1
00:00:01,280 --> 00:00:13,000
Ostatnio Krzysztof Kieślowski
nominowany do Oscara za „Czerwony”,
ostatnia część jego „Trzech kolorów”
trylogii, był praktycznie nieznany w
tylko w Europie Zachodniej i Ameryce
sześć lat temu.

2
00:00:13,280 --> 00:00:26,000
To było wtedy, w 1989 roku
polski reżyser podbił
Półkula zachodnia ze swoją nowoczesnością
interpretacja Biblii
Dziesięć Przykazań.

3
00:00:26,280 --> 00:00:40,240
Ten wywiad, przeprowadzony w
Styczeń 1995, jest próbą
zbadaj uniwersalne przesłania
oferowane przez „Dekalog”,
jak również jego osobliwości.

4
00:00:44,759 --> 00:00:51,000
Krótki film o
„Dekalog”

5
00:00:51,159 --> 00:00:57,100
Wywiad z
Krzysztof Kieślowski

6
00:02:59,594 --> 00:03:05,066
Ma to związek ze stanem wojennym. Ludzie
albo się rozłączył, albo się zaangażował.

7
00:03:05,234 --> 00:03:11,070
Nie widziałem żadnego powodu ani możliwości
się zaangażować, więc tego nie zrobiłem.

8
00:03:20,794 --> 00:03:23,786
Ta izolacja głównych bohaterów...

9
00:03:23,954 --> 00:03:26,912
z polityki było powiązane
do stanu wojennego.

10
00:03:27,074 --> 00:03:32,626
Musisz to widzieć w ten sposób. My całkowicie
wyeliminował politykę jako przedmiot.

11
00:03:32,794 --> 00:03:39,905
Uważaliśmy to za coś
bez znaczenia.

12
00:03:40,074 --> 00:03:45,228
Wiedzieliśmy, że to ważne,
ale nie mogłam nic z tym zrobić...

13
00:03:45,394 --> 00:03:48,227
więc zdecydowaliśmy
to nie było wcale ważne.

14
00:03:48,394 --> 00:03:49,986
Co jest ważne w „Dekalogu”?

15
00:03:50,154 --> 00:03:53,590
Mam wrażenie, że bohaterowie...

16
00:03:53,754 --> 00:03:58,908
prowadził samotną walkę
z codziennymi problemami...

17
00:03:59,074 --> 00:04:03,989
Oczywiście, że tak.
Wszystko jest ważne oprócz polityki.

18
00:04:04,154 --> 00:04:08,352
Samotność jest ważna.
Podobnie jest z miłością i jej brakiem.

19
00:04:08,514 --> 00:04:11,233
Beznadzieja, wszystko.

20
00:04:11,394 --> 00:04:14,864
Polityki nie ma, bo jej nie ma.
Wychodzi dopiero...

21
00:04:15,034 --> 00:04:21,507
w absurdzie i
nieistotne sytuacje.

22
00:04:21,674 --> 00:04:28,546
To trudna polityka, ale raczej
konsekwencja nieudolności politycznej.

23
00:04:28,714 --> 00:04:32,263
Nie ma wody,
windy nie działają.

24
00:04:32,434 --> 00:04:35,346
Podstawowe rzeczy w życiu
stać się problemami.

25
00:04:35,514 --> 00:04:38,870
Życie jest zorganizowane
w zły i głupi sposób.

26
00:04:39,074 --> 00:04:42,271
Nie, ludzie próbują różnych rzeczy.

27
00:04:42,434 --> 00:04:46,871
Wiele moich filmów jest zgodnych z oczekiwaniami
pomiędzy fikcją a dokumentem.

28
00:04:47,034 --> 00:04:49,628
To mnie interesowało od dawna.

29
00:04:51,194 --> 00:04:57,349
Nie sądzę, żeby filmy „Dekalog” tak zrobiły
cokolwiek wspólnego z filmami dokumentalnymi.

30
00:04:57,514 --> 00:05:01,223
Kiedy myślę o filmach dokumentalnych,
myślę o...

31
00:05:03,194 --> 00:05:05,503
filmy dokumentalne...

32
00:05:05,674 --> 00:05:12,830
które powstawały w Polsce
w latach 70., 60. i 50.

33
00:05:14,514 --> 00:05:18,712
Były one znaczące także w Anglii
przed wojną.

34
00:05:18,874 --> 00:05:22,583
Chociaż filmy nie są podobne...

35
00:05:22,754 --> 00:05:29,944
dokument to relacja
filmowca z prawdziwymi wydarzeniami.

36
00:05:30,114 --> 00:05:34,426
Nawet jeśli zostały udramatyzowane.
-Masz na myśli fakty?

37
00:05:34,594 --> 00:05:36,107
Nie, wydarzenia.

38
00:05:36,274 --> 00:05:42,110
Jeśli ktoś jest w kimś zakochany,
trudno to nazwać faktem.

39
00:05:42,274 --> 00:05:45,266
To się po prostu zdarza, prawda?

40
00:05:45,434 --> 00:05:51,987
Nie nazwałbym tego faktem, ale tak jest
coś, co faktycznie miało miejsce.

41
00:05:52,154 --> 00:05:57,865
Dokument, który nie tylko
zarejestruj wydarzenia...

42
00:05:58,034 --> 00:06:00,343
bo to byłoby nudne...

43
00:06:00,514 --> 00:06:05,110
jest to zawsze poszukiwanie twórcy
jego związek z rzeczywistymi wydarzeniami.

44
00:06:05,274 --> 00:06:06,707
To film dokumentalny.

45
00:06:06,874 --> 00:06:11,629
Zatem „Dekalog” nie ma elementów
filmu dokumentalnego.

46
00:06:11,794 --> 00:06:15,104
Tak naprawdę nic się nie stało,
zostało wynalezione.

47
00:06:15,274 --> 00:06:19,506
Więc to nie ma nic wspólnego
z filmem dokumentalnym.

48
00:06:19,674 --> 00:06:23,428
Z drugiej strony,
w Polsce te filmy...

49
00:06:23,594 --> 00:06:28,907
krytykowano za ich brak
cokolwiek wspólnego z rzeczywistością.

50
00:06:29,074 --> 00:06:31,190
Wcale nie są to filmy dokumentalne.

51
00:06:31,354 --> 00:06:36,064
Nie tylko to, ale ludzie myśleli
nie miały nic wspólnego z rzeczywistością.

52
00:06:36,234 --> 00:06:40,785
Wydarzenia z filmów nigdy nie mogły
naprawdę się wydarzyło.

53
00:06:40,954 --> 00:06:46,392
Są dwa kroki: Jeden, jeśli coś
wydarzyło się naprawdę, to film dokumentalny.

54
00:06:46,554 --> 00:06:49,785
Dwa to wiarygodność:
czy to mogło się zdarzyć?

55
00:06:49,954 --> 00:06:53,105
Wydarzenia w „Dekalogu”
mogło się naprawdę wydarzyć.

56
00:06:53,274 --> 00:06:58,394
W każdym odcinku, nawet tym najmniejszym
elementy mogą być prawdziwe.

57
00:06:58,554 --> 00:07:02,263
Ale wielu ludzi w Polsce
czuł, że nie mogą być.

58
00:07:02,434 --> 00:07:06,632
To było niemożliwe,
wszystko zostało zmyślone.

59
00:07:07,794 --> 00:07:11,992
Lub jeśli chcesz użyć
bardziej pejoratywne słowo...

60
00:07:12,154 --> 00:07:13,507
powiedzmy...

61
00:07:19,314 --> 00:07:23,432
niewiarygodne, wynalazek,
i dlatego mało wiarygodne.

62
00:07:23,594 --> 00:07:26,506
To pejoratywne wydźwięk.

