1
00:00:06,750 --> 00:00:08,083
-(משוב אודיו)
-(לחץ)

2
00:00:08,166 --> 00:00:11,041
השולח: (מדבר
שפה זרה בקלטת)

3
00:00:11,417 --> 00:00:13,417
-מוחמד:
-שגר:

4
00:00:13,583 --> 00:00:16,041
גבר: (צועק)

5
00:00:18,667 --> 00:00:20,458
(שר בשפה זרה)

6
00:00:21,959 --> 00:00:23,917
גבר 2:

7
00:00:24,208 --> 00:00:26,125
בלש:

8
00:00:26,875 --> 00:00:29,625
-(השיר ממשיך)
-בלש:

9
00:00:34,375 --> 00:00:37,083
(השיר מסכם)

10
00:00:39,250 --> 00:00:41,417
-♪ (נגינת מוזיקה סומברית) ♪
-(מפגינים מזמרים)

11
00:00:41,500 --> 00:00:43,750
-(טלפון מצלצל)
-אבא: (מדבר ערבית)

12
00:00:45,875 --> 00:00:48,083
(מזמר מגביר)

13
00:00:48,709 --> 00:00:49,959
אבא:

14
00:00:51,083 --> 00:00:52,875
♪ (נגינת מוזיקה אינטנסיבית) ♪

15
00:00:52,959 --> 00:00:54,500
אבא:

16
00:00:56,458 --> 00:00:59,166
גבר 2:

17
00:00:59,959 --> 00:01:01,500
בלש:

18
00:01:10,917 --> 00:01:12,583
בלש:

19
00:01:15,583 --> 00:01:17,583
♪ (מסיקת המוזיקה) ♪

20
00:01:43,083 --> 00:01:47,166
(נגינת כינור רכה)

21
00:01:49,500 --> 00:01:51,959
(אדם מדבר אנגלית)

22
00:02:02,500 --> 00:02:04,875
זה ג'יימס רייט פולי,

23
00:02:04,959 --> 00:02:07,542
אזרח אמריקאי
של המדינה שלך.

24
00:02:10,125 --> 00:02:12,583
הסרטון של פולי,
בחלקו התמונה,

25
00:02:12,667 --> 00:02:15,625
אלא אפילו יותר
קולו של שובו

26
00:02:15,709 --> 00:02:18,875
היה ממש מזעזע
כי זה היה כל כך ברור

27
00:02:18,959 --> 00:02:21,542
מבטא לונדוני בריטי.

28
00:02:21,625 --> 00:02:24,458
איש:
הדרך שבה הוא דיבר
לתוך המצלמה, ההתנהגות שלו,

29
00:02:24,542 --> 00:02:27,458
המבטא שלו, מעולם לא ראינו
משהו כזה בעבר.

30
00:02:27,542 --> 00:02:31,709
אז ברור שהיה לנו
מרוץ לגלות מי הוא.

31
00:02:31,792 --> 00:02:35,792
הגודל שלו, הידיים שלו,
אבל מעל הכל את קולו

32
00:02:35,875 --> 00:02:38,834
הפך את זיהויו לקל למדי.

33
00:02:38,917 --> 00:02:40,250
זה היה מאוד מיוחד,

34
00:02:40,333 --> 00:02:42,250
ותוך שעות היה לנו שם

35
00:02:42,333 --> 00:02:45,208
עבור אותו אדם,
מוחמד אמוואזי.

36
00:02:45,291 --> 00:02:47,583
מוחמד אמוואזי:
אתה כבר לא
נלחם במרד,

37
00:02:47,667 --> 00:02:51,250
אנחנו צבא איסלאמי
ומדינה.

38
00:02:51,333 --> 00:02:54,291
אישה:
ראית רעול פנים
עם סכין,

39
00:02:54,375 --> 00:02:58,166
והוא שלח את ההודעה הזו
המדינה האסלאמית הייתה כאן,

40
00:02:58,250 --> 00:03:00,667
זה לא היה אל-קאעידה,
כולם ידעו על אל-קאעידה,

41
00:03:00,750 --> 00:03:03,834
אבל דאעש, אל בגדדי,
החבר'ה האלה היו שונים,

42
00:03:03,917 --> 00:03:05,792
הם היו המותג החדש הזה.

43
00:03:05,875 --> 00:03:09,083
איש:
המדינה האסלאמית לא יכלה
תכננו את זה טוב יותר,

44
00:03:09,166 --> 00:03:12,500
אם היה דבר אחד
שלדעתי תרם

45
00:03:12,583 --> 00:03:16,875
לעליית תהילתו
וההרחבה
מהמסר שלו,

46
00:03:16,959 --> 00:03:20,000
הייתה העובדה ש
כלי התקשורת הבינלאומיים

47
00:03:20,083 --> 00:03:22,041
קרא לו "ג'ון הג'יהאד".

48
00:03:22,125 --> 00:03:25,500
איש 2:
ג'ון הג'יהאדי, הוא יודע
שאנחנו באים אחריו,

49
00:03:25,583 --> 00:03:29,417
הוא התאמץ מאוד
כדי למנוע את לכידה.

50
00:03:29,500 --> 00:03:30,750
הוא לא רצה להילכד,

51
00:03:30,834 --> 00:03:32,458
הוא לא רצה להיהרג.

52
00:03:32,542 --> 00:03:34,667
איך הלכת
מהשמרן הזה,

53
00:03:34,750 --> 00:03:38,625
נער חובב ספורט
למישהו שהתיז

54
00:03:38,709 --> 00:03:42,542
עם הדם העורקי
מהגברים שהוא עורף את ראשו?

55
00:03:42,625 --> 00:03:45,208
זה לא סתם
שינוי עדין,

56
00:03:45,291 --> 00:03:49,291
זה פשוטו כמשמעו
הולך מכלום

57
00:03:49,375 --> 00:03:53,083
לכל דבר
עם מעט באמצע.

58
00:03:57,959 --> 00:04:00,959
(נגינת כינור רכה)

59
00:04:07,166 --> 00:04:09,959
(פצצות מתפוצצות)

60
00:04:34,625 --> 00:04:37,333
(פצצה מתפוצצת)

61
00:04:40,125 --> 00:04:42,959
(פצצה מתפוצצת)

62
00:05:01,166 --> 00:05:03,625
אישה:
מוחמד אמוואזי,
היה לו מסע מעניין,

63
00:05:03,709 --> 00:05:07,000
אבל לא אחד שהוא במיוחד
שונה מאנשים אחרים.

64
00:05:07,083 --> 00:05:09,333
הוא התחיל בכווית

65
00:05:09,417 --> 00:05:12,458
איפה הייתה משפחתו
מיעוט נרדף.

66
00:05:12,542 --> 00:05:14,458
הם היו ידועים
בתור שבט הבדון

67
00:05:14,542 --> 00:05:17,375
עם אנשים שלא היו
מוכר באופן לאומי

68
00:05:17,458 --> 00:05:19,375
על ידי ממשלת כווית.

69
00:05:19,458 --> 00:05:22,583
אָדָם:
אביו היה יותר
מוצלח מרוב בדון

70
00:05:22,667 --> 00:05:24,834
כי אביו
היה שוטר

71
00:05:24,917 --> 00:05:27,750
ואמו הייתה תימניה.

72
00:05:27,834 --> 00:05:31,000
אז, האמואזים,
כמו הרבה בדון,

73
00:05:31,083 --> 00:05:32,417
שקלו לאן ללכת

74
00:05:32,500 --> 00:05:34,500
מבחינת בריחה
הרדיפה,

75
00:05:34,583 --> 00:05:36,166
והם שמעו
סיפורים טובים על לונדון.

76
00:05:36,250 --> 00:05:39,583
אז האוואזי
עם מוחמד הקטן ב-1993,

77
00:05:39,667 --> 00:05:42,667
כשהיה בערך
בן שש,
ארזו את המזוודות

78
00:05:42,750 --> 00:05:44,083
ופנה ללונדון.

79
00:05:44,166 --> 00:05:48,208
והם היו אז לאחר מכן
קיבל מקלט בבריטניה.

80
00:05:48,291 --> 00:05:51,166
רוברט ורקייק:
הם עברו לגור
דירה קטנה ב-Maida Vale.

81
00:05:51,250 --> 00:05:55,000
אביו, ג'אסם,
הוא החל לעבוד כנהג מונית

82
00:05:55,083 --> 00:05:57,250
והם התחילו
לבנות משפחה.

83
00:05:57,333 --> 00:05:59,667
עבור מוחמד,
בית הספר הראשון שלו

84
00:05:59,750 --> 00:06:01,917
הייתה כנסייה של אנגליה
בית ספר יסודי.

85
00:06:02,000 --> 00:06:04,583
ד"ר עמן אל-באדאווי:
ואמווזי בילה
חייו בהתבגרות

86
00:06:04,667 --> 00:06:07,333
בתור מישהו שאני מניח
תמיד תהה

87
00:06:07,417 --> 00:06:08,875
על זהותו,

88
00:06:08,959 --> 00:06:12,125
מישהו שהיה למשפחה שלו
לעזוב את ארץ הולדתם

89
00:06:12,208 --> 00:06:13,625
בגלל הזהות שלהם,

90
00:06:13,709 --> 00:06:16,166
ולאחר מכן
מנסה להבין

91
00:06:16,250 --> 00:06:20,208
איך הוא משתלב בחדש הזה
חברה בלב בריטניה.

92
00:06:20,291 --> 00:06:22,625
Verkaik:
הוא תמך במנצ'סטר יונייטד,

93
00:06:22,709 --> 00:06:25,542
אבל הוא גם אהב פופ
קבוצות כמו S Club 7.

94
00:06:25,625 --> 00:06:27,875
♪ יש אנשים שמנסים
להניח את ♪

95
00:06:27,959 --> 00:06:30,083
♪ פשוט תלך ליד,
אל תסתובב ♪

96
00:06:30,166 --> 00:06:35,333
♪ אתה רק צריך
תענה לעצמך ♪

97
00:06:35,417 --> 00:06:37,500
Verkaik:
בספר השנה שלו
בבית הספר היסודי

98
00:06:37,583 --> 00:06:38,917
הוא אמר שהחלום הגדול שלו היה להיות

99
00:06:39,000 --> 00:06:40,625
מנצ'סטר יונייטד
שחקן כדורגל.

100
00:06:40,709 --> 00:06:41,792
זה כל מה שהוא רצה לעשות.

101
00:06:44,625 --> 00:06:48,959
אישה:
מוחמד היה בשנת 10
כשהתחלתי בתור ראש.

102
00:06:49,041 --> 00:06:53,417
הוא לא היה מיוחד
אדם צעיר בולט.

103
00:06:53,500 --> 00:06:57,250
(ילדים מפטפטים)

104
00:06:57,333 --> 00:07:01,542
אישה 2:
הכרתי את מוחמד דרך הוראה
אנגלית במשך כשנה,

105
00:07:01,625 --> 00:07:03,750
אז לא לימדתי
אותו להרבה זמן,

106
00:07:03,834 --> 00:07:06,500
אבל את המשפחה שגידלתי
לדעת ממש טוב

107
00:07:06,583 --> 00:07:09,917
כי אחותו הצעירה
היה אז בקבוצת השנה הבאה שלי.

108
00:07:10,000 --> 00:07:14,417
הוא לא היה קולי, הוא לא
אגרסיבי במיוחד,

109
00:07:14,500 --> 00:07:16,875
הוא היה רק סוג של,
כמו נוסע.

110
00:07:16,959 --> 00:07:19,125
אני תמיד רואה את מוחמד
כמו נוסע.

111
00:07:19,208 --> 00:07:22,750
הוא היה הרבה יותר חסיד
מאשר היה מנהיג.

112
00:07:22,834 --> 00:07:26,917
הוא קצת התכופף וניסה
ליצור איתי קשר עין.

113
00:07:27,000 --> 00:07:28,667
היה לו קשה.

114
00:07:31,083 --> 00:07:34,625
הוא הסתובב לעתים קרובות
מכסה את פיו

115
00:07:34,709 --> 00:07:38,291
ולפעמים כמה צעירים
בנים היו מתגרים בו

116
00:07:38,375 --> 00:07:40,583
על הנשימה שלו,
אבל זה היה, אני חושב,

117
00:07:40,667 --> 00:07:42,709
זה היה יותר
חוסר ביטחון עבורו.

118
00:07:42,792 --> 00:07:45,667
Verkaik:
אם ילדים מתחילים לפתות אותו
לגבי הנשימה שלו, הוא היה מגיב.

119
00:07:45,750 --> 00:07:47,458
הם יתחילו להתאגד עליו

120
00:07:47,542 --> 00:07:49,667
והם ידעו אילו כפתורים
ללחוץ עם Emwazi.

121
00:07:49,750 --> 00:07:53,041
זה רק מראה כמה אדיב
של פגיע שהוא היה.

122
00:07:53,125 --> 00:07:54,792
הוא היה קצת מוזר.

123
00:07:54,875 --> 00:07:56,417
לא הייתי אומר שהוא לא מתאים.

124
00:07:56,500 --> 00:07:58,625
אני חושב שזה כנראה
קצת משפיל מדי,

125
00:07:58,709 --> 00:08:00,792
אבל אני חושב שהוא לא היה
בטוח בהכרח

126
00:08:00,875 --> 00:08:02,583
בדיוק איפה שהוא השתלב.

127
00:08:02,667 --> 00:08:05,792
במגרש המשחקים איפה
הבנים היו משחקים כדורגל,

128
00:08:05,875 --> 00:08:07,834
אני זוכר פעם אחת
החרמתי את הכדור

129
00:08:07,917 --> 00:08:11,125
כי הייתי
להכות כל שנייה.

130
00:08:11,208 --> 00:08:12,792
בשלב מסוים,
מוחמד היה בקרבת מקום,

131
00:08:12,875 --> 00:08:13,917
ואני קצת הסתכלתי עליו.

132
00:08:14,000 --> 00:08:15,125
"לא התגעגעתי."

133
00:08:15,208 --> 00:08:16,709
אמרתי,
"בסדר, פשוט תמשיך הלאה."

134
00:08:16,792 --> 00:08:18,625
הוא לא היה מתווכח,
הוא לא היה גס רוח,

135
00:08:18,709 --> 00:08:20,250
הוא לא היה תוקפני.

136
00:08:20,333 --> 00:08:25,917
הוא פשוט היה מאוד גמיש,
הוא פשוט יהיה... פשוט יהיה.

137
00:08:29,000 --> 00:08:31,125
(מדבר בשפה זרה)

138
00:08:31,208 --> 00:08:32,834
סיימת כל שלב?

139
00:08:32,917 --> 00:08:33,917
מִצטַעֵר.

140
00:08:36,583 --> 00:08:38,250
(מדבר בשפה זרה)

141
00:08:38,333 --> 00:08:39,834
קלאודיה ג'יארוסו:
אבל הפעמים המעטים

142
00:08:39,917 --> 00:08:41,709
הייתי לוקח את השיעור
לחדר המחשבים,

143
00:08:41,792 --> 00:08:44,542
מוחמד היה נמשך
למחשבים האלה.

144
00:08:44,625 --> 00:08:46,875
הוא ישמח להיות
בחדר המחשבים

145
00:08:46,959 --> 00:08:49,667
וזה כמעט
כאילו הוא קם בחיים

146
00:08:49,750 --> 00:08:51,583
כשהוא היה בפנים
מול מסך.

147
00:08:51,667 --> 00:08:54,875
בפנים זה היה סוג של עולם
שיוכל לברוח אליו.

148
00:09:02,834 --> 00:09:05,750
איש:
אני חושב שזה שימושי
להתחיל בהתחלה,

149
00:09:05,834 --> 00:09:10,458
אתה יודע, איפה עשה
דאעש בעצם להתחיל?

150
00:09:10,542 --> 00:09:12,667
אל-באדאווי:
לפני 2010,

151
00:09:12,750 --> 00:09:17,041
אף אחד לא ידע מי זה
בחור בשם אל-בדרי היה.

152
00:09:17,125 --> 00:09:20,667
הוא היה כזה צנוע
פרט שהועלה
בסמארה,

153
00:09:20,750 --> 00:09:22,458
מזרחית לחידקל בעיראק,

154
00:09:22,542 --> 00:09:25,542
והוא קבר את עצמו
טקסט וכתבי קודש דתיים.

155
00:09:25,625 --> 00:09:27,625
הוא היה אובססיבי
עם הוויכוחים

156
00:09:27,709 --> 00:09:30,709
ומחלוקות מסביב
בן זמננו בשם ג'יהאד.

157
00:09:30,792 --> 00:09:33,542
הוא היה בעצם תולעת ספרים.

158
00:09:33,625 --> 00:09:37,417
מאוחר יותר השתנה אל-בדרי
שמו לאל-בגדדי.

159
00:09:37,500 --> 00:09:40,875
אבל הוא גם נכנס
קשר בתחילת שנות ה-2000

160
00:09:40,959 --> 00:09:46,125
עם חבר ידוע לשמצה של
אל-קאעידה התקשר לזרקאווי.

161
00:09:46,208 --> 00:09:48,500
(מדבר בשפה זרה)

162
00:09:48,583 --> 00:09:54,250
זרקאווי, יעיל מאוד,
מנהיג כריזמטי, עליון.

163
00:09:54,333 --> 00:09:59,250
זרקאווי היה אמן
ניהול האלימות.

164
00:09:59,333 --> 00:10:01,792
- (אקדח מתפוצץ)
- (פצצות מתפוצצות)

165
00:10:01,875 --> 00:10:04,750
אז הוא הוביל את המרד
נגד הקואליציה

166
00:10:04,834 --> 00:10:08,375
וזרקאווי נגמר
חלוצי המודל העסקי

167
00:10:08,458 --> 00:10:09,875
של מחבלים מתאבדים.

168
00:10:09,959 --> 00:10:15,083
- (פצצות מתפוצצות)
- (צפירות מרעישות)

169
00:10:15,166 --> 00:10:18,792
ועם הדעות האיסלאמיסטיות
שאל-בגדדי פיתח,

170
00:10:18,875 --> 00:10:22,250
בשילוב עם הנופים
שזרקאווי מסר,

171
00:10:22,333 --> 00:10:24,625
הוא הפך להיות
מושפע להפליא.

172
00:10:24,709 --> 00:10:27,792
בגדאדי היה ממוקם היטב
לרשת ולגייס

173
00:10:27,875 --> 00:10:32,542
עבור אל-קאעידה ובמיוחד
הגרסה של זרקאווי לאל-קאעידה.

174
00:10:34,500 --> 00:10:38,333
וכך, אני רואה עניין מובהק
ההבדל בין השניים.

175
00:10:38,417 --> 00:10:42,625
לזרקאווי הייתה תוכנית והוא
ביצע באכזריות את התוכנית הזו,

176
00:10:42,709 --> 00:10:47,709
ואילו לאל-בגדדי היה א
חזון למה שהוא רוצה לעשות

177
00:10:47,792 --> 00:10:51,250
ולחזון יש
ציר זמן ארוך יותר

178
00:10:51,333 --> 00:10:55,667
ויש לו מערך רחב יותר של
שאיפות וציפיות.

179
00:11:01,166 --> 00:11:04,375
(מוזיקת טכנו אופטימית)

180
00:11:13,208 --> 00:11:15,875
( רכבת מסתחררת )

181
00:11:18,917 --> 00:11:22,291
ככל שאמוזי מתקדם
במהלך שנות העשרה שלו

182
00:11:22,375 --> 00:11:24,834
הוא שותה, החברים שלו
תגיד שהוא אוהב לבלות במועדונים,

183
00:11:24,917 --> 00:11:26,500
הוא מעשן קנאביס.

184
00:11:26,583 --> 00:11:30,208
יש לו מוניטין של
להיות קצת חיית מסיבות.

185
00:11:33,041 --> 00:11:35,959
תריס:
אז, התפיסה שלי כלפיו פעם
הוא נכנס לטופס השישי,

186
00:11:36,041 --> 00:11:38,625
והוא-- ברור שהוא רצה
ללכת לאוניברסיטה,

187
00:11:38,709 --> 00:11:42,417
אבל הוא כן הפך פחות
מוכן להשתלב.

188
00:11:42,500 --> 00:11:45,583
רמת ההתרסה
בו גדל,

189
00:11:45,667 --> 00:11:49,166
ואני זוכר מקרים שבהם
הוא התבקש לעזוב שיעורים

190
00:11:49,250 --> 00:11:51,000
כי הוא פשוט לא עבד.

191
00:11:52,709 --> 00:11:55,625
Verkaik:
כמה מחבריו המבוגרים
בקהילה

192
00:11:55,709 --> 00:11:57,709
הם חלק מכנופיות רחוב.

193
00:11:57,792 --> 00:11:59,625
זה נושא אחר
בחייו של אמוואזי.

194
00:11:59,709 --> 00:12:02,333
הוא מאוד
מושפע מגברים מבוגרים.

195
00:12:02,417 --> 00:12:04,417
אז, כל דמויות המפתח בחייו

196
00:12:04,500 --> 00:12:07,709
נוטים להיות אנשים
למי הוא יכול להסתכל

197
00:12:07,792 --> 00:12:10,625
וכמה מחברי הכנופיה
היו מעורבים בפשע,

198
00:12:10,709 --> 00:12:13,750
אחד או שניים מוגש
עונשי מאסר בגין גניבת אופניים,

199
00:12:13,834 --> 00:12:15,125
עבירות סמים.

200
00:12:15,208 --> 00:12:19,125
אמוואזי עצמו היה
נעצר והועמד למשפט

201
00:12:19,208 --> 00:12:21,625
על שורה של שוד אופניים.

202
00:12:21,709 --> 00:12:23,625
הוא היה בסופו של דבר
זוכה מזה,

203
00:12:23,709 --> 00:12:26,834
אלא על ידי אסוציאציה
הוא נמשך לתוכו

204
00:12:26,917 --> 00:12:29,125
אורח חיים פשע מסוג זה.

205
00:12:33,625 --> 00:12:36,750
תריס:
הוא היה חלק מ
תומך מאוד,

206
00:12:36,834 --> 00:12:41,500
סביבת בית ספר מכילה
וממשיך לאוניברסיטה

207
00:12:41,583 --> 00:12:44,834
הרבה תמיכה מסוג זה
מבנים נסוגים

208
00:12:44,917 --> 00:12:47,417
ואני חושב שעבור כל אחד
צעיר פגיע

209
00:12:47,500 --> 00:12:50,917
להיות חלק מגדול מאוד
קהילת אוניברסיטאות חסרת פנים

210
00:12:51,000 --> 00:12:54,000
הוא המקום שבו חלק מאלה
בעיות היו נכנסות.

211
00:13:00,667 --> 00:13:03,750
כמו שאמרנו, הוא היה אחד מהם
אותם צעירים בלתי נראים

212
00:13:03,834 --> 00:13:06,000
שאנו מניחים
הכל בסדר,

213
00:13:07,709 --> 00:13:09,959
ובדיעבד זה
ברור שלא היה.

214
00:13:12,917 --> 00:13:15,458
(מדבר בשפה זרה)

215
00:13:15,542 --> 00:13:18,625
אם תנסה להסתכל על
המקורות הפיזיים

216
00:13:18,709 --> 00:13:21,208
של המדינה האסלאמית
ככוח לוחם,

217
00:13:21,291 --> 00:13:24,750
הזרעים נזרעו פנימה
מקומות כמו Camp Bucca,

218
00:13:24,834 --> 00:13:26,458
כתב חדשות:
זו קו חזית חדש

219
00:13:26,542 --> 00:13:29,458
במאבק נגד
טרור, מחנה בוקה,

220
00:13:29,542 --> 00:13:33,291
ארצות הברית הגדולה ביותר
מתקן המעצר בעיראק.

221
00:13:33,375 --> 00:13:38,792
בתוך מחנה בוקה
יש יותר מ
19,000 עצורים אזרחיים.

222
00:13:38,875 --> 00:13:41,959
הם גם לא פושעים,
וגם לא שבויי מלחמה.

223
00:13:42,041 --> 00:13:45,792
חכם:
יש כמות משמעותית
של מסתורין על בגדאדי

224
00:13:45,875 --> 00:13:47,917
והנסיבות
של חייו

225
00:13:48,000 --> 00:13:50,917
זה הביא בסופו של דבר
בהיותו כלוא

226
00:13:51,000 --> 00:13:52,667
במחנה בוקה.

