1
00:00:14,224 --> 00:00:18,478
（新藤兼人）
これはススキ草です。
2
00:00:19,229 --> 00:00:22,273
この場所は見つけるのが難しかったです。
3
00:00:23,900 --> 00:00:27,904
まずは安達ヶ原へ行きました。
4
00:00:28,029 --> 00:00:30,406
伝説があるところ
彼女の悪魔の、
5
00:00:30,531 --> 00:00:33,451
しかし、その地域には
開発されました。
6
00:00:33,910 --> 00:00:36,663
助監督の一人
7
00:00:37,580 --> 00:00:43,670
すぐ近くを旅した
富士山が場所を探して、
8
00:00:43,795 --> 00:00:49,259
しかし、芝生のフィールドは
軍によって使用されているかどうか
9
00:00:49,801 --> 00:00:51,511
もしくは分裂していた。
10
00:00:52,512 --> 00:00:56,641
彼はついに決めた
湿地の近くを見て、
11
00:00:57,100 --> 00:01:02,939
そして千葉の印旛沼へ行ってきました
彼がこの場所を見つけた場所。
12
00:01:03,439 --> 00:01:06,859
彼は私に見てもらいたかったのですが、
13
00:01:08,528 --> 00:01:11,990
それで見に行きました。
14
00:01:12,573 --> 00:01:16,160
それはまさに私たちが探していたものでした、
15
00:01:16,619 --> 00:01:18,997
それでそこで撮影することにしました。
16
00:01:20,456 --> 00:01:25,211
後で問題が発生しました
石や沼地と一緒に、
17
00:01:25,336 --> 00:01:28,673
しかし、その時は何も見えませんでした。
18
00:01:28,798 --> 00:01:36,139
風にそよぐ草を見たところだ
「これは完璧だ」と思いました。
19
00:01:36,597 --> 00:01:39,642
人間を作って以来、
20
00:01:40,977 --> 00:01:48,359
私たちはいつも泊まっていた
撮影の時も一緒に、
21
00:01:48,484 --> 00:01:52,780
しかし適当な場所がなかった
近くに居るために、
22
00:01:52,905 --> 00:01:57,160
そこで私たちは構築することにしました
23
00:01:58,077 --> 00:02:02,165
敷地内にあるプレハブ住宅。
24
00:02:03,750 --> 00:02:06,252
ススキ草はこんな感じです。
黒い背景を持つこと。
25
00:02:07,795 --> 00:02:11,341
邪魔になるものは何もありません。
26
00:02:11,841 --> 00:02:14,469
象徴的な設定も提供します
27
00:02:15,553 --> 00:02:18,473
南北戦争時代には、
28
00:02:18,598 --> 00:02:22,560
そして草が欲しかった
風に揺れる
29
00:02:22,685 --> 00:02:25,938
心理を表現する
映画の性質。
30
00:02:26,064 --> 00:02:32,320
私たちも働いていました
少ない予算で、
31
00:02:34,364 --> 00:02:41,788
したがって、使用する必要がありました
最低人数
32
00:02:42,705 --> 00:02:44,874
そしてこの場所はそれにぴったりでした。
33
00:02:45,375 --> 00:02:49,087
（佐藤慶）制作予算を聞きます
1500万円でした。そうですか？
34
00:02:50,463 --> 00:02:53,424
（進藤）それについては。
35
00:02:53,883 --> 00:02:57,053
今日の言葉で言えば、
それは約3億円です。
36
00:03:00,640 --> 00:03:02,600
それが加地健太郎だ。
37
00:03:03,768 --> 00:03:09,982
（吉村実子）
彼らは父と息子ですよね？
38
00:03:10,108 --> 00:03:13,111
（進藤）はい。それは彼の義理の息子です。
39
00:03:17,407 --> 00:03:24,330
（吉村） ススキ草
美しいです
40
00:03:24,997 --> 00:03:30,837
そしてそれはとても効果的で、
41
00:03:30,962 --> 00:03:35,925
心理的に。
42
00:03:38,469 --> 00:03:41,264
（進藤）岡本太郎さんも言ってました。
43
00:03:41,806 --> 00:03:46,269
草が作ったもの
素晴らしい背景。
44
00:03:46,394 --> 00:03:49,605
決めてよかったです
芝生広場を利用するには、
45
00:03:50,690 --> 00:03:56,571
しかし、それが撮影を非常に困難にしました。
46
00:04:00,575 --> 00:04:04,412
（佐藤）プロダクションノートを読みました。
また先日。
47
00:04:04,537 --> 00:04:08,207
彼らはあなたがどのように過ごしたかを言います
ひらめき
48
00:04:10,793 --> 00:04:16,466
穴について
脚本を書くのに役立ちました。
49
00:04:18,050 --> 00:04:21,345
（進藤）穴が意味している気がしました
50
00:04:22,263 --> 00:04:25,850
プロセス
それによって人々は生き残った。
51
00:04:28,227 --> 00:04:32,273
歴史はそれを教えてくれます
52
00:04:32,857 --> 00:04:36,194
南北戦争時代に
53
00:04:36,319 --> 00:04:41,407
民間人
不安定にしがみついた
54
00:04:41,532 --> 00:04:46,454
存在の端っこで、
55
00:04:46,954 --> 00:04:50,833
つまり
私たちが今日ここにいるということ
56
00:04:50,958 --> 00:04:56,631
彼らは生き残ることができたからです。
57
00:04:56,756 --> 00:04:59,759
それは強さを示しています
人々の
58
00:04:59,884 --> 00:05:05,348
ソーシャルヒープの底にいます。
59
00:05:05,473 --> 00:05:09,685
描写しようと思った
過酷な日常生活
60
00:05:09,810 --> 00:05:13,147
入れた人の
61
00:05:13,272 --> 00:05:18,277
彼らの皿の上の食べ物
62
00:05:18,402 --> 00:05:20,446
他人を殺すことによって。
63
00:05:21,405 --> 00:05:27,245
穴があるという意味ではありません
何らかの形でこれに直接関係しているので、
64
00:05:27,370 --> 00:05:29,539
でもそれを比喩として使いたかった
65
00:05:30,039 --> 00:05:31,457
この生き残り方のために。
66
00:05:31,582 --> 00:05:33,501
（佐藤）穴はこんな感じでした。
使われなくなった井戸ですね。
67
00:05:33,626 --> 00:05:34,919
（進藤）はい。
68
00:05:43,386 --> 00:05:46,430
あなたは何歳でしたか
実子さん、いつ作ったの？
69
00:05:47,014 --> 00:05:49,475
（吉村）19歳くらいだったと思います。
70
00:05:51,519 --> 00:05:54,397
（進藤）いっぱいでしたね。
それなら活力を持って。
71
00:05:54,522 --> 00:05:57,275
（吉村）まだ3作目でした。
何も知りませんでした。
72
00:05:57,400 --> 00:05:58,734
（佐藤）デイジーのように爽やかですね。
73
00:05:58,859 --> 00:06:02,738
（吉村）映画を見ました。
何年も経った先日、
74
00:06:03,364 --> 00:06:06,909
本当に楽しかったです。
75
00:06:07,034 --> 00:06:12,748
私たちが着ていた服
映画では想定されていた
76
00:06:13,207 --> 00:06:16,210
それも盗まれたとのこと。
77
00:06:16,335 --> 00:06:23,467
あなたは私たちに2着の服をくれました
78
00:06:26,429 --> 00:06:31,434
そして私たちに尋ねました
彼らが老けて見えることを確認するために、
79
00:06:31,559 --> 00:06:33,394
それで私は私の中で寝ました。
80
00:06:34,937 --> 00:06:37,523
信子も同じことをしたと思います。
81
00:06:37,648 --> 00:06:39,442
（進藤）洋服はリネンだったんですが、
82
00:06:39,567 --> 00:06:41,527
私が自分でデザインしました。
83
00:06:41,986 --> 00:06:43,487
（吉村）そうですか？
84
00:06:44,864 --> 00:06:46,324
（進藤）それで染めてもらいました。
85
00:06:47,700 --> 00:06:50,202
信子の衣装はカニ柄だった。
86
00:06:50,328 --> 00:06:52,121
（吉村）僕は扇子がモチーフでした。
87
00:06:59,128 --> 00:07:04,800
それは約40年前のことです。
88
00:07:04,925 --> 00:07:07,928
たくさん忘れてしまいました。
89
00:07:08,554 --> 00:07:11,474
（進藤）その理由は
フィルムはまだとても鮮明です
90
00:07:12,016 --> 00:07:14,268
撃たれたからだよ
黒と白で。
91
00:07:15,561 --> 00:07:19,774
もしそれが色だったら、その色
今頃は薄れているだろう。
92
00:07:20,566 --> 00:07:25,112
（吉村）白黒で言うと、
93
00:07:25,696 --> 00:07:28,324
それはもっと印象的です。
94
00:07:29,367 --> 00:07:32,787
（進藤）懐かしいですね。
今は白黒について。
95
00:07:34,705 --> 00:07:38,918
彼らがフィルムを発明したとき、
96
00:07:39,043 --> 00:07:43,673
最初は色を塗ることができなかったのですが、
97
00:07:44,173 --> 00:07:47,009
それで彼らは始めました
黒と白で。
98
00:07:47,134 --> 00:07:51,722
でも実際には7つある
黒と白のグレーの色合い。
99
00:07:53,683 --> 00:07:57,353
色を表します
同じように
100
00:07:57,478 --> 00:08:00,815
墨絵として。
101
00:08:01,524 --> 00:08:03,567
そういう深みがあるのです。
102
00:08:04,068 --> 00:08:06,696
（佐藤）だいぶ良くなりました
悪く使われた色よりも。
103
00:08:07,405 --> 00:08:08,656
ススキ草も。
104
00:08:08,781 --> 00:08:10,199
（吉村）そうですね。
105
00:08:10,991 --> 00:08:13,703
（佐藤）想像力を掻き立てられますね。
（吉村）そうです。
106
00:08:15,996 --> 00:08:24,255
（進藤）そういう意味では、
黒と白の方が優れています。
107
00:08:26,382 --> 00:08:29,927
そうであるべきだった
108
00:08:30,052 --> 00:08:35,391
色の後に発明されました。
109
00:08:36,434 --> 00:08:41,605
色に関することはすべて
そのままのフィルムです。
110
00:08:43,107 --> 00:08:45,735
私たちはこのセットを自分たちで作りました。
111
00:08:48,487 --> 00:08:50,698
（佐藤）大変でした
助監督のために。
112
00:08:51,198 --> 00:08:52,450
（進藤）大変でしたね。
113
00:08:53,784 --> 00:08:57,371
彼らはカバーされました
切り傷や打撲傷に。
114
00:08:58,664 --> 00:09:01,417
助監督は8人いました。
115
00:09:03,419 --> 00:09:06,964
通常は4つあります。
116
00:09:07,089 --> 00:09:11,427
私たちは彼らに得をしてほしかった
117
00:09:11,552 --> 00:09:14,555
幅広い経験。
118
00:09:14,680 --> 00:09:20,686
私たちは独立していました
制作会社、
119
00:09:20,811 --> 00:09:26,275
だから私たちは頼らなかった
外部の人々に対して。
120
00:09:26,734 --> 00:09:29,445
私たちはすべてをやりたかった
私たち自身。
121
00:09:29,570 --> 00:09:32,823
それが私たちのやり方でした。
122
00:09:34,825 --> 00:09:36,619
（吉村）ADが8人？
123
00:09:37,077 --> 00:09:38,621
（進藤）そうです。
124
00:09:39,497 --> 00:09:41,457
（佐藤）ストレートもいたよ
彼らは大学を出たんですよね？
125
00:09:43,542 --> 00:09:47,838
（進藤）大学を出た人もいるし、
アマチュアもいたし、ベテランもいた。
126
00:09:49,173 --> 00:09:55,054
それらはすべて混ざり合っていました。
127
00:09:55,179 --> 00:09:57,056
面白いブレンドでした。
128
00:10:03,354 --> 00:10:08,567
私たちはそこですべてを行いました
現場で。
129
00:10:09,151 --> 00:10:11,737
すべてに時間と労力がかかりました。
130
00:10:13,489 --> 00:10:15,991
（佐藤）確か、
131
00:10:17,201 --> 00:10:21,205
あなたは約使用しました
照明は30キロワット。
132
00:10:21,914 --> 00:10:25,584
（進藤）そうです。
約30キロワットを使用しました。
133
00:10:25,709 --> 00:10:29,505
日中は照明を使いませんでした。
134
00:10:31,715 --> 00:10:35,010
ちょうど撮影したとき
135
00:10:37,388 --> 00:10:40,724
夕方か朝か。
136
00:10:41,600 --> 00:10:46,897
（佐藤）ロケ地で生きることがあなたに与えてくれたもの
時間はたっぷりあります。
137
00:10:47,398 --> 00:10:50,609
とても柔軟に対応していただけます。
138
00:10:51,527 --> 00:10:53,529
シングルカットを奪うこともできる
139
00:10:53,654 --> 00:10:56,240
風や光のとき
ちょうどよかったです。
140
00:10:56,740 --> 00:10:57,950
（進藤）そうです。
141
00:10:59,785 --> 00:11:02,788
まるで生きて寝ているかのようだった
セット上で。
142
00:11:05,040 --> 00:11:08,711
私たちは非常に多用途になれるかもしれません。
143
00:11:09,253 --> 00:11:15,175
面白いやり方ですね
物事を行うことの、
144
00:11:16,677 --> 00:11:18,637
でもストレスです
あなたは閉じ込められているからです。
145
00:11:24,226 --> 00:11:29,398
でも、やるべき仕事があると、
それが一番だと思います
146
00:11:29,940 --> 00:11:32,943
人々を捕らえるために
彼らが働いている場所で。
147
00:11:34,278 --> 00:11:35,446
（吉村）ああ、そうですか？
148
00:11:37,531 --> 00:11:40,618
（進藤）そうしないと。
人は自分自身にコミットすることができません。
149
00:11:41,785 --> 00:11:48,000
誰もが望んでいることだと思う
囚われの身となり、
150
00:11:49,919 --> 00:11:54,048
彼らが乗れるように
彼らの仕事と一緒に。
151
00:11:57,551 --> 00:12:03,432
（吉村）あなただけだと思います
そう思う人は。
152
00:12:06,101 --> 00:12:08,938
私たちは東京に行かなければなりません
3週間に1回。
153
00:12:09,688 --> 00:12:15,736
（吉村）それとも2週間ごとですか？
（進藤）3週間に1回です。
154
00:12:17,821 --> 00:12:21,075
（吉村）
はっきり覚えていることが一つある
155
00:12:22,868 --> 00:12:25,496
あなたは行かなかったということですか
すっかり東京に戻ってきました。
156
00:12:26,622 --> 00:12:28,082
それはなぜでしたか?