63
00:07:26,674 --> 00:07:32,624
Ale można też na to spojrzeć z perspektywy
inna perspektywa. Można powiedzieć...

64
00:07:34,074 --> 00:07:36,065
jest to rejestracja dokumentalna.

65
00:07:36,234 --> 00:07:40,512
Pomimo faktu
że ta historia jest fikcją...

66
00:07:40,674 --> 00:07:45,668
i bohaterowie
grają aktorzy...

67
00:07:45,834 --> 00:07:49,270
a łzy są wywołane gliceryną...

68
00:07:49,434 --> 00:07:55,225
to swego rodzaju zapis czasu,
temperatury tamtych czasów.

69
00:07:55,394 --> 00:07:58,545
O tym, jak ludzie żyli w tamtych czasach.

70
00:07:58,714 --> 00:08:03,663
W Polsce lat 80-tych?
-Prawidłowy. Z tego punktu widzenia...

71
00:08:03,834 --> 00:08:10,023
można powiedzieć, że „Dekalog”
jest zapisem określonego okresu czasu.

72
00:08:10,194 --> 00:08:13,664
Chwila w czasie w Polsce.

73
00:08:13,834 --> 00:08:17,793
Oczywiście, że to dotyczy
z bardziej uniwersalnymi problemami...

74
00:08:17,954 --> 00:08:24,063
i codzienne zdarzenia...

75
00:08:24,234 --> 00:08:29,262
ludzie muszą sobie radzić
aby przetrwać w codziennym życiu.

76
00:08:29,434 --> 00:08:35,225
To rzeczywistość określonego czasu,
miejsce i system polityczny.

77
00:08:35,394 --> 00:08:39,785
To zapis codziennej rutyny społeczeństwa.

78
00:08:39,954 --> 00:08:45,745
Rodzaj rekordu, który Ken Loach
słynie w Anglii.

79
00:08:45,914 --> 00:08:50,829
W pewnym sensie „Dekalog”
osiąga ten sam efekt.

80
00:08:50,994 --> 00:08:57,627
To zapis pewnego ludzkiego życia
w określonym momencie. Prawidłowy.

81
00:08:57,794 --> 00:09:02,106
W tym sensie to więcej
dokument niż „Trzy kolory”...

82
00:09:02,274 --> 00:09:07,667
które są dalej usuwane
z życia codziennego.

83
00:09:07,834 --> 00:09:13,591
Przynajmniej pierwszy i trzeci.
Drugi bardziej przypomina „Dekalog”.

84
00:09:13,754 --> 00:09:18,111
To bardziej realistyczny film
który opisuje konkretny moment...

85
00:09:18,274 --> 00:09:23,029
w określonym czasie i miejscu,
i konkretnych ludzi.

86
00:09:23,194 --> 00:09:29,667
W serii „Dekalog”, z której korzystałeś
w niektórych odcinkach różni operatorzy.

87
00:09:29,834 --> 00:09:33,827
Czy było to zamierzone, czy chciałeś
dać szansę nowym talentom?

88
00:09:33,994 --> 00:09:39,626
Albo korzystałem z pomocy różnych kamerzystów
wpływ na styl wizualny?

89
00:09:39,794 --> 00:09:44,072
Oczywiście, że było to zamierzone,
większość tego, co robisz w filmie, to

90
00:09:44,234 --> 00:09:48,625
Czasami coś się dzieje
spontanicznie i z nich korzystasz.

91
00:09:48,794 --> 00:09:51,513
Ale niewiele rzeczy dzieje się przez przypadek.

92
00:09:51,674 --> 00:09:55,144
I to nie był serial,
to był cykl filmowy.

93
00:09:55,314 --> 00:10:00,911
Jest różnica. Cykl jest
inna koncepcja niż seria.

94
00:10:01,074 --> 00:10:04,987
Ta różnica
jest znacznie bardziej skomplikowane.

95
00:10:05,154 --> 00:10:07,827
Trudno to zdefiniować
zasady cyklu...

96
00:10:07,994 --> 00:10:10,462
jeśli w ogóle istnieją.
Ale myślę, że tak.

97
00:10:10,634 --> 00:10:13,671
You could probably define them.

98
00:10:13,834 --> 00:10:18,464
Nie zamierzałem dawać
new talented cameramen a chance.

99
00:10:18,634 --> 00:10:21,990
Większość z nich była kamerzystami
Pracowałem wcześniej z...

100
00:10:22,154 --> 00:10:25,669
or that have been working
przez jakiś czas.

101
00:10:25,834 --> 00:10:30,032
Właściwie tylko dwóch kamerzystów
byli bardzo młodzi.

102
00:10:31,514 --> 00:10:33,072
Did it influence the films?

103
00:10:33,234 --> 00:10:39,992
It was my intention, and I think it was
one of my best ideas in 'Dekalog'...

104
00:10:40,154 --> 00:10:42,384
to use different cameramen.

105
00:10:42,554 --> 00:10:45,830
Wszystkie filmy powstały
jako jedna produkcja.

106
00:10:45,994 --> 00:10:49,873
Jeden po drugim,
czasami nawet nakładają się na siebie.

107
00:10:50,034 --> 00:10:55,233
Czasami strzelaliśmy
trzy różne filmy jednego dnia.

108
00:10:55,394 --> 00:11:02,345
Dzięki temu mogliśmy
żeby się zbytnio nie nudzić.

109
00:11:02,514 --> 00:11:08,464
Bo, przynajmniej dla mnie, prawdziwa praca
reżyseria jest bardzo nudna.

110
00:11:08,634 --> 00:11:11,068
Praca z nowymi kamerzystami
zmienia to wszystko.

111
00:11:11,234 --> 00:11:16,945
Nowy kamerzysta ma świeżość
nowe podejście do całego procesu.

112
00:11:17,114 --> 00:11:20,390
I nie tylko ja,
ale także cała załoga...

113
00:11:20,554 --> 00:11:27,107
potrzebowałem czegoś interesującego po
pracując nad projektem miesiącami.

114
00:11:27,274 --> 00:11:30,789
Oczywiście dołączyli nowi aktorzy
ciekawy element...

115
00:11:30,954 --> 00:11:35,186
bo każdy odcinek
został nakręcony z różnymi aktorami.

116
00:11:35,354 --> 00:11:37,424
Ale także nowy kamerzysta.

117
00:11:37,594 --> 00:11:42,429
On zmieni wszystko, począwszy od
oświetlenie do ruchów kamery.

118
00:11:42,594 --> 00:11:50,103
Zatem wszystko inne się zmienia. Dźwiękowcy
muszę przemyśleć nagranie dźwięku.

119
00:11:50,274 --> 00:11:54,187
Jeśli najpierw zestaw został oświetlony bez
cienie, teraz z cieniami.

120
00:11:54,354 --> 00:11:59,382
Dla dźwiękowca oznacza to, że stoi twarzą w twarz
nowe wyzwanie.

121
00:11:59,554 --> 00:12:03,308
A jeśli pojawi się wyzwanie,
praca staje się interesująca.

122
00:12:03,474 --> 00:12:07,069
W przeciwnym razie otrzymasz 
efekt tego co mówią...

123
00:12:07,234 --> 00:12:10,306
to jeśli wiesz
zbyt dobrze kamerzysta...

124
00:12:10,474 --> 00:12:16,504
możesz dokładnie przewidzieć, gdzie
dziury w wykładzinie będą...

125
00:12:16,674 --> 00:12:21,748
bo on zawsze przyłoży aparat
w tym samym miejscu, stąd te dziury.

126
00:12:21,914 --> 00:12:26,146
Ponieważ korzystaliśmy z usług różnych kamerzystów,
nie mieliśmy dziur w dywanie.