227
00:13:52,750 --> 00:13:57,458
הוא ידע שזו הדרך הטובה ביותר עבור
לו לשרוד במחנה ההוא

228
00:13:57,542 --> 00:14:02,375
היה לקחת על עצמו את הפרסונה של
אדם בכיר ומכובד

229
00:14:02,458 --> 00:14:03,875
בקהילת המחנה

230
00:14:03,959 --> 00:14:07,834
על ידי רכישת האמון
של הצבא האמריקאי.

231
00:14:07,917 --> 00:14:10,375
כשהשתלטתי
פיקוד על הנחשול

232
00:14:10,458 --> 00:14:13,291
בתור ארבעה כוכבים בתחילת 2007,

233
00:14:13,375 --> 00:14:15,333
זה היה ברור לי מהר

234
00:14:15,417 --> 00:14:18,417
שזה היה
כמעט טרוריסט
אוניברסיטה להכשרה.

235
00:14:18,500 --> 00:14:21,125
לא הצלחנו להסיר
הקיצוניים האמיתיים

236
00:14:21,208 --> 00:14:23,458
מהאמצע
של האוכלוסייה

237
00:14:23,542 --> 00:14:25,166
שבו הם היו מתגיירים

238
00:14:25,250 --> 00:14:30,500
ובעצם ריצה
האזורים הספציפיים הללו.

239
00:14:30,583 --> 00:14:32,417
גנרל דוד פטראוס:
כל אלה הם אל-קאעידה,

240
00:14:32,500 --> 00:14:34,667
אבל זה לא מקום
שאתה רוצה להסתובב

241
00:14:34,750 --> 00:14:36,792
אז אנחנו באמת לא רוצים
לעמוד כאן עוד הרבה זמן

242
00:14:36,875 --> 00:14:38,500
כי הם יעשו זאת עכשיו
להתארגן סביבנו

243
00:14:38,583 --> 00:14:40,834
ואתה כבר יכול לראות
הסגן מוכן לזוז.

244
00:14:40,917 --> 00:14:43,500
- גבר: אם תחזור רק.
- פטראוס: כן.

245
00:14:43,583 --> 00:14:46,542
פטראוס:
תראה אותם תחשוב, תראה אותם
לשים שניים ושתיים ביחד.

246
00:14:46,625 --> 00:14:49,333
הם צופים,
כשאני מסתכל עליהם כאן,

247
00:14:49,417 --> 00:14:51,375
זה ממש כאילו הם צופים
ממש ממש בזהירות.

248
00:14:51,458 --> 00:14:53,041
פטראוס:
אני יודע, אני יודע את זה,
ולא רק זה,

249
00:14:53,125 --> 00:14:54,375
יש עוד עניין ייחודי,

250
00:14:54,458 --> 00:14:56,166
שימו לב איך כי הם
הם חברה קיבוצית

251
00:14:56,250 --> 00:14:57,542
הם לא חושבים לבד.

252
00:14:57,625 --> 00:15:00,875
הם חושבים
בקבוצות של שלושה עד חמישה

253
00:15:00,959 --> 00:15:03,041
עם מישהו אחר
עומד מאחורי שואל אותם

254
00:15:03,125 --> 00:15:05,709
לשאול את השאלה
אז הוא לא יזוהה.

255
00:15:05,792 --> 00:15:08,375
בתוך מתחם כזה,
יש מנהיגים.

256
00:15:08,458 --> 00:15:10,709
אנחנו עדיין לא יודעים מי הם.

257
00:15:10,792 --> 00:15:14,041
חכם:
אבו בכר אל בגדדי,
מובן בבירור

258
00:15:14,125 --> 00:15:16,583
לא להיות לוחם בעצמו

259
00:15:16,667 --> 00:15:20,875
שהוא יכול למעשה
להוביל ולנהל לוחמים.

260
00:15:20,959 --> 00:15:24,917
אז זו הייתה המעבדה
שבה גדלה תרבותו.

261
00:15:25,000 --> 00:15:29,417
היה לך מנוכר
קבוצת קצינים עיראקים

262
00:15:29,500 --> 00:15:33,000
ערבוב עם חלק
גורמים קיצוניים

263
00:15:33,083 --> 00:15:34,333
שכבר היו שם.

264
00:15:34,417 --> 00:15:37,583
השניים נכנסו יחד
סוג של דרך סימביוטית

265
00:15:37,667 --> 00:15:41,250
כי לאורך זמן, כי זה
לא קרה בן לילה,

266
00:15:41,333 --> 00:15:43,667
הרבה מאלה
נוצרו מערכות יחסים,

267
00:15:43,750 --> 00:15:45,834
אבל לא פרח
במשך מספר שנים

268
00:15:45,917 --> 00:15:48,542
עד שפתאום היה
נישואי נוחות

269
00:15:48,625 --> 00:15:50,125
והם ירו זה את זה.

270
00:15:50,208 --> 00:15:53,875
כאשר הוא שוחרר עבור
שיתוף פעולה והתנהגות טובה

271
00:15:53,959 --> 00:15:56,166
ממחנה בוקה, המשיך

272
00:15:56,250 --> 00:15:59,792
לנהל את הפרסונה
של אזרח עיראקי טוב.

273
00:15:59,875 --> 00:16:02,667
הוא התחבא תרתי משמע
לעין ברורה.

274
00:16:04,000 --> 00:16:05,583
פטראוס:
ימי זרקאווי תמו...

275
00:16:05,667 --> 00:16:10,792
ועכשיו העיראקים יכולים
לשמוח ולהתגאות

276
00:16:10,875 --> 00:16:13,959
במה שהושג
בביטול האיום הזה.

277
00:16:14,041 --> 00:16:18,375
אבו בכר אל בגדדי
השתמש בטווח הזמן הזה

278
00:16:18,458 --> 00:16:21,291
בין מותו של זרקאווי

279
00:16:21,375 --> 00:16:23,417
ואת ההרס
של אל-קאעידה בעיראק

280
00:16:23,500 --> 00:16:27,125
לנצל את מערכות היחסים
שהוא עשה במחנה

281
00:16:27,208 --> 00:16:30,792
ולגבש
התשתית שלו ו

282
00:16:30,875 --> 00:16:35,875
בעמדה להכריז על
קיומה של המדינה האסלאמית.

283
00:16:43,583 --> 00:16:46,291
Verkaik:
מוחמד אמוואזי הגיע
בווסטמינסטר,

284
00:16:46,375 --> 00:16:47,709
והוא לבש

285
00:16:47,792 --> 00:16:51,500
פיטסבורג פיראטים
כובע בייסבול ואימונית.

286
00:16:51,583 --> 00:16:54,208
לא היה כלום באמת
איסלאמי עליו.

287
00:16:54,291 --> 00:16:56,125
איש:
אז הוא התחיל ב-2006,

288
00:16:56,208 --> 00:16:59,375
ילד מתבגר רגיל
עם שאיפות נורמליות.

289
00:16:59,458 --> 00:17:01,750
אבל משהו קרה
שלוש השנים שבינתיים.

290
00:17:01,834 --> 00:17:04,041
היה לנו דיווח עליו

291
00:17:04,125 --> 00:17:07,166
במהלך חלק שלו
שנות אוניברסיטה מאוחרות יותר

292
00:17:07,250 --> 00:17:09,166
שהוא הופך להיות
קיצוני יותר.

293
00:17:09,250 --> 00:17:13,208
זה כנראה החזק ביותר
השפעה על אמוואזי באותה תקופה

294
00:17:13,291 --> 00:17:15,166
היו שני אנשים ספציפיים.

295
00:17:15,250 --> 00:17:18,959
מוחמד סאקר שהיה לו גם
למדתי באותו בית ספר,

296
00:17:19,041 --> 00:17:22,750
אבל מבוגר משלוש שנים
אמוואזי כבר היה
קניה,

297
00:17:22,834 --> 00:17:26,709
הוא נעצר,
היו לו הרבה סיפורים לספר

298
00:17:26,792 --> 00:17:30,041
על איך הוא הוביל
החיים המרגשים האלה באמת.

299
00:17:30,125 --> 00:17:33,083
- ( רובים מתפוצצים )
- (שר בפנים
שפה זרה)

300
00:17:33,166 --> 00:17:34,792
כריזמטי ככל שסאקר היה,

301
00:17:34,875 --> 00:17:37,750
חבר שלו,
בחור בשם בילאל ברג'אווי,

302
00:17:37,834 --> 00:17:41,000
הוא גם היה בקניה,
הוא נעצר,

303
00:17:41,083 --> 00:17:44,709
הוא הואשם
להיות מעורב בטרור.

304
00:17:44,792 --> 00:17:47,709
הייתה לו כריזמה כפולה,
היו לו סיפורים כפולים.

305
00:17:47,792 --> 00:17:49,500
וזה הפך להיות
יותר ויותר ברור

306
00:17:49,583 --> 00:17:53,333
שהרדיקליזציה לא
משהו לאנשים בודדים.

307
00:17:53,417 --> 00:17:56,750
יש גורם חברתי חזק
תהליך שקורה.

308
00:17:56,834 --> 00:18:01,041
מה שהתחיל כמוהו בדיוק
להיות נער קשה,

309
00:18:01,125 --> 00:18:04,208
עושה הרבה
פעילות עבריינית

310
00:18:04,291 --> 00:18:08,083
להפוך למישהו למעשה
שרצה לגאול את עצמו

311
00:18:08,166 --> 00:18:12,375
ולחזור בחזרה לשלו
זהות אסלאמית מקורית

312
00:18:12,458 --> 00:18:14,542
ולתרגל את זה בצורה מלאה יותר.

313
00:18:14,625 --> 00:18:18,667
סיפור מאוד תובנות מאחד
של חבריו הוותיקים לבית הספר

314
00:18:18,750 --> 00:18:22,166
שישב בשישה בר
על כביש Edgeware

315
00:18:22,250 --> 00:18:24,667
ואמוזי ושני מקורבים

316
00:18:24,750 --> 00:18:28,083
היו הולכים למטה
דרך Edgeware
בגלימות הלבנות שלהם

317
00:18:28,166 --> 00:18:32,583
והחבר אומר לאמווזי,
"היי מוחמד, מה שלומך?"

318
00:18:32,667 --> 00:18:34,083
זהו Emwazi חדש.

319
00:18:34,166 --> 00:18:36,667
הוא לא מודה
חברים ותיקים יותר.

320
00:18:36,750 --> 00:18:41,125
הוא עבר על פניו
עם הראש באוויר.

321
00:18:41,208 --> 00:18:43,041
זהו, הוא המשיך הלאה.

322
00:18:43,125 --> 00:18:48,542
(רכבת מצלצלת)

323
00:18:54,667 --> 00:18:57,959
איש:
יש קווי דמיון
בין אורח חיים פלילי

324
00:18:58,041 --> 00:18:59,959
וגיוס לג'יהאד.

325
00:19:00,041 --> 00:19:01,667
אז כולם מחפשים
לתחושת מטרה

326
00:19:01,750 --> 00:19:04,500
ומשמעות ו
משמעות בחיים

327
00:19:04,583 --> 00:19:07,166
והג'יהאדיסט
המילייה מציג את עצמו

328
00:19:07,250 --> 00:19:09,083
כדוד מול
מנטליות של גוליית

329
00:19:09,166 --> 00:19:10,750
לאלה ש
חסרי זכויות.

330
00:19:10,834 --> 00:19:13,166
אנחנו נותנים משפחה לאלה
שמעולם לא הייתה לה משפחה לפני כן.

331
00:19:13,250 --> 00:19:16,125
בתי הכלא הפכו להתרבות
עילה לגיוס,

332
00:19:16,208 --> 00:19:18,166
מעצם הסיבה לכך
קל מאוד לקחת מישהו

333
00:19:18,250 --> 00:19:20,625
שיש לו זיקה
עם חבורה ולשכנע אותם

334
00:19:20,709 --> 00:19:23,291
שהם צריכים לפעול
ולהתפרץ נגד
החברה שלהם

335
00:19:23,375 --> 00:19:24,792
כי כבר יש להם את זה.

336
00:19:24,875 --> 00:19:27,333
אתה מציג את האיסלאם בתור
יכולת לשנות את זה

337
00:19:27,417 --> 00:19:28,834
לתוך משהו
חזק וחיובי.

338
00:19:28,917 --> 00:19:32,000
זה נותן מבנה
במקום שלא היה

339
00:19:32,083 --> 00:19:34,417
וזה יכול להיות מאוד
מועיל בהתחלה.

340
00:19:34,500 --> 00:19:38,041
הם מתחילים ללכת לבית הספר,
הם מתחילים להתחבר
עם חברים דתיים חיוביים.

341
00:19:38,125 --> 00:19:40,625
העניין שלהם בקריאה
ולומד שינויים,

342
00:19:40,709 --> 00:19:42,667
אבל זה ממש חלק וחלק

343
00:19:42,750 --> 00:19:45,250
של אותו צעד ראשון
לתוך הקיצוניות.

344
00:19:45,333 --> 00:19:46,792
זה כלי מרכזי
לגיוס

345
00:19:46,875 --> 00:19:48,417
כי אתה מוכר
אורח חיים שלם

346
00:19:48,500 --> 00:19:49,834
באותו אופן
שחבורה מוכרת

347
00:19:49,917 --> 00:19:51,667
שלם
אורח חיים נגדי.

348
00:19:51,750 --> 00:19:54,625
אתה מוכר
תרבות נגד,
אורח חיים דמוי כנופיה.

349
00:19:54,709 --> 00:19:56,750
וכך השניים
מתאם די טוב.

350
00:19:56,834 --> 00:19:59,709
(שעון מתקתק)

351
00:20:01,583 --> 00:20:05,166
Verkaik:
לאחר שעזב את האוניברסיטה בשנת 2009,

352
00:20:05,250 --> 00:20:06,667
הם הטילו את עיניהם
מסביב לעולם

353
00:20:06,750 --> 00:20:10,542
והאזור
הם נוחתים על סומליה

354
00:20:10,625 --> 00:20:14,667
כי סומליה בשליטה
של מהפכה אסלאמית.

355
00:20:14,750 --> 00:20:16,792
סומליה הייתה
הג'יהאד היחיד בעיר

356
00:20:16,875 --> 00:20:19,041
מבחינתם.

357
00:20:19,125 --> 00:20:20,667
מסתכל על זה מעיניו,

358
00:20:20,750 --> 00:20:23,792
כל מה שהוא רוצה לעשות
זה ללכת ולקחת חלק

359
00:20:23,875 --> 00:20:28,041
במה שהוא יתאר
כמשימה הומניטרית.

360
00:20:28,125 --> 00:20:32,500
הוא חושב שזה הולך להצטרף
קבוצה איסלאמיסטית בסומליה

361
00:20:32,583 --> 00:20:35,542
זה כמו לעבוד
עם ילדים במשבר.

362
00:20:35,625 --> 00:20:37,250
אתה יודע, בנוחות
מתעלם מהעובדה

363
00:20:37,333 --> 00:20:39,166
כי אל-שבאב,
הם היו מעורבים

364
00:20:39,250 --> 00:20:42,000
במספר טרור
זוועות כבר,

365
00:20:42,083 --> 00:20:43,875
יש להם דם
על הידיים שלהם,

366
00:20:43,959 --> 00:20:48,458
הם מערער יציבות מאוד
כוח באזור.

367
00:20:55,333 --> 00:20:59,500
מרץ 2009, אמוואזי התחבר
לעלות עם זוג חברים

368
00:20:59,583 --> 00:21:02,500
והם יצאו לטנזניה

369
00:21:02,583 --> 00:21:05,917
איפה שאמרו שהם
התכוונו לצאת לספארי.

370
00:21:06,000 --> 00:21:09,333
(מנוע מטוס צועק)

371
00:21:18,000 --> 00:21:20,083
וולטון:
אני יודע ואנחנו יודעים,
הפעלנו פעולות

372
00:21:20,166 --> 00:21:23,083
נגד מערב לונדון
איסלאמיסטים באותה תקופה

373
00:21:23,166 --> 00:21:25,959
והיינו מודעים לחלוטין
על כוונותיהם,

374
00:21:26,041 --> 00:21:28,542
שלא היו
ללכת לספארי.

375
00:21:37,083 --> 00:21:39,917
Verkaik:
כשהם הגיעו
בדאר א-סלאם,

376
00:21:40,000 --> 00:21:44,125
הם היו
קיבל את פני הטנזני
שירותי אבטחה.

377
00:21:44,208 --> 00:21:49,125
הם היו נעולים
ללילה,
נתון למכות,

378
00:21:49,208 --> 00:21:51,208
מחוספס בדרך כלל
למעלה אתה יכול להגיד,

379
00:21:54,500 --> 00:21:57,750
ואנחנו יודעים את כל זה בגלל
מהחשבונות של אמוואזי עצמו

380
00:21:57,834 --> 00:21:59,834
ממה שקרה לו.

381
00:21:59,917 --> 00:22:02,000
(מוחמד אמוואזי מדבר)

382
00:22:27,875 --> 00:22:31,750
הם חזרו דרך אמסטרדם,
כשהם הגיעו לאמסטרדם,

383
00:22:31,834 --> 00:22:35,333
הם נפגשו שוב
קציני שירות הביטחון

384
00:22:35,417 --> 00:22:39,500
משני ההולנדים
שירות אבטחה ו-MI5.

385
00:22:39,583 --> 00:22:40,750
(מוחמד אמוואזי מדבר)

386
00:22:58,041 --> 00:23:01,291
Verkaik:
הוא נחקר באמסטרדם
במשך 12 שעות בערך.

387
00:23:01,375 --> 00:23:04,625
בשובו לדובר
הוא נחקר עוד יותר

388
00:23:04,709 --> 00:23:06,834
על ידי שירותי הביטחון הבריטיים.

389
00:23:06,917 --> 00:23:08,542
וולטון:
פנינו אליו,

390
00:23:08,625 --> 00:23:11,000
רצינו לתת לו את
הזדמנות לעבוד עבורנו

391
00:23:11,083 --> 00:23:14,959
ולמעשה להפסיק
מלהפוך לטרוריסט.

392
00:23:15,041 --> 00:23:17,417
(מוחמד אמוואזי מדבר)

393
00:23:30,959 --> 00:23:32,458
הם הכניסו הביתה את הרעיון הזה

394
00:23:32,542 --> 00:23:35,667
שהחיים יכולים להיות
לא נוח לו

395
00:23:35,750 --> 00:23:38,792
אלא אם כן הוא רצה כמובן
לשתף איתם פעולה.

396
00:23:38,875 --> 00:23:41,959
אולי תודיע לנו כמה
מהחברים שלך עומדים.

397
00:23:44,000 --> 00:23:45,625
בעיני אמוואזי זה היה
סמרטוט אדום לשור.

398
00:23:45,709 --> 00:23:48,500
זה לא משהו
שהוא מוכן לעשות.

399
00:23:48,583 --> 00:23:52,000
זו בגידה אולטימטיבית של
כל מה שהוא הפך להיות.

400
00:23:52,083 --> 00:23:54,291
(מוחמד אמוואזי מדבר)

401
00:24:13,500 --> 00:24:17,417
האתגר לשירות
בהקשר של ג'יהאד
ג'ון מבין

402
00:24:17,500 --> 00:24:19,750
איך מצבו הנפשי מתפתח

403
00:24:19,834 --> 00:24:21,750
כי יש המון
קורה בחייו,

404
00:24:21,834 --> 00:24:24,917
הרבה אירועים טראומטיים ש
יהיה טראומטי לכל אחד

405
00:24:25,000 --> 00:24:29,959
שלא לדבר על מישהו שכן
כבר יש תחושה
של רדיפה מצד המדינה.

406
00:24:30,041 --> 00:24:32,291
אם יש הצעה בכלל

407
00:24:32,375 --> 00:24:35,041
שאולי יש לו
השפעה הפוכה,

408
00:24:35,125 --> 00:24:37,125
ואז הגיוס
לא אמור להתקיים.

409
00:24:37,208 --> 00:24:40,333
וולטון:
תמיד יש סיכון מתי
אתה עושה את הגישות האלה

410
00:24:40,417 --> 00:24:44,208
והסיכויים של
הצלחה הן בכל אירוע

411
00:24:44,291 --> 00:24:47,750
די מינימלי,
אבל אתה לא יכול לא לעשות אותם.

412
00:24:47,834 --> 00:24:50,208
אתה צריך לתת
לפרט הזדמנות

413
00:24:50,291 --> 00:24:51,625
לא ללכת בדרך הזו.

414
00:24:51,709 --> 00:24:53,041
אבל אנחנו צריכים להיות זהירים.

415
00:24:53,125 --> 00:24:58,750
יש טבע/טיפוח
ויכוח בתוך זה.

416
00:24:58,834 --> 00:25:03,417
האם הוא תמיד צפוי לשאת
לצאת מהסוג הזה של פעילות

417
00:25:03,500 --> 00:25:06,417
או שהוא ביצע את זה
פעילות רק בגלל
פנו אליו.

418
00:25:06,500 --> 00:25:09,875
אני חושב שזה לא סביר
זו הייתה נקודת המפנה.

419
00:25:09,959 --> 00:25:13,834
לאמווזי עכשיו היה משהו
לספר לחבריו.

420
00:25:13,917 --> 00:25:15,834
הוא נעצר על ידי השוטרים.

421
00:25:15,917 --> 00:25:17,709
הוא הועלב,
הוא היה אומר,

422
00:25:17,792 --> 00:25:19,250
על ידי שירותי הביטחון.

423
00:25:19,333 --> 00:25:22,250
הוא קיבל
מכות בטנזניה.

424
00:25:22,333 --> 00:25:25,125
אתה יכול לתאר לעצמך כמה גאה
הוא היה, הוא הגיע לבגרות.

425
00:25:25,208 --> 00:25:27,792
הוא היה רציני
שחקן ג'יהאד עכשיו.

426
00:25:42,083 --> 00:25:45,291
אל-באדאווי:
אני מתכוון בתחום העבודה שלי,
אני זוכר שפיקחתי על אל-קאעידה

427
00:25:45,375 --> 00:25:47,792
ובמקרה קרה
לעקוב אחר

428
00:25:47,875 --> 00:25:49,834
הרעשים
של קבוצה אחרת,

429
00:25:49,917 --> 00:25:52,375
סוג אחר של
ארגון שוליים

430
00:25:52,458 --> 00:25:54,917
שנבטה
מאל-קאעידה הישן בעיראק.

431
00:25:55,000 --> 00:25:57,542
בגדאדי בילה הרבה
של 2010 בניית רשת

432
00:25:57,625 --> 00:26:01,542
של ג'יהאדיסטים ותיקים שהיו להם
רץ במהלך הזמן

433
00:26:01,625 --> 00:26:04,041
למצוא את הסכסוך הגדול הבא.

434
00:26:04,125 --> 00:26:06,291
(פצצות מתפוצצות)

435
00:26:06,375 --> 00:26:08,083
כתב חדשות:
כמו המאבק הסורי
מתעצם,

436
00:26:08,166 --> 00:26:10,417
הקרב להסרה
משטר אסד

437
00:26:10,500 --> 00:26:13,959
מושך בהתנדבות
לוחמים מהצד השני
העולם הערבי.

438
00:26:15,542 --> 00:26:18,500
אבל הכאוס שפרץ על ידי
המרד גם נמשך פנימה

439
00:26:18,583 --> 00:26:21,834
ג'יהאדיסטים זרים,
קיצונים איסלאמיים,

440
00:26:21,917 --> 00:26:23,500
חלקם האמינו שכן
מזוהה עם אל-קאעידה.

441
00:26:23,583 --> 00:26:24,875
(מדבר בשפה זרה)

442
00:26:25,000 --> 00:26:28,709
ואבו אכבר אל בגדדי
ראה הזדמנות

443
00:26:28,792 --> 00:26:31,500
וכך הוא שלח
פעיל בשם

444
00:26:31,583 --> 00:26:33,667
אל-ג'ולאני לסוריה,

445
00:26:33,750 --> 00:26:36,875
ואל-ג'ולאני יצר
ג'בהת א-נוסרה,

446
00:26:36,959 --> 00:26:40,667
שהיה הקיצוני הראשוני
נוכחות אסלאמית בסוריה.