157
00:12:28,207 --> 00:12:33,337
（進藤）居たかった。
継続的にその場所で。
158
00:12:35,965 --> 00:12:40,177
そこに留まる必要があると感じた
159
00:12:40,928 --> 00:12:45,140
その場所に対する自分の感覚を維持するために。
160
00:12:46,100 --> 00:12:49,103
（吉村）そうですか？知りませんでした
あなたが考えていたこと。
161
00:12:49,228 --> 00:12:51,438
「ヤフー、休みだ！」と思ったんです。
162
00:12:53,524 --> 00:12:56,443
2日だったと思います
そしてある夜。
163
00:12:57,319 --> 00:12:59,613
とても嬉しかったです。
164
00:13:03,784 --> 00:13:05,577
タクシーもあったと思いますが…
165
00:13:06,036 --> 00:13:07,621
あなたはそうしなかったでしょう
そこにタクシーを乗せた。
166
00:13:08,872 --> 00:13:13,460
みんなでトラック２台に乗り込みました。
167
00:13:14,628 --> 00:13:18,382
10分ほどでした
駅までですよね？
168
00:13:18,841 --> 00:13:22,928
（進藤）4キロでした。
ということで10分くらいでした。
169
00:13:25,055 --> 00:13:30,310
（吉村）駅に行きました
東京行きの電車に乗るために。
170
00:13:30,978 --> 00:13:33,856
私たちは皆とても興奮していました。
171
00:13:35,232 --> 00:13:40,154
私たちは一晩滞在し、その後
次の夕方に戻ってきました。
172
00:13:40,279 --> 00:13:45,701
私たちは駅に到着し、
トラックが私たちを待っていました。
173
00:13:46,827 --> 00:13:49,913
それから仕事に戻りました。
174
00:13:50,831 --> 00:13:53,375
（進藤）これは運河なんですが、
しかし、それはのように見えます
175
00:13:54,126 --> 00:13:57,713
大陸の川
流れがないから。
176
00:13:57,838 --> 00:14:01,425
（吉村）綺麗でした。
（佐藤）人工ですよ。
177
00:14:02,843 --> 00:14:04,762
取るために作られました
178
00:14:04,887 --> 00:14:08,599
沼地からのあふれた水
川まで下ります。
179
00:14:10,559 --> 00:14:12,853
（進藤）ダムがありますよ。
もう少し先へ。
180
00:14:14,146 --> 00:14:15,647
ここでケイが登場します。
181
00:14:16,774 --> 00:14:21,653
彼を僧侶にした理由
182
00:14:22,112 --> 00:14:26,658
彼はそうしないだろうということでした
かつらを着用しなければなりません。
183
00:14:27,826 --> 00:14:30,662
それはただ現れるでしょう
彼の髪が伸びたということ。
184
00:14:30,788 --> 00:14:32,539
（吉村）ケイさん、幸運でしたね。
185
00:14:33,040 --> 00:14:39,755
（佐藤）そして服は
私を守ってくれました。
186
00:14:39,880 --> 00:14:41,757
（進藤）そうです。
187
00:14:41,882 --> 00:14:44,176
修道服を着て、
188
00:14:44,301 --> 00:14:48,680
彼は安全だったでしょう
路上で。
189
00:14:53,644 --> 00:14:56,396
（吉村）信子と私
二人ともかつらをかぶっていた。
190
00:14:57,064 --> 00:15:03,987
（進藤）でも、ほとんどでした。
自分の髪。
191
00:15:05,030 --> 00:15:09,451
少しだけ追加しました。
192
00:15:11,453 --> 00:15:17,543
ここの照明調整は大変でした
屋根が低かったから。
193
00:15:17,668 --> 00:15:20,170
（佐藤）一度火がつきました。
それは正しい。
194
00:15:20,712 --> 00:15:25,884
最初に逃げたのはあなたです
火事が始まったとき、実子。
195
00:15:26,009 --> 00:15:27,469
（吉村）本当ですか？
196
00:15:27,594 --> 00:15:30,097
（佐藤）一番乗りでしたね。
（吉村）若かったから！
197
00:15:34,935 --> 00:15:38,021
（進藤）大変でしたね
みんなのために。
198
00:15:38,147 --> 00:15:46,697
でも君たちはみんな抱きしめられたから
一か所に囚われて、
199
00:15:48,532 --> 00:15:52,828
逃げる場所はありませんでした
時間はたっぷりありました。
200
00:15:52,953 --> 00:15:55,080
（吉村）はい、時間はたっぷりありました。
201
00:16:00,252 --> 00:16:02,296
（進藤）時間がたっぷりあったので、
202
00:16:02,421 --> 00:16:06,258
まるでリラックスできるような気がした
物事について。言っておきますが、暑かったです。
203
00:16:06,383 --> 00:16:08,427
（佐藤）いやあ、暑かったですね！
204
00:16:09,928 --> 00:16:11,763
（進藤）それだけじゃなくて……
205
00:16:12,848 --> 00:16:18,228
葦と景色
かっこよく見えるかも知れませんが、
206
00:16:18,353 --> 00:16:22,399
でも熱くて息苦しい匂い
草の荒れはひどかった。
207
00:16:23,150 --> 00:16:26,361
ケイがそう言っていたのを覚えている
208
00:16:26,486 --> 00:16:31,116
私たちは捕まる危険を冒しました
ダニによる厄介な病気
209
00:16:31,241 --> 00:16:33,285
そこで撮影していたら。
210
00:16:35,412 --> 00:16:39,708
私たちは幸運でしたが、
211
00:16:39,833 --> 00:16:42,044
誰も病気にならなかったからだ。
212
00:16:43,045 --> 00:16:46,590
（佐藤）小林正樹のとき。
人間の条件を撮影していました
213
00:16:47,591 --> 00:16:52,596
北海道のサロベツにある、
214
00:16:53,222 --> 00:16:59,895
地元の人々は彼に次のように警告した
ダニによる病気の危険性。
215
00:17:00,020 --> 00:17:03,106
彼らが沼地に入らなければならなかったとき、
216
00:17:03,232 --> 00:17:07,694
彼らはビニールに身を包んだ
彼らの服の下に。
217
00:17:08,987 --> 00:17:11,782
彼らは心配していましたが、
しかし何も釣れなかった。
218
00:17:12,241 --> 00:17:17,329
（進藤）結構だったでしょうね
そんな場所で病気になるのは当然です。
219
00:17:17,454 --> 00:17:19,039
（佐藤）そうです。
220
00:17:19,164 --> 00:17:21,500
私も後になるまで知りませんでしたが、
221
00:17:21,625 --> 00:17:25,003
しかし、沼地があるエリア
葦原と出会う
222
00:17:25,128 --> 00:17:27,714
とても原始的な環境です。
223
00:17:28,715 --> 00:17:31,969
何万もあったような
何年も前のこと。
224
00:17:32,803 --> 00:17:36,556
歩けるようです
とても簡単に進みます、
225
00:17:37,099 --> 00:17:40,394
でもとても泥沼だ
腰まで沈んでしまいます。
226
00:17:43,814 --> 00:17:48,110
（佐藤）それはありますか？
水道局に？
227
00:17:48,235 --> 00:17:51,989
（進藤）はい、管理されています。
水道庁による。
228
00:17:52,823 --> 00:17:55,200
使用許可を頂きましたので、
229
00:17:57,119 --> 00:17:59,037
そこでセットを作りました。
230
00:17:59,162 --> 00:18:03,875
ここでやったから、
見物人のことを心配する必要はありませんでした。
231
00:18:04,001 --> 00:18:09,131
基本的にキャストは3人でした。
232
00:18:10,299 --> 00:18:14,428
良かったので
そうすることで集中できました。
233
00:18:22,311 --> 00:18:26,606
あなたにはできなかったでしょう
他のものに登場するのに、
234
00:18:27,524 --> 00:18:30,444
それにしてもあんなヒゲで。
235
00:18:34,823 --> 00:18:38,535
それは私たちにとって幸運でした。
236
00:18:38,660 --> 00:18:41,705
言っておきますが、大変でした
俳優にとってはそうではないでしょうか？
237
00:18:41,830 --> 00:18:44,458
（佐藤）私はあまりいなかったです。
とにかく需要がある。
238
00:18:44,583 --> 00:18:47,794
（進藤）そんなことないですよ。
239
00:18:49,379 --> 00:18:53,342
（佐藤）現場に到着しました
約1週間
240
00:18:53,467 --> 00:18:57,721
撮影が始まった後。
241
00:18:58,972 --> 00:19:02,726
お風呂がありました
そしてそれまでにトイレ。
242
00:19:03,602 --> 00:19:06,813
（吉村）別々にありました。
男性用と女性用のトイレ。
243
00:19:06,938 --> 00:19:10,901
（佐藤）覚えてますよ
この小さな黄色の
244
00:19:11,026 --> 00:19:15,030
一度毒蛾が出てきました。
245
00:19:16,239 --> 00:19:21,495
乗組員の一人は、
お風呂に座っている
246
00:19:21,620 --> 00:19:24,581
全身に発疹を伴う。
247
00:19:27,417 --> 00:19:31,755
（進藤）蛾の話。
炎に。
248
00:19:31,880 --> 00:19:34,007
虫が出てきそう
夕方には群れで。
249
00:19:34,132 --> 00:19:36,176
（佐藤）すごかったですね。
250
00:19:36,968 --> 00:19:40,097
（進藤）それしかないと思ってました。
251
00:19:40,222 --> 00:19:45,143
1～2種類の昆虫
夜に出てくるものは、
252
00:19:45,268 --> 00:19:47,896
でも得点はあった
さまざまな種類の。
253
00:19:48,021 --> 00:19:49,815
（吉村）そんなに多かったんですか？
254
00:19:49,940 --> 00:19:53,151
（進藤）1種類は届くかな
一斉に、
255
00:19:53,276 --> 00:19:56,780
一週間滞在してから消えます。
256
00:19:58,949 --> 00:20:01,159
じゃあ違うタイプ
現れるだろう。
257
00:20:01,952 --> 00:20:06,998
虫がひどかったです。
彼らは床に落ちてしまいます。
258
00:20:07,124 --> 00:20:10,210
そしてザリガニは
それらを食べに来てください。
259
00:20:11,503 --> 00:20:17,968
（佐藤）ライトトラップを使いました
そして何百匹も捕まえました。
260
00:20:18,427 --> 00:20:21,847
（進藤）押し寄せてきました。
そして倒れて死んでしまった。
261
00:20:21,972 --> 00:20:26,518
（佐藤）全部燃やしてしまった
ガソリンと一緒に。クレイジーだった。
262
00:20:29,688 --> 00:20:32,274
夜に撮影したときは、
虫が来るだろう
263
00:20:32,732 --> 00:20:36,486
あなたの口の中に飛んでくる
セリフを言おうとしたとき。
264
00:20:41,366 --> 00:20:43,994
（進藤）そうです。
265
00:20:44,119 --> 00:20:49,708
しかし、昼間は、
ハードグラインドも。
266
00:20:49,833 --> 00:20:53,753
（佐藤）ADさんは大変でしたね。
267
00:20:55,255 --> 00:20:57,007
（進藤）あまりなかったですね。
夜にやること、
268
00:20:57,132 --> 00:20:59,468
それで時間を過ごしました
昆虫を火葬する。
269
00:21:05,307 --> 00:21:10,187
（佐藤）早く寝ますね。
あなたはお酒を飲まないからです。
270
00:21:10,979 --> 00:21:15,859
しかし、私たちの何人かは座っていました
堤防の上で、
271
00:21:15,984 --> 00:21:18,570
夜中まで飲んでる。
272
00:21:18,695 --> 00:21:22,324
（吉村）飲みましたね。
堤防は？それは知りませんでした。
273
00:21:22,449 --> 00:21:25,702
（佐藤）外に座っていたら、
騒がしすぎただろう。
274
00:21:25,827 --> 00:21:28,747
（進藤）少し涼しくなりましたね。
川のそばにもあります。
275
00:21:29,498 --> 00:21:32,125
座って飲む
川岸で。
276
00:21:32,250 --> 00:21:39,299
それは何かではありません
毎日やらなければなりません。
277
00:21:42,385 --> 00:21:44,429
（吉村）貴重でしたね。
経験。
278
00:21:45,472 --> 00:21:49,684
（進藤）お金があったら。
279
00:21:50,685 --> 00:21:53,939
私たちが提供できたかもしれない
あらゆる種類の施設、
280
00:21:54,064 --> 00:21:57,776
でもこっちの方が良かったと思う。
281
00:21:58,902 --> 00:22:05,158
こういうプリミティブなスタイル
の方が良いですよね？
282
00:22:05,909 --> 00:22:07,452
（佐藤）そう思います。
283
00:22:07,577 --> 00:22:11,873
（進藤）私たちの原始的な生活様式
映画そのものとマッチしていました。
284
00:22:11,998 --> 00:22:15,919
簡単な食べ物と安い干物。
285
00:22:19,297 --> 00:22:25,178
君はそう思うだろう
あらゆる種類の新鮮な魚、
286
00:22:25,303 --> 00:22:30,141
沼の隣にいます。
287
00:22:30,267 --> 00:22:33,937
しかし、私たちはそうしませんでした。
288
00:22:36,898 --> 00:22:39,859
（佐藤）ソウギョがいました。
289
00:22:41,069 --> 00:22:44,948
（吉村）大きかったですか？
