1
00:00:20,360 --> 00:00:26,319
Vad jag är orolig över,
Fred, är att du ska hålla tyst
2
00:00:26,320 --> 00:00:27,799
för att du tänker,
3
00:00:27,800 --> 00:00:30,800
eller så är du livrädd
det skulle implicera Rose.
4
00:00:31,520 --> 00:00:32,480
Skräp.
5
00:00:35,280 --> 00:00:38,159
Har hon någonsin varit i huset
när du dödade någon?
6
00:00:38,160 --> 00:00:39,919
- Nej.
- Eller skära upp dem?
7
00:00:39,920 --> 00:00:42,719
- Nej.
- Aldrig en gång?
8
00:00:42,720 --> 00:00:48,119
Nej. Hon visste ingenting
för jag är säker på en sak.
9
00:00:48,120 --> 00:00:51,720
Om hon hade vetat,
hon skulle ha varit den första att anmäla mig.
10
00:00:53,240 --> 00:00:54,240
Stäng av den.
11
00:01:21,120 --> 00:01:23,119
Cromwell Street har blivit en magnet
12
00:01:23,120 --> 00:01:27,319
för de sympatiska, de chockade,
och de rent nyfikna.
13
00:01:27,320 --> 00:01:30,039
Den ger fortfarande upp sina hemska hemligheter,
14
00:01:30,040 --> 00:01:33,920
men det är redan en av dem
de mest ökända adresserna i Storbritannien.
15
00:01:35,640 --> 00:01:38,639
Detektiver, som har grävt fram
tre kroppar i trädgården,
16
00:01:38,640 --> 00:01:40,800
förvänta dig inte att hitta fler där.
17
00:01:41,560 --> 00:01:44,799
Sökandet efter kroppar
har nu bytt till inne i huset,
18
00:01:44,800 --> 00:01:48,160
som, bit för bit,
25 Cromwell Street slits isär.
19
00:01:50,360 --> 00:01:53,240
Fallet har utvecklats
20
00:01:54,120 --> 00:02:00,999
från en försvunnen person
till tre kroppar i en trädgård,
21
00:02:01,000 --> 00:02:02,880
och nu, plötsligt,
22
00:02:03,640 --> 00:02:09,280
{\an8}denna bekräftelse
består av ytterligare nio offer.
23
00:02:09,880 --> 00:02:15,440
Så nu måste polisen klara sig
med en utredning om flera mord.
24
00:02:19,560 --> 00:02:21,759
Fred erkände en rad mord.
25
00:02:21,760 --> 00:02:25,039
Så ur den synvinkeln,
det var ingen komplicerad utredning,
26
00:02:25,040 --> 00:02:26,520
det var inte komplicerat.
27
00:02:27,200 --> 00:02:31,159
Svårigheterna vi hade var,
en, identifiera offren,
28
00:02:31,160 --> 00:02:33,960
och två, vad man ska göra med Rose.
29
00:02:36,320 --> 00:02:39,440
Du kan bara jobba
med de bevis du har.
30
00:02:39,960 --> 00:02:43,439
Rose var i ett säkert hus
med barnen, Mae och Stephen,
31
00:02:43,440 --> 00:02:48,160
där hon tillbringade tiden
vi grävde ut 25 Cromwell Street.
32
00:02:50,520 --> 00:02:53,079
Det fanns många avlyssningsapparater
i hela lokalen,
33
00:02:53,080 --> 00:02:54,839
och avsikten skulle ha varit
34
00:02:54,840 --> 00:03:00,760
att locka fram, i hemlighet,
några medgivanden till vad Rose visste,
35
00:03:01,560 --> 00:03:06,080
samla in bevis som borde direkt
involvera henne i något av morden.
36
00:03:07,840 --> 00:03:09,880
Jag trodde att pappa var en väldigt sjuk man.
37
00:03:10,960 --> 00:03:13,520
Och det har kommit ut, han är en mycket sjuk man.
38
00:03:14,440 --> 00:03:16,719
Och den värsta lögnare jag någonsin kunnat ha
drömt om.
39
00:03:16,720 --> 00:03:18,720
Men ingen kunde ha vetat det.
40
00:03:24,480 --> 00:03:26,359
Hon var förkrossad,
41
00:03:26,360 --> 00:03:32,319
{\an8}ganska uppenbart bedrövad, um, och chockad.
42
00:03:32,320 --> 00:03:35,279
Hon förnekar att hon visste
något om kropparna.
43
00:03:35,280 --> 00:03:36,920
- Stämmer det?
– Ja, det gör hon.
44
00:03:37,800 --> 00:03:39,799
Hur är det med kunskapen om morden?
45
00:03:39,800 --> 00:03:41,880
- Hon förnekar det totalt?
– Ja, det gör hon.
46
00:03:43,760 --> 00:03:48,120
Medan det fanns
denna enorma skugga på Rose West,
47
00:03:48,960 --> 00:03:51,079
{\an8}tydliga instruktioner till mig var det
48
00:03:51,080 --> 00:03:55,599
{\an8}hon hade fått ett förhållande med Fred
när hon fortfarande var en ung flicka, 16.
49
00:03:55,600 --> 00:03:58,119
Han hade alltid varit det dominerande äldre partiet.
50
00:03:58,120 --> 00:04:01,000
Han hade manipulerat henne.
51
00:04:02,400 --> 00:04:05,080
Hon hade blivit helt lurad.
52
00:04:08,000 --> 00:04:10,759
Jag menar, om jag kom nära jäveln nu,
53
00:04:10,760 --> 00:04:12,600
Jag skulle lägga händerna runt hans hals.
54
00:04:13,640 --> 00:04:15,839
Det här är något du inte förlåter.
55
00:04:15,840 --> 00:04:18,639
Jag skulle aldrig förlåta det.
Det förlåter du inte.
56
00:04:18,640 --> 00:04:20,160
Du glömmer det aldrig.
57
00:04:22,600 --> 00:04:25,399
Även om hon pratade mycket
i det trygga huset,
58
00:04:25,400 --> 00:04:27,679
det fanns ingen ny information.
59
00:04:27,680 --> 00:04:30,560
Vi fick ingenting,
absolut ingenting.
60
00:04:33,280 --> 00:04:35,599
Fred var på Gloucester polisstation
61
00:04:35,600 --> 00:04:38,920
för mordet på sin dotter Heather.
62
00:04:39,880 --> 00:04:42,879
Jag brukade spendera ganska mycket tid
med Fred på morgonen
63
00:04:42,880 --> 00:04:46,800
{\an8}innan, um, Scott eller Howard dök upp.
64
00:04:47,320 --> 00:04:50,840
{\an8}Så du vet,
vi hade chans att prata mycket.
65
00:04:52,200 --> 00:04:55,839
Och han sa: "De andra flickorna
som jag har pratat om förut,
66
00:04:55,840 --> 00:04:57,280
de är i källaren."
67
00:04:58,200 --> 00:05:02,879
Så jag hade lite papper,
och han ritade diagrammet över källaren,
68
00:05:02,880 --> 00:05:07,600
och han liksom pekade
var var och en av kropparna befann sig.
69
00:05:09,440 --> 00:05:13,640
För han kom inte ihåg
vad de hette, jag numrerade dem bara.
70
00:05:16,640 --> 00:05:19,159
Polisen koncentrerar sökandet
i källarområdet.
71
00:05:19,160 --> 00:05:22,720
Detta följer en dags skanning
med hjälp av bildteknik.
72
00:05:23,640 --> 00:05:25,239
Denna mycket känsliga utrustning
73
00:05:25,240 --> 00:05:28,480
låter dem se
in i väggar och under golv,
74
00:05:28,960 --> 00:05:32,840
skuggor på skärmen avslöjar
alla föremål som är inkapslade i tegel eller betong.
75
00:05:34,040 --> 00:05:37,879
{\an8}Bara ett snabbt skott
av, eh, tröskeln till det här bortre rummet.
76
00:05:37,880 --> 00:05:40,840
{\an8}Se den ursprungliga åtkomsten till källaren.
77
00:05:42,080 --> 00:05:44,080
{\an8}Trappa och ett galler.
78
00:05:45,920 --> 00:05:49,800
{\an8}Källaren var tillgänglig
nerför några ganska branta trappor.
79
00:05:51,440 --> 00:05:54,480
{\an8}Det finns ett annat rum
vid sidan av där.
