1
00:00:35,661 --> 00:00:39,498
החוקרים מגישים כעת תביעה
פנימה והכתבים מתכוננים

2
00:00:39,707 --> 00:00:42,209
לסקר את מסיבת העיתונאים הזו.

3
00:00:47,131 --> 00:00:50,217
הורים רבים בקהילה
ינשום לרווחה

4
00:00:50,426 --> 00:00:54,096
אם זו אכן ההפסקה
שהמשטרה חיכתה לו.

5
00:00:56,140 --> 00:00:59,560
המפקח הראשי גארי גיטשל
עומד להתחיל,

6
00:00:59,769 --> 00:01:01,896
והוא גם מביא
כמה צילומים.

7
00:01:02,063 --> 00:01:04,940
ברור שאלו כנראה יהיו
תמונות של החשודים.

8
00:01:05,107 --> 00:01:09,904
כמובן, חשודים באופן לא רשמי
בשלב זה, למרות שרבים מאמינים

9
00:01:10,071 --> 00:01:14,575
ברצח המשולש הזה
מבין שלושת הנערים בני 8.

10
00:01:14,784 --> 00:01:21,540
נעצר בשעה 14:44, יום חמישי,
ה-3 ביוני, 1993.

11
00:01:22,333 --> 00:01:25,503
ג'סי לויד מיסקלי.

12
00:01:26,587 --> 00:01:30,341
ג'סי מיסקלי היא בת 17.

13
00:01:30,549 --> 00:01:36,722
צ'ארלס ג'ייסון בולדווין.
הוא בן 16.

14
00:01:37,640 --> 00:01:42,686
מייקל וויין אקולס.
מר אקולס הוא בן 18.

15
00:01:42,895 --> 00:01:46,524
הוא מואשם בשלושה אישומים
של רצח הון.

16
00:01:48,651 --> 00:01:50,971
האם הופתעת
כשהחבר'ה האלה נעצרו?

17
00:01:51,070 --> 00:01:52,530
הופתעתי לגבי ג'ייסון

18
00:01:52,696 --> 00:01:54,949
כי הוא, כאילו, השקט
מכולם.

19
00:01:55,157 --> 00:01:59,203
אבל לא הופתעתי
ג'סי מיסקלי ודמיאן אקולס,

20
00:01:59,411 --> 00:02:02,081
כי פשוט ציפיתי לזה מהם
במוקדם או במאוחר.

21
00:02:02,248 --> 00:02:03,249
רוֹצֵחַ!

22
00:02:22,935 --> 00:02:25,479
כשהמשטרה
ביקשו בגדים

23
00:02:25,688 --> 00:02:29,859
כדי שיוכלו לתת את זה לכלבים
לקלוט ריח,

24
00:02:30,067 --> 00:02:34,488
הבנדנה כאן הייתה הדבר היחיד
שהיה לי בבית

25
00:02:34,655 --> 00:02:39,869
שהיה עליו הריח של סטיבי.
מעולם לא שטפתי אותו.

26
00:02:40,077 --> 00:02:44,915
כשאני מקבל את הצורך רק לרצות
להרגיש אותו שוב, אממ

27
00:02:45,124 --> 00:02:46,709
אני אתפוס אותו ואחבק אותו,

28
00:02:46,876 --> 00:02:50,671
ואני כל כך אסיר תודה
אני מרגיש חיבוק בחזרה.

29
00:02:56,844 --> 00:03:00,347
הלכתי במסלול
לקחת את סטיבי לבית הספר,

30
00:03:00,556 --> 00:03:03,225
ובדקתי אותו,
אני מאמין, ב-2:30.

31
00:03:03,434 --> 00:03:07,730
סטיבי אמר לי מאה פעמים,
כנראה אלף, בדרך הביתה:

32
00:03:07,938 --> 00:03:12,151
"אני אוהב אותך, אמא." "גם אני אוהב אותך, בן."
וזה היה פשוט קבוע.

33
00:03:13,402 --> 00:03:17,281
הגענו הביתה, דבר ראשון ששאלתי אותו,
"יש לך שיעורי בית?"

34
00:03:17,489 --> 00:03:19,700
הוא אמר, "עשיתי, אבל עשיתי את זה בבית הספר."

35
00:03:19,867 --> 00:03:23,037
והוא תלה את שיעורי הבית שלו
על המקרר.

36
00:03:24,288 --> 00:03:26,040
ומייקל מור עלה,

37
00:03:26,248 --> 00:03:30,085
והם התחילו לשאול,
האם סטיבי יכול ללכת לביתו של מייקל?

38
00:03:30,294 --> 00:03:33,881
ואמרתי, "לא, אני מתכונן
לעבודה, אני מבשל ארוחת ערב."

39
00:03:34,048 --> 00:03:35,758
שניהם,
אתה יודע, מתחנן:

40
00:03:35,925 --> 00:03:38,928
"בבקשה, בבקשה, בבקשה,
נחזור", וכל זה.

41
00:03:39,929 --> 00:03:44,141
נכנעתי ואמרתי, "בסדר." אמרתי,
"אבל, ילד, כדאי שתהיה בבית בארבע וחצי.

42
00:03:44,308 --> 00:03:48,354
אם אתה לא, אני הולך לקרקע אותך
לשבועיים מהאופניים האלה".

43
00:03:50,481 --> 00:03:54,401
אני אגיד כריסטופר
כנראה הגיע לבית

44
00:03:54,610 --> 00:04:00,032
בסביבות 3:35 אולי,
והוא שאל אותי אם סטיבי היה שם.

45
00:04:00,991 --> 00:04:05,996
אמרתי לו, אמרתי, "אני מופתע שלא רצת
לתוכו כי הוא ומייקל פשוט עזבו."

46
00:04:06,163 --> 00:04:10,125
הוא עזב והוא התכוון ללכת
מחפש את סטיבי ומייקל.

47
00:04:10,501 --> 00:04:15,297
אה, ובכן, בסביבות 4:45, לסטיבי היה...
עדיין לא הגיע.

48
00:04:17,216 --> 00:04:22,096
טרי נכנס. אמרתי לטרי,
"טוב, בוא נלך ונעזוב."

49
00:04:22,263 --> 00:04:24,056
הלכנו קדימה,
והוא לקח אותי לעבודה.

50
00:04:28,978 --> 00:04:31,814
הלילה שלי בעבודה היה לילה רגיל.

51
00:04:33,399 --> 00:04:36,527
טרי נכנס לטלפון,
לא אמר היי, ביי, כלום.

52
00:04:36,735 --> 00:04:38,112
הוא פשוט ניגש לטלפון,

53
00:04:38,279 --> 00:04:41,448
ולקחתי שתי חתיכות ממתקים
למכונית ואמנדה הייתה שם,

54
00:04:41,615 --> 00:04:46,870
ושאלתי אותה, "איפה בובה?"
והיא אמרה, "אמא, אנחנו לא יכולים למצוא אותו."

55
00:04:47,079 --> 00:04:52,459
וחשבתי את הגרוע מכל,
שהוא מת.

56
00:05:01,051 --> 00:05:04,596
יצאתי מהמכונית, עברתי
הדלת הזו, יצאה מהמדים שלי,

57
00:05:04,805 --> 00:05:07,266
להזיע וללבוש חולצה.

58
00:05:07,433 --> 00:05:11,186
כי כל מה שניסיתי להתמקד בו
זה איפה סטיבי, איפה הוא,

59
00:05:11,395 --> 00:05:14,440
ואני חייב לצאת לשם,
ואני צריך להתחיל לחפש.

60
00:05:19,528 --> 00:05:22,781
בפעם האחרונה שראינו אותו
היה אתמול בשעה 6:30 בערך.

61
00:05:22,948 --> 00:05:24,658
מה זה...? תן לי את שמך.

62
00:05:24,825 --> 00:05:26,160
שמי מארק ביירס.

63
00:05:26,368 --> 00:05:28,787
בְּסֵדֶר. יש לבן שלך...?
האם זה קרה פעם בעבר?

64
00:05:28,954 --> 00:05:30,998
אף אחד מהבנים מעולם לא
נעלם לכל מקום.

65
00:05:31,165 --> 00:05:36,211
אף אחד מהשלושה לא היה
נעדר או הורד אי פעם בעבר.

66
00:05:36,378 --> 00:05:38,756
מה עובר לך בראש
כהורה?

67
00:05:38,964 --> 00:05:41,759
אני מפחד פחד מוות.
זה, אתה יודע, פשוט ופשוט.

68
00:05:41,925 --> 00:05:44,970
אני מפחד לבטיחות
ורווחתם של שלושת הבנים.

69
00:05:47,473 --> 00:05:51,101
באותו היום המסוים, הייתי רוצה
נקרא West Memphis P.D.

70
00:05:51,310 --> 00:05:53,687
השליחה לוסי
ענה לטלפון.

71
00:05:53,854 --> 00:05:57,816
היא אמרה, "היו לנו שלושה ילדים
נעדר מאתמול בלילה".

72
00:05:59,193 --> 00:06:03,197
אמרתי, "טוב, אתה יודע,
גם אני הולך לעזור."

73
00:06:06,033 --> 00:06:07,368
אני לא רואה כלום.

74
00:06:07,576 --> 00:06:10,371
לא רואה ילדים מתרוצצים
על אופניים או כלום.

75
00:06:11,705 --> 00:06:13,916
ואז חשבתי
על שבילי רובין הוד

76
00:06:14,124 --> 00:06:16,293
כשנסעתי במורד גודווין,
ואני אמרתי:

77
00:06:16,502 --> 00:06:21,048
"טוב אני... אני הולך לשם,
פשוט צא החוצה והסתובב."

78
00:06:21,632 --> 00:06:26,637
הסתכלתי מסביב, אתה יודע,
רק מסתכלים פיזית החוצה.

79
00:06:26,845 --> 00:06:30,265
ואז הסתכלתי
לתוך התעלה הקטנה.

80
00:06:30,474 --> 00:06:32,810
שם ראיתי את נעל הטניס.

81
00:06:33,018 --> 00:06:34,978
התקשרתי
משטרת ווסט ממפיס

82
00:06:35,187 --> 00:06:37,356
לקבל את מייק אלן
לפגוש אותי כאן.

83
00:06:37,564 --> 00:06:41,777
אז הראיתי לו את האזור
של נעל הטניס.

84
00:06:41,985 --> 00:06:46,907
ומייק אמר
הוא התכוון להוציא אותו.

85
00:06:47,616 --> 00:06:49,368
מייק נפל למים.

86
00:06:50,327 --> 00:06:52,746
הסתכלתי עליו מלמעלה ככה.

87
00:06:52,913 --> 00:06:54,540
הוא הרים את מבטו ואמרתי, "מה?"

88
00:06:54,748 --> 00:06:58,419
והוא אמר, "זה מרגיש כמו הרגל שלי
נתפס על משהו".

89
00:06:58,585 --> 00:07:00,838
כמו בול עץ או משהו."

90
00:07:04,174 --> 00:07:07,261
ומייק נפל לאחור,
וכשהוא נפל לאחור,

91
00:07:07,469 --> 00:07:09,763
הרגל שלו עלתה...

92
00:07:12,474 --> 00:07:16,019
ואחד הגופים הקטנים
היה על רגלו.

93
00:07:33,370 --> 00:07:36,957
מהרגע שהם
אמר לי שסטיבי מת,

94
00:07:38,667 --> 00:07:42,296
באמת איבדתי את זה,
איבד כל קשר עם המציאות.

95
00:07:56,351 --> 00:07:58,937
הבן של פאם הובס,
סטיב, ושניים מחבריו

96
00:07:59,146 --> 00:08:02,065
נמצאו נרצחים
יום חמישי לפני האחרון.

97
00:08:05,235 --> 00:08:10,240
זה יותר חלק ממני
חיים ממה שהייתי רוצה שיהיו.

98
00:08:10,449 --> 00:08:12,534
כי למען האמת הייתי רוצה להיות מסוגל

99
00:08:12,701 --> 00:08:18,415
לא לקבל את שלושת הבנים בני 8
תמונות במוחי.

100
00:08:20,792 --> 00:08:22,920
מה שמצאת, מצאת שלושה בנים

101
00:08:23,128 --> 00:08:26,215
שהיה קשור לחזיר
והושלך למים.

102
00:08:27,799 --> 00:08:31,261
זה הופיע
שהם הושחתו מינית.

103
00:08:33,347 --> 00:08:37,601
נראה שזה קשור לכת.
משטרת ווסט ממפיס

104
00:08:37,768 --> 00:08:42,981
הרבה פעמים היו שואלים אותי על
דברים נסתרים כאילו אני הגורו.

105
00:08:43,148 --> 00:08:47,236
כנראה הייתי בגלל שלא היה
כל אחד אחר שעשה את זה.

106
00:08:48,946 --> 00:08:51,698
תוכנית זו נועדה לעזור
קציני אכיפת החוק

107
00:08:51,865 --> 00:08:54,576
להבין טוב יותר את כתות השטן.

108
00:08:54,743 --> 00:08:59,331
יש לי כמה ספרים ודיברתי עם המשטרה
ארגונים ברחבי הארץ

109
00:08:59,498 --> 00:09:01,416
שהיה לו קצת ניסיון עם זה.

110
00:09:01,625 --> 00:09:04,127
בסדר, יש לנו כאן חבל.
אם מסתכלים על זה מקרוב...

111
00:09:04,336 --> 00:09:06,588
אני לא יודע
אם המצלמה יכולה לקלוט את זה.

112
00:09:06,797 --> 00:09:09,216
אבל יש דם על החבל הזה.

113
00:09:09,424 --> 00:09:15,097
שאלה אותי המשטרה
להרכיב רשימה של אנשים

114
00:09:15,305 --> 00:09:19,643
שהיה לנו על תנאי שאולי
להיות מעורב בסוג זה של פעילות.

115
00:09:19,851 --> 00:09:22,688
ובכן, הבחור שהכרתי
שהיה הכי מעורב בזה

116
00:09:22,896 --> 00:09:24,231
היה דמיאן אקולס.

117
00:09:25,774 --> 00:09:30,279
שני הבחורים שהוא רץ איתם,
ג'סי וג'ייסון...

118
00:09:31,488 --> 00:09:33,615
ג'סי הייתה נלחמת.

119
00:09:33,824 --> 00:09:37,786
ג'ייסון לא היה מאוד תוקפני,
מהבחינה הזו,

120
00:09:38,662 --> 00:09:42,124
אבל אני מאמין שהוא יעשה הכל
שדמיאן ביקש ממנו לעשות.

121
00:09:45,168 --> 00:09:48,547
חלפו שמונה חודשים
מאז ששלושת הנערים נהרגו.

122
00:09:48,755 --> 00:09:52,634
מצלמות במקום
וקילומטרים של כבל שהונח

123
00:09:52,843 --> 00:09:57,097
כהכנה לכך
משפט רצח מתוקשר מאוד.

124
00:10:00,017 --> 00:10:04,021
אני מניח שהם גילו את השלושה האלה
היו בסבירות הגבוהה ביותר שעשו זאת.

125
00:10:04,229 --> 00:10:06,064
זז אחורה.

126
00:10:06,273 --> 00:10:10,027
ואז, כמובן, הם
קיבל את הווידוי מג'סי.

127
00:10:10,235 --> 00:10:13,238
העדות הכי משכנעת
עדיין הוצג בבית משפט פתוח.

128
00:10:13,405 --> 00:10:15,866
הווידוי המוקלט של מיסקלי
נמסר למשטרה.

129
00:10:16,033 --> 00:10:20,287
<i> ראיתי את דמיאן מכה
זה</i> אחד... <i>הכה את הילד האחד הזה ממש רע.</i>

130
00:10:20,454 --> 00:10:23,165
<i>אז הוא מתחיל לדפוק אותו וכאלה.</i>

131
00:10:23,373 --> 00:10:27,169
<i>ג'ייסון הסתובב
ופגע בסטיב סניף</i>

132
00:10:27,377 --> 00:10:29,046
<i>והתחילו לעשות את אותו הדבר.</i>

133
00:10:29,254 --> 00:10:31,965
<i>מייקל מור המריא בריצה,
אז רדפתי אחריו</i>

134
00:10:32,174 --> 00:10:35,927
<i>ותפס אותו והחזיק אותו
עד שהם הגיעו לשם, ואז עזבתי.</i>

135
00:10:36,136 --> 00:10:38,013
אם הוא לא רץ
דרך היער

136
00:10:38,180 --> 00:10:42,476
ולרדוף אחריו ולהביא
לו בחזרה, מייקל מור חי.

137
00:10:42,934 --> 00:10:46,271
האם דמיאן הזמין
אתה לאיזו פגישה?

138
00:10:46,480 --> 00:10:51,026
הוא עשה זאת. מפגש כת, שטני.
בְּסֵדֶר.

139
00:10:51,234 --> 00:10:54,404
<i>ספר לי כמה מהם
הדברים שכולכם עושים, להיות בכת הזו.</i>

140
00:10:54,613 --> 00:10:57,282
<i>אנחנו יוצאים, הורגים כלבים וכאלה.</i>

141
00:10:57,491 --> 00:11:00,410
כמה מחבריי אמרו
הם ראו כאן ראש של חזיר,

142
00:11:00,619 --> 00:11:03,622
וראו את הגופה
בשקית ניילון.

143
00:11:04,081 --> 00:11:06,583
                   המדינה מנסה עכשיו
כדי להוכיח את המניע במקרה זה,

144
00:11:06,750 --> 00:11:09,961
קוראים לזה הרג הקשור בכת.
האם זה יספיק

145
00:11:10,128 --> 00:11:13,632
לסחוף את הנשים והגברים היושבים
על חבר המושבעים הזה נותר לראות.

146
00:11:15,425 --> 00:11:17,678
דמיאן, כל
להגיב על האישומים?

147
00:11:17,886 --> 00:11:18,929
עשית את זה?

148
00:11:19,137 --> 00:11:23,809
קיבלתי מכתב בדואר שאומר
לי שיש לי זימון להיות חבר המושבעים.

149
00:11:23,975 --> 00:11:27,854
ולא רציתי להיות שם
בהתחלה.

150
00:11:28,021 --> 00:11:30,107
אבל לא ידעתי איך לצאת מזה.

151
00:11:30,273 --> 00:11:34,152
האם זו דעתך
והאם אתה רוצה לספר לחבר המושבעים הזה

152
00:11:34,361 --> 00:11:39,074
שהפשעים הללו היו ממניעים
לפי אמונות נסתרות?

153
00:11:39,282 --> 00:11:41,118
כֵּן.

154
00:11:42,494 --> 00:11:45,038
דם הוא כוח החיים.

155
00:11:45,247 --> 00:11:50,127
הם מעדיפים להביא ילד לעולם
שזה צעיר.

156
00:11:50,335 --> 00:11:55,382
יש עדויות להשחתה באברי המין,
והאדום הוא הציר של הפין.

157
00:11:55,590 --> 00:11:58,385
ג'ייסון סיפר לי איך
הוא ביתר את הילד.

158
00:11:58,593 --> 00:12:01,346
הוא מצץ את הדם מהפין
ואת שק האשכים

159
00:12:01,555 --> 00:12:03,557
והכניס את הכדורים לפיו.

160
00:12:03,849 --> 00:12:08,603
אתה לוקח את הסכין הזה וגורר אותה,
וזה נקרע ונקרע.

161
00:12:08,812 --> 00:12:12,190
את הסכין מסובבים
והקורבן זז.

162
00:12:12,399 --> 00:12:15,610
בדיוק כמו בתמונה.

163
00:12:15,819 --> 00:12:21,283
דמיאן, היה לו ספר שהוא כתב בו.
היה די חשוך.

164
00:12:21,491 --> 00:12:25,370
הרבה מוות, הרבה...
הוא דיבר על ילדים מתים.

165
00:12:25,579 --> 00:12:29,624
"צמא לדם
ואימת בני תמותה".

166
00:12:30,667 --> 00:12:33,545
הסתכל בעין יפה על ההקרבה שלי."

167
00:12:34,463 --> 00:12:36,965
אני חושב שהם יצאו ליער.

168
00:12:37,132 --> 00:12:39,259
אולי לא היו להם משמעות
להרוג אותם.

169
00:12:39,468 --> 00:12:42,637
ואז זה פשוט יצא משליטה.

170
00:12:42,846 --> 00:12:46,224
ודמיאן,
אני חושב שהוא היה המוח

171
00:12:46,433 --> 00:12:50,395
על ג'ייסון ומיסקלי.

172
00:12:50,604 --> 00:12:54,483
אני כן מאמין בזה. אני כן.

173
00:12:54,691 --> 00:12:58,445
אתה מתחיל לראות פנימה
דמיאן אקולס.

174
00:12:59,070 --> 00:13:02,699
ואתה מסתכל פנימה שם
ואין שם נשמה.

175
00:13:04,451 --> 00:13:06,953
אני יודע שהוא אשם, אתה יודע.

176
00:13:07,120 --> 00:13:09,456
אני לא יכול לדמיין את הפחד הולך
דרכם בנים

177
00:13:09,623 --> 00:13:12,375
צופים אחד בשני נהרגים.
בידיעה שהם הבאים בתור.

178
00:13:12,542 --> 00:13:14,127
אני לא מאמין לפשע הנתעב.

179
00:13:14,336 --> 00:13:17,214
"אנחנו, חבר המושבעים, מוצאים את דמיאן אקולס אשם
של רצח הון"

180
00:13:17,380 --> 00:13:18,924
במותו של סטיבי סניף.

181
00:13:19,132 --> 00:13:21,885
אשם ברצח הון
במותו של כריס ביירס.

182
00:13:22,052 --> 00:13:24,721
"אשם ברצח הון
במותו של מייקל מור".

183
00:13:24,930 --> 00:13:29,976
יש לשלוח הודעה.
אתה לא יכול להיות מעורב ברצח

184
00:13:30,185 --> 00:13:32,604
ומצפה לצאת מזה.

185
00:13:32,771 --> 00:13:36,316
מיסקלי נידון למאסר עולם
בכלא על רצח מייקל מור.

186
00:13:36,525 --> 00:13:39,694
ו-40 שנה על הרציחות
של סטיבן ברנץ' וכריסטופר ביירס.

187
00:13:39,861 --> 00:13:42,697
"קבענו את זה
ג'ייסון בולדווין יידון

188
00:13:42,864 --> 00:13:44,699
למאסר עולם ללא תנאי".

189
00:13:44,908 --> 00:13:47,828
אם הייתי בחבר המושבעים,
בטוח שהייתי מוצא אותם אשמים.

190
00:13:47,994 --> 00:13:52,541
אם אי פעם יהיה מקרה מתאים
על עונש מוות בארקנסו,

191
00:13:52,707 --> 00:13:55,836
יש לך את זה בידיים שלך עכשיו.
שהם נשרפים בגיהנום.

192
00:13:56,002 --> 00:14:00,173
הם רוצים לסגוד לשטן,
לתת להם לפגוש אותו. אני מקווה שהם יצליחו בקרוב.

193
00:14:00,340 --> 00:14:02,717
"יש לנו חבר המושבעים
קבע שדמיאן אקולס"

194
00:14:02,884 --> 00:14:05,804
יידון למוות
בזריקה קטלנית."

195
00:14:06,721 --> 00:14:10,684
הייתי סוג של, אני מניח, שמח,
לו יכולתי...

196
00:14:10,892 --> 00:14:15,689
אולי יגיד את המילה הזאת, שכל השאר
כעס עליהם כמוני.

197
00:14:15,897 --> 00:14:17,732
עכשיו הילד שלי יכול לשחק

198
00:14:17,941 --> 00:14:21,027
ולהמשיך על חייו בגן עדן
איך שזה,

199
00:14:21,236 --> 00:14:23,196
ואני אמשיך עם שלי
הכי טוב שאני יכול.

200
00:14:24,698 --> 00:14:26,408
ואני שמח שזה נגמר.

201
00:14:26,616 --> 00:14:30,245
זה כמו שהקהילה הרגישה
כאילו הוקל להם

202
00:14:30,453 --> 00:14:32,330
שמישהו היה מאחורי סורג ובריח

203
00:14:32,539 --> 00:14:38,670
ושהם לא היו צריכים להיות די
מפוחדים ככל שהם היו. הם היו אשמים.

204
00:14:46,928 --> 00:14:50,515
<i>מקור השיחה הזו
ממתקן כליאה בארקנסו.</i>

205
00:14:50,682 --> 00:14:53,143
<i>יש לי שיחה בתשלום מראש מ:</i>

206
00:14:53,310 --> 00:14:56,146
דמיאן.
<i>אסיר</i> ב<i>יחידת ורנר.</i>

207
00:14:56,354 --> 00:14:58,023
<i>אם ברצונך לקבל... תודה.</i>

208
00:14:58,857 --> 00:15:02,319
                                                                                                                                          דמיאן ואני
יש כנראה 5000 אותיות

209
00:15:02,485 --> 00:15:06,865
שכתבנו אחד לשני
במהלך 15 השנים האחרונות... ארבע עשרה, 15 שנים.

210
00:15:07,782 --> 00:15:10,076
אתה יודע, זו הדרך
הכרנו אחד את השני.

211
00:15:10,285 --> 00:15:13,204
ראיתי את הסרט גן עדן <i>אבודים,</i>
שהוא סרט תיעודי

212
00:15:13,413 --> 00:15:15,874
שנעשה על המשפט המקורי.

213
00:15:16,082 --> 00:15:18,084
גרתי בניו יורק
בזמנו

214
00:15:18,251 --> 00:15:21,254
וראיתי את זה כנראה
בפעם השנייה זה הוקרן.

215
00:15:21,463 --> 00:15:24,299
רק צפינו בטלוויזיה
בלילה שבו נעצרנו.

216
00:15:24,466 --> 00:15:26,509
היינו בחדר השינה,
כיבה את האור.

217
00:15:26,676 --> 00:15:31,848
                                                                                                                                          לשמוע את דמיאן מדבר בזה
סרט, הוא כל כך מזכיר לי את עצמי.

218
00:15:32,015 --> 00:15:35,894
האם היא אמרה לך מתי
היא העניקה לעצמה את הפרס הראשון

219
00:15:36,102 --> 00:15:37,687
<i>ורכבת במצעד?</i>

220
00:15:37,896 --> 00:15:41,441
<i>היה לה השלט הזה בצד
של מכונית שאומרת "מקום ראשון"</i>

221
00:15:41,650 --> 00:15:45,570
<i>ויש עליו סרט כחול.
וזה אפילו לא היה תחרות!</i>

222
00:15:46,905 --> 00:15:49,824
<i>היא פשוט נתנה לעצמה "מקום ראשון."</i>

223
00:15:51,576 --> 00:15:55,080
                                                                                                                                          לאחר סדרה של מכתבים,
כותב, מתכתב איתו,

224
00:15:55,246 --> 00:15:57,123
ואז דאגתי לו מאוד.

225
00:15:57,332 --> 00:16:00,502
והדבר הבא שאני יודע,
אני בארקנסו.

226
00:16:00,710 --> 00:16:06,049
<i>כשהייתי</i> <i>ילד קטן אמיתי, היה לי,
אהה,</i> <i>צב מחמד ל</i> ל<i>זמן מה. צב קופסה.</i>

227
00:16:06,257 --> 00:16:10,053
<i>האם עשית</i> <i>ציור כלשהו על המעטפת שלו</i>?
<i>בוודאי שלא עשיתי זאת.</i>

228
00:16:10,261 --> 00:16:11,846
עשינו זאת.

229
00:16:12,055 --> 00:16:15,725
כשאתה רואה את הסרט אתה מבין
משהו השתבש.

230
00:16:15,934 --> 00:16:19,187
אתה לא מקבל את התמונה המלאה
כי יש כל כך הרבה בסיפור,

231
00:16:19,396 --> 00:16:21,815
כפי שלמדנו,
כפי שהתפתח במהלך השנים.

232
00:16:22,023 --> 00:16:26,945
נדהמתי מהעובדה שהאנשים האלה
לא ביצע את הפשעים האלה.

233
00:16:27,153 --> 00:16:30,073
אין להם את האנשים הנכונים
בכלא.

234
00:16:34,494 --> 00:16:36,830
שאלות בנושא
האם הצדק יצא לאור

235
00:16:37,038 --> 00:16:39,207
הופיעו במקרה זה
מאז פסקי הדין.

236
00:16:39,416 --> 00:16:45,630
הסרט התיעודי של HBO Paradise Lost
נתן למקרה תשומת לב עולמית.

237
00:16:45,839 --> 00:16:50,844
אני כל כך שמח לראות כאן כל כך הרבה אנשים,
אנשים שמתעניינים בתיק הזה.

238
00:16:51,052 --> 00:16:57,642
כשהתחלתי לכתוב את <i>קשר השטן</i>,
החברים שלי אמרו, "מארה, הם עשו את זה."

239
00:16:57,809 --> 00:17:02,355
ואני אמרתי, "טוב, יכול להיות,
ואם זה נכון אני הולך לגלות."

240
00:17:03,356 --> 00:17:08,778
זה כנראה היה הראשון
חקירה פלילית ממקור המונים

241
00:17:08,945 --> 00:17:12,449
בהיסטוריה,
היא בערך הדרך היחידה לתאר את זה.

242
00:17:12,657 --> 00:17:15,452
התיק נפתר כביכול.
אם זה היה תיק פתוח,

243
00:17:15,660 --> 00:17:20,415
משטרת ווסט ממפיס לא תהיה
נדרש להנגיש מסמכים.

244
00:17:20,623 --> 00:17:25,086
משטרת ווסט ממפיס הרכיבה
חקירה גדולה להפליא.

245
00:17:25,253 --> 00:17:28,757
גם אם הרבה מהם היו שטויות
ושמועות.

246
00:17:28,923 --> 00:17:31,968
כדי שנוכל לקחת על עצמנו את התיק,
נוכל להתחיל לשאול את השאלות.

247
00:17:32,135 --> 00:17:34,679
אנחנו יכולים להסתכל על הווידוי של ג'סי
ויכולנו לומר:

248
00:17:34,888 --> 00:17:36,723
"חכה שנייה,
מה הוא באמת אמר

249
00:17:36,890 --> 00:17:39,517
לעומת מה שנטען לו
לומר?"

250
00:17:39,684 --> 00:17:43,730
ממש מההתחלה, אחרי ג'סי
מיסקלי מסר את הצהרתו למשטרה,

251
00:17:43,897 --> 00:17:46,066
זה הוקלט, תומלל.

252
00:17:46,232 --> 00:17:50,195
<i>ואז זה הודלף מיד</i>
<i>לערעור המסחרי.</i>

253
00:17:52,030 --> 00:17:55,784
קראתי את הווידוי בחזית
הדף של <i>ערעור</i> מסחרי של ממפיס

254
00:17:55,992 --> 00:18:02,373
בדיוק כמו שעשו כולם.
וזה נראה כאילו זה קרה.

255
00:18:02,582 --> 00:18:04,709
כשמינו אותנו
על ידי בית המשפט בשנת 1993,

256
00:18:04,876 --> 00:18:07,170
חשבנו שזה לא הולך להיות
משפט חבר מושבעים.

257
00:18:07,337 --> 00:18:10,006
חשבנו שזו תהיה תחינה.

258
00:18:10,173 --> 00:18:13,093
ככל שנכנסתי לעומק המקרה
והסתכל על הדברים,

259
00:18:13,259 --> 00:18:15,095
הם פשוט לא התחילו להיות הגיוניים.

260
00:18:15,303 --> 00:18:20,350
הגרסאות של מיסקלי
ממה שקרה השתנה בטירוף,

261
00:18:20,517 --> 00:18:23,728
והוא לא הצליח להבין את הסיפור
בכל פעם או בכל זמן.

262
00:18:25,980 --> 00:18:29,192
כולם כאן
ידעה שג'סי לא עשתה את זה.

263
00:18:29,359 --> 00:18:32,403
הוא לא אהב את דמיאן,
הוא פחד ממנו.

264
00:18:32,570 --> 00:18:36,116
הוא, אה, התרחק ממנו
כמה שאפשר.

265
00:18:37,117 --> 00:18:43,248
ובכן, הוא לא היה טוב מדי בבית הספר.
נאלץ להוציא אותו מבית הספר

266
00:18:43,414 --> 00:18:45,333
והתחלתי אותו
עושה עבודות מכונאות.

267
00:18:45,500 --> 00:18:48,419
הוא תפס די טוב.

