1
00:00:16,800 --> 00:00:18,879
Vi är i ett intervjurum
på första våningen
2
00:00:18,880 --> 00:00:20,800
på polisstationen i Gloucester.
3
00:00:21,840 --> 00:00:23,719
Kan du berätta ditt fullständiga namn?
4
00:00:23,720 --> 00:00:25,600
Frederick Walter Stephen West.
5
00:00:26,760 --> 00:00:29,240
- Och din adress?
- 25 Cromwell Street.
6
00:00:30,640 --> 00:00:33,480
Det händer saker
hemma hos dig för tillfället.
7
00:00:36,120 --> 00:00:40,799
{\an8}Jag står vid bakdörren
av 25 Cromwell Street, Gloucester,
8
00:00:40,800 --> 00:00:44,640
{\an8}ser ner i trädgården
mot centrum.
9
00:00:47,640 --> 00:00:49,999
Polisen har varit där i eftermiddag,
10
00:00:50,000 --> 00:00:53,400
och det är de faktiskt
gräva upp din uteplats på baksidan.
11
00:00:55,640 --> 00:00:58,320
{\an8}Här är den, eh, första plattan som tas bort.
12
00:01:14,080 --> 00:01:17,880
Vi är oroliga
om var din dotter befinner sig.
13
00:01:18,880 --> 00:01:21,199
Är hon under altanen hemma hos dig?
14
00:01:21,200 --> 00:01:23,760
Åh, för guds skull.
Jag menar, tror du det?
15
00:01:39,400 --> 00:01:43,280
Du hittar henne, och jag blir glad.
16
00:01:47,600 --> 00:01:49,319
25 Cromwell Street i Gloucester
17
00:01:49,320 --> 00:01:51,640
fortsätter att ge sina hemligheter.
18
00:01:54,800 --> 00:01:57,239
Journalister och tv-team har rest
19
00:01:57,240 --> 00:01:58,960
från jordens alla hörn.
20
00:01:59,560 --> 00:02:02,919
Polisen säger att de inte är säkra
exakt hur många kroppar det kan finnas.
21
00:02:02,920 --> 00:02:06,679
Jag har fått höra att det kan finnas
12 personer. Var slutar det?
22
00:02:06,680 --> 00:02:11,000
Prioriteten nu försöker
för att spåra Mr Wests omfattande familj.
23
00:02:12,000 --> 00:02:15,199
"Vi ska göra
en grundlig sökning på 25 Cromwell Street."
24
00:02:15,200 --> 00:02:17,360
"Vi går inte förrän vi har gjort det."
25
00:02:19,920 --> 00:02:21,639
Du njuter av det.
26
00:02:21,640 --> 00:02:22,839
Ja, varför inte?
27
00:02:22,840 --> 00:02:25,240
Jag vet inte. Jag förstår det inte.
28
00:02:25,800 --> 00:02:27,360
Det kommer du till slut.
29
00:03:03,000 --> 00:03:04,319
Jag var journalist
30
00:03:04,320 --> 00:03:06,640
på stadens lokaltidning,
Medborgaren.
31
00:03:07,920 --> 00:03:13,079
Det var mitt första jobb, så jag var väldigt mycket
en juniorreporter på den tiden.
32
00:03:13,080 --> 00:03:14,760
Ganska grönt, väldigt naivt.
33
00:03:15,600 --> 00:03:18,319
Och så blev jag gjord
brottskorrespondenten
34
00:03:18,320 --> 00:03:21,600
inte långt, faktiskt, före februari 1994.
35
00:03:26,960 --> 00:03:29,159
Jag hade ett telefonsamtal
från receptionen att säga
36
00:03:29,160 --> 00:03:33,479
att en av våra papperssäljare
var nere vid bakentrén.
37
00:03:33,480 --> 00:03:37,199
Han berättade att polisen var det
gräver upp en trädgård på Cromwell Street,
38
00:03:37,200 --> 00:03:39,039
som inte låg så långt från kontoret.
39
00:03:39,040 --> 00:03:42,280
Så jag och en fotograf gick ner
att ta en titt.
40
00:03:46,840 --> 00:03:48,920
Det var en ganska tråkig gata.
41
00:03:50,320 --> 00:03:53,640
Det fanns främst
Edwardianska radhus.
42
00:03:54,240 --> 00:03:56,200
De flesta av dem hade sett bättre dagar.
43
00:03:58,440 --> 00:04:00,200
Vi hittade nummer 25.
44
00:04:00,920 --> 00:04:03,519
Det var i slutet av en rad hus.
45
00:04:03,520 --> 00:04:05,279
Det var ganska nedgånget,
46
00:04:05,280 --> 00:04:07,560
men det var inget märkvärdigt
om det.
47
00:04:08,720 --> 00:04:11,159
Man kunde egentligen inte se någonting
framifrån,
48
00:04:11,160 --> 00:04:12,920
så vi gick runt baksidan.
49
00:04:18,240 --> 00:04:23,279
{\an8}Det fanns poliser,
vi antog att de var med spadar,
50
00:04:23,280 --> 00:04:24,999
{\an8}hämta upp gatstenar,
51
00:04:25,000 --> 00:04:27,079
{\an8}och de hade ungefär tre
eller fyra upp hittills.
52
00:04:27,080 --> 00:04:30,080
{\an8}Så uppenbarligen hade de inte varit där länge.
53
00:04:30,880 --> 00:04:33,679
{\an8}Vi sa, "Hej. Vi kommer från The Citizen,"
54
00:04:33,680 --> 00:04:36,359
och vi frågade dem
vad de letade efter,
55
00:04:36,360 --> 00:04:38,440
och de vägrade berätta för oss.
56
00:04:40,800 --> 00:04:42,600
{\an8}Fotografen tog ett foto...
57
00:04:44,840 --> 00:04:46,480
...och sen gick vi.
58
00:04:47,640 --> 00:04:50,759
Något viktigt var på gång,
så mycket var klart.
59
00:04:50,760 --> 00:04:52,799
Vi trodde nog att de var det
letar efter en kropp,
60
00:04:52,800 --> 00:04:55,279
för varför annars
skulle polisen gräva upp en trädgård?
61
00:04:55,280 --> 00:04:57,600
Men vid den tidpunkten visste vi inte vem.
62
00:05:03,880 --> 00:05:08,960
1994,
Jag hade varit inom polisen i 12 år.
63
00:05:09,680 --> 00:05:12,080
Du hanterar saker, svåra saker.
64
00:05:12,600 --> 00:05:15,879
Men västutredningen förändrade mig
när det gäller
65
00:05:15,880 --> 00:05:18,879
vad jag trodde var möjligt, vad jag...
66
00:05:18,880 --> 00:05:21,560
... vad jag trodde
människor kunde göra mot varandra.
67
00:05:26,320 --> 00:05:28,000
{\an8}- Är den på, pappa?
- Ja.
68
00:05:34,960 --> 00:05:37,839
Så i början av utredningen,
69
00:05:37,840 --> 00:05:42,559
vad vi hade var information
kommer från skola och socialtjänst
70
00:05:42,560 --> 00:05:44,879
som var inblandade
i familjen West på den tiden
71
00:05:44,880 --> 00:05:47,040
om vägen
barnen behandlades.
72
00:05:48,880 --> 00:05:51,480
Gå ner. Du kanske ramlar omkull.
73
00:05:52,960 --> 00:05:56,599
Det fick vi reda på
Fred och Rose, de var ett gift par.
74
00:05:56,600 --> 00:05:58,160
De fick tio barn.
75
00:05:59,040 --> 00:06:03,360
Vissa var deras tillsammans,
och några var från andra relationer.
76
00:06:05,000 --> 00:06:07,999
De yngre barnen
hade omhändertagits,
77
00:06:08,000 --> 00:06:10,800
som tog dem ifrån familjen.
78
00:06:13,200 --> 00:06:18,719
De barnen gick fortfarande i skolan,
och där började eka
79
00:06:18,720 --> 00:06:22,440
ett gemensamt tema mellan... mellan dem alla.
80
00:06:23,720 --> 00:06:26,719
Det påstods av barnen
81
00:06:26,720 --> 00:06:31,800
att om de betedde sig illa,
de skulle hamna under altanen,
82
00:06:32,680 --> 00:06:34,240
som deras syster Heather.
83
00:06:37,480 --> 00:06:39,479
Det är inte bara frekvensen
att det sades,
84
00:06:39,480 --> 00:06:41,920
men hur många olika barn
sa det.
85
00:06:42,600 --> 00:06:45,759
Det kom till en nivå som
86
00:06:45,760 --> 00:06:49,760
det gick inte att ignorera,
eftersom ingen kunde hitta Heather.
87
00:06:55,400 --> 00:06:58,759
Hon hade bokstavligen försvunnit
utanför jordens yta,
88
00:06:58,760 --> 00:07:03,280
och alla hoppades att hon var det
kommer att hittas säkert och väl någonstans.
89
00:07:04,640 --> 00:07:06,999
John Bennett var
senior utredningsman.
90
00:07:07,000 --> 00:07:09,559
Han hade den övergripande ledningen av fallet.
91
00:07:09,560 --> 00:07:12,879
Darren Law var
en detektivassistent i fallet,
92
00:07:12,880 --> 00:07:14,839
och Hazel Savage, DC,
93
00:07:14,840 --> 00:07:18,040
tog på sig manteln att vara officer
i fallet för den försvunna Heather.
94
00:07:30,200 --> 00:07:32,959
Fred hade inte gripits
den torsdagen.
95
00:07:32,960 --> 00:07:35,599
Han hade faktiskt gått
till polisstationen frivilligt
96
00:07:35,600 --> 00:07:37,320
för att hjälpa oss med våra förfrågningar.
97
00:07:44,640 --> 00:07:46,279
Det är torsdag,
98
00:07:46,280 --> 00:07:49,199
24 februari 1994.
99
00:07:49,200 --> 00:07:51,040
Jag heter DC Hazel Savage.
100
00:07:53,280 --> 00:07:59,240
Fred, Heather har man inte hört talas om
sedan 1986.