（佐藤）体長は1メートルくらいです。
290
00:22:45,073 --> 00:22:47,325
（進藤）ソウギョは
中国から導入されたもの。
291
00:22:47,450 --> 00:22:48,952
ライギョボラもいました。
292
00:22:49,744 --> 00:22:54,374
彼らは実際に来ることができる
しばらく陸地へ。
293
00:22:55,500 --> 00:22:56,918
ちょっとヘビに似ています。
294
00:22:57,043 --> 00:23:00,630
（佐藤）ソウギョが食べてしまいました。
その地域のすべての小魚。
295
00:23:00,755 --> 00:23:03,466
彼らは魚の生簀を建てた
銀行にいる彼らのために、
296
00:23:03,592 --> 00:23:06,344
しかし彼らはまだ全滅していた。
297
00:23:07,679 --> 00:23:12,809
（進藤）小魚を捕まえました。
そして魚の生簀に入れます。
298
00:23:15,687 --> 00:23:20,775
お灸はしませんでしたか？
お腹の治療
299
00:23:20,900 --> 00:23:25,447
体重を増やすために
人間をやっていたとき、ケイ？
300
00:23:25,572 --> 00:23:28,783
お肉がたっぷり入っていますね
ここのあなたに。
301
00:23:29,367 --> 00:23:34,664
（佐藤）ニンゲンは
これの2年前。
302
00:23:34,789 --> 00:23:40,879
当時の体重は48kgしかありませんでした。
303
00:23:42,464 --> 00:23:47,510
半年間の治療を経て、
体重は73kgまでありました。
304
00:23:49,012 --> 00:23:51,264
オニババはただ
それから2年後。
305
00:23:51,389 --> 00:23:55,185
（進藤）その時はちょっとぽっちゃりしてましたね。
（佐藤）その時は少し痩せていました。
306
00:23:55,935 --> 00:23:59,814
ここでは70kgくらいありました。
307
00:24:00,940 --> 00:24:06,196
（進藤）そうですね、思いました。
そのときあなたはかなり大きかったです。
308
00:24:06,321 --> 00:24:08,907
（吉村）ライギョですか？
抱えているボラは？
309
00:24:09,032 --> 00:24:14,037
（進藤）いえ、フナです。
（佐藤）大きいですね。
310
00:24:18,625 --> 00:24:21,836
そんなことはなかったでしょう
ソウギョまたはライギョボラ
311
00:24:21,961 --> 00:24:24,214
あの頃。
312
00:24:24,339 --> 00:24:27,509
紹介されただけです
戦後。
313
00:24:33,640 --> 00:24:37,644
（進藤）19歳？
まさに若さに溢れていますね。
314
00:24:37,769 --> 00:24:40,563
（佐藤）肌がツヤツヤしてますね。
315
00:24:42,857 --> 00:24:48,697
（吉村）映画を見ました。
また数日前に、
316
00:24:48,822 --> 00:24:53,243
自分がこんなに若かったとは信じられませんでした
一度。見ていて嬉しかったです。
317
00:24:53,368 --> 00:24:57,288
（進藤）もちろんです。それは自然なことです。
318
00:25:00,959 --> 00:25:06,256
葦の下の泥
泥沼のようだった。
319
00:25:06,715 --> 00:25:10,385
とても不愉快でした、
でも私たちは幸運でした
320
00:25:10,510 --> 00:25:12,804
誰も病気にならなかったということ。
321
00:25:14,556 --> 00:25:17,058
（吉村）本当に幸運でした。
322
00:25:17,183 --> 00:25:19,936
（佐藤）取らなかったです。
予防策も。
323
00:25:20,061 --> 00:25:23,982
（進藤）なかったですね。
あらゆる医療施設。
324
00:25:24,107 --> 00:25:25,817
（進藤）予算が足りませんでした。
そこまで伸びます。
325
00:25:25,942 --> 00:25:28,194
（吉村）なかったですね。
あらゆる予防接種。
326
00:25:28,319 --> 00:25:30,947
（佐藤）そんなことはしていません。
327
00:25:31,698 --> 00:25:38,705
（進藤）ADは誰もいない
病気になったりもした。
328
00:25:38,830 --> 00:25:40,415
（吉村）そうです。
329
00:25:41,040 --> 00:25:47,255
（進藤）ADのとき
ストレスがたまって、
330
00:25:47,380 --> 00:25:50,717
彼らはマラソンをするだろう
夕方駅へ。
331
00:25:51,301 --> 00:25:53,762
（佐藤）そんなことしてたんですか？
332
00:25:53,887 --> 00:26:00,143
（進藤）燃え尽きたかったんだね。
彼らのエネルギー。
333
00:26:03,688 --> 00:26:05,774
（吉村）知りませんでした。
334
00:26:05,899 --> 00:26:09,903
（進藤）休みの翌日、
335
00:26:10,361 --> 00:26:14,032
時々登ってました
そして堤防の上で待ちます
336
00:26:14,157 --> 00:26:21,706
そして人々が来るのを眺めていました
1つ、2つと少しずつ戻ってきます。
337
00:26:21,831 --> 00:26:25,335
私は彼らを見て安心しました。
338
00:26:25,460 --> 00:26:30,882
彼らは戻ってきました
しかし彼らは考えていた。
339
00:26:32,592 --> 00:26:34,844
（佐藤）逃げると思った？
340
00:26:34,969 --> 00:26:39,974
（進藤）はい。何人かいると思った
逃げるだろう。
341
00:26:40,099 --> 00:26:44,354
（吉村）でも、誰もやらなかったんですか？
（進藤）誰もしなかったですね。
342
00:26:46,648 --> 00:26:53,655
たぶん彼らは持っていなかった
逃げることを考える時。
343
00:26:55,865 --> 00:27:01,579
（佐藤）そんな年でしたね。
東京オリンピックのこと。
344
00:27:02,497 --> 00:27:06,084
東京に行ったときも、
騒々しくて混雑していました。
345
00:27:08,169 --> 00:27:13,675
（進藤）わかりませんね。
多くの機会
346
00:27:13,800 --> 00:27:16,094
人々のグループが集中できるように
347
00:27:16,219 --> 00:27:22,225
このような単一のタスクで。
348
00:27:25,562 --> 00:27:30,483
（佐藤）あそこの侍
田中宏です。
349
00:27:32,235 --> 00:27:35,321
彼は有名になった
あのハムのコマーシャルやってる。
350
00:27:35,446 --> 00:27:38,908
三船の代役だったのですが、
彼じゃなかったっけ？
351
00:27:39,951 --> 00:27:42,412
ボンレスハムでした。
352
00:27:43,621 --> 00:27:49,419
（進藤）本当は小さいんですけど、
しかし彼は鎧を着ています。
353
00:27:51,129 --> 00:27:54,382
面白くないよ、
354
00:27:55,216 --> 00:27:57,343
しかし彼は危うく溺れそうになった。
355
00:27:58,761 --> 00:28:04,225
撮影できたかもしれない
別のカットのシーン、
356
00:28:04,350 --> 00:28:07,520
でも撮りたかった
シーン全体にパワーを与えます。
357
00:28:08,229 --> 00:28:11,983
だからこそ私たちはこのようにしたのです。
358
00:28:14,235 --> 00:28:18,990
それが私たちがやった方法です、
しかしそれは深刻だった。
359
00:28:19,115 --> 00:28:21,117
（佐藤）本当に不安でした。
360
00:28:21,242 --> 00:28:24,746
（進藤）焦りましたね。
（佐藤）いや、心配してましたよ！
361
00:28:25,496 --> 00:28:27,707
（進藤）映画の中ではね。
362
00:28:28,416 --> 00:28:31,711
あなたはせっかちでした、
彼が到着するのを待っています。
363
00:28:32,420 --> 00:28:34,464
あなたはここで彼を槍で攻撃します。
364
00:28:37,300 --> 00:28:39,594
（吉村）あれだけ努力したのに
…を泳いで渡る
365
00:28:49,854 --> 00:28:51,856
（佐藤）水が汚れていました。
366
00:28:51,981 --> 00:28:56,235
（進藤）見た目はすっきりしてますが、
しかし、それは汚れていました。
367
00:29:01,824 --> 00:29:03,451
（佐藤）山口です。
368
00:29:11,417 --> 00:29:15,797
田中は寺島貢の息子で、
彼じゃなかったっけ？
369
00:29:15,922 --> 00:29:21,970
（進藤）関係者だったと思います。
カメラマンの奥さんへ。
370
00:29:24,013 --> 00:29:28,393
そうやって彼は私たちと一緒にいるようになったのです。
371
00:29:28,518 --> 00:29:32,313
彼もそうだったので私は彼を利用しました
いくつかのスタント作業。
372
00:29:33,314 --> 00:29:35,608
意味がなかった
これのリハーサル中。
373
00:29:35,733 --> 00:29:40,989
彼らはただ反応するだけだった
彼らが進んでいくにつれて。
374
00:29:47,870 --> 00:29:50,707
彼らはこれを変えた
アメリカでバレエ団に入団。
375
00:30:04,345 --> 00:30:10,101
アメリカの制作会社
376
00:30:10,226 --> 00:30:15,314
ストーリーの購入に興味があります。
377
00:30:15,940 --> 00:30:18,776
単純な話です。
378
00:30:20,653 --> 00:30:24,574
とても伝統的な民話なのですが、
379
00:30:27,744 --> 00:30:30,913
そしてこの民話には
380
00:30:31,039 --> 00:30:36,919
男と女の関係。
381
00:30:37,045 --> 00:30:41,132
それは簡単です。
382
00:30:44,719 --> 00:30:50,099
（佐藤）この頃ですね。
殿山はお酒をやめたという。
383
00:30:50,224 --> 00:30:56,272
（進藤）そうです。彼は叫びました、
「今日からお酒やめます！」
384
00:30:57,523 --> 00:31:02,153
（佐藤）でも誰も払ってくれなかった
盲目的なちょっとした気づき。
385
00:31:05,073 --> 00:31:10,703
（進藤）なんで電話してたんですか？
殿山さん
386
00:31:10,828 --> 00:31:14,832
オヤビンというあだ名で？
387
00:31:14,957 --> 00:31:19,504
（佐藤）言葉から来ています。
オヤブン 「上司」を意味します。
388
00:31:19,629 --> 00:31:23,382
とハゲチャビン
「禿げた」という意味。
389
00:31:33,893 --> 00:31:39,190
（吉村）殿山さんと仕事しました。
390
00:31:39,315 --> 00:31:42,985
この後の映画でも。
391
00:31:43,486 --> 00:31:46,280
彼はとても内気でした。
392
00:31:48,241 --> 00:31:52,745
私が彼をからかったら覚えています、
393
00:31:52,870 --> 00:31:59,460
彼はただ下を向いているだけだろう
そして恥ずかしそうに笑う。
394
00:32:01,254 --> 00:32:06,843
（進藤）文化人でした。
395
00:32:07,301 --> 00:32:09,011
（佐藤）聡明でした。
396
00:32:09,137 --> 00:32:13,432
（進藤）はい、
そして彼は謙虚な人でした。
397
00:32:14,183 --> 00:32:20,523
彼は文化的な人だった
そして知的で、
398
00:32:22,108 --> 00:32:24,735
そして面白い人。
399
00:32:25,278 --> 00:32:31,325
彼は面白い奴だった。
400
00:32:44,088 --> 00:32:49,010
（吉村）
誰にでも時期はあったと思う
401
00:32:49,969 --> 00:32:56,517
彼らがストレスを感じていたとき
402
00:32:56,642 --> 00:33:01,397
そして家に帰りたかった。
403
00:33:04,192 --> 00:33:11,407
そんな気持ちになる時もありましたが、
404
00:33:11,908 --> 00:33:14,952
でも信子が気を遣ってくれた。
405
00:33:15,077 --> 00:33:18,831
思い出すことしかできない
今の幸せな時間。
406
00:33:20,374 --> 00:33:26,505
（進藤）若かったですね。
407
00:33:27,048 --> 00:33:33,596
とみんな熱心でした。
408
00:33:33,721 --> 00:33:40,061
私はただ人々にやるべきことをやらせているだけです。
409
00:33:44,482 --> 00:33:48,569
皆さん熱心に取り組んでいました。
410
00:33:48,694 --> 00:33:52,698
（吉村）リハーサルはしましたか？
411
00:33:52,823 --> 00:33:58,120
（進藤）いえ。
（佐藤）カメラテストをしたところです。
412
00:33:59,455 --> 00:34:04,877
（吉村）セットはこれくらいでした。
私たちが泊まった場所から5分。
413
00:34:05,002 --> 00:34:08,547
少しリハーサルをしたつもりだったのですが、
414
00:34:09,840 --> 00:34:15,304
でもそれは30年以上前のこと
そして思い出せない。
415
00:34:15,429 --> 00:34:18,015
（佐藤）そうかも知れませんね。
自分で練習することもあります。
416
00:34:18,140 --> 00:34:21,352
（吉村）そこまで本気ではなかったです。
417
00:34:21,477 --> 00:34:25,564
（進藤）意味がなかった
リハーサル中。
418
00:34:26,274 --> 00:34:32,822
リハーサルする方法がない
肉の塊の噛み方。
419
00:34:33,864 --> 00:34:40,997
それは特別なタイプの演技ではありませんでした。
420
00:34:42,581 --> 00:34:48,421
私たちが描いていたのは
人間が減った
421
00:34:48,546 --> 00:34:51,799
ほぼ獣のレベル。
422