80
00:05:55,040 --> 00:05:59,159
{\an8}Det var tydligt att barnen
hade använt den som en håla i något skede
81
00:05:59,160 --> 00:06:01,560
eftersom det fanns bilder på väggen.
82
00:06:02,360 --> 00:06:04,319
Men det var kallt, det var fuktigt,
83
00:06:04,320 --> 00:06:07,960
{\an8}det var särskilt illaluktande
eftersom Fred hade delat avloppsrör.
84
00:06:11,840 --> 00:06:15,519
Vi gick till källaren på Cromwell Street
85
00:06:15,520 --> 00:06:20,160
med utsikt
att vägleda officerarna att sedan gräva.
86
00:06:24,160 --> 00:06:27,039
Fred kom i bakvägen
på grund av pressen,
87
00:06:27,040 --> 00:06:30,080
och sedan tog de oss
in i källaren.
88
00:06:31,520 --> 00:06:34,400
{\an8}Vi är för närvarande
i lokalens källare.
89
00:06:36,840 --> 00:06:40,520
De närvarande är
Mr. Frederick Walter Stephen West,
90
00:06:41,360 --> 00:06:44,440
åtföljd av Mr. Howard Ogden,
Mr Scott Canavan,
91
00:06:45,400 --> 00:06:48,919
och Mrs Janet Leach,
hm, lämplig vuxen.
92
00:06:48,920 --> 00:06:53,480
Närvarande officerare,
Kriminalinspektör Law, DC Savage.
93
00:06:57,680 --> 00:07:01,479
- Finns det något här som vi har...
– Längs den linjen, den där linjen.
94
00:07:01,480 --> 00:07:03,040
Okej, här under.
95
00:07:04,080 --> 00:07:06,679
Så det är bara
var står du då, Fred, ja?
96
00:07:06,680 --> 00:07:09,800
Hon är där, eller någonstans
precis i utkanten där.
97
00:07:10,920 --> 00:07:15,599
Jag tror inte att det är långt över så,
men precis i utkanten där någonstans.
98
00:07:15,600 --> 00:07:16,520
Rätt.
99
00:07:17,400 --> 00:07:18,559
Det var konstigt.
100
00:07:18,560 --> 00:07:22,280
Jag menar, för när han pratade,
allt var så sakligt.
101
00:07:22,920 --> 00:07:25,680
Du vet, han, han skulle bli lite upprörd,
102
00:07:26,240 --> 00:07:29,279
men sedan komponera själv
mycket snabbt och ändra,
103
00:07:29,280 --> 00:07:34,320
du vet, det var som hans personligheter
var som två olika människor. Vet du?
104
00:07:37,680 --> 00:07:42,119
En av poliserna frågade honom
att välja en sprayburk
105
00:07:42,120 --> 00:07:48,000
för att markera var kropparna var,
som hade ritats på diagrammet.
106
00:07:51,880 --> 00:07:57,400
Han liksom markerade golven,
eh, ganska nära skorstensbrösten.
107
00:07:58,800 --> 00:07:59,960
Det är där borta.
108
00:08:00,640 --> 00:08:01,959
Och vem är det?
109
00:08:01,960 --> 00:08:03,480
Det är den andra tjejen.
110
00:08:09,040 --> 00:08:10,239
Jag hatade bara mannen,
111
00:08:10,240 --> 00:08:15,759
men jag hade inte råd att låta
någon av mina känslor kommer ut,
112
00:08:15,760 --> 00:08:17,600
för han verkade känna det.
113
00:08:18,080 --> 00:08:20,080
Så då förtroendet
skulle inte ha varit där.
114
00:08:20,920 --> 00:08:23,320
Jag skulle säga att det förmodligen var där det kom in.
115
00:08:26,080 --> 00:08:28,720
Han sa, liksom,
alla barn sov där nere.
116
00:08:29,200 --> 00:08:32,800
Det var riktigt mörkt och fuktigt.
117
00:08:33,560 --> 00:08:36,040
Lukten, den var hemsk. Det var bara...
118
00:08:38,760 --> 00:08:40,200
jag bara...
119
00:08:41,440 --> 00:08:42,799
Jag kunde lukta det.
120
00:08:42,800 --> 00:08:45,160
När jag somnade på natten,
Jag kunde lukta det.
121
00:08:46,120 --> 00:08:48,599
Fred, är det någon mer här inne?
122
00:08:48,600 --> 00:08:49,519
Nej.
123
00:08:49,520 --> 00:08:50,919
Är du säker?
124
00:08:50,920 --> 00:08:52,999
Du inser att allt detta kommer upp,
inte du?
125
00:08:53,000 --> 00:08:57,080
Ja. Tja, jag menar, vad är en till?
126
00:09:05,960 --> 00:09:07,759
Betong från källaren
127
00:09:07,760 --> 00:09:10,319
av 25 Cromwell Street
togs bort från huset
128
00:09:10,320 --> 00:09:13,679
när polisen fortsätter
deras jakt på fler kroppar.
129
00:09:13,680 --> 00:09:18,320
I dag meddelade de att tre till
uppsättningar av mänskliga kvarlevor hade nu hittats.
130
00:09:18,840 --> 00:09:20,839
Dessa hittades i källarområdet,
131
00:09:20,840 --> 00:09:25,600
och detta ger totalen
i Cromwell Street till sex.
132
00:09:26,200 --> 00:09:29,960
Kroppen är trodd
att vara kvinnor som ännu inte har identifierats.
133
00:09:31,480 --> 00:09:32,839
För den första veckan,
134
00:09:32,840 --> 00:09:36,479
vi hörde om
offrens kvarlevor hittas.
135
00:09:36,480 --> 00:09:40,560
Med upptäckten av varje ny kropp
kommer uppgiften att identifiera.
136
00:09:41,160 --> 00:09:43,519
Uppenbarelser
i Gloucester har väckt rädsla
137
00:09:43,520 --> 00:09:46,880
av tusentals människor
som har saknade släktingar eller vänner.
138
00:09:48,000 --> 00:09:52,559
Vi visste bara från
en lokal polisstyrka, Gloucestershire,
139
00:09:52,560 --> 00:09:55,719
som vi hade
vissa personer saknas i våra böcker.
140
00:09:55,720 --> 00:09:59,559
Men sedan utökade vi det
ut till våra närliggande län,
141
00:09:59,560 --> 00:10:01,439
angränsande polisstyrkor.
142
00:10:01,440 --> 00:10:04,520
Vi hade tusentals samtal.
143
00:10:05,200 --> 00:10:07,159
Missing Persons Bureau i London
144
00:10:07,160 --> 00:10:09,039
har från början av denna utredning
145
00:10:09,040 --> 00:10:11,719
varit till stor hjälp för oss.
146
00:10:11,720 --> 00:10:18,079
Vi hoppas att personer som har
av någon anledning tagit avstånd
147
00:10:18,080 --> 00:10:19,639
från sina släktingar eller vänner,
148
00:10:19,640 --> 00:10:22,279
att de kan ta kontakt
med sina släktingar
149
00:10:22,280 --> 00:10:26,240
eller kontakta Missing Persons Bureau
och fastställa deras säkerhet.
150
00:10:32,320 --> 00:10:36,159
Det kom ett nummer
längst ner på skärmen, så jag ringde den.
151
00:10:36,160 --> 00:10:39,199
Och sedan inom en timme eller två,
152
00:10:39,200 --> 00:10:43,919
den här detektiven kom till min dörr
och sa till mig:
153
00:10:43,920 --> 00:10:48,560
"Kan du förklara varför du tänker
din syster Juanita är en av dem?"
154
00:10:50,240 --> 00:10:53,240
Jag sa: "Jag har precis den här känslan."
155
00:10:55,880 --> 00:11:02,480
Jag var ungefär 15
när Juanita senast var känd.
156
00:11:06,200 --> 00:11:09,159
{\an8}Sista gången jag pratade med Juanita,
157
00:11:09,160 --> 00:11:13,359
hon hade blivit utslängd hemifrån
för att hon var så stygg.
158
00:11:13,360 --> 00:11:15,920
Tja, hon var Juanita.
159
00:11:17,400 --> 00:11:22,799
Jag låg i sängen och sov och jag hörde
dessa stenar kastas mot fönstret.
160
00:11:22,800 --> 00:11:25,319
Så jag tittade ut,
det var hon, så jag släppte in henne.