127
00:12:26,314 --> 00:12:30,671
Przyszedł każdy kamerzysta
z innym stylem i podejściem.

128
00:12:30,834 --> 00:12:35,862
Kolejny produktywny aspekt tego
stanowił niewielki element rywalizacji.

129
00:12:36,034 --> 00:12:39,663
Wszyscy chcieli być lepsi
niż ostatni.

130
00:12:39,834 --> 00:12:42,029
Czy któryś się wyróżniał?
-NIE.

131
00:12:42,194 --> 00:12:45,869
Było to raczej uczucie, które mieli
między sobą.

132
00:12:46,034 --> 00:12:48,229
Wiesz, co było naprawdę zabawne?

133
00:12:48,394 --> 00:12:54,469
Kamerzyści mieli inaczej
temperament i doświadczenie zawodowe...

134
00:12:54,634 --> 00:12:59,947
i ogólnie w inny sposób
opowiadania historii w filmie.

135
00:13:00,114 --> 00:13:03,072
Każdy opowiada jakąś historię
na swój sposób.

136
00:13:03,234 --> 00:13:06,465
Ale ostatecznie wszystkie filmy były
strzelił w podobny sposób.

137
00:13:06,634 --> 00:13:11,389
Nie ingerowałem w ich pracę, nie
nawet powiedz im, jakiego obiektywu mają używać.

138
00:13:11,554 --> 00:13:14,705
Nie mówiąc już o oświetleniu,
to była ich sprawa.

139
00:13:14,874 --> 00:13:18,105
Generalnie nie
spójrz przez wyszukiwarkę.

140
00:13:18,274 --> 00:13:23,143
Ale wiem, jak będzie wyglądać strzał
jeśli kamera jest w określonej pozycji...

141
00:13:23,314 --> 00:13:26,590
i jest wyposażony, powiedzmy, w obiektyw 50 mm.

142
00:13:26,754 --> 00:13:30,349
Być może pomyliłem się o pół centymetra.

143
00:13:30,514 --> 00:13:36,350
To samo mogę zrobić z obiektywem 35 mm
i mylić się o tyle, nie więcej.

144
00:13:36,514 --> 00:13:40,632
Wiem to wszystko, ale nie patrzę
przez szukacz.

145
00:13:40,794 --> 00:13:46,903
Mają więc dużą swobodę
ruch, aby opowiedzieć historię na swój sposób.

146
00:13:47,074 --> 00:13:52,467
Czekam na tę chwilę
zaczynają opowiadać to po swojemu.

147
00:13:52,634 --> 00:13:57,105
To zawsze interesujące.
No cóż, może tak być, ale nie zawsze.

148
00:13:57,274 --> 00:14:02,302
Mówiłeś, że to różne odcinki
„Dekalogu” są do siebie podobni.

149
00:14:02,474 --> 00:14:04,351
Że mówi się im w podobny sposób.

150
00:14:04,514 --> 00:14:10,987
Skrypt wskazuje pozycje kamery,
ale nie są spisane.

151
00:14:11,154 --> 00:14:13,110
Wskazuje na oświetlenie...

152
00:14:13,274 --> 00:14:19,224
opowiadanie historii, ale w moich scenariuszach
Prawie nigdy nie używam słowa „aparat”.

153
00:14:19,394 --> 00:14:23,273
Nigdy nie zapisuję
gdzie jest kamera i co robi.

154
00:14:23,434 --> 00:14:28,554
Nie sądzę, że jest to konieczne. ja nigdy
napisz coś, co nazywa się fabułą.

155
00:14:28,714 --> 00:14:32,070
Albo to, co Amerykanie nazywają scenorysem.

156
00:14:32,234 --> 00:14:36,068
Nigdy tego nie robię
Nie robiłem tego od lat.

157
00:14:36,234 --> 00:14:38,668
W moich skryptach nie znajdziesz słowa „kamera”.

158
00:14:38,834 --> 00:14:44,830
Ale narracja najwyraźniej narzuca
sposób, w jaki opowiadasz historię w filmie.

159
00:14:44,994 --> 00:14:48,066
Kamerzyści podchwycili
na tym intuicyjnie...

160
00:14:48,234 --> 00:14:53,069
choć nie jest to zapisane. Formalnie
słowo „aparat” nie istnieje.

161
00:14:53,234 --> 00:14:58,513
W żadnym ze scenariuszy „Dekalogu”
czy znajdziesz słowo „aparat”:

162
00:14:58,674 --> 00:15:02,508
„kamera nagrywa to czy tamto,
albo opowiada historię w ten czy inny sposób.

163
00:15:02,674 --> 00:15:05,984
„kamera wchodzi do pokoju”.
Nic podobnego.

164
00:15:06,154 --> 00:15:11,308
Jeszcze wskazówki dotyczące filmowania
musi być gdzieś obecny...

165
00:15:11,474 --> 00:15:16,309
ze względu na sposób opowiadania historii
w odcinkach jest bardzo podobny.

166
00:15:16,474 --> 00:15:22,265
Jednak kamerzyści mieli inne zdanie
temperamenty, doświadczenia i gusta.

167
00:15:22,434 --> 00:15:26,712
I dałem im swobodę strzelania
film na swój sposób.

168
00:15:26,874 --> 00:15:32,870
Jak wspomniałeś, różnie
odcinki są do siebie podobne wizualnie.

169
00:15:33,034 --> 00:15:37,630
Kolejny czynnik, który ma na to wpływ
czy to bohaterowie...

170
00:15:37,794 --> 00:15:42,822
pojawiają się także w innych odcinkach
z „Dekalogu”.

171
00:15:42,994 --> 00:15:47,863
Daje narrację
poczucie ciągłości.

172
00:15:48,034 --> 00:15:49,706
Właśnie o tym wspomniałem.

173
00:15:49,874 --> 00:15:54,265
Próbowaliśmy przenieść część zasad
serii do cyklu...

174
00:15:54,434 --> 00:16:00,145
lub sformułować nowe zasady cyklu
korzystając z doświadczenia serii.

175
00:16:00,314 --> 00:16:04,023
Ale czy nie jest tak, że z tego powodu...

176
00:16:05,354 --> 00:16:07,788
Czy nie sprawia to wrażenia...

177
00:16:07,954 --> 00:16:11,264
że „Dekalog” mógłby mieć miejsce…

178
00:16:12,434 --> 00:16:14,629
w dowolnym momencie...

179
00:16:14,794 --> 00:16:19,390
i jakieś miejsce, na przykład ta okolica?
-Oczywiście.

180
00:16:19,554 --> 00:16:24,912
Angielski widz tak robi
Nie odniosłem wrażenia, że to Polska...

181
00:16:25,074 --> 00:16:29,352
że ma polską mentalność
albo powstał na Ursynowie w Warszawie...

182
00:16:29,514 --> 00:16:33,427
Właściwie to nie był Ursynów.
Powstał w Dzice.

183
00:16:33,594 --> 00:16:36,233
Byłem przekonany...
-Nie, nie było.

184
00:16:36,394 --> 00:16:39,830
Został wybrany bardzo zdecydowanie
powodów fotograficznych.

185
00:16:39,994 --> 00:16:45,466
Ursynów, może ty to wiesz,
to bardzo rozległy obszar.

186
00:16:45,634 --> 00:16:51,630
Wydaje się zbyt rozproszone. jest duże,
z dużą ilością otwartych przestrzeni.

187
00:16:51,794 --> 00:16:58,745
Nigdy nie uda ci się tego uchwycić
zamknięty strzał. To po prostu niemożliwe.

188
00:16:58,914 --> 00:17:01,428
Dlatego przenieśliśmy się do Dzikiej.

189
00:17:01,594 --> 00:17:06,509
To była nasza baza, choć tak nie było
wszyscy tam zostali zastrzeleni, ale to nie ma znaczenia.

