e eu recebemos dois telefonemas.
503
00:39:08,390 --> 00:39:12,603
Naquele mesmo dia, ele recebeu cerca de 2.400 dólares
504
00:39:12,686 --> 00:39:16,481
para essas… essas aulas de Zoom.
505
00:39:16,565 --> 00:39:21,570
E estou ouvindo sobre toda a vida dele,
suas histórias, seu passado, seus traumas
506
00:39:21,653 --> 00:39:23,655
mesmo que ele esteja enganando as pessoas…
507
00:39:24,656 --> 00:39:28,368
… no mesmo dia,
e do mesmo lugar,
508
00:39:28,452 --> 00:39:31,413
e provavelmente o mesmo telefone.
509
00:39:39,129 --> 00:39:41,632
Mesmo depois de entregarmos o nosso caso,
510
00:39:41,715 --> 00:39:44,176
mantivemos contato com o FBI.
511
00:39:44,259 --> 00:39:49,139
Construímos um relacionamento e
uma relação de trabalho que estávamos…
512
00:39:49,223 --> 00:39:52,267
Você sabe, eles confiaram em nós como parceiros
e eles foram receptivos
513
00:39:52,351 --> 00:39:55,312
e agradecido
de todas as informações que estávamos…
514
00:39:55,395 --> 00:39:57,231
estávamos enviando o caminho deles
515
00:39:57,314 --> 00:39:59,942
e as pessoas que éramos
conectando-os.
516
00:40:00,025 --> 00:40:02,611
Ainda estávamos conectados
e ouvindo muitas vítimas
517
00:40:02,694 --> 00:40:05,822
e depois repassando as informações.
518
00:40:05,906 --> 00:40:09,993
E então, eu meio que estava servindo como "a voz"
para muitas dessas pessoas
519
00:40:10,077 --> 00:40:12,162
que foram prejudicados por isso.
520
00:40:12,246 --> 00:40:16,416
E nada o dissuade
pelo que ele está fazendo,
521
00:40:16,500 --> 00:40:18,794
e então ficou claro que…
522
00:40:18,877 --> 00:40:21,880
isto só ia parar…
523
00:40:23,006 --> 00:40:24,466
…com ele algemado.
524
00:40:37,771 --> 00:40:41,191
Estávamos conversando ao telefone
por cerca de um mês,
525
00:40:41,275 --> 00:40:46,071
e ele simplesmente me bombardearia
com essas tiradas intermináveis.
526
00:40:46,154 --> 00:40:48,866
Ele iria atacar Nicole
e simplesmente, realmente...
527
00:40:49,908 --> 00:40:52,828
... vá atrás dela, você sabe,
horas a fio.
528
00:41:34,536 --> 00:41:36,705
Com o passar do tempo,
529
00:41:36,788 --> 00:41:41,585
as ligações acabaram de se tornar
cada vez mais desequilibrado.
530
00:41:49,635 --> 00:41:53,263
E isso realmente foi um extremo
Eu não tinha ouvido falar dele antes.
531
00:41:53,347 --> 00:41:55,432
Eu tinha ouvido muitas gravações
e conversei com muitas pessoas
532
00:41:55,516 --> 00:41:59,728
e eu não o ouvi realmente se envolver
desse jeito antes,
533
00:41:59,811 --> 00:42:04,608
então acho que ele percebeu... e ficou abalado
534
00:42:04,691 --> 00:42:09,279
pelo que estava acontecendo
e o que estava fora de seu controle.
535
00:42:10,113 --> 00:42:12,741
Eu só estou, mais ou menos,
chegando ao fim da minha corda.
536
00:42:12,824 --> 00:42:15,327
Só… Ele liga o tempo todo.
537
00:42:17,496 --> 00:42:18,747
Ligações, você sabe…
538
00:42:19,998 --> 00:42:21,792
…quatro ou cinco vezes por dia.
539
00:42:21,875 --> 00:42:24,419
Me mantém ao telefone por horas.
540
00:42:25,295 --> 00:42:27,631
É muito difícil para minha família.
541
00:42:28,465 --> 00:42:32,553
Eu quase só quero que ele seja preso
apenas para fazer uma pausa.
542
00:43:07,754 --> 00:43:11,508
Então, algo que eu fazia todos os dias
543
00:43:11,592 --> 00:43:13,594
estava verificando seu WhatsApp,
544
00:43:13,677 --> 00:43:15,888
que eu sabia que estava conectado
545
00:43:15,971 --> 00:43:18,974
para o número de telefone
ele estava usando mais recentemente.
546
00:43:20,601 --> 00:43:24,438
E foi dia de Ação de Graças
e eu estava fazendo peru e outras coisas.
547
00:43:24,521 --> 00:43:26,648
E então sentei e olhei.
548
00:43:27,733 --> 00:43:30,777
Percebi que o WhatsApp dele ficou inativo.