447
00:26:40,750 --> 00:26:42,667
כתב חדשות:
עד כה, תמיכת ארה"ב
עבור המורדים

448
00:26:42,750 --> 00:26:45,083
הוגבל ל
סיוע לא קטלני,

449
00:26:45,166 --> 00:26:48,125
ציוד תקשורת,
סיוע הומניטרי,

450
00:26:48,208 --> 00:26:49,667
אבל בלי נשק.

451
00:26:49,750 --> 00:26:51,458
חימוש אופוזיציה מקוטעת

452
00:26:51,542 --> 00:26:54,208
יש בזה איזה קיצוני
אלמנטים טומנים בחובם סיכון,

453
00:26:54,291 --> 00:26:57,792
אומרים אנליסטים, אבל כך גם
להישאר על הקווים הצדדיים.

454
00:26:57,875 --> 00:27:00,333
מה שעשינו
במקרה של סוריה

455
00:27:00,417 --> 00:27:02,542
זה מספיק
לשמור על המלחמה בחיים,

456
00:27:02,625 --> 00:27:04,750
אבל אף פעם לא מספיק
כדי לאפשר לזכות בו.

457
00:27:04,834 --> 00:27:09,041
מעולם לא סיפקנו את התמיכה
עבור הגורמים המתונים

458
00:27:09,125 --> 00:27:12,959
של המרד הזה, וזה היה
האלמנטים הקיצוניים יותר

459
00:27:13,041 --> 00:27:15,792
שהיו רודפים
הפעולה הנועזת יותר.

460
00:27:15,875 --> 00:27:17,792
אל-באדאווי:
ג'בהת א-נוסרה
התחילו להטביע את עצמם

461
00:27:17,875 --> 00:27:20,500
בתוך כוחות המורדים
בסוריה וזה היה בזמן

462
00:27:20,583 --> 00:27:22,208
כאשר הרבה קבוצות מורדים,

463
00:27:22,291 --> 00:27:23,750
אם הם היו
איסלאמיסטים או לא,

464
00:27:23,834 --> 00:27:25,417
הם היו די לא מאורגנים

465
00:27:25,500 --> 00:27:28,083
וכך כל רמה של
הארגון מילא חלל ריק,

466
00:27:28,166 --> 00:27:29,667
ובגדדי
היה מוכן לעשות זאת

467
00:27:29,750 --> 00:27:32,792
בגלל העבודה
הוא עושה מאז 2010.

468
00:27:32,875 --> 00:27:37,458
מה בגדדי בנה
בסוריה נסחף חזרה אל

469
00:27:37,542 --> 00:27:40,208
מערב עיראק הראשון
שואב כוח וכסף

470
00:27:40,291 --> 00:27:43,792
ותחמושת וחומרי נפץ
וכלי רכב וכן הלאה.

471
00:27:43,875 --> 00:27:46,333
זה היה צבא טרור

472
00:27:46,417 --> 00:27:49,083
והם התפשטו דרך
עיראק ממש אוהבת סרטן,

473
00:27:49,166 --> 00:27:51,709
והם עוברים
החלקים הסונים בעיראק.

474
00:27:51,792 --> 00:27:53,917
הם מקבלים בצורה מסוכנת
קרוב לבגדד,

475
00:27:54,000 --> 00:27:56,834
כתב חדשות:
ממשלת עיראק
מאבד שליטה.

476
00:27:56,917 --> 00:27:59,750
זה קורה
במהירות שלא תיאמן.

477
00:27:59,834 --> 00:28:01,750
איסלאמי אלים
הקבוצה הושקה

478
00:28:01,834 --> 00:28:03,709
משהו כמו פלישה.

479
00:28:03,792 --> 00:28:06,417
כתב חדשות:
ארגון טרור אסלאמי סוני
נוצר בשנה שעברה

480
00:28:06,500 --> 00:28:09,834
לאחר שגורשו ממנו
אל-קאעידה על היותו קיצוני מדי.

481
00:28:09,917 --> 00:28:11,500
אבל מי הם?

482
00:28:11,583 --> 00:28:13,875
הם האסלאמיים
מדינה בעיראק ובסוריה,

483
00:28:13,959 --> 00:28:15,709
בקיצור I-S-I-S.

484
00:28:15,792 --> 00:28:18,750
פטראוס:
וכך יש לך בסופו של דבר
עשרות אלפים

485
00:28:18,834 --> 00:28:22,166
של מוסלמים משוחררים
שבאים לקום

486
00:28:22,250 --> 00:28:26,000
בזה מאוד מעוות
פרשנות של האיסלאם

487
00:28:26,083 --> 00:28:30,250
שמופץ על ידי מנהיג
עם חזון יוצא דופן

488
00:28:30,333 --> 00:28:32,750
ודי יוצא דופן
מיומנויות מבצעיות

489
00:28:32,834 --> 00:28:35,417
וזה, כמובן,
אל בגדדי.

490
00:28:35,500 --> 00:28:38,625
הדוחות האחרונים הם
שכוחות המשטרה במוסול

491
00:28:38,709 --> 00:28:41,959
פשטו את המדים שלהם,
להניח את הרובים שלהם
ועוזב.

492
00:28:42,041 --> 00:28:43,583
כתב חדשות:
יש סרטון

493
00:28:43,667 --> 00:28:45,333
ששוחרר
על ידי הקבוצה הזו דאעש

494
00:28:45,417 --> 00:28:48,583
שמראה את מה שנראה
להיות טבח נורא מאוד

495
00:28:48,667 --> 00:28:52,709
כ-150 חיילים עיראקים
מסודר, הוצא להורג.

496
00:28:52,792 --> 00:28:57,417
החבר'ה של דאעש הם למעשה,
תוך שימוש באתיקה של לוחמה מימי הביניים.

497
00:28:57,500 --> 00:28:59,250
כמובן, החברה האנושית
עבר הלאה

498
00:28:59,333 --> 00:29:02,667
במאות שלאחר מכן
ועכשיו אנחנו לא הורגים אסירים

499
00:29:02,750 --> 00:29:03,834
ואנחנו לא לוקחים עבדים.

500
00:29:03,917 --> 00:29:05,709
(מדבר בשפה זרה)

501
00:29:05,792 --> 00:29:08,875
(אנשים צורחים)

502
00:29:08,959 --> 00:29:12,834
(מדבר בשפה זרה)

503
00:29:23,667 --> 00:29:25,750
ד"ר אוסמה חסן:
אבל עבור דאעש הם דוחים
מוסכמה מודרנית.

504
00:29:25,834 --> 00:29:29,208
הם מנסים
להיצמד למילולית
פרשנויות של טקסטים

505
00:29:29,291 --> 00:29:31,583
מהמאות ה-7 וה-8.

506
00:29:31,667 --> 00:29:35,041
אז זה קרב על
הלב והנשמה של האסלאם.

507
00:29:47,834 --> 00:29:50,458
Verkaik:
במאי 2009, מוחמד אמוואזי

508
00:29:50,542 --> 00:29:53,083
עבר
ממש ניסיון.

509
00:29:53,166 --> 00:29:55,375
כשהוא סוף סוף
חוזר ללונדון,

510
00:29:55,458 --> 00:29:58,208
עדיין מתחכם
מן ההשמצות

511
00:29:58,291 --> 00:30:01,792
של החקירות
ומעצרים,

512
00:30:01,875 --> 00:30:04,750
לאחר מכן הוא מגלה
שמשפחתה של ארוסתו

513
00:30:04,834 --> 00:30:07,333
קיבלו ביקור
משירותי הביטחון.

514
00:30:07,417 --> 00:30:11,250
(מוחמד אמוואזי מדבר)

515
00:30:30,625 --> 00:30:33,959
וולטון:
אז ארוסתו הייתה
ניגש וכמובן,

516
00:30:34,041 --> 00:30:35,417
היא הייתה אז
נרתע אם תרצה.

517
00:30:35,500 --> 00:30:37,500
לאחר מכן היא מתרחקת ממנו.

518
00:30:37,583 --> 00:30:41,959
Verkaik:
עבורם, שהם מאוד
משפחה סומלית שמרנית.

519
00:30:42,041 --> 00:30:44,000
זו בעיה.

520
00:30:44,083 --> 00:30:46,667
לא רק יש להם
התעסק בחייו שלו,

521
00:30:46,750 --> 00:30:49,208
הם התבלבלו
עם החיים של חברתו.

522
00:30:49,291 --> 00:30:51,875
(מוחמד אמוואזי מדבר)

523
00:30:57,750 --> 00:31:00,667
Verkaik:
זוהי עבירה
שמאשר הכל

524
00:31:00,750 --> 00:31:05,208
שסיפרו לו עליו
שירותי הביטחון הבריטיים.

525
00:31:05,291 --> 00:31:07,542
וולטון:
בילאל ברג'אווי, מי
חזר חזרה ללונדון

526
00:31:07,625 --> 00:31:10,083
לאחר הכשרה ב
מחנה אימונים במזרח אפריקה

527
00:31:10,166 --> 00:31:13,959
וכמובן, הוא היה
מעורר השראה בקבוצה הקטנה שלו.

528
00:31:14,041 --> 00:31:17,500
Verkaik:
הנקודה לגבי ברג'אווי
היה שהוא יכול להניע

529
00:31:17,583 --> 00:31:19,667
כל לונדון
בנים ואם הוא אמר,

530
00:31:19,750 --> 00:31:21,792
"בואו נסתובב עם פחים משקשקים

531
00:31:21,875 --> 00:31:23,875
ואיסוף מזומן
מחוץ למסגדים",

532
00:31:23,959 --> 00:31:25,250
אז כולם היו עושים את זה

533
00:31:25,333 --> 00:31:26,750
ואמוזי כמובן
נקלע לזה.

534
00:31:26,834 --> 00:31:29,333
הכסף היה מועבר
חזרה לסומליה,

535
00:31:29,417 --> 00:31:30,875
אז ברור להיות
נהג לקנות נשק חם

536
00:31:30,959 --> 00:31:32,375
ולתמוך באל-שבאב.

537
00:31:32,458 --> 00:31:34,750
ביעילות זה
גיוס כספים לטרור,

538
00:31:34,834 --> 00:31:36,125
בזה הוא עסק.

539
00:31:39,625 --> 00:31:42,917
Verkaik:
בזמן שעוצרים אותו
כשהוא יוצא, נחקר.

540
00:31:43,000 --> 00:31:45,750
עוקבים אחריו,
הוא צריך להתערב

541
00:31:45,834 --> 00:31:48,208
במעקב נגד
פעילויות,

542
00:31:48,291 --> 00:31:50,625
אז הוא סוג של קופץ
רכבות ברגע האחרון.

543
00:31:50,709 --> 00:31:52,750
הוא עוזב את שלו
טלפון נייד בבית.

544
00:31:52,834 --> 00:31:54,709
הוא נפגש בפארקים
עם מקורבים.

545
00:31:54,792 --> 00:31:57,709
אני מתכוון שהוא מחפש
מאוד חשוד.

546
00:31:57,792 --> 00:32:02,875
מקיי:
בתור צעיר מוסלמי על
שוליים של פעילות קיצונית

547
00:32:02,959 --> 00:32:04,750
הוא היה מטרה לגיטימית.

548
00:32:04,834 --> 00:32:07,834
למעשה, השירות יעשה זאת
כשלו בתפקידו

549
00:32:07,917 --> 00:32:11,667
אם זה לא החזיק אותו תחת
סוג של התבוננות.

550
00:32:11,750 --> 00:32:13,792
וולטון:
עם מה יש לך
אנשים כמו זה,

551
00:32:13,875 --> 00:32:16,417
יש לך מתהווה
תמונת מודיעין,

552
00:32:16,500 --> 00:32:19,291
מבוסס על אינטליגנציה
שאתה מקבל

553
00:32:19,375 --> 00:32:22,041
מיחידים שכן
מתרועע איתם,

554
00:32:22,125 --> 00:32:25,583
שעובדים עבורנו
והם מספרים לנו

555
00:32:25,667 --> 00:32:29,166
שהוא הופך ליותר
קשוחה, קיצונית יותר

556
00:32:29,250 --> 00:32:32,000
ועוד איום.

557
00:32:32,083 --> 00:32:36,000
Verkaik:
משפחתו של אמוואזי הייתה מודאגת
על בנם הבכור.

558
00:32:36,083 --> 00:32:38,583
אחיו הצעיר עומר,
את מי פגשתי ומי סיפר לי

559
00:32:38,667 --> 00:32:40,583
שהמשפחה רקמה תוכנית

560
00:32:40,667 --> 00:32:44,625
איפה הוא היה
לנסוע לכווית,
להישאר עם סבתו

561
00:32:44,709 --> 00:32:46,709
והוא יברח,
לא רק תשומת הלב

562
00:32:46,792 --> 00:32:49,625
של שירותי הביטחון,
אלא גם ההשפעה

563
00:32:49,709 --> 00:32:52,458
של החבורה
שהוא רץ איתו

564
00:32:52,542 --> 00:32:53,875
וזה מה שהוא עשה.

565
00:32:53,959 --> 00:32:56,542
הוא לקח עבודה עם
חברת מחשבים

566
00:32:56,625 --> 00:32:58,917
שבו הוא היה מעורב ב
הצד הטכני של החברה

567
00:32:59,000 --> 00:33:01,208
וגם היה לו
גם תפקיד של איש מכירות

568
00:33:01,291 --> 00:33:04,792
והבוס חשב שהוא
היה עובד מצוין.

569
00:33:04,875 --> 00:33:06,875
הוא פגש חברה אחרת,

570
00:33:06,959 --> 00:33:10,500
מישהו שהוא גם
רצה להתחתן.

571
00:33:10,583 --> 00:33:12,625
אז הוא עדיין היה מכוון
על קיום חיי משפחה.

572
00:33:12,709 --> 00:33:16,041
הוא נהנה מהחיים החדשים שלו,
הוא היה מאושר.

573
00:33:21,125 --> 00:33:23,834
זו תמיד שאלה
על מה שמניע מחבל

574
00:33:23,917 --> 00:33:25,792
להפוך לטרוריסט.

575
00:33:25,875 --> 00:33:28,667
וזה לעתים קרובות
מגוון מניעים.

576
00:33:28,750 --> 00:33:31,500
זה לא רק מלמעלה למטה
תהליך הגיוס.

577
00:33:31,583 --> 00:33:33,000
כפי שהיינו אומרים,
את החובה

578
00:33:33,083 --> 00:33:34,709
זה לא להמיר
כל העולם,

579
00:33:34,792 --> 00:33:37,834
אלא להנגיש את האמת
למי שמחפש את זה,

580
00:33:37,917 --> 00:33:39,000
אז אלה מחפשים.

581
00:33:39,083 --> 00:33:40,542
אם מסתכלים מה מניע

582
00:33:40,625 --> 00:33:43,875
ומה הניע צעירים
אנשים לצאת לסוריה

583
00:33:43,959 --> 00:33:48,125
רבים מהם הלכו
לרדוף אחר רעיון רומנטי

584
00:33:48,208 --> 00:33:52,500
של בעל אופקים גבוהים,
בהשראת דת, נאמן,

585
00:33:52,583 --> 00:33:56,542
דרך חיים טהורה ב
דרך שצעירים

586
00:33:56,625 --> 00:33:58,875
בהמון מדינות ירצה
לעשות משהו שווה

587
00:33:58,959 --> 00:34:00,166
עם חייהם.

588
00:34:00,250 --> 00:34:02,250
כנות אכזרית,
לא רציתי לשבת

589
00:34:02,333 --> 00:34:04,709
בעבודה של תשע עד חמש.

590
00:34:04,792 --> 00:34:09,208
רציתי להיות חלק
של משהו גדול יותר.

591
00:34:09,291 --> 00:34:12,792
אבא שלי, הצטרף ל-RAF
כשהיה בערך בן 17.

592
00:34:12,875 --> 00:34:15,333
הוא ראה הרבה סבל,
הרבה דברים שם.

593
00:34:15,417 --> 00:34:17,375
אני חושב שזה
כשהתחיל לראשונה

594
00:34:17,458 --> 00:34:19,542
לקבל את האהבה הזו
של עזרה לאנשים

595
00:34:19,625 --> 00:34:22,291
אני מרגיש נמשך במיוחד
על ידי המזרח התיכון

596
00:34:22,375 --> 00:34:26,375
כי זה קרוב
ועדיין שונה מאוד,

597
00:34:26,458 --> 00:34:30,000
וזה גם המקום שבו השורשים
מהציוויליזציה שלנו הם.

598
00:34:31,667 --> 00:34:33,375
הפכתי א
לוחם קדוש בשלב מסוים.

599
00:34:33,458 --> 00:34:37,000
בגיל 19 לקחתי
חלק בג'יהאד באפגניסטן

600
00:34:37,083 --> 00:34:39,542
נלחם נגד
חיילים קומוניסטים אפגנים

601
00:34:39,625 --> 00:34:41,250
שזכו לגיבוי
על ידי ברית המועצות.

602
00:34:41,333 --> 00:34:42,709
בשבילי,
החוויה של הג'יהאד

603
00:34:42,792 --> 00:34:44,208
למעשה היה חיובי מאוד

604
00:34:44,291 --> 00:34:46,417
והיינו מתגוננים
אנשים מדוכאים

605
00:34:46,500 --> 00:34:49,250
ולקחת חלק בצבא
פעילות כשאתה בן 19,

606
00:34:49,333 --> 00:34:52,500
זה ממש מגניב
לירות ברובים בגיל הזה.

607
00:34:54,583 --> 00:34:58,583
אישה:
ג'ים היה מונע ממה שראה

608
00:34:58,667 --> 00:35:03,375
וככל שראה יותר
הסבל של האנשים,

609
00:35:03,458 --> 00:35:06,750
ככל שהרגיש יותר מאולץ
לספר את הסיפורים שלהם.

610
00:35:06,834 --> 00:35:08,709
אז הייתה דילמה
סביב העיתונאים

611
00:35:08,792 --> 00:35:11,083
ועובדי הסיוע אשר
נסעו לשם

612
00:35:11,166 --> 00:35:14,458
ומבחינות רבות
הם גרמו לנו
עוד ועוד בעיות.

613
00:35:14,542 --> 00:35:18,250
בת'אני היינס:
אבא שלי נסע לקרואטיה
ואז ללוב

614
00:35:18,333 --> 00:35:22,959
רק לתת סיוע ואז
הוא קיבל את העבודה לנסוע לסוריה.

615
00:35:23,041 --> 00:35:26,667
סוריה הייתה הרווקה
המשבר ההומניטרי הגדול ביותר
בזמנו.

616
00:35:26,750 --> 00:35:28,583
הרגשתי כאילו יש לי
משהו להציע.

617
00:35:28,667 --> 00:35:32,125
אממ...
אני מניח שזה היה מרגש.

618
00:35:32,208 --> 00:35:34,959
חשבתי שיש לי כמה
התמכרות לאדרנלין,

619
00:35:35,041 --> 00:35:38,834
אבל תוך כדי מלחמה
עיתונאים עשויים להיות

620
00:35:38,917 --> 00:35:40,417
מונע רק על ידי אדרנלין,

621
00:35:40,500 --> 00:35:43,291
גם אותי הסיעו
לספר את סיפורם של אנשים.

622
00:35:43,375 --> 00:35:45,625
ואני חושב ככה
נהיה יותר מסוכן,

623
00:35:45,709 --> 00:35:51,166
יותר ויותר תקשורת
יצאו מסוריה

624
00:35:51,250 --> 00:35:54,417
וכך אני חושב שהוא הרגיש
יותר ויותר מאולץ

625
00:35:54,500 --> 00:35:57,834
לעשות מה שהוא הרגיש
הוא ידע איך לעשות.

626
00:35:57,917 --> 00:35:59,750
וולטון:
וכמובן
לכתב מלחמה,

627
00:35:59,834 --> 00:36:00,959
זה חלק מהעבודה היומיומית שלהם

628
00:36:01,041 --> 00:36:02,542
ללכת לאזורים הקשים האלה,

629
00:36:02,625 --> 00:36:05,583
אבל היה פשוט מאוד
סיכון גבוה לכל אחד

630
00:36:05,667 --> 00:36:06,792
נוסע לאזור זה.

631
00:36:06,875 --> 00:36:08,834
( פיצוץ ירי )

632
00:36:08,917 --> 00:36:12,917
(שרה בשפה זרה)

633
00:36:17,375 --> 00:36:19,500
וולטון:
בבת אחת,
הייתה לך המדינה האיסלאמית

634
00:36:19,583 --> 00:36:22,375
להוציא אנשים ממכוניות,
חוטפים אותם

635
00:36:22,458 --> 00:36:24,959
ואז הם צילמו
כל התהליך הזה.

636
00:36:25,041 --> 00:36:27,000
היינס:
והסרטונים הספציפיים האלה

637
00:36:27,083 --> 00:36:29,875
הוצבו בכוונה
בשטח פתוח למען דאעש

638
00:36:29,959 --> 00:36:35,417
לתקשר את התהליכים שלה
של לעקור מרגלים

639
00:36:35,500 --> 00:36:38,917
ואנשים שמנסים
לערער את הסיבה לדאעש.

640
00:36:46,375 --> 00:36:50,000
וולטון:
ברגע שאדם יודע את זה
הם תחת ביקורת

641
00:36:50,083 --> 00:36:53,041
של המדינה הם
אז צריך להתפתח,

642
00:36:53,125 --> 00:36:55,125
אם תרצה, כתבות כיסוי
לפעילותם.

643
00:36:55,208 --> 00:36:59,250
Verkaik:
לרוע המזל, אמוואזי
יש לו בעיות בשיניים.

644
00:36:59,333 --> 00:37:00,709
הוא מנסה רופאי שיניים כוויתים,

645
00:37:00,792 --> 00:37:03,333
אבל אף אחד מהם לא יכול לפתור
כאב השיניים החמור שלו.

646
00:37:03,417 --> 00:37:06,834
הוא לא יכול לישון,
אז הוא מדבר עם משפחתו

647
00:37:06,917 --> 00:37:08,583
והם אומרים תחזור.

648
00:37:08,667 --> 00:37:10,542
היינו מקבלים
אינטליגנציה שפוטנציאלית

649
00:37:10,625 --> 00:37:13,709
הוא עדיין שואף
להפוך לטרוריסט קשוח.

650
00:37:13,792 --> 00:37:16,333
הייתי אומר רק את זה
מה שאנחנו לא יודעים זה

651
00:37:16,417 --> 00:37:17,959
מה עוד הוא עושה בכווית.

652
00:37:18,041 --> 00:37:21,041
כל מה שאנחנו יודעים זה שהוא
חוזרים הלוך ושוב.

653
00:37:21,125 --> 00:37:23,542
אז הוא חוזר
בפעם השנייה.

654
00:37:23,625 --> 00:37:26,917
וולטון:
כמובן להעלות שוב את
חשד של הרשויות

655
00:37:27,000 --> 00:37:29,542
שהוא לא היה מרוצה
עם חייו בכווית.

656
00:37:29,625 --> 00:37:33,333
Verkaik:
הוא מופיע בנמל התעופה הית'רו
כמה ימים לאחר מכן,

657
00:37:33,417 --> 00:37:36,208
הפעם הוא
עצור בשדה התעופה.

658
00:37:36,291 --> 00:37:37,750
וולטון:
לדברי אביו,

659
00:37:37,834 --> 00:37:40,667
הוא מנוע
מהחזרה לכווית,

660
00:37:40,750 --> 00:37:42,834
לא על ידי הכווית
שירותי מודיעין,

661
00:37:42,917 --> 00:37:44,542
אלא על ידי לחץ בריטי

662
00:37:44,625 --> 00:37:46,583
על הכווית
שירותי מודיעין.

663
00:37:46,667 --> 00:37:48,375
מקיי:
האם זה יהיה שימוש לגיטימי

664
00:37:48,458 --> 00:37:51,417
של שירותי הביטחון
סמכויות להזמין מדינה אחרת

665
00:37:51,500 --> 00:37:53,792
לדחות ויזה? יִתָכֵן.