268
00:18:48,628 --> 00:18:54,008
<i>כשגדלתי, אבא שלי תמיד
לימד אותי, אתה יודע... תגיד את האמת.</i>

269
00:18:54,175 --> 00:18:57,679
<i>ספר למשטרה את האמת. חשבתי
המשטרה הייתה שם כדי לעזור לך.</i>

270
00:18:58,221 --> 00:19:00,974
<i>אז הם, אה,
התחילו לחקור אותי.</i>

271
00:19:01,182 --> 00:19:03,810
<i>גארי גיצ'ל וברין רידג' היו,</i>

272
00:19:03,977 --> 00:19:06,479
<i>אתה יודע, שואל אותי כמה שאלות.
אתה יודע, לגבי הילדים.</i>

273
00:19:06,646 --> 00:19:08,773
<i>ואני אומר להם,
"לא ידעתי על זה כלום."</i>

274
00:19:08,982 --> 00:19:14,404
<i>הדבר היחיד שידעתי זה מה, אתה יודע...
מה שאמרו לי מבחור אחר.</i>

275
00:19:14,612 --> 00:19:19,450
<i>משכתי לספר להם כל הזמן,
"אני רוצה ללכת הביתה. אני רוצה ללכת הביתה."</i>

276
00:19:19,659 --> 00:19:23,037
ללא ספק אחת הסיבות
מאחורי הסיבה שהוא הודה

277
00:19:23,246 --> 00:19:25,206
שהוא גבולי
בעלי פיגור שכלי.

278
00:19:25,415 --> 00:19:29,169
הוא ניסה לחבר סיפור
כאילו הוא שם.

279
00:19:29,377 --> 00:19:31,713
פשוט לא היו לו פרטים.

280
00:19:31,880 --> 00:19:34,424
<i>מיד אחרי,
אה, הם היכו את שלושתם.</i>

281
00:19:34,591 --> 00:19:37,677
                                                                                                            <i>להרביץ להם ממש רע? ו
ואז הם הורידו את בגדיהם?</i>

282
00:19:37,844 --> 00:19:40,284
<i>ממ..הממ. ואז הם...
ואז הם קשרו אותם?</i>

283
00:19:40,430 --> 00:19:43,183
<i>ואז הם קשרו אותם.
קשרו את ידיהם למעלה.</i>

284
00:19:43,391 --> 00:19:47,979
<i>ובערך מה השעה
שכל זה מתרחש?</i>

285
00:19:48,188 --> 00:19:50,064
<i>הייתי שם בערך 12.</i>

286
00:19:50,273 --> 00:19:52,066
<i>בערך בצהריים?</i>

287
00:19:53,109 --> 00:19:57,739
<i>"בסדר. האם זה היה אחרי שבית הספר שחרר?
                                                                                           לא הלכתי לבית הספר.</i>

288
00:19:57,906 --> 00:19:59,782
זה לא יכול היה לקרות בצהריים.

289
00:19:59,949 --> 00:20:02,869
זה לא יכול היה לקרות
לפני שהילדים יצאו מבית הספר.

290
00:20:03,077 --> 00:20:08,791
אז הם המשיכו להוביל אותו בשביל
מהצהריים עד 4:30, 5:30, 6:30.

291
00:20:09,000 --> 00:20:10,043
היה חשוך?

292
00:20:10,251 --> 00:20:14,214
                                                                                                     <i>ייתכן שתקופת הזמן שלך אינה
בדיוק נכון, מה שאתה אומר.</i>

293
00:20:14,422 --> 00:20:17,175
שוטרים לא
כמו המילה "חקירה".

294
00:20:17,383 --> 00:20:19,052
הם אוהבים את המילה "ראיון".

295
00:20:19,260 --> 00:20:22,472
אז מר מיסקלי לא התראיין,
הוא נחקר.

296
00:20:22,680 --> 00:20:27,352
והוא נחקר מהשעה 9:00
בבוקר עד אחרי רדת החשיכה.

297
00:20:27,560 --> 00:20:30,313
זה יום שלם
שהוא נחקר,

298
00:20:30,480 --> 00:20:32,815
ובכל זאת היו לנו רק כמה דקות
של קלטת השמע.

299
00:20:32,982 --> 00:20:36,694
<i>ג'סי, בערך מה השעה</i>

300
00:20:36,861 --> 00:20:40,448
<i>כאשר הבנים
עלה ליער?</i>

301
00:20:40,657 --> 00:20:46,579
<i>הייתי אומר שזה היה בערך...
זה היה בערך 5 בערך. חמש או 6.</i>

302
00:20:46,746 --> 00:20:48,206
<i>אממממ.</i>

303
00:20:49,499 --> 00:20:54,087
<i>בסדר, אמרת לי קודם שזה היה
בסביבות 7 או 8 או... מה השעה?</i>

304
00:20:54,254 --> 00:20:55,797
<i>זה 7</i> או 8.
בסדר.

305
00:20:55,964 --> 00:20:57,799
<i>אני זוכר שהתחיל להחשיך.</i>

306
00:20:57,966 --> 00:21:00,593
<i>בסדר, ובכן, זה מבהיר את זה.</i>

307
00:21:00,802 --> 00:21:04,597
לכולנו יש את נקודות השבירה שלנו. אני
חושב שחשוב שאנשים יבינו

308
00:21:04,764 --> 00:21:08,726
שלא מדובר רק באדם

309
00:21:08,893 --> 00:21:12,230
עם מוגבלויות
הודאה כוזבת בפשע.

310
00:21:12,397 --> 00:21:15,525
מדובר על התנהגות בלתי הולמת של המשטרה.
על זה מדובר.

311
00:21:15,692 --> 00:21:18,653
ברגע שהמשטרה תשכנע
האדם שיפרסם הצהרה

312
00:21:18,820 --> 00:21:22,156
נגד האינטרס שלהם, איך עושה
האדם הזה יודע מה להגיד?

313
00:21:22,657 --> 00:21:27,245
<i> האם מישהו השתמש ב</i> א
<i>מקל, ומכה את הבנים עם?</i>

314
00:21:27,453 --> 00:21:32,792
ל<i>דמיאן היה</i> <i>סוג של</i> <i>זקן גדול
היצמד כשהוא פגע באחד הראשון.</i>

315
00:21:33,001 --> 00:21:35,670
זה בגלל התופעה הזו
המכונה זיהום,

316
00:21:35,878 --> 00:21:39,507
המשטרה תציע עובדות
על איך קרה הפשע.

317
00:21:39,674 --> 00:21:43,136
                                                                                                            <i>מה היה לשמור על אלה
בנים קטנים מלברוח?</i>

318
00:21:43,344 --> 00:21:47,640
<i>האם הידיים שלהם היו קשורות בדרך לאן
הם לא יכלו לרוץ? אתה תגיד לי.</i>

319
00:21:47,807 --> 00:21:49,968
הם יושבים שם
מקשיב למשטרה.

320
00:21:50,101 --> 00:21:52,937
מקשיבים לחוקרים שלהם
לשאול את השאלות המובילות האלה.

321
00:21:53,146 --> 00:21:57,233
"הנערים האלה לא הותקפו מינית?"
ואז הם יודעים איזה סיפור לספר בחזרה.

322
00:21:57,442 --> 00:22:01,904
<i> ילד אחר נחתך, אני מבין.
איפה הוא נחתך?</i>

323
00:22:02,113 --> 00:22:04,407
<i>" . בתחתית?
על התחתון שלו?</i>

324
00:22:04,615 --> 00:22:07,118
<i>האם אתה מתכוון לכאן?
באיזור המפשעה שלו?</i>

325
00:22:07,327 --> 00:22:08,807
<i>אתה יודע מה הפין שלו?</i>

326
00:22:08,911 --> 00:22:10,580
<i>כן, שם חתכו אותו.</i>

327
00:22:10,747 --> 00:22:14,000
האם זה קרה לך פעם
שמה שהוא אמר לך היה שקר?

328
00:22:14,167 --> 00:22:19,088
כל הסיפור שלו היה שקרי?
ג'סי פשוט התבלבלה. זה הכל.

329
00:22:19,255 --> 00:22:22,967
זאת אומרת, ג'סי לא הורשעה
על סמך הודאתו.

330
00:22:23,176 --> 00:22:24,719
וגם דמיאן וג'ייסון לא היו.

331
00:22:24,927 --> 00:22:29,307
הם הורשעו על בסיס
מהווידוי של גארי גיטשל.

332
00:22:29,515 --> 00:22:32,352
זה היה הסיפור שלו.

333
00:22:32,560 --> 00:22:35,438
כל מה שהיה עליהם לעשות
היה לגרום לג'סי להסכים לזה.

334
00:22:35,646 --> 00:22:40,109
                                                                                                                                                                                           זה לא קשה במיוחד
לקבל וידוי ממישהו

335
00:22:40,318 --> 00:22:41,819
בעל מוגבלות שכלית.

336
00:22:42,028 --> 00:22:45,948
זה כמו לראיין בן 3 או 4,
ילד בן 5.

337
00:22:46,699 --> 00:22:50,953
אנשים לא נוטים להתוודות
לפשעים שהם לא ביצעו.

338
00:22:51,162 --> 00:22:54,916
אתה יודע, אני בטוח
יתכנו נסיבות

339
00:22:55,083 --> 00:22:57,502
שבו אדם עשוי
בעלי מנטליות נמוכה.

340
00:22:57,710 --> 00:23:00,922
הוא איטי אופקים, זה מה שזה,
אתה יודע למה אני מתכוון?

341
00:23:01,130 --> 00:23:05,343
לקח לו זמן, אתה יודע,
ישר את הדברים במוחו.

342
00:23:05,551 --> 00:23:08,679
סוג של איטי מחשבה, אתה יודע.

343
00:23:08,888 --> 00:23:11,891
טוב, לעזאזל, כולם קצת
איטי בכל מקרה.

344
00:23:12,100 --> 00:23:15,520
פשוט יש לי אמונה טובה יותר
באכיפת החוק שלנו

345
00:23:15,728 --> 00:23:19,690
מאשר להכריח מישהו
להצהיר הצהרה שאינה נכונה.

346
00:23:20,525 --> 00:23:24,445
אני חושב שזה היה בעצם
מורעל מההתחלה.

347
00:23:24,654 --> 00:23:27,323
הדברים הכי בסיסיים
על החקירות,

348
00:23:27,532 --> 00:23:29,117
מדבר עם בני המשפחה.

349
00:23:29,325 --> 00:23:32,662
קבלת הצהרות מהמשטרה
באותו ערב.

350
00:23:32,870 --> 00:23:36,707
אתה יודע, אם היו להם האליבים האלה
או לא, אבל זה לא נעשה.

351
00:23:36,916 --> 00:23:39,627
ובגלל זה התיק התקלקל.

352
00:23:39,836 --> 00:23:42,964
<i>כולכם צריכים להיות
חוקרים חלק מהאנשים האלה</i>

353
00:23:43,131 --> 00:23:45,508
<i>מי נעצר
עבור הטרדת ילדים.</i>

354
00:23:45,675 --> 00:23:46,968
<i>טוב, זה ככה.</i>

355
00:23:47,176 --> 00:23:50,555
<i>יש לנו סיפור
זה מאוד מאוד אמין.</i>

356
00:23:50,763 --> 00:23:54,976
<i>זה כל כך קרוב למושלם
שאנחנו צריכים להאמין בזה.</i>

357
00:23:55,184 --> 00:23:57,395
<i>אני לא מבין איך מישהו יכול להאמין בזה.</i>

358
00:23:57,603 --> 00:24:00,940
<i>ג'סי מיסקלי אמרה שזה קרה
אותו בוקר והכל.</i>

359
00:24:01,149 --> 00:24:02,400
<i>ג'ייסון היה בבית הספר.</i>

360
00:24:02,608 --> 00:24:04,485
<i>ואז ג'ייסון כיסח
החצר של דודו.</i>

361
00:24:04,694 --> 00:24:07,738
<i>יש לו קצת כסף,
הלך לשחק משחקי וידאו.</i>

362
00:24:07,905 --> 00:24:11,242
התקשרתי לביתו של ג'ייסון,
וג'ייסון ודמיאן

363
00:24:11,409 --> 00:24:13,828
ואחיו של ג'ייסון
שיחקו במשחקי וידאו.

364
00:24:13,995 --> 00:24:16,747
הם לא דיברו הרבה.
קצת התעצבנתי עליהם.

365
00:24:16,956 --> 00:24:19,000
דמיאן ביקש ממני להתקשר אליו
מאוחר יותר באותו לילה.

366
00:24:19,167 --> 00:24:21,502
אף פעם לא היה לילה
שמעולם לא דיברנו.

367
00:24:21,669 --> 00:24:23,713
אני זוכר שדיברנו
באותו לילה.

368
00:24:23,921 --> 00:24:27,425
כשדיברתי עם המשטרה והם באו
אחר צהריים אחד והם דיברו איתי,

369
00:24:27,633 --> 00:24:29,677
ודיברתי איתם פעם אחת
וזה היה זה.

370
00:24:29,886 --> 00:24:33,514
"ב-9-10-1993, פגשתי את ג'ניפר בירדן
בבית מגוריה בבארטלט, טנסי."

371
00:24:33,681 --> 00:24:36,434
הראיון היה תוצאה
על קבלת מידע

372
00:24:36,601 --> 00:24:39,896
שהיא שיחקה בטלפון
עם דמיאן ביום הרצח.

373
00:24:40,062 --> 00:24:44,775
היא הודיעה לי על כמה פעמים כשהייתה
בטלפון עם דמיאן וג'ייסון אחרי הלימודים.

374
00:24:44,942 --> 00:24:49,280
"ועד 21:30 בערך.
בערב 5-5-93".

375
00:24:49,489 --> 00:24:52,366
מעולם לא נתנו לי הזדמנות
לפחות לתת להם, אתה יודע,

376
00:24:52,575 --> 00:24:54,619
אליבי לחבר המושבעים, זאת אומרת.

377
00:24:54,827 --> 00:24:57,705
ובכנות, אני לא חושב
זה היה משנה את דעתם.

378
00:24:57,914 --> 00:25:01,292
אני חושב שהם היו די מתים
על מה שהם הולכים להחליט.

379
00:25:01,459 --> 00:25:02,835
הראיות יראו

380
00:25:03,002 --> 00:25:05,922
זה לא רק היה מר מיסקלי
לא ברובין הוד הילס

381
00:25:06,088 --> 00:25:11,052
בזמן רציחות אלה, הוא היה בפנים
מחוז אחר כמעט 40 מיילים משם

382
00:25:11,260 --> 00:25:13,429
בזמן שהפשעים האלה התרחשו.

383
00:25:13,638 --> 00:25:16,349
היו הרבה עדי אליבי.

384
00:25:16,557 --> 00:25:18,935
מתי הייתה הפעם הראשונה
אתה זוכר שראית את ג'סי?

385
00:25:19,143 --> 00:25:20,811
בשעה, אה, 2:00.

386
00:25:20,978 --> 00:25:26,067
ג'סי הגיעה לבית. שאלתי אם הוא יכול
לראות את הילדים בזמן שהלכתי לכנס.

387
00:25:26,234 --> 00:25:28,236
היא חזרה בסביבות 4:00
והלכנו ללכת.

388
00:25:28,402 --> 00:25:31,155
ראיתי אותו הולך ברחוב.
פגשתי אותו בפינה.

389
00:25:31,364 --> 00:25:34,617
מדברים על כך שהוא מתכנן לעזוב
ללכת להיאבקות.

390
00:25:34,825 --> 00:25:38,287
                                                                                                                                                                                           הרבה מהאנשים האלה, מתי
חזרנו וביקרנו איתם,

391
00:25:38,496 --> 00:25:41,415
הם הגיעו למסקנה,
"אה, כן, זה הלילה

392
00:25:41,582 --> 00:25:43,417
שהלכנו להיאבק עם ג'סי."

393
00:25:43,584 --> 00:25:46,712
אתה זוכר אם הלכת להיאבקות?
כן, אדוני, עשיתי זאת.

394
00:25:46,921 --> 00:25:50,132
אוקיי, אתה זוכר מי הלך?
ג'סי, פרדי.

395
00:25:50,341 --> 00:25:52,885
אני וג'סי ופרדי

396
00:25:53,052 --> 00:25:55,680
וג'יימס היה בהיאבקות
באותו לילה, אתה יודע.

397
00:25:55,888 --> 00:25:57,723
וזה הלילה שבו הוא נפגע.

398
00:25:57,890 --> 00:26:00,768
וזה הלילה
שכך וכך הלכו רק איתנו.

399
00:26:00,977 --> 00:26:02,436
פַּעַם. פעם אחת.

400
00:26:02,603 --> 00:26:06,399
זה היה באותו לילה שחתמנו
הרשם הזה באולם ההיאבקות.

401
00:26:06,566 --> 00:26:09,193
אתה זוכר שראית את מיסקלי?
כן, אדוני.

402
00:26:09,360 --> 00:26:10,653
כן, אדוני. כן, אדוני.

403
00:26:10,820 --> 00:26:12,780
אתה זוכר את ג'סי מיסקלי?
כן, אדוני.

404
00:26:12,947 --> 00:26:14,865
האם אתה חיובי לגבי זה?
כן, אדוני.

405
00:26:15,074 --> 00:26:18,452
מסתכל דרך הערות המושבעים,
נראה שהם כמעט לא שמו לב

406
00:26:18,619 --> 00:26:20,454
במהלך חלק האליבי שלו.

407
00:26:24,792 --> 00:26:30,298
אפשר לומר שמתתי בערך, כאילו
את עצמי כי סגרתי את האנושות,

408
00:26:30,506 --> 00:26:34,302
ולא אהבתי אנשים,
הייתי אדם שונא,

409
00:26:34,510 --> 00:26:37,722
ולפני שזה קרה
לא הייתי טיפוס כזה.

410
00:26:37,888 --> 00:26:42,893
מילים לא יכולות להסביר מה הצער,
ומה שאתה עובר...

411
00:26:43,811 --> 00:26:48,107
מצאנו שזה כך
עולם משלו.

412
00:26:48,316 --> 00:26:51,944
היו לנו לא מעט ויכוחים ו
דברים כי לא יכולתי לשחרר.

413
00:26:52,153 --> 00:26:54,864
הוא אמר לי שאני חייב לשחרר את זה,
הייתי חייב להמשיך לחיות,

414
00:26:55,072 --> 00:26:59,327
ואמרתי לו שאני עדיין בתעלה ההיא
בדיוק כמו הבן שלי,

415
00:26:59,535 --> 00:27:04,624
ונתתי את דרכי החוצה מזה
הדרך הכי טובה שידעתי איך.

416
00:27:04,832 --> 00:27:11,297
עזבתי את טרי ב-2002
והתגרשנו ב-2004.

417
00:27:12,173 --> 00:27:16,844
אני כן חושב שאתה יכול לפגוש מישהו
ולדעת שיש שם משהו.

418
00:27:17,011 --> 00:27:18,846
שיש איזה מסע לשם
עבורך.

419
00:27:19,055 --> 00:27:21,682
אבל אני חושב שזה לוקח הרבה זמן,
זה לוקח הרבה זמן,

420
00:27:21,849 --> 00:27:24,310
ואני חושב שזה תהליך כואב,
למעשה.

421
00:27:24,769 --> 00:27:30,316
דיברתי על זה ואיך באמת
ובאמת לחוץ היית באותו היום.

422
00:27:30,524 --> 00:27:34,487
זו הייתה הפעם הראשונה שנוגעת בך
על ידי מישהו, כאילו, בעוד שבע שנים.

423
00:27:34,695 --> 00:27:37,698
ולעולם לא אשכח שהיית, כאילו,
כל כך חיוור לגמרי.

424
00:27:37,865 --> 00:27:39,992
ואת רעדת,
ואני די חשבתי

425
00:27:40,159 --> 00:27:42,995
היית הולך להתעלף
בשלב מסוים.

426
00:27:44,830 --> 00:27:48,668
זה היה טקס בודהיסטי,
ואנחנו די כתבנו את זה בעצמנו ו...

427
00:27:48,876 --> 00:27:52,196
<i> היה להם</i> <i>קצת... היה לנו</i> <i>מעט
הקמת מקדש או</i> <i>מזבח קטן,</i>

428
00:27:52,380 --> 00:27:54,298
<i>עשינו. בוערת עליו קטורת.</i>

429
00:27:54,465 --> 00:27:57,134
<i>אתה יודע, היו להם שני שומרים
שם למעלה צופה בכל העניין.</i>

430
00:27:57,343 --> 00:28:00,513
<i>ואפשר היה לראות שלא היה להם מושג,
אתה יודע, מה לעזאזל קרה.</i>

431
00:28:00,721 --> 00:28:03,224
<i>אז הם פשוט נשארו
מהדרך.</i>

432
00:28:03,432 --> 00:28:07,687
היינו מתערבים בהרבה, אתה יודע,
משתחווה, ואז מנשק ומחבק.

433
00:28:07,895 --> 00:28:11,190
אני חושב שאתה אמור רק להתנשק
פעם או משהו בטקס.

434
00:28:11,357 --> 00:28:15,361
אנחנו פשוט... גרמנו לזה להיראות כמו
זה היה חלק מהטקס.

435
00:28:15,569 --> 00:28:17,530
אז זה היה נחמד,
זה היה ממש נחמד.

436
00:28:17,738 --> 00:28:22,451
אבל, אתה יודע, אז
זה לא היה כמו עכשיו, אתה יודע,

437
00:28:22,660 --> 00:28:24,662
עם האנשים שידעו
על המקרה.

438
00:28:24,870 --> 00:28:28,624
אז זה היה די נחמד
כי זה היה ממש שקט.

439
00:28:35,047 --> 00:28:40,177
                                                                                                                                                                                                                         דיברתי עם לורי. היא
יצא לדבר על המקרה.

440
00:28:40,344 --> 00:28:44,640
הגישה שלי באותה תקופה הייתה,
אתה יודע, אנחנו לא יכולים לעשות את זה.

441
00:28:44,849 --> 00:28:49,979
הם היו נחושים בדעתם שזה צריך להיות
והיה מקרה על תמימות.

442
00:28:50,187 --> 00:28:55,234
"אנחנו לא רוצים שתתמקד במוות
לעומת חיים ללא שחרור על תנאי.

443
00:28:55,443 --> 00:28:57,069
זה מקרה של חפות".

444
00:28:57,278 --> 00:28:59,905
התגובה שלי הייתה,
אם מדובר במקרה על חפות,

445
00:29:00,114 --> 00:29:03,033
מה שהם אמרו זה
יש את כל החקירה הזו

446
00:29:03,200 --> 00:29:05,453
זה צריך להיעשות בשטח
בארקנסו.

447
00:29:05,661 --> 00:29:09,749
ואנחנו, אתה יודע, שני עורכי דין
שותפות בסן פרנסיסקו.

448
00:29:09,957 --> 00:29:14,086
איך אולי נגיע
את המשאבים לעלות על הקרקע

449
00:29:14,295 --> 00:29:17,131
ובאמת לחקור
מקרה בארקנסו?

450
00:29:17,757 --> 00:29:22,720
לורי דייוויס אמרה,
<i>"אני</i> אמצא דרך לעשות זאת."

451
00:29:22,928 --> 00:29:28,559
עזבתי את העבודה שלי, את העבודה האחרת שלי,
אז אני יכול לעבוד במשרה מלאה על התיק.

452
00:29:28,768 --> 00:29:32,146
עורכי הדין של דמיאן אקולס הם
ערעור על הרשעתו של הלקוח שלהם

453
00:29:32,354 --> 00:29:35,191
על כלל 37 של ארקנסו,
ייעוץ לא יעיל.

454
00:29:35,399 --> 00:29:37,026
התובעים אינם מסכימים.

455
00:29:37,234 --> 00:29:41,030
זה היה יעיל, זה היה יסודי.

456
00:29:41,197 --> 00:29:43,032
זה היה ניסיון של 17 יום.

457
00:29:43,240 --> 00:29:47,411
מחוץ למגרש, תומכים
חשפה באנר של יותר מ-2500 גלויות,

458
00:29:47,578 --> 00:29:50,539
כל אחד מתחנן לשחרר
מערב ממפיס שלוש.

459
00:29:51,165 --> 00:29:53,793
זה תמיד היה בערך
לשחרר את ווסט ממפיס שלוש.

460
00:29:54,001 --> 00:29:57,880
גייסנו כספים וזה לא היה
אפילו לגייס כסף להגנתם.

461
00:29:58,047 --> 00:30:00,841
זה היה כדי לגייס כסף
אז היה להם כסף כשהם יצאו.

462
00:30:01,008 --> 00:30:03,552
כי היום הגיע בקרוב.

463
00:30:04,178 --> 00:30:06,722
החלטתי את זה
צריכים להיות שירי Black Flag.

464
00:30:06,889 --> 00:30:10,851
התקשרתי לאיגי פופ, הוא אמר בטח.
התקשרתי ללמי, הוא אמר, "אני בפנים."

465
00:30:11,018 --> 00:30:13,896
קראו צ'אק די מ-Public Enemy,
הוא אמר, "הבנת."

466
00:30:14,063 --> 00:30:17,650
הכל כדי לעזור לשלושת הבחורים האלה
שמעולם לא פגשתי.

467
00:30:17,858 --> 00:30:20,861
הלכתי לתוכנית ההטבות שלך בשנת 03'
למערב ממפיס שלוש.

468
00:30:21,070 --> 00:30:23,322
זה היה כמו הקונצרט הכי טוב
הייתי אי פעם.

469
00:30:23,531 --> 00:30:25,866
לִרְאוֹת? אני לא מאמין לזה
זה עדיין ממשיך.

470
00:30:26,033 --> 00:30:30,412
כן, טוב. ראיתי קצת מעצמי.
דמיאן אהב לבלות לבד

471
00:30:30,579 --> 00:30:33,290
וכתב ביומניו
שהוא היה בדיכאון. שלום.

472
00:30:33,499 --> 00:30:37,127
הוא אהב לשמוע מוזיקה מוזרה.
לִבדוֹק.

473
00:30:37,336 --> 00:30:40,172
הוא היה חכם
מול אכיפת החוק.

474
00:30:40,381 --> 00:30:44,301
כלומר, אתה צוחק?
זה יכול היה להיות אני.

475
00:30:44,969 --> 00:30:46,011
יכול היה להיות אני.

476
00:30:46,178 --> 00:30:48,097
לא כולם הסכימו
עם ההודעה של רולינס.

477
00:30:48,264 --> 00:30:53,227
הורי הילדים שנרצחו
הראה חוסר שביעות רצון משלטי כלונסאות.

478
00:30:53,435 --> 00:30:55,896
התינוק שלי נרצח
ונשחט כמו חיה

479
00:30:56,063 --> 00:30:57,565
וגם שני חבריו היו.

480
00:30:57,731 --> 00:31:00,860
לא משנה מה העונש שהם מקבלים,
מגיע להם.

481
00:31:01,026 --> 00:31:05,781
אמו של מייקל, דיאנה מור, מסכימה,
אומר לנו, "אל תטעו בזה."

482
00:31:05,948 --> 00:31:09,660
שלושת אלה שאתה רואה מורשעים
ונידון עשה את זה."

483
00:31:09,869 --> 00:31:13,038
התחלתי לקבל מאוד
דואר שנאה נלהב וכנה מאוד.

484
00:31:13,205 --> 00:31:15,875
כי אם רואים אותך
לעמוד על מישהו

485
00:31:16,083 --> 00:31:19,712
שמישהו אחר באמת מאמין בו
רצח ילד,

486
00:31:19,920 --> 00:31:23,132
אין מצב שאתה יכול לנמק
עם אותו אדם.

487
00:31:23,340 --> 00:31:25,968
אני זוכר שחשבתי
שאם נוכל להסתבך,

488
00:31:26,135 --> 00:31:28,721
כנראה שנוציא אותם
בעוד שנה או שנתיים אולי.

489
00:31:28,888 --> 00:31:30,681
עד כדי כך הייתי תמימה.

490
00:31:30,890 --> 00:31:35,686
זה בדרך כלל בממוצע
של בערך 15 עד 20 שנה.

491
00:31:35,895 --> 00:31:38,731
אם היית אומר לנו את זה
שלוש או ארבע שנים,

492
00:31:38,939 --> 00:31:41,275
אני חושב שזה היה כך
די מרתיע.

493
00:31:42,818 --> 00:31:48,574
זה המייל הראשון שקיבלתי
מפרן ופיטר, וזה 7-25-05.

494
00:31:48,782 --> 00:31:51,702
"איזה סיפור אימה, לא ייאמן."

495
00:31:51,869 --> 00:31:55,289
משהו חיובי
צריך לבוא מזה.

496
00:31:55,497 --> 00:31:57,750
מה אנחנו יכולים לעשות כאן למטה
בניו זילנד?

497
00:31:57,958 --> 00:32:00,544
קוראים לנו פיטר ג'קסון
ופראן וולש.

498
00:32:00,753 --> 00:32:04,715
אנחנו רוצים להציע פיננסי
סיוע כדי לעזור להקל, בתקווה,

499
00:32:04,924 --> 00:32:08,510
"תוצאה חיובית בערעור של דמיאן
לבית המשפט הפדרלי".

500
00:32:08,719 --> 00:32:10,721
כשפראן ואני הסתבכנו לראשונה,

501
00:32:10,930 --> 00:32:13,766
זה הרגיש כמו המקרה
היה בדפוס החזקה.

502
00:32:13,933 --> 00:32:18,312
אבל זה לא היה דפוס החזקה
על סיכוייו של דמיאן להישאר בחיים.

503
00:32:18,479 --> 00:32:20,814
זה לא נכנס לדפוס החזקה.

504
00:32:21,023 --> 00:32:23,609
"פראן ופיטר היקרים,
הדואר האלקטרוני שלך היה מחזה מבורך"

505
00:32:23,776 --> 00:32:27,488
בבוקר יום שני חם מאוד
כאן בארקנסו.

506
00:32:27,696 --> 00:32:29,114
שמי הוא לורי דיוויס

507
00:32:29,323 --> 00:32:32,493
ואני הייתי מעורב
בעבודה על התיק במשך תשע שנים.

508
00:32:32,701 --> 00:32:35,245
יש הרבה טוויסטים
ופונה לסיפור.

509
00:32:35,454 --> 00:32:37,331
זה עדיין מתסכל להפליא.

510
00:32:37,539 --> 00:32:40,459
"הערעור נמשך לנצח
ותמיד צריך כסף".

511
00:32:41,961 --> 00:32:47,967
יש לי שנאה פתולוגית
של בריונות ואנשי כוח

512
00:32:48,175 --> 00:32:52,471
לחרבן על אנשים שיש להם
אין יכולת להגן על עצמם.

513
00:32:52,680 --> 00:32:55,933
אני מאמין בצדק. אני חושב שיש
אנשים טובים ואנשים רעים.

514
00:32:56,100 --> 00:32:58,352
אנשים עושים דברים איומים
וצריך להעניש.

515
00:32:58,560 --> 00:33:01,188
הצדק צריך להיות הוגן,
זה צריך להיות מכובד,

516
00:33:01,397 --> 00:33:05,275
זה צריך להיות הגון, זה צריך לדבר
לערכים שלנו כבני אדם

517
00:33:05,484 --> 00:33:07,444
הזכות הזו חייבת לגבור.

518
00:33:08,779 --> 00:33:12,199
וכל מה שיכולתי לראות בתיק
של מערב ממפיס שלוש הוא

519
00:33:12,408 --> 00:33:18,080
הטעות רווחה והטעות הזו
בוצע על ידי אנשים

520
00:33:18,288 --> 00:33:21,000
מי, אני מאמין,
ידע שהם עושים לא בסדר.

521
00:33:22,960 --> 00:33:26,839
רוב האנשים חושבים שזה
המקרה הוא משהו יוצא דופן.

522
00:33:27,006 --> 00:33:30,801
זה מרהיב באיזשהו אופן,
וזה לא. ברנט ופוגלמן

523
00:33:30,968 --> 00:33:34,096
חשבו שהם יכולים לעשות שם
לעצמם מחוץ למקרה הזה.

524
00:33:34,304 --> 00:33:36,849
כי באמת,
יש לך עסק עם שלושה ילדים

525
00:33:37,057 --> 00:33:40,686
שהיו בתחתית החבית,
זבל לבן מסכן

526
00:33:40,894 --> 00:33:44,023
שאף אחד לעולם לא יעשה זאת
לשאול שאלה נוספת לגבי.

527
00:33:46,400 --> 00:33:48,318
הוא חשב שיגידו, "אשם".