190
00:17:06,674 --> 00:17:10,349
Ważna była atmosfera.

191
00:17:10,514 --> 00:17:17,750
Zabudowano teren Dziki
bardziej w stylu obowiązującym przed wojną.

192
00:17:17,914 --> 00:17:20,712
Domy zasłaniają horyzont.

193
00:17:20,874 --> 00:17:23,308
Jeśli znasz okolicę...

194
00:17:23,474 --> 00:17:27,262
budynki są ustawione
w taki sposób...

195
00:17:27,434 --> 00:17:31,985
gdziekolwiek umieścisz aparat
możesz oddać strzał z dystansu.

196
00:17:32,154 --> 00:17:37,672
Zamknięte ujęcie sprawia wrażenie
że nie ma wyjścia.

197
00:17:37,834 --> 00:17:41,031
Jeśli jest miejsce,
zawsze możesz znaleźć wyjście.

198
00:17:41,194 --> 00:17:45,585
Amerykanie strzelają do tych ogromnych, otwartych
przestrzenie w filmach drogi...

199
00:17:45,754 --> 00:17:52,387
lub westerny i inne rodzaje filmów.
Zawsze jest to poczucie wolności.

200
00:17:52,554 --> 00:17:55,148
Zawsze możesz wyjść,
bo jest taki duży.

201
00:17:55,314 --> 00:18:02,664
Ale ta ogromna przestrzeń oznacza również to
na tej pustyni można umrzeć z pragnienia.

202
00:18:02,834 --> 00:18:05,473
Albo zamarznąć na śmierć.

203
00:18:05,634 --> 00:18:07,192
Ale możesz wyjść.

204
00:18:07,354 --> 00:18:12,872
Zamknięte ujęcie tworzy sens
nieuchronności bycia tam.

205
00:18:13,034 --> 00:18:15,832
Podświadomie odczuwasz to uczucie,
oczywiście.

206
00:18:15,994 --> 00:18:22,706
Dlatego szukaliśmy dzielnic
tak. Dzika, nie Dzielna, taka jest.

207
00:18:22,874 --> 00:18:25,149
Dzika czy Dzielna? Który to jest?

208
00:18:25,314 --> 00:18:30,229
Mieszka tam mój znajomy,
więc powiem ci dokładnie jak to się nazywa.

209
00:18:34,274 --> 00:18:35,866
To Dzika.

210
00:19:13,274 --> 00:19:16,983
Powiedziałeś, że czujesz się bardzo Polakiem.

211
00:19:17,154 --> 00:19:22,865
Że Polska pozostawiła wyraźny ślad
na swojej pracy.

212
00:19:23,034 --> 00:19:27,391


Czy „Dekalog” rzeczywiście jest odbiciem?
swojej narodowości?

213
00:19:27,554 --> 00:19:33,823
Naprawdę nie sądzę, żeby to było takie ważne.
Nie uważam tego za problem.

214
00:19:33,994 --> 00:19:37,748
Nie widzę powodu do myślenia...

215
00:19:37,914 --> 00:19:41,111
czy jestem Polakiem czy nie.
Oczywiście, że jestem Polakiem.

216
00:19:41,274 --> 00:19:46,632
Nie mogę być i nigdy nie będę niczym
inaczej, bez względu na to, jak bardzo się staram.

217
00:19:46,794 --> 00:19:49,433
Jestem Polakiem,
Tutaj się urodziłem i wychowałem.

218
00:19:49,594 --> 00:19:52,062
Wychowałam się na książkach w języku polskim.

219
00:19:52,234 --> 00:19:55,988
Przeżyłem złe czasy
w moim kraju.

220
00:19:56,154 --> 00:20:02,832
Noszę to w sobie, nigdy tego nie stracę.
-Więc "Dekalog" jest dziełem Polaka?

221
00:20:02,994 --> 00:20:05,383
To zupełnie nieistotne.

222
00:20:05,554 --> 00:20:10,070
Polak jest Polakiem.
W negatywnym znaczeniu tego słowa…

223
00:20:10,234 --> 00:20:13,829
myśli
on jest centrum wszechświata.

224
00:20:13,994 --> 00:20:16,872
Niestety, wielu Polaków tak uważa.

225
00:20:17,034 --> 00:20:23,985
Oprócz pozytywnych elementów,
jak duma i tęsknota za wolnością...

226
00:20:24,154 --> 00:20:28,432


to również ma
szereg elementów negatywnych.

227
00:20:28,594 --> 00:20:35,272
Wąskość umysłu, prowincjonalizm,
małą uwagę na otaczających nas ludzi.

228
00:20:35,434 --> 00:20:41,509
Chcemy, żeby było dobrze,
ale tak naprawdę lubimy być nieszczęśliwi.

229
00:20:41,674 --> 00:20:48,113
Nie chcemy zaakceptować, że tak
być gorszym gdzie indziej lub lepszym.

230
00:20:48,274 --> 00:20:53,985
To bardzo prowincjonalne, ale tak myślę
Porzuciłem to już dawno temu.

231
00:20:54,154 --> 00:20:57,191
Już dawno to zrozumiałem...

232
00:20:57,354 --> 00:21:01,950
bez względu na rasę,
wiara i inne sprawy...

233
00:21:02,114 --> 00:21:07,871
lubimy być bogaci czy nie, właściwie
zmagać się z jednym prawdziwym problemem.

234
00:21:08,034 --> 00:21:13,984
A jeśli to rozumiesz, to tak nie jest
ma znaczenie, gdzie umieścisz aparat.

235
00:21:14,154 --> 00:21:15,826
To nie ma znaczenia.

236
00:21:17,554 --> 00:21:22,992
Polski czy nie, to nie jest problem.
Jeśli pieniądze są polskie, to są polskie...

237
00:21:23,154 --> 00:21:25,827
jeśli musisz o tym dyskutować w tych kategoriach.

238
00:21:25,994 --> 00:21:31,830
Ale jeśli chcesz o tym porozmawiać
na wyższym poziomie, musisz rozważyć...

239
00:21:31,994 --> 00:21:37,705
że konflikt kobiety w filmie 2,
co mogłoby się przytrafić kobiecie w Nowym Jorku:

240
00:21:37,874 --> 00:21:41,583
Czy zatrzymać dziecko
to nie jest dzieło twojego męża.

241
00:21:41,754 --> 00:21:47,386
Kobieta w Nowym Jorku i ta jedyna
w Warszawie stoją przed tym samym dylematem.

242
00:21:47,554 --> 00:21:51,433
To samo dotyczy kobiety
w Tokio. To naprawdę nie ma znaczenia.

243
00:23:18,194 --> 00:23:24,349
Przeczytałem to w jednym z Twoich wywiadów
podczas kręcenia „Dekalogu”...

244
00:23:24,514 --> 00:23:30,828
pytaliście ty i pan Piesiewicz
sobie wiele egzystencjalnych pytań.

245
00:23:30,994 --> 00:23:36,352
Czym jest szczęście? Czym jest miłość?
-To prawda.

246
00:23:36,514 --> 00:23:40,427
Czy myślisz
jest jedna uniwersalna moralność...



247
00:23:40,594 --> 00:23:46,385
czy też istnieją różne moralności
w zależności od ludzi i czasów?

248
00:23:46,554 --> 00:23:53,187
Wierzę, że ludzie wiedzą, co jest dobre i
co jest złego, jeśli można to nazwać moralnością.

249
00:23:54,754 --> 00:23:59,464
Właściwie nie lubię słowa moralność,
jak jestem pewien, że czytałeś.

250
00:23:59,634 --> 00:24:04,833
Myślę, że gdybym użył tego słowa,
to by mnie zmusiło...