666
00:37:53,875 --> 00:37:56,166
אבל זה סביר באותה מידה
כי ממשלת כווית

667
00:37:56,250 --> 00:37:58,041
פשוט לא רצה אותו
בארץ.

668
00:37:58,125 --> 00:38:00,709
Verkaik:
למרבה הצער, הוא לומד
בזמן שהוא בלונדון

669
00:38:00,792 --> 00:38:02,583
כי שירותי הביטחון של כווית

670
00:38:02,667 --> 00:38:05,667
ביקרו אצלו
משפחתה של ארוסה כווית.

671
00:38:05,750 --> 00:38:07,083
הם הציגו את הרעיון

672
00:38:07,166 --> 00:38:10,417
שהוא עשוי להיות
קשור לטרור.

673
00:38:10,500 --> 00:38:13,583
שוב, המשפחה
לבטל את החתונה.

674
00:38:13,667 --> 00:38:16,959
כל חייו מתנהלים,
מבחינתו,

675
00:38:17,041 --> 00:38:18,750
מובל לכיוון אחד.

676
00:38:18,834 --> 00:38:20,458
לא יכול לנסוע לכווית,

677
00:38:20,542 --> 00:38:23,750
למצוא את זה בלתי אפשרי
להתקיים בלונדון,

678
00:38:23,834 --> 00:38:27,041
כוונותיו כעת
מתמקד באורח חיים אקסטרים,

679
00:38:27,125 --> 00:38:28,208
הג'יהאד המלא.

680
00:38:33,458 --> 00:38:36,625
אמוואזי התריס
אפילו בימים הראשונים ההם

681
00:38:36,709 --> 00:38:39,583
מבחינת ההתקרבות שלו
ארגון בשם CAGE,

682
00:38:39,667 --> 00:38:43,917
שמתיימרים לייצג
האינטרסים של
סיבות איסלמיות.

683
00:38:44,000 --> 00:38:46,208
הוא מבקר ב-CAGE,
הוא דן איתם

684
00:38:46,291 --> 00:38:49,542
הבעיות שלו שיש לו
עם שירותי הביטחון.

685
00:38:49,625 --> 00:38:51,542
הם מציעים זאת
אם הוא באמת רוצה

686
00:38:51,625 --> 00:38:54,041
כדי לקבל את האבטחה
שירותים בתיק שלו,

687
00:38:54,125 --> 00:38:55,542
הוא צריך לצאת לציבור.

688
00:38:55,625 --> 00:39:00,166
וכאן אני
הוצג בפני מוחמד אמוואזי.

689
00:39:00,250 --> 00:39:03,667
אנחנו מדברים אחד עם השני
בטלפון,
אנחנו מחליפים מיילים.

690
00:39:03,750 --> 00:39:06,583
אמוואזי ואני הסכמנו
להיפגש בבית קפה.

691
00:39:06,667 --> 00:39:11,208
זה התברר מאוד בשלב מוקדם
שזה היה אדם רציני.

692
00:39:11,291 --> 00:39:14,667
זה לא היה מישהו ש
חשבתי שזה מעניין,

693
00:39:14,750 --> 00:39:16,250
מרגש אולי, לשבת

694
00:39:16,333 --> 00:39:17,917
ולפטפט על החוויות שלו.

695
00:39:18,000 --> 00:39:19,792
זה היה צעיר מתריס,

696
00:39:19,875 --> 00:39:23,750
מי היה משוכנע בכך
הוא היה הקורבן

697
00:39:23,834 --> 00:39:27,125
של עוולה,
וזה היה התפקיד שלי לנסות

698
00:39:27,208 --> 00:39:30,917
ולעזור לו לתקן את העוול הזה,
מה שהיה בסדר מבחינתי,

699
00:39:31,000 --> 00:39:33,959
כי תן לנו סיפור טוב,
ואני אדפיס אותו.

700
00:39:34,041 --> 00:39:35,291
זו הייתה הגישה שלי.

701
00:39:35,375 --> 00:39:37,083
אבל כמו השיחה
המשיך,

702
00:39:37,166 --> 00:39:39,583
הוא התחיל לספר
אותי על הארוסות

703
00:39:39,667 --> 00:39:43,625
ואיך היה למשטרה
הרסו את ההתקשרויות האלה,

704
00:39:43,709 --> 00:39:46,709
וזה היה מה
מכר לי את הסיפור שלו.

705
00:39:46,792 --> 00:39:51,000
זה נראה לי,
אם הייתי מאמין לו,
ממש צעד רחוק מדי.

706
00:39:58,625 --> 00:40:01,959
אז, על ידי פנייה ל-CAGE,
על ידי שיחה עם עיתונאי,

707
00:40:02,041 --> 00:40:06,667
זו הייתה האסטרטגיה שלו עבור
נגד ההתערבויות שלנו.

708
00:40:06,750 --> 00:40:08,834
אלו הסימנים המוקדמים שלו

709
00:40:08,917 --> 00:40:12,667
אם אתה אוהב להיות פוגע
נגד המדינה.

710
00:40:15,125 --> 00:40:17,542
Verkaik:
למרבה הצער,
הוא שלח לי אימייל בחזרה

711
00:40:17,625 --> 00:40:19,792
אומר שהוא דיבר
למשפחות

712
00:40:19,875 --> 00:40:22,417
והוא לא היה בטוח בעצמו
הם יסכימו

713
00:40:22,500 --> 00:40:24,583
לקבל את התמונות שלהם
בעיתון.

714
00:40:24,667 --> 00:40:27,250
היו לו תמונות, אבל הוא
לא יכול היה להעביר לי אותם

715
00:40:27,333 --> 00:40:29,333
כי כך יהיה
להיות הפרת אמון.

716
00:40:29,417 --> 00:40:32,250
אז, היה לי סוג של
חצי סיפור, באמת.

717
00:40:32,333 --> 00:40:35,166
אז אף פעם לא באמת קיבלנו
הסיפור מעל הקרקע,

718
00:40:35,250 --> 00:40:39,083
וזה היה האחרון
קשר שהיה לי איתו.

719
00:40:39,166 --> 00:40:42,208
(רקטות שואגות)

720
00:40:42,291 --> 00:40:43,875
ג'יימס פולי:
כוחות ממשלת סוריה

721
00:40:43,959 --> 00:40:46,750
המשיך להפציץ
חאלב מכה את המורדים

722
00:40:46,834 --> 00:40:48,917
של צבא סוריה החופשי,
אלא הקרב

723
00:40:49,000 --> 00:40:50,542
לעיר הגדולה במדינה

724
00:40:50,625 --> 00:40:53,500
גם לוקח
מחיר קטלני לאזרחים.

725
00:40:53,583 --> 00:40:55,709
המשטר הפציץ
בתי חולים, בתים,

726
00:40:55,792 --> 00:40:58,625
אפילו אנשים עומדים
בתור ללחם.

727
00:40:58,709 --> 00:41:01,709
דיאן פולי:
אני מניח שהכי גדול,
שתיקה ברורה ביותר,

728
00:41:01,792 --> 00:41:04,583
היה חג ההודיה של 2012.

729
00:41:04,667 --> 00:41:10,875
ג'ים תמיד היה מאוד מודע
של חגים או ימי הולדת, או...

730
00:41:10,959 --> 00:41:13,291
ובוודאי חג ההודיה.

731
00:41:13,375 --> 00:41:16,250
לא לשמוע ממנו היה מוזר...

732
00:41:17,542 --> 00:41:20,917
ולכן דאגנו קצת.

733
00:41:21,000 --> 00:41:23,250
וזה בעצם
היה למחרת בבוקר,

734
00:41:23,333 --> 00:41:24,834
בבוקר שאחרי חג ההודיה,

735
00:41:24,917 --> 00:41:27,709
כאשר אחד מעמיתיו
התקשר לספר לנו

736
00:41:27,792 --> 00:41:29,625
שהוא נתפס.

737
00:41:29,709 --> 00:41:33,208
אז...
שאישר את הפחד שלנו.

738
00:41:41,709 --> 00:41:44,250
ניקולס הנין:
רקה נלקחה שישה שבועות בערך

739
00:41:44,333 --> 00:41:46,500
לפני שהגעתי לעיר

740
00:41:46,583 --> 00:41:49,375
ורציתי לעשות בעיקר
דיווח פוליטי.

741
00:41:49,458 --> 00:41:54,333
נכנסנו
המטה לשעבר
של מפלגת הבעת'.

742
00:41:54,417 --> 00:41:59,125
למחרת באנו
בחזרה למטה שלהם

743
00:41:59,208 --> 00:42:01,834
והם פשוט תקפו
אותנו ברחוב.

744
00:42:01,917 --> 00:42:03,250
זו הייתה מלכודת.

745
00:42:05,083 --> 00:42:07,542
והם הסיעו אותי
למשך כ-20 דקות.

746
00:42:09,667 --> 00:42:13,917
כשהסירו את כיסוי העיניים
הייתי בשירותים

747
00:42:14,000 --> 00:42:16,959
והם נעלו את הדלת.

748
00:42:17,041 --> 00:42:19,542
(דלת נטרקת)

749
00:42:19,625 --> 00:42:25,041
שמתי לב לסורגים של החלון
היו אולי מעט חלשים

750
00:42:25,125 --> 00:42:30,875
ובערב הסרתי
הסורגים קפצו החוצה.

751
00:42:30,959 --> 00:42:34,875
הייתי חופשי וזה היה אחד
מהלילות המרגשים ביותר

752
00:42:34,959 --> 00:42:38,375
של חיי, אפילו
למרות שפחדתי,

753
00:42:38,458 --> 00:42:42,208
במיוחד הראשון
100 מטר בערך שרצתי,

754
00:42:42,291 --> 00:42:45,625
ואני התפללתי לזה
אף אחד לא היה רואה אותי.

755
00:42:47,250 --> 00:42:52,834
אבל אחרי שלקחתי קצת מרחק,
חשבתי, הו, זה כל כך טוב!

756
00:42:52,917 --> 00:42:55,458
זה כל כך טוב!
אני מנצח!

757
00:42:56,458 --> 00:42:57,792
הממזרים האלה!

758
00:42:58,792 --> 00:43:00,000
איזה טריק טוב!

759
00:43:00,083 --> 00:43:03,083
(גבר מתנשף)

760
00:43:08,750 --> 00:43:09,875
הייתי באופוריה.

761
00:43:13,041 --> 00:43:14,750
רציתי להגיע לרקה.

762
00:43:14,834 --> 00:43:18,333
שמתי לב כבר לאורות
של רקה באופק,

763
00:43:18,417 --> 00:43:24,041
אז היה לי הכיוון
ומאוד מוקדם בבוקר

764
00:43:24,125 --> 00:43:25,792
הגעתי לכפר.

765
00:43:25,875 --> 00:43:30,166
כשנכנסתי לרחובות
כל הכלבים מתחילים לנבוח...

766
00:43:32,166 --> 00:43:36,250
ואני כמו, "הו, לעזאזל,
רציתי להיות דיסקרטי".

767
00:43:36,333 --> 00:43:42,000
והאנשים הראשונים שפגשתי
היו שני בחורים לובשים פיג'מה,

768
00:43:42,083 --> 00:43:43,583
והם היו ג'יהאדים.

769
00:43:43,667 --> 00:43:45,166
לא הצלחתי לזהות אותם

770
00:43:45,250 --> 00:43:48,458
כי שום דבר לא הבדיל
ג'יהאדים לובשים פיג'מה

771
00:43:48,542 --> 00:43:50,625
ממישהו אחר
לובש פיג'מה,

772
00:43:50,709 --> 00:43:55,375
והם החזירו אותי ל
תחנת המשטרה המקומית

773
00:43:55,458 --> 00:44:00,583
והם רכבו עליי בחזרה
לאותו תא ממש.

774
00:44:00,667 --> 00:44:05,000
להילקח בחזרה הוא
כמעט יותר גרוע מאשר להילקח.

775
00:44:06,333 --> 00:44:08,750
הייתי כמו... אהה!

776
00:44:08,834 --> 00:44:09,875
וואו.

777
00:44:09,959 --> 00:44:11,917
עכשיו מתחיל החרא האמיתי.

778
00:44:17,125 --> 00:44:19,917
(פצצה מתפוצצת)

779
00:44:20,000 --> 00:44:24,000
וולטון:
בשנת 2012, שני המנטורים של אמוואזי,

780
00:44:24,083 --> 00:44:27,667
בילאל ברג'אווי ומוחמד סאקר,
נהרגים בתקיפות מזל"טים

781
00:44:27,750 --> 00:44:30,250
על ידי הממשל האמריקאי.

782
00:44:30,333 --> 00:44:33,000
Verkaik:
זה בטח היה
רגע הרסני עבורו

783
00:44:33,083 --> 00:44:34,542
כי בזמן שהם לא היו,

784
00:44:34,625 --> 00:44:37,917
אמוואזי היה קרוב
לשתי משפחותיהם.

785
00:44:38,000 --> 00:44:42,625
הוא היה מעורב בהסתכלות
אחרי הבן של בילאל ברג'אווי.

786
00:44:42,709 --> 00:44:45,125
הוא לקח סוג של
תפקיד של דוד.

787
00:44:45,208 --> 00:44:47,500
אני חושב שזה היה כנראה
נקודת מפנה.

788
00:44:47,583 --> 00:44:49,917
וולטון:
ואז יש לך גדול יותר
בעיה על הידיים שלך

789
00:44:50,000 --> 00:44:51,834
כי אז הם
נחוש יותר לנסוע

790
00:44:51,917 --> 00:44:54,917
והם ימצאו דרך,
כפי שאמנם עשה אמוואזי.

791
00:44:55,000 --> 00:44:58,333
בשלב מסוים
בשנת 2012, מוחמד אמוואזי

792
00:44:58,417 --> 00:45:00,667
הצליח להחליק
מחוץ למדינה.

793
00:45:00,750 --> 00:45:03,291
אולי הוא הצטרף
שיירה עם חברים אחרים,

794
00:45:03,375 --> 00:45:06,959
אנחנו לא לגמרי
בטוח עם מי הוא הלך.

795
00:45:07,041 --> 00:45:11,500
אז מה שקיווינו
להפסיק קרה.

796
00:45:11,583 --> 00:45:14,709
במובן מסוים כל מה שעשינו היה
עיכב את הבלתי נמנע.

797
00:45:14,792 --> 00:45:18,625
האם תרמנו ל
הקצנה נוספת שלו

798
00:45:18,709 --> 00:45:23,709
והכעס והזונות הברורים שלו
נגד המדינה הבריטית

799
00:45:23,792 --> 00:45:27,792
בכך שהוא מונע ממנו לנסוע
היא שאלה מעניינת.

800
00:45:30,875 --> 00:45:33,458
כתב חדשות:
יותר מ-70,000
פליטים סורים

801
00:45:33,542 --> 00:45:36,792
שטפו לתוך טורקיה
ב-24 השעות האחרונות,

802
00:45:36,875 --> 00:45:38,667
לפי גורמים רשמיים באו"ם,

803
00:45:38,750 --> 00:45:42,792
והמספר הזה יכול
לגדול ליותר מ-100,000.

804
00:45:47,750 --> 00:45:49,792
עבדתי
עבור ארגון
שנקראת Impact Initiative

805
00:45:49,875 --> 00:45:51,917
אז עשינו
ההומניטרי
הערכת נתונים,

806
00:45:52,000 --> 00:45:55,583
לספק נתונים שיעשו זאת
להודיע הומניטרי
תכנות.

807
00:45:55,667 --> 00:45:58,834
דוד היה,
הוא היה בחור גדול.

808
00:45:58,917 --> 00:46:00,166
כשאתה פוגש אותו לראשונה,

809
00:46:00,250 --> 00:46:03,917
הוא היה מישהו
שמעורר ביטחון

810
00:46:04,000 --> 00:46:05,583
כשאתה נכנס למקומות.

811
00:46:05,667 --> 00:46:07,250
הוא היה בחור נפלא.

812
00:46:07,333 --> 00:46:10,000
היו לנו רעיונות מאוד דומים
לגבי הטוב והרע

813
00:46:10,083 --> 00:46:11,542
של מה שעשינו.

814
00:46:11,625 --> 00:46:13,250
אני חושב שהתחברנו
ממש מהר

815
00:46:13,333 --> 00:46:17,333
והרגיש נוח
אחד סביב השני.

816
00:46:19,667 --> 00:46:22,583
בילינו את השבת,
יום ראשון בעיקר במחנות IBP

817
00:46:22,667 --> 00:46:25,417
מסתובב וגם בשבילי,
זו הייתה הפעם הראשונה

818
00:46:25,500 --> 00:46:26,792
שהייתי בסוריה.

819
00:46:28,291 --> 00:46:31,333
ה-12 למרץ,
אני חושב שהיה יום שלישי,

820
00:46:31,417 --> 00:46:35,291
נכנסנו בבוקר
והלכנו לעיירה,

821
00:46:35,375 --> 00:46:39,291
עיירה קטנה בשם אטריב,
ובדרכנו חזרה,

822
00:46:39,375 --> 00:46:42,667
הייתי בטלפון
עם הבוס שלי בז'נבה,

823
00:46:42,750 --> 00:46:47,750
ובשלב אחד אנחנו
חלף על פני שתי מכוניות שחורות.

824
00:46:47,834 --> 00:46:50,667
היינו על שביל עפר
והגענו לצומת

825
00:46:50,750 --> 00:46:52,000
איפה שהכביש קצת התרחב

826
00:46:52,083 --> 00:46:55,625
והפך ליותר
כביש רגיל אני מניח,

827
00:46:55,709 --> 00:46:58,250
ושם המכוניות האלה
מי היה עכשיו מאחורינו,

828
00:46:58,333 --> 00:46:59,917
סוג של אחד מהם עקף.

829
00:47:08,125 --> 00:47:13,500
הם חסמו אותנו בחוץ, ואת אלה
לוחמים רעולי פנים קפצו החוצה
והקיף את המכונית.

830
00:47:13,583 --> 00:47:16,417
למעשה הפלתי את הטלפון
כשהבוס שלי עדיין על הקו.

831
00:47:16,500 --> 00:47:18,500
הצלחתי להגיד לו
שאנחנו נחטפים,

832
00:47:18,583 --> 00:47:20,333
שהייתה לנו בעיה.

833
00:47:20,417 --> 00:47:22,000
הכל קרה מאוד,
מהר מאוד.

834
00:47:22,083 --> 00:47:24,875
פשוט יש לי כמו
זיכרונות בזק.

835
00:47:31,875 --> 00:47:35,875
אני רק זוכר את המכונית,
עם הפנים כלפי מטה על הקרקע,

836
00:47:35,959 --> 00:47:39,667
במגף, דיוויד היה
לשים ממש לפני,

837
00:47:39,750 --> 00:47:41,709
ואז הם לא יכלו
סגור את המגף,

838
00:47:41,792 --> 00:47:45,667
ושם ראיתי בחור
על האופניים שלו, חולף על אופניים.

839
00:47:45,750 --> 00:47:48,667
יכולת לראות
הוא היה בערך כמו,

840
00:47:48,750 --> 00:47:51,625
אבל באותו זמן
הוא פשוט רכב על אופניים ללא הרף.

841
00:47:51,709 --> 00:47:55,000
זה פשוט קרה במהירות הבזק.

842
00:47:55,083 --> 00:47:58,917
הדבר הבא שאתה יודע,
אנחנו מתרחקים במהירות,
מאוד מאוד מהיר.

843
00:48:03,667 --> 00:48:05,208
היינס:
ביום הולדתי ה-16,

844
00:48:05,291 --> 00:48:07,000
למעשה הייתי בצרפת
עם כמה חברים.

845
00:48:07,083 --> 00:48:09,458
אבא שלי תמיד היה
צור איתי קשר ביום ההולדת שלי,

846
00:48:09,542 --> 00:48:11,750
לא משנה היכן הוא היה
וזה הגיע מאוחר יותר בלילה

847
00:48:11,834 --> 00:48:13,583
וחשבתי,
משהו לא בסדר

848
00:48:13,667 --> 00:48:15,875
והתחלתי לקבל
תחושה שוקעת,

849
00:48:15,959 --> 00:48:18,375
אז התקשרתי לאמא שלי די
נסער ואמר לה,

850
00:48:18,458 --> 00:48:20,750
"תראה יש לי
הרגשה ממש רעה.

851
00:48:20,834 --> 00:48:22,750
אתה צריך למצוא
החוצה מה קרה."

852
00:48:22,834 --> 00:48:24,875
הראש שלי אוטומטית
הניח את הגרוע ביותר,

853
00:48:24,959 --> 00:48:26,625
אז כשהיא אמרה
הוא נחטף

854
00:48:26,709 --> 00:48:29,041
זה היה למעשה
חלק מהקלה

855
00:48:29,125 --> 00:48:31,375
לגלות שהוא
לא נהרג,

856
00:48:31,458 --> 00:48:33,083
אבל כמובן שלך
המוח הולך לכל מקום.

857
00:48:33,166 --> 00:48:35,333
חשבתי למה
מישהו חוטף מישהו

858
00:48:35,417 --> 00:48:37,959
שהיה שם רק כדי לעזור.

859
00:48:43,875 --> 00:48:47,375
וולטון:
אז אמוואזי מוצא מוצא
אל הגבול החדש,

860
00:48:47,458 --> 00:48:50,125
לגלובלי החדש
הג'יהאד בסוריה,

861
00:48:50,208 --> 00:48:52,291
ומהר מאוד
מוצא מנטור חדש,

862
00:48:52,375 --> 00:48:54,333
מצביא צ'צ'ני
קרא שישאני,

863
00:48:54,417 --> 00:48:58,709
מי שהוביל את הקרקע
נקרא K.A.M. בתוך סוריה,

864
00:48:58,792 --> 00:49:00,208
וזה היה באמת
קבוצת מתפרצות

865
00:49:00,291 --> 00:49:02,792
מאל-קאעידה
או חזית אל-נוסרה.

866
00:49:02,875 --> 00:49:07,917
Verkaik:
שישאני, אדם שהיה לו
ניסיון מלחמה בצ'צ'ניה,

867
00:49:08,000 --> 00:49:12,583
פיתח אכזרי
מוניטין של מחויבות
זוועות,

868
00:49:12,667 --> 00:49:18,083
אבל מי ראה באמוזי מישהו
מי ימלא אחר פקודות
למכתב.

869
00:49:18,166 --> 00:49:20,417
וולטון:
מי יבצע
כמעט כל מעשה אכזרי

870
00:49:20,500 --> 00:49:22,041
אם ינחה לעשות זאת,

871
00:49:22,125 --> 00:49:25,000
ואמוזי הפך להיות די
ידוע ואמין,

872
00:49:25,083 --> 00:49:27,792
אם תרצה, להנהגה
של הקבוצה החדשה הזו.

873
00:49:27,875 --> 00:49:31,875
(מדבר בשפה זרה)

874
00:49:38,875 --> 00:49:42,375
Verkaik:
לקטאיב אל מוהאג'ירין היה
להיות מעט שבור,

875
00:49:42,458 --> 00:49:45,333
חצי מהקבוצה הייתה
מיישרים קו עם אל-קאעידה,

876
00:49:45,417 --> 00:49:47,834
והחצי השני,
בראשות שישאני,

877
00:49:47,917 --> 00:49:49,834
התעניינו יותר
ביצירת קישורים

878
00:49:49,917 --> 00:49:53,083
עם המתהווה
המדינה האסלאמית כפי שהיא עכשיו.

879
00:49:53,166 --> 00:49:56,875
ושישני החליט
הוא ייקח את הקבוצה שלו

880
00:49:56,959 --> 00:50:00,750
להצטרף למדינה האסלאמית,
ואיתו...

881
00:50:01,875 --> 00:50:03,500
מוחמד אמוואזי הלך בעקבותיו.

882
00:50:04,917 --> 00:50:06,250
אל-באדאווי:
פעם אחת בתוך המדינה האסלאמית,

883
00:50:06,333 --> 00:50:07,959
אמוואזי ושישני מובלים

884
00:50:08,041 --> 00:50:10,917
מאת האמיר מחאלב,
עמר אל-אבסי.