528
00:33:48,527 --> 00:33:51,030
כל העניין הזה יטוטא
מתחת לשטיח.

529
00:33:51,238 --> 00:33:52,573
המדינה תהרוג אותי.

530
00:33:52,781 --> 00:33:55,159
ג'ייסון וג'סי היו מבלים
את חייהם בכלא.

531
00:33:55,325 --> 00:33:58,162
הוא יעלה בסולם הפוליטי.
זה כל מה שהיה אכפת לו.

532
00:33:58,328 --> 00:34:04,209
המקרה הזה אינו דבר יוצא דופן.
זה קורה כל הזמן.

533
00:34:07,171 --> 00:34:11,008
איך החלטתי
איזה משפט יעבור ראשון?

534
00:34:12,217 --> 00:34:15,679
והסיבה שאני מהסס,
אני מנסה לחשוב אם זו שאלה

535
00:34:15,888 --> 00:34:18,599
שאני צריך לענות.

536
00:34:19,475 --> 00:34:22,227
באופן כללי, תיק עם הודאה,

537
00:34:22,978 --> 00:34:25,814
אה, יהיה המקרה הקל יותר שלך

538
00:34:25,981 --> 00:34:29,193
בניגוד לאחד
ללא ראיות ישירות.

539
00:34:34,531 --> 00:34:36,784
עשרה מטרים, גברתי. לְגַבּוֹת.
בְּסֵדֶר.

540
00:34:36,950 --> 00:34:39,953
אתה הולך להעיד
נגד הנאשמים השותפים שלך?

541
00:34:40,120 --> 00:34:42,915
ג'סי, היית אתה
נאלץ לדבר על זה?

542
00:34:43,123 --> 00:34:44,750
לתובע הייתה בעיה.

543
00:34:44,958 --> 00:34:46,668
הם לא יכלו להשמיע את הקלטת

544
00:34:46,877 --> 00:34:49,254
של הצהרת מיסקלי
במשפט השני.

545
00:34:49,421 --> 00:34:51,340
הם היו צריכים את מר מיסקלי כדי להעיד.

546
00:34:51,507 --> 00:34:54,551
הם חשבו שהם הולכים להפסיד
השניים האחרים.

547
00:34:54,718 --> 00:34:56,720
אתה מודאג מהעדות שלו?

548
00:34:56,887 --> 00:35:01,016
השופט ברנט מינה את פיליפ
וולס לראיין את מר מיסקלי

549
00:35:01,225 --> 00:35:04,436
כדי לוודא שהוא לא באמת,
ממש ממש רוצה להעיד

550
00:35:04,645 --> 00:35:07,356
נגד בולדווין ואקולס.

551
00:35:07,523 --> 00:35:10,400
הנה בחור צעיר בן 18,
במתח רב,

552
00:35:10,567 --> 00:35:15,364
עומד בפני חיים בתוספת 40 שנות מאסר.
הוא צריך לוודא את כל האפשרויות

553
00:35:15,531 --> 00:35:19,660
והצעות עומדות לרשותו
נבדקים או מועברים אליהם.

554
00:35:19,868 --> 00:35:23,580
הבטחות למשפטים פחותים,
אתה יודע, חיים הרבה יותר קלים בכלא.

555
00:35:23,789 --> 00:35:28,043
נאשמים רבים היו צריכים
קפץ על העסקה הזו. ג'סי אמרה לא.

556
00:35:28,210 --> 00:35:30,210
הם לא יכולים לבוא
עם ראיות פיזיות.

557
00:35:30,337 --> 00:35:33,090
הם צריכים לפנות לעדים
את מי שהם יכולים לשכנע

558
00:35:33,257 --> 00:35:36,718
לתת הצהרות בבית המשפט. זהו
הראיה היחידה שהם מביאים.

559
00:35:36,927 --> 00:35:41,056
בדיוק כשזה נראה עורכי דין עבור
המדינה החזיקה את הגב בקיר,

560
00:35:41,265 --> 00:35:44,059
בית המשפט של מחוז קרייגהד
הגיע לשקט מפחיד

561
00:35:44,268 --> 00:35:47,563
בתור מייקל קרסון בן ה-16,
אסיר צעיר לשעבר,

562
00:35:47,771 --> 00:35:50,107
שבילה זמן עם בולדווין,
לקח את הדוכן.

563
00:35:50,315 --> 00:35:55,154
עשיתי סמים רציניים למבוגרים
ואני מתכוון, עשיתי הרבה מהם.

564
00:35:55,320 --> 00:35:58,907
יצאתי לשם.
חשבתי שלציפורים יש מצלמות.

565
00:36:00,117 --> 00:36:05,455
מייקל קרסון, הוא תיקן
ללכת לבית הסוהר

566
00:36:05,664 --> 00:36:11,086
למספר ספירות
של פריצה למגורים,

567
00:36:11,295 --> 00:36:15,591
ואז התובע
תפס אותו.

568
00:36:15,799 --> 00:36:19,303
הציעו לך משהו
באשר לתגמול

569
00:36:19,469 --> 00:36:21,221
או משהו בסגנון הזה?

570
00:36:21,388 --> 00:36:22,931
לא, אדוני, ואם הייתי,
הייתי מכחיש את זה.

571
00:36:23,098 --> 00:36:27,269
ג'ייסון לא היה מאוד גלוי. הוא לא היה,
אתה יודע, לקפוץ מסביב וכאלה.

572
00:36:27,477 --> 00:36:30,230
הוא שקט מאוד,
סוג של אדם לעצמו.

573
00:36:30,439 --> 00:36:33,275
מה הוא אמר לך?
הוא אמר לי

574
00:36:33,483 --> 00:36:35,319
איך הוא ביתר את הילד,

575
00:36:35,527 --> 00:36:37,946
הוא מצץ את הדם
מהפין ושק האשכים

576
00:36:38,155 --> 00:36:40,365
והכניס את הכדורים לפיו.

577
00:36:40,574 --> 00:36:43,327
אני זוכר שלא ידעתי
למה עשיתי את מה שעשיתי.

578
00:36:43,535 --> 00:36:45,913
אני זוכר שזה באמת הולך
דרך הראש שלי.

579
00:36:46,121 --> 00:36:51,376
תהיה לי אשליה ענקית זו
בראשי ונשבע באלוהים שזה היה אמיתי.

580
00:36:51,585 --> 00:36:55,464
והילדים, באותו לילה
נתתי להם להקשיב לחדשות,

581
00:36:55,672 --> 00:36:58,800
והם פשוט השתגעו.

582
00:36:59,009 --> 00:37:04,473
הם אמרו, "הוא בן זונה שקרן.
ג'ייסון לא אמר לו כלום."

583
00:37:05,307 --> 00:37:08,143
יכולתי להבין למה הוא
לעולם לא ירצה לראות אותי שוב

584
00:37:08,352 --> 00:37:13,232
או דבר איתי שוב, אבל אני פשוט
אומר לו עכשיו שאני מצטער.

585
00:37:13,440 --> 00:37:17,361
הגשתי את ההצהרה
ללארי, השריף.

586
00:37:17,527 --> 00:37:20,364
אמרתי,
"לארי, הילדים האלה לא אשמים."

587
00:37:20,572 --> 00:37:24,952
הוא אמר, "ג'ויס."
הוא אמר, "זה כל כך פשוט.

588
00:37:25,160 --> 00:37:29,915
מחוז קריטנדן דפוק,
עכשיו אנחנו צריכים לנקות."

589
00:37:30,123 --> 00:37:31,166
אני מכור לסמים.

590
00:37:31,375 --> 00:37:35,796
עשיתי הרבה משאפים, LSD,
דחקתי גז כל הזמן.

591
00:37:36,004 --> 00:37:41,343
זה רע. זה לוקח את כל הפרספקטיבה שלך
על החיים והופך אותם לחלום.

592
00:37:42,761 --> 00:37:46,890
והם ידעו את זה.
הם הכירו את התרופות שאני עושה.

593
00:37:57,067 --> 00:38:00,028
                                                                                                                                          האם נכנסת
היערות האלה בחורף?

594
00:38:00,237 --> 00:38:03,490
כן, זה היה
הזמן הטוב ביותר כי במהלך הקיץ

595
00:38:03,699 --> 00:38:06,118
<i>זה ממש ביצות.</i>

596
00:38:06,326 --> 00:38:09,579
<i>במהלך החורף זה היה קפוא,
האדמה תהיה קפואה מוצקה.</i>

597
00:38:09,788 --> 00:38:13,583
<i>אז לא היית צריך לדאוג
כל הבוץ וכל העסק הזה.</i>

598
00:38:13,792 --> 00:38:16,545
אני אוהב את המחשבה להיות שם בחוץ.

599
00:38:16,753 --> 00:38:21,550
החלק הקריר והאפל של השנה,
זו התקופה המוחלטת האהובה עלי בשנה.

600
00:38:21,758 --> 00:38:23,677
חלק מזה היה שבכל פעם שהייתי בחוץ,

601
00:38:23,844 --> 00:38:26,930
זה תמיד היה הזמן בשנה
בכל פעם שהרגשתי הכי בטוח.

602
00:38:27,139 --> 00:38:30,851
כי רוב האנשים, בכל פעם
זה נהיה קר, אתה יודע, הם לא בחוץ.

603
00:38:31,059 --> 00:38:35,856
אז זה כמעט כמו בתקופה ההיא של השנה
העולם כולו כמעט שלך.

604
00:38:36,064 --> 00:38:37,149
אף אחד אחר לא רוצה את זה.

605
00:38:39,735 --> 00:38:43,238
ג'ייסון ואני היינו מדברים על עזיבה
המקום הזה, זז מהמקום הזה,

606
00:38:43,447 --> 00:38:48,243
אבל היינו כל כך צעירים שזה אף פעם לא היה
תוכנית מוגדרת, היא תמיד הייתה צודקת

607
00:38:48,452 --> 00:38:51,663
אנחנו חייבים לצאת מכאן לעזאזל.

608
00:38:51,872 --> 00:38:55,834
הדבר שג'ייסון תמיד אהב
הייתה אמנות. אתה יודע, ציור,

609
00:38:56,043 --> 00:38:57,377
ציור, דברים כאלה.

610
00:38:57,586 --> 00:39:00,422
הוא היה מצייר את הציורים האלה
שהיו מדהימים לחלוטין

611
00:39:00,589 --> 00:39:02,424
כשהיה לו שיעור אמנות בבית הספר.

612
00:39:02,632 --> 00:39:04,468
המורה היה מסרב
כדי לדרג אותם.

613
00:39:04,634 --> 00:39:07,512
היא הייתה אומרת,
"זה לא מה שאמרתי לך לצייר.

614
00:39:07,721 --> 00:39:11,933
זה לא מה שאמרתי לך לצייר,
אני לא רוצה לראות עוד גולגולת אחת".

615
00:39:12,142 --> 00:39:16,146
היא הייתה אומרת, אתה יודע, "היית
הוקצה לעשות טבע דומם של פרחים."

616
00:39:16,313 --> 00:39:19,816
ג'ייסון אמר, "לעזאזל עם זה, אני לא
אם אני עושה את זה, זה לא מה שאני רוצה לעשות."

617
00:39:21,651 --> 00:39:25,655
אמרתי בעבר בצחוק ללורי
שאני חושב שבהרבה מובנים,

618
00:39:25,822 --> 00:39:28,575
אולי הבאתי את זה על עצמי,
כל המצב הזה.

619
00:39:28,742 --> 00:39:31,328
כי כשהייתי ילד
ידעתי מה התשוקה שלי,

620
00:39:31,536 --> 00:39:35,957
ידעתי מה הכונן שלי, ידעתי
מה היה הרצון שלי. אהבתי קסם.

621
00:39:36,166 --> 00:39:39,378
הייתי אומר לעצמי, אתה יודע,
השמות האלה שאנשים חושבים עליהם.

622
00:39:39,586 --> 00:39:42,422
הייתי אומר, "יום אחד שמי
הולך להאפיל על כולם."

623
00:39:42,631 --> 00:39:45,175
אני הולך להיות הקוסם הגדול ביותר
היה אי פעם."

624
00:39:45,384 --> 00:39:49,262
ולא היה לי מושג שזה אומר
יהיו לי 20 שנה

625
00:39:49,471 --> 00:39:53,725
לשבת לבד בתא כלא
ולתרגל וללמוד.

626
00:39:55,060 --> 00:39:57,813
אבל זו מילה
שאתה אפילו לא משתמש כאן,

627
00:39:58,021 --> 00:40:00,190
כי כשאנשים
לשמוע את המילה "קסם",

628
00:40:00,357 --> 00:40:02,776
כל דבר אפילו מרחוק
מחובר לקסם

629
00:40:02,984 --> 00:40:04,861
חייב להיות רע באיזשהו אופן.

630
00:40:07,114 --> 00:40:09,699
אה, שמתי לב שדמיאן,

631
00:40:09,908 --> 00:40:15,455
היה לו סוג של שחור
מעיל במראה אבק ונשא מטה.

632
00:40:15,622 --> 00:40:18,750
ואני... אתה יודע,
זה קצת מוזר למראה.

633
00:40:18,959 --> 00:40:24,798
אבל זה אחד הדברים
שעליו העידתי בדיון בבית המשפט.

634
00:40:25,006 --> 00:40:26,258
דמיאן, ג'ייסון

635
00:40:26,466 --> 00:40:29,719
ולג'סי לא היה מניע
כל מה שיהרוג את שלושת הנערים האלה.

636
00:40:29,928 --> 00:40:32,222
אתה יודע,
בנים שהם אפילו לא הכירו.

637
00:40:32,973 --> 00:40:37,310
וכך, לפיכך, הלכה המדינה
לתיאוריה חסרת המניע היחידה

638
00:40:37,477 --> 00:40:39,521
שהם אולי יכולים ללכת אליו.

639
00:40:40,021 --> 00:40:42,357
חשבנו שזה הדבר הכי טוב
לעשות יהיה

640
00:40:42,566 --> 00:40:45,569
למעשה לקבל ניתוח מומחה
על הפשע עצמו.

641
00:40:45,777 --> 00:40:50,907
עד כמה שיכולנו לראות את האדם הטוב ביותר
להשיג יהיה ג'ון דאגלס,

642
00:40:51,491 --> 00:40:57,372
מי שהיה שם ביצירה
של היחידה למדעי ההתנהגות של ה-FBI.

643
00:40:59,166 --> 00:41:03,462
מהראיות ומזירת הפשע,
הם מתחילים לחבר תמונה

644
00:41:03,670 --> 00:41:07,340
של מי שביצע את הפשע
ולמה הם ביצעו את הפשע.

645
00:41:07,549 --> 00:41:11,595
התפקיד שלי כשהביאו אותי לזה
המקרה היה בעיקר לנתח את המקרה כדי לראות

646
00:41:12,387 --> 00:41:15,515
האם זה באמת מתאים לשלושת האנשים
יש להם בכלא?

647
00:41:15,724 --> 00:41:17,559
לא רציתי לדעת כלום
עליהם.

648
00:41:17,726 --> 00:41:20,770
אני לא רוצה להיות עם דעות קדומות
ולהתנדנד בכל דרך שהיא.

649
00:41:21,062 --> 00:41:26,026
אם אני אעשה ניתוח כזה, אולי לא
כמו מה שיש לי להגיד. אני לא אקדח שכיר.

650
00:41:26,193 --> 00:41:28,778
כשאני עובד על מקרה כזה,
אני עובד למען הקורבנות.

651
00:41:28,987 --> 00:41:31,907
לא משנה מי מביא אותי,
אני עובד למען הקורבנות.

652
00:41:33,241 --> 00:41:36,912
כך נראה היה
מה שאנו מכנים רצח בתאווה.

653
00:41:37,120 --> 00:41:41,208
יש טראומה בכוח בוטה
על הילדים האלה.

654
00:41:41,416 --> 00:41:45,337
היו עדויות על מום מיני
לאחד הקורבנות.

655
00:41:45,545 --> 00:41:47,964
שלושה קורבנות היו קשורים בחזיר
עם השרוכים שלהם

656
00:41:48,173 --> 00:41:51,593
מפרקי כף היד ועד הקרסוליים.

657
00:41:51,801 --> 00:41:56,515
ועל פני השטח, זה הופיע
להיות פשע על רקע מיני.

658
00:41:57,432 --> 00:42:01,728
מוקד החקירה
תמיד על המשפחות.

659
00:42:02,187 --> 00:42:05,357
אתה מתחיל משם,
ואתה עובד בדרך החוצה.

660
00:42:08,276 --> 00:42:10,195
היו כמה רשימות משטרה

661
00:42:10,403 --> 00:42:13,031
לאן הם הסתכלו
לתוך האפשרות

662
00:42:13,198 --> 00:42:17,202
שאב חורג עשוי להיות מעורב.

663
00:42:17,869 --> 00:42:20,705
הם מחזירים אותי ל
בתחנת המשטרה ואמרו:

664
00:42:20,872 --> 00:42:25,544
"יש לנו מידע
שאתה מעורב בפשע הזה

665
00:42:25,710 --> 00:42:26,836
ושעשית את זה."

666
00:42:27,045 --> 00:42:30,715
אולי יש לי
מידע שיש לך מה לעשות</i>

667
00:42:30,882 --> 00:42:35,262
<i>עם היעלמותם של הבנים,
ובסופו של דבר, של הרצח.</i>

668
00:42:35,428 --> 00:42:39,599
<i>זה כמעט יותר ממה שאני יכול
תאמין, אתה יודע, במה שאמרת לי זה עתה.</i>

669
00:42:39,808 --> 00:42:43,144
<i>וזה מעצבן אותי כל כך מבפנים</i>

670
00:42:43,353 --> 00:42:46,898
<i>שפשוט הייתי צריך להחזיק את עצמי
כאן בכיסא הזה.</i>

671
00:42:47,107 --> 00:42:49,651
הסרתי שיער.

672
00:42:49,859 --> 00:42:55,115
הייתי צריך להיות בעל יותר מ-30 שערות ערווה
נשלף, בתוספת השורשים.

673
00:42:55,448 --> 00:42:57,528
<i>אנחנו הולכים לראיין
שני האבות האחרים.</i>

674
00:42:57,659 --> 00:42:59,911
<i>אנחנו הולכים לשאול אותם
אותן שאלות.</i>

675
00:43:00,120 --> 00:43:03,999
הם אמרו, "אנחנו נעשה
בני המשפחה האחרים"

676
00:43:04,207 --> 00:43:06,293
בדיוק כמו שנעשה לך."

677
00:43:07,919 --> 00:43:14,175
                                                                                                                                                           ההנחה היא שהפשע היה
יוצא דופן, זה היה מוזר, זה היה גרוטסקי.

678
00:43:14,884 --> 00:43:18,054
אפילו מתי
<i>Paradise Lost 2</i> יוצא <i>בחוץ,</i>

679
00:43:18,263 --> 00:43:20,682
והם מציגים
תרחיש חלופי,

680
00:43:20,890 --> 00:43:27,147
הם הולכים לתיאטרון באותה מידה
עבריין אפשרי בג'ון מארק ביירס.

681
00:43:28,648 --> 00:43:30,317
"דמיאן היקר ביותר."

682
00:43:30,483 --> 00:43:32,611
יש הרבה דברים שאנחנו יכולים לעשות

683
00:43:32,777 --> 00:43:35,905
שיכול לשפוך אור על האמת
על מה שקרה לאותם נערים.

684
00:43:36,114 --> 00:43:38,533
זה בלתי אפשרי
לעשות משהו כל כך נורא

685
00:43:38,742 --> 00:43:40,577
ולא להשאיר חותם אישי.

686
00:43:40,785 --> 00:43:43,622
אנחנו צריכים לעשות נרחב
עבודת חקירה על ביירס,

687
00:43:43,830 --> 00:43:46,791
"עבודת חקירה
שהמשטרה לא הצליחה לעשות".

688
00:43:47,959 --> 00:43:51,254
ירדתי אל ה
אזור ממפיס וניצח

689
00:43:51,463 --> 00:43:55,175
ראיון עם מארק ביירס, או
ניסה לערוך ראיון ראשוני.

690
00:43:55,383 --> 00:43:59,929
דפקתי על הדלת שלו,
הוא יצא, אשתו יצאה,

691
00:44:00,138 --> 00:44:02,641
ודי הרבה,
הוא רצה לבעוט אותי מהמרפסת שלו.

692
00:44:02,849 --> 00:44:04,100
הוא לא רצה לדבר איתי.

693
00:44:04,309 --> 00:44:10,940
זה היה יום יום, נלחם על
אינטרנט עם אנשים, להיות במקום

694
00:44:11,149 --> 00:44:15,987
ומישהו מזהה אותי
ולקום ולכו להתקשר לחברים שלהם,

695
00:44:16,196 --> 00:44:21,368
ואז פתאום, יש לי המון,
ואני חייב להתגנב מהדלת האחורית

696
00:44:21,576 --> 00:44:23,536
כי אני יודע
בעיטת תחת מגיעה.

697
00:44:23,745 --> 00:44:27,957
                                                                                                                                          "אנחנו צריכים למצוא את כל מארק ביירס
קרובי משפחה חיים. אנחנו צריכים למצוא את ריאן קלארק".

698
00:44:28,166 --> 00:44:30,877
אנחנו צריכים למצוא אסטרטגיה
על שגרם לו לדבר.

699
00:44:31,086 --> 00:44:32,921
אנחנו צריכים לדעת איפה
ובאיזה שעה

700
00:44:33,088 --> 00:44:35,340
הם הלכו לחפש את כריסטופר
ב-5 במאי.

701
00:44:35,507 --> 00:44:37,467
אנחנו צריכים לאתר את כולם
של כלי הרכב של ביירס

702
00:44:37,676 --> 00:44:40,512
שהיה בבעלותו באותה תקופה
ולומינול לבדוק אותם.

703
00:44:40,720 --> 00:44:42,597
אנחנו צריכים לגשת
ביתו לשעבר של ביירס

704
00:44:42,806 --> 00:44:45,892
ולומינול בודקים כל משטח רצפה
בבית.

705
00:44:46,685 --> 00:44:48,978
הרבה שאלות,
ולא הרבה תשובות.

706
00:44:49,604 --> 00:44:52,232
אבל כרגע
אנחנו עדיין מועדים בחושך

707
00:44:52,399 --> 00:44:53,858
"מחפש מתג אור."

708
00:44:57,195 --> 00:44:59,072
מארק ביירס, היו לו חיים קשים.

709
00:44:59,280 --> 00:45:02,826
יש לו עבר פלילי,
נתפס בגלל כמה תרופות מרשם.

710
00:45:03,660 --> 00:45:08,581
אבל הוא לא סוג האישיות
שיבצע פשע

711
00:45:08,790 --> 00:45:12,711
כמו הפשעים שהסתכלתי עליהם
כאן במערב ממפיס.

712
00:45:12,919 --> 00:45:14,879
כשנודע לנו על המקרה,

713
00:45:15,088 --> 00:45:18,007
ציר הזמן פשוט
לא הסתדר לנו.

714
00:45:18,216 --> 00:45:21,886
                                                                                                                                                           מעבר לתיאטרלי
הטבע של מארק ביירס,

715
00:45:22,095 --> 00:45:25,265
לא היה לו מניע,
למעשה לא הייתה לו הזדמנות.

716
00:45:25,473 --> 00:45:27,434
התברר לנו ש,

717
00:45:27,642 --> 00:45:29,728
אתה יודע,
אנשים הסתכלו על ביירס

718
00:45:29,936 --> 00:45:33,106
כי הם חשבו שהוא כזה
מסוג האנשים שיכולים לעשות את זה.

719
00:45:33,314 --> 00:45:36,735
והתגובה שלנו לזה הייתה
הסיבה שדמיאן הורשע

720
00:45:36,901 --> 00:45:40,196
זה שאנשים חשבו שהוא כזה
מסוג האנשים שיכולים לעשות את זה.

721
00:45:41,740 --> 00:45:43,074
כשהייתי בלשכה,

722
00:45:43,241 --> 00:45:46,119
הגענו לפשע
מדריך סיווג שעיצבנו.

723
00:45:46,286 --> 00:45:47,495
שקלנו את השטן

724
00:45:47,662 --> 00:45:50,832
כי השוטרים האלה היו
להחזיר את המקרים הללו אלינו.

725
00:45:51,040 --> 00:45:52,584
רציחות שטניות, רציחות שטניות.

726
00:45:52,792 --> 00:45:55,295
היו שיעורים שהוצעו
בכל רחבי הארץ.

727
00:45:55,503 --> 00:45:57,005
לאופרה ווינפרי היו הופעות,

728
00:45:57,213 --> 00:46:00,049
לג'ראלדו ריברה היו הופעות,
הכל היה כאן.

729
00:46:00,258 --> 00:46:04,471
עוד תחום שאולי
למצוא גילוף פולחני שטני

730
00:46:04,637 --> 00:46:06,389
נמצא באזור הקיבה.

731
00:46:06,598 --> 00:46:09,601
זה לא שטני...
זה לא טקס. זה רצח.

732
00:46:09,809 --> 00:46:11,895
זה רצח
אולי על ידי בחור משוגע אחד.

733
00:46:12,061 --> 00:46:14,230
אם אתה קורא לזה שטני,
יכולנו

734
00:46:14,397 --> 00:46:16,775
בדיוק כמו הרבה רציחות
איפה משאירים שם תנ"ך.

735
00:46:16,941 --> 00:46:20,361
האם זה הופך את זה לרצח נוצרי?
זה תנ"ך? כלומר, לא, זה מטורף.

736
00:46:20,570 --> 00:46:23,531
זה רק אדם מטורף אחד, אתה יודע.

737
00:46:23,740 --> 00:46:25,492
המשטרה אומרת ששטניסטים באזור שלנו

738
00:46:25,658 --> 00:46:29,329
לעתים קרובות לנהל את הטקסים שלהם
באזורים מרוחקים ומיוערים.

739
00:46:29,537 --> 00:46:34,042
בשלב מסוים עשה דמיאן
להזמין אותך לאיזו פגישה?

740
00:46:34,209 --> 00:46:35,251
הוא עשה זאת.

741
00:46:35,460 --> 00:46:37,879
                                                                                                                                                                                           המערב ממפיס
המשטרה לא נראתה מעוניינת

742
00:46:38,046 --> 00:46:41,257
באישור כל דבר,
הם פשוט לקחו הכל כערך נקוב.

743
00:46:41,883 --> 00:46:46,221
מפגש כת, שטני.
בְּסֵדֶר.

744
00:46:49,766 --> 00:46:52,977
קיבלתי טלפון מ
עורך דין בפייטוויל

745
00:46:53,144 --> 00:46:55,772
שהיה לו ויקי האצ'סון
יושבת ליד השולחן שלה.

746
00:46:55,980 --> 00:46:58,066
האם תרים את יד ימין?

747
00:46:58,233 --> 00:47:02,445
אמר, "היא מוכנה לחזור בו
עדות משפט, כמה מהר אתה יכול להגיע לכאן?"

748
00:47:03,863 --> 00:47:07,784
ברור שהיא ביקשה חסינות
מהמדינה,

749
00:47:07,951 --> 00:47:09,619
שהם סירבו להעניק.

750
00:47:09,828 --> 00:47:15,166
אז הנה מדינת ארקנסו ב
דיוני חוק 37 עדיין נסגרים,

751
00:47:15,375 --> 00:47:18,545
עדיין מסרב לתת לאמת לזרוח
על המקרה הזה.

752
00:47:18,753 --> 00:47:20,755
<i>דמיאן ואני עמדנו מאחור,</i>

753
00:47:20,922 --> 00:47:23,550
<i>ואז הילדים האלה לקחו
את הבגדים שלהם,</i>

754
00:47:23,758 --> 00:47:27,929
<i>והסתכלתי על דמיאן,
ואמרתי: "אני רוצה לעזוב."</i>

755
00:47:28,638 --> 00:47:33,643
העידתי על כך, אבל שיקרתי על הדוכן.

756
00:47:33,852 --> 00:47:36,271
                                                                                                                                                                                           זה היה מפחיד
תקשיב לה אומרת את האמת,

757
00:47:36,479 --> 00:47:38,898
האמת שידעתי על קיימת
כל השנים הללו.

758
00:47:39,107 --> 00:47:42,110
האמת שהיא לא תעשה זאת
לצאת ולומר

759
00:47:42,277 --> 00:47:44,904
כי היא פחדה
על מה שיקרה לה.

760
00:47:45,071 --> 00:47:47,031
הזכרת
שהלכת ופגשת.

761
00:47:47,198 --> 00:47:49,367
ג'רי דרייבר
במשטרת מריון.

762
00:47:49,576 --> 00:47:51,077
אני מנסה להיזכר.

763
00:47:51,286 --> 00:47:52,787
אני יודע, אני יודע מי היא.

764
00:47:52,996 --> 00:47:56,040
זה פשוט חזר לי בראש
איפשהו.

765
00:47:56,249 --> 00:47:58,084
מה ביקשו ממך לעשות?

766
00:47:58,293 --> 00:48:01,880
האם אני חושב... שאלו אותי,
האם אני חושב שאוכל להשיג, אממ, ג'סי

767
00:48:02,088 --> 00:48:03,548
להכיר לי את דמיאן.

768
00:48:04,173 --> 00:48:10,722
כל מה שביקשנו ממנה זה ללכת
להיכנס ולראות מה היא יכולה לגלות.

769
00:48:11,472 --> 00:48:15,560
עכשיו זה היה עם המשטרה
ידע והסכמה.

770
00:48:15,768 --> 00:48:17,437
הוא זה שהציע:

771
00:48:17,645 --> 00:48:21,274
"ובכן, אם אתה הולך להביא את דמיאן,
אתה צריך שיהיו לך ספרי שדים

772
00:48:21,482 --> 00:48:24,652
על שולחן הקפה שלך."

773
00:48:24,861 --> 00:48:28,406
הדבר היחיד שאימן אותה
לעשות היה לא להיתפס,

774
00:48:28,615 --> 00:48:33,745
כי בעצם פחדנו
שאם היא תיתפס, הוא יהרוג אותה.

775
00:48:34,495 --> 00:48:37,498
דמיאן משפיל מבט
בדברי ספר השדים האלה.

776
00:48:37,707 --> 00:48:41,002
ואני אמרתי, "למה אתה כל כך עצבני?"
והוא אמר, "טוב, גם אתה תהיה עצבני

777
00:48:41,169 --> 00:48:43,421
אם חשבו שהרגת
שלושה ילדים קטנים."

778
00:48:43,588 --> 00:48:45,715
ואני אמרתי, "למה שיחשבו שאתה,
מכל האנשים?"

779
00:48:45,882 --> 00:48:49,093
והוא אומר, "אני... כי אני מוזר,
אני מניח, אתה יודע." והייתי כמו...

780
00:48:49,260 --> 00:48:51,054
הייתי כמו, "טוב, הרגת אותם?"

781
00:48:51,220 --> 00:48:54,849
הוא אמר, "טוב, לא! לא הייתי עושה
משהו כזה," כאילו הייתי טיפש.

782
00:48:55,016 --> 00:48:58,394
והוא היה כמו כל ילד אחר
הגיל שלו, אתה יודע.

783
00:48:58,603 --> 00:49:00,355
הוא היה רק ילד רגיל.

784
00:49:00,521 --> 00:49:01,940
יש קשר אחר עם דמיאן?

785
00:49:02,148 --> 00:49:03,441
אין בכלל. בסדר.

786
00:49:03,650 --> 00:49:09,822
הייתי פשוט שקרן גדול,
ובאמת הייתי פשוט שקרן גדול.

787
00:49:10,531 --> 00:49:13,952
ביליתי הרבה
17 השנים האחרונות במבט לאחור

788
00:49:14,160 --> 00:49:17,538
במה שהייתי צריך לעשות
ומה יכולתי לעשות.

789
00:49:17,872 --> 00:49:21,918
אתה יודע, זה יהיה קל עבורי
לומר שעשיתי כמיטב יכולתי.

790
00:49:22,126 --> 00:49:25,672
אבל לא עשיתי זאת.
אין תחליף לניסיון,

791
00:49:25,880 --> 00:49:29,759
וקשה להסתכל אחורה.

792
00:49:36,599 --> 00:49:40,228
זה היה לפני המשפט מתי
מר פוגלמן עזב את המשרד שלי,

793
00:49:40,436 --> 00:49:45,483
עצרתי אותו במסדרון, ואני
שאל אותו, "האם זה בעצם שטני?"