251
00:24:04,994 --> 00:24:11,752
moralista, ktoś, kto wie co
to jest. Ale nie jestem kimś, kto wie.

252
00:24:11,914 --> 00:24:16,590
Niezupełnie, więc wolę zadawać pytania
niż udzielać odpowiedzi.

253
00:24:16,754 --> 00:24:20,508
Wiem, jakie pytania zadać,
mniej więcej.

254
00:24:20,674 --> 00:24:25,668
Dlatego zajmuję się etyką
a nie moralność. Jest szerszy.

255
00:24:25,834 --> 00:24:29,144
I unikaj moralizowania, jak to się nazywa.

256
00:24:29,314 --> 00:24:33,193
Tak to się po polsku nazywa.
Również w języku angielskim.

257

00:24:33,354 --> 00:24:38,792
Przez moralizowanie mam na myśli głoszenie,
wykłada i uczy...

258
00:24:38,954 --> 00:24:44,108
co jest dobre i złe. Ale wierzę
każdy ma w sobie barometr...

259
00:24:44,274 --> 00:24:50,543
aby odróżnić prawdę
i kłamstwo, pomiędzy dobrem a złem.

260
00:24:50,714 --> 00:24:54,912
A ludzie podążają za tym barometrem,
jeśli mogą.

261
00:24:55,074 --> 00:25:00,432
Bardzo często nie są w stanie,
ale biorąc pod uwagę szansę, zrobią to.

262
00:25:00,594 --> 00:25:05,110
Czy znalazłeś odpowiedzi?
-Nie, bo ich nie ma.

263
00:25:05,274 --> 00:25:09,233
Dlatego pytania
są interesujące.

264
00:25:10,344 --> 00:25:17,978
Nie znam znaczenia słowa „wolność”.
„Dekalog” nie zajmuje się tym zbytnio.

265
00:25:18,144 --> 00:25:21,773
Tu nie chodzi o wolność polityczną...

266
00:25:21,944 --> 00:25:27,018
lub wolność egzystencjalna,
czy nawet podstawową wolność człowieka.

267
00:25:27,184 --> 00:25:33,703
W pewnym stopniu dotyczy to każdego filmu
jak każdy film jest o miłości.

268
00:25:33,864 --> 00:25:39,177
Próbujesz znaleźć film gdziekolwiek
tu nie chodzi o miłość.

269
00:25:39,344 --> 00:25:46,102
Może z wyjątkiem filmów Andy’ego Warhola,
ale to zupełnie inny gatunek.

270
00:25:46,264 --> 00:25:51,975
Więc takie filmy nie istnieją,
dotyczy to również „Dekalogu”.

271
00:25:52,144 --> 00:25:55,978
W „Dekalogu” żadna z osób
tęsknić za wolnością.

272
00:25:56,144 --> 00:26:02,413
Nie przychodzi mi do głowy jeden bohater
który pragnie wolności.

273
00:26:02,584 --> 00:26:08,022
Bohater pierwszego odcinka
życzył śmierci swojemu udręczonemu synowi...

274
00:26:08,184 --> 00:26:10,539
po tym jak wpadł pod lód.

275
00:26:10,704 --> 00:26:14,014
W 2 kobieta musi podjąć decyzję
jeśli urodzi dziecko...

276
00:26:14,184 --> 00:26:19,383
i czy potrafisz kochać dwóch mężczyzn na raz.
A jeśli tak, jak sobie z tym poradzić?

277
00:26:19,544 --> 00:26:25,733
Czy ona chce za dużo? To ona
problemu. Nie tęskni za wolnością.

278
00:26:25,904 --> 00:26:29,863
Wręcz przeciwnie,
jest zależna od obu swoich mężczyzn.

279
00:26:30,024 --> 00:26:33,733
Ona zostaje z jednym,
ale rodzi dziecko drugiego.

280
00:26:33,904 --> 00:26:38,978
Wolność nie jest dla niej problemem.
Problem człowieka w 3...

281
00:26:39,144 --> 00:26:45,982
jest wrócić do domu i nie wtrącać się
w czymś, co kiedyś sprawiało mu radość.

282
00:26:46,144 --> 00:26:49,978
On chce pokoju
i woli zostać w domu...

283
00:26:50,144 --> 00:26:54,899
zamiast wychodzić z kobietami,
nawet jeśli jedna z kobiet...

284
00:26:55,064 --> 00:26:59,580
jest wyjątkowy i o wiele bardziej interesujący
niż jego własna żona.

285
00:26:59,744 --> 00:27:06,138
To jest jego problem, a nie wolność.
Chce zostać z żoną...

286
00:27:06,304 --> 00:27:09,979
bez ranienia drugiej kobiety.
To jego problem.

287
00:27:10,144 --> 00:27:16,492
Bohater 4 nie wie
jeśli jej ojciec naprawdę jest jej ojcem.

288
00:27:16,664 --> 00:27:21,943
Czy mężczyzna, którego kocha, jest jej ojcem?
A jeśli tak, czy uda jej się przełamać tabu?

289
00:27:22,104 --> 00:27:25,779
Czy można przełamać tabu
i nadal być szczęśliwym, czy nie?

290
00:27:25,944 --> 00:27:32,292
Czy twoje szczęście będzie przyćmione
przez to tabu i sprawi, że będziesz zgorzkniały...

291
00:27:32,464 --> 00:27:37,458
i beznadziejny? To jej problem.
Nikogo nie interesuje wolność.

292
00:27:37,624 --> 00:27:41,742
Nawet bohater odcinka 5,
który zabił człowieka...

293
00:27:41,904 --> 00:27:47,183
bardziej zależy mu na zrozumieniu
dlaczego to zrobił, niż z wolnością.

294
00:27:47,344 --> 00:27:52,054
Oczywiście, że nie chce
zostać powieszonym, nikt tego nie chce.

295
00:27:52,224 --> 00:27:54,294
Każdy chce żyć.

296
00:27:54,464 --> 00:27:59,492
Albo większość ludzi tak robi. Ale tak nie jest
jakby tęsknił za wolnością.

297
00:27:59,664 --> 00:28:03,896
Chce zrozumieć
co zrobił i dlaczego.

298
00:28:04,064 --> 00:28:11,459
Nie chce być powieszony, ale jest
to nie to samo, co tęsknota za wolnością.

299
00:28:11,624 --> 00:28:15,742
I mogę iść dalej. Myślę, że znajdziesz
że żaden z filmów...

300
00:28:15,904 --> 00:28:19,897
uporać się z tą tęsknotą za wolnością.
Nie wolność polityczna...

301
00:28:20,064 --> 00:28:22,897
lub egzystencjalna wolność osobista.

302
00:28:23,064 --> 00:28:29,742
Filmy nie są o wolności. To jest
albo błędnie przetłumaczone, albo błędnie zacytowane.

303
00:28:29,904 --> 00:28:37,333
Wspomniałeś o Kenie Loachu. Anglicy
prasa często cię do niego porównywała.

304
00:28:37,504 --> 00:28:45,184
Czy on w ogóle na ciebie wpłynął
wizualnie i tematycznie?

305
00:28:45,344 --> 00:28:53,058
Nie znam go osobiście.
Podoba mi się film, który nakręcił w latach 60-tych...

306
00:28:53,224 --> 00:28:57,217
zwany „Kesem”. A może to było to
na początku lat 70-tych.

307
00:28:57,384 --> 00:29:04,540
Bardzo podobał mi się ten film, bo
coś w tym filmie było...

308
00:29:06,784 --> 00:29:10,094
że bardzo mnie to zainteresowało
w tym czasie.

309
00:29:10,264 --> 00:29:15,418
Miało to charakter filmu dokumentalnego,
ale to był film fabularny.