885
00:50:11,000 --> 00:50:12,834
אל-אבסי הוא טרוריסט ותיק

886
00:50:12,917 --> 00:50:15,291
ובטוח קרוב
של מנהיג דאעש,

887
00:50:15,375 --> 00:50:16,917
אל בכר אל בגדדי.

888
00:50:18,417 --> 00:50:19,959
בהדרכתו של אל-עבסי,

889
00:50:20,041 --> 00:50:22,875
אמוואזי ושישני,
יחד עם כמה מגויסים בבריטניה.

890
00:50:22,959 --> 00:50:26,375
אלכסנדר קוטי, איינ דיוויס,
ואל שפי אלשייק,

891
00:50:26,458 --> 00:50:29,709
התחיל מסה
מסע לקיחת בני ערובה

892
00:50:29,792 --> 00:50:31,667
בכל צפון סוריה.

893
00:50:31,750 --> 00:50:34,667
עם זה, הם תפסו
מאות אסירים סורים,

894
00:50:34,750 --> 00:50:39,709
אבל הם גם תפסו
קבוצה מאוד חשובה
של בני ערובה מערביים.

895
00:50:39,792 --> 00:50:43,709
הרגישו האמירים של המדינה האסלאמית
כי בגלל נאמנותו

896
00:50:43,792 --> 00:50:45,542
ובגלל נכונותו

897
00:50:45,625 --> 00:50:48,709
לבצע פעולות של
אכזריות ללא ספק,

898
00:50:48,792 --> 00:50:51,333
אמוואזי יהיה
מושלם בשביל זה,

899
00:50:51,417 --> 00:50:53,333
ואולי הם צדקו.

900
00:50:53,417 --> 00:50:56,375
אז, אמוואזי,
הג'יהאדיסט הקריירה הזה,

901
00:50:56,458 --> 00:50:58,125
מועבר בין השורות.

902
00:50:58,208 --> 00:51:01,166
הוא מסיים את לימודיו ביעילות,
פתאום עם ההזדמנות

903
00:51:01,250 --> 00:51:04,667
להגשים את חלומותיו בפועל
כג'יהאד עולמי ראוי.

904
00:51:14,291 --> 00:51:17,959
הנין:
הפנים של רובנו
שומרים, לא ראינו אותם.

905
00:51:18,041 --> 00:51:20,583
הדבר המצחיק הוא
שכינו אותם.

906
00:51:20,667 --> 00:51:22,375
זה סוג של
מנגנון התמודדות.

907
00:51:22,458 --> 00:51:27,000
יש משהו שאתה לא
שליטה, שומר גרוע.

908
00:51:27,083 --> 00:51:30,417
זה השם ש
אני נותן לך,

909
00:51:30,500 --> 00:51:32,417
ואת זה תעשה
לעולם לא לשלוט בו.

910
00:51:32,500 --> 00:51:36,583
השם הכי נפוץ זה
היו ידועים בתקשורת

911
00:51:36,667 --> 00:51:39,166
היו, כמובן, הביטלס.

912
00:51:39,250 --> 00:51:40,959
החבר'ה ש
כינו את הביטלס

913
00:51:41,041 --> 00:51:45,709
נולדו בבריטניה,
מבטאים בריטיים מקומיים.

914
00:51:45,792 --> 00:51:47,083
והם היו האנשים הראשונים

915
00:51:47,166 --> 00:51:48,834
ששוחחה
איתנו באוטו.

916
00:51:51,250 --> 00:51:53,375
כשהם לקחו
הדרכונים שלנו, אני חושב,

917
00:51:53,458 --> 00:51:56,417
הדבר הראשון מאוד
היה כשאמרו,

918
00:51:56,500 --> 00:52:00,166
"דייוויד, ברוך הבא לסוריה,
אתה מטומטם,"

919
00:52:00,250 --> 00:52:02,375
או משהו כזה,

920
00:52:02,458 --> 00:52:04,083
כי אני חושב שהם היו
הסתכל דרך הדרכון שלו

921
00:52:04,166 --> 00:52:07,625
ואחר כך שאלו את דוד
אם דיברתי אנגלית.

922
00:52:07,709 --> 00:52:09,875
מראיין:
אז הם בעצם חטפו אותך?

923
00:52:11,000 --> 00:52:11,917
כֵּן.

924
00:52:14,208 --> 00:52:20,500
וכך, הם הופיעו שוב
והופיע שוב לאורך כל הדרך,

925
00:52:20,583 --> 00:52:22,583
אממ...

926
00:52:22,667 --> 00:52:24,375
באותו חודש ראשון.

927
00:52:24,458 --> 00:52:29,000
הנין:
אז ברור שהביטלס היו
חוטפי ערובה בריטים.

928
00:52:29,083 --> 00:52:31,959
הבנו שהם
כנראה היו חברים

929
00:52:32,041 --> 00:52:34,583
עוד לפני ההגעה לסוריה

930
00:52:34,667 --> 00:52:37,583
כי הם היו מאוד קרובים.

931
00:52:37,667 --> 00:52:40,208
הם לא תמיד היו ביחד,

932
00:52:40,291 --> 00:52:42,792
אבל רוב הזמן
לפחות שניים מהם

933
00:52:42,875 --> 00:52:44,375
יבואו יחד.

934
00:52:44,458 --> 00:52:45,792
ג'ון היה הבוס.

935
00:52:45,875 --> 00:52:49,625
הוא זה שנותן
פקודות לאחרים.

936
00:52:49,709 --> 00:52:53,709
הוא היה האחראי על
איסוף הוכחות חיים.

937
00:52:55,917 --> 00:52:58,917
ג'ורג' היה המעניש.

938
00:52:59,000 --> 00:53:03,083
הוא היה הכי
אלים בקבוצה.

939
00:53:05,917 --> 00:53:07,583
אני זוכר את שלו, אה...

940
00:53:09,083 --> 00:53:11,583
ידיים שמנות,

941
00:53:11,667 --> 00:53:13,458
והשלישי היה רינגו.

942
00:53:14,792 --> 00:53:16,959
רינגו היה המטיף.

943
00:53:17,041 --> 00:53:19,041
הפחות אלים
מבין השלושה הללו.

944
00:53:19,125 --> 00:53:22,750
האחד היה מזמן
לזמן להסביר לנו

945
00:53:22,834 --> 00:53:25,417
למה הם עשו את זה.

946
00:53:25,500 --> 00:53:28,667
אמוואזי היה בשליטה
ממה שקרה.

947
00:53:28,750 --> 00:53:32,041
כלומר, הוא יזם
והרשה הרבה
מהעונש שלנו,

948
00:53:32,125 --> 00:53:34,083
והוא היה מאוד מעורב.

949
00:53:34,166 --> 00:53:37,625
הוא גם סוג של סט
הטון של השומרים.

950
00:53:37,709 --> 00:53:39,250
הם לקחו הרבה
מההשראה שלהם

951
00:53:39,333 --> 00:53:42,875
ממה שהם שמעו
על מקומות כמו אבו גרייב,

952
00:53:42,959 --> 00:53:46,542
ומה כוחות הקואליציה
במדינות אחרות עשה.

953
00:53:46,625 --> 00:53:51,125
הוזכרה לגואנטנמו
כל הזמן

954
00:53:51,208 --> 00:53:52,792
על ידי Emwazi, במיוחד.

955
00:53:52,875 --> 00:53:54,625
אבל החומרים הכתומים,

956
00:53:54,709 --> 00:53:59,166
בשלבים שונים היינו
לובשים סרבל, כולנו.

957
00:53:59,250 --> 00:54:01,917
וכך דברים כמו
עמדות לחץ,

958
00:54:02,000 --> 00:54:06,000
ולא נותן לנו לישון,
פשוט לעמוד כל הלילה.

959
00:54:07,417 --> 00:54:08,834
דברים כאלה.

960
00:54:08,917 --> 00:54:13,750
חלקנו קיבלו הרבה
יותר אלימות מאחרים,

961
00:54:13,834 --> 00:54:18,417
וזה היה מסיבות
שלא הצלחתי להבין.

962
00:54:18,500 --> 00:54:21,500
ידענו שיש
עוד שני שבויים

963
00:54:21,583 --> 00:54:23,083
באותו מקום.

964
00:54:23,166 --> 00:54:25,709
יכולת לשמוע את הצעקות שלהם,
והם יכלו לשמוע את שלנו.

965
00:54:25,792 --> 00:54:28,458
ובסופו של דבר פגשנו אותם.

966
00:54:28,542 --> 00:54:31,208
זה היה ג'יימס פולי
וג'ון קנטלי.

967
00:54:34,208 --> 00:54:36,375
והם הכניסו אותנו ל
תא לעשות רעם מלכותי.

968
00:54:36,458 --> 00:54:39,917
בעיקרון, תביא אותנו לזה
להילחם אחד נגד השני.

969
00:54:40,000 --> 00:54:42,667
התא ש
ג'ון וג'יימס היו בפנים,

970
00:54:42,750 --> 00:54:45,750
כי התקרה הייתה כזו
גבוה בחלק העליון היה לו תפס.

971
00:54:45,834 --> 00:54:51,083
אז, הם הביאו אותנו ו
ואז עלה לפסגה,

972
00:54:51,166 --> 00:54:53,834
ואז היו כמו נתינה
לנו הוראות לגבי,

973
00:54:53,917 --> 00:54:57,166
והם היו
צופה מלמעלה,

974
00:54:57,250 --> 00:54:59,792
וכך היה להם
דייב ואני בפינה אחת

975
00:54:59,875 --> 00:55:03,458
וג'ון וג'יימס בשני
והם רצו שנילחם,

976
00:55:03,542 --> 00:55:04,667
וכמו...

977
00:55:06,041 --> 00:55:08,208
ברור שלא היינו
הולכים להילחם אחד בשני,

978
00:55:08,291 --> 00:55:09,959
אבל אתה די
לא יכול לא להילחם.

979
00:55:10,041 --> 00:55:12,166
כלומר היה
פוטנציאל לענישה.

980
00:55:12,250 --> 00:55:14,500
אני זוכר שהלכנו בערך
דרך התנועות בהתחלה,

981
00:55:14,583 --> 00:55:17,291
הבנו שאנחנו לא יכולים
כי הם אמרו
אם לא תתחיל,

982
00:55:17,375 --> 00:55:21,792
אתה יודע, ואתה חייב,
היינו כמו שלדים עד אז.

983
00:55:21,875 --> 00:55:25,750
אני חושב שכל אחד מאיתנו
התעלף בשלב כזה או אחר

984
00:55:25,834 --> 00:55:27,959
רק מרוב עייפות.

985
00:55:28,041 --> 00:55:30,792
אז לא בדיוק היינו
פוגעים אחד בשני.

986
00:55:30,875 --> 00:55:33,166
אבל, הם מצאו את זה
משעשע ביותר.

987
00:55:45,917 --> 00:55:49,875
(מדבר בשפה זרה)

988
00:56:03,583 --> 00:56:06,875
פטראוס:
לבגדדי יש את זה
חזון יוצא דופן.

989
00:56:06,959 --> 00:56:11,917
ברור שיש לו מאוד מרשים
כישורי ארגון,

990
00:56:12,000 --> 00:56:14,166
עם זאת מעוותת האידיאולוגיה,

991
00:56:14,250 --> 00:56:17,166
מעוות ככל שיהיה
הפרשנות של האיסלאם,

992
00:56:17,250 --> 00:56:19,208
הפעולות קיצוניות ככל שיהיו,

993
00:56:19,291 --> 00:56:22,208
אבל הוא עושה משהו
באמת יוצא דופן.

994
00:56:22,291 --> 00:56:25,667
איש:
בשנת 2014 ראינו את
הכרזת הח'ליפות.

995
00:56:25,750 --> 00:56:28,041
זה הופנה ל
אנשים אידיאליסטים,

996
00:56:28,125 --> 00:56:30,709
שרצה לחיות
במצב מושלם,

997
00:56:30,792 --> 00:56:33,250
ומי למד
מאז ילדותם

998
00:56:33,333 --> 00:56:35,959
על הנפלא הזה
רעיון הח'ליפות,

999
00:56:36,041 --> 00:56:39,375
אשר הרבה מוסלמים
מאוד מוקיר,

1000
00:56:39,458 --> 00:56:40,750
כולל מוסלמים
למי לא היה

1001
00:56:40,834 --> 00:56:44,083
האהדה הקלה ביותר
עם אנשים כמו דאעש.

1002
00:56:44,166 --> 00:56:46,417
זה היה קצת עוף
או מצב ביצים לדאעש.

1003
00:56:46,500 --> 00:56:49,667
זה היה להקים את הח'ליפות
ואז למצוא דרך

1004
00:56:49,750 --> 00:56:51,542
לגרום לזה לעבוד בהמשך.

1005
00:56:51,625 --> 00:56:53,834
הכריזו על כך לעולם
והיית מקבל תשומת לב

1006
00:56:53,917 --> 00:56:55,125
ואנשים היו נוהרים.

1007
00:56:55,208 --> 00:56:59,458
(מדבר בשפה זרה)

1008
00:57:08,834 --> 00:57:10,250
אני חושב שזה כמו טיפוח,

1009
00:57:10,333 --> 00:57:13,458
ואפילו יותר גרוע מזה,
כי הם מבטיחים להם,

1010
00:57:13,542 --> 00:57:15,792
ולקבוצה,
זה לא אנחנו,

1011
00:57:15,875 --> 00:57:18,000
אנחנו רק עוברים
המסר של אלוהים.

1012
00:57:19,083 --> 00:57:21,125
זו הוראה מאלוהים.

1013
00:57:21,208 --> 00:57:24,291
הנה הפסוק בקוראן
אומר לך שאתה צריך ללכת,

1014
00:57:24,375 --> 00:57:26,667
אתה צריך להגר
לח'ליפות.

1015
00:57:26,750 --> 00:57:29,291
אתה צריך לעזוב את הארץ
של ה-Kuffr, שהיא בריטניה,

1016
00:57:29,375 --> 00:57:30,959
וללכת לח'ליפות.

1017
00:57:31,041 --> 00:57:36,083
התעמולה הייתה טובה מאוד
מיועד לקבוצות בודדות.

1018
00:57:36,166 --> 00:57:39,375
הם יהיו שונים
סרטונים לאוסטרלים,

1019
00:57:39,458 --> 00:57:41,458
לאנשים בפיליפינים,

1020
00:57:41,542 --> 00:57:44,667
לאנשים שהיו להם
תחומי עניין ספציפיים.

1021
00:57:44,750 --> 00:57:47,875
סרטונים לנערות צעירות,
סרטונים לנערים צעירים.

1022
00:57:47,959 --> 00:57:49,792
חלקם יהיו מאוד
אלים ומחריד,

1023
00:57:49,875 --> 00:57:53,625
לחלק לא יהיה כלום,
אבל תמונות פוקוס רך

1024
00:57:53,709 --> 00:57:55,959
של תירס הזהב שנקצר

1025
00:57:56,041 --> 00:57:59,542
והווית הדגים היפה
הובא על סירת הדייגים.

1026
00:57:59,625 --> 00:58:02,709
אל-באדאווי:
הסרטונים נמצאים שם
לעשות אותם בפועל

1027
00:58:02,792 --> 00:58:04,083
להרגיש רגש חיובי.

1028
00:58:04,166 --> 00:58:06,291
אז למשל,
לגרום להם להרגיש

1029
00:58:06,375 --> 00:58:08,458
שיש
תחושת סולידריות

1030
00:58:08,542 --> 00:58:12,875
בין שורות דאעש,
והחברה האחים ההיא.

1031
00:58:12,959 --> 00:58:16,792
וכל זה נותן
הקהל רושם

1032
00:58:16,875 --> 00:58:20,667
שזהו
העולם הלא טריוויאלי.

1033
00:58:20,750 --> 00:58:24,667
זה בחיים עם דאעש,
אתה בעצם תתחיל

1034
00:58:24,750 --> 00:58:26,625
להרגיש תחושת מטרה.

1035
00:58:26,709 --> 00:58:28,834
זה לא סתם
על הרג אנשים,

1036
00:58:28,917 --> 00:58:30,583
אבל יש סיבה רחבה יותר

1037
00:58:30,667 --> 00:58:32,917
שאתה מקריב
החיים שלך עבור.

1038
00:58:33,000 --> 00:58:37,834
אנדרסון:
זה, במובן מסוים, היה אחד מהם
נקודות המכירה הייחודיות של דאעש.

1039
00:58:37,917 --> 00:58:40,834
היה להם כמו שהיו
לשים לזה מדינה למכור,

1040
00:58:40,917 --> 00:58:43,625
והם היו מסוגלים
להציג אותה כמדינה

1041
00:58:43,709 --> 00:58:45,125
איפה אולי תרצה לגור.

1042
00:58:45,208 --> 00:58:46,667
היית מסתכל על
חלק מזה ותחשוב,

1043
00:58:46,750 --> 00:58:48,500
ובכן, אני רוצה ללכת
ולגור שם.

1044
00:58:48,583 --> 00:58:51,709
אם היית מאמין בזה, היית
רוצה ללכת ולגור שם.

1045
00:58:51,792 --> 00:58:53,625
וכל כך הרבה אנשים,
צעירים במיוחד,

1046
00:58:53,709 --> 00:58:57,375
יצא לשם הלאה
הבסיס של החלום הזה

1047
00:58:57,458 --> 00:59:00,417
כי התועמלנים
הרכיבו.

1048
00:59:06,667 --> 00:59:09,000
מוטקה:
היו הרבה
לדבר סביב העובדה

1049
00:59:09,083 --> 00:59:10,709
שהיה
מדינה איסלאמית עכשיו,

1050
00:59:10,792 --> 00:59:12,792
שהיינו
שבויים של מדינה,

1051
00:59:12,875 --> 00:59:15,375
לכן, היו כללים.

1052
00:59:15,458 --> 00:59:19,500
הנין:
ביליתי כמה שבועות
בתא לבדי,

1053
00:59:19,583 --> 00:59:21,625
ואז בסוף
של השנה,

1054
00:59:21,709 --> 00:59:26,166
אנחנו 19 גברים באותו תא.

1055
00:59:26,250 --> 00:59:27,875
גם להיות בקבוצה זה קשה.

1056
00:59:27,959 --> 00:59:31,583
כלומר אתה בכל מספר
של גברים בוגרים בחדר קטנטן,

1057
00:59:31,667 --> 00:59:35,875
רגל עד אצבע
מבחינת איך אתה ישן,

1058
00:59:35,959 --> 00:59:37,208
ממש ליד זה.

1059
00:59:37,291 --> 00:59:38,542
במשך כמה חודשים,

1060
00:59:38,625 --> 00:59:41,667
הביטלס לא היו
אלים איתנו.

1061
00:59:41,750 --> 00:59:44,250
זה היה יותר
כמו מפעל,

1062
00:59:44,333 --> 00:59:46,875
כדי שלא תזיק
את הסחורה.

1063
00:59:47,000 --> 00:59:49,208
חלק מההוכחות
של חיים הושגו

1064
00:59:49,291 --> 00:59:50,917
בחדר סמוך.

1065
00:59:51,000 --> 00:59:54,917
ג'ון הג'יהאד יהיה אז
זה שביים את הצילומים.

1066
00:59:55,000 --> 00:59:57,291
אז הוא היה נותן לנו
את ההוראות.

1067
00:59:57,375 --> 01:00:00,333
"בסדר, אתה מגיע מהצד הזה,
אתה אומר את זה,

1068
01:00:00,417 --> 01:00:02,208
ואז אתה קם
ולעזוב את המסגרת."

1069
01:00:02,291 --> 01:00:05,333
ו... הוא יעמוד
ליד המצלמה,

1070
01:00:05,417 --> 01:00:09,000
ויהיה עוד אחד
הביטל מאחורי המצלמה...

1071
01:00:10,041 --> 01:00:11,959
רק לחיצה על הכפתור.

1072
01:00:16,250 --> 01:00:18,041
כתב חדשות:
היו גם
התנגשויות טריות

1073
01:00:18,125 --> 01:00:20,667
במובלעת המורדים של
חאלב, העיר השנייה של סוריה,

1074
01:00:20,750 --> 01:00:23,083
ופעם הלב המסחרי שלו.

1075
01:00:23,166 --> 01:00:26,000
(טנקים יורים)

1076
01:00:26,083 --> 01:00:28,500
אל-באדאווי:
כמו שדאעש מתחיל
לאבד שליטה על חאלב,

1077
01:00:28,583 --> 01:00:31,583
אל-אבסי, אמוואזי,
וחבריו לביטלס בורחים

1078
01:00:31,667 --> 01:00:34,875
לביטחון המדינה
הבירה בפועל, רקה.

1079
01:00:36,250 --> 01:00:39,291
לפני הבריחה,
הם הורגים בסביבות 300

1080
01:00:39,375 --> 01:00:41,125
של השבויים הסורים,

1081
01:00:41,208 --> 01:00:42,542
אבל הם שומרים על
המטען היקר שלהם

1082
01:00:42,625 --> 01:00:43,667
של בני ערובה מערביים.

1083
01:00:45,417 --> 01:00:47,750
ברגע שהם יהיו בראקה,
בגדאדי ממנה את אל-עבסי

1084
01:00:47,834 --> 01:00:50,750
לפקח על המדינה
מחלקת התקשורת.

1085
01:00:50,834 --> 01:00:52,500
עמדה זו נותנת
אל-אבסי והתא שלו,

1086
01:00:52,583 --> 01:00:54,875
הכולל את אמוואזי,

1087
01:00:54,959 --> 01:00:56,834
הזדמנות מספקת להריח הרס

1088
01:00:56,917 --> 01:00:58,959
באמצעות בני הערובה שנותרו.

1089
01:00:59,041 --> 01:01:03,375
(מדבר בשפה זרה)

1090
01:01:11,250 --> 01:01:13,625
איש:
אני פונה לעם
שיש להם את ג'ים

1091
01:01:13,709 --> 01:01:15,542
לתת לנו קצת מידע

1092
01:01:15,625 --> 01:01:18,125
מבחינת טובתו,
בריאותו.

1093
01:01:18,208 --> 01:01:23,000
ניסיתי מאוד
להזכיר לממשלה שלנו

1094
01:01:23,083 --> 01:01:28,375
שג'ים היה בחיים, אבל אנחנו
באמת לא קיבל הרבה עזרה.

1095
01:01:28,458 --> 01:01:31,250
קיבלנו מייל
מהחוטפים שלו,

1096
01:01:31,333 --> 01:01:35,208
הם ביקשו
שאלות הוכחת חיים,

1097
01:01:35,291 --> 01:01:39,041
כדי שיוכלו להבטיח
לנו היה להם ג'ים,

1098
01:01:39,125 --> 01:01:42,000
והתרגשנו מאוד
לשמוע מהם.

1099
01:01:42,083 --> 01:01:43,834
אני מתכוון כמובן לשם
היה הוכחות החיים

1100
01:01:43,917 --> 01:01:46,041
איפה כמו האחד
דבר שכזה אמר

1101
01:01:46,125 --> 01:01:50,041
ברור שיש
משהו קורה.

1102
01:01:50,125 --> 01:01:55,041
כלומר, כולנו היינו מודעים לזה
עמדות ממשלתיות שונות
בנושא זה.

1103
01:01:55,125 --> 01:01:58,375
ובכן, אנחנו לא מנהלים משא ומתן
עם מחבלים או לשלם כופר

1104
01:01:58,458 --> 01:02:01,208
או לרדוף אחרי אלה
סוגי פעילויות

1105
01:02:01,291 --> 01:02:03,875
כי זה סתם
מוליד עוד טרור,

1106
01:02:03,959 --> 01:02:05,709
זה מעודד פעולות נוספות.

1107
01:02:05,792 --> 01:02:09,583
אבל כמובן, זה מאוד
מדיניות שקשה להסביר

1108
01:02:09,667 --> 01:02:13,166
לאהובים של מישהו
שנחטף

1109
01:02:13,250 --> 01:02:15,917
וכמובן
מטרת המדיניות הכוללת,

1110
01:02:16,000 --> 01:02:18,625
אני חושב שאפילו הם
יכול להבין למה,

1111
01:02:18,709 --> 01:02:21,542
אבל ברור שהם רוצים
חריג במקרה שלהם.