794
00:49:45,650 --> 00:49:48,027
זה מה שהם אומרים?"

795
00:49:48,861 --> 00:49:52,907
והוא... תגובתו הייתה לא,
זה לא שטני.

796
00:49:53,116 --> 00:49:56,285
זה רק רצח.

797
00:49:57,453 --> 00:50:00,915
זה לא משהו מומצא,
זה לא משהו שחולם,

798
00:50:01,124 --> 00:50:03,668
זה לא דמיון
של הדמיון שלנו.

799
00:50:03,876 --> 00:50:08,881
הראיות היו שהרצח הזה
היו לו מאפיינים של רצח נסתר,

800
00:50:09,090 --> 00:50:10,800
רצח שטני.

801
00:50:11,009 --> 00:50:16,639
כשאתה לוקח את זירת הפשע,
הפציעות של הילדים האלה,

802
00:50:16,848 --> 00:50:21,728
העדות על מציצת דם,
ויש העברת כוח

803
00:50:21,936 --> 00:50:24,313
משתיית דם.

804
00:50:25,148 --> 00:50:28,276
האם יכולה להיות לך סיבה כלשהי
להבין

805
00:50:28,484 --> 00:50:33,781
למה שמישהו יעשה את זה
לשלושה בנים בני 8?

806
00:50:33,990 --> 00:50:40,329
ובכן, אתה יודע, כולם יכולים לומר,
"נו, למי סיפרת?" ובכן, אף אחד.

807
00:50:40,538 --> 00:50:46,002
אני חושב שהתיק הזה מעולם לא היה על צדק
כי הם ידעו שאנחנו לא עשינו את זה.

808
00:50:46,210 --> 00:50:48,546
פוגלמן ידע שלא עשינו את זה.

809
00:50:49,088 --> 00:50:53,342
האם זה צירוף מקרים
הסכין הזה נמצא באגם,

810
00:50:53,509 --> 00:50:57,972
מוסתר מאחור
הבית של ג'ייסון בולדווין?

811
00:50:58,473 --> 00:51:01,768
ואותו אדם שהסכין הזה
נמצא מאחורי האדם

812
00:51:01,976 --> 00:51:04,437
זה אמר למייקל קרסון
שהוא עשה את זה,

813
00:51:04,645 --> 00:51:08,274
והוא מצץ את הדם החוצה
של איבר המין של הילד, זה צירוף מקרים?

814
00:51:08,483 --> 00:51:11,694
אם אתה שואל אותי, ה
העבירה הגדולה ביותר

815
00:51:11,903 --> 00:51:16,699
מחויב במקרה זה
זה מה שנעשה על ידי ג'ון פוגלמן

816
00:51:16,908 --> 00:51:18,493
עם הסכין באגם.

817
00:51:18,701 --> 00:51:22,080
פוגלמן ערך חיפוש צוללנים
אגם קטן מאחורי פארק הקרוואנים

818
00:51:22,288 --> 00:51:26,125
היכן גר בולדווין.
החיפוש הזה העלה סכין.

819
00:51:27,085 --> 00:51:31,422
לצאת לשם בזה
בריכה גדולה, וללכת ישר לשם,

820
00:51:31,631 --> 00:51:35,802
ובתוך פחות מ-30 דקות
ובוא עם זה... הסכין הזה.

821
00:51:36,010 --> 00:51:39,222
כלומר, אתה זוכה בלוטו.

822
00:51:39,388 --> 00:51:41,891
ואז יש כתב שמסקר את זה.

823
00:51:42,100 --> 00:51:46,938
ראיינו ויש לנו
הצהרת הצולל.

824
00:51:47,146 --> 00:51:51,859
הוא אמר שניתן לו
תיאור של הסכין

825
00:51:52,068 --> 00:51:55,029
והיכן הוא יהיה ממוקם.

826
00:51:55,238 --> 00:51:58,866
העיתונות אמרה שנאמר להם...
ויש לנו את הכתב.

827
00:51:59,075 --> 00:52:02,078
"בוא לאגם,
אנחנו עומדים לגלות תגלית".

828
00:52:04,413 --> 00:52:08,209
הפרקליטות הכירה את הסכין
היה באגם.

829
00:52:08,417 --> 00:52:11,462
שום דבר רע בזה.
יש לך מודיע, הם אומרים לך:

830
00:52:11,671 --> 00:52:15,383
"הו, הפשע בוצע ו
אנחנו יודעים איפה נמצא כלי הרצח.

831
00:52:15,591 --> 00:52:18,302
הם ביצעו את הפשע
והם זרקו אותו לאגם."

832
00:52:18,511 --> 00:52:22,014
העניין הוא המודיע הזה
הוא בעל חשיבות קריטית.

833
00:52:22,223 --> 00:52:24,684
הם האחד
מי מחבר את זה לפשע.

834
00:52:24,892 --> 00:52:28,437
הם אלה שמאפשרים לך
לומר שזה היה כלי הרצח.

835
00:52:28,646 --> 00:52:32,275
למה שלא תתקשר
המודיע הזה במשפט?

836
00:52:32,483 --> 00:52:36,571
למה במקום זאת אתה משקר,
כפי שעשה ג'ון פוגלמן,

837
00:52:36,779 --> 00:52:41,075
ותגיד, "פשוט הייתה לי הרגשה
זה היה באגם"?

838
00:52:41,909 --> 00:52:46,706
הסיבה היא שג'ון פוגלמן
נאמר איך זה הגיע לאגם.

839
00:52:46,914 --> 00:52:49,250
זה הושלך לאגם
על ידי אמו של ג'ייסון.

840
00:52:49,458 --> 00:52:53,713
כל מה שאני יודע זה שהבן שלי חף מפשע,
והוא שקט.

841
00:52:53,921 --> 00:52:57,383
ולכן יש קשר לג'ייסון.
למה לא להקדים את זה?

842
00:52:57,592 --> 00:53:00,636
כי אותם אנשים
שאמר להם שזה באגם

843
00:53:00,845 --> 00:53:05,266
להודיע לו שזה נזרק
לתוך האגם שנה לפני הפשע.

844
00:53:06,684 --> 00:53:10,062
הוא הכיר את הסכין באגם
לא היה שום קשר לפשע

845
00:53:10,229 --> 00:53:13,191
כי אמרו לו
כשהיא נזרק לאגם.

846
00:53:13,399 --> 00:53:20,239
הסכין הזה, התערוכה של המדינה 77,
גרם לפציעות האלה ממש שם.

847
00:53:22,200 --> 00:53:24,118
מקף, מקף, מקף.

848
00:53:25,286 --> 00:53:27,955
אני חושב שהסכין זה
היה באולם בית המשפט היה האחד

849
00:53:28,164 --> 00:53:32,293
זה שימש על הילד ביירס.

850
00:53:34,170 --> 00:53:36,172
אני עדיין חושב כך.

851
00:53:36,380 --> 00:53:40,551
אנשים שמצאו את הגופות
וראה את הפצעים

852
00:53:40,760 --> 00:53:43,429
אמר שזה הופיע
להיות קשור לכת.

853
00:53:43,596 --> 00:53:48,059
שרצים תואמים
שנגרמו לסכין מסוג זה.

854
00:53:48,226 --> 00:53:51,771
הדרך היחידה לדעת
אם נעשה שימוש בסכין משוננת

855
00:53:51,979 --> 00:53:55,441
הוא על ידי חיפוש אחר השננים
שמשפשפים את העור.

856
00:53:56,442 --> 00:53:59,362
                                                                                                                                                                                           ארקנסו היא אחת מהן
המדינות האחרונות שנותרו

857
00:53:59,570 --> 00:54:02,573
שיש לו שליטה על ידי תובע
מעבדת פשע.

858
00:54:02,782 --> 00:54:06,869
מה שזה אומר זה
הבודק הרפואי אינו עד

859
00:54:07,078 --> 00:54:11,540
למה שקרה בפועל, אבל הוא כן
זרוע ממשית של התביעה.

860
00:54:11,749 --> 00:54:14,126
בשלב זה אבקש את ד"ר פרטי

861
00:54:14,335 --> 00:54:16,712
מותר להראות
התמונות והשימוש...

862
00:54:16,921 --> 00:54:21,801
אחד המרכיבים המרכזיים בתיק זה
שרצינו להיכנס אליו היה פרנק פרטי.

863
00:54:22,009 --> 00:54:25,846
ד"ר פרנק פרטי היה העוזר
בודק רפואי באותה עת

864
00:54:26,055 --> 00:54:27,807
הנתיחות נערכו.

865
00:54:28,015 --> 00:54:29,892
הוא למעשה לא מוסמך מועצת המנהלים.

866
00:54:30,101 --> 00:54:33,354
יש לך חמש הזדמנויות לנצל
בחינות המועצה בארקנסו

867
00:54:33,562 --> 00:54:36,023
ולפרנק פרטי יש
הכשיל אותם פעמיים.

868
00:54:36,190 --> 00:54:40,695
הוא ביטל את הסכמתו לקחת אותם שוב
מסיבות אישיות.

869
00:54:41,529 --> 00:54:47,410
עדותו הרפואית במשפט
יצר תמונה במוחו של חבר המושבעים

870
00:54:47,618 --> 00:54:51,539
של רצח פולחני, מיני.

871
00:54:51,747 --> 00:54:56,419
פציעות מסוג זה אנו רואים בדרך כלל
בקורבן האונס.

872
00:54:56,627 --> 00:54:59,297
מנסה לפזר את הרגליים
לחדירה.

873
00:54:59,505 --> 00:55:04,885
הפתח האנאלי היה מורחב, יכול להיות
מהכנסת חפץ לפי הטבעת.

874
00:55:05,094 --> 00:55:08,222
סוגים כאלה של פציעות
אנחנו בדרך כלל רואים בילדים

875
00:55:08,389 --> 00:55:10,933
שנאלצים לבצע מין אוראלי.

876
00:55:11,142 --> 00:55:14,520
יש עדויות להשחתה באברי המין.
זה פצע החתך כאן

877
00:55:14,729 --> 00:55:16,772
והאדום הוא הציר של הפין.

878
00:55:16,981 --> 00:55:21,027
פצעי חיתוך, חתכים שטחיים,
פציעות מסוג ניקור.

879
00:55:21,235 --> 00:55:23,904
חתכים שטחיים קטועים מרובים,
חתכים מרובים.

880
00:55:24,113 --> 00:55:25,573
פצעי דקירה ופצעי חיתוך.

881
00:55:25,740 --> 00:55:29,118
את הסכין מסובבים
והקורבן זז.

882
00:55:29,327 --> 00:55:31,454
ניקור איפה העור
נשלף החוצה.

883
00:55:31,662 --> 00:55:34,957
חיתוך פצעים, פצעי חיתוך,
פצעי דקירה.

884
00:55:35,166 --> 00:55:39,045
העור הולך להיקרע,
העור פשוט נמשך, נקרע החוצה.

885
00:55:40,504 --> 00:55:46,260
אלה היו הכי מחרידים
תמונות שכל אחד יכול לדמיין.

886
00:55:46,469 --> 00:55:48,971
המושבעים האלה פחדו עד מוות.

887
00:55:49,180 --> 00:55:55,227
הוא מצייר את התמונה במוחו של חבר המושבעים
של רצח נורא לחלוטין.

888
00:55:55,436 --> 00:55:56,562
אכזרי ויוצא דופן.

889
00:55:57,605 --> 00:56:00,775
זה מה שחבר המושבעים שומע
מהפה של פרנק פרטי

890
00:56:00,983 --> 00:56:05,863
יותר מכל דבר שמשפטים
דמיאן אקולס למוות.

891
00:56:06,030 --> 00:56:07,865
לקחנו את ההובלה מפרטי עצמו,

892
00:56:08,032 --> 00:56:11,869
כי במהלך המשפט הוא מחזיק מעמד
ספר הלימוד הזה על פתולוגיה משפטית.

893
00:56:12,078 --> 00:56:16,290
וזה נכתב על ידי וינסנט דימאיו, מי
הוא בודק רפואי בעל שם בטקסס.

894
00:56:16,499 --> 00:56:21,003
אני מאמין שציינת זאת
ד"ר דימאיו ואתה על בסיס שם פרטי.

895
00:56:21,212 --> 00:56:22,463
כן, עשיתי זאת.

896
00:56:22,671 --> 00:56:25,800
וכך הלכנו ל-DiMaio עצמו.

897
00:56:28,511 --> 00:56:34,975
הדבר שהכי מעניין
במקרה הזה זה בזמן הנתיחה שלאחר המוות

898
00:56:35,184 --> 00:56:38,604
נעשים בפרטי פרטים,

899
00:56:38,813 --> 00:56:45,778
מבחינתי, הפרשנות של הממצאים
טועים לחלוטין.

900
00:56:46,821 --> 00:56:52,493
אין כאן כלום
שהייתי אומר שזה בגלל סכין.

901
00:56:52,660 --> 00:56:57,957
או חוד החנית,
קצה או גב סכין.

902
00:56:58,124 --> 00:57:01,794
אם אתה חושב על כמה זה טיפשי,
הם אומרים שהם הורגים את הילדים האלה.

903
00:57:02,002 --> 00:57:07,383
ואתה יודע, לגרור את הגב
של סכין על פניהם.

904
00:57:08,092 --> 00:57:10,177
כשהסתכלתי על התמונות,

905
00:57:10,386 --> 00:57:13,931
זה ברור שלפי המראה החיצוני
של הפצעים,

906
00:57:14,140 --> 00:57:16,142
הם התרחשו לאחר המוות.

907
00:57:17,143 --> 00:57:22,523
אם אתה מתכוון לענות ולהטיל מום
מישהו, זה כדי לגרום לו כאב.

908
00:57:23,023 --> 00:57:25,568
אבל הפצעים האלה הם שלאחר המוות,

909
00:57:25,776 --> 00:57:30,156
אז למה אתה מענה
והשחתת גופות?

910
00:57:30,364 --> 00:57:31,991
זה לא הגיוני.

911
00:57:32,199 --> 00:57:35,619
האופי הבלתי סדיר של הפצעים,
כמה שריטות.

912
00:57:35,828 --> 00:57:39,582
אין דימום, אין דפוס.

913
00:57:39,790 --> 00:57:43,335
בעיני זו פעילות בעלי חיים ברורה.

914
00:57:44,962 --> 00:57:49,008
למעשה התקשרנו למקום
שם נהגנו לרכוב על האופניים שלנו.

915
00:57:49,216 --> 00:57:53,804
עיר צבים. זה רק מאחור,
כי היו כל כך הרבה צבים.

916
00:57:53,971 --> 00:57:55,598
בכל מקום, מאות מהם.

917
00:57:55,806 --> 00:57:59,643
צבים צבועים, צבים מצפצפים,
צבים עם שריון רך, כל מיני צבים.

918
00:57:59,852 --> 00:58:04,440
והם באמת קיבלו דבר כזה
קרא הצב החוטף התנין

919
00:58:04,607 --> 00:58:07,109
שניתן היה למצוא. כלומר...

920
00:58:07,276 --> 00:58:10,237
צבים גדולים עם גיבשות בגב.

921
00:58:10,404 --> 00:58:12,823
זה גורם להם להיראות
סוג של תנינים.

922
00:58:13,032 --> 00:58:16,494
הבית שלנו היה נגד
תעלה, אז היינו חוזרים.

923
00:58:16,660 --> 00:58:20,206
היו שם הרבה כאלה,
צבים, דגים ובוץ.

924
00:58:20,372 --> 00:58:23,667
היית רואה ארמדיל שנפל
במים או נפגע ממכונית,

925
00:58:23,876 --> 00:58:27,338
ויהיו כמו ארבעה או חמישה צבים
פשוט לועס את זה.

926
00:58:27,546 --> 00:58:33,052
דגלים אדומים צריכים לעלות מתי
גופה נמשכת מהמים.

927
00:58:34,845 --> 00:58:37,640
במיוחד בחודש מאי.

928
00:58:37,848 --> 00:58:40,142
בקו הרוחב הזה,
הזוחלים האלה נמצאים בהילוך גבוה.

929
00:58:40,351 --> 00:58:45,105
הם ניזונים ברמה הגבוהה ביותר שלהם,
התיאבון הרעוע ביותר שלהם.

930
00:58:52,613 --> 00:58:54,406
פשוט תמשיך, תמשיך.

931
00:58:57,576 --> 00:59:00,829
זה סימן הנשיכה שאני מחפש.

932
00:59:05,543 --> 00:59:08,712
אתה כבר יכול להתחיל לראות
קווי המתאר של הלסת.

933
00:59:17,555 --> 00:59:20,975
החיות בדרך כלל
להתחיל עם רקמה רכה.

934
00:59:23,143 --> 00:59:27,773
ואת שק האשכים והעור מסביב
הפין רך והם יורדים,

935
00:59:27,982 --> 00:59:32,653
כך שהחיה לא חייבת
ללכת נגד מסת הגוף עצמו,

936
00:59:32,861 --> 00:59:35,698
אלא הולך על הדברים
שמשתלשלים לפניו.

937
00:59:40,494 --> 00:59:46,875
ואז הם ילכו לדברים כמו שפתיים
וקצה האף והאוזניים.

938
00:59:52,673 --> 00:59:57,011
עם מה אתה מתמודד
הוא פשע מחריד.

939
00:59:57,219 --> 01:00:02,182
שלושה נערים צעירים
נרצח בדם קר.

940
01:00:02,391 --> 01:00:05,185
רק זה מרגיז אנשים.

941
01:00:05,394 --> 01:00:10,858
אתה מסתכל על הגופות ויש
הפציעות הפראיות האלה בכל מקום.

942
01:00:11,066 --> 01:00:18,032
זה משפיע על אנשים מבחינה רגשית
וזה מעוות את שיקול הדעת שלהם.

943
01:00:20,326 --> 01:00:25,080
ואז מישהו אומר,
"אולי זה שטני!"

944
01:00:25,289 --> 01:00:29,835
והם אומרים, "טוב, הטיפוס היחיד
של אדם שיעשה את זה"

945
01:00:30,044 --> 01:00:33,255
יהיה מישהו כזה".

946
01:00:33,464 --> 01:00:35,549
לא רצינו רק דעה אחת.

947
01:00:35,716 --> 01:00:38,302
חשבנו שהדבר הכי טוב לעשות
היה בעצם לקבל

948
01:00:38,469 --> 01:00:42,389
שישה או שבעה מהאנשים הטובים ביותר,
לקבל מגוון רחב של צפיות.

949
01:00:42,598 --> 01:00:46,685
כל אחד מהעצמאיים
מומחים אליהם פנינו

950
01:00:46,894 --> 01:00:49,647
יצא עם אותם ממצאים.

951
01:00:49,855 --> 01:00:53,192
אין שום הוכחה לכך
פציעות אירעו בעודם בחיים.

952
01:00:53,400 --> 01:00:57,988
אין הוכחה לכך,
כפי שהעיד הבוחן הרפואי,

953
01:00:58,197 --> 01:01:03,285
הם הותקפו מינית,
מושך למעלה באוזניים, מעורב.

954
01:01:03,452 --> 01:01:06,789
הבעיה היא מדע רע
מוציא מדע טוב.

955
01:01:06,997 --> 01:01:10,626
אתה לא צריך להיות מדען טילים
או רופא שיניים משפטי

956
01:01:10,793 --> 01:01:14,588
להסתכל על השננים האלה על הגב
של הסכין ההיא ותגיד

957
01:01:14,797 --> 01:01:17,925
שהסכין הזו עשתה את הסימנים האלה.
כלומר, תן לי הפסקה.

958
01:01:18,133 --> 01:01:21,970
זו האמירה המגוחכת ביותר
ששמעתי אי פעם.

959
01:01:22,179 --> 01:01:25,432
ולמכור את זה לחבר מושבעים
הוא בלתי מתקבל על הדעת.

960
01:01:25,599 --> 01:01:30,729
טסנו כמה כאלה
פתולוגים משפטיים עד ארקנסו

961
01:01:30,938 --> 01:01:33,607
להיפגש עם ד"ר פרטי פנים אל פנים.

962
01:01:33,816 --> 01:01:37,319
ד״ר פרטי הקשיב בסבלנות
והנהן בראשו.

963
01:01:37,528 --> 01:01:39,321
ואמר שישקול את כל זה.

964
01:01:39,488 --> 01:01:42,658
אבל הוא הגיע למסקנה שזה לא יכול
נגרמו על ידי צב,

965
01:01:42,825 --> 01:01:44,910
וזה סוג של איפה
הוא מתח את הקו שלו.

966
01:01:45,119 --> 01:01:47,079
עכשיו הנה כל זה
מידע נכנס.

967
01:01:47,287 --> 01:01:49,915
אני מתחיל לראות לגמרי
סוג שונה של מצב.

968
01:01:50,124 --> 01:01:51,917
זה לא רצח בתאווה

969
01:01:52,126 --> 01:01:56,046
לאן הרוצח הולך אחרי
אזורי המין של הקורבן.

970
01:01:56,255 --> 01:02:00,718
זה מה שמתחיל להתפתח אצלי
כרצח על רקע אישי

971
01:02:00,926 --> 01:02:05,305
מכוון לילדים האלה, אבל אולי
אחד יותר מ... יותר מאחרים.

972
01:02:06,223 --> 01:02:08,934
ככל הנראה האדם הזה
היה מתראיין.

973
01:02:09,143 --> 01:02:12,229
היה צריך להיות עד עכשיו,
כי הוא יהיה האדם ההגיוני.

974
01:02:12,438 --> 01:02:15,065
יש קשר עם הקורבנות.

975
01:02:19,820 --> 01:02:23,532
האדם שהרג את שלושת הילדים האלה
עדיין שם בחוץ הולך ברחוב.

976
01:02:23,741 --> 01:02:27,661
לי זה היה נראה כמו
בעדיפות הגבוהה ביותר. לא המקרה הזה.

977
01:02:27,870 --> 01:02:31,039
לא אני, ג'ייסון או ג'סי.
אתה יודע, אל תבין אותי לא נכון,

978
01:02:31,248 --> 01:02:33,751
אנו מודים על התמיכה
שאנשים נותנים לנו.

979
01:02:34,543 --> 01:02:37,004
אבל העיקר
הייתי חושב על

980
01:02:37,171 --> 01:02:42,217
האם יש מישהו שהרג שלושה ילדים
עדיין גר בשכונה שלי.

981
01:02:44,845 --> 01:02:47,598
אם אתה מתעלם מ
תיאוריית הטקס השטן של המדינה,

982
01:02:47,806 --> 01:02:51,268
הטבע כולו
של הפשע משתנה.

983
01:02:51,477 --> 01:02:56,982
זה מתחיל לחשוב, "טוב, אולי אנחנו
לא מחפש את החשודים הקיצוניים האלה".

984
01:02:57,191 --> 01:03:02,237
אנחנו מחפשים מישהו
שהוא סוג של רגיל, בלתי נראה."

985
01:03:03,447 --> 01:03:08,243
אז בשלב הזה חשבנו שצריך
לשים יותר מימון בבדיקות ה-DNA.

986
01:03:08,452 --> 01:03:11,747
אנחנו מקבלים חבילות ו
משלוחים של כל מיני דגימות DNA

987
01:03:11,955 --> 01:03:15,667
שאנחנו אז מעבירים
הלאה למומחה ה-DNA שלנו.

988
01:03:15,876 --> 01:03:18,504
                                                                                                                                                                                                                         בחוץ היה א
תהליך שהיה מתרחש

989
01:03:18,712 --> 01:03:22,257
שגם זה יהיה הדחף
לחיפוי

990
01:03:23,050 --> 01:03:25,928
או שתהיה ההזדמנות האחרונה של המדינה

991
01:03:26,136 --> 01:03:30,849
להפגין במחלוקת מאוד זו
במקרה שהוא היה טוב לזה.

992
01:03:31,558 --> 01:03:33,393
והתגובה של דמיאן לכך הייתה

993
01:03:33,602 --> 01:03:38,065
שהוא היה נחרץ בהחלט
לגבי בדיקת ה-DNA.

994
01:03:38,857 --> 01:03:42,694
                                                                                                                                                           מכל הדוגמאות וכל ה
שערות ודברים שונים שנבדקו,

995
01:03:42,903 --> 01:03:46,949
לא היה כלום,
אף אחד מה-DNA לא חזר.

996
01:03:47,157 --> 01:03:49,785
שום דבר לא השתווה לדמיאן,
ג'ייסון או ג'סי.

997
01:03:51,912 --> 01:03:55,415
אבל מה שהיה מעניין,
היו כמה שערות לא ידועות.

998
01:03:55,624 --> 01:03:57,376
הייתה שערה אחת במיוחד

999
01:03:57,543 --> 01:04:01,046
זה היה בכריכה
של אחת הקשירות.

1000
01:04:01,713 --> 01:04:03,882
הבנים היו בידיהם
קשור בשרוכים,

1001
01:04:04,091 --> 01:04:07,261
וממש באמצע קשר
שהודק,

1002
01:04:07,469 --> 01:04:09,346
הייתה שערה תקועה
בקשר הזה.

1003
01:04:09,555 --> 01:04:14,643
אם השיער היה ממוקם בכל מקום
מלבד בתוך כריכת קשירה,

1004
01:04:14,852 --> 01:04:18,856
הייתי אומר, אתה יודע,
זה לא משמעותי כמו שזה יכול להיות.

1005
01:04:19,022 --> 01:04:22,943
אבל בהתחשב במיקום שלו, אני חושב
זו ראיה מזעזעת במיוחד.

1006
01:04:23,110 --> 01:04:26,697
                                                                                                                                                           השיער נקשר לשיער של מייקל מור
קשירה הייתה צריכה להגיע ממישהו.

1007
01:04:26,905 --> 01:04:30,576
אז במהלך חג המולד, 2006,
למדנו את הדו"ח של ג'ון דאגלס

1008
01:04:30,742 --> 01:04:34,371
והתחיל לחשוב על
למי יכול להיות שייך הפרופיל הזר הזה.

1009
01:04:34,538 --> 01:04:39,251
"הפשע הזה לא היה כמעט
כל כך מפותל ולא מעוות"

1010
01:04:39,418 --> 01:04:41,378
כפי שהובילו הציבור להאמין.

1011
01:04:41,545 --> 01:04:45,424
ג'ון דאגלס אמר את זה
ככל הנראה מדובר בהרג מגורם אישי.

1012
01:04:45,591 --> 01:04:48,635
כלומר, העבריין ידע
אחד או יותר מהקורבנות

1013
01:04:48,844 --> 01:04:53,682
והייתה לו סיבה טובה, לפחות
במוחו שלו, לפעול באלימות.

1014
01:04:53,891 --> 01:04:56,560
אנחנו יודעים שהבנים נלחצו
על הראש, קשור,

1015
01:04:56,768 --> 01:04:59,104
"ונזרק לתעלת הניקוז".

1016
01:04:59,313 --> 01:05:02,858
הילדים היו שקועים במים,
שזה מעשה מיותר

1017
01:05:03,025 --> 01:05:05,319
אם אתה בסך הכל...
אתה יודע, זר לגמרי.

1018
01:05:05,485 --> 01:05:09,698
ומעשה מיותר לזרוק
האופניים לתוך המפרץ.

1019
01:05:09,907 --> 01:05:14,077
                                                                                                                                          "אנחנו יודעים שכל זה יכול היה להיות
קרה תוך 20 דקות בלבד."

1020
01:05:14,286 --> 01:05:16,455
זה כמעט בוודאות קרה
לפני החשיכה,

1021
01:05:16,663 --> 01:05:20,292
כלומר הפשע ככל הנראה
התרחש בין השעות

1022
01:05:20,500 --> 01:05:24,171
של 6:30 ו-7:45 בערב.

1023
01:05:24,379 --> 01:05:27,132
מי הכיר את הבנים האלה
מספיק טוב כדי להרוג אותם?

1024
01:05:27,341 --> 01:05:29,009
מי יצא לחפש אותם?

1025
01:05:29,176 --> 01:05:32,638
מאיפה שאני עומד אנחנו די הרבה
נשאר עם רשימה של שלושה אנשים.

1026
01:05:32,846 --> 01:05:37,225
מארק ביירס, טרי הובס,
וטוד מור.

1027
01:05:38,143 --> 01:05:41,563
מארק ביירס התחיל לחפש
לכריס מהשעה 18:00.

1028
01:05:42,356 --> 01:05:45,859
טרי הובס חיפש
לסניף סטיבי מהשעה 17:00.

1029
01:05:46,026 --> 01:05:48,111
טוד מור היה מחוץ לעיר.

1030
01:05:48,320 --> 01:05:50,197
נשארנו עם שני אבות חורגים.

1031
01:05:50,405 --> 01:05:53,867
אבל רק אחד מהם היה אי פעם
נבדק כחשוד.

1032
01:05:54,076 --> 01:05:58,163
ביירס התייחס פעם לעצמו
כמו הרינג האדום הענק של המקרה הזה,

1033
01:05:58,372 --> 01:06:01,124
ואני חושב
הוא דיבר אמת.

1034
01:06:01,333 --> 01:06:04,503
לכן אני מתעניין
בטרי הובס.

1035
01:06:05,671 --> 01:06:07,965
מקווה שזה עוזר להסביר
מאיפה אני בא.

1036
01:06:08,173 --> 01:06:11,176
"שולח לך הרבה אהבה, פראן."

1037
01:06:12,678 --> 01:06:15,639
                                                                                                                                                           עבדנו עם א
החוקרת הפרטית, רייצ'ל גייזר,

1038
01:06:15,847 --> 01:06:18,433
ושאלנו את רייצ'ל
להתחיל לחקור את טרי.

1039
01:06:19,935 --> 01:06:23,438
הייתי בא לעבודה כל יום,
והייתי צריך

1040
01:06:23,605 --> 01:06:26,108
כל האימיילים האלה מפרן על:

1041
01:06:26,274 --> 01:06:28,777
"הנה מה שאנחנו צריכים לעשות,
תודה על מה ששלחת."

1042
01:06:28,944 --> 01:06:31,279
באמת לא ידענו
הרבה על סטיבי

1043
01:06:31,488 --> 01:06:33,865
בגלל החיים של סטיבי
היה סוג של מבלבל.

1044
01:06:34,074 --> 01:06:37,995
אלו הם ה
תמונות של סטיבן סניף.

1045
01:06:38,203 --> 01:06:42,582
היה לך אבא שלו,
סטיבי, אביו הביולוגי.

1046
01:06:42,749 --> 01:06:43,959
כאן נוכל לראות...

1047
01:06:44,126 --> 01:06:46,461
הייתה לך פאם, ואז היה לך טרי.

1048
01:06:46,670 --> 01:06:51,425
מלבד העובדה שאין שם כלום,
אין שום דבר שיעלה דגלים.

1049
01:06:51,633 --> 01:06:54,761
וכך מקבלים את זה של טרי
ה-DNA הפך לעדיפות עבורנו כעת,

1050
01:06:54,970 --> 01:07:00,726
והבריף לרייצ'ל היה באמת
להשיג את ה-DNA של טרי בלי שהוא ידע.

1051
01:07:03,395 --> 01:07:05,731
שבת בבוקר, זה
ירד גשם, אני זוכר,

1052
01:07:05,897 --> 01:07:07,733
והופענו
בביתו מוקדם,

1053
01:07:07,899 --> 01:07:11,445
והוא פתח את הדלת,
ואמרנו לו מי אנחנו.

1054
01:07:11,653 --> 01:07:13,447
הוא אמר,
"ציפיתי לכולכם."

1055
01:07:13,655 --> 01:07:16,199
לעולם לא אשכח את זה, הוא היה כאילו,
"תיכנס."

1056
01:07:16,408 --> 01:07:19,745
אני זוכר שישבנו שם איתו
לזמן מה, והוא, אתה יודע...

1057
01:07:19,953 --> 01:07:22,706
הוא היה בחור חביב מספיק,
הוא באמת היה.

1058
01:07:22,914 --> 01:07:25,542
הוא דיבר על החיים שלהם
ואיך היו החיים שלהם.

1059
01:07:25,751 --> 01:07:29,296
הוא לא דיבר הרבה על פאם.
אני חושב שהם נלחמו באותו זמן.

1060
01:07:29,504 --> 01:07:32,716
והוא לא דיבר, באמת,
על אמנדה בכלל.

1061
01:07:32,883 --> 01:07:35,260
הוא התראיין איתנו,
אמר לנו איפה הוא.

1062
01:07:35,427 --> 01:07:39,097
הוא אמר שזו הפעם הראשונה
הוא אי פעם סיפר למישהו את מקום הימצאו.