00:34:51,924 --> 00:34:55,845
それをリハーサルする方法はありません。
423
00:34:55,970 --> 00:35:00,599
ただ一緒にその場所に居るだけ
424
00:35:02,685 --> 00:35:05,980
十分なリハーサルでした。
425
00:35:06,105 --> 00:35:10,192
（吉村）その気持ち。
私たちは皆一緒にその中にいた
426
00:35:10,693 --> 00:35:16,866
2つの映画とは大きく異なりました
その前にやっていました。
427
00:35:17,867 --> 00:35:26,917
（進藤）モントリオールに行ってきました
昨年、1999年、
428
00:35:28,711 --> 00:35:36,594
そしてオニババを上映しました
そして裸の島。
429
00:35:36,719 --> 00:35:44,435
カフェで出会った人たち
オニババを知っていました。
430
00:35:44,560 --> 00:35:52,151
私たちが会ったとき、彼らは皆こう言いました。
「ああ、オニババ、オニババ！」
431
00:35:52,276 --> 00:35:58,949
聞こえるかもしれません、
「オニババ、オニババ」
432
00:36:02,203 --> 00:36:06,707
とてもシンプルです
そして率直に、
433
00:36:06,832 --> 00:36:09,710
そして海外の人たち
も高く評価しました。
434
00:36:10,169 --> 00:36:14,215
（佐藤）すごく好評でした。
435
00:36:17,385 --> 00:36:23,182
(進藤) 「オニババ、オニババ」
彼らは言いました！
436
00:36:27,603 --> 00:36:34,235
プリントを4枚撮ったのですが、
彼らは一度に2つを上映した
437
00:36:34,985 --> 00:36:37,029
メイン会場にて。
438
00:36:44,578 --> 00:36:51,460
映画が登場しました
20世紀には、
439
00:36:51,585 --> 00:36:54,672
そして今、あなたは見ることができます
ノブコさんはこんな感じで、
440
00:36:54,797 --> 00:36:59,802
彼女はもう私たちと一緒にいないのに。
441
00:37:00,261 --> 00:37:06,892
ある意味、その視点は、
生と死の関係が変わった。
442
00:37:07,435 --> 00:37:11,021
声は残る。
443
00:37:13,607 --> 00:37:20,072
（吉村）タイトルを見たら
初めに、
444
00:37:20,197 --> 00:37:25,703
と思ってショックを受けました
それらの人々の多くが
445
00:37:26,370 --> 00:37:30,291
亡くなってしまいました。
446
00:37:30,416 --> 00:37:33,294
もしかしたら私たち3人だけが残っているかもしれない。
447
00:37:33,419 --> 00:37:37,214
（進藤）カメラマンの黒田です。
448
00:37:37,339 --> 00:37:41,469
照明の人、
449
00:37:42,761 --> 00:37:49,143
メイクをしてくれたシゲさん。
450
00:37:53,981 --> 00:38:00,154
（吉村）宇野、殿山、田中
451
00:38:00,279 --> 00:38:04,200
曽根商も全員死んでいる。
452
00:38:04,325 --> 00:38:09,914
私たち3人だけです。
453
00:38:10,039 --> 00:38:15,836
そして、あなたは私たちの中で最も適任です。
454
00:38:15,961 --> 00:38:21,175
（進藤）違うと思います。
私は89歳です。
455
00:38:22,968 --> 00:38:27,264
（佐藤）何歳ですか？
オニババを作ったのはいつですか？
456
00:38:27,389 --> 00:38:31,727
（進藤）55。
457
00:38:32,811 --> 00:38:35,606
その時は元気でした。
458
00:38:43,364 --> 00:38:46,992
呼吸って大事ですね…
459
00:38:49,370 --> 00:38:53,707
…演技と監督について。
460
00:38:53,832 --> 00:38:57,962
息が無いなら
461
00:38:58,087 --> 00:39:05,094
肺に残った
息を吐き切った後、
462
00:39:05,761 --> 00:39:11,809
あなたは力を失います。
463
00:39:14,353 --> 00:39:19,400
息が尽きたとき
そしてもう出てこない、
464
00:39:19,525 --> 00:39:22,861
それは無駄です。
465
00:39:33,414 --> 00:39:36,208
（吉村）
君はここで気が狂ってしまった、ケイ。
466
00:39:45,259 --> 00:39:49,722
（進藤）映画はそうではないんです。
すべて日付を見てください。
467
00:39:49,847 --> 00:39:52,933
（吉村）そうです。
468
00:40:15,748 --> 00:40:23,255
（進藤）鳩の鳴き声を入れてみました
469
00:40:23,714 --> 00:40:25,716
現場へ
走っているとき。
470
00:40:28,218 --> 00:40:32,806
ハトが有名だと聞きました
彼らの繁殖力のために、
471
00:40:32,931 --> 00:40:38,729
それで音を追加しました
実子の現場へ
472
00:40:38,854 --> 00:40:43,817
草の中を走っている
欲望に囚われて。
473
00:40:43,942 --> 00:40:47,029
効果を狙って追加しました。
474
00:40:47,154 --> 00:40:50,032
（吉村）知りませんでした。
475
00:40:56,038 --> 00:41:01,418
（進藤）林光も
セットに来ました。
476
00:41:04,546 --> 00:41:07,466
（吉村）あの時は風のように走った。
477
00:41:07,591 --> 00:41:10,052
傷だらけになってしまいました。
478
00:41:11,845 --> 00:41:16,809
今それを試してみたら、
479
00:41:19,269 --> 00:41:24,024
心臓発作を起こしてしまうだろう。
480
00:41:31,281 --> 00:41:36,412
（進藤）出現させてもいいよ
481
00:41:36,537 --> 00:41:40,582
夜になると、
482
00:41:41,375 --> 00:41:46,255
私たちが撮影したから
黒と白で。
483
00:41:46,380 --> 00:41:49,133
コントラストを調整すると、
484
00:41:49,258 --> 00:41:52,720
赤いフィルターを使う
485
00:41:52,845 --> 00:41:58,726
黒を強調して、
486
00:41:58,851 --> 00:42:05,274
それならあなたはできます
昼を夜に変えること。
487
00:42:05,399 --> 00:42:09,862
この技術が開発されたのは、
白黒フィルム用。
488
00:42:09,987 --> 00:42:12,948
誰が発明したのかは分かりません。
489
00:42:13,073 --> 00:42:16,618
（佐藤）カラーではできないんですか？
（進藤）いえ、色ではなくて。
490
00:42:16,744 --> 00:42:18,495
絵が暗くなってしまいます。
491
00:42:18,620 --> 00:42:21,623
ただ暗くなるだけです。
492
00:42:23,083 --> 00:42:25,169
発生する効果はあります…
493
00:42:25,294 --> 00:42:32,885
コントラストを上げると
白黒フィルムで、
494
00:42:34,720 --> 00:42:39,683
それは効果があります
白を強調することで、
495
00:42:39,808 --> 00:42:41,268
画像がより鮮明になります。
496
00:42:49,860 --> 00:42:53,363
その効果は非常に奇妙なものになる可能性があります。
497
00:42:54,114 --> 00:42:55,991
とても効果的です。
498
00:42:58,452 --> 00:43:02,915
ススキを撮影しました
499
00:43:03,040 --> 00:43:09,087
ライトありとライトなし。
500
00:43:11,048 --> 00:43:15,511
ライトが点灯すると、
501
00:43:16,637 --> 00:43:21,016
空が暗くなる
502
00:43:21,141 --> 00:43:28,607
すると草が白く見えます。
503
00:43:30,192 --> 00:43:37,366
光がなければ草はこうなる
黒と空は白い。
504
00:43:37,491 --> 00:43:41,453
2 つはモンタージュとして使用できます
面白い効果を生み出すために。
505
00:43:43,455 --> 00:43:47,709
このショットを撮りました
約3.5倍のスピードで。
506
00:43:50,087 --> 00:43:54,216
彼らは通常、走っているキリンを撃ちます
507
00:43:57,970 --> 00:44:03,183
そしてその間にいる他の動物たち
508
00:44:03,308 --> 00:44:09,189
通常の3.5倍と5倍の速度。
509
00:44:22,035 --> 00:44:25,873
最初から欲しかった
ススキの揺れ
510
00:44:25,998 --> 00:44:32,629
心理を表現する
映画の性質。
511
00:44:46,226 --> 00:44:49,771
（吉村）信子も私もいない
名前がありました、
512
00:44:50,647 --> 00:44:57,905
でもハチと
私の死んだ夫はそうでした。
513
00:44:58,030 --> 00:45:00,157
（進藤）象徴として使ったんですよ。
514
00:45:00,282 --> 00:45:02,451
（吉村）それはなぜですか？
515
00:45:02,576 --> 00:45:08,874
（進藤）…人を代表すること。
516
00:45:13,295 --> 00:45:19,134
できる人間として
517
00:45:19,259 --> 00:45:21,970
大衆を代表するために。
518
00:45:44,034 --> 00:45:49,957
こんな効果しか得られない
白黒フィルム付き。
519
00:45:57,923 --> 00:46:00,968
曇りの日は撮影できませんでした。
520
00:46:05,055 --> 00:46:09,226
効果が得られません
白黒フィルムの
521
00:46:09,351 --> 00:46:11,019
晴れた青空でなければ。
522
00:46:11,144 --> 00:46:14,731
昔なら私たちは待っていました
晴天で撮影できるように。
523
00:46:14,856 --> 00:46:20,362
今では手に入るのは
とにかく鮮やかな色
524
00:46:20,904 --> 00:46:24,241
曇っているかどうか。
525
00:46:24,366 --> 00:46:27,411
雲を恐れる必要はない、
526
00:46:28,078 --> 00:46:30,914
撃てます
心ゆくまで。
527
00:46:31,581 --> 00:46:35,502
コインの反対側では、
528
00:46:36,503 --> 00:46:42,384
人々は今、あまり気を使わなくなりました
ショットを構成する際に。
529
00:47:06,366 --> 00:47:11,371
どのくらい現場に滞在しましたか？
530
00:47:14,791 --> 00:47:20,297
（佐藤）始めたのは6月ですか？
531
00:47:24,634 --> 00:47:28,346
（吉村）いたと思います。
3ヶ月間。
532
00:47:35,187 --> 00:47:38,023
（進藤）かなり時間がかかりましたが、
533
00:47:40,108 --> 00:47:43,987
待たなければならなかったので
天気のために。
534
00:47:44,488 --> 00:47:48,033
（佐藤）この記録によれば、
535
00:47:48,950 --> 00:47:53,789
撮影は1964年6月30日に開始された
そして7月に入会しました。
536
00:47:55,207 --> 00:47:58,502
9月9日に終了しました。
537
00:48:17,479 --> 00:48:20,649
進藤、黒田、城田
538
00:48:21,691 --> 00:48:25,112
2時の電車で出発しました
539
00:48:25,987 --> 00:48:31,243
10月9日。
540
00:48:32,077 --> 00:48:36,873
彼らは出発したと書かれています
重い心を抱えた鉛色の空。
541
00:48:39,876 --> 00:48:46,299
（進藤）始めるたびに
新しいプロジェクト、
542
00:48:46,424 --> 00:48:51,138
新しい人生を始めているような気がします。
543
00:48:52,806 --> 00:48:55,934
そしてその時が来たら
544
00:48:56,393 --> 00:49:00,105
仕事が終わると、
545
00:49:00,730 --> 00:49:04,109
まるで一つの人生のように感じる
546
00:49:04,234 --> 00:49:08,238
終わりました。
547
00:49:10,907 --> 00:49:17,080
（佐藤）俳優が演じたとき
彼は家に帰ります。
548
00:49:17,873 --> 00:49:22,836
サウンドマンや他のスタッフが
仕事を終えて、彼らは家に帰ります。
549
00:49:24,045 --> 00:49:26,673
監督は最後まで残る。
550
00:49:35,015 --> 00:49:37,350
（進藤）そうです。
551
00:49:37,475 --> 00:49:40,395
精神的なものだと思うよ
552
00:49:41,605 --> 00:49:46,193
そして肉体的に疲れる。
553
00:49:48,361 --> 00:49:52,616
でもそれは俳優たち
554
00:49:52,741 --> 00:49:56,119
誰がランニングをするのか
555
00:49:57,454 --> 00:50:01,583
そして監督の皆さん
しなければならない
556
00:50:04,794 --> 00:50:08,256
彼らのパフォーマンスを見ることです。
557
00:50:08,381 --> 00:50:12,219
私は俳優を尊敬しています。
558
00:50:13,595 --> 00:50:15,138
（吉村）ありがとうございます！
559
00:50:18,600 --> 00:50:22,729
（進藤）念のため。
彼らはそれをやっていると思います
560
00:50:23,271 --> 00:50:25,273
面白いから、
561
00:50:27,984 --> 00:50:31,863
だから心配しなくていいよ
彼らについては多すぎる。
562
00:50:33,573 --> 00:50:37,911
しかし、俳優は別の品種です。
563
00:50:40,247 --> 00:50:43,792