101
00:08:00,720 --> 00:08:03,800
Har du anmält henne
som försvunnen till polisen?
102
00:08:04,600 --> 00:08:05,640
Nej.
103
00:08:09,240 --> 00:08:13,639
Barnen säger
att det var ett familjeskämt
104
00:08:13,640 --> 00:08:16,160
att hon var under altanen.
105
00:08:17,720 --> 00:08:19,119
Du skrattar.
106
00:08:19,120 --> 00:08:22,599
Antar bara att du gjorde det. jag menar,
du ska inte sitta där och säga,
107
00:08:22,600 --> 00:08:25,119
"Din syster är under altanen."
108
00:08:25,120 --> 00:08:27,559
Det är bäst att vi packar bort det, Hazel.
Vi pratar skräp.
109
00:08:27,560 --> 00:08:29,039
Vi kan inte, eller hur?
110
00:08:29,040 --> 00:08:31,279
Du gräver upp mig, så fortsätt.
111
00:08:31,280 --> 00:08:33,639
- Jag menar, varför bry sig?
- Det stämmer.
112
00:08:33,640 --> 00:08:38,000
Och självklart, om det är någon
där under, Fred, vi hittar dem.
113
00:08:38,640 --> 00:08:39,800
Där är du.
114
00:08:45,280 --> 00:08:47,559
I vanliga fall arresterar man någon,
115
00:08:47,560 --> 00:08:50,519
och sedan lägger du bevisen
som du har hittat till gärningsmannen
116
00:08:50,520 --> 00:08:54,199
och lyssna på deras förklaring
om de ska tillhandahålla en.
117
00:08:54,200 --> 00:08:55,759
Men vi var inte i den positionen
118
00:08:55,760 --> 00:08:57,880
eftersom vi fortfarande samlades
bevisen.
119
00:09:00,280 --> 00:09:03,520
Vi hade inte tillräckligt
att anklaga honom för något i det skedet.
120
00:09:04,120 --> 00:09:06,720
Så senare på natten,
han återvände till Cromwell Street.
121
00:09:18,000 --> 00:09:19,839
På fredagsmorgonen fick vi ett tips
122
00:09:19,840 --> 00:09:23,560
att de letade efter en tjej
som inte setts på åtta år.
123
00:09:24,200 --> 00:09:28,399
Jag gick ner till registret
och bad om födelsebeviset
124
00:09:28,400 --> 00:09:33,679
av någon i huset som kan matcha
datum för denna person som saknades,
125
00:09:33,680 --> 00:09:37,120
och vi blev överlämnade
födelsebeviset för Heather West.
126
00:09:38,960 --> 00:09:40,639
Så jag ringde polisen och sa:
127
00:09:40,640 --> 00:09:43,560
"Är det sant
letar du efter Heather West?"
128
00:09:44,280 --> 00:09:47,520
Och de var lite förskräckta
att vi hade löst det.
129
00:09:48,320 --> 00:09:52,680
Det blev lite fram och tillbaka,
men till slut erkände de att de var det.
130
00:09:54,320 --> 00:09:58,520
Vår första berättelse var förstasidans nyheter,
och det stod: "Polisjakten efter kropp."
131
00:10:04,800 --> 00:10:07,599
Detektiver tror på lösningen
till ett åttaårigt mysterium
132
00:10:07,600 --> 00:10:11,160
kan begravas i trädgården på baksidan
av detta radhus i Gloucester.
133
00:10:12,080 --> 00:10:15,439
Det tillhör ett par
vars dotter försvann 1986,
134
00:10:15,440 --> 00:10:19,120
men ingen har någonsin rapporterat
att Heather West hade försvunnit.
135
00:10:20,840 --> 00:10:24,399
Då, andra lokala journalister
hade kommit ner till Cromwell Street,
136
00:10:24,400 --> 00:10:29,160
och de lokala TV-nyheterna var där också,
rapporterade om vad som pågick.
137
00:10:30,360 --> 00:10:34,119
Vi har gjort förfrågningarna
in i hennes försvinnande,
138
00:10:34,120 --> 00:10:36,199
och på grund av förfrågningarna
som vi har gjort,
139
00:10:36,200 --> 00:10:37,960
vi är i det skede som vi är idag.
140
00:10:38,560 --> 00:10:40,359
Vad har hittats hittills?
141
00:10:40,360 --> 00:10:42,399
Vi har hittat några... några ben,
142
00:10:42,400 --> 00:10:45,000
men i detta skede,
de tros vara djurben.
143
00:10:48,440 --> 00:10:51,960
Grävning pågick fortfarande,
och polisen kontrollerade huset.
144
00:10:53,800 --> 00:10:56,759
När nyheten kom
och när media blev inblandade,
145
00:10:56,760 --> 00:10:58,800
Fred bad att få prata med detektiverna.
146
00:11:01,080 --> 00:11:03,720
Vi blev inbjudna
in i vardagsrummet på adressen.
147
00:11:04,200 --> 00:11:07,759
{\an8}De hade båda lämnat rummet,
lämnar mig själv och WDC Hazel Savage
148
00:11:07,760 --> 00:11:08,919
{\an8}som stod i rummet,
149
00:11:08,920 --> 00:11:11,119
{\an8}undrar verkligen vad som händer
vid den tidpunkten.
150
00:11:11,120 --> 00:11:13,399
{\an8}Efter en kort tid kom Fred tillbaka
151
00:11:13,400 --> 00:11:16,159
och i princip sagt
något i stil med,
152
00:11:16,160 --> 00:11:17,959
"Du borde ta mig
till polisstationen."
153
00:11:17,960 --> 00:11:20,640
"Jag har dödat Heather,
men du gräver på fel ställe."
154
00:11:22,640 --> 00:11:23,640
Vad händer?
155
00:11:35,960 --> 00:11:39,720
Det var meningen att jag skulle ha
en karriär som operasångare,
156
00:11:40,600 --> 00:11:44,959
men efter att ha träffat en advokat
på ett konvent,
157
00:11:44,960 --> 00:11:47,760
bestämde mig för att jag ville hjälpa människor.
158
00:11:51,920 --> 00:11:54,079
Det var på ett falskt antagande
159
00:11:54,080 --> 00:11:56,720
att folk skulle
nödvändigtvis vill bli hjälpt.
160
00:12:00,160 --> 00:12:05,200
Den eftermiddagen var jag på väg ut till
kullarna till Stroud Magistrates Court.
161
00:12:06,840 --> 00:12:09,919
Ett samtal kom fram, vilket var det
162
00:12:09,920 --> 00:12:14,400
Fred West hade gripits
misstänkt för mord.
163
00:12:16,440 --> 00:12:19,399
Jag försöker hantera den här nyheten,
164
00:12:19,400 --> 00:12:24,279
och tänker att jag måste komma över
till Gloucester så snart som möjligt.
165
00:12:24,280 --> 00:12:29,079
Jag var också orolig såklart
att prata med Fred vid första tillfället.
166
00:12:29,080 --> 00:12:33,039
Så jag ringde då
till Gloucesters polisstation
167
00:12:33,040 --> 00:12:35,680
att ge honom sitt första professionella råd.
168
00:12:38,600 --> 00:12:40,599
De satte på Fred,
169
00:12:40,600 --> 00:12:41,679
och jag gick hellre
170
00:12:41,680 --> 00:12:46,639
enligt traditionella, eh, linjer
av försvarsadvokaten,
171
00:12:46,640 --> 00:12:49,159
vilket är att, ursäkta fransmännen,
172
00:12:49,160 --> 00:12:52,639
att hålla käften,
tills jag kommer dit.
173
00:12:52,640 --> 00:12:54,680
Fred svarade,
174
00:12:55,560 --> 00:12:57,520
"Ja, jag har redan erkänt det."
175
00:12:58,560 --> 00:13:00,440
Och så tänker du, "okej."
176
00:13:08,880 --> 00:13:12,079
Jag arbetade mot
diplom i socialt arbete,
177
00:13:12,080 --> 00:13:14,359
och jag hade närmat mig Homeless Project
178
00:13:14,360 --> 00:13:16,800
i synen på att bli
en lämplig vuxen.
179
00:13:18,000 --> 00:13:20,639
När någon får
i trubbel med polisen,
180
00:13:20,640 --> 00:13:22,199
vi skulle gå ner till polisstationen
181
00:13:22,200 --> 00:13:25,559
{\an8}bara för att vara säker på det
deras behov uppfylldes
182
00:13:25,560 --> 00:13:27,560
{\an8}och de togs om hand ordentligt.
183
00:13:28,560 --> 00:13:32,399
Jag hade precis avslutat college, och telefonen
ringde när jag kom in genom dörren.
184
00:13:32,400 --> 00:13:34,279
Det var Homeless Project som frågade
185
00:13:34,280 --> 00:13:36,400
kunde jag gå ut
till Gloucesters polisstation?
186
00:13:38,960 --> 00:13:41,839
Polisen kom
och tog mig ner till vårdnadssviten,
187
00:13:41,840 --> 00:13:44,800
och jag introducerades för Fred West.
188
00:13:46,760 --> 00:13:49,240
Han ställde sig liksom upp, presenterade sig.
189
00:13:50,160 --> 00:13:51,519
Och det var det, verkligen.
190
00:13:51,520 --> 00:13:54,320
Strax efter gick vi in på en intervju.
191
00:13:59,400 --> 00:14:02,759
Den här intervjun spelas in
vid Gloucester Central Police Station.
192
00:14:02,760 --> 00:14:05,199
Jag är detektivkonstapel Darren Law,
och min kollega...
193
00:14:05,200 --> 00:14:07,879
- DC Hazel Savage.
- Alla presenterar sig själva.
194
00:14:07,880 --> 00:14:10,839
- Frederick West.
- Janet Leach, lämplig vuxen.
195
00:14:10,840 --> 00:14:12,640
Howard Ogden, advokat.
196
00:14:14,840 --> 00:14:19,440
Så här är vi,
angående mordet på Heather.
197
00:14:21,000 --> 00:14:24,680
Vi är alla där med en annan roll.