1063
01:07:39,306 --> 01:07:42,684
אז חיכינו בסלון
בזמן שהוא היה בשירותים, אני מניח,

1064
01:07:42,893 --> 01:07:47,522
ואז לקחתי את הסיגריה
תחתים מתוך המאפרה. כֵּן.

1065
01:07:48,440 --> 01:07:51,234
קיבלנו את הפקס,
ואני קורא את הפקס,

1066
01:07:51,443 --> 01:07:56,740
ואני קורא את הפקס,
ובאיזשהו שלב אמרתי, "הולי פאק".

1067
01:07:58,200 --> 01:08:04,164
כולנו היינו פשוט המומים לראות
תוצאת ה-DNA הדרמטית הזו.

1068
01:08:05,749 --> 01:08:08,627
טרי נכנס, מתיישב,
ואנחנו אומרים לו, אתה יודע...

1069
01:08:08,835 --> 01:08:12,297
ה-DNA שנמצא
על השיער לא תואם.

1070
01:08:12,506 --> 01:08:14,966
דמיאן או ג'ייסון או ג'סי.

1071
01:08:15,175 --> 01:08:19,846
אז זה ה-DNA של מישהו אחר.
הם לא יודעים של מי?

1072
01:08:21,932 --> 01:08:23,767
ספר לי. שֶׁלְךָ.

1073
01:08:23,975 --> 01:08:26,561
לא. כן, זה כן.

1074
01:08:26,770 --> 01:08:28,271
לא, זה לא בסדר.

1075
01:08:28,438 --> 01:08:33,276
היינו צריכים לגרום לו להיכנס כי אנחנו
ידע שהוא לא נתן לנו את ה-DNA הזה מרצונו.

1076
01:08:33,443 --> 01:08:36,530
רצינו לקבל או התנדבותית
לדוגמא או שאנחנו צריכים לראות אותו

1077
01:08:36,738 --> 01:08:40,700
תעשה משהו, אתה יודע,
זה היה משאיר את ה-DNA שלו.

1078
01:08:40,909 --> 01:08:45,789
טרי הובס לא ירצה, בשום שלב,
תן לי את ה-DNA שלו מרצון, לא.

1079
01:08:46,248 --> 01:08:48,875
הפצצה הכי גדולה
של חקירת ההגנה החדשה

1080
01:08:49,084 --> 01:08:52,879
זה שיער בלתי מוסבר שיכול
להיות מאביו החורג של קורבן אחר

1081
01:08:53,088 --> 01:08:55,423
נמצא על שרוכים
בזירת הפשע.

1082
01:08:55,632 --> 01:08:58,969
הם אומרים שה-DNA תואם לקורבן
אביו החורג של סטיבי סניף, טרי הובס.

1083
01:08:59,177 --> 01:09:02,013
הובס אומר לי הערב, ציטוט,
"אין לי מה להסתיר.

1084
01:09:02,180 --> 01:09:03,431
אני אענה על כל שאלה".

1085
01:09:03,640 --> 01:09:08,728
מר הובס, אתה מרגיש כמו עורכי הדין
מאשימים אותך בפשע הזה?

1086
01:09:08,937 --> 01:09:10,522
התשובה לכך תהיה לא.

1087
01:09:10,730 --> 01:09:14,067
האם זה אפשרי, מר הובס,
שזה היה השיער שלך?

1088
01:09:14,276 --> 01:09:20,615
בטח, זה היה הבן שלו, סטיבן ברנץ',

1089
01:09:20,782 --> 01:09:25,954
<i>מי נרצח, ויש לו
להתמודד עם זה במשך 15 השנים האחרונות.</i>

1090
01:09:40,135 --> 01:09:43,972
הקעקועים הראשונים I
קיבלתי היה השם של ההורים שלי...

1091
01:09:45,765 --> 01:09:49,227
כי אני אוהב אותם
יותר מכל דבר בעולם.

1092
01:09:49,436 --> 01:09:53,315
השתמשתי לרעה בסמים במשך שנים רבות
ואני רק בן 21

1093
01:09:53,523 --> 01:09:56,359
ואני מרגיש שזה בגלל
אני מנסה להסתיר.

1094
01:09:56,526 --> 01:10:00,572
עשיתי את זה כדי לדכא משהו,
כדי לכסות משהו.

1095
01:10:00,780 --> 01:10:03,366
ואיפה הילדים שלך
בזמן הזה, אצל אמא שלך?

1096
01:10:03,533 --> 01:10:06,328
ממ-ממ. הם גרים עם אמא שלי.

1097
01:10:06,536 --> 01:10:10,624
אז למה שלא תישאר
עם אמא שלך?

1098
01:10:10,832 --> 01:10:12,375
היא חושבת שאני פרוע מדי.

1099
01:10:13,084 --> 01:10:16,463
אז היא אומרת, "אתה לא יכול להישאר כאן
כי אתה פרוע מדי"?

1100
01:10:18,798 --> 01:10:21,426
ואני תלויה על איבר.

1101
01:10:21,635 --> 01:10:24,012
מה זה אומר,
אתה תלוי על איבר?

1102
01:10:24,221 --> 01:10:29,517
שאני משתגע בדרך
היא עשתה כשסטיבי מת.

1103
01:10:35,523 --> 01:10:38,193
ברגע שטרי הובס עלה,
זה בהחלט קידם דברים.

1104
01:10:38,401 --> 01:10:40,070
זה עזר לשנות את המומנטום.

1105
01:10:41,279 --> 01:10:43,406
המערב ממפיס
במשטרה הבינו

1106
01:10:43,615 --> 01:10:45,909
שהם מעולם לא עשו בפועל
ראיין אותו,

1107
01:10:46,117 --> 01:10:49,704
למרות העובדה שהוא היה
אב חורג של אחד הקורבנות.

1108
01:10:50,372 --> 01:10:55,293
הם ערכו ראיון במהירות
עם טרי הובס ב-2007.

1109
01:10:55,502 --> 01:10:58,338
כל דבר חריג
כשהגעת הביתה, בכלל?

1110
01:10:58,546 --> 01:11:00,715
שום דבר מלבד, אה,
סטיבי לא היה בבית.

1111
01:11:00,924 --> 01:11:05,220
אמר טרי הובס לכולם
שהוא היה מודאג מאוד

1112
01:11:05,387 --> 01:11:08,598
כשסטיבי סניף לא
לחזור הביתה בארבע וחצי באותו לילה.

1113
01:11:08,807 --> 01:11:14,104
אם הוא היה כל כך מודאג בשעה 4:30,
למה הוא לא התקשר לאמא של סטיבי?

1114
01:11:14,312 --> 01:11:19,943
כשהוא סוף סוף אומר לה,
9:00, כמעט חמש שעות לאחר מכן.

1115
01:11:20,151 --> 01:11:25,073
האדם הזה יודע שהוא יהיה
חשוד הגיוני בשלב מסוים,

1116
01:11:25,282 --> 01:11:27,701
אבל מה שהוא צריך,
הוא צריך זמן על הידיים שלו.

1117
01:11:27,909 --> 01:11:29,744
הוא צריך להקים אליבי.

1118
01:11:29,953 --> 01:11:32,122
למדנו את התנועות שלו באותו לילה.

1119
01:11:32,330 --> 01:11:35,834
הוא בילה תקופה מסוימת
בערב ה-5 במאי

1120
01:11:36,042 --> 01:11:38,670
בבית דוד יעקבי,
שהיה חבר שלו.

1121
01:11:38,878 --> 01:11:41,423
ושאלתי את דוד, אמרתי:
"אתה מוכן ללכת לעזור לי?"

1122
01:11:41,631 --> 01:11:45,635
הוא היה איתי כנראה
2:00 או 3:00 לפנות בוקר.

1123
01:11:45,844 --> 01:11:47,012
ה-6 במאי.

1124
01:11:47,220 --> 01:11:50,015
יעקבי כאן הוא סוג של עד.

1125
01:11:50,223 --> 01:11:53,685
מעולם לא היה לו את חלון ההזדמנויות הזה
לבצע פשע כזה

1126
01:11:53,893 --> 01:11:57,314
כי הוא היה איתו
לפרק זמן כה ארוך.

1127
01:11:58,106 --> 01:12:02,402
קיבלנו דוגמה של דוד
ה-DNA של יעקבי מרצון...

1128
01:12:04,696 --> 01:12:07,490
והניתוח חזר לומר
שערה אחרת

1129
01:12:07,657 --> 01:12:11,202
שנמצא על גדם עץ ליד
התעלה שבה נמצאו הגופות

1130
01:12:11,369 --> 01:12:15,206
היה עקבי
עם ה-DNA של דיוויד ג'קובי.

1131
01:12:16,541 --> 01:12:19,294
אפילו לא הייתי מודע לזה
הוא הלך לדיוויד יעקבי.

1132
01:12:19,502 --> 01:12:24,049
לדברי טרי, הוא הלך על
רחובות ומחפשים כל הלילה.

1133
01:12:24,257 --> 01:12:28,094
אז אלו היו חדשות עבורי
כשגיליתי.

1134
01:12:28,595 --> 01:12:31,348
האם יש משהו שאתה יכול לחשוב
מזה לא עברנו?

1135
01:12:31,514 --> 01:12:34,517
זה שלא שאלנו, משהו
זכרת לאורך השנים?

1136
01:12:34,684 --> 01:12:37,854
חשבת שהם יעשו א
ראיון משמעותי עם טרי הובס.

1137
01:12:38,063 --> 01:12:41,441
זה היה כאילו הם יושבים בחוץ
במרפסת האחורית רק חולקת בירה.

1138
01:12:41,608 --> 01:12:44,611
"אנחנו יודעים שלא
יש הרבה מה לעשות עם זה."

1139
01:12:44,778 --> 01:12:49,115
רק, אתה יודע, למען פעם,
למה שלא תתאר שוב

1140
01:12:49,282 --> 01:12:51,534
"איך לא היה לך כלום
לעשות עם זה?"

1141
01:12:51,743 --> 01:12:54,704
לא הייתה בו אווירה
של חקירה רצינית בכלל.

1142
01:12:54,871 --> 01:13:00,043
אתה יודע, אני לא יודע מה קרה
שם בחוץ ביער באותו לילה.

1143
01:13:00,210 --> 01:13:02,379
                                                                                                                                                           מייק אלן, המוביל
חוקר בזמנו,

1144
01:13:02,545 --> 01:13:04,672
ועכשיו השריף
ממחוז קריטנדן,

1145
01:13:04,839 --> 01:13:08,176
פרסם הצהרה האומרת
טרי הובס לא היה חשוד אז

1146
01:13:08,385 --> 01:13:10,345
והוא לא חשוד עכשיו.

1147
01:13:10,553 --> 01:13:15,225
שאלה שחייבים להישאל
בגלל זה הם כל כך נחושים

1148
01:13:15,433 --> 01:13:19,187
סירב להתייחס אליו
כאדם בעל עניין?

1149
01:13:19,354 --> 01:13:23,650
שָׁם.
טרי, מעריך את זה, בנאדם.

1150
01:13:27,946 --> 01:13:32,575
כשאנחנו יושבים כאן היום, יש
272 פטורי DNA לאחר הרשעה.

1151
01:13:32,784 --> 01:13:36,037
DNA הוא המרכיב החיוני
להוכיח את חפותם,

1152
01:13:36,246 --> 01:13:41,501
והאנשים האלה עשו
יותר מ-3500 שנות מאסר.

1153
01:13:41,709 --> 01:13:45,630
מצד שני,
יש הרבה הרבה מקרים, כד,

1154
01:13:45,797 --> 01:13:49,551
איפה היה DNA שעוזר,
כמו במקרה של ווסט ממפיס שלוש,

1155
01:13:49,759 --> 01:13:54,556
כי זה כן שופך אור
על חשודים אחרים.

1156
01:13:54,764 --> 01:13:59,477
וזה אכן נותן משמעות מיוחדת
על היעדר ראיות.

1157
01:13:59,686 --> 01:14:02,439
יש משפט ישן
בעסקי המדע המשפטי

1158
01:14:02,647 --> 01:14:06,276
כי היעדר ראיות
אינו עדות להיעדרות.

1159
01:14:06,484 --> 01:14:08,069
כן, זה נכון.

1160
01:14:08,278 --> 01:14:11,322
מצד שני,
כאשר יש לך בדיקת DNA,

1161
01:14:11,531 --> 01:14:16,411
ועברת כל חלק
של ראיות עקבות בזירת פשע,

1162
01:14:16,619 --> 01:14:19,164
ואתה לא מוצא כלום
המקשר בין הנאשמים

1163
01:14:19,372 --> 01:14:22,542
אשר הורשעו
לפשע, זה משמעותי.

1164
01:14:24,669 --> 01:14:28,173
זה יכול להיות של דמיאן אקולס
ערעור אחרון ברמת המדינה.

1165
01:14:28,381 --> 01:14:31,926
אם טענותיו ידחו,
התיק קופץ לבית המשפט הפדרלי.

1166
01:14:32,135 --> 01:14:35,138
צפויה החלטה
בעוד כשבוע.

1167
01:14:35,305 --> 01:14:37,932
                                                                                                                                                           כל החקירה
הממצאים, התוצאות המדעיות,

1168
01:14:38,141 --> 01:14:43,938
כולל ה-DNA, כל זה הולך
שיוצג בפני השופט ברנט.

1169
01:14:44,147 --> 01:14:50,111
לבסוף, השופט ברנט יכול לשקול
המקרה הזה עם כל המידע החדש הזה

1170
01:14:50,320 --> 01:14:54,657
זה לא היה זמין עבורו
או התביעה עוד ב-1994.

1171
01:14:54,866 --> 01:14:58,119
ולכן ציפינו קדימה
לבקש ממנו להעריך מחדש את המקרה.

1172
01:14:58,328 --> 01:15:01,372
באמת היו לנו תקוות גדולות.

1173
01:15:02,165 --> 01:15:06,669
רצינו לתת לעורך הדין
בכלל, תחושה שזה מגיע.

1174
01:15:06,878 --> 01:15:09,047
אמרנו לו שזה יהיה
תוצאות ה-DNA הללו

1175
01:15:09,255 --> 01:15:10,965
ונכנסנו לדיון.

1176
01:15:11,174 --> 01:15:13,384
מה יהיה לך
להראות כדי לקבל ניסיון חדש?

1177
01:15:13,551 --> 01:15:18,640
והייתה נקודה של צחוק
שם אחד מהם אמר:

1178
01:15:18,848 --> 01:15:22,268
"אנחנו הולכים להציב את הרף הזה
הכי גבוה שאנחנו יכולים."

1179
01:15:22,477 --> 01:15:25,313
כלומר, אנחנו הולכים לנסות
ולגרום לבית משפט לפסוק

1180
01:15:25,522 --> 01:15:32,278
"שזה באמת בלתי אפשרי לנצח
תחת חוק ה-DNA של ארקנסו".

1181
01:15:37,408 --> 01:15:42,789
אנשים שואלים אותנו מה אנחנו הולכים לעשות
בכל פעם שאני בחוץ, כשאנחנו ביחד.

1182
01:15:42,956 --> 01:15:45,792
ואנחנו כן מדברים על זה. אממ...

1183
01:15:46,417 --> 01:15:50,505
עבור לורי ואני, החיים הם לא משהו כזה
יקרה יום אחד בהמשך הדרך.

1184
01:15:50,713 --> 01:15:53,132
אתה יודע, אנחנו ביחד עכשיו, כאן.

1185
01:15:53,341 --> 01:15:56,636
אנחנו לא רק במדינה
של אנימציה מושעה, המתנה.

1186
01:15:56,844 --> 01:15:59,556
הוא היה בן 21, אני מניח, כשפגשתי אותו.

1187
01:15:59,764 --> 01:16:03,393
הוא עוד לא ממש התחיל ללמוד
בשלב הזה, אז זה היה די מצחיק.

1188
01:16:03,601 --> 01:16:07,355
אתה יודע, הייתי במקום אחר
בחיי, ו... אבל עכשיו,

1189
01:16:07,564 --> 01:16:10,942
כלומר, הייתי מבקש ממנו עצה
לפני שאשאל מישהו.

1190
01:16:12,402 --> 01:16:18,533
אני שולח לו הרבה ספרים משומשים,
וזה באמת מרתק להסתכל עליו.

1191
01:16:18,741 --> 01:16:22,912
כי כשאני קורא ספר
או כשהוא קורא,

1192
01:16:23,079 --> 01:16:25,915
אז אנחנו עוברים...
כמו שכל אחד עושה בחייו.

1193
01:16:26,082 --> 01:16:27,917
אתה עובר
דברים ספציפיים.

1194
01:16:29,085 --> 01:16:32,922
<i>נותרו לך 90 שניות לשיחה הזו.</i>

1195
01:16:33,131 --> 01:16:36,759
<i>אה, אני בדרך כלל לא קורא הרבה סיפורים יותר.
לא עשיתי כבר כמה שנים,</i>

1196
01:16:36,968 --> 01:16:39,095
<i>אבל לפני כמה ימים,</i>

1197
01:16:39,304 --> 01:16:41,347
<i>מישהו שלח לי
הספר החדש של סטיבן קינג.</i>

1198
01:16:41,556 --> 01:16:45,351
<i>אתה יודע, התחלתי לקרוא את הספרים שלו
כשהייתי כנראה בן 10 או 11.</i>

1199
01:16:46,185 --> 01:16:49,105
<i>אנשים תמיד
העריכו אותו בחסר.</i>

1200
01:16:49,314 --> 01:16:52,442
<i>אתה יודע,
הם מסתכלים עליו כך, אממ, פריצה.</i>

1201
01:16:52,650 --> 01:16:56,487
<i>כותב הפריצה הזה שפורץ החוצה
רומני אימה.</i>

1202
01:16:56,696 --> 01:16:59,741
<i>בכל ספריו בסוף,
הוא תמיד פונה לקורא.</i>

1203
01:16:59,949 --> 01:17:03,369
<i>אתה יודע, הוא מודה לך שהמשכת
המסע הזה איתו,</i>

1204
01:17:03,578 --> 01:17:05,997
<i>ולכן רציתי לקרוא לך אותו.</i>

1205
01:17:06,205 --> 01:17:09,375
<i>"בסדר, אני חושב שהיינו כאן למטה
בחושך מספיק זמן."</i>

1206
01:17:09,584 --> 01:17:12,045
<i>יש עולם אחר לגמרי למעלה.</i>

1207
01:17:12,253 --> 01:17:13,755
<i>קח את ידי, קורא קבוע,</i>

1208
01:17:13,963 --> 01:17:16,966
<i>ואני אשמח להוביל אותך
חזרה אל השמש.</i>

1209
01:17:18,426 --> 01:17:22,597
<i>אני שמח ללכת לשם כי אני מאמין
רוב האנשים טובים במהותם.</i>

1210
01:17:22,805 --> 01:17:24,974
<i>אני יודע שכן.</i>

1211
01:17:25,183 --> 01:17:28,227
<i>"זה אתה שאני לא לגמרי בטוח בו."</i>

1212
01:17:33,024 --> 01:17:35,151
שופט אומר לא למשפט חדש.

1213
01:17:35,360 --> 01:17:40,198
השופט ברנט הבהיר זאת
ראיות ה-DNA לא מספיקות למשפט חדש

1214
01:17:40,365 --> 01:17:43,034
או לבטל את ההרשעה.

1215
01:17:43,201 --> 01:17:45,244
דיוויד ברנט לא שמע
העדויות החדשות.

1216
01:17:45,411 --> 01:17:47,747
הוא משלים...
הוא הכחיש את זה מבלי אפילו לשמוע את זה.

1217
01:17:49,415 --> 01:17:54,212
מה אתה יכול לעשות? כלומר, במוחנו,
התחלנו לבדר את הרעיון

1218
01:17:54,420 --> 01:17:56,798
שדמיאן עלול להיות מוצא להורג.

1219
01:17:57,006 --> 01:18:02,136
החיים שלי היו הרבה יותר פשוטים
אם לא הייתי מעורב במקרה הזה.

1220
01:18:02,345 --> 01:18:07,975
הייתי צריך להתעסק עם זה במשך 18 שנים
ומקבלים מכות על הראש על ידי אנשים

1221
01:18:08,184 --> 01:18:10,645
שהיו מנוגדים למה שקרה.

1222
01:18:10,853 --> 01:18:14,816
אבל לא בחרתי ובחרתי,
פשוט לקחתי את מה שירד מהצינור.

1223
01:18:15,024 --> 01:18:18,486
זה לא יוצא דופן
לבקשות לאחר ההרשעה

1224
01:18:18,653 --> 01:18:21,864
להיעשות מול השופט
ששמע את המשפט במקור.

1225
01:18:22,031 --> 01:18:25,201
התיאוריה מאחורי זה היא השופט
ששמע במקור את המשפט

1226
01:18:25,368 --> 01:18:27,120
ראה את כל העדים מעידים

1227
01:18:27,328 --> 01:18:30,081
ונמצא בעמדה הטובה ביותר
כדי להעריך את העדויות החדשות.

1228
01:18:30,289 --> 01:18:37,296
אבל כולנו קורבנות של הטיה זו
אנחנו אפילו לא מבינים או יודעים,

1229
01:18:37,505 --> 01:18:40,383
ולפעמים יש לך
לזנוח השערות

1230
01:18:40,591 --> 01:18:42,677
שסמכת עליו בעבר

1231
01:18:42,885 --> 01:18:46,097
ולנסות להעריך טרי
הראיות.

1232
01:18:46,305 --> 01:18:51,269
כל ההופ-דה-לה הזה על
ראיות שהתגלו לאחרונה.

1233
01:18:51,477 --> 01:18:53,438
אין
ראיות שהתגלו לאחרונה.

1234
01:18:53,646 --> 01:18:59,944
כל הראיות שנמצאו
במקור בזירת המשפט.

1235
01:19:05,074 --> 01:19:07,660
השופט דיוויד ברנט סוף סוף
מחליט לעמוד בסנאט.

1236
01:19:08,244 --> 01:19:10,413
קיווינו כמו לעזאזל
שהוא ייבחר.

1237
01:19:10,580 --> 01:19:12,457
כי פעם הוא נבחר
לסנאט,

1238
01:19:12,623 --> 01:19:15,543
הוא לא היה מסוגל לקבל שום דבר
לעשות עם המקרה הזה יותר.

1239
01:19:19,088 --> 01:19:22,383
<i>אז השופט ברנט
שמע מה ששמע,</i>

1240
01:19:22,592 --> 01:19:25,303
<i>והוא וחבר המושבעים שלו
קיבלו את החלטתם.</i>

1241
01:19:25,511 --> 01:19:29,223
<i>זה היה תלוי באנשים מכל העולם
העולם, וזו תהיה אתה.</i>

1242
01:19:29,432 --> 01:19:31,267
<i>והאנשים לידך
כרגע,</i>

1243
01:19:31,434 --> 01:19:35,772
<i>נפגשים כדי ליצור
צדק אמיתי קורה.</i>

1244
01:19:37,148 --> 01:19:40,067
הייתי רוצה לקרוא משהו
לכם חבר'ה.

1245
01:19:42,570 --> 01:19:47,658
"אני לא זוכר איך זה ללכת
בתור בן אדם יותר."

1246
01:19:47,867 --> 01:19:51,996
עברו הרבה יותר מ-16 שנים מאז
למעשה הלכתי לכל מקום.

1247
01:19:53,664 --> 01:19:55,333
יש מקרים שבהם חשבתי,

1248
01:19:55,917 --> 01:20:00,922
בטח, מישהו הולך לשים
עצירה לזה.

1249
01:20:01,130 --> 01:20:04,383
אה, טוב, זה לא עושה טוב
להתעכב על זה.

1250
01:20:04,592 --> 01:20:09,514
או שאני מבזבז את האנרגיה שלי על ידי התמקדות
על דברים שאני לא יכול לשנות,

1251
01:20:09,722 --> 01:20:14,685
"או שאני שומר על האנרגיה שלי, ו
ליישם את זה על דברים קטנים שאני יכול לשנות."

1252
01:20:14,894 --> 01:20:19,899
כל דבר קטן מתחבר
לעשות דבר גדול וגדול.

1253
01:20:20,066 --> 01:20:23,861
והדבר הגדול הזה הוא
להחזיר את הבנים האלה הביתה.

1254
01:20:24,070 --> 01:20:25,905
זה משהו
נתקלתי היום

1255
01:20:26,072 --> 01:20:30,284
וזו רק פסקה קטנה של אחד
ממכתביו של דמיאן מפברואר זה.

1256
01:20:31,327 --> 01:20:37,500
"הדבר שאני הכי אוהב בזמן זה
זה לא אמיתי. הכל בראש".

1257
01:20:37,667 --> 01:20:42,588
אין דבר כזה העבר,
זה קיים רק בזיכרון.

1258
01:20:42,797 --> 01:20:47,093
אין דבר כזה העתיד,
זה קיים רק בדמיון שלנו.

1259
01:20:47,301 --> 01:20:51,806
אם השעונים שלנו היו באמת מדויקים,
הדבר היחיד שהם יגידו אי פעם

1260
01:20:52,014 --> 01:20:54,600
זה 'עכשיו''

1261
01:20:57,270 --> 01:20:59,730
וזה מה השעה. עכשיו.

1262
01:21:00,773 --> 01:21:03,192
♪ בואו להתאסף, אנשים ♪

1263
01:21:03,359 --> 01:21:06,237
♪ לאן שלא תשוטט ♪

1264
01:21:07,905 --> 01:21:10,241
♪ ותודו שהמים ♪

1265
01:21:10,408 --> 01:21:12,785
<i>♪ סביבך גדלה א'</i>

1266
01:21:12,952 --> 01:21:16,706
<i>♪ וקבל את זה בקרוב
אתה תהיה ספוגה עד העצם r</i>

1267
01:21:19,417 --> 01:21:23,796
<i>♪ אם הזמן שלך אליך
שווה להציל את I</i>

1268
01:21:23,963 --> 01:21:28,467
<i>♪ אז כדאי שתתחיל לשחות
או שתשקע כאבן א'</i>

1269
01:21:28,634 --> 01:21:33,890
<i>r לזמנים
הם א-changin' a'</i>

1270
01:21:40,354 --> 01:21:45,318
בואו סנאטורים, חברי קונגרס
נא להקשיב לקריאה 4'</i>

1271
01:21:47,987 --> 01:21:52,491
<i>♪ אל תעמוד בפתח
אל תחסום את המסדרון א'</i>

1272
01:21:52,658 --> 01:21:57,455
<i>♪ למי שנפגע
יהיה מי שנתקע א'</i>

1273
01:21:58,915 --> 01:22:03,794
<i>♪ יש קרב בחוץ
וזה משתולל א'</i>

1274
01:22:03,961 --> 01:22:08,382
<i>♪ בקרוב זה ירעיד את החלונות שלך
וקשקש את חומותיך א'</i>

1275
01:22:08,549 --> 01:22:14,138
<i>♪ הו, הזמנים
הם א-changin' N</i>

1276
01:22:20,978 --> 01:22:24,065
יום אחד, אני מקבל שיחת טלפון
מהמנהל שלי

1277
01:22:24,231 --> 01:22:26,651
אומר שטרי הובס תובע אותי.

1278
01:22:26,817 --> 01:22:29,904
                                                                                                                                          "לורי היקרה ביותר, הם
דיקסי צ'יקס נלחמת בזה?"

1279
01:22:30,112 --> 01:22:33,407
זו הזדמנות מצוינת לתת
טרי הובס יומו בבית המשפט,

1280
01:22:33,616 --> 01:22:36,953
"הוציאו את כל העובדות לגלוי
ותן לחבר מושבעים להחליט".

1281
01:22:37,161 --> 01:22:39,246
אתה נשבע שלא לומר דבר מלבד האמת,

1282
01:22:39,455 --> 01:22:42,083
אז לעזור לך אלוהים? אני כן.

1283
01:22:42,249 --> 01:22:44,335
ציין את שמך לפרוטוקול, אדוני.

1284
01:22:44,502 --> 01:22:45,503
טרי הובס.

1285
01:22:45,670 --> 01:22:47,271
<i>אתה יכול להניח את היד שלך עכשיו.</i>

1286
01:22:47,380 --> 01:22:50,466
האם תוכלי לספר לגברות ולגבירות
למה תבעת את הלקוח שלי?

1287
01:22:50,633 --> 01:22:57,556
כל הרגשות, המצוקה,
את הכעס.

1288
01:23:00,685 --> 01:23:02,325
<i>שההצהרות שלה גרמו לך'?</i>

1289
01:23:02,395 --> 01:23:04,105
נכון.

1290
01:23:04,271 --> 01:23:09,860
לא אמרתי עליו כלום. לא היה לי
כוונות של הצבעת אצבע על טרי הובס.

1291
01:23:10,069 --> 01:23:13,072
אני אפילו לא יודע
שטרי הובס עשה את זה.

1292
01:23:13,239 --> 01:23:16,534
בערך שאלתי את עורך הדין שלי,
"למה שהוא יעשה את זה?"

1293
01:23:16,742 --> 01:23:20,579
הוא היה בטוח בעצמו
שהוא הולך לנצח

1294
01:23:20,788 --> 01:23:23,582
והוא עמד לקבל
מיליוני דולרים.

1295
01:23:23,791 --> 01:23:25,751
אני חושב שהוא אמיץ.

1296
01:23:25,960 --> 01:23:30,423
היה צריך להזהיר אותו שאם הוא
עשה זאת, הוא יצטרך להיות מודח,

1297
01:23:30,631 --> 01:23:33,175
שהוא היה,
וצריך לענות על שאלות.

1298
01:23:33,384 --> 01:23:35,469
                                                                                                                                                           נתנו את זה של נטלי
עורך דין, ד'לסלי דייויס,

1299
01:23:35,678 --> 01:23:39,849
גישה לקבצי החקירה שלנו
על טרי, הרקע שלו,

1300
01:23:40,057 --> 01:23:43,310
מערכת היחסים שלו עם סטיבי.
וזה איפשר להם בעצם

1301
01:23:43,519 --> 01:23:47,648
להושיב אותו
ולבסוף לחקור אותו

1302
01:23:47,857 --> 01:23:52,903
באופן שמעולם, מעולם לא היה
נחקר על הרצח הזה בעבר.

1303
01:23:53,070 --> 01:23:58,451
תאר את המוניטין שלך, מלבד רק
"אדם טוב." מה עוד זה יהיה?

1304
01:23:58,617 --> 01:24:03,247
איש חרוץ, אבא טוב,
בעל טוב בעבר.

1305
01:24:03,414 --> 01:24:04,790
אה...

1306
01:24:04,957 --> 01:24:06,125
איש די טוב.

1307
01:24:06,333 --> 01:24:09,545
האם אתה בחור ישר?
אני מנסה כמיטב יכולתי.

1308
01:24:09,754 --> 01:24:12,715
אדם שומר חוק?
אני די טוב בזה.

1309
01:24:14,508 --> 01:24:16,635
התחלנו לעשות
רקע על טרי.

1310
01:24:16,844 --> 01:24:20,056
הלכתי למחוז גרלנד בגלל
ידעתי שהוא גר שם בעבר,

1311
01:24:20,264 --> 01:24:24,018
במיוחד כדי לראיין את גרושתו.
וזה הניף כמה דגלים באותו שלב.

1312
01:24:32,610 --> 01:24:37,782
היא אמרה לי שהוא הסתבך.
הלכתי לרישומי בית המשפט

1313
01:24:37,948 --> 01:24:41,702
במחוז גרלנד והצליח למשוך
התקרית בה הייתה מעורבת מילדרד פרנץ'.

1314
01:24:41,869 --> 01:24:46,540
תן לי לתת לך דקה לעבור
ההצהרה של מילדרד פרנץ'.

1315
01:24:49,376 --> 01:24:51,128
בְּסֵדֶר.
קראת את זה?

1316
01:24:51,337 --> 01:24:52,379
לא, אני לא מתכוון.

1317
01:24:52,588 --> 01:24:54,590
למה לא?
זה לא אומר כלום עבורי.

1318
01:24:54,799 --> 01:24:57,927
למה זה לא אומר לך כלום?
זה פשוט לא.

1319
01:24:58,135 --> 01:25:01,514
מילדרד פרנץ' הייתה שכנה שלך
בשנות ה-80, לא?

1320
01:25:01,722 --> 01:25:03,349
אני לא זוכר.