（佐藤）いつもちょっとあるんですよ。
564
00:50:43,917 --> 00:50:48,964
良心の呵責
俳優として。
565
00:50:49,923 --> 00:50:51,758
映画でも舞台でも、
566
00:50:56,137 --> 00:51:01,017
俳優は台本に従って仕事をする
567
00:51:04,437 --> 00:51:09,401
そして彼を指導する人がいる、
568
00:51:10,068 --> 00:51:13,655
それでも彼はそれを演奏する
まるでそれがすべて彼自身の作品であるかのように。
569
00:51:14,447 --> 00:51:18,368
まるで彼が浮気しているみたいだ
観客も監督も。
570
00:51:20,036 --> 00:51:23,081
（吉村）生意気なので、
そんな気がしません。
571
00:51:23,206 --> 00:51:25,125
（佐藤）人見知りですね。
572
00:51:27,294 --> 00:51:30,171
（進藤）それはわかります。
573
00:51:30,880 --> 00:51:36,386
ディレクターも持っています
無力感。
574
00:51:37,721 --> 00:51:39,973
彼はそうしないから
実際にやってみます。
575
00:51:41,516 --> 00:51:47,647
彼は人々に次のように命令します。
しかし、実際に自分でそれを行うわけではありません。
576
00:51:49,149 --> 00:51:54,738
彼はすべてを残します
他の人たちに。
577
00:51:55,363 --> 00:51:59,159
まるでガラスの壁があるみたい
578
00:51:59,284 --> 00:52:03,580
あなたの目の前で。
579
00:52:04,998 --> 00:52:08,918
イライラします。
580
00:52:09,044 --> 00:52:11,629
（佐藤）そうですよね。
監督にとってはイライラする。
581
00:52:12,922 --> 00:52:15,842
特に俳優の場合は、
正しく理解できません！
582
00:52:19,971 --> 00:52:22,098
（進藤）いえ、そうではありません。
583
00:52:22,974 --> 00:52:29,147
映画の出来が良ければ、
監督が功績を認められる、
584
00:52:29,272 --> 00:52:37,113
しかし彼は実際にはそうではなかった
自分でやってください。
585
00:52:40,950 --> 00:52:43,995
面白いですね、
俳優たちと話すとき
586
00:52:45,080 --> 00:52:49,751
舞台の仕事をしている人、
587
00:52:50,919 --> 00:52:55,048
彼らはまだそれが面白いと思っている
588
00:52:55,673 --> 00:53:03,264
彼らがパフォーマンスをしているときでも
同じ役割、
589
00:53:05,558 --> 00:53:07,143
来る日も来る日も。
590
00:53:08,686 --> 00:53:10,438
（佐藤）私ではありません。
591
00:53:13,608 --> 00:53:15,652
一回限りのパフォーマンスが好きです。
592
00:53:16,444 --> 00:53:19,364
リハーサルは気にしない
2週間
593
00:53:19,489 --> 00:53:21,241
または1か月。
594
00:53:21,366 --> 00:53:28,665
それは必要なことだ
脚本を理解するために。
595
00:53:28,790 --> 00:53:33,294
でも、ただやりたいだけ
一つのパフォーマンス。
596
00:53:33,962 --> 00:53:37,298
（進藤）客層が違いますね。
毎日。
597
00:53:37,424 --> 00:53:40,260
（佐藤）そうですね。
598
00:53:41,636 --> 00:53:46,474
でも、一度だけやってみたいです。
599
00:53:46,599 --> 00:53:49,060
（進藤）私も同じです。
600
00:53:56,484 --> 00:54:00,822
監督として私が望むのはただ一つ
シーンを一度撮影します。
601
00:54:03,616 --> 00:54:06,494
戻りたくない
そしてもう一度やってください。
602
00:54:07,537 --> 00:54:10,206
やってもうまくいきません。
603
00:54:10,665 --> 00:54:14,544
何か見えても
それは違います
604
00:54:14,669 --> 00:54:20,133
ラッシュの中で
そして、あなたはそれをやり直すことに決め、
605
00:54:21,676 --> 00:54:25,472
それは十分ではありません。
606
00:54:27,515 --> 00:54:33,438
撮り直してみると、
それは決して正しく見えません。
607
00:54:35,607 --> 00:54:40,653
まるで絵を描いたかのようです
その上に。
608
00:54:41,279 --> 00:54:43,656
始める必要があります
白紙のシートで。
609
00:54:45,200 --> 00:54:48,036
それはすべてか無かです。
610
00:54:48,161 --> 00:54:51,789
（佐藤）最初が一番いい
演技に関しても。
611
00:54:53,458 --> 00:54:55,460
（吉村）緊張感がありますね。
612
00:54:55,585 --> 00:54:58,254
（佐藤）2回目以降は、
613
00:54:58,379 --> 00:55:03,009
あなたは安全を目指しています。
614
00:55:06,054 --> 00:55:09,682
（進藤）俳優はアーティストです。
615
00:55:11,559 --> 00:55:13,436
彼らは創造的です。
616
00:55:14,312 --> 00:55:21,027
彼らは何かを創造します
内部の未知の空間から、
617
00:55:21,528 --> 00:55:25,740
自分たちの体を使って
618
00:55:27,992 --> 00:55:31,538
そして彼らの行動。
619
00:55:33,873 --> 00:55:39,837
彼らは朝から晩まで働きますが、
620
00:55:40,964 --> 00:55:44,801
しかしそれは意味がありません
彼らは最善を尽くします
621
00:55:45,260 --> 00:55:48,763
一日の終わりに。
622
00:55:51,975 --> 00:55:56,563
溝口健二はこう言った
同じことです。
623
00:55:58,439 --> 00:56:03,069
彼は時々そうしていました
一日中テストを実行し、
624
00:56:03,194 --> 00:56:08,283
そして彼は、人々はよく
試みれば試すほど悪化しました。
625
00:56:08,408 --> 00:56:11,828
（吉村）
たぶん彼らは疲れていたからでしょう！
626
00:56:14,581 --> 00:56:17,959
（進藤）タイヤが焼けてしまいました
ここで煙を吸います。
627
00:56:18,084 --> 00:56:22,839
本当に大変な作業でした
それをするためにそこに来ているだけです。
628
00:56:24,132 --> 00:56:28,261
私のためではなく、AD のためです。
629
00:56:28,386 --> 00:56:30,430
私たちはそれをただ見ていたんです。
630
00:56:33,349 --> 00:56:39,480
そんな些細な事だったんだ
時間がかかりました。
631
00:56:40,481 --> 00:56:42,525
だからこそ私たちはそこにいたのです
3ヶ月。
632
00:56:45,445 --> 00:56:48,865
たとえば、塊の場合、
葦が倒れ、
633
00:56:48,990 --> 00:56:52,160
私たちは持って行かなければなりません
さらにいくつか入れて支えます。
634
00:56:54,120 --> 00:56:58,333
見た目も美しく、
635
00:56:59,500 --> 00:57:02,920
でもショットはたくさんある
私たちがそれらを支えなければならなかった場所。
636
00:57:03,046 --> 00:57:07,008
それはすべて大変な作業でした。
637
00:57:20,104 --> 00:57:26,611
（吉村）アシが高かったですね。
638
00:57:28,821 --> 00:57:31,658
（進藤）2倍くらいですね。
人の身長。
639
00:57:33,326 --> 00:57:35,870
これらは葦です。
640
00:57:38,081 --> 00:57:42,752
リードは2種類ありましたが、
641
00:57:42,877 --> 00:57:45,630
ススキ草も同様です。
642
00:57:49,842 --> 00:57:55,014
（吉村）誰かが言いました。
走り抜けるのは怖いということ
643
00:57:55,848 --> 00:58:02,021
ススキ草、
しかし、それはただの草ではありませんでした。
644
00:58:03,022 --> 00:58:06,192
葦もありました。
645
00:58:23,459 --> 00:58:27,088
（進藤）撮影のために井戸を作りましたが、
646
00:58:29,841 --> 00:58:35,430
しかしそれは破壊されました
647
00:58:35,555 --> 00:58:39,684
台風の中。
648
00:58:42,186 --> 00:58:46,858
いろいろなこと
それが起こったように。
649
00:58:55,867 --> 00:58:58,035
彼は犬の鳴き真似をしています。
650
00:59:03,082 --> 00:59:08,963
（吉村）もう何年も経つのですね。
映画を観て以来。
651
00:59:09,922 --> 00:59:12,633
ありました
ラブシーンがたくさん！
652
00:59:12,759 --> 00:59:16,220
（佐藤）意外ですね。
（吉村）たくさんいてびっくりしました！
653
00:59:18,347 --> 00:59:25,897
（佐藤）必要でしたね。
信子の嫉妬を示すため。
654
00:59:37,200 --> 00:59:40,995
（吉村）若かったので、
655
00:59:41,120 --> 00:59:45,500
そしてケイは持っていた
彼のお灸治療…
656
00:59:49,754 --> 00:59:55,009
…当時は私たち二人とも素晴らしい体をしていました。
657
01:00:00,807 --> 01:00:02,391
（進藤）まだやってるんですか？
658
01:00:02,517 --> 01:00:05,228
（佐藤）もうないですね。
でもクリニックはまだあるんです。
659
01:00:06,687 --> 01:00:12,360
テレビでも言ってましたが、
660
01:00:12,485 --> 01:00:16,572
今でも手紙が届くのですが、
661
01:00:16,697 --> 01:00:20,368
それがどこにあるかを私に尋ねます。
662
01:00:21,702 --> 01:00:23,579
（進藤）本当に効果あるんですか？
663
01:00:23,704 --> 01:00:25,998
（佐藤）本気でやれば。
664
01:00:30,628 --> 01:00:32,755
中途半端な気持ちではやっていけないし、
665
01:00:35,758 --> 01:00:38,386
逆効果になります。
666
01:00:38,511 --> 01:00:42,139
フォローしなければなりません
指示を正確に。
667
01:00:42,265 --> 01:00:43,975
1年かかります。
668
01:00:48,062 --> 01:00:51,941
それはうまくいきません
途中で諦めたら。
669
01:00:52,066 --> 01:00:57,071
決意を固めなければなりません
自分の状態を変えるために。
670
01:00:58,406 --> 01:01:04,787
体重が増えてしまい、
そしてそれはまるで…
671
01:01:05,705 --> 01:01:09,625
（進藤）全部そうですよ。
672
01:01:11,502 --> 01:01:17,133
健康を改善するだけではありません。
673
01:01:18,259 --> 01:01:23,014
（佐藤）まるで細胞のようでした
自分自身が変わってしまったのです。
674
01:01:29,270 --> 01:01:32,523
（進藤）細胞は？
あなたの脳も同じでしたか？
675
01:01:32,648 --> 01:01:36,611
（佐藤）いや、さらに悪化しました！
676
01:01:37,904 --> 01:01:40,907
1日5食食べました。
677
01:01:43,242 --> 01:01:44,660
ほとんどが米。
678
01:01:45,119 --> 01:01:50,625
理由は分かりませんが、
でもお米は消化しやすかったです。
679
01:01:50,750 --> 01:01:56,756
4時間かかった
完全に消化するために、
680
01:01:56,881 --> 01:02:00,635
それで私は食べなければなりませんでした
4時間ごと。
681
01:02:01,969 --> 01:02:05,890
（吉村）撮影中も？
（佐藤）はい。
682
01:02:07,224 --> 01:02:10,519
（吉村）気づきませんでした。
（進藤）オニババではないですよね？
683
01:02:10,645 --> 01:02:14,815
（佐藤）そのときです。
私たちはニンゲンを撃ちました。
684
01:02:15,441 --> 01:02:17,652
食べるタイミングを間違えると、
685
01:02:18,694 --> 01:02:24,325
治療には次のようなものがあります
逆効果。
686
01:02:25,201 --> 01:02:31,499
効果があるので
腸の上で
687
01:02:32,208 --> 01:02:36,837
食べ物をきちんと食べないと、
688
01:02:37,755 --> 01:02:44,178
お腹が痛くなるでしょう。
689
01:02:44,971 --> 01:02:47,932
異常ガス発生の原因となりますので、
690
01:02:48,391 --> 01:02:51,560
お腹を満たすことができるもの
691
01:02:52,395 --> 01:02:56,524
そして下痢を引き起こします。
692
01:02:58,901 --> 01:03:00,987
（吉村）それで食べたんですか……？
693
01:03:01,112 --> 01:03:05,574
（佐藤）だから4時間ごとにご飯を食べないといけないんです。
694
01:03:05,700 --> 01:03:10,871
（進藤）ケイさん、よかったですね。
695
01:03:10,997 --> 01:03:14,125
あなたが負けたから
その文明的な外観。
696
01:03:21,340 --> 01:03:25,177
（佐藤）太ってなかったら。
雇われなかっただろうよ！
697
01:03:25,302 --> 01:03:27,471
お灸をしてます
それに感謝するために！
698
01:03:27,596 --> 01:03:30,725
（進藤）そして脳が遅くなる。
まさにその部分にぴったりでした！
699
01:03:30,850 --> 01:03:33,602
（佐藤）私はいつも頭の回転が遅かったんです！