161
00:11:25,320 --> 00:11:28,759
Och jag sa: "Vad hände i natt?"
162
00:11:28,760 --> 00:11:32,959
Och hon sa,
"Åh, mamma och dem ville inte släppa in mig."
163
00:11:32,960 --> 00:11:36,079
Jag sa: "Ja, du vet
fönstret kommer alltid att vara öppet för dig."
164
00:11:36,080 --> 00:11:38,079
Hon sa: "Ja,
och du måste komma ihåg
165
00:11:38,080 --> 00:11:39,919
att jag alltid finns där för dig."
166
00:11:39,920 --> 00:11:42,359
"Oavsett vad eller när."
167
00:11:42,360 --> 00:11:43,960
"Hitta mig bara."
168
00:11:55,680 --> 00:11:57,959
Som journalist,
du vill ha en historia som har ben,
169
00:11:57,960 --> 00:11:59,239
som man säger inom journalistiken,
170
00:11:59,240 --> 00:12:01,240
dvs en historia som kommer att fortsätta.
171
00:12:02,560 --> 00:12:04,760
Och fallet West hade den kvaliteten.
172
00:12:08,080 --> 00:12:09,599
Det är lite som ett pussel.
173
00:12:09,600 --> 00:12:12,599
Du har några av bitarna
och du vet, du gör gränsen.
174
00:12:12,600 --> 00:12:15,279
Och några bitar går ihop,
men det saknas bitar.
175
00:12:15,280 --> 00:12:17,479
Och tidigt, en av bitarna,
176
00:12:17,480 --> 00:12:21,680
visst som jag försökte sätta på plats,
var hur träffades Fred och Rose?
177
00:12:22,200 --> 00:12:24,839
Och sanningen var lite oklar.
178
00:12:24,840 --> 00:12:29,880
Men i huvudsak, 1969,
Rose var en 15-årig skolflicka.
179
00:12:31,080 --> 00:12:34,400
Fred West var en 27-årig man.
180
00:12:35,280 --> 00:12:38,039
Och på något sätt pratade han med henne
och de band.
181
00:12:38,040 --> 00:12:41,360
Och nästan omedelbart,
hon blir gravid med Heather.
182
00:12:46,120 --> 00:12:47,560
Jag tränade Rose...
183
00:12:48,800 --> 00:12:50,959
...till vad jag ville.
184
00:12:50,960 --> 00:12:53,399
Det är därför
vårt äktenskap fungerade så bra.
185
00:12:53,400 --> 00:12:56,719
Av en enkel anledning,
Rose hade inte haft något vilt liv.
186
00:12:56,720 --> 00:12:58,359
Hon smälte precis in i mitt sätt att leva.
187
00:12:58,360 --> 00:13:00,719
Skulle Rose agera enligt din instruktion?
188
00:13:00,720 --> 00:13:01,679
Ja.
189
00:13:01,680 --> 00:13:04,120
- Ja, ja. Ja.
- För att vara rättvis mot Rose.
190
00:13:08,400 --> 00:13:13,040
{\an8}Rose West var komplex.
Hennes förhållande till Fred var komplext.
191
00:13:14,360 --> 00:13:18,559
Rose uppfostrade en familj,
men samtidigt,
192
00:13:18,560 --> 00:13:21,680
Fred skickade också ut henne
med dessa andra män.
193
00:13:23,040 --> 00:13:26,200
Uttalanden som jag har läst,
Herr West, från folk som känner dig...
194
00:13:27,360 --> 00:13:32,079
Den här mannen säger att han lärde sig om
din frus sexuella vanor genom dig.
195
00:13:32,080 --> 00:13:34,720
Hur hon var en prostituerad i huset.
196
00:13:38,920 --> 00:13:43,120
{\an8}Jag undersökte det. Hon sa: "Ja,
Jag gjorde det för att Fred fick mig att göra det."
197
00:13:45,440 --> 00:13:47,680
Jag var kär i din far.
198
00:13:48,400 --> 00:13:52,719
När jag älskade
med din far, det var det för mig.
199
00:13:52,720 --> 00:13:57,559
Men jag var tvungen att gå ut med den här killen
Jag gillade inte och klättrade upp i hans säng
200
00:13:57,560 --> 00:14:01,240
och älska hela natten
och komma hem på morgonen.
201
00:14:04,520 --> 00:14:07,039
En av de stora
diskussionspunkterna i det västra fallet är,
202
00:14:07,040 --> 00:14:08,679
vem hade kontroll?
203
00:14:08,680 --> 00:14:11,159
Jag tror säkert när de träffades första gången,
204
00:14:11,160 --> 00:14:13,799
Fred måste ha varit den dominerande partnern.
205
00:14:13,800 --> 00:14:15,240
Det måste han ha varit.
206
00:14:15,960 --> 00:14:18,599
Han hade mycket, mycket mer livserfarenhet.
207
00:14:18,600 --> 00:14:20,799
Jag trodde att Fred måste ha förhäxat henne,
208
00:14:20,800 --> 00:14:25,799
och hon måste ha gått med
med Freds idé om vad som var okej,
209
00:14:25,800 --> 00:14:27,120
sexuellt och på annat sätt.
210
00:14:29,480 --> 00:14:31,879
Min mamma säger till mig: "Få en äldre man."
211
00:14:31,880 --> 00:14:34,479
"Han kommer att ta hand om dig.
Han har haft sitt liv. Han har haft sina slängar."
212
00:14:34,480 --> 00:14:36,119
"Du vet, du kommer att klara dig."
213
00:14:36,120 --> 00:14:41,040
Jag menar, och jag är med den här mannen.
Jag är nästan helt hjärntvättad.
214
00:14:41,680 --> 00:14:44,200
Du vet, och jag gör som han säger.
215
00:14:45,200 --> 00:14:48,680
Nu, hur mycket han tvingade henne
är verkligen okänd.
216
00:14:52,400 --> 00:14:54,920
Allt eftersom utredningen fortskred,
217
00:14:55,960 --> 00:14:58,879
fokus då var
att gå för att prata med folk
218
00:14:58,880 --> 00:15:02,239
som skulle ha kunskap
och förståelse för Fred och Rose.
219
00:15:02,240 --> 00:15:04,999
Vad visste du
om Fred och Roses livsstil?
220
00:15:05,000 --> 00:15:09,960
Kände du till några aktiviteter
som pågick i lokalerna?
221
00:15:11,080 --> 00:15:13,400
Då skulle huset vara fullsatt.
222
00:15:16,080 --> 00:15:19,759
Rätt.
Jag vill först och främst prata, herr West,
223
00:15:19,760 --> 00:15:23,239
om en bevisförklaring
som vi har fått
224
00:15:23,240 --> 00:15:25,880
från en kvinna som heter Elizabeth Agius.
225
00:15:30,640 --> 00:15:33,119
Rose började berätta för mig
om hennes personliga liv.
226
00:15:33,120 --> 00:15:37,280
Hur kände jag för det,
av att hon var prostituerad?
227
00:15:38,040 --> 00:15:39,279
Um...
228
00:15:39,280 --> 00:15:42,400
Jag sa precis till henne att det var hennes sak.
Det hade inget med mig att göra.
229
00:15:43,840 --> 00:15:45,919
{\an8}Hon gick in på detaljer
att hon hade, typ
230
00:15:45,920 --> 00:15:48,440
{\an8}mikrofoner eller något i sovrummet.
231
00:15:49,080 --> 00:15:51,800
{\an8}För att om hon någonsin hade,
kunder där,
232
00:15:52,440 --> 00:15:55,760
{\an8}Fred var alltid på motsatt sida,
in i nästa rum.
233
00:15:56,240 --> 00:15:59,600
{\an8}Och han gillar att lyssna
till sådana saker.
234
00:16:02,560 --> 00:16:05,079
{\an8}Men deras liv,
235
00:16:05,080 --> 00:16:07,999
det var upp till dem
till vad jag än trodde tände dem.
236
00:16:08,000 --> 00:16:10,120
Och du vet,
Jag tog aldrig någon notis, verkligen.
237
00:16:12,720 --> 00:16:14,959
Rose stötte på, i sina tidiga dagar,
238
00:16:14,960 --> 00:16:18,400
som någon som var
söt, sårbar, godtrogen.