1112
01:02:21,625 --> 01:02:24,709
היינו הלוך ושוב הלאה
דוא"ל למשך כחודש

1113
01:02:24,792 --> 01:02:28,458
ואז הם חתכו הכל
תקשורת לאחר מכן.

1114
01:02:28,542 --> 01:02:32,458
אז זה היה סוג של התגרות,
אם תרצו.

1115
01:02:34,166 --> 01:02:35,792
מוטקה:
דייב ואני תמיד האמנו בזה

1116
01:02:35,875 --> 01:02:38,583
כי לקחו אותנו יחד,
היה סיכוי טוב

1117
01:02:38,667 --> 01:02:41,083
שאנחנו נהיה
ניהל משא ומתן יחד.

1118
01:02:41,166 --> 01:02:43,500
האמנתי באמת ובתמים
שהייתה אופציה

1119
01:02:43,583 --> 01:02:46,333
ואז הרגע
שהבנת...

1120
01:02:48,333 --> 01:02:51,166
שהבנתי,
דרך סוג כזה

1121
01:02:51,250 --> 01:02:53,834
תהליך הוכחת חיים אחרון...

1122
01:02:55,000 --> 01:02:56,834
שזה היה רק בשבילי.

1123
01:02:59,166 --> 01:03:04,959
זה כנראה היה אחד
מהמתוקים ביותר...

1124
01:03:06,208 --> 01:03:10,917
אממ... רגשות
אני חושב שאי פעם היה לי.

1125
01:03:11,000 --> 01:03:13,375
כשהם הגיעו בסופו של דבר
לחדר ואמר,

1126
01:03:13,458 --> 01:03:17,625
"בסדר, ארבעת הצרפתים כאן,
בוא והיינו עצורי עיניים,

1127
01:03:17,709 --> 01:03:20,625
אזיקים,
ואנחנו מוציאים אותך."

1128
01:03:20,709 --> 01:03:25,417
זה היה כאילו, פשוט היה לי זמן
להיפרד בשלום לכולם.

1129
01:03:25,500 --> 01:03:29,583
לא היה לנו זמן לזה
חיבוקים גדולים או מה שלא יהיה.

1130
01:03:29,667 --> 01:03:32,542
משום מה היום
שאספו אותי,

1131
01:03:32,625 --> 01:03:35,291
הביטלס היו
סופר אגרסיבי.

1132
01:03:35,375 --> 01:03:38,000
הם משכו אותי פנימה
המרכז, ואז הם ניסו,

1133
01:03:38,083 --> 01:03:41,250
הם נתנו לי מכות,
אבל אז הוציאו את זה

1134
01:03:41,333 --> 01:03:44,083
גם על כל הסובבים.

1135
01:03:44,166 --> 01:03:47,500
ורגע לפני שהם שמים
השמיכה מעל הראש שלי,

1136
01:03:47,583 --> 01:03:52,041
הם גרמו לי לחזור
את הדלת, ואיך לומר...

1137
01:03:52,125 --> 01:03:56,709
" ולהיפרד
לחברים שלך,"
או משהו כזה.

1138
01:03:56,792 --> 01:03:59,834
הנין:
בדרך כלל כשאתה
נלקחים כבני ערובה,

1139
01:03:59,917 --> 01:04:02,625
ברגע שאתה משתחרר
אתה חופשי.

1140
01:04:02,709 --> 01:04:06,542
אבל במקרה שלנו,
מתי שוחררו,

1141
01:04:06,625 --> 01:04:09,542
השארנו מאחורינו 15 חברים.

1142
01:04:09,625 --> 01:04:14,667
אתה יודע שהחבר'ה האלה לא
רק אנשים או חברים,

1143
01:04:14,750 --> 01:04:17,166
הם אחים.

1144
01:04:17,250 --> 01:04:19,458
ואני חושב שבזבזתי יותר
זמן לישון ליד דוד

1145
01:04:19,542 --> 01:04:23,291
מכל בחורה ב
הנקודה הזו בחיי.

1146
01:04:23,375 --> 01:04:27,375
(להבי מסוק מסתחררים)

1147
01:04:27,458 --> 01:04:30,667
(מוחא כפיים)

1148
01:04:30,750 --> 01:04:34,250
פולי:
היינו מאוד מלאי תקווה
כאשר בני הערובה הספרדים

1149
01:04:34,333 --> 01:04:36,208
שוחררו בפברואר.

1150
01:04:36,291 --> 01:04:39,166
זמן קצר לאחר מכן,
הצרפתים שוחררו,

1151
01:04:39,250 --> 01:04:41,583
וכך היינו
מלא תקווה להפליא.

1152
01:04:41,667 --> 01:04:44,375
הם אמרו לנו שג'ים
היה חי וקיים,

1153
01:04:44,458 --> 01:04:47,917
וחזק,
והיו מאוד מעודדים.

1154
01:04:48,000 --> 01:04:54,250
ובאמת חזרתי
לצרפת ביולי 2014,

1155
01:04:54,333 --> 01:04:57,375
בתקווה לקבל קצת
עזרה מצרפת.

1156
01:04:57,458 --> 01:04:58,875
זה היה בזמן שהייתי בפריז

1157
01:04:58,959 --> 01:05:02,208
שקיבלנו
המייל המאיים.

1158
01:05:02,291 --> 01:05:03,959
מאיים להרוג את ג'ים.

1159
01:05:04,041 --> 01:05:06,667
קיוויתי שהם
חזרו בקשר,

1160
01:05:06,750 --> 01:05:09,667
אבל שוב הייתי מאוד תמימה.

1161
01:05:09,750 --> 01:05:12,875
אני לא יודע אם הם
אי פעם רצה לנהל משא ומתן.

1162
01:05:12,959 --> 01:05:14,417
קשה לדעת...

1163
01:05:15,583 --> 01:05:17,667
אבל בהחלט
לא באותה שעה...

1164
01:05:17,750 --> 01:05:19,125
הם לא היו.

1165
01:05:19,208 --> 01:05:20,709
אני חושב שהם הבינו

1166
01:05:20,792 --> 01:05:24,625
שג'ים היה שווה
יותר בתור תעמולה.

1167
01:05:33,875 --> 01:05:35,959
אני קורא לחברים שלי,
משפחה ואהובים

1168
01:05:36,041 --> 01:05:39,333
להתקומם נגד האמיתי שלי
רוצחים, ממשלת ארה"ב.

1169
01:05:45,750 --> 01:05:48,208
לגמרי לא הייתי מודע לזה

1170
01:05:48,291 --> 01:05:51,667
עד כתב AP

1171
01:05:51,750 --> 01:05:53,792
קרא לי מתייפחת...

1172
01:05:55,417 --> 01:05:59,750
ואפילו לא הצלחתי להבין
על מה היא בכתה,

1173
01:05:59,834 --> 01:06:02,875
והיא אמרה לי
להסתכל בטוויטר.

1174
01:06:04,709 --> 01:06:07,625
אז ראיתי את התמונה

1175
01:06:07,709 --> 01:06:09,375
ו...

1176
01:06:10,750 --> 01:06:12,625
ידעתי שזה ג'ים...

1177
01:06:12,709 --> 01:06:15,583
ו...
כך גיליתי.

1178
01:06:15,667 --> 01:06:18,542
לא ידעתי אם
זה היה אותנטי,

1179
01:06:18,625 --> 01:06:22,709
וכך הושטתי יד
לסוכן ה-FBI שלנו,

1180
01:06:22,792 --> 01:06:25,875
אבל ממש לא שמע
חזרה מכל אחד.

1181
01:06:27,417 --> 01:06:29,875
אז, לא ידעתי אם זה נכון

1182
01:06:29,959 --> 01:06:35,375
עד שהנשיא הכריז
זה באותו ערב בטלוויזיה.

1183
01:06:38,792 --> 01:06:42,375
אז זה היה... אתה יודע...

1184
01:06:43,375 --> 01:06:44,875
זה היה, אממ...

1185
01:06:46,750 --> 01:06:47,792
זה היה נורא.

1186
01:06:48,875 --> 01:06:51,125
זה באמת היה מאוד קשה.

1187
01:06:55,000 --> 01:06:58,583
בפעם האחרונה שאני
ראה את ג'יימס ודוד

1188
01:06:58,667 --> 01:07:02,417
והרבה מהאחרים היו
כשהסרטונים יצאו.

1189
01:07:03,834 --> 01:07:08,166
ואז ההודעה
לאמריקה, זה היה, נאמר...

1190
01:07:08,250 --> 01:07:11,959
אני לא אוהב להשתמש במילים שלהם.

1191
01:07:12,041 --> 01:07:15,667
אני אוהב, אה, להיות, אה...

1192
01:07:15,750 --> 01:07:18,542
מדויק ועובדתי.

1193
01:07:18,625 --> 01:07:21,667
זה היה...

1194
01:07:21,750 --> 01:07:23,500
רצח מצולם.

1195
01:07:23,583 --> 01:07:24,709
זהו.

1196
01:07:29,458 --> 01:07:31,000
של עיתונאי תמים.

1197
01:07:34,750 --> 01:07:35,959
של בן ערובה.

1198
01:07:39,250 --> 01:07:40,458
אבל, אממ...

1199
01:07:43,458 --> 01:07:44,500
כן.

1200
01:07:48,750 --> 01:07:49,750
הייתי אומר...

1201
01:07:51,709 --> 01:07:53,125
אמרו לנו...

1202
01:07:55,875 --> 01:07:58,417
ואז פעם אחת את
הראשון יצא,

1203
01:07:58,500 --> 01:08:00,667
סוג של...

1204
01:08:00,750 --> 01:08:03,291
היה האיום
של השני, הבא.

1205
01:08:15,792 --> 01:08:18,875
אז אחרי זה
אתה יודע, זה פשוט...

1206
01:08:20,542 --> 01:08:21,583
האם זה נכון,

1207
01:08:21,667 --> 01:08:23,291
ואז השני...

1208
01:08:25,917 --> 01:08:27,667
וכן, זה היה פשוט...

1209
01:08:31,000 --> 01:08:35,917
הנין:
דוד היה מורכב מאוד
דמות מעניינת.

1210
01:08:36,000 --> 01:08:37,792
חכם מאוד.

1211
01:08:39,583 --> 01:08:42,792
טוב מאוד ב
להבין אנשים.

1212
01:08:43,959 --> 01:08:45,583
גם מאוד תומך.

1213
01:08:45,667 --> 01:08:49,041
מוטקה:
באופן כללי, כולנו היינו
קרוב מאוד כקבוצה,

1214
01:08:49,125 --> 01:08:52,959
אבל כמובן כולם
יש אולי אדם אחד

1215
01:08:53,041 --> 01:08:54,875
שהם יפנו ל...

1216
01:08:57,417 --> 01:08:59,583
ובשבילי זה היה דייב.

1217
01:09:01,083 --> 01:09:03,834
אממ... אתה יודע שהוא, הוא...

1218
01:09:08,792 --> 01:09:10,375
אני מקווה שהייתי מ...

1219
01:09:13,458 --> 01:09:14,959
לעזרה לו.

1220
01:09:15,041 --> 01:09:16,208
אממ...

1221
01:09:17,417 --> 01:09:21,417
אבל, אני יודע, אני חושב שהייתי...

1222
01:09:21,500 --> 01:09:22,875
מסוגל למיין

1223
01:09:22,959 --> 01:09:26,166
לתת מה שיכולתי, ואני
חושב שכולם עשו אותו דבר.

1224
01:09:34,000 --> 01:09:36,792
(סירנות מסתחררות)

1225
01:09:41,625 --> 01:09:44,291
היינס:
הייתי אצל החבר שלי
בית באותו לילה,

1226
01:09:44,375 --> 01:09:46,500
והוא חי
באמצע שום מקום,

1227
01:09:46,583 --> 01:09:48,709
הדבר הבא שאני יודע שיש
דפיקה בדלת

1228
01:09:48,792 --> 01:09:51,500
וכל מה שאני זוכר זה
לראות את האורות הכחולים המהבהבים

1229
01:09:51,583 --> 01:09:52,917
משתקף בחלון.

1230
01:09:53,000 --> 01:09:54,208
עדיין לא לחצתי.

1231
01:09:54,291 --> 01:09:55,875
חשבתי שעשיתי
משהו לא בסדר.

1232
01:09:55,959 --> 01:09:57,792
נבהלתי, חשבתי
מה אני אגיד לאמא שלי

1233
01:09:57,875 --> 01:09:59,625
כשאני מאחור
של ניידת משטרה.

1234
01:09:59,709 --> 01:10:02,834
ואז שמעתי את הקול שלה,
והחבר שלי אמר,

1235
01:10:02,917 --> 01:10:04,083
"זה אבא שלה?"

1236
01:10:04,166 --> 01:10:05,417
אמא שלי אמרה שכן.

1237
01:10:06,583 --> 01:10:08,417
ואני זוכרת
לוקח עידנים בכוונה

1238
01:10:08,500 --> 01:10:09,875
לצאת מהחדר

1239
01:10:09,959 --> 01:10:11,208
כי ידעתי מה
עמד לבוא,

1240
01:10:11,291 --> 01:10:12,792
ואני פשוט לא
רוצה לשמוע את זה,

1241
01:10:12,875 --> 01:10:16,667
ואמא שלי אמרה לי
פורסם סרטון.

1242
01:10:16,750 --> 01:10:18,166
"זה של אבא שלך."

1243
01:10:18,250 --> 01:10:21,542
וזה היה
הרגע שגיליתי

1244
01:10:21,625 --> 01:10:24,291
שאבא שלי בהחלט
לא היה חוזר הביתה.

1245
01:10:33,417 --> 01:10:35,417
שמי הוא
דיוויד קאות'ורן היינס.

1246
01:10:44,291 --> 01:10:46,083
היינס:
לקח לי חודשים
להיות מסוגל לבכות.

1247
01:10:46,166 --> 01:10:48,959
לא הרגשתי
סוג של עצב.

1248
01:10:49,041 --> 01:10:50,500
זה היה כעס...

1249
01:10:52,000 --> 01:10:53,291
ואז הייתה גם תקווה.

1250
01:10:53,375 --> 01:10:55,750
מקווה שהאחרים
היה יוצא,

1251
01:10:55,834 --> 01:10:58,417
כמו אלן הנינג,
פיטר קאסיג.

1252
01:10:58,500 --> 01:11:01,291
כולנו התפללנו וקיווינו
שהם ייצאו.

1253
01:11:01,375 --> 01:11:04,750
וולטון:
אז היה לחץ ציבורי
לקרוא לאדם הזה,

1254
01:11:04,834 --> 01:11:07,583
אבל ידענו שאם
היינו צריכים לקרוא את אמוואזי,

1255
01:11:07,667 --> 01:11:11,667
היה סיכון גבוה לכך
הוא יבצע עוד רציחות

1256
01:11:11,750 --> 01:11:13,792
ועוד עריפת ראשים של בני ערובה.

1257
01:11:13,875 --> 01:11:15,542
בסרטון של ג'יימס פולי,

1258
01:11:15,625 --> 01:11:17,917
ברור שסטיבן סוטלוף
הוצג בסוף.

1259
01:11:18,000 --> 01:11:20,458
אמוואזי:
החיים של זה
אזרח אמריקאי, אובמה,

1260
01:11:20,542 --> 01:11:22,417
תלוי בהחלטה הבאה שלך.

1261
01:11:22,500 --> 01:11:23,667
ואז הסרטון הבא,
זה אבא שלי,

1262
01:11:23,750 --> 01:11:25,625
וזה שאחריו היה אלן.

1263
01:11:25,709 --> 01:11:27,458
אמוואזי:
אם אתה, קמרון, תתמיד

1264
01:11:27,542 --> 01:11:28,875
בלחימה במדינה האסלאמית,

1265
01:11:28,959 --> 01:11:30,917
אז אתה,
כמו המאסטר שלך אובמה,

1266
01:11:31,000 --> 01:11:34,083
יהיה לו הדם
של עמך על ידיך.

1267
01:11:34,166 --> 01:11:38,458
בזמנו שג'ון הג'יהאד
הרג את בן הערובה השלישי שלו,

1268
01:11:38,542 --> 01:11:40,709
כל מה שאתה יכול לראות אז,
האם זה השלישי,

1269
01:11:40,792 --> 01:11:43,291
וכמה עוד כאלה
הולכים להיות?

1270
01:11:43,375 --> 01:11:46,250
מה שהטרוריסטים רוצים מעל הכל
היא תגובה,

1271
01:11:46,333 --> 01:11:51,083
ודאעש, ובפרט
ג'ון הג'יהאד וחבריו,

1272
01:11:51,166 --> 01:11:54,041
בילה את הקיץ
של 2014 מחפש תגובה.

1273
01:11:54,125 --> 01:11:57,458
היה לך את הרצף הזה של
סרטונים יותר ויותר זוועתיים.

1274
01:11:57,542 --> 01:12:00,750
הם היו מאוד,
תעמולה מאוד מיומנת.

1275
01:12:00,834 --> 01:12:05,875
הם שיחזרו את ימי הביניים
הברבריות של המאה ה-7

1276
01:12:05,959 --> 01:12:07,625
עם אלה הגדולים
כלי נשק עם להב,

1277
01:12:07,709 --> 01:12:10,583
עריפת הראשים, זה הכל
על חולות המדבר

1278
01:12:10,667 --> 01:12:13,667
והתקשורת בעולם
אני חושש שנפלתי לזה.

1279
01:12:13,750 --> 01:12:16,166
וכמובן, עם
רמת העניין

1280
01:12:16,250 --> 01:12:17,625
ורמת הכיסוי,

1281
01:12:17,709 --> 01:12:20,125
רמת הפחד
עלה גם כן.

1282
01:12:20,208 --> 01:12:22,166
פורסמו תמונות
מראה את עריפת הראש

1283
01:12:22,250 --> 01:12:24,125
של עיתונאי אמריקאי
ג'יימס פולי.

1284
01:12:24,208 --> 01:12:26,291
היום כולו
העולם מזועזע.

1285
01:12:26,375 --> 01:12:27,834
זה מעשה רצח.

1286
01:12:27,917 --> 01:12:30,333
גם הסרטון
גרפיקה שנוכל להציג.

1287
01:12:30,417 --> 01:12:34,709
וזה גם מדבר
עד כמה ברברי

1288
01:12:34,792 --> 01:12:36,041
ומזעזע כל זה יכול להיות.

1289
01:12:36,125 --> 01:12:38,166
כַתָב:
כל העיניים נשואות לעיניו.

1290
01:12:38,250 --> 01:12:41,083
שוב מדבר באנגלית
עם מבטא בריטי.

1291
01:12:42,083 --> 01:12:45,250
זיהיתי את ג'ון, ללא ספק.

1292
01:12:47,250 --> 01:12:48,917
הג'ון שפגשתי שם,

1293
01:12:49,000 --> 01:12:50,834
( ממלמל )

1294
01:12:50,917 --> 01:12:53,667
זיהיתי את קולו.

1295
01:12:53,750 --> 01:12:57,667
אני מזהה את הסגנון שלו.

1296
01:12:57,750 --> 01:12:59,458
אנשים ברחבי הארץ הזו

1297
01:12:59,542 --> 01:13:01,750
היה
חולה על העובדה

1298
01:13:01,834 --> 01:13:04,709
שיכול היה להיות
היה אזרח בריטי,

1299
01:13:04,792 --> 01:13:07,792
אזרח בריטי
מי יכול היה לבצע

1300
01:13:07,875 --> 01:13:10,208
המעשה הבלתי נתפס הזה.

1301
01:13:10,291 --> 01:13:11,709
מישהו כנראה החליט

1302
01:13:11,792 --> 01:13:14,875
שמאפשר לאמווזי
שהיה זוטר יחסית,

1303
01:13:14,959 --> 01:13:19,458
להצטלם כשהוא מוציא להורג בני ערובה

1304
01:13:19,542 --> 01:13:22,583
הולך להיות טוב
ורעיון רב עוצמה.

1305
01:13:22,667 --> 01:13:26,000
ואם מסתכלים על
אמוואזי כיריב,

1306
01:13:26,083 --> 01:13:30,750
הוא בהחלט לא היה מפואר
מפקד שדה הקרב,

1307
01:13:30,834 --> 01:13:32,417
הוא לא היה זה.

1308
01:13:32,500 --> 01:13:37,625
הוא לא היה גבוה בדאעש
היררכיה כמו שהייתה,

1309
01:13:37,709 --> 01:13:39,375
אבל הוא היה בעל עוצמה

1310
01:13:39,458 --> 01:13:43,542
ויריב אמין
בכל זאת.

1311
01:13:43,625 --> 01:13:44,667
מַדוּעַ?

1312
01:13:45,917 --> 01:13:47,583
הוא היה מאיתנו.

1313
01:13:47,667 --> 01:13:49,792
הוא היה מאיתנו.

1314
01:13:49,875 --> 01:13:52,834
וכך, הוא הכיר אותנו
באופן אינסטינקטיבי.

1315
01:13:57,333 --> 01:13:59,625
אמוואזי:
דמו של דיוויד היינס
על הידיים שלך קמרון.

1316
01:13:59,709 --> 01:14:02,250
אלן הנינג
גם יישחט,

1317
01:14:02,333 --> 01:14:05,333
אבל הדם שלו על היד
של הפרלמנט הבריטי.

1318
01:14:12,041 --> 01:14:14,667
עם כל סרטון
הייתה תחושה

1319
01:14:14,750 --> 01:14:17,375
של זה מקבל
קצת יצא משליטה.

1320
01:14:17,458 --> 01:14:21,000
איך זה שאנחנו מפסידים
דינמיקת הכוח כאן?

1321
01:14:21,083 --> 01:14:24,625
Verkaik:
זה אמוואזי מספר
העולם על לא רק

1322
01:14:24,709 --> 01:14:28,792
מה המדינה האסלאמית
תחשוב על אמריקה ובריטניה,

1323
01:14:28,875 --> 01:14:31,041
זה מוחמד אמוואזי
לספר לעולם

1324
01:14:31,125 --> 01:14:34,333
מה שהוא חושב
על בריטניה ואמריקה.

1325
01:14:34,417 --> 01:14:37,000
זה מאוד שלו
מסר אישי משלו,

1326
01:14:37,083 --> 01:14:42,333
והטון הארסי
והמתקפות הנוהמות

1327
01:14:42,417 --> 01:14:47,834
על אובמה וקמרון, אני חושב,
הם מאוד מוחמד אמוואזי.

1328
01:14:47,917 --> 01:14:49,834
(מוחמד אמוואזי מדבר)

1329
01:14:57,583 --> 01:14:59,083
אמוואזי:
חזרתי, אובמה,

1330
01:14:59,166 --> 01:15:01,000
וחזרתי בגלל
מדיניות החוץ המתנשאת שלך

1331
01:15:01,083 --> 01:15:03,333
כלפי המדינה האסלאמית.

1332
01:15:03,417 --> 01:15:06,417
ופוליטיקאים יעשו זאת
תמיד רוצה לנסות ולהציג

1333
01:15:06,500 --> 01:15:08,875
המצב
בתור אחד של להיות בשליטה,

1334
01:15:08,959 --> 01:15:11,000
אבל אנחנו ברור
לא היו בשליטה.

1335
01:15:11,083 --> 01:15:14,000
איש:
אני חושב שהתמונות הנוראיות האלה
לחתוך ישר דרך

1336
01:15:14,083 --> 01:15:16,750
לציבור האמריקאי
במקדש היחסי

1337
01:15:16,834 --> 01:15:19,250
הרגשנו רגשית לפני ה-11 בספטמבר,

1338
01:15:19,333 --> 01:15:21,000
ואז היה לנו 9/11
וזה היה כמו,

1339
01:15:21,083 --> 01:15:25,417
הו, זה היה כל כך הלם,
ואז המלחמה באפגניסטן,

1340
01:15:25,500 --> 01:15:27,500
ואחר כך עיראק.

1341
01:15:27,583 --> 01:15:29,083
אז יש לך עייף מלחמה
הציבור האמריקאי,

1342
01:15:29,166 --> 01:15:32,500
ואז הסצנה הנוראית הזו
של גבר אמריקאי שנרצח

1343
01:15:32,583 --> 01:15:35,625
שהעולם יראה,
אז אני חושב שזה באמת
הייתה אמריקה

1344
01:15:35,709 --> 01:15:38,709
קרוע על מה ללכת לעשות.