310
00:29:15,584 --> 00:29:21,614
Nie wiem, czy o tym wiesz, ale tak jest
o chłopcu, który znalazł pustułkę.

311
00:29:21,784 --> 00:29:26,062
I ten chłopiec, nieważne
co byś mu zrobił...

312
00:29:26,224 --> 00:29:32,174
nawet jeśli skończył w fikcji
świat dzięki temu filmowi...

313
00:29:32,344 --> 00:29:36,462
ten chłopiec nadal byłby taki sam.
On był tym chłopcem.

314
00:29:36,624 --> 00:29:42,779
Nie aktor. Był dobry, bo
to był on, emocje były jego.

315
00:29:42,944 --> 00:29:47,256
Prawdziwej pustułki nie miał w domu.
Może mysz, to nie ma znaczenia.

316
00:29:47,424 --> 00:29:52,054
Liczy się to, że trzeba to mieć
coś własnego...

317
00:29:52,224 --> 00:29:55,455
w świecie, w którym nie masz nic.

318
00:29:55,624 --> 00:29:59,014
Nie ma nic, co do niego należy.

319
00:29:59,184 --> 00:30:03,496
Nic, co mógłby powiedzieć
ma do tego absolutne prawo.

320
00:30:03,664 --> 00:30:08,294
Jego pustułka zostaje zabita przez brata,
jeśli dobrze pamiętam.

321
00:30:08,464 --> 00:30:15,814
W ramach zemsty za to, że czegoś nie zrobił
zapytał. Postawić na konia, czy coś.

322
00:30:15,984 --> 00:30:21,456
Więc nie ma znaczenia, jaki chłopak jest naprawdę
tak, ale w filmie była to pustułka.

323
00:30:21,624 --> 00:30:23,615
Jego emocje były prawdziwe.

324
00:30:23,784 --> 00:30:28,062
Albo Ken Loach sprawił, że tak to wyglądało
jakby to były jego własne emocje.

325
00:30:28,224 --> 00:30:35,096
Wykorzystano w tym jego osobiste uczucia
film. Pomyślałem, że to bardzo dobre.

326
00:30:35,264 --> 00:30:38,461
Czy kiedykolwiek korzystałeś z tego pomysłu?

327
00:30:38,624 --> 00:30:43,175
Trudno powiedzieć. Nigdy nie nakręciłem filmu
o chłopcu i pustułce.

328
00:30:43,344 --> 00:30:45,699
Czy kiedykolwiek pracowałeś
z nie-aktorami?

329
00:30:45,864 --> 00:30:50,142
Tak, oczywiście, mnóstwo razy.
Zakładasz.

330
00:30:50,304 --> 00:30:55,094
W pierwszym odcinku „Dekalogu”
tam jest młody człowiek...

331
00:30:55,264 --> 00:30:58,336
kto nie jest aktorem, 

prowadzi teatr.

332
00:30:58,504 --> 00:31:01,462
Czy gra ojca?
-Tak.

333
00:31:01,624 --> 00:31:06,300
On nie jest aktorem.
To mężczyzna, który odgrywa rolę ojca.

334
00:31:06,464 --> 00:31:10,935
Chciałbym teraz usłyszeć więcej
o pojęciu przypadku.

335
00:31:11,104 --> 00:31:14,335
Świat w „Dekalogu”
to świat szans.

336
00:31:14,504 --> 00:31:19,180
Chciałbym się skupić na
„Dekalog” odcinek 5...

337
00:31:19,344 --> 00:31:25,214
gdzie ten pomysł został przedstawiony
moim zdaniem pięknie.

338
00:31:25,384 --> 00:31:30,697
Wiele sytuacji w filmie
zmusić bohaterów do wyboru.

339
00:31:30,864 --> 00:31:35,733
Aby zrobić to, zamiast tamtego.
Zajmij się czymś innym, idź gdzie indziej.

340
00:31:35,904 --> 00:31:41,342
Taksówkarz mógł odebrać
młoda para z sąsiedztwa...

341
00:31:41,504 --> 00:31:44,337
albo pijak na ulicy.

342
00:34:20,864 --> 00:34:25,301
Czy to nie jest bardziej los niż przypadek?

343
00:34:25,464 --> 00:34:30,060
Myślę, że to wszystko.
To jest zarówno...

344
00:34:30,224 --> 00:34:35,457
przeznaczenie, lub los, jeśli wolisz,
i to także...

345
00:34:35,624 --> 00:34:40,379
szansa. I w dużej mierze
naszą wolną wolę.

346
00:34:40,544 --> 00:34:45,698
Taksówkarz miał wybór,
ale on postanawia poderwać parę...

347
00:34:45,864 --> 00:34:52,053
a nie pijak. Nie zrobiłby tego
zginął, zrobiłby to inny kierowca.

348
00:34:52,224 --> 00:34:57,139
Cokolwiek robi Jacek,
robi to bardzo świadomie.

349
00:34:57,304 --> 00:35:00,614
On wie, czego chce.
Ale dlaczego on to robi?

350
00:35:00,784 --> 00:35:03,696
Ale cokolwiek by zrobił,
to z jego własnej woli.

351
00:35:03,864 --> 00:35:07,334
Dlaczego to zrobił, to już inna sprawa.

352
00:35:07,504 --> 00:35:13,136
Wierzę, że są trzy rzeczy
powiązane: przypadek, los i wolna wola.

353
00:35:13,304 --> 00:35:18,697
Wpływają na nasze życie w różny sposób
stopnie oczywiście.

354
00:35:18,864 --> 00:35:23,062
To zależy od życia każdego człowieka
i na chwilę.

355
00:35:23,224 --> 00:35:28,059
Czasem jest to to, czasem tamto.
Czasem jest to szansa...

356
00:35:28,224 --> 00:35:32,979
inni to wolna wola. Albo przeznaczenie.
Jesteśmy popychani w różnych kierunkach.

357
00:35:33,144 --> 00:35:36,181
Nie wiemy dokąd,
ale wiemy, że coś jest.

358
00:35:36,344 --> 00:35:41,259
Nie wiem, dlaczego jestem brany pod uwagę
taki ekspert od przypadku.

359
00:35:41,424 --> 00:35:45,815
Ponieważ nakręciłem film pod tym tytułem?
Ale weź inny film...

360
00:35:45,984 --> 00:35:49,340
nie ma znaczenia który.
Weź taki, który oboje znamy.

361
00:35:49,504 --> 00:35:53,861
Zobaczysz, że jest duża szansa
zaangażowany w to wszystko.

362
00:35:54,024 --> 00:35:59,940
Moje filmy też to mają, ale mnie widać
jako przypadkowy specjalista...

363
00:36:01,224 --> 00:36:05,137
podczas gdy w innych moich filmach,
szansa nie jest głównym problemem.

364
00:36:05,784 --> 00:36:18,936
W „Dekalogu” jest postać, która jest
wygląda na to, że jest częścią innej narracji niż
reszta bohaterów filmu.
Wydaje się, że pochodzi z innego świata.
Wie wszystko, ale nie chce
brać udział w czymkolwiek, jakby był jedynym
posłaniec. Kim on jest?

365
00:36:42,344 --> 00:36:46,656
Można powiedzieć, że on tam jest.
I przeanalizuj, gdzie się pojawia.

366
00:36:46,824 --> 00:36:52,820
Ale w rzeczywistości zawsze się pojawia
w kluczowych momentach filmu.

367
00:36:52,984 --> 00:36:59,139
W filmie jako całości lub w scenie.
Każdy film ma co najmniej dwa punkty zwrotne.

368
00:36:59,304 --> 00:37:04,537
W takim razie film jest podzielony
na trzy części.

369
00:37:04,704 --> 00:37:09,824
Z kolei każda część ma dwa punkty zwrotne,
aż do każdej sceny i każdego ujęcia.