239
00:16:19,120 --> 00:16:22,960
Ju mer vi tittade på henne,
desto slugare verkar hon ha kommit.
240
00:16:24,400 --> 00:16:29,719
Fred och Rose, fastän ett par,
var tydligt engagerad i aktiviteter
241
00:16:29,720 --> 00:16:32,360
som vi skulle överväga
inte den sociala normen.
242
00:16:33,080 --> 00:16:35,039
Har hon varit nöjd med detta?
243
00:16:35,040 --> 00:16:38,879
Tja, allt jag kan säga är det
i de 23 åren vi har varit tillsammans.
244
00:16:38,880 --> 00:16:41,119
Jag menar, tror du
skulle hon ha stannat?
245
00:16:41,120 --> 00:16:43,600
Hon tänker lika mycket på mig
som jag gör av henne.
246
00:16:45,440 --> 00:16:48,999
{\an8}Du hade dessa underliggande,
elaka aktiviteter
247
00:16:49,000 --> 00:16:52,280
{\an8}som ständigt pågick
på 25 Cromwell Street,
248
00:16:52,880 --> 00:16:56,039
{\an8}som folk var medvetna om,
249
00:16:56,040 --> 00:16:58,159
men valde inte av någon anledning
250
00:16:58,160 --> 00:17:00,400
att ta med den
till polisens uppmärksamhet.
251
00:17:01,240 --> 00:17:03,799
Säger den här damen
när hon visades runt på Cromwell Street,
252
00:17:03,800 --> 00:17:06,080
hon visades en falllucka
som ledde till källaren.
253
00:17:09,840 --> 00:17:11,240
Vi gick ner dit,
254
00:17:12,680 --> 00:17:16,559
och Fred sa, han var inte säker
vad ska man göra av detta ännu.
255
00:17:16,560 --> 00:17:20,319
Han sa: "Jag vet inte om jag ska klara det
en lekplats för barnen."
256
00:17:20,320 --> 00:17:22,159
Eller han knuffade på mig och han brukade säga,
257
00:17:22,160 --> 00:17:24,679
{\an8}"Eller så skulle jag kunna göra det här
in i mitt tortyrrum,
258
00:17:24,680 --> 00:17:26,519
{\an8}och tänk bara," sa han,
259
00:17:26,520 --> 00:17:28,559
{\an8}"vad jag kunde göra
till dig här nere, sa han.
260
00:17:28,560 --> 00:17:31,960
{\an8}"Ingen skulle höra mig," sa han,
"för jag skulle göra det ljudisolerat."
261
00:17:34,480 --> 00:17:37,000
- Funderade du på att gå till polisen?
- Nej.
262
00:17:39,240 --> 00:17:40,999
Det de gjorde var deras sak.
263
00:17:41,000 --> 00:17:46,120
Jag accepterade dem som de är,
så länge jag inte var inblandad i någonting.
264
00:17:51,720 --> 00:17:55,479
{\an8}Det var extremt överraskande att se
265
00:17:55,480 --> 00:17:57,639
{\an8}att den här aktiviteten kunde äga rum
266
00:17:57,640 --> 00:18:00,400
{\an8}i ett hus
mitt i centrum.
267
00:18:02,800 --> 00:18:05,959
{\an8}Men den brännande frågan,
den avgörande frågan var,
268
00:18:05,960 --> 00:18:09,079
{\an8}vad gjorde offren
på 25 Cromwell Street?
269
00:18:09,080 --> 00:18:10,720
Hur kom de dit?
270
00:18:22,240 --> 00:18:25,559
Samtalet gick sedan runt
till det faktum att Fred brukade gå ut
271
00:18:25,560 --> 00:18:29,360
letar efter unga tjejer
som liftade eller lyfte.
272
00:18:31,920 --> 00:18:34,679
Det säger hon när hon frågade
varför du gjorde det,
273
00:18:34,680 --> 00:18:37,079
"Fred sa att han gillade
att hämta unga kvinnor
274
00:18:37,080 --> 00:18:39,039
för att få dem tillbaka för att bo hos dem."
275
00:18:39,040 --> 00:18:41,159
" sa han
han kunde få dem till prostitution,
276
00:18:41,160 --> 00:18:44,920
och han gillade att de var åldrade
mellan 15 och 17 om möjligt."
277
00:18:56,240 --> 00:18:58,359
Vad som gick igenom mitt huvud
på den tiden var,
278
00:18:58,360 --> 00:19:01,000
"Det här är jättebra,
det här är ett genombrott, bra bevis."
279
00:19:03,320 --> 00:19:06,959
En nyckelfunktion i Freds strategi
280
00:19:06,960 --> 00:19:11,679
var helt enkelt att åka på kryssning
och att leta efter ett offer för möjligheter,
281
00:19:11,680 --> 00:19:15,560
någon som verkade sårbar.
282
00:19:17,840 --> 00:19:19,439
Men vi insåg också
283
00:19:19,440 --> 00:19:23,520
det var inte bara människor som levde
i 25 Cromwell Street som försvann.
284
00:19:24,640 --> 00:19:27,760
Dessa offer var
från hela landet.
285
00:19:30,840 --> 00:19:35,079
250 000 människor försvinner
i Storbritannien varje år.
286
00:19:35,080 --> 00:19:38,119
Majoriteten återvänder hem
inom några dagar.
287
00:19:38,120 --> 00:19:41,880
Men runt 3 000 försvinner spårlöst.
288
00:19:50,280 --> 00:19:52,559
Vad har hänt med Lucy Partington?
289
00:19:52,560 --> 00:19:56,680
Har hon helt enkelt försvunnit av skäl
som hennes föräldrar inte känner till?
290
00:19:57,840 --> 00:20:00,759
Lucys buss var tio minuter försenad
lämnar Cheltenhams centrum
291
00:20:00,760 --> 00:20:04,319
och kom inte fram till hållplatsen
på Evesham Road till halv elva.
292
00:20:04,320 --> 00:20:07,199
Men då,
den 21-åriga studenten hade försvunnit,
293
00:20:07,200 --> 00:20:10,560
och det har funnits
inget spår av henne sedan dess.
294
00:20:19,400 --> 00:20:22,119
Hon var fyra år yngre än mig,
295
00:20:22,120 --> 00:20:26,000
och det var jag snarare
den bossiga storasystern.
296
00:20:28,440 --> 00:20:31,999
Vi var alla tillsammans på julen
hemma hos min mamma.
297
00:20:32,000 --> 00:20:36,559
En av mina bröder gav Lucy
en hiss till hennes vän Helens
298
00:20:36,560 --> 00:20:39,599
och erbjöd sig att hämta henne efteråt,
299
00:20:39,600 --> 00:20:43,000
och hon sa,
"Nej, det går bra. Jag tar bussen."
300
00:20:46,560 --> 00:20:48,600
Och sågs aldrig igen.
301
00:20:51,440 --> 00:20:54,560
Vad tycker du
har hänt din dotter?
302
00:20:55,600 --> 00:20:58,039
Jag vet inte.
303
00:20:58,040 --> 00:20:59,839
En väldigt svår fråga.
304
00:20:59,840 --> 00:21:03,359
Du vet, jag tror att vad som än har
hände henne var mot hennes vilja.
305
00:21:03,360 --> 00:21:07,519
Jag är ganska övertygad om mig själv
att hon tänkte ta bussen.
306
00:21:07,520 --> 00:21:09,999
Jag tror inte
hon skulle ha accepterat en hiss.
307
00:21:10,000 --> 00:21:13,040
Jag tror inte att det skulle ha varit det
i karaktär med henne.
308
00:21:18,520 --> 00:21:23,280
Polisen sökte.
De släpade sjön vid busshållplatsen.
309
00:21:24,760 --> 00:21:27,920
De sätter upp meddelanden om försvunnen person,
310
00:21:28,680 --> 00:21:30,760
och ingenting hittades.
311
00:21:33,520 --> 00:21:38,599
{\an8}Jag skulle vilja lägga den här saken i säng,
som man säger i journalisttermer.
312
00:21:38,600 --> 00:21:42,960
{\an8}Ja, jag skulle vilja ha grejen...
Ha det färdigt. Om hon är död, låt oss...
313
00:21:44,880 --> 00:21:46,719
sätta stopp för det. Låt oss ha en begravning.
314
00:21:46,720 --> 00:21:49,679
Det hela är så osäkert,
är det inte för tillfället.