700
01:03:35,604 --> 01:03:40,234
（進藤）さらに凶暴になったんですね。
701
01:03:41,569 --> 01:03:43,362
（佐藤）これ以上ゆっくりすることはできませんでした！
702
01:03:43,487 --> 01:03:46,032
（進藤）基本的には、
あなたは科学的なタイプです。
703
01:03:47,533 --> 01:03:51,746
あなたは治療を受けました
ちょうどいいタイミングで。
704
01:03:52,329 --> 01:03:56,333
揺れる草
非常に効果的です。
705
01:03:58,294 --> 01:03:59,754
（佐藤）とても効果的です。
706
01:04:01,964 --> 01:04:04,675
（吉村）
きっと逃げたんだと思います。
707
01:04:08,012 --> 01:04:11,557
きっと走ったに違いない
ずっと東京に帰ってきました。
708
01:04:14,310 --> 01:04:18,105
（進藤）夜空が見えました
東京が照らす遠くに。
709
01:04:21,734 --> 01:04:24,070
雷もありました。
710
01:04:24,195 --> 01:04:27,198
みんなでそれを見ていましたが、
711
01:04:27,323 --> 01:04:34,163
そして私たちは家に帰りたくなりました
東京に戻ります。
712
01:04:34,288 --> 01:04:39,835
しかし、私たちは進み続けました。
713
01:04:43,964 --> 01:04:47,927
林さんの音楽はダイナミックです。
714
01:04:48,385 --> 01:04:51,889
マスクができました
715
01:04:52,014 --> 01:04:55,893
京都の有名マスクメーカーのマスクです。
716
01:04:56,769 --> 01:04:59,939
２つ作っていただきましたが、
717
01:05:00,064 --> 01:05:06,153
必要があるから
後で壊れます。
718
01:05:08,823 --> 01:05:13,744
マスク屋さんももう亡くなってしまった。
719
01:05:14,495 --> 01:05:19,625
彼が私たちを作ってくれた
素晴らしいマスク。
720
01:05:30,845 --> 01:05:34,723
物語のベースとなっているのは
ザ・マスク・オブ・フレッシュのストーリーについて。
721
01:05:37,393 --> 01:05:41,438
僧侶の蓮如は、
第8代総主教であった
722
01:05:43,023 --> 01:05:46,318
真宗の。
723
01:05:46,819 --> 01:05:50,030
それまでの宗派の教えは、
あまり知られていなかったが、
724
01:05:50,156 --> 01:05:52,825
そこで蓮如は動き始めた
それを変えるために。
725
01:05:52,950 --> 01:05:56,745
彼は素晴らしいコミュニケーション能力者でした
726
01:05:56,871 --> 01:06:00,833
そして、ものすごい生命力を持っていたので、
727
01:06:00,958 --> 01:06:03,294
そして、あったので
当時は印刷がなかったので、
728
01:06:03,419 --> 01:06:05,212
彼は何百ページも書きました
729
01:06:05,337 --> 01:06:08,465
毎日の物語の
人々に配布するために。
730
01:06:08,591 --> 01:06:12,469
彼が書いた物語の一つに、
シンプルな物語、肉のマスク。
731
01:06:13,179 --> 01:06:16,891
定期的に嫁が
神社に参列した。
732
01:06:17,391 --> 01:06:20,394
彼女の義母はそれが気に入らなかった
そして彼女を止めようとしたが、
733
01:06:20,519 --> 01:06:24,607
怖がらせるためにマスクを着用することで
彼女を神殿から遠ざけました。
734
01:06:24,732 --> 01:06:32,323
仏陀は彼女を罰した。
マスクを外すことは不可能。
735
01:06:32,448 --> 01:06:36,702
嫁が聞くと
何が起こったのか、
736
01:06:36,827 --> 01:06:44,084
彼女は仏陀に祈りました、そして
マスクのグリップが解放されました。
737
01:06:44,210 --> 01:06:48,005
当時、
義理の娘はしばしば
738
01:06:48,130 --> 01:06:51,717
義理の両親からひどい扱いを受けています。
739
01:06:51,842 --> 01:06:55,221
でもそれらは重要だった
次世代を生み出すために。
740
01:06:56,805 --> 01:07:02,645
蓮如は勧誘できると考えた
これらの女性をターゲットにすることでフォロワーを増やすことができます。
741
01:07:04,813 --> 01:07:07,524
彼はその物語を書きました
義理の両親に警告する
742
01:07:08,234 --> 01:07:12,279
虐待に対して
彼らの義理の娘たち。
743
01:07:13,781 --> 01:07:17,534
（佐藤）その話は聞きました。
若い頃。
744
01:07:19,245 --> 01:07:21,789
福島県の会津出身です。
745
01:07:24,416 --> 01:07:30,506
私の両親は
日蓮宗だと思います。
746
01:07:30,631 --> 01:07:34,134
（進藤）有名な仏教の話です。
747
01:07:35,010 --> 01:07:38,055
（佐藤）祖母から聞きました。
748
01:07:38,180 --> 01:07:43,477
（進藤）この物語は実際に書かれたものです
749
01:07:43,602 --> 01:07:48,607
吉崎にて
福井県にある。
750
01:07:48,732 --> 01:07:53,904
真仏教徒は
他宗派から迫害され、
751
01:07:54,029 --> 01:07:55,823
そして蓮如はそこから逃げ出した。
752
01:07:55,948 --> 01:08:01,745
彼は再び挑戦するだろう
その後、彼の迫害者たちは、
753
01:08:02,288 --> 01:08:05,040
しかし、そこにいる間、
彼は力強い物語を書きました、
754
01:08:05,165 --> 01:08:11,797
手段としてはこれなど
フォロワーを惹きつけること。
755
01:08:12,256 --> 01:08:17,052
わかりやすいですね
農業従事者向け。単純な話です。
756
01:08:17,177 --> 01:08:22,683
（佐藤）それはもうありませんでした。
宗教的な話。
757
01:08:23,350 --> 01:08:26,103
民話になりました。
758
01:08:28,188 --> 01:08:32,109
（進藤）伝わってきましたね。
長年にわたり、
759
01:08:32,860 --> 01:08:35,821
そのシンプルさゆえに
760
01:08:36,905 --> 01:08:43,037
そしてその普遍的な人間のテーマ
難しい関係の
761
01:08:43,495 --> 01:08:46,874
花嫁の間で
そして彼女の義母。
762
01:08:46,999 --> 01:08:50,544
それは今でも反響を呼んでいます。
763
01:08:54,840 --> 01:08:57,176
使用しているマスクについては
764
01:08:57,301 --> 01:09:01,263
醜い顔を隠すために
将軍の、
765
01:09:06,018 --> 01:09:08,979
それが私の考えでした。
766
01:09:09,104 --> 01:09:13,692
話を解釈してみた
現代的な方法で。
767
01:09:13,817 --> 01:09:17,571
しかし、それが元の話でした。
768
01:09:18,405 --> 01:09:23,952
母親がお寺に行く
夕方に、
769
01:09:24,078 --> 01:09:28,207
彼女は説教を聞いています
770
01:09:29,625 --> 01:09:33,170
そして眠りに落ちて、
771
01:09:34,338 --> 01:09:37,674
説教が退屈だからだ。
772
01:09:42,513 --> 01:09:45,557
司祭はそれを知っていて、
773
01:09:45,682 --> 01:09:50,229
そして暗黙の了解がある
彼らの間で。
774
01:09:51,063 --> 01:09:53,565
司祭は説教を退屈にする、
775
01:09:54,149 --> 01:09:59,655
女性が眠れるように。
776
01:09:59,780 --> 01:10:05,244
彼女は一日の仕事で疲れていて、
777
01:10:05,369 --> 01:10:09,623
そしてお寺に来ます
778
01:10:10,582 --> 01:10:13,001
夕方には休憩に。
779
01:10:16,422 --> 01:10:21,301
彼女は離れることができない
家にいる子供たちは、
780
01:10:22,136 --> 01:10:25,681
それで彼女はそれらを持ってきます
お寺にも。
781
01:10:25,806 --> 01:10:28,851
お寺では、
782
01:10:28,976 --> 01:10:34,648
彼らには菓子パンが与えられ、
783
01:10:34,773 --> 01:10:42,281
それで子供たちは行きたがります
パンを取りに寺院へ。
784
01:10:44,241 --> 01:10:50,247
このようなことが起こっているので、
彼らの母親は寝ています。
785
01:10:51,790 --> 01:10:56,170
蓮如の話はこんな感じです。
786
01:10:56,879 --> 01:11:02,092
彼は控訴する
人々の本能に。
787
01:11:02,676 --> 01:11:05,053
それらは賢い話です。
788
01:11:07,389 --> 01:11:13,103
こういった昔話が残っているのですが、
789
01:11:13,228 --> 01:11:15,481
彼らはとても強力だからです。
790
01:11:16,732 --> 01:11:20,110
力のなかった物語たち
長い間行ってきました。
791
01:11:23,113 --> 01:11:26,325
とても大変でした
この穴を作るために。
792
01:11:29,745 --> 01:11:31,705
ADはそれを作りました。
793
01:11:33,081 --> 01:11:35,709
（佐藤）はい、見ました。
794
01:11:40,088 --> 01:11:46,178
（進藤）だからいないんだよ。
撮影していた時のセット。
795
01:11:48,222 --> 01:11:52,309
しかし、私は彼らに知らせました
彼らがまだいたことを
796
01:11:52,434 --> 01:11:55,771
創造的に貢献する
映画に。
797
01:11:57,814 --> 01:12:02,653
ああ、これが問題のカットでした。
798
01:12:02,778 --> 01:12:08,283
（吉村）びっくりしました
ラッシュを見たとき。
799
01:12:08,408 --> 01:12:10,577
切ってほしいとお願いしました。
800
01:12:11,203 --> 01:12:14,456
（進藤）君だったよ
脱ぐことに決めた人。
801
01:12:14,581 --> 01:12:17,584
（吉村）いや、着てましたよ。
肌色のタイツ、
802
01:12:17,709 --> 01:12:22,381
そしてあなたはそれらが見えると言いました。
803
01:12:22,506 --> 01:12:26,969
望遠レンズを使っていましたね。
804
01:12:27,094 --> 01:12:30,013
何も知らなかった
物事の技術的な側面については、
805
01:12:30,138 --> 01:12:35,310
君には見えないと思ってた
そんな遠くからでも、
806
01:12:35,435 --> 01:12:38,438
だから全裸でやりました。
807
01:12:38,564 --> 01:12:40,983
ラッシュを見ていたら、
808
01:12:41,108 --> 01:12:46,071
すべてを見ることができました、
809
01:12:46,196 --> 01:12:49,324
そしてカットしてほしいとお願いしました。
810
01:12:49,449 --> 01:12:53,704
思い出せない
どのように答えたか。
811
01:12:54,580 --> 01:13:00,502
彼らには無理だと言いました
それを映画館で見せるために。
812
01:13:00,627 --> 01:13:03,589
そしたらいきなり指名されました
813
01:13:03,714 --> 01:13:06,842
ブルーリボン賞に向けて
最優秀助演女優賞には、
814
01:13:06,967 --> 01:13:09,928
そして私はそれ以上何も言えませんでした。
815
01:13:10,053 --> 01:13:12,598
（進藤）ちょっとカットしましたね。
816
01:13:13,599 --> 01:13:17,477
撮影を開始しました
817
01:13:17,603 --> 01:13:21,148
朝、
818
01:13:21,732 --> 01:13:26,194
でも泥だらけだった
きちんと走ること。
819
01:13:26,987 --> 01:13:32,075
板を敷いていきました
泥を覆うために
820
01:13:32,200 --> 01:13:34,077
あなたが走り続けるために。
821
01:13:34,202 --> 01:13:38,498
人々は泥の中で働いていました
腰まで
822
01:13:38,624 --> 01:13:43,920
問題を解決するためのチェスト。
823
01:13:45,380 --> 01:13:47,758
あなたはインスピレーションを受けました
彼らの無私の努力によって。
824
01:13:47,883 --> 01:13:49,801
（吉村）そうですか？
（進藤）脱いだんですね。
825
01:13:49,926 --> 01:13:54,389
（吉村）そうですか？
それは覚えていません。
826
01:13:54,514 --> 01:13:57,643
（進藤）そうですね。だからこそ！
827
01:13:59,353 --> 01:14:02,898
（吉村）そうだと思いました。
タイツのせいで、
828
01:14:03,940 --> 01:14:09,696
そしてカメラだから
とても遠かった
829
01:14:09,821 --> 01:14:13,867
そしてあなたには見えないだろう。
830
01:14:13,992 --> 01:14:18,246
タイツかと思った
そしてカメラ。
831
01:14:19,539 --> 01:14:23,919
（佐藤）いえ、すぐ後ろにいました。
832
01:14:24,044 --> 01:14:27,172
カメラは左側にありました。
833
01:14:27,839 --> 01:14:33,845
あなたは反応していました
人々の働き方に
834
01:14:34,346 --> 01:14:36,306
胸まで泥の中に。
835
01:14:36,431 --> 01:14:40,310
―それには感動したんですね。
－（吉村）忘れてました。
836
01:14:43,188 --> 01:14:46,692