370
00:37:09,984 --> 00:37:12,293
Pojawia się w takich momentach.

371
00:37:12,464 --> 00:37:19,415
Kiedy trzeba coś postanowić,
albo ktoś musi podjąć decyzję.

372
00:37:19,584 --> 00:37:21,620
Właśnie wtedy się pojawia.

373
00:37:21,784 --> 00:37:27,381
Nie wiem kim on jest dokładnie.
Na to też Artur nie potrafił odpowiedzieć.

374
00:37:27,544 --> 00:37:31,059
Wiem tylko, że nas obserwuje.

375
00:37:31,224 --> 00:37:35,661
I nie podoba mu się to, co robimy,
ale nie może nic z tym zrobić.

376
00:37:35,824 --> 00:37:41,581
Nie ma On żadnego wpływu na nasze życie.
Może to on dał nam to życie...

377
00:37:41,744 --> 00:37:45,578
i oczekuje, że jakoś sobie poradzimy,
ale nie możemy.

378
00:37:45,744 --> 00:37:50,340
Popełniamy błędy, robimy okropne rzeczy
i patrzy ze smutkiem...

379
00:37:50,504 --> 00:37:53,337
na jego niedoskonałe dzieła.
-Bóg?

380
00:37:53,504 --> 00:37:58,339
Nie wiem. To zależy od ciebie.
Nie używam takich określeń.

381
00:38:01,224 --> 00:38:07,299
Powiem ci, kiedy się pojawi
i jaki jest jego cel.

382
00:38:07,464 --> 00:38:11,935
Musisz dowiedzieć się kim on jest,
ponieważ jest tam tylko dla ciebie.

383
00:38:12,104 --> 00:38:14,618
Do kogoś innego,
on jest kimś innym.

384
00:38:14,784 --> 00:38:20,620
Poczułem to, kiedy pisałeś scenariusz
dla „Dekalogu” chciałeś...

385
00:38:20,784 --> 00:38:25,938
łatwo stworzyć dzieło uniwersalne
rozumiana przez zachodnich odbiorców.

386
00:38:26,104 --> 00:38:31,019
Nie, absolutnie nie. To jest
nieporozumienie. nie chcieliśmy....

387
00:38:31,184 --> 00:38:37,100
Oczywiście, że chcesz być zrozumiany
przez jak największą liczbę osób.

388
00:38:37,264 --> 00:38:40,973
Ale nie zasiedliśmy do pracy
mając to na uwadze.

389
00:38:41,144 --> 00:38:44,420
Więc znowu, czy to szansa?
-Nie, to nie przypadek.

390
00:38:44,584 --> 00:38:50,056
Zupełnie nie. Ale sugerujesz, że tak było
przemyślane posunięcie z mojej strony.

391
00:38:50,224 --> 00:38:55,423
Że obliczyłem, że jeśli to zrobię,
Spotkałbym się z taką reakcją.

392
00:38:55,584 --> 00:38:59,179
Innymi słowy, jeśli napiszę to w ten sposób
zrozumieją.

393
00:38:59,344 --> 00:39:02,461
I skierowany do zachodnich odbiorców.

394
00:39:02,624 --> 00:39:07,903
Choć w rzeczywistości
podjęliśmy tylko jedną decyzję...

395
00:39:08,064 --> 00:39:13,741
związane z Twoim pytaniem i tyle
całkowicie porzucić politykę.

396
00:39:13,904 --> 00:39:16,543
Już to omawialiśmy.

397
00:39:16,704 --> 00:39:22,939
Postanowiliśmy wykluczyć politykę jako
motyw działania bohaterów.

398
00:39:23,104 --> 00:39:26,221
Całkowicie to wykluczyliśmy.

399
00:39:26,384 --> 00:39:31,299
I co się dzieje?
Jeśli wykluczymy element polityczny...

400
00:39:31,464 --> 00:39:35,696
okazuje się, że za tym stoi tzw
element polityczny...

401
00:39:35,864 --> 00:39:40,574
znajdziesz polski historyczny
i psychikę kulturową.

402
00:39:40,744 --> 00:39:45,295
Mam na myśli wszystko, co ma związek
z kompleksami...

403
00:39:45,464 --> 00:39:48,979
i duma z bycia Polakiem.
Rozmawialiśmy o tym.

404
00:39:49,144 --> 00:39:55,379
A wszystko to znajduje odzwierciedlenie także w dniu dzisiejszym
polityka. Dzisiejsze i wczorajsze.

405
00:39:55,544 --> 00:40:01,096
Podobnie jak w polityce sprzed 10 lat,
kiedy robiliśmy „Dekalog”.

406
00:40:01,264 --> 00:40:05,223
Dziewięć lat temu.
Krótko mówiąc, jeśli to wykluczysz...

407
00:40:05,384 --> 00:40:10,504
Jeśli wykluczysz politykę jako motyw
na jakąkolwiek działalność...

408
00:40:10,664 --> 00:40:16,819
i sposób myślenia, również wykluczasz
wszystko z filmu...

409
00:40:16,984 --> 00:40:21,978
to, jeśli na to spojrzeć
ze stereotypowego punktu widzenia...

410
00:40:22,144 --> 00:40:26,103
publiczność by się związała
z typowym Polakiem.

411
00:40:26,264 --> 00:40:30,257
Przynajmniej przez zachodnią publiczność
ogólnie.

412
00:40:30,424 --> 00:40:36,659
Eliminacja polityki,
ten stereotyp Polaka...

413
00:40:36,824 --> 00:40:39,861
jest natychmiast i całkowicie eliminowany.

414
00:40:40,024 --> 00:40:41,980
Więc nie są już Polakami.

415
00:40:42,144 --> 00:40:47,855
Mieszkają w Polsce, mówią po polsku,
i posiadają polskie paszporty.

416
00:40:48,024 --> 00:40:53,018
Ale to nie tylko Polaki.
To także ludzie, którzy myślą...

417
00:40:53,184 --> 00:40:59,498
i cierpieć i cieszyć się z różnych spraw
które są zrozumiałe dla każdego.

418
00:40:59,664 --> 00:41:06,103
Myślisz, że dlatego „Dekalog”
został tak dobrze przyjęty na Zachodzie?

419
00:41:06,264 --> 00:41:12,533
Prawdopodobnie, tak sądzę.
Wierzę, że zachodnia publiczność...

420
00:41:12,704 --> 00:41:15,662
mają dość
ze stereotypem Polaka.

421
00:41:15,824 --> 00:41:20,500
Polak narzekający,
męczennik tonący w polityce.

422
00:41:20,664 --> 00:41:25,658

Polak dręczony przez los,
ze względu na złe położenie jego kraju.

423
00:41:25,824 --> 00:41:29,942
Ludzie na Zachodzie są coraz bardziej zmęczeni
tego obrazu.

424
00:41:30,104 --> 00:41:35,224
W tym samym czasie ludzie na Zachodzie
spójrz na rzeczy tak jak każdy...

425
00:41:35,384 --> 00:41:39,093
patrzy na ludzi
którzy podzielają ich kłopoty.

426
00:41:39,264 --> 00:41:44,213
Nasi bohaterowie są w podobnej sytuacji
sytuacja. Stoją przed wyborami...

427
00:41:44,384 --> 00:41:50,334
Napotykają problemy, z którymi boryka się każdy
twarze, niezależnie od tego, gdzie się znajdują.

428
00:41:51,664 --> 00:41:56,021
Zacząłeś pracować
w dwóch ogromnych projektach. „Dekalog”:

429
00:41:56,184 --> 00:42:00,700
Dziesięć filmów, nowoczesna interpretacja
z Dziesięciu Przykazań...