198
00:14:26,240 --> 00:14:30,399
Vi skulle sedan ha
en intervju som var skrämmande
199
00:14:30,400 --> 00:14:34,880
och påverkade alla som var närvarande
för resten av sina liv.
200
00:14:39,440 --> 00:14:42,239
Förstår du
skillnaden mellan att säga sanningen
201
00:14:42,240 --> 00:14:43,719
och berätta fibs?
202
00:14:43,720 --> 00:14:44,680
Ja.
203
00:14:46,200 --> 00:14:49,239
Jag hade aldrig för avsikt att skada Heather alls.
204
00:14:49,240 --> 00:14:52,079
Allt jag ville göra var
övertala Heather att stanna hemma,
205
00:14:52,080 --> 00:14:53,960
och om hon inte vill, släpp henne.
206
00:14:54,960 --> 00:14:58,400
Men vid det här laget,
Jag hade ingen kontroll över mina tankar alls.
207
00:14:59,720 --> 00:15:03,999
Det fanns en bit elektrisk flex,
Jag tror att det var 13 amp,
208
00:15:04,000 --> 00:15:08,359
och jag tog upp den och tänkte,
"Jag ska se till att hon är död,"
209
00:15:08,360 --> 00:15:10,120
så jag knöt den runt hennes hals.
210
00:15:11,560 --> 00:15:16,280
Jag gick sedan tillbaka till skåpet för att prova
och hitta något att skära upp henne med.
211
00:15:16,800 --> 00:15:21,439
Säg till poliserna då, Fred,
vilket objekt använde du för att slutföra
212
00:15:21,440 --> 00:15:23,840
övningen att sönderdela Heather.
213
00:15:26,240 --> 00:15:27,800
Brödkniven.
214
00:15:40,440 --> 00:15:46,320
En man beskriver
mörda och styckade sin dotter.
215
00:15:47,440 --> 00:15:53,519
Det var inte med flod av tårar
och ångest och ångest.
216
00:15:53,520 --> 00:15:58,040
Det var helt enkelt
en svart-vit uppsättning fakta.
217
00:15:59,920 --> 00:16:02,039
När bandet var klart,
218
00:16:02,040 --> 00:16:06,319
alla vi närvarande
i den intervjun bara steg
219
00:16:06,320 --> 00:16:09,680
och gick till ett litet litet teområde,
220
00:16:10,760 --> 00:16:14,119
och vi fick precis en gruppkram.
221
00:16:14,120 --> 00:16:17,519
Helt främlingar. Aldrig träffat varandra.
222
00:16:17,520 --> 00:16:20,120
En tyst gruppkram.
223
00:16:23,480 --> 00:16:27,359
Jag tror att jag var i ett tillstånd av chock.
Jag tänkte bara, du vet,
224
00:16:27,360 --> 00:16:29,880
"Vad i hela friden
gör du verkligen här?"
225
00:16:30,360 --> 00:16:33,520
Du vet, "Du borde inte vara här", men...
226
00:16:35,080 --> 00:16:39,399
Han sa till mig efteråt,
"Skulle du komma igen imorgon?"
227
00:16:39,400 --> 00:16:42,599
Och jag sa: "Åh, du vet,
Jag vet inte om det."
228
00:16:42,600 --> 00:16:46,160
Och det var då polisen sa:
du vet, "Kommer du imorgon?"
229
00:16:47,280 --> 00:16:50,840
Um... Jag borde verkligen ha sagt nej.
230
00:17:06,880 --> 00:17:08,399
Jag fick ett samtal från min sekreterare
231
00:17:08,400 --> 00:17:11,559
att säga att Rose West
hade också gripits
232
00:17:11,560 --> 00:17:13,319
misstänkt för mord,
233
00:17:13,320 --> 00:17:17,680
och jag fördes till häktescellen
där Rose West befann sig direkt.
234
00:17:21,680 --> 00:17:28,599
{\an8}Hon såg ganska tråkig ut
i byxor och löst sittande topp.
235
00:17:28,600 --> 00:17:32,839
Det ställdes till henne det
Fred hade erkänt att han dödade Heather,
236
00:17:32,840 --> 00:17:35,959
och det framkallade ett skrik från henne.
237
00:17:35,960 --> 00:17:38,359
Och hon sa hela tiden,
238
00:17:38,360 --> 00:17:41,039
"Om Fred har gjort något,
det är den där Fred West."
239
00:17:41,040 --> 00:17:46,360
Mitt jobb där är att agera
på kundens instruktioner,
240
00:17:47,040 --> 00:17:48,839
och de förblev mycket tydliga.
241
00:17:48,840 --> 00:17:51,480
Att det inte hade med henne att göra.
Det var allt Fred West.
242
00:17:54,840 --> 00:17:57,359
Vid det laget, Fred och Roses intervjuer
243
00:17:57,360 --> 00:18:01,399
var vilka advokater
skulle hänvisa till som en "fiskeövning",
244
00:18:01,400 --> 00:18:05,480
insomuch as we were still in the dark
about a lot of these things
245
00:18:06,240 --> 00:18:09,400
and still reliant upon them
providing that information.
246
00:18:11,360 --> 00:18:15,039
Fred togs tillbaka
to 25 Cromwell Street, still in custody,
247
00:18:15,040 --> 00:18:17,800
to point out where Heather was buried.
248
00:18:20,320 --> 00:18:23,799
I think maybe the strategy
that Fred was hoping for is
249
00:18:23,800 --> 00:18:28,159
om han erkänner,
points out where Heather was buried,
250
00:18:28,160 --> 00:18:31,720
then the police would be satisfied
with that and stop the digging.
251
00:18:44,760 --> 00:18:46,920
{\an8}That's the prisoner in front of you.
252
00:18:52,080 --> 00:18:56,120
{\an8}The appropriate adult,
DC Savage, Mr Ogden.
253
00:18:56,680 --> 00:18:59,320
{\an8}Var är platsen?
Var tror du att hon är begravd?
254
00:19:05,520 --> 00:19:06,560
{\an8}Där över.
255
00:19:09,320 --> 00:19:12,799
{\an8}I mitten av skärmen
är den position som anges
256
00:19:12,800 --> 00:19:16,960
{\an8}av fången
om var den avlidne begravdes.
257
00:19:20,080 --> 00:19:23,280
{\an8}Det var verkligen konstigt.
Det var mörkt. Det regnade.
258
00:19:23,800 --> 00:19:27,280
{\an8}Han var upprörd över staten
av hans trädgård, mer än något annat.
259
00:19:27,880 --> 00:19:29,920
{\an8}Det finns ingen fot under den byggnaden.
260
00:19:30,840 --> 00:19:32,040
{\an8}Åh. Okej, okej.
261
00:19:32,720 --> 00:19:36,760
{\an8}- Det är en separat sak, eller hur?
- We haven't gone right to the edge.
262
00:19:38,760 --> 00:19:40,959
{\an8}He just kept looking at me and winking.
263
00:19:40,960 --> 00:19:43,840
{\an8}As if it was some sort of game.
264
00:19:44,400 --> 00:19:47,559
{\an8}When we got back, I said to him,
you know, "What did you mean?"
265
00:19:47,560 --> 00:19:50,679
"Varför var... Du vet,
what was you looking at me like that for?"
266
00:19:50,680 --> 00:19:53,239
Och han sa,
"Didn't you see that bone sticking out?"
267
00:19:53,240 --> 00:19:57,320
And I said, "Well, no, I didn't."
And he said, "It's just by the back door."
268
00:19:59,920 --> 00:20:04,720
{\an8}Uh, this is the support group
beginning to dig in the area
269
00:20:05,240 --> 00:20:07,080
{\an8}där fången angav.
270
00:20:09,720 --> 00:20:13,400
{\an8}Okej, 19:52,
och pojkarna har hittat något.
271
00:20:29,680 --> 00:20:33,039
Äh, mina damer och herrar,
utgrävningarna har fortsatt
272
00:20:33,040 --> 00:20:34,680
på Cromwell Street.
273
00:20:36,120 --> 00:20:39,440
Poliser söker igenom platsen
hittade vad som verkar vara mänskliga kvarlevor.
274
00:20:45,480 --> 00:20:48,759
Jag fick ett samtal från Gloucester Police
att gå upp dit,
275
00:20:48,760 --> 00:20:51,360
och de kom med ett ben
till polisstationen,
276
00:20:51,960 --> 00:20:55,199
{\an8}och det var det uppenbarligen
ett mänskligt lårben, ett lårben,
277
00:20:55,200 --> 00:20:58,439
{\an8}och uppenbarligen en ung person
och uppenbarligen kvinnlig.
278
00:20:58,440 --> 00:21:00,400
{\an8}You can tell that just at a glance.
279
00:21:03,160 --> 00:21:04,960
Off we go to Cromwell Street.
280
00:21:05,960 --> 00:21:09,320
Jag skrattade lite
i leran och leran.
281
00:21:09,960 --> 00:21:11,519
The bones are in a filthy state.
282
00:21:11,520 --> 00:21:13,759
We washed them on the spot
så bra vi kunde.
283
00:21:13,760 --> 00:21:16,439
Några av benen
had been deliberately damaged.
284
00:21:16,440 --> 00:21:21,680
They had cuts on them from what could be
an axe or a very sharp cleaver.
285
00:21:27,080 --> 00:21:30,359
Professor Knight,
the gentleman from the Home Office,
286
00:21:30,360 --> 00:21:32,879
has looked at the bones, and he's saying
287
00:21:32,880 --> 00:21:38,719
att du inte skär
en fullvuxen kropp i bitar rent,
288
00:21:38,720 --> 00:21:42,480
snabbt, om du inte är det
mycket väl erfaren på det.
289
00:21:43,920 --> 00:21:45,919
Då har han uppenbarligen inte gjort det.
290
00:21:45,920 --> 00:21:47,879
Tja, han har förmodligen inte mördat, nej.
291
00:21:47,880 --> 00:21:50,920
Du vet, det är skillnad
mellan att tänka och veta.
292
00:21:57,240 --> 00:22:01,720
Jag är tagen
till Cromwell Street för att se resterna.