549
00:43:32,279 --> 00:43:35,657
Esta manhã tivemos um…
550
00:43:35,741 --> 00:43:40,454
um compromisso para um telefonema
e ele não apareceu.
551
00:43:41,997 --> 00:43:44,625
E ele não entrou em contato comigo o dia todo.
552
00:43:44,708 --> 00:43:47,753
Tenho quase certeza, tenho quase certeza de que…
553
00:43:48,670 --> 00:43:50,255
…que ele foi preso.
554
00:43:51,965 --> 00:43:55,010
Dentro de cerca de 48 horas,
tivemos a confirmação
555
00:43:55,093 --> 00:43:56,261
que ele tenha sido preso
556
00:43:56,345 --> 00:44:01,099
e que ele estava detido
para extradição para os Estados Unidos.
557
00:44:02,309 --> 00:44:04,311
E então com essa informação,
eu tive o suficiente
558
00:44:04,394 --> 00:44:06,939
para dar a notícia de sua prisão.
559
00:44:10,067 --> 00:44:14,530
No dia seguinte, publiquei um acompanhamento
descrevendo as acusações contra ele,
560
00:44:14,613 --> 00:44:17,616
que incluía fraude eletrônica,
561
00:44:17,699 --> 00:44:21,870
conspiração para cometer fraude eletrônica
e roubo de identidade.
562
00:44:23,372 --> 00:44:26,124
descobri que ele foi preso
com o resto do mundo.
563
00:44:31,630 --> 00:44:35,300
E os mais de três anos
que estávamos trabalhando nisso,
564
00:44:35,384 --> 00:44:38,262
o principal driver para mim
foram todas as vítimas,
565
00:44:38,345 --> 00:44:40,514
ambos, as pessoas que foram personificadas,
566
00:44:40,597 --> 00:44:44,977
que tiveram seus bons nomes manchados por ele,
567
00:44:45,060 --> 00:44:50,816
e todas as pessoas que perderam dinheiro
e realmente fui junto nesse passeio
568
00:44:50,899 --> 00:44:53,360
isso foi realmente manipulador e prejudicial.
569
00:44:53,443 --> 00:44:54,945
E isso me afetou pessoalmente.
570
00:44:55,028 --> 00:45:00,242
Havia muitas pessoas
com quem passei muitas horas ao telefone,
571
00:45:00,325 --> 00:45:07,040
que estavam claramente trabalhando em etapas
de, você sabe, tristeza e depressão
572
00:45:07,124 --> 00:45:10,377
enquanto eles desempacotavam
o que eles acabaram de passar.
573
00:45:11,587 --> 00:45:15,966
É tão difícil de compreender
como uma única pessoa
574
00:45:16,049 --> 00:45:21,388
teve todos esses indivíduos
instâncias de poder e manipulação
575
00:45:21,471 --> 00:45:24,725
sobre tantas pessoas
576
00:45:24,808 --> 00:45:27,895
em todo o mundo, durante todos esses anos.
577
00:45:29,980 --> 00:45:31,315
É uma loucura
578
00:45:31,398 --> 00:45:33,734
que mesmo depois dos artigos
sobre esse cara começou a sair,
579
00:45:33,817 --> 00:45:35,819
ele continuou fazendo isso, até comigo.
580
00:45:36,653 --> 00:45:41,533
Acho que sou naturalmente uma pessoa confiante
e obviamente bagunçou um pouco isso.
581
00:45:41,617 --> 00:45:43,869
E foi, emocionalmente
582
00:45:43,952 --> 00:45:46,622
uma das coisas mais extremas
isso já aconteceu comigo.
583
00:45:47,831 --> 00:45:51,585
Eu não acho que eu poderia ter previsto
584
00:45:51,668 --> 00:45:54,838
que eu conversaria com tantas pessoas
em todo o mundo
585
00:45:54,922 --> 00:45:57,549
que foram prejudicados por ele.
586
00:45:57,633 --> 00:46:00,844
Ele deixa uma marca
em qualquer pessoa com quem ele interage.
587
00:46:02,137 --> 00:46:04,848
Você sabe, eu não acho
Eu sempre terei um caso
588
00:46:04,932 --> 00:46:10,812
que se assemelha a isso de alguma forma novamente,
e provavelmente está tudo bem.
589
00:46:23,784 --> 00:46:26,578
eu não sei
qual é o resultado certo para ele.
590
00:46:27,079 --> 00:46:32,584
Porque houve períodos
onde eu estava legitimamente, autenticamente
591
00:46:33,210 --> 00:46:36,547
confuso sobre quem ele era
592
00:46:36,630 --> 00:46:39,383
e como eu deveria me sentir por ele.