315
00:21:49,680 --> 00:21:52,399
Och jag skulle vilja veta
vad hände med henne.
316
00:21:52,400 --> 00:21:56,120
Jag gillar inte att tro att jag ska dö
utan att någonsin veta vad som hände henne.
317
00:21:56,920 --> 00:21:58,640
- Tack så mycket.
- Okej.
318
00:22:02,160 --> 00:22:06,720
Jag hörde först
om Cromwell Street när jag var på jobbet.
319
00:22:07,200 --> 00:22:08,959
Vi kände oss väldigt rastlösa,
320
00:22:08,960 --> 00:22:12,679
och det var, du vet, väldigt störande
att allt detta pågick.
321
00:22:12,680 --> 00:22:18,079
Kanske var det bara för att
det här handlade om försvunna människor.
322
00:22:18,080 --> 00:22:20,319
Och det här handlade om att kroppar hittas,
323
00:22:20,320 --> 00:22:23,320
och det var inte långt
där Lucy försvann.
324
00:22:25,640 --> 00:22:30,159
Jag minns bara
sa till min mamma vid den tiden,
325
00:22:30,160 --> 00:22:34,679
"Jag tror att det kommer att bli bättre att veta
än att inte veta."
326
00:22:34,680 --> 00:22:38,480
Och min mamma sa:
"Jag är inte så säker på det."
327
00:22:50,960 --> 00:22:53,280
Jag visste faktiskt aldrig deras namn.
328
00:22:56,120 --> 00:22:59,719
Jag ville inte veta
eller hitta på ett namn, vad det nu var.
329
00:22:59,720 --> 00:23:02,560
Nej? Hur är det med Lucy?
330
00:23:03,560 --> 00:23:07,240
Hon var väl publicerad som en försvunnen tjej.
331
00:23:08,120 --> 00:23:10,559
Saken är att
alla dessa är så blandade i mitt sinne,
332
00:23:10,560 --> 00:23:12,839
Jag har inte en aning om vad som är vilket.
333
00:23:12,840 --> 00:23:14,680
Du lade dem där, eller hur?
334
00:23:16,520 --> 00:23:18,879
- Vet du inte om du har lagt dem där?
- Nej.
335
00:23:18,880 --> 00:23:21,119
- Begravt dessa människor?
- Ja, begravde folket.
336
00:23:21,120 --> 00:23:24,880
Men jag menar, jag gjorde inte...
Det gjordes snabbt och för länge sedan.
337
00:23:29,920 --> 00:23:33,760
Han kände till ett par namn,
men några var främlingar.
338
00:23:34,360 --> 00:23:40,399
Vilket för mig satte ett annat ljus
på Fred vid den tidpunkten.
339
00:23:40,400 --> 00:23:42,359
{\an8}Jag började föreställa mig då
340
00:23:42,360 --> 00:23:47,120
{\an8}vad dessa stackars offer hade
faktiskt gått igenom innan de dog.
341
00:23:49,400 --> 00:23:52,159
{\an8}Fred, du har
det där hemska leendet i ansiktet igen.
342
00:23:52,160 --> 00:23:53,519
Det oroar mig.
343
00:23:53,520 --> 00:23:56,919
Och jag behöver veta
vi går inte in i en annan värld nu.
344
00:23:56,920 --> 00:24:00,839
Nej. Men jag menar, varje tjej
Jag tog upp, jag satte inte i källaren.
345
00:24:00,840 --> 00:24:03,399
Var placerade du dem?
346
00:24:03,400 --> 00:24:05,720
Jag lämnade dem
dit de ville.
347
00:24:09,120 --> 00:24:11,639
I de tidiga intervjuerna,
348
00:24:11,640 --> 00:24:15,360
det du ser är en listig man
som lever i en fantasi.
349
00:24:17,840 --> 00:24:22,119
Jag menar, var och en var
sitt eget kinky sex, det var allt det var.
350
00:24:22,120 --> 00:24:24,279
Jag menar, det är därför
du tycker förmodligen att det är svårt.
351
00:24:24,280 --> 00:24:27,880
Det var vad de...
deras sak som de ville prova, gör.
352
00:24:30,960 --> 00:24:33,399
Vad Fred beträffar,
353
00:24:33,400 --> 00:24:37,480
hans tillvägagångssätt
är i stort sett helt saklig.
354
00:24:38,560 --> 00:24:44,840
{\an8}Verkligen bekymrad över sig själv
i motsats till den avlidne.
355
00:24:47,200 --> 00:24:50,759
Det var bara denna längtan
vid den tidpunkt då de... de gjorde mig upprörd,
356
00:24:50,760 --> 00:24:52,120
att jag valde dem.
357
00:24:54,800 --> 00:24:56,520
Och hela rädslan,
358
00:24:58,760 --> 00:25:01,119
och det här är något
som vi måste gå in på,
359
00:25:01,120 --> 00:25:05,079
var det den största rädslan som fanns i mig,
360
00:25:05,080 --> 00:25:07,720
fick Rose reda på det
Jag bråkade med andra kvinnor.
361
00:25:10,280 --> 00:25:15,999
Frederick West verkar oberörd
av det faktum att dessa människor är döda.
362
00:25:16,000 --> 00:25:21,160
Och det vi ser är kännetecknen
av den sadistiska sexuella psykopaten.
363
00:25:27,120 --> 00:25:29,119
Fler mänskliga kvarlevor har hittats
364
00:25:29,120 --> 00:25:32,639
i huset i Gloucester
genomsöks av polis.
365
00:25:32,640 --> 00:25:34,919
Den senaste upptäckten
i husets källare
366
00:25:34,920 --> 00:25:38,680
ger antalet kroppar till nio
hittat hemma hos Frederick West.
367
00:25:43,200 --> 00:25:45,439
Det hela nu, du har alla.
368
00:25:45,440 --> 00:25:46,640
Ja.
369
00:25:47,320 --> 00:25:49,320
Så det finns inte mer i källaren.
370
00:25:54,560 --> 00:25:57,760
När polisens utgrävning
på Cromwell Street stannade...
371
00:25:58,920 --> 00:26:00,720
...de tog med sig
offret förblir utanför.
372
00:26:06,440 --> 00:26:09,319
Fleet Street ligger där nere,
BBC är där nere,
373
00:26:09,320 --> 00:26:14,079
TV, Sky News, CNN,
Kanadensisk tv, fransk tv.
374
00:26:14,080 --> 00:26:18,359
De är alla där för att de är offer
förs ut i svarta lådor.
375
00:26:18,360 --> 00:26:19,920
Det går jorden runt.
376
00:26:24,720 --> 00:26:27,239
När offrens kvarlevor
alla grävdes ut,
377
00:26:27,240 --> 00:26:30,399
och du såg förutsättningarna
där kvarlevorna kom upp,
378
00:26:30,400 --> 00:26:32,719
du såg att de var styckade,
du såg bevis
379
00:26:32,720 --> 00:26:36,840
att de hade tejpats
och bunden och munkavle,
380
00:26:37,680 --> 00:26:40,959
du börjar tänka,
hur kunde någon göra det?
381
00:26:40,960 --> 00:26:43,640
Och så tänker man
hur dessa barn måste ha lidit
382
00:26:44,280 --> 00:26:46,000
omedelbart före deras död.
383
00:26:56,120 --> 00:26:58,079
För varje offer som vi identifierade,
384
00:26:58,080 --> 00:27:01,399
det skulle ha funnits
10, 20, 30 namn som saknades
385
00:27:01,400 --> 00:27:03,160
och hittades aldrig.
386
00:27:04,280 --> 00:27:08,800
Till slut kunde vi
att ge alla offer ett namn.
387
00:27:12,400 --> 00:27:14,719
25 Cromwell Street var begravningsplatsen
388
00:27:14,720 --> 00:27:16,999
för totalt nio unga kvinnor.
389
00:27:17,000 --> 00:27:18,119
{\an8}De var Heather West,
390
00:27:18,120 --> 00:27:20,719
{\an8}Rosemary Wests äldsta dotter,
som var 16.
391
00:27:20,720 --> 00:27:24,520
Shirley Robinson, som var
gravid i åttonde månaden av Frederick West.
392
00:27:25,120 --> 00:27:28,399
{\an8}Alison Chambers, som levde
i ett barnhem i Gloucester.