430
00:42:00,864 --> 00:42:04,903
oraz trylogia „Trzy kolory”:

431
00:42:05,064 --> 00:42:10,013
nowoczesna interpretacja symboli
braterstwo, wolność i równość.

432
00:42:10,184 --> 00:42:16,419
Czy pociągają Cię wyzwania...

433
00:42:16,584 --> 00:42:19,052
które reprezentują te ogromne projekty?

434
00:42:19,224 --> 00:42:26,016
A może Twój motyw jest po prostu Twoją stylistyką
odsetki lub dostępne finanse?

435
00:42:26,184 --> 00:42:30,974
Inaczej wyglądała kwestia finansowania
w każdym przypadku.

436
00:42:31,144 --> 00:42:34,500
Powstał „Dekalog”.
za dokładnie 100 000 dolarów.

437
00:42:34,664 --> 00:42:37,497
Wszystkie dziesięć filmów,
dwa miały premiery kinowe.

438
00:42:37,664 --> 00:42:42,613
Cała operacja kosztowała Polaka
równowartość 100 000 dolarów.

439
00:42:42,784 --> 00:42:48,222
To był ogromny sukces komercyjny.
-To prawda. „Dekalog”, czyli...

440
00:42:48,384 --> 00:42:52,696
finansowane zarówno przez Ministerstwo Kultury
i telewizja...

441
00:42:52,864 --> 00:42:59,463
i zarobił ponad 3 miliony dolarów,
lub 30 do 1. To dobry interes.

442
00:42:59,704 --> 00:43:05,700
Ale nie spodziewaliśmy się, że to nastąpi. My
myślałem, że to będzie film prowincjonalny...

443
00:43:05,864 --> 00:43:10,984
dla polskiej telewizji i żebyśmy mogli
sprzedaj go kilku innym stacjom.

444
00:43:11,144 --> 00:43:15,774
Ale nie kalkulowaliśmy, że tak będzie
sprzedawać niemal wszędzie.

445
00:43:15,944 --> 00:43:20,699
Ale tak się stało.
Rower był sprzedawany wszędzie.

446
00:43:20,864 --> 00:43:24,334
Albo prawie wszędzie.
Nie spodziewaliśmy się tego.

447
00:43:24,504 --> 00:43:30,579
Ale po co tak ogromne projekty?
-Nie zdarzają się one zbyt często.

448
00:43:30,744 --> 00:43:34,703
Nie wiem, czy były takie duże.
Ale wyzwanie...

449
00:43:34,864 --> 00:43:40,336
była reinterpretacja tak uniwersalnych,
znane... znane słowa, rzeczy, hasła...

450
00:43:40,504 --> 00:43:42,734
lub przykazania, w tym przypadku.

451
00:43:42,904 --> 00:43:50,777
Patrzenie na to to wyzwanie
z innej perspektywy.

452
00:43:50,944 --> 00:43:53,697
Tyle napisano
o przykazaniach.

453
00:43:53,864 --> 00:43:59,018
Nie tylko w literaturze chrześcijańskiej, ale także
w literaturze judeochrześcijańskiej.

454
00:43:59,184 --> 00:44:03,974
Ale jest coś więcej. Są różne
interpretacje filozoficzne.

455
00:44:04,144 --> 00:44:10,174
Tyle o nich napisano,
nie zmieściłoby się tu wszystko na półkach.

456
00:44:10,344 --> 00:44:15,372
Pomyśleliśmy, że to będzie interesujące
podejść do tego zupełnie inaczej.

457
00:44:15,544 --> 00:44:21,733
Bo taka ogromna ilość literatury
o przykazaniach i Biblii...

458
00:44:26,144 --> 00:44:32,299
w istocie sprowadza się do naukowości
interpretacje.

459
00:44:32,464 --> 00:44:35,661
Ale wpadliśmy na pomysł...

460
00:44:35,824 --> 00:44:41,854
w które zamienić każde przykazanie
wyzwanie dla człowieka.

461
00:44:42,024 --> 00:44:44,902
Czy człowiek może
sprostać temu wyzwaniu?

462
00:44:45,064 --> 00:44:49,342
Czy po ludzku jest do tego zdolny?

463
00:44:49,504 --> 00:44:53,975
Czy można się przyczepić
do tych przykazań...

464
00:44:54,144 --> 00:44:57,739
i naprawdę ich przestrzegać?

465
00:44:57,904 --> 00:45:02,102
Czy to możliwe?
Czy współczesne życie nie jest zbyt skomplikowane...

466
00:45:02,264 --> 00:45:06,542
czyli przestrzeganie przykazań
jest praktycznie niemożliwe?

467
00:45:06,704 --> 00:45:11,016
Nie poszliśmy w stronę relatywizmu,
bo nie o to chodziło.

468
00:45:11,184 --> 00:45:16,816
Chodzi o narastające komplikacje
naszego życia, naszej dzisiejszej sytuacji.

469
00:45:16,984 --> 00:45:21,614
To nie tylko dzisiejsza sytuacja.
Pewnie wczoraj było to samo...

470
00:45:21,784 --> 00:45:25,777
i wieki temu.
Ale czy człowiek jest wystarczająco silny?

471
00:45:25,944 --> 00:45:30,699
Jeśli człowiek wie, co powinien zrobić,
dlaczego robi coś innego?

472
00:45:30,864 --> 00:45:35,938
Brzmi to jak relatywizm, ale mieliśmy nadzieję
że nam się uda...

473
00:45:36,104 --> 00:45:40,222
uniknąć tego relatywizmu etycznego.

474
00:45:40,384 --> 00:45:44,935
Moje ostatnie pytanie
może być trochę prowokacyjne.

475
00:45:45,104 --> 00:45:51,942
Mam wrażenie, że reagujesz
obojętny na krytykę...

476
00:45:52,104 --> 00:45:56,177
odnośnie Twoich filmów.
-Nie, to nieprawda.

477
00:45:56,344 --> 00:45:57,902
Nie jest?

478
00:45:58,064 --> 00:46:02,740
Są opiniami krytyków
równie ważne dla ciebie...

479
00:46:02,904 --> 00:46:09,218
jako opinia publiczna? Albo jest
Twoja osobista satysfakcja jest wystarczająca?

480
00:46:09,384 --> 00:46:15,175
No wiesz, oczywiście, że cenię
opinia publiczna. Oczywiście.

481
00:46:15,344 --> 00:46:21,340
Ale czy krytycy też się liczą?
- Jasne, oni też są częścią społeczeństwa.

482
00:46:21,504 --> 00:46:26,134
A także wyrażają,
jeśli są dobrymi krytykami...

483
00:46:26,304 --> 00:46:30,263
uczucia części społeczeństwa.
Nie ma co do tego wątpliwości.

484
00:46:30,424 --> 00:46:33,894
Ale nie mam....

485
00:46:34,064 --> 00:46:38,421
Powiedziałeś, że to prowokacja
pytanie. Nie rozumiem dlaczego.

486
00:46:38,584 --> 00:46:41,656
Mówisz, że nie
wiesz dlaczego cię nazywają...

487
00:46:41,824 --> 00:46:47,615
jeden z najwybitniejszych filmów europejskich
dyrektorami, którymi w rzeczywistości jesteście.

488
00:46:47,784 --> 00:46:50,856
To inna sprawa.
nie rozumiem tego....

489
00:46:51,024 --> 00:46:56,178
ale myślę, że ludzie, o których piszą
to zrobić. Nie ma znaczenia, że ​​tego nie robię.

490
00:46:56,584 --> 00:47:02,102
Mówię to tylko tak, jak to widzę.
-W takim razie musisz być bardzo skromnym człowiekiem.

491
00:47:02,264 --> 00:47:06,815
Nie, jestem całkiem normalny.