593
00:46:39,466 --> 00:46:43,762
E então, quando eu estava trabalhando no livro,
Liguei para um psiquiatra no Reino Unido
594
00:46:43,846 --> 00:46:46,682
e eu disse: "Olha,
Estou lidando com esse vigarista
595
00:46:46,765 --> 00:46:52,062
que afirma que está lutando
com transtorno bipolar a vida toda
596
00:46:52,145 --> 00:46:57,192
e que isso deveria ser um fator
597
00:46:57,276 --> 00:46:59,361
ao considerar seus crimes."
598
00:46:59,444 --> 00:47:04,283
Bem, esse cara que é um especialista
em psicopatia disse que muitas vezes,
599
00:47:04,366 --> 00:47:11,373
psicopatas usarão
outros diagnósticos médicos como muletas,
600
00:47:11,456 --> 00:47:13,458
como muletas, como uma espécie de saída de emergência
601
00:47:13,542 --> 00:47:15,419
porque lhes permite dizer,
602
00:47:15,502 --> 00:47:18,547
"Bem, você sabe,
todo o meu comportamento deve ser visto
603
00:47:18,630 --> 00:47:23,010
à luz deste debilitante
doença mental que tenho."
604
00:47:23,802 --> 00:47:26,763
Mas os psicopatas não têm remorso.
605
00:47:26,847 --> 00:47:31,185
Infelizmente, acho que ele demonstrou
muitas dessas tendências.
606
00:47:31,268 --> 00:47:37,399
Havia uma visão profundamente narcisista
para sua percepção de toda a farsa.
607
00:47:39,985 --> 00:47:43,614
Mesmo o fato
que ele falou comigo é preocupante agora
608
00:47:43,697 --> 00:47:49,912
porque é possível que tudo isso,
tudo, foi…
609
00:47:51,330 --> 00:47:52,581
…foi planejado.
610
00:47:52,664 --> 00:47:56,043
Por exemplo, tipo, e se,
falando comigo
611
00:47:56,126 --> 00:47:59,421
e se apresentando
tão descontroladamente errático
612
00:47:59,505 --> 00:48:02,466
e ligando a qualquer hora
do dia e da noite
613
00:48:02,549 --> 00:48:06,094
e indo nessas tangentes
e conversando por horas a fio e…
614
00:48:06,178 --> 00:48:07,179
É uma loucura.
615
00:48:07,262 --> 00:48:11,391
Então é fácil para mim
para então concluir o quê? Ele é louco.
616
00:48:12,392 --> 00:48:17,356
Então esse é o golpe?
Tipo, ele é louco, então não pode ser culpado?
617
00:48:18,232 --> 00:48:21,860
Você sabe, que é outra camada
da fraude.
618
00:48:21,944 --> 00:48:25,656
Tudo o que temos feito,
todas as nossas conversas,
619
00:48:25,739 --> 00:48:28,659
tudo o que ele me contou,
tudo o que ele compartilhou comigo,
620
00:48:28,742 --> 00:48:31,161
tudo o que estamos fazendo
aqui na Indonésia,
621
00:48:31,245 --> 00:48:37,751
que tudo isso de alguma forma vai servir
alguma agenda invisível que ele tem.
622
00:48:37,835 --> 00:48:41,547
Então, da mesma forma que, você sabe,
ele planejou e planejou
623
00:48:41,630 --> 00:48:44,508
e orquestrou estes
fantasias elaboradas para suas vítimas
624
00:48:44,591 --> 00:48:47,135
para trazê-los aqui, aqui para a Indonésia.
625
00:48:47,219 --> 00:48:49,763
E agora, estou sentado aqui
exatamente no mesmo lugar,
626
00:48:49,847 --> 00:48:54,268
e talvez o golpe esteja ao nosso redor.
627
00:48:54,351 --> 00:48:57,396
Talvez eu esteja no esquema agora
e eu simplesmente não vejo isso.
628
00:48:57,479 --> 00:49:00,315
Estou preso aqui. E se eu não ver?
629
00:49:00,399 --> 00:49:01,650
E…
630
00:49:04,236 --> 00:49:05,821
E se você não ver?
631
00:49:08,782 --> 00:49:11,034
É como todos aqueles filmes
ele assistia quando criança.
632
00:49:11,118 --> 00:49:13,287
É tudo uma questão de histórias.
633
00:49:14,329 --> 00:49:19,293
Até certo ponto, as histórias envolvem você
e eles prendem você em uma narrativa,
634
00:49:19,376 --> 00:49:22,963
mas até certo ponto,
as histórias fornecem os meios de fuga.
635
00:49:23,046 --> 00:49:24,965
Sempre há alguma história nova para contar.
636
00:49:25,048 --> 00:49:27,968
Então, e se for isso que está acontecendo aqui?
637
00:49:30,137 --> 00:49:32,764
E se a história
isso vai permitir sua fuga
638
00:49:32,848 --> 00:49:37,019
é aquele que de alguma forma estamos habilitando?