393
00:27:28,400 --> 00:27:31,280
{\an8}Lynda Gough, som lämnade hemmet 1973.
394
00:27:31,920 --> 00:27:35,199
{\an8}Carol Cooper, som hade rymt
från ett barnhem i Worcester.
395
00:27:35,200 --> 00:27:39,079
Lucy Partington, som försvann
efter att ha besökt en vän i Cheltenham.
396
00:27:39,080 --> 00:27:43,119
{\an8}Thérèse Siegenthaler, en schweizisk student
som hade försvunnit när han liftade.
397
00:27:43,120 --> 00:27:46,439
Shirley Hubbard, som hade levt
hos fosterföräldrar i Droitwich.
398
00:27:46,440 --> 00:27:48,760
Och Juanita Mott, en annan hyresgäst.
399
00:27:52,520 --> 00:27:54,879
Vi blev hämtade i en bil,
400
00:27:54,880 --> 00:27:58,439
skyddad från pressen
därför att de slog läger utanför,
401
00:27:58,440 --> 00:28:00,999
och fördes till stationen,
och vi fick höra,
402
00:28:01,000 --> 00:28:02,719
"Verkligen ledsen att berätta,
403
00:28:02,720 --> 00:28:05,680
men det är bekräftat
att Juanita hittades i källaren."
404
00:28:07,200 --> 00:28:09,759
Du pratade
till Hazel om en tjej från Newent?
405
00:28:09,760 --> 00:28:11,359
Ja.
406
00:28:11,360 --> 00:28:14,999
Om jag sa hennes namn,
som vi nu tror att vi kan ha...
407
00:28:15,000 --> 00:28:15,959
Ja.
408
00:28:15,960 --> 00:28:17,960
... skulle du tro att du skulle känna igen det?
409
00:28:18,960 --> 00:28:20,559
Jag ska verkligen försöka.
410
00:28:20,560 --> 00:28:22,080
Juanita Mott?
411
00:28:23,600 --> 00:28:25,720
- Det är hon.
- Och vad gjorde du med henne?
412
00:28:26,400 --> 00:28:27,800
Begravde henne i det där hålet.
413
00:28:32,600 --> 00:28:36,279
Det var inte så,
"Åh, vår lilla bubbla har spruckit."
414
00:28:36,280 --> 00:28:37,759
Det var värre.
415
00:28:37,760 --> 00:28:40,440
Det var värre än du någonsin kunde föreställa dig.
416
00:28:41,680 --> 00:28:43,999
Det var en explosion.
417
00:28:44,000 --> 00:28:45,519
Poff, det här är det.
418
00:28:45,520 --> 00:28:50,000
Ditt liv kommer aldrig att bli detsamma
på grund av vad han gjorde mot henne.
419
00:28:52,040 --> 00:28:54,479
Fram till den dagen tänkte jag ärligt talat,
420
00:28:54,480 --> 00:28:56,559
"En dag ska hon få tag i oss."
421
00:28:56,560 --> 00:29:00,479
"Vet aldrig, hon kanske
bara knacka på min dörr en dag."
422
00:29:00,480 --> 00:29:03,120
Men hon kom aldrig tillbaka.
423
00:29:08,480 --> 00:29:12,920
Det kom ett telefonsamtal från polisen
sa att de hade några nyheter för oss.
424
00:29:15,840 --> 00:29:20,039
Russell Williams kom och sa sedan,
425
00:29:20,040 --> 00:29:23,480
Fred West hade berättat för dem
att en av dem hette Lucy.
426
00:29:28,760 --> 00:29:32,560
Den första frågan som
Du får alltid frågan "Är du säker?"
427
00:29:33,440 --> 00:29:35,800
För jag antar
det skulle alltid finnas lite...
428
00:29:36,840 --> 00:29:41,119
...en liten bit av hopp
att det inte är deras älskade
429
00:29:41,120 --> 00:29:43,799
och deras älskade kommer att göra det
och gå in genom dörren en dag,
430
00:29:43,800 --> 00:29:46,680
men vi vet att verkligheten inte existerar.
431
00:29:50,120 --> 00:29:53,279
Min mamma uttryckte inte mycket känslor alls,
432
00:29:53,280 --> 00:29:55,559
men vi mötte pappa utanför tåget,
433
00:29:55,560 --> 00:29:59,359
och han bröt precis ihop
och brast ut i gråt,
434
00:29:59,360 --> 00:30:02,520
och jag... vi bara höll om varandra.
435
00:30:05,000 --> 00:30:06,319
Du tänker inte riktigt.
436
00:30:06,320 --> 00:30:08,320
Du bara känner
437
00:30:09,120 --> 00:30:14,119
en enorm mängd chock och förnekelse.
438
00:30:14,120 --> 00:30:17,880
Det stämmer, du kan inte riktigt ta in det.
Det känns inte riktigt.
439
00:30:20,240 --> 00:30:23,440
Speciellt därför att
dödsfallen var så brutala
440
00:30:24,120 --> 00:30:25,800
och meningslöst.
441
00:30:33,160 --> 00:30:35,839
Allt blir verklighet att, ja,
442
00:30:35,840 --> 00:30:38,959
det har allt bekräftats
du kommer aldrig att se henne igen,
443
00:30:38,960 --> 00:30:43,120
och då inser du varför hon aldrig
tog kontakt, det är vettigt.
444
00:30:46,200 --> 00:30:50,599
Det får dig att inse att det måste ha det
var ett helvete för henne på slutet,
445
00:30:50,600 --> 00:30:52,000
att veta att du är ensam.
446
00:30:52,720 --> 00:30:55,279
Ingen vet att du är där,
så ingen kommer rädda dig.
447
00:30:55,280 --> 00:30:58,200
Ingen kommer att...
Det kommer inte att knacka på dörren...
448
00:30:58,880 --> 00:31:00,120
Det är...
449
00:31:00,760 --> 00:31:04,040
Det måste ha varit hemskt för henne,
för dem alla.
450
00:31:08,760 --> 00:31:11,240
Hon var gömd. De var alla gömda.
451
00:31:11,720 --> 00:31:17,320
Och min mamma, måste se
min mammas ansikte, lyssna på det här...
452
00:31:26,560 --> 00:31:30,320
{\an8}Jag såg min hjälte, min mamma, min hjälte...
453
00:31:31,640 --> 00:31:32,840
...smula.
454
00:31:50,760 --> 00:31:53,119
Eftersom du har pratats med,
455
00:31:53,120 --> 00:31:55,000
vi har kunnat gå ihop
456
00:31:55,800 --> 00:32:01,720
eh, lite mer om varje kropp
eftersom det har återfunnits av polisen.
457
00:32:03,440 --> 00:32:07,319
De flesta av dessa människor
har något slags material med sig.
458
00:32:07,320 --> 00:32:08,759
- Åh, har de?
- Ja.
459
00:32:08,760 --> 00:32:10,839
Jag vet inte, Hazel. Ingen aning. Jag kan inte...
460
00:32:10,840 --> 00:32:12,640
Tja, varför vet du inte det?
461
00:32:13,440 --> 00:32:16,320
Så det betyder då,
att någon annan kan vara inblandad.
462
00:32:17,160 --> 00:32:18,800
Om du inte har lagt den där.
463
00:32:20,000 --> 00:32:21,799
- Hassel.
- Tja, jag vet inte.
464
00:32:21,800 --> 00:32:24,519
Det är ingen annan inblandad.
Jag gjorde allt på egen hand.
465
00:32:24,520 --> 00:32:25,439
Rätt.
466
00:32:25,440 --> 00:32:27,959
Och det finns ingen annan.
Låt oss ta reda på det.
467
00:32:27,960 --> 00:32:28,879
Och, så...
468
00:32:28,880 --> 00:32:31,759
Bara för att jag inte kommer ihåg
vad jag gjorde med var och en i detalj,
469
00:32:31,760 --> 00:32:34,680
säkert efter dessa dryga 20 år.
470
00:32:41,440 --> 00:32:46,160
Fred West hade betonat att det fanns
ingen annan inblandad än han själv.
471
00:32:47,640 --> 00:32:50,240
Rosemary West
visste inget om det.
472
00:32:53,200 --> 00:32:55,959
Detta gjordes bakom Roses rygg.
473
00:32:55,960 --> 00:32:58,439
Jag höll henne gravid.
Jag höll henne med andra män.