1321
01:25:04,683 --> 01:25:07,645
פסקה מספר ארבע, "על
פעם אחת שמעתי תינוק בוכה"

1322
01:25:07,853 --> 01:25:12,608
וצלילים שהצביעו לי על זה טרי
הובס היכה את אשתו ו/או ילדו".

1323
01:25:12,775 --> 01:25:15,903
היא די פלטה בכי,

1324
01:25:16,070 --> 01:25:18,239
ואז שמעתי את התינוק.

1325
01:25:18,447 --> 01:25:20,074
"רצתי בשכנות ליחידה של טרי

1326
01:25:20,282 --> 01:25:22,576
וצלצל בפעמון
למעונו של טרי הובס".

1327
01:25:22,743 --> 01:25:24,537
הוא אמר שזה לא ענייני,

1328
01:25:24,745 --> 01:25:27,665
ואמרתי, "אני הופך את זה לעסק שלי,
אתה עושה את זה שוב."

1329
01:25:27,873 --> 01:25:29,834
אמרתי,
"כי שמעתי אותך בעבר."

1330
01:25:30,000 --> 01:25:31,760
אתה זוכר שהיא הייתה שכנה שלך?

1331
01:25:31,919 --> 01:25:33,129
איזו זקנה הייתה.

1332
01:25:33,337 --> 01:25:35,673
"כמה חודשים לאחר מכן,
עבדתי בחוץ בחצר שלי.

1333
01:25:35,881 --> 01:25:39,343
נכנסתי לביתי להתקלח
ולהתנקות".

1334
01:25:39,552 --> 01:25:44,598
ויצאתי מהאמבט ומתי
הושטתי יד כדי להביא את המגבת...

1335
01:25:44,807 --> 01:25:46,725
"טרי הובס, שפרץ פנימה

1336
01:25:46,934 --> 01:25:50,437
ואיכשהו עלו למעלה
לחדר האמבטיה שלי..."

1337
01:25:50,646 --> 01:25:54,358
לא ראיתי אותו נכנס לשירותים.
הוא פשוט תפס אותי על השדיים שלי.

1338
01:25:54,567 --> 01:25:58,362
"צרחתי על טרי בקול רם,
'מה אתה עושה בבית שלי?'".

1339
01:25:58,571 --> 01:26:01,657
וצרח, 'צא!"'
הוא אמר, "שש! ששש!"

1340
01:26:01,866 --> 01:26:04,952
"המשכתי לחזור על כך בקול רם."
"צא מהבית שלי!"

1341
01:26:05,161 --> 01:26:09,290
"ובסופו של דבר נגמר לטרי
הבית שלי ורץ למטה לתוך היחידה שלו."

1342
01:26:09,498 --> 01:26:11,500
מה הזיכרון שלך
מאותם אירועים...?

1343
01:26:11,709 --> 01:26:13,586
אין לי.
תן לי לסיים.

1344
01:26:13,794 --> 01:26:17,089
מה הזיכרון שלך מהסיבה
שהזעיקו את המשטרה

1345
01:26:17,298 --> 01:26:20,301
ואותם אירועים שגב' צרפתי
זוכר כל כך ברור?

1346
01:26:20,509 --> 01:26:21,760
אין לי.

1347
01:26:21,969 --> 01:26:24,555
"אמרתי לטרי,
'ספר להם מה עשית לי'."

1348
01:26:24,722 --> 01:26:28,517
טרי הביט בי בעיניים מרובע
ואמר בנחת, 'זה מעולם לא קרה'.

1349
01:26:28,726 --> 01:26:33,063
הסתכלתי על טרי ואמרתי לו,
״אתה שקרן ואתה חולה.

1350
01:26:33,272 --> 01:26:37,568
ואני אומר, "אתה יודע, אתה חולה."
והוא אומר, "כן, אני חולה."

1351
01:26:37,776 --> 01:26:40,487
אף פעם לא אהבתי אותו, זאת אומרת...

1352
01:26:40,654 --> 01:26:42,531
אפילו כשפאם התחתנה איתו לראשונה,

1353
01:26:42,698 --> 01:26:46,660
.פשוט תמיד היה משהו.
הוא הצחיק אותי.

1354
01:26:46,827 --> 01:26:48,537
האם אתה מאבד את העשתונות לעתים קרובות מאוד?

1355
01:26:48,704 --> 01:26:49,914
לא.

1356
01:26:50,122 --> 01:26:52,666
בחור די שווה-קיל?
נסה להיות.

1357
01:26:52,875 --> 01:26:54,793
יש לו מראה מרושע שזיפים,

1358
01:26:55,419 --> 01:27:00,549
וכאשר המבט הזה של הרוע מגיע
מעליו, אתה יודע, אני יודע שהוא כועס.

1359
01:27:00,716 --> 01:27:06,472
מה... מה זה?
זה שיפוט

1360
01:27:06,680 --> 01:27:13,354
נגד אחד טרי וו. הובס
על תקיפה בנסיבות מחמירות בשנת 94',

1361
01:27:13,562 --> 01:27:16,941
במקביל לירי
של גיסך.

1362
01:27:17,149 --> 01:27:20,110
זו החתימה שלך בתחתית
מהעמוד הראשון, אדוני?

1363
01:27:20,319 --> 01:27:21,904
זה כן.

1364
01:27:22,112 --> 01:27:27,117
הוא יכול להיצמד לבחור נחמד
ובחור רע בלחיצת אצבע.

1365
01:27:27,326 --> 01:27:29,453
עשית גב היד פאם הובס

1366
01:27:29,620 --> 01:27:31,914
בלילה שבו סיימת
יורה באחיה,

1367
01:27:32,122 --> 01:27:33,374
נכון? בְּסֵדֶר.

1368
01:27:33,582 --> 01:27:35,584
האם זה נכון?
כֵּן. בְּסֵדֶר.

1369
01:27:35,793 --> 01:27:36,835
זה מצחיק?

1370
01:27:37,044 --> 01:27:40,756
ובכן, זה... נמאס לך לדבר
על זה לאחר זמן מה.

1371
01:27:40,923 --> 01:27:44,009
אני צריך, לפרוטוקול, בשבילך
להצהיר בשבועה שעשית זאת

1372
01:27:44,176 --> 01:27:46,637
עשיתי זאת. הבקהנד פאם הובס.

1373
01:27:46,845 --> 01:27:49,139
זה היה בגלל קנאה של אישה.

1374
01:27:49,348 --> 01:27:51,976
רק ניסיתי לברוח
ולהירגע, להתקרר,

1375
01:27:52,184 --> 01:27:55,437
ולחזור הביתה,
והוא לא נתן לי את המפתחות.

1376
01:27:55,646 --> 01:27:57,982
אז הוא נתן לי אגרוף די חזק
באותו היום.

1377
01:27:58,190 --> 01:28:01,235
                                                                                                                                                                                                                                  האם קינאת על
תשומת לב שפאם נתנה לסטיבי?

1378
01:28:01,402 --> 01:28:03,320
לא. האם התחרת בסטיבי

1379
01:28:03,487 --> 01:28:05,447
לתשומת לבה של פאם? לא.

1380
01:28:05,656 --> 01:28:10,703
הוא העיר הערה לאמא שלו
שהקדשתי יותר תשומת לב לבן שלי

1381
01:28:10,911 --> 01:28:14,665
ממה שעשיתי, אתה יודע,
להיות אישה, אז...

1382
01:28:16,208 --> 01:28:20,296
סטיבי התחיל לדבר איתי
כנראה כשהיה בן 6 בערך,

1383
01:28:20,504 --> 01:28:23,340
והוא רצה לדעת
אם יכולתי לשמור סוד.

1384
01:28:23,549 --> 01:28:27,303
ואמרתי לו, כן, כי היינו
באמת... היינו מאוד מאוד קרובים.

1385
01:28:27,511 --> 01:28:29,680
בערך כמו, אתה יודע,
גדלו יחד.

1386
01:28:29,888 --> 01:28:31,932
כי הייתי בן 8
כאשר הוא נולד.

1387
01:28:32,141 --> 01:28:34,852
אבא טרי, כפי שהוא כינה אותו,
היה מרושע כלפיו.

1388
01:28:35,060 --> 01:28:38,105
ושהוא... הוא טיפל בו
שונה מאמנדה.

1389
01:28:40,983 --> 01:28:44,320
הדבר הראשון שהוא אמר לי אי פעם
הוא על איך הוא יציק לו.

1390
01:28:46,030 --> 01:28:47,990
תגרום לו להרים את ידיו למעלה
באוויר,

1391
01:28:48,198 --> 01:28:50,534
והוא יחזיק אותו
לפי שיער ראשו

1392
01:28:50,743 --> 01:28:52,077
בזמן שהוא מכה בו.

1393
01:28:52,244 --> 01:28:54,788
                                                                                                                                                                                                                                      הוא יחזיק להם את הידיים
באוויר כשהצליף בהם.

1394
01:28:54,955 --> 01:28:58,751
לפעמים כשהוא הצליף בסטיבי,
הוא ישאיר בו סימני חגורה.

1395
01:28:58,959 --> 01:29:01,128
האם זה נכון? לא.

1396
01:29:01,337 --> 01:29:04,089
זה נכון שהצלפת לסטיבי עם חגורה?
כֵּן.

1397
01:29:04,298 --> 01:29:07,885
האם זה נכון שהצלפת את סטיבי ו
גרמת לו להרים את ידיו באוויר?

1398
01:29:08,093 --> 01:29:09,887
לא רציתי להרביץ לו
על הידיים.

1399
01:29:10,095 --> 01:29:11,805
אז זה נכון? כֵּן.

1400
01:29:12,014 --> 01:29:14,725
הדבר היחיד שאינו נכון
לגבי פסקה מספר 1O

1401
01:29:14,933 --> 01:29:17,061
זה שהיית עוזב
סימני חגורה עליו?

1402
01:29:17,269 --> 01:29:18,312
לא שאני זוכר.

1403
01:29:18,520 --> 01:29:22,358
לסטיבי היה סימן חגורה עליו,
ושאלתי את פאם מי הצליף בו.

1404
01:29:22,524 --> 01:29:24,777
חשבתי שיש לה
והיא אמרה שטרי כן.

1405
01:29:24,943 --> 01:29:28,405
היא לא רצתה לספר בהתחלה,
אבל לבסוף היא אמרה לי.

1406
01:29:28,864 --> 01:29:33,786
סטיבי לעולם לא יספר לנו בגלל
הוא מפחד שהוא יקבל מכות רצח

1407
01:29:33,994 --> 01:29:35,537
או מה שלא יהיה כשהוא הגיע הביתה.

1408
01:29:35,746 --> 01:29:39,583
ובקשר לכלוא אותו ב
ארון אם הוא לא עשה מה שאמרו לו

1409
01:29:39,792 --> 01:29:42,211
ממש כשאמרו לו.

1410
01:29:42,419 --> 01:29:43,587
גרתי איתם.

1411
01:29:43,754 --> 01:29:45,798
הייתי סביבם לסירוגין.

1412
01:29:46,215 --> 01:29:48,759
זו הייתה תקופה מאושרת.

1413
01:29:48,926 --> 01:29:50,302
יש לי תמונות,

1414
01:29:50,928 --> 01:29:53,639
כולם מחייכים,
כולם שמחים.

1415
01:29:53,847 --> 01:29:57,393
כולם שוחים,
כולם נהנים.

1416
01:29:57,935 --> 01:30:01,480
לא הייתה קרב
וצורח וצועק

1417
01:30:01,688 --> 01:30:04,525
ולהכות את הילדים
ודברים כאלה.

1418
01:30:04,733 --> 01:30:08,404
אני לא יכול להגיד, "הלוואי שהוא לא היה
התחתן איתה." אני יכול עכשיו.

1419
01:30:08,612 --> 01:30:11,573
אז לא הכרתי אותה
מספיק להגיד, "אוו."

1420
01:30:11,740 --> 01:30:14,743
אבל אני עושה עכשיו, אז, "אוו."

1421
01:30:14,910 --> 01:30:20,416
ואז הוא נכנס קצת יותר לפרטים על
דברים שקרו על...

1422
01:30:23,085 --> 01:30:29,425
טרי היה נכנס לחדרו
בזמן שהוא ישן או הולך לישון...

1423
01:30:31,218 --> 01:30:34,763
והוא יעשה
סטיבי צופה בו מאונן.

1424
01:30:38,142 --> 01:30:43,730
זה התקדם כל כך שהוא התחיל
עושה לסטיבי להתעסק עם אמנדה.

1425
01:30:43,939 --> 01:30:45,740
                                                                                                                                                                                                                                      האם זה נכון, אדוני?
לא, זה לא נכון.

1426
01:30:45,941 --> 01:30:50,237
האם אתה יכול לחשוב על סיבה כלשהי לכך
ג'ודי סדלר הייתה אומרת את זה עליך

1427
01:30:50,446 --> 01:30:53,532
אם היא לא שמעה את זה מסטיבי?
תצטרך לשאול את ג'ודי.

1428
01:30:53,740 --> 01:30:55,742
אתה יכול לחשוב על סיבה כלשהי?
לא.

1429
01:30:55,951 --> 01:30:59,955
היא סיפרה לי על זה,
אבל אני באמת מרגיש שאם זה היה נכון,

1430
01:31:00,122 --> 01:31:04,710
למה לא אמרת את זה
לפני 16, 17 או 18 שנים?

1431
01:31:04,918 --> 01:31:07,921
למה אתה מחכה
כל כך הרבה זמן להגיד את זה?

1432
01:31:08,130 --> 01:31:11,175
כי אולי אם כן
היה נכון והיא אמרה משהו,

1433
01:31:11,383 --> 01:31:16,180
אז אמא שלי הייתה שומרת עליי,
היא הייתה נלחמת בשבילי.

1434
01:31:16,388 --> 01:31:19,349
זה סוג של דבר חדש
לכולכם, חומר הטיפול הזה,

1435
01:31:19,516 --> 01:31:24,271
אז זה די מלחיץ.
אבל אתה תרגיש נוח עם זה.

1436
01:31:25,272 --> 01:31:30,694
"אשמה. אני מרגיש אשמה כמעט כל הזמן
זמן." אתה יכול לשים אצבע על האשמה?

1437
01:31:30,903 --> 01:31:34,114
מאיפה האשמה הזו?
אני לא יודע.

1438
01:31:34,323 --> 01:31:36,575
פשוט לא נראה
לבחור את זה, הא?

1439
01:31:36,783 --> 01:31:40,996
                                                                                                                                                                                                                                      גם כאן מצורפת התערוכה
האחד, דפים מתוך היומן של אמנדה הובס

1440
01:31:41,205 --> 01:31:43,332
בכתב ידה.

1441
01:31:43,499 --> 01:31:46,543
"אתה יודע, אני חושב שאני היחיד
בן 19 שלא זוכר"

1442
01:31:46,752 --> 01:31:49,213
מה קרה בחיי
לפני 10 שנים.

1443
01:31:49,421 --> 01:31:54,593
האם הייתי בטראומה בילדותי
הייתי צריך לפנות לסמים כדי לשכוח מזה?

1444
01:31:54,801 --> 01:31:57,888
נהגתי לומר לאמא שלי,
'אבא שלי התעסק איתי'.

1445
01:31:58,096 --> 01:32:00,641
האמת שאני לא זוכר.

1446
01:32:00,849 --> 01:32:06,271
פעם חלמתי על זה שלאבא שלי יש
סקס איתי, אבל זה היה רק חלום.

1447
01:32:06,480 --> 01:32:09,691
עד כמה שאני זוכר,
אבא שלי מעולם לא נגע בי מינית,

1448
01:32:09,900 --> 01:32:12,569
"אבל הוא הכה אותי לעזאזל."

1449
01:32:12,778 --> 01:32:18,951
הוא היכה אותי פעם אחת עם חגורה,
אבל הוא השתמש באבזם.

1450
01:32:19,159 --> 01:32:24,414
וזה השאיר שקע, כנראה כל כך עבה,
על כל הגב שלי והוא היה סגול.

1451
01:32:26,375 --> 01:32:29,044
                                                                                                                                                                                                                                      האם זו עדיין העדות שלך
אף פעם לא הרבצת לבת שלך?

1452
01:32:29,253 --> 01:32:30,379
נָכוֹן.

1453
01:32:30,754 --> 01:32:33,507
אף פעם לא התעללת בה מינית?

1454
01:32:33,674 --> 01:32:34,967
אף פעם אחת.

1455
01:32:35,175 --> 01:32:39,304
כשאנחנו מדברים על רגשי או
בעיות אחרות שלבתך היו,

1456
01:32:39,972 --> 01:32:42,641
אתה לא מרגיש שאתה כזה
אחראי לכל אחד מאלה.

1457
01:32:42,808 --> 01:32:44,601
האם זה נכון? נָכוֹן.

1458
01:32:44,768 --> 01:32:49,815
           אני יודע שסטיבי שאל אותי על זה
שבועיים לפני שנרצח

1459
01:32:50,023 --> 01:32:52,276
לעזוב את טרי,
ושאלתי אותו למה.

1460
01:32:52,442 --> 01:32:56,613
והוא אמר, "הוא אוהב את אמנדה,
אבל הוא לא אוהב אותי."

1461
01:33:00,158 --> 01:33:07,082
אני מרגיש כאילו אני שם את השברים
של פאזל ביחד ואני כל כך מפחד.

1462
01:33:08,125 --> 01:33:11,878
מדבר עם טרי על דברים
זה קרה וכל זה,

1463
01:33:12,087 --> 01:33:15,591
הם עשו את העבודה שלהם,
הם קיבלו את הנכונים, וכל זה.

1464
01:33:18,010 --> 01:33:23,348
אני רק רוצה את האמת.
אני רוצה את התשובות.

1465
01:33:28,103 --> 01:33:30,689
מאז שידור התוכנית,
ניתנו הרשעות

1466
01:33:30,897 --> 01:33:35,652
לכל שלושת המתבגרים הנאשמים,
וזה הפך לבלתי ניתן להכחשה

1467
01:33:35,861 --> 01:33:39,448
שהרציחות האכזריות
היה חלק מטקס שטני.

1468
01:33:40,032 --> 01:33:42,784
חזרו אלינו היום,
פאם וטרי הובס.

1469
01:33:42,993 --> 01:33:44,578
כלומר, כל רצח הוא נורא.

1470
01:33:44,786 --> 01:33:47,789
האם דרכו,
האופן הספציפי שבו הוא מת,

1471
01:33:47,998 --> 01:33:50,626
האם זה משהו
שתמיד ירדוף אותך?

1472
01:33:51,293 --> 01:33:54,546
כן, אני אלך לקבר שלי עם זה,
חושב על זה.

1473
01:33:54,713 --> 01:33:56,590
אני מבין את הבן שלי
נמצא במקום טוב יותר.

1474
01:33:56,798 --> 01:34:00,510
                                                                                                                                                                                           קיבלתי טלפון חזרה
בשנת 2003 על סכיני ההובס

1475
01:34:00,719 --> 01:34:04,514
שפם גילתה
כאשר נישואיהם הלכו דרומה.

1476
01:34:05,974 --> 01:34:08,935
           מה שבלט לתשומת ליבנו
היא הסכין של סטיבי שם.

1477
01:34:09,102 --> 01:34:13,815
                                                                                                                                                                                           לפי פאם, הסכין
היה בכיסו של הילד

1478
01:34:14,024 --> 01:34:17,527
היום שבו הוא נרצח,
ולכן זה היה מאוד מעניין.

1479
01:34:17,736 --> 01:34:20,697
איך הוא השיג את זה? עוד
חשוב, מתי הוא קיבל את זה?

1480
01:34:20,906 --> 01:34:26,411
פאם אומרת שהיא מכירה את סטיבי סניף
היה לו עד שמת. טרי הובס אומר...

1481
01:34:26,620 --> 01:34:31,291
הייתי אבא שלו,
פעלתי כהורה אחראי.

1482
01:34:31,500 --> 01:34:35,754
לא לתת לילד קטן בן 6, 7, 8
לשאת אולר.

1483
01:34:35,962 --> 01:34:38,215
אתה לא מודע
שאמא שלו, אמא שלו,

1484
01:34:38,382 --> 01:34:42,135
אמר שהוא נשא איתו את הסכין
עד שהוא נעלם?

1485
01:34:42,302 --> 01:34:43,887
כָּך?

1486
01:34:44,096 --> 01:34:45,972
והיא הצהירה
שהיא לא בטחה

1487
01:34:46,181 --> 01:34:51,019
התביעה והיא רצתה
להעביר את זה להגנה.

1488
01:34:51,228 --> 01:34:55,148
אני שואל אם זה הפתיע אותך,
בהתחשב בעובדה שמשטרת ווסט ממפיס

1489
01:34:55,357 --> 01:34:58,777
בילה כל כך הרבה זמן
וכל כך הרבה כסף לאורך השנים

1490
01:34:58,985 --> 01:35:03,782
אומר שהם עשו את זה נכון, כי מתי
DNA מיוחס למישהו אחר

1491
01:35:03,949 --> 01:35:06,368
נמצא בקשירה
של אחד הקורבנות

1492
01:35:06,576 --> 01:35:09,621
שהם ייחסו את זה
להעברה משנית?

1493
01:35:10,831 --> 01:35:14,751
מה אם זו הייתה העברה משנית?
מה אם זה לא היה?

1494
01:35:14,960 --> 01:35:17,963
מה אתה אומר?
אני אומר שיכולה להיות שאלה

1495
01:35:18,171 --> 01:35:21,425
לגבי האם היית או לא
מעורב איכשהו בפשעים האלה.

1496
01:35:21,633 --> 01:35:23,343
נו, מי אומר את זה?

1497
01:35:23,802 --> 01:35:27,180
איך אתה מסביר
ה-DNA של מר יעקבי?

1498
01:35:28,056 --> 01:35:30,559
שזה השני...
אין לי הסבר לזה.

1499
01:35:30,767 --> 01:35:34,855
התנגדות לטופס...
היינו ביערות שלהם כל הלילה.

1500
01:35:40,152 --> 01:35:42,904
הפעם הראשונה ששמעתי על DNA הייתה

1501
01:35:43,071 --> 01:35:45,991
היעדר DNA בזירת הפשע.

1502
01:35:48,034 --> 01:35:53,790
בפעם הראשונה ששמעתי על ה-DNA שלי,
זה היה רק טיפול בהלם, אני חושב.

1503
01:35:53,999 --> 01:35:56,752
אומר לי שהם מצאו את ה-DNA שלי
בזירת הפשע.

1504
01:35:56,960 --> 01:35:59,921
לילות ללא שינה, אתה יודע,
הולך שוב ושוב,

1505
01:36:00,130 --> 01:36:04,551
מנסה לראות אם יש משהו
פספסת או משהו ששמעת או...

1506
01:36:07,262 --> 01:36:10,932
זו העדות שלך מר יעקבי
היה איתך כל הלילה ביער?

1507
01:36:11,141 --> 01:36:14,561
היינו ביחד לא מעט באותו לילה.
לא, זו לא השאלה שלי.

1508
01:36:14,770 --> 01:36:17,272
אתה העיד קודם
שאתה ומר יעקבי

1509
01:36:17,439 --> 01:36:19,608
היו ביחד כל הלילה
עד שהגיע הזמן

1510
01:36:19,775 --> 01:36:21,401
כדי שילך לעבודה. בְּדִיוּק.

1511
01:36:21,610 --> 01:36:24,821
זה הסיפור שלך, או שאתה משנה אותו?
לא, היינו.

1512
01:36:25,280 --> 01:36:28,950
אז אני בבית ואני
לשמוע דפיקה בדלת.

1513
01:36:29,117 --> 01:36:30,535
וזה טרי ואמנדה.

1514
01:36:30,744 --> 01:36:33,163
אני שואל אותו מה הוא עושה. הוא אומר:

1515
01:36:33,371 --> 01:36:36,166
"אה, מחפש את סטיבי,
הוא היה אמור להיות בבית."

1516
01:36:36,333 --> 01:36:38,253
                                                                                                                                                                                                                                      "טרי ואמנדה
נכנס לביתי".

1517
01:36:38,335 --> 01:36:41,546
אמנדה שיחקה בצעצועים ובטרי
והתיישבתי וניגנתי בגיטרות

1518
01:36:41,755 --> 01:36:44,841
"לעד שעה אחת". יש לך
כבר אמרו שזה אפשרי

1519
01:36:45,008 --> 01:36:47,844
הלכת לבית דוד
וניגן בגיטרות במשך שעה אחת.

1520
01:36:48,011 --> 01:36:50,722
לא אמרתי את זה.
אמרת את זה בתצהיר האחרון שלך.

1521
01:36:50,889 --> 01:36:52,682
אני לא זוכר שניגנתי בגיטרות.

1522
01:36:52,891 --> 01:36:56,436
ניגשתי לראות אם דוד ירצה
עזרו לי לחפש את שלושת הבנים הקטנים.

1523
01:36:56,645 --> 01:36:58,855
"אישה יפה", רוי אורביסון.

1524
01:36:59,064 --> 01:37:02,692
הגשתי לו את הגיטרה שלי ושאלתי אותו
לנגן את החלק הזה בשיר הזה שוב,

1525
01:37:02,901 --> 01:37:07,113
כדי שאוכל להוריד אותו והוא...
עשינו את זה פעמיים או שלוש,

1526
01:37:07,322 --> 01:37:09,950
אתה יודע, לפני שסוף סוף הבנתי נכון.

1527
01:37:10,158 --> 01:37:13,578
אז אתה יודע,
עבר קצת זמן והוא אומר:

1528
01:37:13,745 --> 01:37:17,123
"טוב, אתה יודע,
אני צריך ללכת לחפש את סטיבי."

1529
01:37:18,416 --> 01:37:21,378
אמרתי, "טרי, תודיע לי.
תודיע לי איפה אתה מוצא אותו."

1530
01:37:24,339 --> 01:37:28,385
ראית את סטיבי
בכלל באותו היום, ה-5 במאי?

1531
01:37:29,845 --> 01:37:31,763
לא, לא עשיתי זאת.

1532
01:37:33,682 --> 01:37:35,851
האם ראית משהו
מבין שלושת הבנים באותו היום?

1533
01:37:36,059 --> 01:37:38,019
לא, לא עשיתי זאת.

1534
01:37:38,228 --> 01:37:42,190
אני חושב שמסגרת הזמן היא מה
משך אותנו פנימה יותר מכל דבר אחר,

1535
01:37:42,399 --> 01:37:44,234
כי הייתי כמו, "חכה רגע."

1536
01:37:44,442 --> 01:37:46,945
הלכנו לכנסייה כל יום רביעי
באותו זמן.

1537
01:37:47,153 --> 01:37:50,782
יצאנו בערך בשעה 6:30 כל אחד
יום רביעי, מעולם לא החמצנו את הכנסייה.

1538
01:37:50,991 --> 01:37:53,118
וראינו אותם שם בחוץ.

1539
01:37:53,326 --> 01:37:57,122
טרי הובס וסטיבן ברנץ'
גר שלושה בתים למטה מאיתנו

1540
01:37:57,330 --> 01:37:59,040
על דרום מקאולי.

1541
01:37:59,207 --> 01:38:04,671
בערך בשעה 6:30, יצאנו מהדלת
וסטיבן היה מלפנים על האופניים שלו.

1542
01:38:04,838 --> 01:38:07,841
כריסטופר ומייקל
רצו מאחוריו,

1543
01:38:08,008 --> 01:38:09,843
והם התרחקו ממש מהר.

1544
01:38:10,010 --> 01:38:12,804
אמרתי לכריסטופר,
צעקתי לו, "אתה צריך ללכת הביתה."

1545
01:38:13,013 --> 01:38:14,681
אחיך אמר לך ללכת הביתה."

1546
01:38:14,890 --> 01:38:17,517
הוא אמר, "אני לא צריך לעשות
מה אתה אומר לי לעשות."

1547
01:38:17,726 --> 01:38:21,271
וראיתי את טרי הולך למטה
המדרכה, והוא אמר:

1548
01:38:21,479 --> 01:38:24,816
"כולכם תחזרו לכאן"
וכולם הלכו בכיוון הזה

1549
01:38:25,025 --> 01:38:28,653
לעברו ונכנסנו למכונית
והלך לכנסייה.

1550
01:38:28,862 --> 01:38:31,865
למחרת בבית הספר,
ריאן ניגש אלינו והוא אמר

1551
01:38:32,032 --> 01:38:35,243
הם לא מצאו את אחיו,
אחיו לא חזר הביתה.

1552
01:38:35,410 --> 01:38:37,954
אמרתי לו, "ראיתי את אחיך,
דיברתי איתו".

1553
01:38:38,121 --> 01:38:40,540
אמרתי לו שיחזור הביתה.
על מה אתה מדבר?"

1554
01:38:40,707 --> 01:38:42,542
הוא היה ממש הרוס,
הוא בכה.

1555
01:38:42,709 --> 01:38:46,421
ויאמר כי מצאו את אחיו
והוא כבר לא היה בחיים.

1556
01:38:46,630 --> 01:38:47,797
ידענו שראינו אותו,

1557
01:38:48,006 --> 01:38:50,717
אבל חשבנו,
"שם, אבא שלו היה איתו בחוץ.

1558
01:38:50,884 --> 01:38:53,136
בטח, אמרו לו
שהם היו שם למטה."

1559
01:38:53,303 --> 01:38:56,222
אז חשבנו כל הזמן הזה
שהם כבר ידעו.

1560
01:38:57,140 --> 01:39:03,313
אם זה נחשב אמין, זה יותר מחריד
אפילו מראיות ה-DNA, אתה יודע.

1561
01:39:03,521 --> 01:39:07,359
כלומר, האדם האחרון להיות
בנוכחות שלושת הקורבנות הללו.

1562
01:39:07,567 --> 01:39:11,446
על ידי הכחשת זה התרחש, במקום
מציע כל הסבר לכך,

1563
01:39:11,655 --> 01:39:13,949
זה חומר נורא חזק.

1564
01:39:14,115 --> 01:39:16,075
האנשים האלה כאן
מעולם לא התראיינו.

1565
01:39:16,201 --> 01:39:17,786
הם היו רק שכנים של הובס.

1566
01:39:17,953 --> 01:39:20,288
הובס לא התראיין.
לא עשה שכונה.

1567
01:39:20,455 --> 01:39:23,458
הם ישבעו על ערימה של תנ"ך
שהם ראו את טרי הובס

1568
01:39:23,625 --> 01:39:27,379
עם שלושת הילדים בסביבות 6:30.
אני לא יודע כמה שנים

1569
01:39:27,545 --> 01:39:30,757
לפני שמישהו שאל אותי
גם משהו בנושא.

1570
01:39:30,924 --> 01:39:32,59
אתה אומר שמעולם לא היית לבד

1571
01:39:32,801 --> 01:39:35,553
בליל ה-5 במאי
ובוקר ה-6 במאי,

1572
01:39:35,762 --> 01:39:41,935
ובכל זאת דוד יעקבי
אומר שיצאת מהבית שלו פעמיים, לבד.

1573
01:39:42,143 --> 01:39:44,521
מה שסיפר לנו יעקבי עד כה

1574
01:39:44,729 --> 01:39:49,901
זה יכול להיות שעתיים איפה
אי אפשר לתת דין וחשבון לטרי הובס.

1575
01:39:50,110 --> 01:39:52,737
אני אומר שאתה
אין לך עד אליבי

1576
01:39:52,946 --> 01:39:56,241
למשך שעתיים עד שעתיים וחצי
בערב הרציחות.

1577
01:39:56,449 --> 01:40:00,662
החל מהשעה 18:00. עד 20:30 בערב.
אני לא יודע.

1578
01:40:00,870 --> 01:40:02,789
זה מעסיק אותך? לא.

1579
01:40:09,421 --> 01:40:10,964
<i>שלום? היי.</i>

1580
01:40:11,172 --> 01:40:13,466
היה לי אורח היום.

1581
01:40:13,675 --> 01:40:16,845
ג'ון, מה זה...? ג'ון דאגלס?

1582
01:40:17,053 --> 01:40:18,763
<i>ג'ון הוא ה-FBI.</i>

1583
01:40:18,972 --> 01:40:21,433
<i>אה... מה הוא אמר?</i>

1584
01:40:22,017 --> 01:40:25,186
יש הרבה סתירות
על המקום שבו אמרתי איפה אנחנו נמצאים

1585
01:40:25,395 --> 01:40:28,231
ואיפה אתה אומר שהיינו,
וזה פשוט...