（佐藤）進藤さんのことは覚えていますよ。
837
01:14:47,275 --> 01:14:49,444
彼はあなたに声をかけていました
838
01:14:50,529 --> 01:14:55,158
そしてあなたは大胆に脱ぎました。
839
01:14:55,283 --> 01:14:59,705
私たちは皆感動しました。
840
01:15:04,876 --> 01:15:09,548
（進藤）あのショットを撮るのが大変でした。
841
01:15:09,673 --> 01:15:13,760
あのショットだと思った
簡単だったはずだった、
842
01:15:14,720 --> 01:15:17,723
しかしそうではありませんでした。
843
01:15:18,890 --> 01:15:24,771
板を3層重ねていきます。
844
01:15:24,896 --> 01:15:28,942
俳優たちは午前中ずっと待っていた
私たちがそれを準備している間に。
845
01:15:29,067 --> 01:15:32,237
この物語には続きがあります。
846
01:15:32,904 --> 01:15:36,950
上映したとき
東宝の映画、
847
01:15:37,075 --> 01:15:42,164
藤本が私を追い詰めた
そして私に尋ねました
848
01:15:42,289 --> 01:15:47,335
何をしようとしていたのか
検閲官について。
849
01:15:47,461 --> 01:15:50,130
心配しないでと言いましたが、
850
01:15:50,756 --> 01:15:55,218
でも結局終わってしまった
851
01:15:55,343 --> 01:15:58,054
少しカットしてます。
852
01:16:00,807 --> 01:16:04,561
人員削減の要求は一度もありませんでしたが、
853
01:16:04,686 --> 01:16:09,691
そして私たちが作ったいくつかの
とにかく問題を解決した。
854
01:16:09,816 --> 01:16:15,197
私たちは実際に仲良くなりました
そして彼は助けてくれました
855
01:16:15,989 --> 01:16:21,077
映画の配給に伴い。
856
01:16:22,287 --> 01:16:25,791
ちなみに私が受け取ったのは、
昨日の藤本賞。
857
01:16:25,916 --> 01:16:28,084
（吉村）おめでとうございます！
858
01:16:28,210 --> 01:16:35,300
（進藤）それを言ったのは、
私たちはこの話について話しました、
859
01:16:40,138 --> 01:16:45,310
陰毛の話…
860
01:16:47,229 --> 01:16:51,107
（吉村）友達二人
861
01:16:52,818 --> 01:16:56,696
劇場で映画を見た
そして私に言いました
862
01:16:56,822 --> 01:17:01,243
そのシーンは見えなかった
まったく卑猥だ。
863
01:17:01,368 --> 01:17:04,079
とても安心しました。
864
01:17:07,707 --> 01:17:09,709
彼らはそれが良いことだと思ったのです。
865
01:17:09,835 --> 01:17:13,463
（佐藤）見た人もいる。
劇場の映画
866
01:17:14,214 --> 01:17:17,843
彼らは見えると言いました
私のプライベートな部分
867
01:17:18,844 --> 01:17:21,596
走っていたとき。
868
01:17:21,721 --> 01:17:23,598
彼らは持っていたに違いありません
視力が良い、
869
01:17:23,723 --> 01:17:27,853
着てた
肌色のパンツ！
870
01:17:27,978 --> 01:17:33,733
男にとってそれはそう簡単ではない
裸で走っているんですね？
871
01:17:34,568 --> 01:17:36,653
しかし、彼らは私を信じないだろう。
872
01:17:39,155 --> 01:17:43,869
それがうまくいくと、
観客はそれが本物だと信じている。
873
01:17:45,495 --> 01:17:48,623
（進藤）あのシーンは必須でしたね
874
01:17:48,748 --> 01:17:53,879
全体的な雰囲気としては
映画の。
875
01:17:54,421 --> 01:18:00,385
（吉村）それを見たら、
猥褻ではなかった。
876
01:18:01,553 --> 01:18:03,221
爽快でした。
877
01:18:04,472 --> 01:18:09,019
（進藤）それは下ですよ。
あなたの爽やかな人柄に、
878
01:18:09,477 --> 01:18:14,774
あなたの優しさ。
はい。それが正しい表現です。
879
01:18:15,901 --> 01:18:18,612
（佐藤）それは。
何が行われていたのか。
880
01:18:18,737 --> 01:18:24,326
（進藤）はい。私たちは一生懸命働いてきました
朝から。
881
01:18:24,784 --> 01:18:29,831
私たちは板を敷いていたのですが、
882
01:18:29,956 --> 01:18:32,667
そしてそれがあなたがそれをした理由です。
883
01:18:32,792 --> 01:18:37,464
（吉村）忘れてました。
884
01:18:37,589 --> 01:18:44,596
それでみんなそうだったんだ
とても一生懸命働いていたので、
885
01:18:45,931 --> 01:18:51,227
そしてそれができるという事実
タイツも見てください。
886
01:18:54,397 --> 01:18:58,818
（佐藤）何も言わなかった
タイツについて。
887
01:18:58,944 --> 01:19:02,113
彼はただ「おい、実子！」と呼びかけた。
888
01:19:02,614 --> 01:19:07,243
そしてあなたはメッセージを受け取りました
そして剥ぎ取られた。
889
01:19:08,745 --> 01:19:11,957
私はあなたの後ろに30センチしかいなかった
そして私はそれを覚えています。
890
01:19:15,752 --> 01:19:20,131
（吉村）そう思いました。
それは…だったからです
891
01:19:20,256 --> 01:19:23,802
タイツが見えてるって言ってた。
892
01:19:25,679 --> 01:19:30,850
（進藤）とにかく良かったです。
あなたがとても勇敢だったことを。
893
01:19:30,976 --> 01:19:34,771
全然卑劣に見えないよ。
894
01:19:36,481 --> 01:19:40,986
（吉村）それはいいですね。
それについてはあまり考えませんでした。
895
01:19:41,444 --> 01:19:46,366
まだ3本目の映画だったのですが、
896
01:19:47,701 --> 01:19:50,620
そして私は何も知りませんでした。
897
01:19:50,745 --> 01:19:55,959
結局のところ、あなたはそれをやり遂げました
爽快なシーンへ。
898
01:19:58,461 --> 01:20:03,383
（進藤）若さとバイタリティがありましたね。
899
01:20:03,508 --> 01:20:05,677
うまくいきました。
900
01:20:05,802 --> 01:20:10,682
（吉村）そうだったでしょうね
スタジオだったら恥ずかしいけど、
901
01:20:10,807 --> 01:20:15,061
でも周りには誰もいなかった
そしてカメラは遠かった。
902
01:20:15,186 --> 01:20:18,898
（佐藤）望遠レンズでした。
（吉村）知りませんでした。
903
01:20:19,566 --> 01:20:23,695
カメラのことは知りませんでした。
904
01:20:24,446 --> 01:20:27,866
（進藤）望遠は難しかったです
動き回るために。
905
01:20:32,537 --> 01:20:38,501
しかし最終的には、
とても効果的でした。
906
01:20:39,878 --> 01:20:41,880
誰もが自分の役割を果たしました。
907
01:20:42,005 --> 01:20:45,925
シーンがあるよ
908
01:20:46,051 --> 01:20:50,430
信子が木を抱きしめる場所。
909
01:20:50,555 --> 01:20:55,310
我孫子から電車に乗ったとき
成田線では、
910
01:20:56,811 --> 01:21:01,566
私はこの枯れた松の木を見た
911
01:21:02,233 --> 01:21:08,698
線路の脇で
ある駅の近く。
912
01:21:09,199 --> 01:21:12,702
できたと思った
印象的な光景、
913
01:21:13,369 --> 01:21:18,041
そしてそれをセットに持ち込むことにしました。
914
01:21:20,418 --> 01:21:24,589
町の人たちは喜んでいました
私たちに受け取らせてください、
915
01:21:24,714 --> 01:21:27,926
すでに死んでいたので。
916
01:21:28,051 --> 01:21:30,386
ADはそれを処理できませんでした
自分たちで、
917
01:21:33,139 --> 01:21:38,186
それで照明と音響スタッフは
彼らを助けた
918
01:21:38,311 --> 01:21:41,523
それを切り倒す
919
01:21:42,107 --> 01:21:48,113
そしてトラックに積み込みます
そしてそれをセットに持ち込んでください。
920
01:21:48,822 --> 01:21:51,574
誰も文句を言わなかった
921
01:21:51,699 --> 01:21:55,912
そういうことをすることについて。
922
01:21:56,037 --> 01:22:00,792
みんな混み合った
923
01:22:00,917 --> 01:22:04,003
そして誰も文句を言いませんでした。
924
01:22:08,258 --> 01:22:12,428
木の伐採と運搬
プロフェッショナルの仕事です。
925
01:22:15,348 --> 01:22:22,188
人々はそうしていたでしょう
拒否する権利の範囲内で、
926
01:22:22,730 --> 01:22:26,401
しかし誰もしませんでした。
927
01:22:26,526 --> 01:22:31,364
良い面もあれば悪い面もありますが、
928
01:22:33,825 --> 01:22:39,414
でも、かつてはこのような集団心理があった
日本映画界に存在した。
929
01:22:39,998 --> 01:22:43,877
私たちは太陽を待たなければなりませんでした
930
01:22:44,002 --> 01:22:47,630
ここでセットアップします。
931
01:22:49,674 --> 01:22:53,970
そんなことはできません
932
01:22:54,095 --> 01:22:58,766
時間がなければ。
933
01:23:22,540 --> 01:23:25,084
（吉村）
当時は信子も若かった。
934
01:23:25,210 --> 01:23:28,922
（進藤）彼女も元気いっぱいでした。
935
01:23:30,048 --> 01:23:36,846
もう7年になります
彼女が亡くなってから。
936
01:23:41,226 --> 01:23:44,229
（佐藤）はい、1994年ですよね。
937
01:23:50,276 --> 01:23:56,032
天王洲アートスフィアで彼女に会いました
彼女が亡くなる直前の劇場。
938
01:24:00,328 --> 01:24:04,791
彼らは英語劇をやっていた
そして監督がやって来た。
939
01:24:05,250 --> 01:24:09,504
信子が見に来た。
940
01:24:09,629 --> 01:24:13,174
東郷春子も出演していました。
941
01:24:23,268 --> 01:24:26,271
その後思いました
942
01:24:26,396 --> 01:24:31,401
まるで彼女が来たかのようだった
別れを告げるために、
943
01:24:31,526 --> 01:24:34,279
彼女はその直後に亡くなったからだ。
944
01:24:38,032 --> 01:24:42,120
（進藤）比較的元気でした
彼女が死ぬまで。
945
01:24:44,497 --> 01:24:47,333
彼女は劇場に行きました
946
01:24:47,875 --> 01:24:51,879
そして座談会へ。
947
01:24:52,005 --> 01:24:56,050
(佐藤) それはラストノートの後でした。
そうではなかったですか？
948
01:24:56,175 --> 01:24:57,927
（進藤）はい。
949
01:24:59,012 --> 01:25:04,851
（吉村）もうね。
彼女は病気だったね？
950
01:25:04,976 --> 01:25:06,894
（進藤）そうです。
951
01:25:07,020 --> 01:25:13,151
彼女は言われました
彼女の余命は18か月だった
952
01:25:13,276 --> 01:25:17,155
そして彼女はどんな仕事をしたのか
その間に彼女はできた。
953
01:25:17,280 --> 01:25:22,493
結局のところ、
彼女は力尽きた。
954
01:25:26,039 --> 01:25:30,835
彼女はそれほど長く苦しみませんでした。
955
01:25:32,754 --> 01:25:38,760
医師たちは通常、
癌については正しい。
956
01:25:42,221 --> 01:25:45,475
同じでした
溝口さんと小津さんへ。
957
01:25:45,600 --> 01:25:49,604
彼らは医師たちが死亡したとき、
彼らはそうするだろうと言いました。
958
01:25:55,401 --> 01:25:59,697
どこで見たの？
そこに悪魔が現れた。
959
01:26:00,281 --> 01:26:04,327
あのシーンの振り付け
編曲は観世英雄。
960
01:26:05,828 --> 01:26:11,209
情景の雰囲気がありますね
能楽より。
961
01:26:11,334 --> 01:26:15,546
自信がなかったのですが、
あのシーンの振り付けをして、
962
01:26:16,339 --> 01:26:18,216
そこで観世さんに手伝ってもらいました。
963
01:26:21,594 --> 01:26:28,851
聞こえるよ
激しいパーカッション
964
01:26:28,976 --> 01:26:33,147
と叫ぶ声。
965
01:26:33,272 --> 01:26:35,274
それが観世さんの声だ。
966
01:26:35,400 --> 01:26:37,693
（佐藤）英雄の声？
（進藤）はい。
967
01:26:37,819 --> 01:26:41,030
そしてなんという声でしょう！
968
01:26:43,574 --> 01:26:46,869
すごいですね！
969
01:26:46,994 --> 01:26:49,831
（佐藤）そうなりますね。
窓ガラスが振動する。
970
01:26:49,956 --> 01:26:53,084
（進藤）まるでバンシー
が現れていた。
971
01:26:56,045 --> 01:26:59,465
叫び声が引き出され、
972
01:26:59,590 --> 01:27:04,178