293
00:22:03,600 --> 00:22:07,280
Så när jag tittar ner i den här gropen,
294
00:22:08,040 --> 00:22:13,559
där var skelettet
med håret på plats.
295
00:22:13,560 --> 00:22:15,120
Långt, svart hår.
296
00:22:18,480 --> 00:22:22,079
Som advokater,
vi hanterar bevisfrågor
297
00:22:22,080 --> 00:22:24,160
och pappersarbete och så vidare,
298
00:22:24,640 --> 00:22:31,640
men här tittar du på resultatet
kriminalitet framför dina ögon.
299
00:22:32,880 --> 00:22:35,959
Barnen hade rätt
när de pratade om Heather.
300
00:22:35,960 --> 00:22:37,240
Vi har hittat henne.
301
00:22:42,000 --> 00:22:46,360
{\an8}Detta var menat att hitta Heather.
Slutet på historien.
302
00:22:47,840 --> 00:22:51,880
Det visade sig, tragiskt,
att det bara var början.
303
00:22:59,080 --> 00:23:02,160
Har Rose fått besked? Hur tog hon det?
304
00:23:03,640 --> 00:23:05,760
Jag förväntar mig att hon hatar mig för tillfället.
305
00:23:08,800 --> 00:23:13,439
Under hela intervjun,
Rose sa: "Ingen kommentar."
306
00:23:13,440 --> 00:23:16,479
I slutändan måste beslutet fattas,
307
00:23:16,480 --> 00:23:21,520
eh, om hur mycket bevis det finns
att hålla den personen i förvar.
308
00:23:23,200 --> 00:23:25,159
Som advokat,
du måste tro på din klient.
309
00:23:25,160 --> 00:23:26,639
Annars kan du inte agera för dem,
310
00:23:26,640 --> 00:23:30,119
och om hon sa att hon var oskyldig,
då var Leo tvungen att säga att hon var oskyldig
311
00:23:30,120 --> 00:23:32,320
för det var hans roll.
312
00:23:33,640 --> 00:23:35,759
Han sa,
"Hon har svarat på alla dina frågor."
313
00:23:35,760 --> 00:23:37,079
"Hon nekar till brott."
314
00:23:37,080 --> 00:23:40,479
"Du anklagar antingen min klient,
eller så släpper du dem mot borgen."
315
00:23:40,480 --> 00:23:41,520
"Vad ska det bli?"
316
00:23:43,280 --> 00:23:48,240
Rose släpptes, men polisen
var oroliga över arrangemang,
317
00:23:49,520 --> 00:23:53,960
och så de beslutade att det var viktigt
att hon skulle gå in i ett tryggt hus
318
00:23:54,560 --> 00:23:56,760
och att de äldre barnen är med henne.
319
00:23:59,680 --> 00:24:02,799
Vi sätter en lyssningsapparat
in i det trygga huset
320
00:24:02,800 --> 00:24:06,079
att fånga Rose från att göra
någon form av antagning
321
00:24:06,080 --> 00:24:10,360
eller ge några bevis för vad som hände
till Heather och vad hon visste.
322
00:24:10,840 --> 00:24:13,719
Det fanns en win-win-situation
för polisen när det gäller,
323
00:24:13,720 --> 00:24:16,880
"Vi har inget att förlora
och potentiellt mycket att vinna."
324
00:24:18,360 --> 00:24:20,520
Det var bara att vänta tålmodigt.
325
00:24:28,720 --> 00:24:30,799
Vi försökte bygga upp en bild
326
00:24:30,800 --> 00:24:32,559
hur huset såg ut,
327
00:24:32,560 --> 00:24:36,440
och det upptäckte vi
översta våningen överlämnades till logerande.
328
00:24:37,640 --> 00:24:41,959
Vi pratade med ett par ex-boende
vem sa att det var en konstig plats,
329
00:24:41,960 --> 00:24:43,679
många män som kommer och går,
330
00:24:43,680 --> 00:24:48,240
så vi började bygga upp en bild
av ett hushåll som inte var normalt.
331
00:24:48,800 --> 00:24:51,920
Men utöver det har vi...
vi visste egentligen inte så mycket mer.
332
00:24:56,320 --> 00:25:00,560
Jag bodde på Cromwell Street
från oktober '76 till november '77.
333
00:25:02,760 --> 00:25:04,680
Jag var i princip en flykt.
334
00:25:05,160 --> 00:25:07,160
När jag gick hemifrån var jag 16 år.
335
00:25:09,520 --> 00:25:11,399
Jag förstod inte
när jag sörjde.
336
00:25:11,400 --> 00:25:13,599
Min pappa dog när jag var 14,
337
00:25:13,600 --> 00:25:16,280
och jag gick bara
i självbevarelsedriftsläge.
338
00:25:19,640 --> 00:25:22,759
Först när jag gick hemifrån,
Jag flyttade in hos en kompis,
339
00:25:22,760 --> 00:25:25,680
och så stötte jag på
Fred och Roses dotter.
340
00:25:26,280 --> 00:25:30,279
Hon sa: "Mina föräldrar har en sängplats
de hyr om du är intresserad."
341
00:25:30,280 --> 00:25:32,079
Så jag blev tagen för att se dem.
342
00:25:32,080 --> 00:25:34,799
De verkade bara vara ett vanligt par,
bara att hyra ut en plats.
343
00:25:34,800 --> 00:25:38,080
De hade ett rum att hyra,
och den var min om jag ville ha den.
344
00:25:40,200 --> 00:25:41,279
Jag kände mig glad.
345
00:25:41,280 --> 00:25:43,759
Jag hade ett eget rum. Jag hade min egen musik.
346
00:25:43,760 --> 00:25:46,360
Jag skulle kunna sätta på den
och ingen klagade på det.
347
00:25:49,680 --> 00:25:51,679
En hel del av tjejerna
kom från vårdhem.
348
00:25:51,680 --> 00:25:54,440
Det var ett par som backpackade.
349
00:25:55,600 --> 00:25:57,599
Jag tror att om du hittar dig själv
i en situation
350
00:25:57,600 --> 00:26:01,439
som någon kommer att ge dig
en varm måltid och lite uppmärksamhet,
351
00:26:01,440 --> 00:26:03,800
du kommer att vara tacksam,
du kommer att vara tacksam.
352
00:26:09,000 --> 00:26:13,040
Fred var helt förtjust
och avgudade Rose.
353
00:26:14,680 --> 00:26:17,319
De var väldigt kärleksfulla mot varandra
inför alla.
354
00:26:17,320 --> 00:26:18,599
Det spelade ingen roll vem som var där.
355
00:26:18,600 --> 00:26:20,920
De var ständigt
ge varandra uppmärksamhet.
356
00:26:24,280 --> 00:26:28,320
Rose sprang definitivt över.
Det var hon som ropade orderna.
357
00:26:28,840 --> 00:26:31,239
Det tror jag nog att jag var
lite rädd för henne...
358
00:26:31,240 --> 00:26:33,279
...för att hon verkade så sträng.
359
00:26:33,280 --> 00:26:36,720
Det var bara att säga hej till henne,
och ha det över och gjort med.
360
00:26:39,920 --> 00:26:42,559
Du var tvungen att fråga om lov
att gå igenom huset.
361
00:26:42,560 --> 00:26:44,800
Ett par gånger var det "Nej, nej, nej."
362
00:26:46,920 --> 00:26:49,559
Jag minns att jag gick ut i trädgården
en dag och Fred sa,
363
00:26:49,560 --> 00:26:51,640
"Var försiktig. Jag lägger en uteplats."
364
00:26:56,280 --> 00:26:59,480
Jag trodde att han gjorde det bättre för
barnen så att de kunde leka där ute.
365
00:27:03,960 --> 00:27:06,799
Jag träffade Shirley Robinson första gången
när jag gick nerför trappan
366
00:27:06,800 --> 00:27:08,600
och hon kom ut ur sitt rum.
367
00:27:10,280 --> 00:27:13,239
Jag sa: Bor du här också?
Är du en i familjen?"
368
00:27:13,240 --> 00:27:14,800
"Nej, jag är logerande."
369
00:27:15,680 --> 00:27:18,519
Hon var bara ett år
eller så äldre än jag själv,
370
00:27:18,520 --> 00:27:20,560
så hon hade varit ungefär 18.
371
00:27:22,240 --> 00:27:27,479
Hon förklarade då att hon var gravid,
och hon sa till mig, "Det är Freds bebis."
372
00:27:27,480 --> 00:27:29,919
Jag sa, "Ja, vad som helst"
att inte tro henne,
373
00:27:29,920 --> 00:27:33,880
tänker, "Kanske har hon en mjuk punkt
för hyresvärden," typ.
374
00:27:35,760 --> 00:27:39,280
Vi var i stor fara,
men vi kunde inte se det.
375
00:27:52,200 --> 00:27:55,119
Idag, Heathers far,
52-årige Frederick West,
376
00:27:55,120 --> 00:27:57,719
infann sig i rätten
anklagad för att ha dödat henne någon gång emellan
377
00:27:57,720 --> 00:28:01,560
28 maj 1987 och 27 februari i år.
378
00:28:02,760 --> 00:28:05,039
Husrannsakan
och trädgården fortsatte,
379
00:28:05,040 --> 00:28:07,920
även om detektiver vägrade säga
vad de letar efter.
380
00:28:09,760 --> 00:28:12,719
Varje gång ett ben räcks
från en person till en annan,
381
00:28:12,720 --> 00:28:16,639
det måste finnas
en speciell utställningsetikett signerad
382
00:28:16,640 --> 00:28:20,720
så att alla vet
vem har lämnat vad till vem.
383
00:28:22,720 --> 00:28:26,879
Och jag kommer alltid ihåg
plockar upp ett par ben till
384
00:28:26,880 --> 00:28:30,119
och tittar upp
på superintendent Bennett och sa,
385
00:28:30,120 --> 00:28:31,600
"Jaha, vi har tre lårben."
386
00:28:34,640 --> 00:28:37,720
Det är första gången
de visste att det fanns mer än en.