1586
01:40:28,440 --> 01:40:31,026
<i>לא אכפת לי מה האנשים האלה
צריך לומר</i>

1587
01:40:31,234 --> 01:40:33,570
<i>על המקום בו הייתי
ואיזו שעה הייתי שם.</i>

1588
01:40:33,778 --> 01:40:35,572
<i>אנחנו לא צריכים לענות
להם אנשים.</i>

1589
01:40:35,780 --> 01:40:38,491
דוד הוא האליבי העיקרי שלו,

1590
01:40:38,700 --> 01:40:42,746
ומה שהוא עשה בעבר,
הוא הזין מידע לדיוויד,

1591
01:40:42,954 --> 01:40:44,289
להרכיב אותם יחד.

1592
01:40:44,497 --> 01:40:46,833
אני לא יודע, מ
מה שאמרתי ומה שאמרת

1593
01:40:47,042 --> 01:40:51,963
ומה שהם אומרים לי,
6:30 עד 9:30 ממש דפוק.

1594
01:40:52,130 --> 01:40:55,175
שש וחצי עד תשע וחצי.
אני לא יודע מה הם משחקים...

1595
01:40:55,341 --> 01:40:58,219
<i> רכבנו מסביב
מחפש שלושה בנים קטנים.</i>

1596
01:40:58,386 --> 01:41:01,598
<i>יצאנו ועשינו הליכה קטנה,
מחפש שלושה בנים קטנים.</i>

1597
01:41:01,806 --> 01:41:05,018
<i>הלכתי והרמתי את אשתי
בשעה 9:00.</i>

1598
01:41:05,226 --> 01:41:08,521
<i>"איפה רכבת,
מר הובס?" ווסט ממפיס.</i>

1599
01:41:10,482 --> 01:41:12,484
<i>מה'? היית איתי, דוד.</i>

1600
01:41:12,692 --> 01:41:13,735
<i>אתה זוכר את זה?</i>

1601
01:41:13,943 --> 01:41:16,696
יעקבי מתחיל
להבין שמקימים אותו

1602
01:41:16,905 --> 01:41:19,908
מאת טרי הובס בתור אליבי.

1603
01:41:20,116 --> 01:41:23,244
<i>טוב, אנחנו יודעים שלא עשינו את זה, בסדר?</i>

1604
01:41:23,453 --> 01:41:26,456
<i>המשטרה יודעת מי עשה את זה,
והם יושבים בכלא.</i>

1605
01:41:26,664 --> 01:41:29,167
באותו זמן, לא חיפשתי
עבור שלושה ילדים שנרצחו.

1606
01:41:29,375 --> 01:41:31,503
עזרתי לחבר שלי
לחפש את הילד שלו

1607
01:41:31,711 --> 01:41:33,755
ומי היה במקרה
עם ילד אחר

1608
01:41:33,963 --> 01:41:35,799
מי שהיה במקרה
עם ילד אחר.

1609
01:41:36,007 --> 01:41:39,219
אז אני מתכוון, ומה שמרגיז אותי זה...
כן.

1610
01:41:39,427 --> 01:41:43,181
אני חייב להפסיק עם המצלמה,
הנה זה הולך.

1611
01:41:44,724 --> 01:41:48,728
רק מבינה אותי שהוא לא
תחזור, אתה יודע? זִיוּן.

1612
01:41:48,937 --> 01:41:52,148
למה אתה לא חוזר
לבית של חבר שלך כדי לעזור לך

1613
01:41:52,357 --> 01:41:54,109
אם אתה לא יכול למצוא את הילד שלך?
כֵּן.

1614
01:41:54,943 --> 01:41:57,779
עצרתי את עצמי מלומר
שהוא עשה את זה,

1615
01:41:57,987 --> 01:41:59,572
אתה יודע, בכל השנים האלה.

1616
01:41:59,781 --> 01:42:02,450
למעשה, אתה יודע,
אמר שהוא לא יכול...

1617
01:42:04,702 --> 01:42:08,498
זה מגיע לנקודה, הייתי נותן את שלי
החיים כדי לדעת את האמת המזוינת.

1618
01:42:09,124 --> 01:42:10,750
פאקינג טרי.

1619
01:42:13,753 --> 01:42:16,756
אבל אני הייתי הילד הקטן הזה,
אתה יודע?

1620
01:42:18,049 --> 01:42:20,885
היית בצעד הזה...? הילד החורג הזה?
הילד החורג הזה, כן.

1621
01:42:21,094 --> 01:42:25,557
זה גורם לו לחבטות בתחת
בטירוף כובע ל...

1622
01:42:25,723 --> 01:42:29,352
אתה יודע, בשביל משהו
מישהו אחר סיים.

1623
01:42:29,561 --> 01:42:33,064
ואתה תופס את מה שיש
שנבנה מכל אחד אחר.

1624
01:42:33,273 --> 01:42:38,862
וזה, הרגשתי את זה עם סטיבי.
כלומר, כמו עם הגולות.

1625
01:42:39,070 --> 01:42:42,365
הוא זורק גולות
ומקפיץ אותם מהקיר.

1626
01:42:42,574 --> 01:42:45,451
טרי אומר לו,
"אני הולך להרוס לך את התחת. עזוב."

1627
01:42:45,660 --> 01:42:47,954
סטיבי, אני הולך להרוס לך את התחת.
סטיבי, עזוב.

1628
01:42:48,163 --> 01:42:50,748
"סטיבי, עזוב. אני אגיד לך
עוד פעם, סטיבי."

1629
01:42:50,957 --> 01:42:53,877
ואתה יודע, אתה רק רוצה...
אתה רוצה להשיג את הגולה האחרונה.

1630
01:42:54,085 --> 01:42:57,255
וסטיבי נראה ככה
השיש האחרון מתכונן לבוא שוב,

1631
01:42:57,463 --> 01:43:01,509
ואני אמרתי, אתה יודע, "שב, תן לי
להראות לך איך שיחקנו גולות."

1632
01:43:01,718 --> 01:43:05,138
וזה עשה את טרי, אתה יודע,
ממנו, ו...

1633
01:43:05,597 --> 01:43:06,890
טרי שנא אותו.

1634
01:43:07,098 --> 01:43:10,435
מה שהוא עשה לו
לגרום לו לשנוא אותו, אני לא יודע.

1635
01:43:10,643 --> 01:43:13,479
סטיבי פחד מטרי.

1636
01:43:14,022 --> 01:43:18,860
הוא הוחבא בארון, ושאלתי
לו למה הוא הוחבא בארון.

1637
01:43:19,068 --> 01:43:22,155
אתה יודע, היה לו
תקלה בתחתונים שלו

1638
01:43:22,363 --> 01:43:24,157
ואבא טרי היה מצליף בו.

1639
01:43:24,365 --> 01:43:28,703
ופעם אחת הוא זרק אותו
כנגד הקיר.

1640
01:43:28,912 --> 01:43:32,207
                  אני לא מאמין
הרצח היה מתוכנן.

1641
01:43:32,415 --> 01:43:37,253
האדם הזה שאחראי לרציחות
איבדו שליטה ונאלצו להרוג אותם.

1642
01:43:37,462 --> 01:43:41,090
הם כבר פנו לכיוון הזה, ו
הוא אמר, "רד בחזרה אל הבית."

1643
01:43:41,257 --> 01:43:44,052
והם חלפו על פניו,
הם צחקו ושיחקו.

1644
01:43:44,260 --> 01:43:46,054
חשבנו שזה יום רגיל.

1645
01:43:46,221 --> 01:43:48,139
זה היה דברים שראינו אותם עושים
כל הזמן.

1646
01:43:48,348 --> 01:43:52,143
                                                                                                                                                                                                                                      לא כעסת במובן הזה
שאתה מתעלל פיזית?

1647
01:43:52,352 --> 01:43:53,394
נָכוֹן.

1648
01:43:53,603 --> 01:43:57,690
הנערים הצעירים הללו הוכרעו.

1649
01:43:58,358 --> 01:44:00,568
אתה לא עף לתוך זעם?
נָכוֹן.

1650
01:44:00,777 --> 01:44:03,279
ואתה לא מרביץ לילדים שלך?
לְעוֹלָם לֹא.

1651
01:44:03,488 --> 01:44:07,242
אם הוא היה מסוגל לעשות את זה,
ואני כמעט יכול לדמיין את זה,

1652
01:44:07,450 --> 01:44:11,204
שהוא התחרפן, והשני
שני בנים נמצאים שם, אממ...

1653
01:44:11,996 --> 01:44:16,125
יש להם שברים בגולגולת,
יש להם פציעות מוח.

1654
01:44:16,334 --> 01:44:19,754
אם זו הייתה תאונה,
הטרי הובס שאני מכיר,

1655
01:44:19,963 --> 01:44:23,800
לא, אני לא חושב שהוא יגיד
כי, "עשיתי את זה בטעות."

1656
01:44:24,008 --> 01:44:27,428
"אני מצטער," ומסגיר את עצמו על כך.

1657
01:44:27,637 --> 01:44:32,850
הילדים האלה היו בחיים עד
הם שאפו מים וטבעו.

1658
01:44:33,017 --> 01:44:36,437
לעשות מה שהוא עשה לילדים,
הסתיר את הבגדים, הסתיר את הילדים,

1659
01:44:36,604 --> 01:44:38,064
הוא נכנס למים, נהיה בוצי.

1660
01:44:38,231 --> 01:44:40,733
היו כמה
דיון על כך שאתה עושה כביסה

1661
01:44:40,942 --> 01:44:43,319
בערב ה-5
או בבוקר ה-6.

1662
01:44:43,486 --> 01:44:45,405
זוכר את זה? זה לא קרה.

1663
01:44:45,571 --> 01:44:47,031
לא עשית כביסה?
לא.

1664
01:44:47,198 --> 01:44:51,244
ראיתי אותו מנקה.
ראיתי אותו מכבס בגדים.

1665
01:44:51,911 --> 01:44:54,789
ראיתי אותו בחדר של סטיבי.

1666
01:44:54,998 --> 01:44:58,084
כלומר, היה לו אקונומיקה והכל
והיה מנקה.

1667
01:44:58,251 --> 01:45:01,838
מעולם לא ראיתי את טרי
לנקות כל דבר

1668
01:45:02,046 --> 01:45:03,631
כל הזמן שהכרתי אותו.

1669
01:45:03,840 --> 01:45:07,677
כשהוא לקח אותי לעבודה, אני מאמין
טרי התחלף לגופייה סגולה,

1670
01:45:07,885 --> 01:45:10,263
זוג מכנסיים קצרים
ונעלי הטניס שלו LA Gear.

1671
01:45:10,471 --> 01:45:12,390
הוא בוצי,
הוא צריך להחליף לבוש.

1672
01:45:12,598 --> 01:45:14,183
כשהוא אסף אותי מהעבודה,

1673
01:45:14,350 --> 01:45:18,980
הוא היה במכנסי ג'ינס כחולים
וחולצת פלנל עליונה.

1674
01:45:19,147 --> 01:45:21,566
הוא צריך להתכונן
ולחכות להתראיין.

1675
01:45:21,774 --> 01:45:25,820
                                                                                                                                                                                                                                      ויש לך מחלוקת עם כל אחד
רווק אחד מעדי האליבי שלך.

1676
01:45:26,029 --> 01:45:30,033
אם תשים
כל ההצהרות הללו ביחד,

1677
01:45:30,241 --> 01:45:33,328
וכל הראיות ביחד
שרק עברתי,

1678
01:45:33,536 --> 01:45:35,288
ואתה המשטרה,

1679
01:45:35,496 --> 01:45:38,166
לא היית רוצה להסתכל
בטרי הובס על הרצח הזה?

1680
01:45:38,374 --> 01:45:40,793
תצטרך להסתכל
בטרי הובס.

1681
01:45:41,794 --> 01:45:44,255
מנקודת מבט חקירתית,

1682
01:45:44,464 --> 01:45:49,344
זה מגבש את טרי הובס
בתור החשוד העיקרי.

1683
01:45:49,552 --> 01:45:52,764
זה הולך להיות קשה
למישהו כמוהו להתוודות.

1684
01:45:52,972 --> 01:45:55,391
אם הוא באמת הבחור,
זה קשה ביותר.

1685
01:45:55,600 --> 01:45:59,479
היו לו 18 שנים לחשוב על זה.
יש לו תשובה לכל דבר.

1686
01:45:59,687 --> 01:46:03,524
אתה זורק לו מגרש, הוא מבין.
אתה יודע, הוא יודע איך להכות את זה.

1687
01:46:09,405 --> 01:46:11,991
משרד היועץ המשפטי לממשלה
לקח את העמדה

1688
01:46:12,200 --> 01:46:15,870
שלא רק אלה צריכים
צעירים שהורשעו שלא בצדק

1689
01:46:16,037 --> 01:46:18,539
אין את ההזדמנות
להוכיח את חפותם,

1690
01:46:18,748 --> 01:46:22,502
אבל שאף אחד מעולם לא בארקנסו

1691
01:46:22,710 --> 01:46:26,172
לתת את ההזדמנות הזו
בטענה שארקנסו

1692
01:46:26,381 --> 01:46:30,385
אינו מסוגל
אי פעם שהרשיע מישהו שלא בצדק.

1693
01:46:31,135 --> 01:46:35,139
זה דבר אחד לבנות תפיסה
שמשהו לא בסדר.

1694
01:46:35,306 --> 01:46:39,477
זה דבר אחר שצריך לקבל
פסק דין רשמי המבטל אותו.

1695
01:46:39,644 --> 01:46:46,317
יש עדיין כמה אדירים
מכשולים משפטיים לפתיחת הדלת הזו.

1696
01:46:48,694 --> 01:46:50,446
ספר לנו למה אתה כאן היום.

1697
01:46:50,655 --> 01:46:56,160
אני כאן בשביל הצדק
והרוצח האמיתי שיגלה.

1698
01:46:56,369 --> 01:47:01,582
אם הייתי צריך להיות זרקור
של אנשים שחושבים שאני מעורב,

1699
01:47:01,791 --> 01:47:05,837
אם זה החזיק את התיק בחיים
להגיע לאן שאנחנו היום,

1700
01:47:06,045 --> 01:47:08,297
הייתי מסתובב
ולעשות הכל שוב.

1701
01:47:10,258 --> 01:47:13,886
דברו על מה שהשפיע כל כך
במקרה הזה זה שינה את דעתך.

1702
01:47:14,095 --> 01:47:16,931
כי באותו יום,
האמנת שהוא הרוצח.

1703
01:47:17,140 --> 01:47:19,308
באותו יום האמנתי
מה שהמדינה אמרה לי.

1704
01:47:19,517 --> 01:47:22,437
וזה לקח לא מעט זמן
של להיות עיוור,

1705
01:47:22,645 --> 01:47:25,064
ומתי סוף סוף
קיבלתי את התשובות שלי,

1706
01:47:25,231 --> 01:47:29,235
אף אחד מהכבישים
הוביל לשלושה בכלא.

1707
01:47:29,444 --> 01:47:32,238
כל הדרכים וכל העדויות

1708
01:47:32,405 --> 01:47:36,159
להוביל לטרי וויין הובס.

1709
01:47:42,206 --> 01:47:44,375
המקרה הזה מקומם.

1710
01:47:44,542 --> 01:47:48,296
אנשים צריכים להיות מעורבים ולעזור
על המקרה הזה. אני שמח להיות מעורב,

1711
01:47:48,504 --> 01:47:51,466
תורם את הזמן שלי,
זמן ממשרד עורכי הדין שלי, פרו בונו,

1712
01:47:51,674 --> 01:47:54,594
כי הצעירים האלה
צריך משפט הוגן.

1713
01:47:54,802 --> 01:47:59,265
אם הם יורשעו שוב? עָדִין.
אבל תעשה את זה הוגן. תעשה את זה חוקתית.

1714
01:47:59,474 --> 01:48:02,310
זה מבחן סיבולת
לעמוד בקצב הזה.

1715
01:48:02,518 --> 01:48:05,146
אני חושב שהייתי בסוף שנות ה-20 לחיי
כששמעתי על זה לראשונה.

1716
01:48:05,354 --> 01:48:07,607
עכשיו אני בן 45.

1717
01:48:08,691 --> 01:48:12,778
היינו קונים דוריטוס וסקיטלס
ושל MandM.

1718
01:48:12,987 --> 01:48:17,074
והיינו יושבים, ויהיו לי מפיות
ואז דמיאן היה אומר:

1719
01:48:17,283 --> 01:48:20,203
"בסדר, תוציא את המפית שלך,
בסדר, נסה את זה, בסדר."

1720
01:48:20,411 --> 01:48:23,247
ראפל אחד, שני סקיטלס כתומים.

1721
01:48:23,456 --> 01:48:25,082
בסדר, הכינו את בירת השורש.

1722
01:48:25,249 --> 01:48:28,085
"עכשיו תאכל את זה, תשתה את זה
יחד עם זאת, זה לא מטורף?"

1723
01:48:30,963 --> 01:48:35,801
זה תהליך ארוך וארוך. לכולנו היה
לחנך את עצמנו וללמוד סבלנות.

1724
01:48:36,010 --> 01:48:38,429
היינו עושים פריצת דרך קטנה

1725
01:48:38,638 --> 01:48:42,016
או משהו ולורי ואני היינו
לנהל שיחת טלפון ארוכה של שעתיים.

1726
01:48:42,225 --> 01:48:43,392
היינו יוצאים מהטלפון,

1727
01:48:43,559 --> 01:48:47,438
חושב שזה הולך להיות סוף טוב.
חייב להיות סוף טוב לזה.

1728
01:48:48,731 --> 01:48:51,067
דבר אחד שיכול
קורה שהם יכלו להגיד לא.

1729
01:48:51,275 --> 01:48:52,652
"השופט ברנט צדק.

1730
01:48:52,860 --> 01:48:57,698
אתה מפסיד, אין שמיעה חדשה, דמיאן.
סליחה, סיימתי."

1731
01:48:57,907 --> 01:49:00,701
ואז הוא ממש גמור
בבית המשפט של ארקנסו.

1732
01:49:05,873 --> 01:49:07,083
הטיעון בעל פה היום

1733
01:49:07,291 --> 01:49:11,128
<i>זה דמיאן וויין אקולס
נגד מדינת ארקנסו.</i>

1734
01:49:11,337 --> 01:49:14,757
אז יש לנו מצב
כאן המקום שבו בית המחוקקים של ארקנסו

1735
01:49:14,966 --> 01:49:20,388
העביר את החוקים האלה מתוך, ציטוט,
"בתגובה לחששות כלל ארציים"

1736
01:49:20,596 --> 01:49:22,848
שאנשים חפים מפשע
היו כלואים

1737
01:49:23,057 --> 01:49:25,935
"ואפילו הוצא להורג
על פשעים שהם לא ביצעו".

1738
01:49:26,143 --> 01:49:29,146
עם זאת, המדינה נוקטת בעמדה

1739
01:49:29,355 --> 01:49:34,360
שהראיה היחידה מלבד DNA
מותר בפעולת DNA במדינה זו

1740
01:49:34,569 --> 01:49:36,571
מהווה ראיה לאשמה.

1741
01:49:36,779 --> 01:49:39,407
עובדת העניין היא
עדות ה-DNA

1742
01:49:39,615 --> 01:49:42,243
שלא ניתן היה להשיג
לפני 15 שנים

1743
01:49:42,451 --> 01:49:44,620
מתחיל לעשות דברים רלוונטיים.

1744
01:49:44,787 --> 01:49:47,957
התחבר לראיות אחרות שכן
לא נראה רלוונטי לפני 15 שנה.

1745
01:49:48,165 --> 01:49:52,336
אז הפרשנות שלך היא שלא
באמת רק ראיות מדעיות חדשות.

1746
01:49:52,545 --> 01:49:54,797
זו ראיה חדשה
על פני הלוח שיבוא?

1747
01:49:55,006 --> 01:49:56,048
כן, כבוד השופט.

1748
01:49:56,257 --> 01:49:58,342
המטרה המחייה של חוק זה

1749
01:49:58,551 --> 01:50:02,471
הוא לא לבטל
עם סופיות פסקי הדין,

1750
01:50:02,638 --> 01:50:05,725
אלא כדי לבדוק ראיות לחפות.

1751
01:50:05,933 --> 01:50:08,728
זה לא כולל
17 השנים האחרונות?

1752
01:50:09,437 --> 01:50:12,064
לא, ובכן, אני מצטער.
האם זה כולל את האחרון...?

1753
01:50:12,273 --> 01:50:16,152
17 השנים האחרונות, או שאתה מגביל
הראיות שניתן להציג?

1754
01:50:16,360 --> 01:50:20,114
אתה לא יכול להביא הוכחות לכך
זה רק שקלול נוסף של ראיות

1755
01:50:20,281 --> 01:50:24,660
שהמדינה מעבדת לאחר ההרשעה
לאפשר לך לעשות בפורומים אחרים.

1756
01:50:24,827 --> 01:50:28,664
עכשיו בוודאי שהוא היה רוצה לקבל
שלטון חופשי הרבה יותר

1757
01:50:28,873 --> 01:50:33,711
לחזור לבית המשפט
ולהביא תביעות של 17 שנים

1758
01:50:33,919 --> 01:50:36,547
שנעשו
ולנסות שוב את המקרה שלו.

1759
01:50:36,714 --> 01:50:40,051
יועץ, איזה נזק יש בו
לאפשר לו להציג את הראיות

1760
01:50:40,217 --> 01:50:42,720
מ-17 השנים האחרונות?
אני מצטער?

1761
01:50:42,928 --> 01:50:47,141
איזה נזק יש ל...? ב
לאפשר לו להציג את כל הראיות?

1762
01:50:47,933 --> 01:50:50,436
הנזק הוא ב
סופיות של פסק דין פלילי

1763
01:50:50,645 --> 01:50:55,066
שלא הוכח
שיהיה חוקתי כלשהו

1764
01:50:55,274 --> 01:50:58,486
או פגם פרוצדורלי
ורק לנסות שוב. כלומר...

1765
01:50:58,694 --> 01:51:02,531
נטען כי בית המשפט
זה לשקול את ראיות ה-DNA,

1766
01:51:02,740 --> 01:51:08,287
יחד עם כל שאר הראיות,
אם התקבל במשפט הראשון או לא.

1767
01:51:08,496 --> 01:51:10,414
הכל פשוט אומר הכל.

1768
01:51:11,666 --> 01:51:16,671
דיברתי איתו, בעצם,
מיד לאחר הדיון.

1769
01:51:16,837 --> 01:51:19,882
שומרים נכנסו לתאו

1770
01:51:20,091 --> 01:51:24,095
ולקח הכל,
כל מה שבבעלותו. כל הספרים שלו.

1771
01:51:24,303 --> 01:51:28,307
חמישים ואחד ספרים, היומנים שלו, הנעליים שלו.

1772
01:51:28,516 --> 01:51:30,351
כשהוא שאל
למה הם עשו את זה,

1773
01:51:30,559 --> 01:51:33,562
הם אמרו שהם חולים
לראות אותו בחדשות.

1774
01:51:33,771 --> 01:51:37,817
זה נורא מתעלל.
הם התעללו בו בצורה איומה.

1775
01:51:39,610 --> 01:51:42,488
הם לא אוהבים את עניין הנידונים למוות.

1776
01:51:42,697 --> 01:51:45,324
<i>הם מנסים להשיג את דמיאן אקולס
מחוץ לנידונים למוות</i>

1777
01:51:45,491 --> 01:51:47,326
<i>כדי שהם יוכלו לשים
שני אנשים חדשים שם,</i>

1778
01:51:47,493 --> 01:51:49,370
<i>ואתה יודע
מי הם שני האנשים החדשים?</i>

1779
01:51:49,537 --> 01:51:52,081
<i>אל תגיד את זה אפילו. אני ואתה.</i>

1780
01:51:52,623 --> 01:51:54,917
מעולם לא הרגשתי צורך

1781
01:51:55,126 --> 01:51:58,587
לנסות להגן על מישהו
במשפחה שלנו בעבר,

1782
01:51:58,754 --> 01:52:01,465
אבל עכשיו אני מרגיש כמו
אחי מקבל ראפ גרוע.

1783
01:52:01,632 --> 01:52:03,592
מישהו חייב להגיד משהו.

1784
01:52:03,759 --> 01:52:08,639
הוא, ברור, פשוט הולך
תמשיך לשחרר את זה ולשחרר את זה

1785
01:52:08,848 --> 01:52:12,059
כי הוא מרגיש שנמאס לו,
אתה יודע, וזה...

1786
01:52:12,226 --> 01:52:13,894
מישהו צריך להגיד משהו.

1787
01:52:14,061 --> 01:52:16,480
אם הם מנסים להטיל את האשמה
על מישהו,

1788
01:52:16,647 --> 01:52:19,150
הם צריכים לחפור עמוק יותר
ולמצוא מישהו.

1789
01:52:21,610 --> 01:52:27,450
<i>התקבל ב-11 בדצמבר בשעה 11:02</i>

1790
01:52:27,783 --> 01:52:31,746
<i>אמממ... שלום. אני
צריך לדבר עם מישהו,</i>

1791
01:52:31,912 --> 01:52:33,414
<i>אז בבקשה שמישהו יתקשר אליי.</i>

1792
01:52:34,832 --> 01:52:38,085
מרקר.
ציין את שמך, בבקשה.

1793
01:52:38,252 --> 01:52:41,046
בלייק סיסק.
                                                                                                        בן כמה אתה?

1794
01:52:41,213 --> 01:52:43,257
בן עשרים. בְּסֵדֶר.

1795
01:52:43,632 --> 01:52:46,010
ביום השני
קיבלנו שיחה בקו הקצה.

1796
01:52:46,177 --> 01:52:49,722
הצעיר הזה היה חבר
של מייקל הובס ג'וניור,

1797
01:52:49,889 --> 01:52:52,141
מי הוא אחיינו של טרי הובס.

1798
01:52:52,349 --> 01:52:56,270
מייקל הובס ג'וניור גר בעיירה
נקרא Mountain Home, ארקנסו.

1799
01:52:56,479 --> 01:52:59,482
אביו, מייקל הובס האב,
מנהל שם מסעדה,

1800
01:52:59,690 --> 01:53:02,193
והם גרו שם
במשך זמן רב.

1801
01:53:02,401 --> 01:53:06,322
הדבר הראשון שהוא אמר לנו זה
כשהיה בערך בן 12 או 13,

1802
01:53:06,530 --> 01:53:09,575
הוא ומייקל הובס ג'וניור.
שיחק כדורגל בחצר.

1803
01:53:09,784 --> 01:53:12,953
וכשהם סיימו לשחק כדורגל,
הם נכנסו לבית,

1804
01:53:13,120 --> 01:53:16,040
לקח משקה והיו הולכים
ללכת למרתף לשחק ביליארד.

1805
01:53:16,207 --> 01:53:19,251
מייקל אמר, אתה יודע,
שדוד ואבא שלו

1806
01:53:19,460 --> 01:53:21,670
היו במרתף בקומה התחתונה,

1807
01:53:21,879 --> 01:53:26,050
והתכוונו לרדת למטה,
אבל אבא שלו צעק,

1808
01:53:26,258 --> 01:53:29,386
אתה יודע, "אל תרד לכאן,
אנחנו עסוקים בדיבור".

1809
01:53:29,595 --> 01:53:33,432
אז אני ומייקל
החליט להקשיב.

1810
01:53:33,641 --> 01:53:35,976
מייקל הובס ג'וניור סיפר לעד

1811
01:53:36,185 --> 01:53:39,188
שאבא שלו היה שם למטה
עם דודו,

1812
01:53:39,355 --> 01:53:42,274
נשמע כמו
יכול להיות שהוא בכה ואמר:

1813
01:53:42,441 --> 01:53:45,653
"אני מצטער על מה שקרה
ואני מתחרט על כך".

1814
01:53:45,861 --> 01:53:49,073
אבא של מייקל רק ניחם אותו
על המצב, אתה יודע

1815
01:53:49,281 --> 01:53:52,368
והכל יהיה בסדר.
"אתה לא בבעיה."

1816
01:53:52,576 --> 01:53:54,578
כעבור מספר שנים,
הוא וחבר

1817
01:53:54,787 --> 01:53:59,208
נאסף על ידי מייקל הובס ג'וניור.
במשאית של מייקל הובס ג'וניור.

1818
01:53:59,416 --> 01:54:02,503
שמי קודי גוט. זה בסדר.

1819
01:54:02,670 --> 01:54:06,841
אתה יכול להשתמש בזה לכל מה שאתה צריך
להשתמש בו. יש לך את רשותי.

1820
01:54:07,007 --> 01:54:11,053
כשהוא אסף אותנו, זה היה כאילו...
זה לא היה אותו מייקל שאני...

1821
01:54:11,262 --> 01:54:14,056
אתה יודע למה אני מתכוון? הוא לא היה...

1822
01:54:14,390 --> 01:54:17,309
לא היה באותו מצב רוח
שהוא בדרך כלל.

1823
01:54:17,518 --> 01:54:20,104
הוא בדרך כלל יוצא,
כאילו, מוכן ללכת לעשות משהו.

1824
01:54:20,312 --> 01:54:22,940
מוכן לדבר, מוכן ל...
והוא פשוט היה ממש שקט.

1825
01:54:23,148 --> 01:54:28,904
הוא לא היה כל כך דברן, ושאלתי אותו
מה קרה והוא...

1826
01:54:29,113 --> 01:54:30,447
"מה קורה, בנאדם?"

1827
01:54:30,656 --> 01:54:33,659
והוא אמר, אמר לי כי:

1828
01:54:33,868 --> 01:54:37,705
"דודי טרי,
הוא הרג את הילדים האלה

1829
01:54:37,913 --> 01:54:41,041
במקרה כזה,
במקרה של ווסט ממפיס שלוש".

1830
01:54:41,250 --> 01:54:46,839
ואז הוא היה כמו, ובכן, "אבא שלי
אמר לי שדוד שלי הוא האחד"

1831
01:54:47,047 --> 01:54:51,385
מי רצח את שלושת הילדים האלה ו
זה היה, אתה יודע, בראש שלי כל היום.

1832
01:54:51,594 --> 01:54:54,013
"זה רק רץ
דרך הראש שלי."

1833
01:54:54,221 --> 01:54:58,392
ופשוט הייתי בהלם,
לא ממש ידעתי מה להגיד.

1834
01:54:58,601 --> 01:55:01,896
ואז, לפי מייקל הובס ג'וניור,
אומר העד השני

1835
01:55:02,104 --> 01:55:07,735
שאבא שלו קרא לזה, ציטוט,
"הסוד המשפחתי של ההובס", ציטוט קרוב.

1836
01:55:07,943 --> 01:55:10,696
הוא אמר, "רק אני, אבא שלי, דודי"

1837
01:55:10,905 --> 01:55:13,115
ואני חושב שאולי אמא שלו

1838
01:55:13,324 --> 01:55:15,743
ומישהו אחר במשפחה
אולי ידע.

1839
01:55:15,951 --> 01:55:18,037
יכול להיות שזה היה האח השני.

1840
01:55:18,203 --> 01:55:20,539
הוא קרא לזה סוד המשפחה של ההובס,
והוא אמר:

1841
01:55:20,706 --> 01:55:23,918
"אם הם ידעו שאמרתי לך,
הייתי בשטויות עמוקות".

1842
01:55:24,126 --> 01:55:26,295
היה שליש
חבר שהם חשבו

1843
01:55:26,503 --> 01:55:30,466
אולי יש גם קצת מידע.
מה העד השלישי הזה אמר לי:

1844
01:55:30,633 --> 01:55:34,762
"מייקל הובס ג'וניור ואני ושלישי
חבר שיחק ביליארד במרתף."

1845
01:55:34,970 --> 01:55:37,306
במהלך המשחק,
החבר השלישי אמר משהו

1846
01:55:37,514 --> 01:55:39,808
"על המקרה של ווסט ממפיס שלוש."

1847
01:55:40,017 --> 01:55:42,770
ואז הבחור הצעיר הזה,
העד השלישי, שאל:

1848
01:55:42,978 --> 01:55:44,939
"מה זה
מקרה ווסט ממפיס שלוש?"

1849
01:55:45,147 --> 01:55:46,982
אולי הנער היחיד
בארקנסו

1850
01:55:47,191 --> 01:55:49,860
מי שלא ידע מה
המקרה של ווסט ממפיס שלוש היה.

1851
01:55:50,069 --> 01:55:52,196
הוא שאל את השאלה הזאת
ומייקל הובס ג'וניור.