474
00:32:58,440 --> 00:33:02,119
Allt ur vägen...
när jag gjorde saker.
475
00:33:02,120 --> 00:33:05,959
Du sa häromdagen att du
och hon bytte mentalt till varandra.
476
00:33:05,960 --> 00:33:07,999
- Ja.
- Du är "som en", sa du.
477
00:33:08,000 --> 00:33:09,279
Det var dina ord.
478
00:33:09,280 --> 00:33:11,959
Men det finns en skillnad,
mycket skillnad
479
00:33:11,960 --> 00:33:16,000
mellan ondskans låsning och kärlek.
480
00:33:19,680 --> 00:33:20,999
Va?
481
00:33:21,000 --> 00:33:26,360
Rosemary West är
den viktigaste personen i hans värld.
482
00:33:30,040 --> 00:33:34,560
Han behöver skydda,
för att vara säker, Rosemary West.
483
00:33:39,520 --> 00:33:44,400
Jag har blivit frestad
under åren att berätta för Rose, måste jag erkänna.
484
00:33:45,640 --> 00:33:48,960
- Men det har jag aldrig gjort.
- Varför, Fred?
485
00:33:50,760 --> 00:33:54,359
Ehm... Tja, en anledning,
Jag visste inte hur hon skulle ta det,
486
00:33:54,360 --> 00:33:56,559
vad hon skulle göra,
om hon skulle gå ut på mig,
487
00:33:56,560 --> 00:33:59,880
eller vad som skulle hända,
eller om hon skulle tro att hon var i fara.
488
00:34:00,360 --> 00:34:04,280
Jag menar, Rose kanske ser lite hård ut
och det, men Rose är mjuk som en kattunge.
489
00:34:09,240 --> 00:34:14,480
Hela tiden,
Fred försökte skydda Rose.
490
00:34:15,000 --> 00:34:21,160
Han hade en föreställning om att han skulle
gå i fängelse hur länge det än är,
491
00:34:21,960 --> 00:34:25,399
men hon skulle bo i närheten,
och hon skulle besöka honom,
492
00:34:25,400 --> 00:34:31,200
och att det förhållandet
skulle fortsätta, eh, oförminskad.
493
00:34:33,880 --> 00:34:37,600
Galen och konstig som han var,
och arg och konstig som hon är,
494
00:34:38,200 --> 00:34:42,000
på någon depraverad nivå,
de älskade också varandra.
495
00:34:42,800 --> 00:34:46,640
Rose var hela hans värld,
och han ville rädda henne.
496
00:34:50,960 --> 00:34:52,959
Om de tror att jag har
fan allt att göra med det,
497
00:34:52,960 --> 00:34:56,199
de kan lika gärna sätta mig
i en cell och kasta nyckeln.
498
00:34:56,200 --> 00:34:58,599
För att jag alltid kommer att protestera
min oskuld,
499
00:34:58,600 --> 00:35:01,840
och jag bryr mig inte om jag spenderar
resten av mitt liv i det jävla nicket.
500
00:35:06,000 --> 00:35:10,519
Jag kände alltid
att det fanns mer i den här historien
501
00:35:10,520 --> 00:35:13,040
än jag fick av Fred.
502
00:35:13,960 --> 00:35:16,559
Och med mer menar jag
503
00:35:16,560 --> 00:35:21,160
Roses kunskap och engagemang.
504
00:35:28,440 --> 00:35:31,920
Polisen har gått
att träffa en tjej i eftermiddag.
505
00:35:33,960 --> 00:35:35,599
Var du barnflicka?
506
00:35:35,600 --> 00:35:38,080
Åh, Carol.
507
00:35:43,800 --> 00:35:48,160
Jag fick reda på nyheterna,
och allt jag kan minnas är att det sa
508
00:35:48,760 --> 00:35:53,280
en man i Gloucester hade gripits
för alla mord som pågick.
509
00:35:54,360 --> 00:35:57,320
Och jag bröt precis ihop.
510
00:35:59,800 --> 00:36:01,879
Jag kom till polisen direkt,
och jag sa bara,
511
00:36:01,880 --> 00:36:06,080
"Du måste verkligen titta på det här
för han gjorde samma sak mot mig för flera år sedan."
512
00:36:06,800 --> 00:36:08,280
"Han skulle döda mig."
513
00:36:10,000 --> 00:36:14,440
När Fred förhördes,
han har frågat om Caroline Owens.
514
00:36:16,400 --> 00:36:21,320
Hon bodde på 25 Cromwell Street
som barnskötare 1972.
515
00:36:23,760 --> 00:36:26,959
Så år 94,
en detektiv skickades för att träffa Caroline
516
00:36:26,960 --> 00:36:28,480
och ta ett uttalande från henne.
517
00:36:36,640 --> 00:36:39,719
När jag faktiskt bodde där,
Jag var inte medveten
518
00:36:39,720 --> 00:36:42,079
om vad som faktiskt hände,
519
00:36:42,080 --> 00:36:46,320
eh, speciellt med Rose
och de manliga besökarna i huset.
520
00:36:49,080 --> 00:36:52,040
{\an8}Under en konversation
en kväll med Fred,
521
00:36:52,560 --> 00:36:56,280
{\an8}sa han, "Jag och Rose
vill att du går med i vår sexcirkel."
522
00:36:57,280 --> 00:37:01,520
{\an8}Och jag tror att han tänkte
att han kunde sköta mig.
523
00:37:02,240 --> 00:37:07,039
{\an8}För mig var det smutsigt, läskigt.
524
00:37:07,040 --> 00:37:08,400
{\an8}Det var inte jag.
525
00:37:10,280 --> 00:37:11,840
{\an8}Jag lämnade Wests...
526
00:37:13,760 --> 00:37:15,840
och gick hem för att bo.
527
00:37:17,360 --> 00:37:19,799
Men den 6 december
528
00:37:19,800 --> 00:37:23,120
Jag minns att jag skulle lifta
att träffa min pojkvän i Tewkesbury,
529
00:37:23,760 --> 00:37:26,080
och jag såg deras bil.
530
00:37:28,120 --> 00:37:30,199
Då tänkte jag,
531
00:37:30,200 --> 00:37:34,080
de kommer att bli riktigt arga
med mig på grund av hur jag lämnade.
532
00:37:36,200 --> 00:37:41,880
Jag trodde inte att de skulle göra det
göra något riktigt dåligt mot mig överhuvudtaget.
533
00:37:44,480 --> 00:37:46,080
Så jag satte mig i bilen.
534
00:38:02,240 --> 00:38:03,760
Du drar in i en gateway...
535
00:38:05,720 --> 00:38:07,799
vänd dig om och slå henne.
536
00:38:07,800 --> 00:38:10,639
- Hon är halvt medvetslös.
- Skräp.
537
00:38:10,640 --> 00:38:14,560
Och hon är bunden
och tejpade och tas tillbaka.
538
00:38:15,080 --> 00:38:16,840
- Och du var med Rose.
- Nej!
539
00:38:20,720 --> 00:38:22,559
Jag var alltid ensam när jag gick.
540
00:38:22,560 --> 00:38:24,800
- Det var du inte.
- Nej, det var du inte.
541
00:38:25,280 --> 00:38:26,679
Du följde med din fröken.
542
00:38:26,680 --> 00:38:29,960
- Rose satte sig på henne.
- Nej, det gjorde hon inte!
543
00:38:31,400 --> 00:38:35,679
Sanningen är att du kommer att skriva Rose
av allt du kan.
544
00:38:35,680 --> 00:38:37,119
Nej! Det är fel!
545
00:38:37,120 --> 00:38:39,759
Det är dessa människor begravda
i källaren, trädgården,
546
00:38:39,760 --> 00:38:41,639
och din fru
visste ingenting om det.
547
00:38:41,640 --> 00:38:43,440
Det är bara för löjligt.
548
00:38:47,240 --> 00:38:49,200
Fred var inte ensam.
549
00:38:50,120 --> 00:38:51,960
Rose satt i bilen.
550
00:38:52,440 --> 00:38:55,839
Detta MO, sättet som de kidnappade henne
551
00:38:55,840 --> 00:39:00,719
var väldigt lik hur vi uppfattade det
och föreställde sig att de andra offren togs,
552
00:39:00,720 --> 00:39:02,959
som togs
från gatorna, lifta,
553
00:39:02,960 --> 00:39:05,240
eller väntar vid busshållplatsen som Lucy var.