387
00:28:43,360 --> 00:28:45,520
Finns det någon annans ben där?
388
00:28:46,880 --> 00:28:50,360
Kan det vara någon annans ben
i någon del av trädgården?
389
00:28:52,800 --> 00:28:54,920
Det är en märklig fråga att ställa, innit?
390
00:28:57,600 --> 00:29:00,000
Jag ställer många konstiga frågor.
391
00:29:02,080 --> 00:29:04,959
Om det är något mer, Fred,
Jag frågar dig. Berätta för oss nu.
392
00:29:04,960 --> 00:29:08,720
Jag kan inte fatta
vad du håller på med. Andra?
393
00:29:09,560 --> 00:29:11,799
Jag menar, det finns en. Heather.
394
00:29:11,800 --> 00:29:15,440
Varför tyckte du att det var så svårt,
då, bara för att säga en?
395
00:29:16,560 --> 00:29:18,760
- Finns det någon annan?
- Nej.
396
00:29:19,440 --> 00:29:22,160
För att om något annat
är där hittar vi den.
397
00:29:31,320 --> 00:29:35,160
{\an8}Intervjuer handlar om hur mycket makt
vill du ge intervjupersonen.
398
00:29:36,520 --> 00:29:39,399
Kraften i relationen
var fortfarande med Fred
399
00:29:39,400 --> 00:29:43,680
för vi var fortfarande väldigt mycket
beroende av att han ger oss information.
400
00:29:44,240 --> 00:29:45,199
Åh, pojke.
401
00:29:45,200 --> 00:29:47,040
- Hej.
- Det var bra.
402
00:29:49,920 --> 00:29:53,599
Ju mer kraft du ger,
desto större är sannolikheten att de kommer att prata.
403
00:29:53,600 --> 00:29:57,559
Men visst, det finns en fara i det
eftersom Fred kunde säga, "Ja, faktiskt,
404
00:29:57,560 --> 00:30:00,359
Jag har gett dig all information
som jag vill ge dig."
405
00:30:00,360 --> 00:30:04,320
"Det här är vad du måste jobba med.
Jag vill inte prata med dig längre."
406
00:30:05,000 --> 00:30:06,240
Vi behövde lite hjälp.
407
00:30:18,840 --> 00:30:24,640
Detektiven ringde mig för att säga,
"Paul, vi har ett problem. Kan du hjälpa?"
408
00:30:26,640 --> 00:30:28,399
"Vi har en man."
409
00:30:28,400 --> 00:30:32,679
"Han verkar vara en varm,
vänlig, rättfram sorts man,
410
00:30:32,680 --> 00:30:36,319
och vi har hittat i hans trädgård
411
00:30:36,320 --> 00:30:42,079
kvarlevorna av hans dotter och,
vi tänker, en annan ung kvinna,
412
00:30:42,080 --> 00:30:44,599
och vi vet inte hur vi ska prata med honom."
413
00:30:44,600 --> 00:30:48,039
"Kan du snälla komma
och hjälp oss att intervjua den här mannen
414
00:30:48,040 --> 00:30:52,080
på ett sätt som tillåter honom
för att förklara vad det är som hände?"
415
00:30:54,960 --> 00:30:59,480
När jag blir tillfrågad
hjälpa till att utreda allvarliga brott,
416
00:31:00,240 --> 00:31:04,719
en av nyckelfunktionerna
det är mycket viktigt för mig
417
00:31:04,720 --> 00:31:06,320
är att gå till platsen.
418
00:31:09,000 --> 00:31:11,680
{\an8}Det här är ytterdörren
på 25 Cromwell Street.
419
00:31:12,640 --> 00:31:17,160
{\an8}Detta är inne i lokalerna,
med ryggen mot ytterdörren.
420
00:31:22,160 --> 00:31:25,119
{\an8}Jag ser genom ögonen på en psykolog,
421
00:31:25,120 --> 00:31:27,560
{\an8}inte en detektivs ögon.
422
00:31:28,320 --> 00:31:31,000
{\an8}Jag behövde veta allt om honom.
423
00:31:35,000 --> 00:31:41,280
{\an8}Jag tittade noga på möblerna,
krimskrams, om du vill.
424
00:31:42,640 --> 00:31:46,079
{\an8}Jag var särskilt intresserad och informerad
425
00:31:46,080 --> 00:31:49,120
{\an8}av fotoalbum
som jag hittade i byrålådan.
426
00:31:51,360 --> 00:31:56,599
I min värld, tittar på familjefotografier
låter mig se ganska mycket
427
00:31:56,600 --> 00:32:03,200
om relationerna mellan människorna
som är fotograferade och fotografen.
428
00:32:05,600 --> 00:32:07,599
Och vad jag inte såg
429
00:32:07,600 --> 00:32:12,839
var några bevis
av de vanliga familjevärmebilderna.
430
00:32:12,840 --> 00:32:17,800
Det var väldigt lite där som tydde på
en kärleksfull familjehemmiljö.
431
00:32:21,240 --> 00:32:26,159
{\an8}På mellanvåningen i det här huset,
det finns en lounge som är inrättad,
432
00:32:26,160 --> 00:32:31,240
{\an8}nästan som mottagningsrummet
av ett förslappat hotell.
433
00:32:33,840 --> 00:32:39,320
{\an8}Vi går från det här rummet,
uppför en trappa, till ett sovrum.
434
00:32:41,480 --> 00:32:44,799
{\an8}På andra sidan,
det är ett hål i väggen,
435
00:32:44,800 --> 00:32:47,319
{\an8}och ut ur det hålet,
det kommer kablar.
436
00:32:47,320 --> 00:32:52,839
{\an8}Det finns mikrofoner och kameror som är det
springa igenom in i himmelssovrummet,
437
00:32:52,840 --> 00:32:55,080
{\an8}där filmer och lyssnande kan ske.
438
00:32:57,920 --> 00:33:01,599
{\an8}Det är tydligt att Fred hade kunnat
att anpassa byggnaden
439
00:33:01,600 --> 00:33:04,199
{\an8}till hans sexuella nöje,
440
00:33:04,200 --> 00:33:06,159
och det var viktigt.
441
00:33:06,160 --> 00:33:07,999
Men det var också tydligt
442
00:33:08,000 --> 00:33:12,319
att förstå relationen
mellan Frederick och Rosemary West
443
00:33:12,320 --> 00:33:15,080
skulle vara avgörande för hela detta fall.
444
00:33:21,200 --> 00:33:24,800
Vi ska prata med dig om
några småbitar i morse.
445
00:33:25,320 --> 00:33:31,359
Och så, om du kan... klara av mig
hoppar runt lite, okej?
446
00:33:31,360 --> 00:33:34,599
- Men om du inte kan, kan du berätta det för mig?
- Ja.
447
00:33:34,600 --> 00:33:37,679
När du var omkring 30,
du träffar Rose, är det rätt?
448
00:33:37,680 --> 00:33:40,159
Hon jobbade
i en kakbutik i Cheltenham.
449
00:33:40,160 --> 00:33:42,720
- Hur gammal är hon då?
- Femton och en halv.
450
00:33:43,680 --> 00:33:45,559
Jag kände Rose i tre eller fyra månader,
451
00:33:45,560 --> 00:33:47,960
och sedan tog jag ut henne
på hennes 16-årsdag.
452
00:33:48,440 --> 00:33:52,399
Vi hade en bra natt.
En månad senare var hon gravid.
453
00:33:52,400 --> 00:33:55,920
Så en månad över hennes 16-årsdag,
hon var i familjen.
454
00:33:58,800 --> 00:34:04,239
{\an8}Polisens intervjuare behövde
att tillåta Frederick West
455
00:34:04,240 --> 00:34:06,799
utrymmet att bli sig själv,
456
00:34:06,800 --> 00:34:09,639
och det innebar att han fick tänka efter
457
00:34:09,640 --> 00:34:13,560
att han och intervjuaren
var i en delad konversation.
458
00:34:14,680 --> 00:34:16,279
Han skulle få röka.
459
00:34:16,280 --> 00:34:18,479
Han skulle få vaxa lyriskt.
460
00:34:18,480 --> 00:34:20,399
Han skulle få slappna av.
461
00:34:20,400 --> 00:34:23,320
Ställ öppna frågor till honom och låt honom prata.
462
00:34:24,360 --> 00:34:28,239
Vem som helst kan säga vad de vill
om Rose, men hon är en perfekt mamma.
463
00:34:28,240 --> 00:34:31,959
Varför berättade du aldrig för henne
att du dödade din dotter?
464
00:34:31,960 --> 00:34:36,440
Det är anledningen, innit.
Vi älskade båda Heather.
465
00:34:39,720 --> 00:34:42,639
I en annan del av din trädgård, Fred,
466
00:34:42,640 --> 00:34:47,000
polisen har hittat ett annat människoben.
467
00:34:48,680 --> 00:34:52,240
Har du någon kunskap
varifrån kan detta andra ben ha kommit?
468
00:34:57,440 --> 00:34:58,440
Ja.
469
00:35:01,720 --> 00:35:02,640
Shirley...
470
00:35:04,520 --> 00:35:05,640
Robinson.
471
00:35:06,120 --> 00:35:07,840
Flickan som orsakade problemet.
472
00:35:17,280 --> 00:35:20,440
{\an8}Och vi bara, bit för bit,
blev väldigt vänliga med varandra.
473
00:35:21,440 --> 00:35:22,839
{\an8}Vi började prata om,
474
00:35:22,840 --> 00:35:26,199
{\an8}"När vi är redo att flytta härifrån,
vi ska flytta ut tillsammans,
475
00:35:26,200 --> 00:35:30,200
och vi kommer att ha en plats där vi kan bo,
och du kan ta upp barnet dit."
476
00:35:31,560 --> 00:35:33,800
Det var vårt... det var vårt mål.
477
00:35:40,480 --> 00:35:44,200
En natt hörde jag
ett barn som skriker och gråter.
478
00:35:45,160 --> 00:35:47,439
Det var, "Sluta det, pappa. Sluta med det, pappa."
479
00:35:47,440 --> 00:35:49,040
Väldigt, väldigt högljutt.