1345
01:15:38,792 --> 01:15:43,625
אם אתה מאיים על אמריקה,
לא תמצא מקלט בטוח.

1346
01:15:43,709 --> 01:15:45,125
הסרטון הבא של דאעש יוצא,

1347
01:15:45,208 --> 01:15:46,834
דאעש הבא
עריפת ראש יוצאת החוצה.

1348
01:15:46,917 --> 01:15:48,291
הג'יהאד ג'ון שוב בטלוויזיה.

1349
01:15:48,375 --> 01:15:50,709
"באקר אל בגדאדי אמר את זה."

1350
01:15:50,792 --> 01:15:52,041
אתה מכיר את כל אלה...

1351
01:15:52,125 --> 01:15:54,750
אז היה בדיוק את זה
גל של מידע.

1352
01:15:54,834 --> 01:15:56,166
זה נראה כאילו אנחנו מפסידים.

1353
01:15:56,250 --> 01:15:59,500
עכשיו אני אומר לך שלעולם לא
היו מאבדים את דעתי,

1354
01:15:59,583 --> 01:16:01,583
אבל זה בהחלט נראה
ככה בכמה נקודות.

1355
01:16:01,667 --> 01:16:03,417
החברה האזרחית תהיה
שואל את ממשלתה,

1356
01:16:03,500 --> 01:16:06,917
ובכן למה זה קורה
ולמה אתה לא יכול לעצור את זה,

1357
01:16:07,000 --> 01:16:08,875
ומה זה אומר
למערכות היחסים שלנו

1358
01:16:08,959 --> 01:16:11,291
עם אחינו האזרחים
של אמונות שונות.

1359
01:16:11,375 --> 01:16:13,500
אז לא משנה מה החומר
מהסוגיות הללו,

1360
01:16:13,583 --> 01:16:16,208
זה רק אדם אחד
לעשות דברים אכזריים

1361
01:16:16,291 --> 01:16:17,583
בחלק אחר של העולם.

1362
01:16:17,667 --> 01:16:21,291
ההשפעה על הפוליטיקה
והחברה היא עמוקה.

1363
01:16:21,375 --> 01:16:23,625
האניגן:
ראש הממשלה
הבהיר את זה מאוד

1364
01:16:23,709 --> 01:16:26,625
שהייתה לנו אחריות
לאזרחים בריטים אלה.

1365
01:16:26,709 --> 01:16:28,917
הוא לקח את זה בעדיפות גבוהה

1366
01:16:29,000 --> 01:16:30,875
והורה לנו לקחת
זה בעדיפות גבוהה.

1367
01:16:35,333 --> 01:16:41,500
עבורנו ב-GCHQ,
זה היה בעיקר שולחן
קמפיין מבוסס מסך.

1368
01:16:41,583 --> 01:16:44,250
באפגניסטן אנחנו
יכול לטפס במעלה מגדלים

1369
01:16:44,333 --> 01:16:46,208
ולעשות את כל הדברים שאנחנו
צריך לעשות בשטח.

1370
01:16:46,291 --> 01:16:48,083
שום דבר מזה לא היה
אפשרי בראקה.

1371
01:16:48,166 --> 01:16:51,000
אם הסתכלת
תמונה של רקה,

1372
01:16:51,083 --> 01:16:53,959
היית רואה את אלה
מסופי V-Sat קטנים,

1373
01:16:54,041 --> 01:16:56,083
אז הלוויין הקטן הזה
כלים על כל הגגות.

1374
01:16:56,166 --> 01:16:59,917
והם התחברו ישירות
לאינטרנט בפועל,

1375
01:17:00,000 --> 01:17:02,542
וככה זה
אנשים תקשרו.

1376
01:17:02,625 --> 01:17:07,208
הם לא השתמשו בטלפון
חברה, רשתות GSM,
כי הם לא בטחו בהם.

1377
01:17:07,291 --> 01:17:09,542
וורן:
מוחמד אמוואזי, תראה,
הוא קרא את העיתון

1378
01:17:09,625 --> 01:17:11,125
ולראות רק טלוויזיה
כמו כולנו.

1379
01:17:11,208 --> 01:17:14,625
הוא יודע שאנחנו
בא אחריו.

1380
01:17:14,709 --> 01:17:19,000
הוא התאמץ מאוד
כדי למנוע את לכידה.

1381
01:17:21,083 --> 01:17:22,291
הוא היה מקרה מעניין

1382
01:17:22,375 --> 01:17:25,250
כי הוא למד
מדעי המחשב

1383
01:17:25,333 --> 01:17:27,500
והוא היה
בעסקי ה-IT.

1384
01:17:27,583 --> 01:17:29,208
היה לו ברור
לימד את עצמו הרבה.

1385
01:17:29,291 --> 01:17:31,125
הוא הבין, אם כן,
הדרך הטובה ביותר

1386
01:17:31,208 --> 01:17:34,667
כדי להימנע ממעקב
והיה טוב בזה.

1387
01:17:36,125 --> 01:17:39,250
הוא תקשר לעתים רחוקות מאוד,
וכשהוא עשה זאת,

1388
01:17:39,333 --> 01:17:41,125
בעיקר סביב בני הערובה,

1389
01:17:41,208 --> 01:17:46,041
הוא השתמש בסדרה שלמה של
מוצרים זמינים מסחרית

1390
01:17:46,125 --> 01:17:50,542
לטשטש את זהותו,
כולל חזק מאוד
הצפנה,

1391
01:17:50,625 --> 01:17:52,875
וכולל
רשתות פרטיות וירטואליות.

1392
01:17:52,959 --> 01:17:55,500
כל אחד מהמוצרים האלה
יהיה מאוד מאוד קשה

1393
01:17:55,583 --> 01:17:57,125
לסוכנות להתמודד.

1394
01:17:57,208 --> 01:17:59,709
מה שהוא עשה זה שכבות
אותם אחד על השני.

1395
01:17:59,792 --> 01:18:04,000
שאיפה של כל סוכנות,
אם הם יכולים למצוא את המכונה

1396
01:18:04,083 --> 01:18:07,041
שמחבל משתמש בו,
זה לשים עליו משהו

1397
01:18:07,125 --> 01:18:09,709
שיישאר שם
ולתקשר בחזרה

1398
01:18:09,792 --> 01:18:11,333
מה אותו אדם עושה.

1399
01:18:11,417 --> 01:18:15,458
מה שאמוזי הצליח
לעשות היה להבטיח

1400
01:18:15,542 --> 01:18:17,500
שבכל פעם שהוא
כיבה את המכונה שלו

1401
01:18:17,583 --> 01:18:20,709
זה נמחק
הכל והכל,

1402
01:18:20,792 --> 01:18:22,959
וזה עשה את זה
קשה ביותר

1403
01:18:23,041 --> 01:18:25,667
ומאוד מאוד גוזל זמן
לעשות משהו באמת

1404
01:18:25,750 --> 01:18:27,667
עם התקשורת שלו.

1405
01:18:27,750 --> 01:18:29,667
זה אף פעם לא פשוט

1406
01:18:29,750 --> 01:18:32,583
וזה יכול לקחת הרבה,
זמן רב מאוד

1407
01:18:32,667 --> 01:18:35,458
ובמקרה הזה, כמובן,
זה לקח הרבה זמן.

1408
01:18:39,041 --> 01:18:43,375
אובמה, התחלת את שלך
הפצצה אווירית בשאם,

1409
01:18:43,458 --> 01:18:45,333
שנמשך
מכה את העם שלנו.

1410
01:18:45,417 --> 01:18:47,041
אז זה נכון שנמשיך

1411
01:18:47,125 --> 01:18:49,417
להכות את הצוואר
של האנשים שלך.

1412
01:18:54,291 --> 01:18:56,041
וורן:
בכל פעם שהוא
יעשה משהו,

1413
01:18:56,125 --> 01:18:58,917
היינו רואים משמעותי
עלייה בפעילות המדיה החברתית

1414
01:18:59,000 --> 01:19:01,250
המקיף את דאעש.

1415
01:19:01,333 --> 01:19:02,834
היינו רואים זינוק משמעותי

1416
01:19:02,917 --> 01:19:05,375
בגיוס הצלחה לדאעש.

1417
01:19:05,458 --> 01:19:07,041
דע שאתה לא יכול
להילחם בכל אחד מהדברים האלה

1418
01:19:07,125 --> 01:19:08,792
עם פצצות וכדורים.

1419
01:19:08,875 --> 01:19:11,250
דברים מסוג זה היו חייבים
להילחם עם מידע.

1420
01:19:11,333 --> 01:19:13,250
וזו הייתה אחריותי,

1421
01:19:14,542 --> 01:19:17,500
לנסות להתנגד
את הזוועות שלו.

1422
01:19:17,583 --> 01:19:22,959
יש לך כאן רגיל
צעיר בריטי

1423
01:19:23,041 --> 01:19:26,625
שעזב את לונדון
ונכנס לסוריה.

1424
01:19:30,125 --> 01:19:32,667
מי מופיע עכשיו בטלוויזיה,

1425
01:19:32,750 --> 01:19:35,583
טבח בחיי אנשים.

1426
01:19:35,667 --> 01:19:39,500
ברור שהיה לזה עצום
השפעה על צעירים מוסלמים רבים,

1427
01:19:39,583 --> 01:19:43,208
אז, "וואו,
אני יושב כאן בלונדון",

1428
01:19:43,291 --> 01:19:44,583
או "אני יושב
כאן בבירמינגהם,

1429
01:19:44,667 --> 01:19:46,083
אני יושב כאן
במנצ'סטר",

1430
01:19:46,166 --> 01:19:49,250
ושהוא בחוץ
שם עושים את הקרב.

1431
01:19:49,333 --> 01:19:51,709
לא רק שהוא עושה את זה,
אבל עושה את זה בצורה מסוימת

1432
01:19:51,792 --> 01:19:55,917
זה מאוד הוליווד
דרך להמחיז דברים.

1433
01:19:56,000 --> 01:19:58,333
ג'סי מורטון:
זה משך את
דאגה של לא מוסלמים

1434
01:19:58,417 --> 01:20:01,125
שגם מחפשים
סיבה להוקיע את האיסלאם.

1435
01:20:01,208 --> 01:20:03,583
אם מישהו רוצה להצביע
לאסלאם כדת

1436
01:20:03,667 --> 01:20:06,000
זה מוליד ברבריות,
זה ג'ון הג'יהאד.

1437
01:20:06,083 --> 01:20:09,834
זו דוגמה מושלמת לגמרי,
כמו שחזרתי באותו היום.

1438
01:20:09,917 --> 01:20:12,375
אבל זה היה מוגזם
רמת האלימות.

1439
01:20:12,458 --> 01:20:15,333
זו הייתה רמה של אלימות
שלא נראה קודם.

1440
01:20:15,417 --> 01:20:18,125
מאמאדו בוקום:
מה שהג'יהאד ג'ון עשה,
לדעתי,

1441
01:20:18,208 --> 01:20:21,750
בפעם הראשונה
עזר למוסלמים רגילים

1442
01:20:21,834 --> 01:20:24,875
להגיד, "וואו יש
משהו לא בסדר".

1443
01:20:24,959 --> 01:20:27,625
אני חושב על הדברים האלה
תמיד להסלים,

1444
01:20:27,709 --> 01:20:30,625
אז הם התחילו מאוד
אכזרי בכל מקרה, בכנות,

1445
01:20:30,709 --> 01:20:32,458
סרטון הביצוע הראשון,

1446
01:20:32,542 --> 01:20:35,208
למרות שזה הפסיק
מראה את עריפת הראש בפועל,

1447
01:20:35,291 --> 01:20:37,500
היה נורא בדרכו שלו.

1448
01:20:37,583 --> 01:20:40,959
אבל ככל שהזמן עבר,
מכל סיבה שהיא,

1449
01:20:41,041 --> 01:20:44,625
הם בטח החליטו לעשות זאת
לקחת את הצנזורה העצמית הזו

1450
01:20:44,709 --> 01:20:45,875
ופשוט לדחוף את הכל החוצה.

1451
01:20:45,959 --> 01:20:47,500
ברור שזה אכן התדרדר,

1452
01:20:47,583 --> 01:20:49,709
והריגת
הטייס הירדני באש

1453
01:20:49,792 --> 01:20:52,250
היה מזעזע במיוחד.

1454
01:20:52,333 --> 01:20:54,875
נקודת המפנה באמת
היה כאשר שרפו את הטייס.

1455
01:20:54,959 --> 01:20:57,500
הנביא מוחמד,
עליו השלום,

1456
01:20:57,583 --> 01:21:00,166
לימד את זה בצורה מפורסמת
רק אדון האש

1457
01:21:00,250 --> 01:21:01,834
יכול להעניש באש.

1458
01:21:01,917 --> 01:21:04,333
אל-באדאווי:
השריפה של
כל דבר באיסלאם

1459
01:21:04,417 --> 01:21:07,166
שזה יצור חי
היה אסור לחלוטין,

1460
01:21:07,250 --> 01:21:09,959
ורוב המוסלמים היו עושים זאת
מכיר את המנהל הבסיסי הזה.

1461
01:21:10,041 --> 01:21:13,166
זה צולם בסגנון
זה היה חלוץ על ידי אמוואזי,

1462
01:21:13,250 --> 01:21:15,208
וזה בעצם
האמין שהוא שם

1463
01:21:15,291 --> 01:21:16,583
בזמן שצולם.

1464
01:21:21,792 --> 01:21:23,917
ולכן זה היה שלם
רגע פתיחת עיניים

1465
01:21:24,000 --> 01:21:26,750
איפה אם מישהו בכלל
הייתה טיפה של אהדה

1466
01:21:26,834 --> 01:21:29,041
זה היה מוסלמי עבור הקבוצה הזו,

1467
01:21:29,125 --> 01:21:31,709
זה היה בלתי אפשרי
עדיין להמשיך

1468
01:21:31,792 --> 01:21:34,208
להאמין שזה
הקבוצה ייצגה את האיסלאם.

1469
01:21:34,291 --> 01:21:35,834
(מדבר בשפה זרה)

1470
01:21:35,917 --> 01:21:40,166
מתרגם:
...כנופיה פושעת
שאין קשר

1471
01:21:40,250 --> 01:21:41,917
לדת האצילה שלנו.

1472
01:21:42,000 --> 01:21:43,709
אל-באדאווי:
הסרטון של הטייס

1473
01:21:43,792 --> 01:21:45,709
מאויר
ההיבריס של הקבוצה,

1474
01:21:45,792 --> 01:21:48,208
וזה בסופו של דבר
ערער את האפקטיביות

1475
01:21:48,291 --> 01:21:49,875
של מכונת התעמולה של דאעש.

1476
01:21:49,959 --> 01:21:53,125
נכפיל את הערנות,

1477
01:21:53,208 --> 01:21:58,041
ונחישות על
חלקה של קואליציה עולמית

1478
01:21:58,125 --> 01:22:02,417
כדי לוודא
שהם מושפלים
ובסופו של דבר הובס.

1479
01:22:02,500 --> 01:22:07,000
על ידי היכולת לעסוק
משהו כל כך בלתי מתקבל על הדעת

1480
01:22:07,083 --> 01:22:08,500
משכת מדיה עולמית,

1481
01:22:08,583 --> 01:22:10,000
היית בתקשורת
זרם כל יום,

1482
01:22:10,083 --> 01:22:11,834
היית השלם
ריכוז

1483
01:22:11,917 --> 01:22:14,250
של כולה
הקהילה הבינלאומית,

1484
01:22:14,333 --> 01:22:16,500
גם הצלחת הרבה
קל יותר לאנשים

1485
01:22:16,583 --> 01:22:19,583
לקבל את העובדה שה
מצב שאתה טוען שאתה מגן

1486
01:22:19,667 --> 01:22:21,625
צריך לפרק ו
צריך להפציץ מלמעלה

1487
01:22:21,709 --> 01:22:24,000
וצריך לשלב
קואליציה נגדך.

1488
01:22:24,083 --> 01:22:25,583
אז בתור תעמולה לשעבר,

1489
01:22:25,667 --> 01:22:28,041
הייתי אומר שכן
לא פרודוקטיבי לחלוטין.

1490
01:22:41,834 --> 01:22:43,291
חכם:
למה התכוון מוחמד אמוואזי

1491
01:22:43,375 --> 01:22:45,250
לאלה שהיו
נלחם במאבק

1492
01:22:45,333 --> 01:22:47,875
נגד המדינה האסלאמית.

1493
01:22:47,959 --> 01:22:52,250
הציד הזה אחר
ג'ון הג'יהאד היה אישי

1494
01:22:52,333 --> 01:22:55,417
והלאום שלו
לא היה משנה שנינות אחת.

1495
01:22:55,500 --> 01:22:57,792
עבורנו, זה היה אישי

1496
01:22:57,875 --> 01:23:00,875
כאילו הוא היה
אזרח אמריקאי.

1497
01:23:00,959 --> 01:23:06,875
מה שהיינו צריכים לעשות זה למצוא,
לתקן ולסיים את Emwazi.

1498
01:23:06,959 --> 01:23:11,000
מטרה מאוד מאוד חשובה,
ובסופו של דבר, כמובן,

1499
01:23:11,083 --> 01:23:14,125
כמו שאומרים
בעסקי המצוד,

1500
01:23:14,208 --> 01:23:15,792
סיים ב-X.

1501
01:23:15,875 --> 01:23:19,333
באופן רחב מאוד,
ישנם שלושה שלבים.

1502
01:23:19,417 --> 01:23:23,083
הראשון הוא רק התכנסות
אינטליגנציה לגבי האדם הזה,

1503
01:23:23,166 --> 01:23:26,166
על סמך זה,
אז יש שלב

1504
01:23:26,250 --> 01:23:28,500
שבו אתה מקווה לבנות
להעלות דפוס חיים.

1505
01:23:28,583 --> 01:23:31,834
אתה צריך סדירות מסוימת
להבין את ההתנהגות שלהם,

1506
01:23:31,917 --> 01:23:34,458
לאן הם הולכים
להיות ביום מסוים.

1507
01:23:34,542 --> 01:23:36,083
צריך גם לקבל החלטות

1508
01:23:36,166 --> 01:23:38,166
לגבי הפריסה
של נכסי אוויר

1509
01:23:38,250 --> 01:23:42,041
כי כל כך הרבה מזה
על סיור מלמעלה.

1510
01:23:45,917 --> 01:23:47,500
וורן:
אנחנו מתחילים להבין,

1511
01:23:47,583 --> 01:23:49,625
אנחנו חושבים שאנחנו יודעים
בדיוק איפה שהוא נמצא.

1512
01:23:49,709 --> 01:23:52,792
אז קחו רחפן
מבט על המקום הזה.

1513
01:23:54,500 --> 01:23:57,041
(מל"טים מזמזמים)

1514
01:23:58,750 --> 01:24:00,500
היינו מאוד ברורים ש...

1515
01:24:00,583 --> 01:24:03,000
התכוונו למזער
נפגעים אזרחיים

1516
01:24:03,083 --> 01:24:05,125
כפי שהעמדנו את זה לדין
להילחם נגד דאעש.

1517
01:24:05,208 --> 01:24:07,750
ג'ון הג'יהאד היה מסוגל
לקרוא בין השורות

1518
01:24:07,834 --> 01:24:10,041
והוא הבין את זה
אם הוא הקיף את עצמו

1519
01:24:10,125 --> 01:24:12,417
עם אזרחים,
עם לא לוחמים,

1520
01:24:12,500 --> 01:24:15,041
שנהיה מאוד מסויגים
לנסות להכות בו.

1521
01:24:15,125 --> 01:24:18,041
חכם:
והילד הזה ידע אם הוא
הייתה כל תקווה להישרדות

1522
01:24:18,125 --> 01:24:22,208
הוא היה צריך להשתלב
לאזרחי ראקה.

1523
01:24:22,291 --> 01:24:27,500
הוא היה צריך להסתכל מ
מרחק בדיוק כמוהם.

1524
01:24:27,583 --> 01:24:31,083
זה כבר לא מחפש
למחט בערימת שחת,

1525
01:24:31,166 --> 01:24:34,709
זה כמו לחפש
מחט בערימה של מחטים.

1526
01:24:34,792 --> 01:24:38,333
האניגן:
אתה צריך לזכור
שהמחבלים האלה

1527
01:24:38,417 --> 01:24:41,583
מנהלים חיים לצד
פעולות הטרור שלהם.

1528
01:24:41,667 --> 01:24:43,792
איפה שיכולנו לראות
מה הם עשו,

1529
01:24:43,875 --> 01:24:46,709
הם היו עושים מאוד
הרבה מה גברים צעירים

1530
01:24:46,792 --> 01:24:48,709
של הדור שלהם
יעשה זאת,

1531
01:24:48,792 --> 01:24:52,667
אז תסתכל על כדורגל
ופורנו וסרטים,

1532
01:24:52,750 --> 01:24:55,542
אבל בתוך זה
היה תכנון תקיפה

1533
01:24:55,625 --> 01:24:59,542
וקיצוני אלים
חומר וכמובן,

1534
01:24:59,625 --> 01:25:01,166
לדלק את ההשפעה של עצמם,

1535
01:25:01,250 --> 01:25:03,667
לראות סוג משלהם
סלבריטי נוצר,

1536
01:25:03,750 --> 01:25:06,208
זה חייב להיות
היה משכר.

1537
01:25:06,291 --> 01:25:10,208
וורן:
אז הרשת לאט, לאט,
לאט לאט מתחיל להתהדק.

1538
01:25:10,291 --> 01:25:11,792
סוף סוף, אתמול הוא היה כאן

1539
01:25:11,875 --> 01:25:14,625
ועכשיו יש לנו סיבה טובה
להאמין שמחר

1540
01:25:14,709 --> 01:25:17,041
הוא הולך להיות שם,
וזו נקודת המפנה.

1541
01:25:17,125 --> 01:25:21,083
ברגע שנתחיל לדבר על
איפה אנחנו חושבים שהוא יהיה

1542
01:25:21,166 --> 01:25:23,917
זה במוחי
זה כשאני יודע, בסדר,

1543
01:25:24,000 --> 01:25:25,250
אנחנו כלואים עליו עכשיו.

1544
01:25:25,333 --> 01:25:26,875
אני חושב איפה אתה
יש מטרה כלשהי,

1545
01:25:26,959 --> 01:25:30,500
שהוא טוב מאוד בו
אבטחת תקשורת

1546
01:25:30,583 --> 01:25:33,041
הם כמעט תמיד
הופכים לפגיעים על ידי אחרים

1547
01:25:33,125 --> 01:25:36,083
שהם מתקשרים איתם,
אז הסובבים אותם.

1548
01:25:38,667 --> 01:25:39,875
Verkaik:
לאורך כל חייו,

1549
01:25:39,959 --> 01:25:43,166
מוחמד אמוואזי
רצה משפחה,

1550
01:25:43,250 --> 01:25:46,458
הוא המשיך בשתי אירוסיות,
אישה אחת בלונדון,

1551
01:25:46,542 --> 01:25:49,208
אחד בכווית,
זה היה הרצון היחיד,

1552
01:25:49,291 --> 01:25:51,709
שהוא המשיך
לרדוף אחרי בסוריה.

1553
01:25:51,792 --> 01:25:54,875
התברר שכן
החולשה הגדולה ביותר שלו.

1554
01:25:54,959 --> 01:25:56,458
אתה מכיר את המשפחה שלו
היה קצת

1555
01:25:56,542 --> 01:25:57,959
של פגיעות נכון?

1556
01:25:58,041 --> 01:26:00,208
היה לו את שלו, אני חושב,
דאעש הנפיק אישה שקיבל

1557
01:26:00,291 --> 01:26:01,709
כשהיה בסוריה.

1558
01:26:01,792 --> 01:26:03,792
והוא ידע
שהוא היה מטרה,

1559
01:26:03,875 --> 01:26:05,250
והוא לקח
פעולה מתאימה,

1560
01:26:05,333 --> 01:26:06,750
אלא הדבר האחד
הוא לא יכל לעשות,

1561
01:26:06,834 --> 01:26:08,125
הדבר היחיד שהוא
לא היה מוכן לעשות,

1562
01:26:08,208 --> 01:26:10,542
היה לא לבזבז
זמן עם משפחתו.