554
00:39:08,560 --> 00:39:11,320
Det är en ritning av vad som hände
till dessa andra tjejer.
555
00:39:13,160 --> 00:39:15,440
Vid något tillfälle blev jag blackout.
556
00:39:16,200 --> 00:39:22,320
Och när jag kom tillbaka,
mina händer var redan bundna bakom min rygg.
557
00:39:23,200 --> 00:39:26,120
Och hela tiden sa han,
"Nu, bara lugna ner dig."
558
00:39:27,160 --> 00:39:28,159
Äh...
559
00:39:28,160 --> 00:39:32,399
"Vi ska ta dig hem igen.
Vi ska städa upp dig."
560
00:39:32,400 --> 00:39:33,639
Äh...
561
00:39:33,640 --> 00:39:36,880
"Lugna ner dig, ge dig en kopp te,
så tar vi dig hem igen."
562
00:39:38,320 --> 00:39:41,160
På den tiden var jag inte säker
vad skulle hända.
563
00:39:45,680 --> 00:39:48,600
När hon är i huset beskriver hon hur
564
00:39:49,920 --> 00:39:52,120
både du och Rose klädde av henne.
565
00:39:55,040 --> 00:39:57,200
De stoppade en mun i min mun.
566
00:39:57,800 --> 00:39:59,720
Mina händer var bundna bakom min rygg.
567
00:40:01,320 --> 00:40:02,800
Jag fick en ögonbindel på mig.
568
00:40:04,960 --> 00:40:08,000
Och så sattes jag på
denna madrass på golvet.
569
00:40:11,960 --> 00:40:14,360
Det var då det sexuella övergreppet började.
570
00:40:21,280 --> 00:40:25,560
Tidigt på morgonen,
allt det där stoppade.
571
00:40:26,840 --> 00:40:30,079
Han tog tag i mig
i halsen och lyfte upp mig,
572
00:40:30,080 --> 00:40:33,480
skriker på mig och berättar
573
00:40:34,760 --> 00:40:37,479
att han skulle hålla mig i källaren.
574
00:40:37,480 --> 00:40:39,039
"Och när de är klara med dig,
575
00:40:39,040 --> 00:40:43,680
vi kommer att döda dig och begrava dig
under gatstenarna i Gloucester."
576
00:40:46,720 --> 00:40:48,360
Vad sägs om det, Fred?
577
00:40:48,880 --> 00:40:51,320
Absolut skräp.
578
00:41:00,680 --> 00:41:03,400
Till slut lyckades hon fly.
579
00:41:04,960 --> 00:41:08,479
Om Fred hade varit fängslad
för brottet,
580
00:41:08,480 --> 00:41:11,679
han skulle ha kommit över radarn
mycket mer än vad han gjorde
581
00:41:11,680 --> 00:41:17,239
när det gällde att börja leta
för bortförandet av dessa, öh, flickor
582
00:41:17,240 --> 00:41:19,400
som hände runt den tiden.
583
00:41:22,160 --> 00:41:26,439
Det hade varit ett rättsfall 1973,
584
00:41:26,440 --> 00:41:31,720
och tyvärr, skandalöst, faktiskt,
västarna hade kommit undan med böter.
585
00:41:32,480 --> 00:41:34,440
De borde ha fängslats, verkligen.
586
00:41:39,440 --> 00:41:41,879
Graden av övergrepp var mycket allvarligare
587
00:41:41,880 --> 00:41:46,559
än hur det faktiskt hanterades
i Magistrates', som en summarisk fråga,
588
00:41:46,560 --> 00:41:49,279
när det verkligen handlade om våldtäkt
589
00:41:49,280 --> 00:41:52,760
och borde ha åtalats
och gå till Crown Court.
590
00:41:55,560 --> 00:42:01,039
Och resultatet på den tiden
det var 25 pund i böter, tror jag det var,
591
00:42:01,040 --> 00:42:04,200
vid Magistrates' Court
för båda västerna.
592
00:42:07,040 --> 00:42:09,639
Jag tror, ja, det är ett missat tillfälle.
593
00:42:09,640 --> 00:42:12,999
Det var ett missat tillfälle
för att höja profilen för Fred och Rose
594
00:42:13,000 --> 00:42:15,959
att identifiera dem som möjliga sexualförbrytare
595
00:42:15,960 --> 00:42:19,640
som kunde utföra bortföranden,
kidnappning och fängelse.
596
00:42:20,800 --> 00:42:23,760
Fred och Rose gick lätt av med det.
597
00:42:27,000 --> 00:42:30,840
Det de gjorde var ont.
598
00:42:34,760 --> 00:42:38,200
Det är nästan så,
"Jaha, vi kom undan med det."
599
00:42:40,080 --> 00:42:44,440
"Men bara genom huden på våra tänder.
Så nästa gång måste de dö."
600
00:42:48,000 --> 00:42:53,160
I efterhand, tänkte du någonsin
hon var en "övningskörning" för dig?
601
00:42:54,280 --> 00:42:55,879
Vad menar du med "övningskörning"?
602
00:42:55,880 --> 00:42:58,599
De andra hamnade
spelas in och de är döda.
603
00:42:58,600 --> 00:43:02,280
Den enda skillnaden är med Mrs Owens
är hon fortfarande vandrar runt, som tur är.
604
00:43:03,200 --> 00:43:04,360
Var det en övningskörning?
605
00:43:09,360 --> 00:43:12,919
{\an8}Förhållandet
mellan Frederick och Rosemary West
606
00:43:12,920 --> 00:43:15,840
{\an8}var avgörande för hela det här fallet.
607
00:43:16,480 --> 00:43:19,879
{\an8}När hon kom till Frederick West,
608
00:43:19,880 --> 00:43:22,119
hon var en relativt ung kvinna.
609
00:43:22,120 --> 00:43:27,079
En tjej, nästan, och det, ja,
hon hade haft ett svårt tidigt liv.
610
00:43:27,080 --> 00:43:30,480
Hon hade haft ett sexuellt kränkande liv.
611
00:43:31,000 --> 00:43:34,239
Men det var Frederick West som lärde henne,
612
00:43:34,240 --> 00:43:38,920
lät henne flyga
i denna sadistiska, grymma värld.
613
00:43:42,800 --> 00:43:46,079
En dag sa Rose
hon skulle ut med Fred.
614
00:43:46,080 --> 00:43:48,959
Och jag sa, "Tja, varför är du det
gå med honom, vet du?"
615
00:43:48,960 --> 00:43:50,960
Och hon vände sig om och sade till mig:
616
00:43:51,760 --> 00:43:55,159
"Så länge det finns en kvinna
i bilen med en man,
617
00:43:55,160 --> 00:43:58,039
det finns alltid en lätt chans
för en annan tjej
618
00:43:58,040 --> 00:44:00,879
vem de ska hämta
och gå in i bilen."
619
00:44:00,880 --> 00:44:02,880
"För att hon kommer att vara där med honom."
620
00:44:08,720 --> 00:44:10,800
Det jag ser är
621
00:44:12,240 --> 00:44:15,839
en rad beteenden som säger mig
622
00:44:15,840 --> 00:44:22,680
Jag tittar på ett par
av sexuellt sadistiska rovdjur.
623
00:44:23,480 --> 00:44:25,040
Inte en utan två.
624
00:44:38,280 --> 00:44:40,719
Jag kunde förstå
om det var väldigt svårt
625
00:44:40,720 --> 00:44:43,520
för att du ska berätta om Rose var inblandad.
626
00:44:45,360 --> 00:44:48,440
Jag vet att,
och du vet att jag vet det, eller hur?
627
00:44:49,680 --> 00:44:52,280
Vi är inte dumma, hmm?
628
00:44:53,960 --> 00:44:58,600
Du är inte ensam i hela den här... sagan.
629
00:45:00,480 --> 00:45:01,320
Fred?
630
00:45:06,840 --> 00:45:09,840
Från den allra första dagen av denna förfrågan,
631
00:45:10,880 --> 00:45:16,480
min huvudsakliga oro har varit
för att skydda andra personer.
632
00:45:19,600 --> 00:45:24,600
Jag har inte, och fortfarande inte...
berättade hela sanningen
633
00:45:26,000 --> 00:45:27,320
om dessa frågor.