480
00:35:51,400 --> 00:35:53,319
Så jag sköt det i bakhuvudet.
481
00:35:53,320 --> 00:35:56,480
Sedan några nätter senare,
Jag hörde samma sak.
482
00:35:57,760 --> 00:36:00,439
Tredje gången var det mycket tydligare.
483
00:36:00,440 --> 00:36:02,960
Det var då jag tog mitt beslut att lämna.
484
00:36:03,880 --> 00:36:07,559
Jag tänkte gå och träffa någon,
men jag visste inte vem jag skulle prata med
485
00:36:07,560 --> 00:36:09,439
för jag tänkte inte
polisen skulle tro mig.
486
00:36:09,440 --> 00:36:11,279
Jag var en flykt.
487
00:36:11,280 --> 00:36:12,680
Du vet, jag var 17 då.
488
00:36:13,280 --> 00:36:16,520
Det skulle ha varit slöseri med min tid,
tänkte jag.
489
00:36:21,160 --> 00:36:24,920
Vi hade en affär... bakom Rose.
490
00:36:26,120 --> 00:36:27,440
Shirley blev gravid.
491
00:36:28,440 --> 00:36:31,559
När Shirley dog,
bar hon ditt barn?
492
00:36:31,560 --> 00:36:32,640
Ja.
493
00:36:41,680 --> 00:36:44,999
Jag tog Rose till sjukhus
eftersom Rose hade förlossning.
494
00:36:45,000 --> 00:36:46,159
Okej.
495
00:36:46,160 --> 00:36:50,039
Jag kom tillbaka och Shirley sa:
"Du tar mig ner till Bristol nu."
496
00:36:50,040 --> 00:36:52,839
Och jag sa,
"Jag kan inte. Jag måste gå tillbaka till Rose."
497
00:36:52,840 --> 00:36:55,719
Hon sa: "Jag går ner
att berätta för Rose att det här är ditt."
498
00:36:55,720 --> 00:36:57,839
Jag vände mig om och slog henne i käken.
499
00:36:57,840 --> 00:36:59,799
Hon gick rakt på golvet.
500
00:36:59,800 --> 00:37:03,120
Då gick jag och tog en bit flex
och band den runt hennes hals.
501
00:37:03,640 --> 00:37:04,800
Okej.
502
00:37:05,480 --> 00:37:09,959
Du sa till mig tidigare att du
styckade henne på samma sätt som Heather var.
503
00:37:09,960 --> 00:37:11,320
Det gjorde jag förmodligen.
504
00:37:12,000 --> 00:37:15,599
Jag tittade på hennes kropp och tänkte,
"Var ska det här sluta?"
505
00:37:15,600 --> 00:37:19,680
Och vid det här laget,
Jag inser att det är tre.
506
00:37:21,400 --> 00:37:22,839
Två.
507
00:37:22,840 --> 00:37:24,880
Förlåt, det är två. Inte tre.
508
00:37:29,280 --> 00:37:32,119
Han tänker plötsligt,
"Åh, vad har jag sagt?"
509
00:37:32,120 --> 00:37:35,799
Dessa förfaller i den kognitiva kontrollen
av berättelsen
510
00:37:35,800 --> 00:37:40,879
hjälpa intervjuaren att se
gränserna för den här mannens beredskap,
511
00:37:40,880 --> 00:37:42,079
och det är en av anledningarna
512
00:37:42,080 --> 00:37:45,279
att polisen kan
att gå lite längre
513
00:37:45,280 --> 00:37:47,640
och att ta upp det som verkligen har hänt.
514
00:37:48,280 --> 00:37:51,439
Du sa till Mr. Ogden
515
00:37:51,440 --> 00:37:54,639
du ville berätta för honom
om ytterligare frågor.
516
00:37:54,640 --> 00:37:55,559
Ja.
517
00:37:55,560 --> 00:37:57,679
- Är det rätt?
- Rätt.
518
00:37:57,680 --> 00:38:01,039
Vad vill du berätta för oss, Fred?
519
00:38:01,040 --> 00:38:02,959
Precis där de tre är.
520
00:38:02,960 --> 00:38:05,039
När du nu säger "de tre",
521
00:38:05,040 --> 00:38:08,239
kan du bara påminna mig
av vem vi pratar om?
522
00:38:08,240 --> 00:38:12,720
Tja, Heather, Shirley,
och den andra tjejen känner jag inte.
523
00:38:13,520 --> 00:38:15,559
- Vem är den tredje?
- Jag vet inte.
524
00:38:15,560 --> 00:38:16,999
Vad kallade du henne?
525
00:38:17,000 --> 00:38:19,359
Ingenting. Jag minns inte alls hennes namn.
526
00:38:19,360 --> 00:38:22,080
Vad kan vi kalla henne nu?
527
00:38:23,560 --> 00:38:25,239
Shirleys kompis. Jag menar, det är allt jag...
528
00:38:25,240 --> 00:38:27,080
Shirleys kompis. Okej.
529
00:38:31,800 --> 00:38:34,039
Vi insåg alla att vi var det
530
00:38:34,040 --> 00:38:38,439
på ett bisarrt sätt
och unika omständigheter.
531
00:38:38,440 --> 00:38:43,879
Till exempel "Shirleys kompis."
Det här är någon som han har mördat,
532
00:38:43,880 --> 00:38:46,800
eh, vars namn han inte ens vet.
533
00:38:56,920 --> 00:38:59,960
Jag är den längre.
Alison är den kortare.
534
00:39:01,000 --> 00:39:02,319
Var ni nära?
535
00:39:02,320 --> 00:39:04,280
Ja. Ja.
536
00:39:06,160 --> 00:39:09,039
Vi hade ingen bra barndom.
Våra föräldrar var stränga.
537
00:39:09,040 --> 00:39:12,720
Jag hade i mitt huvud,
"När jag är 18 kan jag gå hemifrån."
538
00:39:13,240 --> 00:39:15,039
"Följ reglerna, stå ut med det."
539
00:39:15,040 --> 00:39:16,360
Det gjorde inte Alison.
540
00:39:17,720 --> 00:39:19,439
Hon gjorde uppror.
541
00:39:19,440 --> 00:39:23,639
Hon skulle vara ute till 01:00 på morgonen,
då skulle våra föräldrar ringa polisen
542
00:39:23,640 --> 00:39:27,079
och sedan skulle de gå och hitta henne,
eller så hade hon varit hos en vän, hos en vän,
543
00:39:27,080 --> 00:39:29,559
och hade inte kommit hem, sånt.
544
00:39:29,560 --> 00:39:32,199
Helt plötsligt,
ja, polisen har varit för mycket.
545
00:39:32,200 --> 00:39:35,439
Ja, du får höra
att hon, eh, omhändertas.
546
00:39:35,440 --> 00:39:39,319
Hon är sårad, hon gråter, hon är upprörd,
hon vill komma hem och ja,
547
00:39:39,320 --> 00:39:41,520
det finns inget du kan göra åt det.
548
00:39:42,760 --> 00:39:44,199
Hon flyttade sedan till Gloucester.
549
00:39:44,200 --> 00:39:47,600
Jag tror att det var då,
ja, hon var ungefär 16.
550
00:39:49,360 --> 00:39:54,040
Några månader senare fick vi besked
socialtjänst som Alison hade rymt.
551
00:39:59,040 --> 00:40:01,160
79 fick min mamma ett brev.
552
00:40:04,000 --> 00:40:06,559
"Jag är för närvarande
bor med en mycket hemtrevlig familj,
553
00:40:06,560 --> 00:40:10,560
och jag tar hand om deras barn
och göra en del av deras hushållsarbete."
554
00:40:11,080 --> 00:40:12,399
”De vet att jag var omhändertagen
555
00:40:12,400 --> 00:40:15,200
och är mer än villiga
att hjälpa mig på fötterna."
556
00:40:16,080 --> 00:40:20,359
"Vi har det bra tillsammans och det har jag gjort
accepterade dem lätt som en andra familj."
557
00:40:20,360 --> 00:40:25,040
"Men observera, du ska,
är och kommer alltid att vara min egen familj."
558
00:40:25,720 --> 00:40:28,679
"Jag ville bara berätta för dig att jag är säker
559
00:40:28,680 --> 00:40:31,999
och ska fortsätta skriva
för att berätta hur jag mår."
560
00:40:32,000 --> 00:40:35,320
"En sak vill jag inte
någon att göra är att oroa sig för mig."
561
00:40:37,280 --> 00:40:39,839
"Jag älskar och saknar er alla.
Snälla tro det."
562
00:40:39,840 --> 00:40:42,999
"Tills jag skriver igen,
ta hand om er själva."
563
00:40:43,000 --> 00:40:44,880
"All min käraste kärlek, Alison."
564
00:40:48,240 --> 00:40:50,120
26 maj 1979.
565
00:40:51,480 --> 00:40:55,000
26 maj 1979 skrev hon det.
566
00:41:00,160 --> 00:41:02,439
När du väl vet allt,
567
00:41:02,440 --> 00:41:05,799
du tänker på det brevet och det är som
568
00:41:05,800 --> 00:41:08,120
hon blev så tagen
med hur kärleksfulla de var...
569
00:41:10,640 --> 00:41:12,760
vilken trevlig familj de verkade vara.
570
00:41:23,840 --> 00:41:24,960
{\an8}Stanna på den här sidan.
571
00:41:36,520 --> 00:41:40,119
{\an8}Just, Fred. Det jag vill att du ska göra är att
kan du visa mig först och främst,
572
00:41:40,120 --> 00:41:42,760
{\an8}var begravde du Shirleys vän?
573
00:41:43,920 --> 00:41:44,839
{\an8}Just då.
574
00:41:44,840 --> 00:41:48,000
{\an8}Precis mitt i detta,
mellan de två väggarna?
575
00:41:50,840 --> 00:41:51,760
{\an8}Okej.
576
00:41:52,640 --> 00:41:53,840
{\an8}Lämna det bara där.
577
00:41:56,440 --> 00:41:59,960
{\an8}Och nu kan du berätta för oss
var begravde du Shirley Robinson?