後ろに長い跡を残します。
973
01:27:04,303 --> 01:27:06,722
（佐藤）恐ろしい音ですね。
974
01:27:10,226 --> 01:27:14,063
（進藤）ドラムの速いビート、
975
01:27:14,188 --> 01:27:18,067
それから声。
976
01:27:18,192 --> 01:27:20,236
林さんはそう作曲した。
977
01:27:53,478 --> 01:27:55,938
シゲがメイクしてくれました。
978
01:27:59,317 --> 01:28:02,361
彼は有名でした。
979
01:28:07,074 --> 01:28:12,038
（吉村）覚えてますよ。
彼が東京に帰ったときのこと。
980
01:28:12,830 --> 01:28:17,126
彼のアシスタントがやった
信子の眉毛、
981
01:28:19,420 --> 01:28:22,798
しかし彼女はそれが気に入らなかった。
982
01:28:22,924 --> 01:28:28,262
彼女は彼が戻ってくるまで待った
983
01:28:29,263 --> 01:28:31,224
彼女を仲直りさせるために、
984
01:28:31,349 --> 01:28:34,852
彼女がシーンをやる前に。
985
01:28:40,942 --> 01:28:44,403
（進藤）だって彼は……。
986
01:28:44,529 --> 01:28:49,325
…ベテランだったから。
987
01:28:49,450 --> 01:28:54,664
彼は～に基づいて人々を作り上げた
スクリーン上ではどう見えるか、
988
01:28:55,748 --> 01:28:57,583
彼らの見た目ではなく
そこに、それから。
989
01:28:57,708 --> 01:29:01,587
それをするには経験が必要です。
990
01:29:02,296 --> 01:29:04,882
言っておきますが、
彼は難しい人だった。
991
01:29:05,591 --> 01:29:08,970
彼は何もしませんでした
彼がその気がなかったら。
992
01:29:12,431 --> 01:29:17,103
でも、僕らはよく協力したよ
993
01:29:17,228 --> 01:29:21,357
長い間。
994
01:29:21,941 --> 01:29:26,988
彼はその場に留まるだろう
そして髪を作ります
995
01:29:27,446 --> 01:29:29,490
そしてひげも何もかも。
996
01:29:31,284 --> 01:29:38,958
彼は何かをするだろう
白い部分を追加するような
997
01:29:40,251 --> 01:29:44,005
信子の髪に。
998
01:29:44,630 --> 01:29:46,924
（佐藤）最近、流行ってるんですよ。
999
01:29:48,759 --> 01:29:51,178
（進藤）それはなかったでしょうね
何でも良い
1000
01:29:51,304 --> 01:29:54,473
もし髪の毛がそうだったなら
完全に白い。
1001
01:30:02,356 --> 01:30:04,567
（吉村）これは前です。
台風ですね。
1002
01:30:04,692 --> 01:30:09,989
（進藤）はい、撮影できました。
到着するとすぐに風が吹いて、
1003
01:30:10,114 --> 01:30:11,616
私たちがそこにいたからです。
1004
01:30:12,491 --> 01:30:14,493
鳥も同様でした。
1005
01:30:14,619 --> 01:30:16,537
（吉村）アヒルでした。
そしてサギですね。
1006
01:30:16,662 --> 01:30:24,086
（進藤）そこに住んでいないなら、
こんなものは撮影できません。
1007
01:30:25,713 --> 01:30:30,384
現地まで行かなければならない場合
台風を捕まえるために、
1008
01:30:30,509 --> 01:30:33,262
見逃すでしょう。
1009
01:30:39,810 --> 01:30:46,776
あなたがそこにいるなら、
それが起こったときにそれを撮影するだけです。
1010
01:30:48,653 --> 01:30:54,575
風が吹いたとき
南から、
1011
01:30:55,242 --> 01:31:02,833
北側の水位
沼の高さが１メートルも上がった。
1012
01:31:03,834 --> 01:31:07,296
それは海だから
南にありました。
1013
01:31:10,007 --> 01:31:14,136
それが起こったとき、
1014
01:31:14,804 --> 01:31:22,937
私たちが滞在していたプレハブ
しばしば洪水になるだろう。
1015
01:31:23,896 --> 01:31:27,983
そこにはザリガニがたくさんいました
そして彼らは来るだろう
1016
01:31:28,109 --> 01:31:30,486
家の中へ
when the waters rose.
1017
01:31:30,611 --> 01:31:34,615
（吉村）覚えてますよ。
we dug a hole at night
1018
01:31:34,740 --> 01:31:40,496
そしてザリガニを見つけます
朝そこにいます。
1019
01:31:42,415 --> 01:31:48,754
We'd take them out
and fry them.
1020
01:31:50,840 --> 01:31:56,637
(Shindo) You have to get
まず泥を取り除いてください。
1021
01:31:56,762 --> 01:31:58,973
（吉村）たくさん釣れました。
1022
01:31:59,098 --> 01:32:03,185
（進藤）よく食べてましたね。
戦後のザリガニの天ぷら。
1023
01:32:10,067 --> 01:32:13,529
（佐藤）老夫婦がいました。
1024
01:32:13,654 --> 01:32:19,827
who used to go out
in a boat on the water.
1025
01:32:19,952 --> 01:32:22,371
They would come back
1026
01:32:22,496 --> 01:32:27,626
バケツいっぱいのザリガニと一緒に。
1027
01:32:28,252 --> 01:32:32,506
彼らがそれらを販売したのだと思いました
地元の蕎麦屋へ。
1028
01:32:33,382 --> 01:32:36,761
（進藤）使ってますよ。
スープを作るために。
1029
01:32:41,098 --> 01:32:46,896
泥を洗い流したら、
彼らは美しいです。
1030
01:32:51,442 --> 01:32:56,238
時間について
撮影を終えて、
1031
01:32:56,363 --> 01:33:01,243
小さな小さなザリガニがたくさん
孵化した。
1032
01:33:06,749 --> 01:33:08,292
これは大変な作業でした。
1033
01:33:08,417 --> 01:33:12,922
（佐藤）これは撮れませんでした
沼地で、
1034
01:33:15,841 --> 01:33:18,928
そこでADは植物を植えなければならなかった
これらすべての葦です。
1035
01:33:19,053 --> 01:33:22,389
それはとても大変な仕事でした！
1036
01:33:26,811 --> 01:33:29,355
（進藤）追い込まれました。
最後には絶望する。
1037
01:33:31,690 --> 01:33:37,238
風は吹かない
そこで大型の扇風機を使いました。
1038
01:33:38,239 --> 01:33:43,953
私たちは風を起こさなければならなかった
そして稲妻を生み出します。
1039
01:33:46,163 --> 01:33:49,250
それは大変な仕事でした。
1040
01:33:54,839 --> 01:33:58,968
そして雨が土砂降りでした。
1041
01:34:07,142 --> 01:34:12,064
フィールドはとても奥が深かったので、
1042
01:34:12,189 --> 01:34:16,819
そして葦がたくさんありました。
1043
01:34:38,883 --> 01:34:43,762
この人の名前は何でしたか？
思い出せません…
1044
01:35:10,664 --> 01:35:13,667
（吉村）
それがハチの終わりだった。
1045
01:35:36,899 --> 01:35:39,068
（進藤）未だにこの手法を使っていたんですね
火を起こす
1046
01:35:39,193 --> 01:35:41,654
田舎で
私が少年だった頃。
1047
01:35:44,114 --> 01:35:47,159
彼らが寒くなったとき
野原で、
1048
01:35:47,284 --> 01:35:52,873
彼らは松葉を集めていた
1049
01:35:52,998 --> 01:35:56,377
そして火打ち石を使って火をつけます。
1050
01:36:15,187 --> 01:36:17,815
- ケイさんはタバコを吸いますか？
－（佐藤）そうですね。
1051
01:36:20,693 --> 01:36:24,530
（進藤）いくらですか？
（佐藤）一日？
1052
01:36:24,655 --> 01:36:28,117
1日30個くらいかな。
1053
01:36:33,247 --> 01:36:36,000
同時に咳き込むけど！
1054
01:36:38,836 --> 01:36:43,382
（進藤）今タバコ吸う必要ある？
（佐藤）いえ、大丈夫です。
1055
01:37:07,531 --> 01:37:13,662
（進藤）２つありました。
これらのマスクを作りました。
1056
01:37:13,787 --> 01:37:18,083
京都に行ってきました
自分で注文するために。
1057
01:37:18,208 --> 01:37:21,503
状況を説明しました
1058
01:37:21,628 --> 01:37:25,799
そして作ってもらいました
1059
01:37:26,383 --> 01:37:30,804
手頃な価格で、
1060
01:37:32,306 --> 01:37:39,104
映画の予算が低いからです。
1061
01:37:39,229 --> 01:37:44,318
（吉村）素晴らしいマスクですね。
このような表現があります。
1062
01:37:44,818 --> 01:37:50,741
リアルな表現力がある
信子が着ると。
1063
01:37:51,742 --> 01:37:54,703
（進藤）観世英雄
も褒めていました。
1064
01:37:54,828 --> 01:38:00,167
彼は一度それを試してみた
1065
01:38:00,292 --> 01:38:02,669
そして私たちのために演奏してくれました。
1066
01:38:07,674 --> 01:38:10,761
（佐藤）まだありますか？
（進藤）はい、家にあります。
1067
01:38:12,346 --> 01:38:18,227
（吉村）完璧ですか？
（進藤）壊れたやつも。
1068
01:38:19,561 --> 01:38:25,400
私はそれを持ち帰って、
再び結合したのだろうか。
1069
01:38:25,526 --> 01:38:29,696
メーカーさんもとてもこだわっていて、
それで彼は私のためにそれを直してくれました。
1070
01:38:47,714 --> 01:38:50,467
（佐藤）これは全部アフレコなんですけど、
そうではなかったですか？
1071
01:38:50,592 --> 01:38:53,137
（進藤）そうです。
（佐藤）ラブシーンもね。
1072
01:38:53,262 --> 01:38:55,305
そしてキスも。
1073
01:38:56,890 --> 01:39:00,561
私の腕は黒と青でした
1074
01:39:02,312 --> 01:39:04,565
レコーディングが終わる頃には。
1075
01:39:06,733 --> 01:39:09,278
（進藤）もらってね。
ちょうどいいタイミングで。
1076
01:39:15,284 --> 01:39:19,538
（佐藤）アフレコって言ってましたね。
音が楽になるだろうし、
1077
01:39:19,663 --> 01:39:24,793
必要に応じて繰り返しますので。
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01:39:27,754 --> 01:39:30,549
それは俳優たちが考えたことではありません。
1079
01:39:31,592 --> 01:39:36,180
（進藤）そうですね、説得しなければいけませんでした。
なんとか！
1080
01:39:42,853 --> 01:39:46,940
あなたにやってもらわなければなりませんでした。
1081
01:40:03,081 --> 01:40:06,501
それは不可能です
物事を同期させるために、
1082
01:40:06,627 --> 01:40:10,380
草が揺れる中で
そしてその下の地面は泥だらけです。
1083
01:40:10,505 --> 01:40:12,090
（佐藤）はい、それは無理です。
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01:40:26,855 --> 01:40:31,360
- ニンゲンも同様でした。
- (進藤) ニンゲンも海と一緒に！
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01:40:31,485 --> 01:40:33,946
同期できません。
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01:40:43,038 --> 01:40:45,999
（吉村）
ケイさん、よく覚えてますね。
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01:40:46,124 --> 01:40:49,253
あなたはいつも私に感動を与えてくれます。
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01:41:07,271 --> 01:41:11,566
（進藤）ここはメイクが上手いのですが、
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01:41:14,486 --> 01:41:16,613
マスクを剥がしたとき。
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01:41:21,702 --> 01:41:24,871
肌が磨耗して見える。
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01:41:46,977 --> 01:41:52,607
（吉村）ああ、観世さんの声ですか？
（進藤）そうです。それが彼の叫びだ。
1092
01:42:01,491 --> 01:42:06,705
ここでのポイントは、
映画が終わると、
1093
01:42:06,830 --> 01:42:13,670
実子が飛び越えたのは知っていますが、
しかし信子が成功したかどうかはわかりません。
1094
01:42:14,755 --> 01:42:17,591
誰も知りません。
1095
01:42:24,139 --> 01:42:28,769
（吉村）じゃあ私だけ残ったんですか？
（進藤）そうです。