1563
01:26:10,625 --> 01:26:13,291
פעם הוא הקים
משפחה בראקה,

1564
01:26:13,375 --> 01:26:14,500
הם ידעו היכן למצוא אותו.

1565
01:26:14,583 --> 01:26:16,667
הם לא היו צריכים
לעקוב אחריו 24/7.

1566
01:26:16,750 --> 01:26:18,250
פשוט היה להם
לצפות במשפחה,

1567
01:26:18,333 --> 01:26:20,709
ובדומה,
לחכות שהוא יופיע.

1568
01:26:20,792 --> 01:26:23,875
וורן:
הוא היה מאוד זהיר
על מעשיו,

1569
01:26:23,959 --> 01:26:26,542
אבל אתה יודע מה,
כולם מחליקים בסופו של דבר.

1570
01:26:26,625 --> 01:26:30,458
כל אחד מהחבר'ה האלה,
לאחד,

1571
01:26:30,542 --> 01:26:32,500
כולל המפורסמים ביותר
אחד אוסאמה בן לאדן,

1572
01:26:32,583 --> 01:26:36,333
כולם עושים טעות
וכשהם עושים זאת,

1573
01:26:36,417 --> 01:26:37,834
אנחנו הורגים אותם.

1574
01:26:37,917 --> 01:26:40,750
(שעון מתקתק)

1575
01:26:44,500 --> 01:26:47,917
(מנועי מטוס שואגים)

1576
01:26:49,166 --> 01:26:51,709
אז בסופו של דבר,
אנחנו רוכשים את המטרה שלנו.

1577
01:26:51,792 --> 01:26:54,208
אנחנו די בטוחים
שזה ג'ון הג'יהאד,

1578
01:26:54,291 --> 01:26:56,709
ואנחנו רואים אותו,
יחד עם כמה עמיתים.

1579
01:26:56,792 --> 01:26:57,917
להיכנס לרכב.

1580
01:26:58,000 --> 01:26:59,834
אז המיקום הוא רקה.

1581
01:26:59,917 --> 01:27:02,667
האמנו בזמנו
שהוא הולך
למרכז העיר,

1582
01:27:02,750 --> 01:27:04,375
וזה נמשך זמן מה.

1583
01:27:04,458 --> 01:27:06,041
הוא מסתובב בשביל,
אני לא יודע,

1584
01:27:06,125 --> 01:27:08,625
אולי זה היה 45,
זה היה זמן מה.

1585
01:27:16,750 --> 01:27:18,208
בתוך מרכז הפעולות ההוא,

1586
01:27:18,291 --> 01:27:21,041
המצוד אחר הג'יהאד
ג'ון היה די שגרתי.

1587
01:27:21,125 --> 01:27:23,125
לי אישית,
הייתי יותר מושקע.

1588
01:27:23,208 --> 01:27:24,792
אתה יודע, הוא היה האויב שלי.

1589
01:27:24,875 --> 01:27:29,041
סחרתי איתם מהלומות
אותו במשך חודשים בשלב זה.

1590
01:27:29,125 --> 01:27:32,125
אז אתה יודע,
בזמן שאנחנו עוקבים אחריו

1591
01:27:32,208 --> 01:27:35,333
ומה אנחנו באמת מחפשים
שכן היא הזדמנות
להכות אותו.

1592
01:27:35,417 --> 01:27:37,500
אולי תוכל
לראות אזור,

1593
01:27:37,583 --> 01:27:39,750
אבל אולי הטיל
לא יכול לנהל משא ומתן

1594
01:27:39,834 --> 01:27:43,083
מסביב למבנים השונים
או צפיפות אוכלוסין.

1595
01:27:43,166 --> 01:27:46,875
אז, אנחנו מנסים
למצוא את הזמן המתאים

1596
01:27:46,959 --> 01:27:48,208
לקחת את הזריקה.

1597
01:27:48,291 --> 01:27:50,750
כי תזכור,
אם אתה יורה ומחטיא

1598
01:27:50,834 --> 01:27:52,291
טוב נחשו מה, עכשיו הוא יודע.

1599
01:27:52,375 --> 01:27:53,917
עכשיו הוא יודע את זה
אנחנו יורים עליו.

1600
01:27:54,000 --> 01:27:57,750
ובוודאי,
בסופו של דבר הוא מזיז את הרכב שלו

1601
01:27:57,834 --> 01:27:59,583
לתוך שטח פתוח יחסית.

1602
01:27:59,667 --> 01:28:04,333
למעשה, דאעש השתמש
בעבר להוצאות להורג,

1603
01:28:04,417 --> 01:28:06,125
סוג של קצת
צדק פואטי אני מניח.

1604
01:28:06,208 --> 01:28:10,583
הרכב שלו עוצר ואנחנו רואים
דמות יוצאת מהרכב.

1605
01:28:10,667 --> 01:28:13,583
אנחנו לא יודעים מה הוא עושה,
אבל ידענו את זה

1606
01:28:13,667 --> 01:28:16,583
זה לא רע
מיקום קטן כאן.

1607
01:28:16,667 --> 01:28:18,375
הוא יוצא מהרכב,

1608
01:28:18,458 --> 01:28:19,959
ועכשיו יש לנו הזדמנות

1609
01:28:20,041 --> 01:28:23,458
באמת לנסות לבצע טריפל צ'ק
שזהו ג'ון הג'יהאד.

1610
01:28:23,542 --> 01:28:25,542
בגלל התנאים,
זה היה לילה,

1611
01:28:25,625 --> 01:28:28,125
אנחנו משתמשים באינפרא אדום,
אתה לא יכול לראות את הפנים שלו.

1612
01:28:28,208 --> 01:28:30,166
אבל יכולנו למיין
לראות איך הוא זז,

1613
01:28:30,250 --> 01:28:31,834
חתך הזיווג שלו,
כִּביָכוֹל.

1614
01:28:31,917 --> 01:28:33,625
אתה יודע,
את זווית זקנו.

1615
01:28:33,709 --> 01:28:35,542
אתה יודע,
הדברים האלה שיכולנו לראות.

1616
01:28:35,625 --> 01:28:37,542
בסופו של דבר השתכנענו

1617
01:28:37,625 --> 01:28:38,959
שזהו ג'ון הג'יהאד.

1618
01:28:39,041 --> 01:28:40,125
וכך,

1619
01:28:40,208 --> 01:28:43,625
מפקד הקומה
בזמן הזמנות,

1620
01:28:43,709 --> 01:28:45,500
לקחת את הזריקה.

1621
01:28:45,583 --> 01:28:47,083
איש:
הוא עזב את הרכב.

1622
01:28:47,166 --> 01:28:49,417
איש 2: רוג'ר.
בוא נראה מה הוא יעשה.

1623
01:28:49,500 --> 01:28:51,041
גבר: רגע...
(פטפטת רדיו מעוותת)

1624
01:28:51,125 --> 01:28:54,083
- גבר: מוכן לעסוק.
- איש 2: המתנה.

1625
01:28:54,166 --> 01:28:56,125
- גבר: להתערב.
- איש 2: רוג'ר.

1626
01:28:56,208 --> 01:28:57,709
גבר: אש, פגע בו.

1627
01:29:01,083 --> 01:29:02,834
וורן:
ואז זה
הטיל במעוף

1628
01:29:02,917 --> 01:29:05,417
והטיל יכול לעוף
מכל מקום אני לא יודע

1629
01:29:05,500 --> 01:29:07,500
חמש עד 15 שניות
וזה באמת

1630
01:29:07,583 --> 01:29:09,375
הוא סוג של הרגע הכי מותח

1631
01:29:09,458 --> 01:29:11,667
כי עכשיו הטיל הזה נעלם
אתה לא יכול לקחת את זה בחזרה.

1632
01:29:11,750 --> 01:29:16,291
אז יש לך את הרגעים האלה,
הכל נעשה

1633
01:29:16,375 --> 01:29:18,417
ואתה לא יודע
מה הולך לקרות אחר כך.

1634
01:29:25,375 --> 01:29:28,041
(פצצה מתפוצצת)

1635
01:29:47,000 --> 01:29:49,667
חכם:
אתה יכול לשאול אתה יודע,
היה שם high fiving

1636
01:29:49,750 --> 01:29:52,166
וחגיגה אחרי זה

1637
01:29:52,250 --> 01:29:56,417
ובניגוד לאינטואיציה
התשובה היא לא.

1638
01:29:56,500 --> 01:29:58,375
זה העסק הרציני

1639
01:29:58,458 --> 01:30:01,834
של מיגור
איום קיומי

1640
01:30:01,917 --> 01:30:03,750
על ידי לקיחת חיי אדם.

1641
01:30:03,834 --> 01:30:05,750
אני לא שמחה
במוות של מישהו,

1642
01:30:05,834 --> 01:30:08,709
אבל זה היה בהחלט
דבר טוב

1643
01:30:08,792 --> 01:30:13,333
שהוא לא היה מסוגל יותר
לעשות את האכזריות באמת

1644
01:30:13,417 --> 01:30:15,500
ודברים מגעילים
שראינו בוידאו.

1645
01:30:15,583 --> 01:30:21,834
וכן, אפשר להתווכח
כי עזיבתו של אמוואזי

1646
01:30:21,917 --> 01:30:23,917
קטלני ומיידי

1647
01:30:24,000 --> 01:30:26,834
היה אולי לא מספק.

1648
01:30:28,000 --> 01:30:30,166
זה לא היה
ביצוע של 10 דקות.

1649
01:30:31,667 --> 01:30:35,333
הוא לא היה צריך להרגיש
החתך של הפלדה.

1650
01:30:35,417 --> 01:30:37,458
הייתה לי תחושה מעורבת.

1651
01:30:37,542 --> 01:30:41,792
כמובן שהייתי עושה זאת
העדיפו לראות אותו בבית המשפט...

1652
01:30:43,333 --> 01:30:46,291
עומד בפני האשמות שלו...

1653
01:30:47,250 --> 01:30:49,750
ומאשימים אותו

1654
01:30:49,834 --> 01:30:54,000
ועונה עבור
הפשעים שביצע.

1655
01:30:55,458 --> 01:30:59,375
זו הייתה תחושה מעורבת,
אבל התחושה העיקרית בכל זאת

1656
01:30:59,458 --> 01:31:02,041
היה הסיפוק,

1657
01:31:02,125 --> 01:31:04,583
ההקלה לפחות,

1658
01:31:04,667 --> 01:31:09,917
האדם הזה לא
להזיק למישהו יותר.

1659
01:31:10,000 --> 01:31:14,125
אבל... כן באותו רגע,
הייתי מודע היטב

1660
01:31:14,208 --> 01:31:17,500
שהיו הרבה
של אנשים אחרים שיעשו זאת
להיכנס לנעליו,

1661
01:31:17,583 --> 01:31:19,500
זה היה, אממ...

1662
01:31:20,875 --> 01:31:23,959
מוזר לראות את זה
כפריצת דרך מסיבית.

1663
01:31:24,041 --> 01:31:25,083
זה היה...

1664
01:31:26,875 --> 01:31:30,583
חלק מ
סיפור אחד מסוים,

1665
01:31:30,667 --> 01:31:34,041
אבל איום דאעש נמשך.

1666
01:31:35,542 --> 01:31:37,875
אנחנו הולכים לקבל
לחיות עם רמה

1667
01:31:37,959 --> 01:31:41,125
של אלימות איסלאמיסטית קיצונית

1668
01:31:41,208 --> 01:31:43,750
עוד זמן מה,
וזה ימשיך

1669
01:31:43,834 --> 01:31:46,667
לתת השראה לאנשים
במדינות המערב.

1670
01:31:46,750 --> 01:31:50,166
חכם:
מה שיש לך הם
פעולות טרור נוראיות

1671
01:31:50,250 --> 01:31:51,500
כולם מיוחסים לדאעש.

1672
01:31:51,583 --> 01:31:54,709
אבו בכר אל בגדדי
לא היה שמץ של מושג

1673
01:31:54,792 --> 01:31:56,709
שכל אחד מהדברים האלה
היו עומדים לקרות,

1674
01:31:56,792 --> 01:32:00,458
אבל הוא לא היה צריך,
מה שהם קיבלו זה השראה

1675
01:32:00,542 --> 01:32:02,375
וזה כל מה שהם היו צריכים.

1676
01:32:02,458 --> 01:32:04,041
כתב חדשות:
תקיפות אוויריות בהנהגת ארה"ב
מכים בלב

1677
01:32:04,125 --> 01:32:06,125
של דאעש בשליטת
שטח בסוריה.

1678
01:32:06,208 --> 01:32:08,166
קואליציה של מדינות
התאחדו,

1679
01:32:08,250 --> 01:32:10,500
ובריטניה
צריך לעשות את חלקו.

1680
01:32:10,583 --> 01:32:13,083
כתב חדשות:
יום רביעי של קמל
תקיפות אוויריות על מטרות דאעש.

1681
01:32:13,166 --> 01:32:15,166
כתב חדשות 2:
הכרזות ניצחון
מעל הקבוצה

1682
01:32:15,250 --> 01:32:16,917
גם בעיראק וגם בסוריה.

1683
01:32:17,000 --> 01:32:18,667
כתב חדשות 3:
עסקה סודית
לפי הדיווחים מותר

1684
01:32:18,750 --> 01:32:20,000
כמה מהרוב
לוחמי דאעש הידועים לשמצה

1685
01:32:20,083 --> 01:32:21,500
לברוח ממנו
עיר סורית נצורה.

1686
01:32:21,583 --> 01:32:23,875
הם עשו הסכם
כדי שלא עשו זאת

1687
01:32:23,959 --> 01:32:26,875
ממש חייב
להשמיד את ראקה כדי להציל אותה.

1688
01:32:26,959 --> 01:32:31,125
אני בטוח שזה היה
הפחות גרועה מבין האפשרויות.

1689
01:32:31,208 --> 01:32:34,583
עכשיו מה שאתה רואה
זה כבר השרידים

1690
01:32:34,667 --> 01:32:38,208
של כוחות אלה מסתובבים
לתוך קבוצות מורדים.

1691
01:32:38,291 --> 01:32:39,959
אלה אויבים חמקמקים עכשיו,

1692
01:32:40,041 --> 01:32:43,417
הם כבר לא לובשים
מדים או דגלים שחורים מתנוססים,

1693
01:32:43,500 --> 01:32:46,375
הם מתחבאים
בקרב האוכלוסייה.

1694
01:32:46,458 --> 01:32:48,875
אז זה הולך להיות
איום שונה מאוד.

1695
01:32:48,959 --> 01:32:51,041
אני מאוד בטוח בעצמי
את זה בסופו של דבר

1696
01:32:51,125 --> 01:32:55,291
בגדאדי ימצא את עצמו
גם ב-X.

1697
01:32:55,375 --> 01:32:57,917
כתב חדשות:
פעם חלק מהעולם
הכי מבוקש,

1698
01:32:58,000 --> 01:32:59,875
אבל עכשיו אף אחד לא רוצה אותם.

1699
01:32:59,959 --> 01:33:02,834
השניים האחרונים של הבריטים
חוליית דאעש שכונה הביטלס

1700
01:33:02,917 --> 01:33:04,208
כלוא בסוריה.

1701
01:33:04,291 --> 01:33:05,417
איך הם יתמודדו עם הצדק

1702
01:33:05,500 --> 01:33:07,542
הוא כעת עניין של ויכוח חם.

1703
01:33:07,625 --> 01:33:09,750
מואשם בגלישת מים,
צליבה,

1704
01:33:09,834 --> 01:33:12,291
אביזר לכריתת ראשים
של בני ערובה מערביים.

1705
01:33:12,375 --> 01:33:16,000
הביטלס, הם אובססיביים
עם הדימוי העצמי שלהם.

1706
01:33:16,083 --> 01:33:19,417
הם הלכו מ
לכידת עיתונאים מערביים

1707
01:33:19,500 --> 01:33:22,125
עכשיו מנסה ללכוד
תשומת הלב של עיתונאים מערביים,

1708
01:33:22,208 --> 01:33:24,959
הופכים את הסיפורים שלהם
כאילו הם קורבנות,

1709
01:33:25,041 --> 01:33:27,917
וזה נגרם די
תגובה מעניינת

1710
01:33:28,000 --> 01:33:30,208
למה אנחנו עושים
עם אנשים כאלה.

1711
01:33:30,291 --> 01:33:33,917
הנין:
הייתי מצפה לכך
להשתתף במשפט הזה

1712
01:33:34,000 --> 01:33:36,500
ומה הוא של ראש
חשיבות עבורי

1713
01:33:36,583 --> 01:33:39,166
הוא שהמשפט הזה הוגן.

1714
01:33:39,250 --> 01:33:42,709
אנחנו לא צריכים לתת
להם כל סיכוי

1715
01:33:42,792 --> 01:33:45,542
לתאר את עצמם
בתור קורבנות.

1716
01:33:45,625 --> 01:33:47,417
אנחנו הקורבן.

1717
01:33:47,500 --> 01:33:50,917
הם העבריינים,
הם המחבלים.

1718
01:33:51,041 --> 01:33:54,041
כל כך הרבה מאמץ היה
השקיעו על הקנאות

1719
01:33:54,125 --> 01:33:57,709
שהוביל את ג'ון הג'יהאד
ללכת להרוג אנשים חפים מפשע.

1720
01:33:57,792 --> 01:34:02,083
אם מסתכלים על המדהים
חיי הקורבנות שלו,

1721
01:34:02,166 --> 01:34:06,458
החיים האלה הם דוגמאות נהדרות
של כוחן של רשתות

1722
01:34:06,542 --> 01:34:08,875
ואנשים שמצטרפים למטרות
גבוהים מעצמם

1723
01:34:08,959 --> 01:34:11,125
והשימוש הזה ברשת
והסיבה הגבוהה יותר,

1724
01:34:11,208 --> 01:34:15,417
אני חושב, לעתים קרובות
טבע על ידי הזוועה

1725
01:34:15,500 --> 01:34:17,125
והחושך ו
הסנסציוני.

1726
01:34:17,208 --> 01:34:20,000
מעולם לא סיפרתי לאבא שלי
כמה הייתי גאה בו

1727
01:34:20,083 --> 01:34:22,417
וזה רק עכשיו
כשהוא לא כאן

1728
01:34:22,500 --> 01:34:25,458
שאני מבין איך
גאה שבאמת הייתי.

1729
01:34:25,542 --> 01:34:28,709
כשדוד היה תמיד
מדבר עם בנותיו.

1730
01:34:31,125 --> 01:34:32,875
יהיה לו את הזמן שלו...

1731
01:34:35,083 --> 01:34:37,834
כשהוא רק רצה
לדבר עם בנותיו.

1732
01:34:37,917 --> 01:34:39,750
פדריקו ואני,

1733
01:34:39,834 --> 01:34:43,417
היינו סוג של כפוי
יחד דרך זה.

1734
01:34:43,500 --> 01:34:47,917
כן, כן, כן, אנחנו מדברים...
אממ... לעתים קרובות.

1735
01:34:49,709 --> 01:34:52,208
היא מדהימה
כמו אביה...

1736
01:34:53,792 --> 01:34:56,959
במזג ובמובנים רבים.

1737
01:34:57,041 --> 01:34:59,458
אני בהחלט רואה
הרבה דוד בה.

1738
01:34:59,542 --> 01:35:02,333
כשאנשים אומרים לי
אני מאוד דומה לאבא שלי,

1739
01:35:02,417 --> 01:35:05,125
תמיד חשבתי,
אני לא מאמין בזה,
אני לא מאמין בזה.

1740
01:35:05,208 --> 01:35:08,125
אז כשהוא אומר,
"אוי, אתה כל כך הרבה
כמו אבא שלך,"

1741
01:35:08,208 --> 01:35:09,834
זה באמת מצלצל נכון,
ואתה חושב,

1742
01:35:09,917 --> 01:35:12,375
ובכן, אני בטח עושה
משהו נכון.

1743
01:35:15,792 --> 01:35:17,417
וולטון:
הייתה תחושה
שבו Emwazi

1744
01:35:17,500 --> 01:35:19,709
הגשים את שאיפותיו,

1745
01:35:19,792 --> 01:35:23,041
אבל היו גם כמה
ניתוח עצמי על ידינו

1746
01:35:23,125 --> 01:35:25,291
לגבי האם באמת
הייתה האסטרטגיה הנכונה

1747
01:35:25,375 --> 01:35:26,709
עבור הפרט הזה.

1748
01:35:26,792 --> 01:35:29,125
מצד אחד,
היה לנו לחלוטין

1749
01:35:29,208 --> 01:35:31,041
הבין את האיום שהוא מהווה,

1750
01:35:31,125 --> 01:35:34,834
אבל בסופו של דבר,
נכשלנו כי הוא נעשה
מה הוא רצה להיות,

1751
01:35:34,917 --> 01:35:38,875
פוטנציאלי אחד הגרועים ביותר
טרוריסטים מכל הזמנים.

1752
01:35:38,959 --> 01:35:42,542
לחשוב כך
רמת השנאה

1753
01:35:42,625 --> 01:35:43,709
שבטח נוצר

1754
01:35:43,792 --> 01:35:46,125
על פני מספר שנים קצר זה

1755
01:35:46,208 --> 01:35:48,125
היה כזה שזה יהיה
נתנו לו השראה

1756
01:35:48,208 --> 01:35:50,208
להתנהג בצורה שהוא התנהג,

1757
01:35:50,291 --> 01:35:51,959
נראה לי מדהים,

1758
01:35:52,041 --> 01:35:55,250
זה לא אותו דבר
אדם ש-- שהכרתי.

1759
01:35:55,333 --> 01:35:57,667
הוא היה בחור שהיה לו הכל.

1760
01:35:57,750 --> 01:36:00,500
דרכון בריטי,
בטיחות וביטחון,

1761
01:36:00,583 --> 01:36:02,667
כל ההטבות
של החברה הבריטית.

1762
01:36:02,750 --> 01:36:08,250
היה לו עתיד, והוא נתן
זה למען המדינה האסלאמית.

1763
01:36:08,333 --> 01:36:10,250
בסופו של דבר
זה קרב של רעיונות,

1764
01:36:10,333 --> 01:36:13,375
ואני בטוח שזה טוב
רעיונות עם התמיכה הנכונה

1765
01:36:13,458 --> 01:36:16,583
יוכיח זאת
רעיונות רעים הם ניהיליסטים,

1766
01:36:16,667 --> 01:36:18,625
הם הורסים
את עצמם ואחרים.

1767
01:36:18,709 --> 01:36:20,208
מישהו ניסח את זה בצורה מאוד מרשימה.

1768
01:36:20,291 --> 01:36:24,375
הם אמרו שהמחבל הוא
כמו הזבוב בחנות החרסינה.

1769
01:36:24,458 --> 01:36:26,834
עכשיו הוא לא יכול להרוס
חנות החרסינה בכוחות עצמו.

1770
01:36:26,917 --> 01:36:28,792
הזבוב לא כמעט
חזק מספיק,

1771
01:36:28,875 --> 01:36:31,500
אבל אם הוא ייכנס פנימה
אוזן של שור

1772
01:36:31,583 --> 01:36:35,500
אז השור אם הוא נכנס לפאניקה
יהרוס את חנות החרסינה.

1773
01:36:35,583 --> 01:36:37,458
אנחנו השור,
הם הזבוב,

1774
01:36:37,542 --> 01:36:39,458
בגלל זה
חשוב לא להיכנס לפאניקה.

1775
01:36:39,542 --> 01:36:44,417
אנחנו צריכים לאזור אומץ
לקבל סטנדרט גבוה יותר.

1776
01:36:44,500 --> 01:36:48,458
אסור לנו לבזות את עצמנו
לרמת השנאה

1777
01:36:48,542 --> 01:36:49,792
שיש להם.

1778
01:36:49,875 --> 01:36:51,875
וכחלק מהמורשת של ג'ים,

1779
01:36:51,959 --> 01:36:56,625
אנחנו רוצים לעורר השראה
לצעירים לטפל

1780
01:36:56,709 --> 01:36:58,959
ולעשות דברים טובים
בעולם.

1781
01:36:59,041 --> 01:37:01,417
אנחנו צריכים את הטוב הזה.