578
00:42:01,600 --> 00:42:03,320
{\an8}Vid den där plattan.
579
00:42:04,720 --> 00:42:07,039
{\an8}- Vilken, Fred?
- Vilken?
580
00:42:07,040 --> 00:42:07,999
{\an8}Den där.
581
00:42:08,000 --> 00:42:10,719
{\an8}Den här här?
Den där i hörnet?
582
00:42:10,720 --> 00:42:11,640
{\an8}Ja.
583
00:42:15,280 --> 00:42:20,119
{\an8}Du sa att det var jämnt
med den nya förlängningsposten.
584
00:42:20,120 --> 00:42:23,999
{\an8}Du sa också, Fred, igår,
att du trodde att du såg henne...
585
00:42:24,000 --> 00:42:25,519
{\an8}- Ja.
- ...förra gången vi var här.
586
00:42:25,520 --> 00:42:28,200
{\an8}- Okej.
– Det var ett stort hål där förra gången.
587
00:42:28,680 --> 00:42:30,280
{\an8}Eller så var det högre upp.
588
00:42:31,640 --> 00:42:34,279
{\an8}Och det inlägget indikerar positionen
589
00:42:34,280 --> 00:42:38,200
{\an8}där Mr. West har angett
han har begravt en av kropparna.
590
00:42:40,080 --> 00:42:43,840
{\an8}Medan du är här, är där
något annat du vill titta på?
591
00:42:45,200 --> 00:42:47,999
{\an8}Vi vill inte fortsätta komma tillbaka hit
med dig.
592
00:42:48,000 --> 00:42:49,800
{\an8}Det var allt.
593
00:42:51,280 --> 00:42:52,399
{\an8}Nej.
594
00:42:52,400 --> 00:42:53,879
{\an8}- Är du säker?
- Ja.
595
00:42:53,880 --> 00:42:56,400
{\an8}Du kan ta isär allt,
det finns inget annat.
596
00:43:01,840 --> 00:43:04,360
{\an8}För mig personligen,
det var ett surrealistiskt ögonblick.
597
00:43:05,960 --> 00:43:08,839
{\an8}Du är där ansikte mot ansikte med en man
598
00:43:08,840 --> 00:43:12,960
{\an8}vem som berättar hur han har dödat
många kvinnor, i princip.
599
00:43:14,160 --> 00:43:16,999
{\an8}Jag minns faktiskt
köra hem och tänka,
600
00:43:17,000 --> 00:43:19,039
Jag kan bara inte fatta att det här pågår.
601
00:43:19,040 --> 00:43:22,000
I Gloucester, av alla platser,
Jag kan inte fatta att det här händer.
602
00:43:25,880 --> 00:43:29,679
På den tiden var det kriminalreporterns
jobb varje morgon kl 9.00
603
00:43:29,680 --> 00:43:32,559
att gå ner till den centrala polisstationen,
604
00:43:32,560 --> 00:43:35,599
där du skulle träffa vakthavande inspektören
och han skulle ge dig en genomgång.
605
00:43:35,600 --> 00:43:38,040
Men den morgonen gick jag in,
606
00:43:38,640 --> 00:43:41,880
och det fick jag höra
de hade hittat ytterligare två kroppar.
607
00:43:43,040 --> 00:43:47,680
Och det kom helt ur det blå.
Det var helt chockerande.
608
00:43:48,920 --> 00:43:51,999
Jag lämnade polisstationen.
Mitt hjärta bultade.
609
00:43:52,000 --> 00:43:56,039
Och det är den där känslan av att veta något
som ingen annan gör,
610
00:43:56,040 --> 00:44:01,279
och du är på väg att förändras
allas uppfattning om vad som händer.
611
00:44:01,280 --> 00:44:04,039
Jag sprang nästan tillbaka till kontoret
att hinna i tid
612
00:44:04,040 --> 00:44:06,160
att skriva upp historien
för dagens tidning.
613
00:44:09,760 --> 00:44:12,519
Och det visste vi
så fort den tidningen kom ut på gatorna,
614
00:44:12,520 --> 00:44:14,639
de nationella tidningarnas reportrar
skulle vara nere,
615
00:44:14,640 --> 00:44:18,359
för det var det
inte längre ett hemmord.
616
00:44:18,360 --> 00:44:19,800
Det var något mycket, mycket större.
617
00:44:20,640 --> 00:44:23,999
Mängden växer sig större
med varje ny utveckling.
618
00:44:24,000 --> 00:44:27,959
Men sjuklig fascination i hemligheterna
av nummer 25 Cromwell Street
619
00:44:27,960 --> 00:44:30,960
sprider sig långt utanför
detta täta kvarter.
620
00:44:32,360 --> 00:44:35,319
Det var nästan karnevalstämning.
621
00:44:35,320 --> 00:44:38,879
Du vet, du hade tv-reportrar
gör bitar till kameran.
622
00:44:38,880 --> 00:44:42,160
Människor som lutar sig ut genom fönster,
tittar på vad som pågår.
623
00:44:44,120 --> 00:44:46,559
Det gick rykten
att det fanns en hel nyhetsdisk,
624
00:44:46,560 --> 00:44:50,080
plus reportrar,
hål på ett hotell i Gloucester.
625
00:44:50,600 --> 00:44:54,400
Hela stället kändes
ganska översvämmad av riksmedia.
626
00:45:02,560 --> 00:45:05,759
Jag var personalreporter
för The Sunday Mirror i London,
627
00:45:05,760 --> 00:45:07,160
nationell tidning.
628
00:45:09,600 --> 00:45:14,399
Vi hade miljontals läsare, och de
njöt av att läsa om kungafamiljen,
629
00:45:14,400 --> 00:45:17,159
så detta var eran
av prinsessan Diana och Fergie.
630
00:45:17,160 --> 00:45:20,960
Politiker som gör saker
de borde inte göra. Sånt där.
631
00:45:24,080 --> 00:45:27,080
Du sysslar med berättelser
som är sensationella.
632
00:45:27,560 --> 00:45:30,359
Men jobbet var roligt,
och vågar säga det, jag var ganska bra på det.
633
00:45:30,360 --> 00:45:32,840
Jag menar, jag var ung och full av energi.
634
00:45:38,600 --> 00:45:40,879
Ett samtal kom från Gloucester,
635
00:45:40,880 --> 00:45:43,959
och jag fick jobbet
att prata med den som ringer
636
00:45:43,960 --> 00:45:47,159
som hade insiderinformation, sa de,
637
00:45:47,160 --> 00:45:50,959
om mordutredningen
pågår i Gloucester.
638
00:45:50,960 --> 00:45:53,239
Min nyhetsdisk sa,
"Howard, kör till Gloucester."
639
00:45:53,240 --> 00:45:55,999
En plats jag aldrig varit på i hela mitt liv,
visste inte var det var,
640
00:45:56,000 --> 00:45:58,559
visste inte hur man skulle ta sig dit,
var tvungen att titta på kartan.
641
00:45:58,560 --> 00:46:01,160
Och för första gången i mitt liv,
Jag kör in i Gloucester.
642
00:46:03,720 --> 00:46:06,039
Rubrikerna,
polisen söker fortfarande i trädgården
643
00:46:06,040 --> 00:46:08,800
av 25 Cromwell Street
i Gloucesters centrum.
644
00:46:09,600 --> 00:46:12,319
Tv-team,
reportrar och turister
645
00:46:12,320 --> 00:46:15,560
har samlats på gatan
under större delen av morgonen.
646
00:46:16,120 --> 00:46:19,199
Varje nationell tidning finns där i styrka.
647
00:46:19,200 --> 00:46:22,279
Du skulle svänga ett hörn, och du ser
någon du känner från London
648
00:46:22,280 --> 00:46:24,800
försöker prata med någon i det tysta.
649
00:46:25,400 --> 00:46:29,320
Masspressen kallas "the pack"
eftersom de jagar som hundar i flock.
650
00:46:29,840 --> 00:46:34,640
Det är ett spel, och det är också ditt jobb
att få historien innan de gör det.
651
00:46:37,160 --> 00:46:39,639
Du kan inte göra vad alla andra gör.
652
00:46:39,640 --> 00:46:41,519
Du måste göra din egen grej,
653
00:46:41,520 --> 00:46:43,880
och det du letar efter
är en exklusiv.
654
00:46:53,480 --> 00:46:56,799
De arbetade in på natten
på 25 Cromwell Street,
655
00:46:56,800 --> 00:46:59,159
gräver metodiskt och brådskande,
656
00:46:59,160 --> 00:47:01,560
nästan rädda för vad de kan hitta.
657
00:47:02,440 --> 00:47:06,279
Frederick West har redan åtalats
med mordet på sin dotter.
658
00:47:06,280 --> 00:47:10,000
I kväll åtalades han med två andra,
inklusive den för en före detta boende.
659
00:47:10,760 --> 00:47:14,239
Polisen tror att hon var det
Shirley Robinson, en 18-åring,
660
00:47:14,240 --> 00:47:16,640
som var höggravid när hon dog.
661
00:47:21,000 --> 00:47:24,400
En granne knackade på
på dörren och sa: "Titta på nyheterna."
662
00:47:25,840 --> 00:47:28,000
Det var bara en absolut...
663
00:47:30,680 --> 00:47:33,399
åh, jag vet inte,
häpnadsväckande typ.
664
00:47:33,400 --> 00:47:35,519
Jag försökte att inte lyssna på den.
665
00:47:35,520 --> 00:47:37,320
Jag försökte bara stänga av.
666
00:47:38,440 --> 00:47:40,599
Allt jag kan minnas
de säger om Shirley,
667
00:47:40,600 --> 00:47:45,800
är det att hon bar Freds barn,
och han gjorde sig av med barnet också.
668
00:47:54,920 --> 00:47:59,120
När jag tänker på Shirley gör det ont.
Men att se hennes ansikte igen, det är...
669
00:48:05,000 --> 00:48:07,200
Hon var där när jag behövde en vän.
670
00:48:09,360 --> 00:48:12,440
Hon borde fortfarande vara här nu.
671
00:48:19,080 --> 00:48:21,559
Du tror,
"Varför har Alison aldrig hört av sig?"
672
00:48:21,560 --> 00:48:25,199
Det är en sak jag aldrig kunde förstå,
att hon aldrig kom i kontakt med mig.
673
00:48:25,200 --> 00:48:28,799
Du har hört dessa människor prata
att de har sett henne.
674
00:48:28,800 --> 00:48:32,599
Du vet, du slåss med dig själv
för du vill tro på dessa människor,
675
00:48:32,600 --> 00:48:34,000
men samtidigt,
676
00:48:34,720 --> 00:48:37,119
något säger dig
att de inte har sett henne.
677
00:48:37,120 --> 00:48:41,080
Du vill att Alison ska vara där,
men du vill bara att hon ska vara med dig.
678
00:48:46,280 --> 00:48:47,960
Och jag är storasyster.
679
00:48:57,240 --> 00:48:59,999
Så här är jag, Mr. One-Man-Band,
680
00:49:00,000 --> 00:49:06,040
och ditt eget liv, skilt från
ditt yrkesliv fortsätter.
681
00:49:06,800 --> 00:49:11,599
Jag fortsätter att handla
med medias oro,
682
00:49:11,600 --> 00:49:12,919
försöker få kontakt,
683
00:49:12,920 --> 00:49:17,639
min partner, som är bekymrad över
allt som hände,
684
00:49:17,640 --> 00:49:20,599
och allt detta måste hanteras
685
00:49:20,600 --> 00:49:24,920
samtidigt som man hanterar
dessa fruktansvärda omständigheter.
686
00:49:27,960 --> 00:49:32,480
Scott Canavan var kontorist
som jag tog på mig att träna upp.
687
00:49:33,360 --> 00:49:36,799
Han slog mig som en streetwise individ,
688
00:49:36,800 --> 00:49:40,120
och jag kände att han skulle bli det
en stor tillgång för mig.
689
00:49:42,560 --> 00:49:47,040
Howard sa att han hade det
ett mordfall och ville ha mig med i det.
690
00:49:48,400 --> 00:49:53,480
Jag hade bara jobbat som kontorist i en månad,
du vet, um, än mindre om ett mordfall.
691
00:49:57,760 --> 00:50:01,719
Det var nästan som
höra någon läsa en berättelse för dig.
692
00:50:01,720 --> 00:50:06,759
Du vet, det var svårt att föreställa sig,
men ju längre fallet gick,
693
00:50:06,760 --> 00:50:09,080
desto mer realistiskt blev det.
694
00:50:19,240 --> 00:50:23,080
En svår del av denna förfrågan för mig
695
00:50:23,600 --> 00:50:27,000
hjälpte polisen
att passera en tröskel.
696
00:50:27,640 --> 00:50:34,159
Han har starkt förnekat
att det är något mer fel
697
00:50:34,160 --> 00:50:37,319
annat än det faktum att
han misshandlade dessa fruktansvärda dödsfall
698
00:50:37,320 --> 00:50:39,040
av de unga kvinnorna i trädgården.
699
00:50:39,760 --> 00:50:46,639
Så frågan var, ja,
varför är dessa människor begravda i trädgården?
700
00:50:46,640 --> 00:50:49,479
Och mitt svar är det
eftersom huset redan är fullt,
701
00:50:49,480 --> 00:50:52,280
och det är därför
det svämmar över i trädgården.
702
00:50:52,840 --> 00:50:58,359
Strategin som jag lade fram
för polisen i detta skede
703
00:50:58,360 --> 00:51:01,879
var att säga till honom tydligt,
i färgstarkt språk,
704
00:51:01,880 --> 00:51:05,039
att vi nu går
att gräva upp golv i huset.
705
00:51:05,040 --> 00:51:08,439
Det viktigaste är att vi åker
att börja gräva i källaren.
706
00:51:08,440 --> 00:51:13,600
Om du gör det kommer han plötsligt att göra det
börja komma ihåg olika möjligheter.
707
00:51:18,400 --> 00:51:20,079
- Namn?
- Frederick Walter Stephen West.
708
00:51:20,080 --> 00:51:22,119
- Juridisk representant?
- Scott Canavan.
709
00:51:22,120 --> 00:51:26,039
Rätt, tror jag
det är bara rätt att säga det, um...
710
00:51:26,040 --> 00:51:29,560
polisen är aktivt involverad i
711
00:51:30,760 --> 00:51:32,760
gräver upp resten av ditt hus.
712
00:51:33,320 --> 00:51:34,799
- Är du medveten om det?
- Nej.
713
00:51:34,800 --> 00:51:36,039
Hur menar du?
714
00:51:36,040 --> 00:51:37,279
- Bokstavligen.
- Golv?
715
00:51:37,280 --> 00:51:39,839
- Ja. Hela massan.
- Kommer det upp betong?
716
00:51:39,840 --> 00:51:42,199
Ja. Hela lotten.
Golvet i huset.
717
00:51:42,200 --> 00:51:43,999
Konservatoriet rivs,
718
00:51:44,000 --> 00:51:48,160
och de tänker verkligen gräva upp
hela källaren.
719
00:51:49,800 --> 00:51:52,319
Du kommer att ha huset nere.
Det finns ingen fot under.
720
00:51:52,320 --> 00:51:55,159
Ja, jag är säker
polisen är helt försäkrad.
721
00:51:55,160 --> 00:51:56,559
och vad som helst för framtiden,
722
00:51:56,560 --> 00:51:59,999
men just nu frågar vi
i allvarliga frågor,
723
00:52:00,000 --> 00:52:02,720
av saknade tjejer och saknade människor.
724
00:52:04,000 --> 00:52:08,039
Och med tanke på vad som har hänt
redan på 25 Cromwell Street,
725
00:52:08,040 --> 00:52:10,359
det vore helt fel av oss
726
00:52:10,360 --> 00:52:13,919
för att inte fortsätta
utredningen kraftfullt.
727
00:52:13,920 --> 00:52:17,000
- Vill du säga något annat överhuvudtaget?
- Nej.
728
00:52:22,560 --> 00:52:26,079
Hazel stoppade intervjun,
och officerarna gick,
729
00:52:26,080 --> 00:52:28,879
och vi gick in i ett annat rum.
730
00:52:28,880 --> 00:52:32,599
Jag sa just till Fred,
"Titta, du vet, det räcker."
731
00:52:32,600 --> 00:52:35,519
"Om det är mer, så har du det
att berätta för dem att det finns mer."
732
00:52:35,520 --> 00:52:38,839
Och han sa,
"Nej, jag har berättat allt för dig."
733
00:52:38,840 --> 00:52:40,999
"Och det finns det inte. Det finns inte fler."
734
00:52:41,000 --> 00:52:43,680
Och jag sa,
"Tja, du vet, jag tror inte på dig."
735
00:52:46,400 --> 00:52:49,599
Fred blev sedan tyst
i cirka två minuter.
736
00:52:49,600 --> 00:52:51,840
Typ att titta in i glömskan.
737
00:52:53,360 --> 00:52:57,439
Och jag frågade honom igen, jag sa,
"Fred, finns det några fler kroppar?"
738
00:52:57,440 --> 00:53:00,320
Och hans ord var,
"Det är en jävla last mer."
739
00:53:04,040 --> 00:53:06,999
Jag lämnade polisstationen och gick
att ringa min chef, Howard Ogden
740
00:53:07,000 --> 00:53:11,000
för jag hade helt enkelt ingen aning
vad man ska göra i den typen av situation.
741
00:53:12,680 --> 00:53:18,959
Min oro var att få
Freds inträde hos superintendent Bennett
742
00:53:18,960 --> 00:53:20,559
så snart som möjligt.
743
00:53:20,560 --> 00:53:23,960
Jag minns att jag sa,
"Jag tycker det är bättre att du sätter dig ner."
744
00:53:24,800 --> 00:53:27,159
Han var helt klart chockad över något,
745
00:53:27,160 --> 00:53:30,000
och det hade han
detta papper i hans hand.
746
00:53:31,760 --> 00:53:35,199
"På lappen stod det,
Jag, Frederick West, vill erkänna
747
00:53:35,200 --> 00:53:38,840
till cirka nio ytterligare mord."
748
00:53:40,280 --> 00:53:43,239
Det var väldigt svårt
att komma överens med
749
00:53:43,240 --> 00:53:46,320
vad vi ställdes inför
i dessa få ögonblick.
750
00:53:48,000 --> 00:53:50,919
John Bennett tog in oss alla
och förklarade för oss
751
00:53:50,920 --> 00:53:54,119
som Fred hade erkänt
till en annan serie mord,
752
00:53:54,120 --> 00:53:57,120
och det var en av dem
hjärtstoppande ögonblick,
753
00:53:58,000 --> 00:54:02,080
som insikten om vad vi stod inför
började gå upp för oss.
754
00:54:03,680 --> 00:54:09,919
Om du skulle mörda människor
och begrava dem i så liten egendom,
755
00:54:09,920 --> 00:54:11,760
hur kan du då säga att du inte visste?
756
00:54:12,600 --> 00:54:14,200
Rose måste ha vetat.
757
00:54:15,960 --> 00:54:18,279
Den brännande frågan,
den avgörande frågan var,
758
00:54:18,280 --> 00:54:21,840
hur mycket hon var involverad.
759
00:54:29,240 --> 00:54:32,439
När de arresterade mig,
Jag var förkrossad, bokstavligen.
760
00:54:32,440 --> 00:54:34,640
Jag kröp runt polisstationen.
761
00:54:35,360 --> 00:54:38,159
Jag visste inte vad som hände.
Jag bara grät.
762
00:54:38,160 --> 00:54:40,200
Allt brinner bara, vet du?
763
00:54:40,960 --> 00:54:42,640
Han berättar allt för henne.
764
00:54:43,280 --> 00:54:45,000
Det kommer inte att göra någon skillnad.
765
00:54:46,120 --> 00:54:49,680
Du kommer aldrig att få en bekännelse
för något jag inte har gjort.