1852
01:55:52,363 --> 01:55:54,490
השיב לו באומרו, ציטוט:

1853
01:55:54,657 --> 01:55:58,035
"דוד שלי הרג שלושה ילדים
במערב ממפיס", ציטוט קרוב.

1854
01:55:58,243 --> 01:56:00,913
ולפי העד השלישי הזה,
מייקל הובס ג'וניור

1855
01:56:01,080 --> 01:56:04,166
היה רציני לגמרי כשהוא אמר את זה.
הוא לא השתטה.

1856
01:56:06,752 --> 01:56:10,464
בנוסף לגרום להם לחתום על
הצהרות תחת עונש של עדות שקר,

1857
01:56:10,673 --> 01:56:14,093
כולם עברו בדיקות פוליגרף.

1858
01:56:14,301 --> 01:56:17,137
סיכם בודק הפוליגרף
ששלושת הצעירים הללו

1859
01:56:17,346 --> 01:56:21,892
בהחלט אמרו את האמת לגבי
מה שהם שמעו את מייקל הובס ג'וניור אומר.

1860
01:56:22,059 --> 01:56:24,478
אני אפילו לא חושב שמייקל יודע
למה הוא עשה את זה.

1861
01:56:24,645 --> 01:56:28,273
אני פשוט... אתה יודע, הוא יודע
זה קרה, הוא יודע שהוא עשה את זה.

1862
01:56:28,482 --> 01:56:33,487
וזה היה אבא שלו...
אבא שלו הוא... כנראה יידע,

1863
01:56:33,696 --> 01:56:35,990
אתה יודע, למה הוא עשה את זה.

1864
01:56:36,198 --> 01:56:38,367
אין לנו כוח
כסנגורים

1865
01:56:38,575 --> 01:56:42,413
לקרוא למייקל הובס האב למשרד שלי
ולבקש ממנו לספר לי

1866
01:56:42,621 --> 01:56:45,624
אם הוא קרא לזה ה
סוד המשפחה של הובס ומדוע הוא עשה זאת.

1867
01:56:45,833 --> 01:56:48,085
התובע יכול לטעון
זימון חבר מושבעים גדול

1868
01:56:48,293 --> 01:56:50,546
ושאל את מייקל הובס האב.
בחבר המושבעים הגדול

1869
01:56:50,754 --> 01:56:55,092
שבו הוא נתון לעונש של עדות שקר
אם הוא משקר, "אמרת את זה?"

1870
01:56:55,300 --> 01:56:57,803
למה אמרת את זה?
למה התכוונת?"

1871
01:56:58,012 --> 01:57:00,222
ואני חושב
זה סוג המידע

1872
01:57:00,431 --> 01:57:04,393
שרק התובע יכול לקבל
זה באמת יכול לפצח כל כך לרווחה.

1873
01:57:04,601 --> 01:57:07,396
אני לא נותן א
לעזאזל מה קרה לפני 17 שנים

1874
01:57:07,604 --> 01:57:09,314
<i>אני יודע מה לא קרה.</i>

1875
01:57:09,523 --> 01:57:13,736
<i>אני ואתה לא עשינו שום דבר רע.
אז תזדיין עם הבני זונה.</i>

1876
01:57:14,445 --> 01:57:19,283
אנחנו אנשים גאים. אנחנו לא
אין סיבה להכניס את הראש שלנו.

1877
01:57:20,325 --> 01:57:24,163
פגעת בכביש, לא היית
מצפה לפגוש מהירות להיות שם,

1878
01:57:24,329 --> 01:57:27,249
אבל אתה מרים את עצמך בצד השני
של מכשול המהירות הזה

1879
01:57:27,416 --> 01:57:30,502
ולכי, "לעזאזל, לא ראיתי
זה מגיע", ותמשיך ללכת.

1880
01:57:30,669 --> 01:57:32,921
פאם היא פסולת מהירות.
אני אשים אותה ככה.

1881
01:57:33,964 --> 01:57:37,259
האם טרי היה מסוגל? טרי עשה את זה?

1882
01:57:37,468 --> 01:57:42,222
האם נשארתי עם גבר
שאולי רצח את הילד שלי?

1883
01:57:42,431 --> 01:57:47,436
וזה מעורר הרבה שאלות.

1884
01:57:55,069 --> 01:57:59,698
בית המשפט דחה כל דבר
כך טענה המדינה.

1885
01:57:59,865 --> 01:58:04,203
בעצם אומר שברנט טעה
לא לאפשר שימוע על סמך ה-DNA.

1886
01:58:04,411 --> 01:58:09,333
אחד, אחד, אחד.
פשוט לא, לא, לא. לא נכון, לא נכון, לא בסדר.

1887
01:58:09,917 --> 01:58:14,046
סוף סוף בית המשפט העליון
פסק לטובתנו.

1888
01:58:14,213 --> 01:58:18,675
אה, לא יכולנו להתרגש יותר.
זה היה פה אחד.

1889
01:58:18,884 --> 01:58:20,886
זה ענק עבור ארקנסו.

1890
01:58:21,095 --> 01:58:23,430
בית המשפט העליון הוא...
פסק לטובתנו.

1891
01:58:23,639 --> 01:58:27,851
בית המשפט העליון של המדינה
נמצא בצד שלנו.

1892
01:58:28,060 --> 01:58:30,145
לְבָסוֹף. ניצחנו. ניצחנו.

1893
01:58:30,354 --> 01:58:34,358
אמא של סטיבי סניף,
אחד משלושת בני ה-8 שנהרגו

1894
01:58:34,566 --> 01:58:36,819
ברצח הזה,
מצטרף אלינו עכשיו בטלפון.

1895
01:58:37,027 --> 01:58:40,197
מה התגובה שלך לפסק הדין
על ידי בית המשפט העליון של ארקנסו

1896
01:58:40,364 --> 01:58:42,324
שהרוצחים
יכול לעשות שימוע חדש?

1897
01:58:42,533 --> 01:58:47,996
<i>התגובה שלי אליו היא,
עכשיו עם עדויות ה-DNA ודברים</i>

1898
01:58:48,205 --> 01:58:52,126
<i>זה לא מצביע
לשלושת האנשים שהורשעו,</i>

1899
01:58:52,334 --> 01:58:56,505
<i>זה מאפשר לי לדעת בוודאות
הם לא הניחו יד על הבן שלי.</i>

1900
01:59:01,218 --> 01:59:04,847
הם שומרים כל הזמן
דחיית מועד הדיון אחורה.

1901
01:59:05,055 --> 01:59:07,141
<i>קודם הם אמרו לנו
זה היה אמור להיות ביוני.</i>

1902
01:59:08,600 --> 01:59:11,103
<i>ואז הם אמרו לנו
זה היה אמור להיות באוקטובר.</i>

1903
01:59:11,979 --> 01:59:15,190
<i>עכשיו הם דחפו את זה
כל הדרך חזרה לדצמבר.</i>

1904
01:59:15,983 --> 01:59:18,193
בעקבות הניצחון היה כנראה

1905
01:59:18,402 --> 01:59:21,280
הקשה ביותר
וזמן מתסכל עבור לורי מכולם.

1906
01:59:21,446 --> 01:59:26,076
                                                                                                                                          "לורי היקרה ביותר, אתה אף פעם, אף פעם
צריך להתנצל על איך שאתה מרגיש."

1907
01:59:26,243 --> 01:59:28,912
אני לגמרי מבינה את מה שאמרת,
ולמה אמרת את זה,

1908
01:59:29,121 --> 01:59:31,915
ואני שמח שהרגשת
אתה יכול להגיד לי את זה.

1909
01:59:32,124 --> 01:59:34,376
המצב הזה כל כך קשה.

1910
01:59:34,585 --> 01:59:37,212
אתה ודמיאן
צועדים במים כבר שנים

1911
01:59:37,421 --> 01:59:40,007
והחוף אף פעם לא נראה
להתקרב יותר.

1912
01:59:40,215 --> 01:59:42,050
"לא פלא שמתחשק לך לוותר."

1913
01:59:42,259 --> 01:59:45,888
לאחר שנים על גבי שנים של הגשה
ושמע... אתה יודע, זה וזה

1914
01:59:46,096 --> 01:59:47,806
ובירוקרטיה בלתי נגמרת,

1915
01:59:48,015 --> 01:59:50,017
זה ממשיך ללכת הלוך ושוב.

1916
01:59:50,225 --> 01:59:55,147
ללכת 16 או 17 שנים ולבסוף
לקבל את מה שהיה ניצחון מדהים,

1917
01:59:55,355 --> 01:59:57,191
ולא רק לשלושה,

1918
01:59:57,399 --> 02:00:00,986
אלא על כל הטבע
של בדיקות DNA בארקנסו.

1919
02:00:01,195 --> 02:00:05,490
ואז תגיד, "טוב, מתי זה יהיה
בעצם להוביל לשחרור דמיאן?"

1920
02:00:05,699 --> 02:00:07,951
והתשובה היא,
אתה יודע, מי יודע?

1921
02:00:08,160 --> 02:00:11,496
                                                                                                                                          "לקח לי זמן להבין
מה שבוודאי למדת מזמן."

1922
02:00:11,705 --> 02:00:15,000
כלום, ואני לא מתכוון לכלום,
מגיע בקלות עם התיק הזה.

1923
02:00:15,209 --> 02:00:16,585
פריצות הדרך קטנות

1924
02:00:16,793 --> 02:00:19,421
והמכשולים אף פעם לא נראים
להקטין בגודל.

1925
02:00:19,630 --> 02:00:23,258
כל חתיכת התקדמות קטנה
הוא משוחק מסלע לא סלחן.

1926
02:00:23,467 --> 02:00:25,302
כל מה שאנחנו יכולים לעשות זה להמשיך.

1927
02:00:25,510 --> 02:00:29,640
אם נמשיך לדפוק על הקיר,
הוא יישבר, כי הוא חייב להישבר.

1928
02:00:29,848 --> 02:00:32,392
כל הדברים בסופו של דבר נשברים.

1929
02:00:32,601 --> 02:00:36,230
אשמח לראות תמונות של שנות ה-20
בית בגרטון כשיש לך אותם.

1930
02:00:36,438 --> 02:00:37,648
זה נשמע נפלא.

1931
02:00:37,856 --> 02:00:40,484
"שולח לך הרבה אהבה תמיד,
פראן."

1932
02:00:41,526 --> 02:00:43,195
אתה כל כך שחוק,

1933
02:00:43,403 --> 02:00:46,573
<i>אתה יודע, אולי תקבל משהו
כמו למשל הצטננות,</i>

1934
02:00:46,782 --> 02:00:50,661
<i>והדבר הבא שאתה יודע, אתה
שוכב במיטה חולה במשך ששת החודשים הבאים.</i>

1935
02:00:50,869 --> 02:00:53,497
דמיאן, אתה יודע, הוא נאבק

1936
02:00:53,705 --> 02:00:58,126
בגלל בעיות בריאות
הוא עומד בפני כלא,

1937
02:00:58,335 --> 02:01:02,047
פשוט אין תזונה מספקת,
לא מסוגל להיכנס לאור השמש.

1938
02:01:02,256 --> 02:01:06,885
אתה יודע, חוסר בויטמין D.
הראייה שלו מתחילה להתעמעם.

1939
02:01:08,971 --> 02:01:12,015
                                                                    הכל אצלך
הגוף פשוט כואב ונסגר.

1940
02:01:12,182 --> 02:01:15,560
                                                                                                                                          ממ-ממ. זה גרם לי
רוצה להיות יותר נחמד אליך.

1941
02:01:17,896 --> 02:01:18,939
זה קרה!

1942
02:01:19,147 --> 02:01:21,191
לפעמים זה נראה לי ככה

1943
02:01:21,400 --> 02:01:25,946
הגישה של השחקנים המעורבים
במקרה זה הם:

1944
02:01:26,154 --> 02:01:29,074
"בוא נטאטא את זה מתחת לשטיח,
נקווה שזה יעבור".

1945
02:01:29,283 --> 02:01:31,326
אף אחד לא רוצה להודות
הם עשו טעות.

1946
02:01:31,535 --> 02:01:35,956
מה לגבי התביעות
שיבואו בעקבותיו?

1947
02:01:36,164 --> 02:01:38,250
ולמי אכפת מהנושא הזה?

1948
02:01:38,458 --> 02:01:42,087
בואו פשוט נעשה את הדבר הנכון,
זה פשוט לעשות את הדבר הנכון.

1949
02:01:49,052 --> 02:01:52,973
משהו שתמיד תכננו עליו
לעשות היה לנסות לגרום למדינה להסכים:

1950
02:01:53,181 --> 02:01:56,018
"בוא נלך ישר למשפט החדש,
כי, כמובן,."

1951
02:01:56,184 --> 02:01:58,895
דמיאן וג'ייסון וג'סי
יושבים בצידנית

1952
02:01:59,062 --> 02:02:01,231
"בכל פעם יש עיכוב.
בוא נגיע לזה".

1953
02:02:05,652 --> 02:02:08,155
                                                                                                                                                           אז החליטה ההגנה
לגשת למדינה ולומר:

1954
02:02:08,363 --> 02:02:12,909
"היי, בוא נדלג על דיון ההוכחות
ופשוט ללכת ישר למשפט חדש".

1955
02:02:14,161 --> 02:02:18,332
לפני שבועיים אתמול, אנחנו
שלח את פטריק בנקה, היועץ המקומי שלנו,

1956
02:02:18,540 --> 02:02:22,336
לקיים פגישת צהריים איתה
דסטין מקדניאל, התובע הכללי.

1957
02:02:22,544 --> 02:02:26,089
הכרתי את דסטין מבית הספר למשפטים
וידעתי שהוא יהיה נגיש לגבי זה.

1958
02:02:26,298 --> 02:02:29,134
לא הייתי בטוח אם הוא יעשה זאת
לקחת את זה בחשבון.

1959
02:02:29,343 --> 02:02:34,056
למען האמת, במהלך ארוחת הצהריים
הוא אמר לי, "זו שאלה גדולה."

1960
02:02:34,222 --> 02:02:37,809
אממ, אבל הרגשתי שהוא מקשיב
לכל מה שהיה לי להגיד.

1961
02:02:38,769 --> 02:02:42,105
להפתעתנו הרבה, ה
הדיונים התרחקו קצת

1962
02:02:42,314 --> 02:02:44,816
מה
רעיון "הסכים לניסוי החדש".

1963
02:02:45,025 --> 02:02:48,904
האם יש דרך להגיע לפרקטיקה
פתרון המקרה הזה לכולם?

1964
02:02:50,197 --> 02:02:51,948
היועץ המשפטי לממשלה הביא.

1965
02:02:52,157 --> 02:02:54,910
סקוט אלינגטון,
תובע מחוז מעגל.

1966
02:02:55,118 --> 02:02:57,454
הוא הגיע ללטל רוק
עם חבורה מעורכי הדין שלו.

1967
02:02:57,621 --> 02:03:02,709
לסנגורים יש
שמר על תמימות מוחלטת

1968
02:03:02,876 --> 02:03:05,545
בשם הנתבעים
כל הזמן הזה.

1969
02:03:05,712 --> 02:03:09,925
כלומר, אני לא מזלזל ביכולת שלנו
להשיג הרשעות

1970
02:03:10,133 --> 02:03:11,468
במקרים אלו.

1971
02:03:11,676 --> 02:03:15,305
אבל לא ציפיתי
על הצורך ללכת למשפט במקרה זה,

1972
02:03:15,514 --> 02:03:20,894
בגלל ההידרדרות
של ראיות.

1973
02:03:21,103 --> 02:03:25,357
זכרונות אבדו.
אתה יודע, הסיפורים השתנו.

1974
02:03:25,565 --> 02:03:28,985
בכל פעם שהייתה הגשה,
אתה יודע, היה DNA...

1975
02:03:29,194 --> 02:03:32,406
יצא בעיתון
שיש DNA חדש, DNA חדש.

1976
02:03:33,031 --> 02:03:36,243
לא ציפיתי לזה.

1977
02:03:37,536 --> 02:03:42,541
לא רצינו להראות חולשה
בשמירה על פסק הדין,

1978
02:03:42,749 --> 02:03:48,296
אז אחת מהעמדות שלנו הייתה
המדינה לא מציעה.

1979
02:03:48,505 --> 02:03:51,675
              המדינה אמרה שהם אשמים.
החבר'ה שלנו אמרו שהם חפים מפשע.

1980
02:03:51,883 --> 02:03:53,593
איך מגשרים על שני הפערים האלה?

1981
02:03:53,760 --> 02:03:55,762
יש רק זוג
של אפשרויות ביניהן.

1982
02:03:55,929 --> 02:03:57,305
התחלנו לעשות את המגרשים שלנו.

1983
02:03:57,514 --> 02:03:59,808
התחלנו לעשות את המגרש שלנו
לבקשת אלפורד,

1984
02:03:59,975 --> 02:04:01,893
שעליו דיברנו
לפני הכניסה.

1985
02:04:02,853 --> 02:04:07,190
              זו לא רזולוציה מושלמת.
זו תהיה הודאה באשמה,

1986
02:04:07,357 --> 02:04:10,277
אבל זה מאוד מאוד נדיר
וסוג ייחודי של הודאה באשמה

1987
02:04:10,485 --> 02:04:13,155
לאן אתה מגיע
לשמור על חפותך.

1988
02:04:13,363 --> 02:04:15,449
התובעים כמעט ואינם מאפשרים זאת,

1989
02:04:15,657 --> 02:04:18,785
ולשופטים יש את הזכות לומר,
"אנחנו לא נקבל את זה

1990
02:04:18,952 --> 02:04:22,456
כי לא יכול לשמור על חפותך
ולהודות באשמה בו זמנית".

1991
02:04:22,664 --> 02:04:25,292
זה קצת נראה אוקסימורוני.

1992
02:04:25,500 --> 02:04:29,296
אני... אני מניח שאני סוג של א
בחור "לירות מהמותן" מלכתחילה.

1993
02:04:29,504 --> 02:04:33,508
די קפצתי על זה ממש מהר
ואחר כך היועץ המשפטי לממשלה ואני

1994
02:04:33,717 --> 02:04:37,053
ביקר רק בקצרה והוא היה כמו:

1995
02:04:37,262 --> 02:04:39,723
"את בטוחה
שאתה רוצה להסכים לזה?

1996
02:04:39,931 --> 02:04:45,520
אתה בטוח שזה הדבר הנכון
בשבילך, מבחינה פוליטית?"

1997
02:04:45,729 --> 02:04:48,482
כי הוא יודע
אני נבחר לתובע.

1998
02:04:48,690 --> 02:04:50,442
וזה יכול להגיב.

1999
02:04:50,650 --> 02:04:54,821
ידענו מה אנחנו באמת צריכים להכין
העסקה הזו, שהיא בעצם רק שתי נקודות.

2000
02:04:54,988 --> 02:04:56,364
היינו צריכים שזה יהיה עסקה

2001
02:04:56,531 --> 02:04:59,451
איפה ווסט ממפיס שלוש
יכולים לשמור על חפותם.

2002
02:04:59,618 --> 02:05:03,413
והיינו צריכים שזו תהיה עסקה שבה הם
יצא מהכלא ביום שנכנס אליו.

2003
02:05:03,580 --> 02:05:06,458
לא בעוד שנתיים.
לא, "נשקול אותך לשחרור על תנאי."

2004
02:05:06,625 --> 02:05:08,376
לא עוד 10 שנים.

2005
02:05:08,585 --> 02:05:11,755
היכנס לתביעה, שמור על חפותך,
לצאת מהכלא.

2006
02:05:15,717 --> 02:05:19,137
הודעה זו פורסמה היום מתוך
בית המשפט המחוזי של מחוז קרייגהד.

2007
02:05:19,304 --> 02:05:22,307
זה מעורפל, אומר שבית המשפט
יטפל בעניינים מסוימים

2008
02:05:22,516 --> 02:05:25,185
הנוגע למערב ממפיס שלוש
מקרה מחר.

2009
02:05:25,393 --> 02:05:27,229
זה הלך לדמיאן ראשון,

2010
02:05:27,938 --> 02:05:30,148
ודמיאן קיבל זאת בקלות.

2011
02:05:31,149 --> 02:05:33,527
מה שלומך?
ואז העסקה עברה לג'סי.

2012
02:05:33,735 --> 02:05:35,362
עבר זמן מה.
עבר זמן מה.

2013
02:05:35,570 --> 02:05:37,989
וג'סי קיבלה את זה.
אנחנו כמעט בבית.

2014
02:05:38,198 --> 02:05:43,161
מה שאומר שעד שזה הגיע לג'ייסון,
לג'ייסון היה סמכות הווטו המלאה.

2015
02:05:43,328 --> 02:05:45,705
אם הוא אמר כן,
העסקה תעבוד עבור כולם.

2016
02:05:45,914 --> 02:05:49,793
אם הוא אמר לא, כולם נשארו
בדיוק איפה שהם היו, בכלא.

2017
02:05:50,001 --> 02:05:52,629
אני חוזר הביתה, מסתובב
הטלוויזיה דולקת, זה בכל הטלוויזיה.

2018
02:05:52,837 --> 02:05:56,299
חרושת השמועות התחילה היום אחר הצהריים,
וזה בכל מקום,

2019
02:05:56,508 --> 02:05:59,427
אבל אני חושב שהכל יסתדר
להתאמן בסדר בבוקר.

2020
02:06:00,971 --> 02:06:03,723
              עמדתו הייתה, "אני,
ג'ייסון, מעדיף להישאר בכלא",

2021
02:06:03,932 --> 02:06:06,268
ולהילחם בזה
עם נשימתי הגוססת האחרונה

2022
02:06:06,476 --> 02:06:09,479
"עד שמישהו יזהה
אני חף מפשע במאה אחוז".

2023
02:06:09,688 --> 02:06:14,234
                   יש דיווחים שלפחות
שניים ממערב ממפיס שלוש הידועים לשמצה

2024
02:06:14,442 --> 02:06:16,319
יכול להשתחרר מהכלא.

2025
02:06:16,528 --> 02:06:19,656
ואמרתי לו
שרציתי שלוש או כלום.

2026
02:06:24,995 --> 02:06:28,081
לא ישנתי הרבה.
אני חושב שהסתכלתי בפעם האחרונה על השעון

2027
02:06:28,290 --> 02:06:30,292
השעה הייתה 4:00 הבוקר.

2028
02:06:31,585 --> 02:06:35,130
רגשות מעורבים,
כל סוגי הדברים, אז...

2029
02:06:38,425 --> 02:06:40,260
מה אתה חושב שהולך לקרות?

2030
02:06:40,427 --> 02:06:43,847
האם אתה די בטוח, האם אתה לא בטוח,
אתה בספק שזה יקרה?

2031
02:06:44,055 --> 02:06:45,974
אני לא בטוח, אני בספק,
אני לא יודע.

2032
02:06:46,182 --> 02:06:50,186
אני רק פיון בזה,
בדיוק כמו שהם.

2033
02:06:50,395 --> 02:06:53,023
הם היו פיון
בזה כל הזמן.

2034
02:06:53,231 --> 02:06:57,027
עכשיו, אני חייב לומר, כי נכנסתי
מחלקת התיקון של ארקנסו,

2035
02:06:57,235 --> 02:06:59,654
אני מבין
מאיפה הם באים.

2036
02:06:59,863 --> 02:07:02,282
אם הייתי צריך להטיל את הקוביות
למען החופש שלי

2037
02:07:02,490 --> 02:07:06,286
או לצאת היום
על ידי התמודדות עם תחינה פחותה,

2038
02:07:06,494 --> 02:07:09,914
כנראה שהייתי מקבל את התביעה
לצאת מהכלא.

2039
02:07:10,123 --> 02:07:14,127
אבל אז אני תקוע השאר
של חיי עם הסטיגמה,

2040
02:07:14,294 --> 02:07:16,796
בזמן שהרוצח האמיתי יוצא לחופשי.
                   למי אתה מאמין.

2041
02:07:16,963 --> 02:07:18,715
זה לא צדק! האם הרוצח האמיתי?

2042
02:07:19,090 --> 02:07:22,552
אין תגובה.
                   אין תגובה?

2043
02:07:23,219 --> 02:07:25,847
האם אתה מרגיש הקלה כלשהי? לא.

2044
02:07:26,056 --> 02:07:27,682
אין?

2045
02:07:28,475 --> 02:07:29,517
אני חייב ללכת.

2046
02:07:32,062 --> 02:07:34,272
מה אתה הולך לעשות אחר כך, טרי?

2047
02:07:34,481 --> 02:07:37,317
היי, היי, טרי,
רק לשנייה...

2048
02:07:38,068 --> 02:07:41,279
יש את רוצח התינוקות. דבר איתו.

2049
02:07:44,074 --> 02:07:46,076
זהו עולם חופשי.
אני יכול להגיד מה שאני רוצה.

2050
02:07:46,284 --> 02:07:48,119
חופש הביטוי,
זכות התיקון הראשון.

2051
02:07:48,328 --> 02:07:52,165
פניתי לעורכי הדין האחרים,
שואל אותם מה קורה.

2052
02:07:52,374 --> 02:07:54,376
אם הם ידעו משהו
זה היה קורה.

2053
02:07:54,584 --> 02:07:59,214
הם באמת ציינו
שהם לא ידעו.

2054
02:08:01,174 --> 02:08:04,010
ג'ייסון היה די נחוש

2055
02:08:04,219 --> 02:08:08,431
ולא מסכים
לקבל את תחינת אלפורד.

2056
02:08:08,640 --> 02:08:11,601
ואני מתכוון, באמת זה בערך

2057
02:08:11,810 --> 02:08:16,940
ההמחשה הגדולה ביותר לחפותו
שאי פעם יכולת לדמיין.

2058
02:08:17,691 --> 02:08:19,526
אבל זה באמת הגיע לראש,

2059
02:08:19,734 --> 02:08:24,072
ולא ידענו כמה זמן
ההצעה הזו הייתה עומדת על השולחן.

2060
02:08:24,280 --> 02:08:26,491
וזה היה שם בשביל לקחת.

2061
02:08:26,700 --> 02:08:30,036
                                                                                                                                          ניסינו להבין
דרכים חלופיות ליצור איתו קשר.

2062
02:08:30,245 --> 02:08:33,581
מישהו שאכפת לו ממנו
ואוהבת אותו צריך לדבר איתו.

2063
02:08:33,790 --> 02:08:37,043
אנחנו צריכים להשיג את הולי.
זה עמוס.

2064
02:08:38,044 --> 02:08:40,255
אני פשוט אמשיך לחייג
שוב ושוב.

2065
02:08:40,463 --> 02:08:43,091
אתה יודע, לאורך השנים
רק גדלנו להיות...

2066
02:08:43,299 --> 02:08:46,469
כלומר, אני יותר קרוב לג'ייסון בולדווין
ממה שאני בעיני הרבה אנשים

2067
02:08:46,678 --> 02:08:49,097
שידעתי כל חיי.

2068
02:08:49,305 --> 02:08:54,269
כולם פשוט לא מאמינים
שהוא יבחר להישאר בכלא

2069
02:08:54,436 --> 02:08:57,397
כשהוא יכול לצאת,
לא משנה מה הסיבות.

2070
02:08:59,149 --> 02:09:02,152
קיבלתי טלפון מלורי.

2071
02:09:02,360 --> 02:09:04,738
היא אמרה, "אני הולכת לשאול
אדי ודר יתקשר אליך."

2072
02:09:05,822 --> 02:09:09,576
ניסיתי להסביר לג'ייסון,
תראה, כל אחד יצטרך להבין

2073
02:09:09,784 --> 02:09:11,953
מקומית וגלובלית,

2074
02:09:12,162 --> 02:09:15,957
מדינת ארקנסו לא מתכוונת להרפות
של שלושה רוצחי ילדים שהורשעו

2075
02:09:17,167 --> 02:09:21,713
מבוסס על זמן שירות.
משתמע שאין להם מספיק.

2076
02:09:21,921 --> 02:09:26,301
אין להם מספיק כדי להחזיק אותם.
אין להם מספיק כדי לנצח במשפט.

2077
02:09:26,968 --> 02:09:30,972
הצלחתי לקבל שיחה אל
בכלא כדי שג'ייסון יתקשר אליי.

2078
02:09:31,181 --> 02:09:33,933
הוא אמר, "זה לא הוגן."

2079
02:09:34,142 --> 02:09:36,561
אני לא רוצה להודות
כל דבר למדינה".

2080
02:09:36,770 --> 02:09:40,774
הוא לא רצה לדבר על זה,
והוא לא התקשר בחזרה.

2081
02:09:40,982 --> 02:09:42,776
ואני הייתי הרוס.

2082
02:09:42,984 --> 02:09:46,988
                                                     האמנתי בהחלטה שלו,
ולא רציתי לפקפק בזה.

2083
02:09:47,197 --> 02:09:52,035
לעולם לא אשאל גבר אחר
להתפשר על האידיאלים שלו.

2084
02:09:52,243 --> 02:09:55,079
אבל זה היה כל כך קרוב לחופש.

2085
02:09:55,288 --> 02:09:57,916
זה היה בלתי נסבל.

2086
02:09:59,417 --> 02:10:01,419
לא שומעים ממנו

2087
02:10:01,628 --> 02:10:06,800
ולא יודע מה הוא חושב
היה בלתי נסבל.

2088
02:10:10,553 --> 02:10:13,181
ג'ייסון בולדווין הוא בן 16.

2089
02:10:13,389 --> 02:10:15,225
הוא יושב בכלא כבר חודשים.

2090
02:10:15,391 --> 02:10:16,976
והוא עומד להיכנס למשפט

2091
02:10:17,143 --> 02:10:19,979
איפה התובעים הולכים לשאול
על גזר דין המוות.

2092
02:10:20,188 --> 02:10:22,190
הוא הציע שתי עסקאות בסתר

2093
02:10:22,398 --> 02:10:26,236
אם הוא יעיד
שאקולס עשה את ההרג.

2094
02:10:27,028 --> 02:10:30,240
הוא אומר לתובעים,
"לא, זה יהיה שקר.

2095
02:10:30,448 --> 02:10:33,201
אמא שלי גידלה אותי
יותר טוב מזה".

2096
02:10:33,409 --> 02:10:37,038
בן ה-16 סירב,
לא פעם אחת, אלא פעמיים.

2097
02:10:37,247 --> 02:10:40,750
בגיל 16, זה
אפילו לא עבר בראשו

2098
02:10:40,959 --> 02:10:45,171
לזרוק מישהו
מתחת לאוטובוס כדי להציל את העור שלו.

2099
02:10:46,047 --> 02:10:48,466
אז יום שני בערב,
אני מקבל את השיחה הזו ממנו.

2100
02:10:48,675 --> 02:10:51,261
הוא אומר, "אף אחת מהאפשרויות לא ממש הוגנת".

2101
02:10:51,427 --> 02:10:54,973
אמרתי לו, "אם אתה רוצה לעשות
משהו שלא הרגשת נכון לגביו",

2102
02:10:55,139 --> 02:10:57,767
יכולת לעשות את זה
לפני 18 שנים ויצא לחופשי".

2103
02:10:57,934 --> 02:11:00,478
והוא אמר,
"כן, אבל ההבדל הוא שהפעם

2104
02:11:00,645 --> 02:11:03,231
אני יכול לשחרר את דמיאן
לפי החלטתי".

2105
02:11:04,274 --> 02:11:08,695
כלומר, זה היה החבר הכי טוב שלו,
אתה יודע.

2106
02:11:11,990 --> 02:11:16,077
העסקה הזו מבאסת,
אבל אנחנו רוצים את החופש שלהם.

2107
02:11:16,744 --> 02:11:18,746
כולם עולים.

2108
02:11:19,455 --> 02:11:23,126
בוקר טוב, גבירותיי ורבותיי.
שבי, אלו מכם שיכולים.

2109
02:11:23,293 --> 02:11:25,962
אנחנו עדיין מחכים
לגלות...

2110
02:11:26,170 --> 02:11:30,633
אני דיוויד לייזר, שופט המעגל של
אגף 9, מחוז שיפוטי ב'.

2111
02:11:30,842 --> 02:11:34,429
המשך היום לשימוע זה בשעה 11:00
על מערב ממפיס שלוש.

2112
02:11:34,637 --> 02:11:36,431
האם הם ישוחררו היום?

2113
02:11:36,639 --> 02:11:39,267
התשובה עדיין לא ידועה אבל,
כמובן שנמשיך...

2114
02:11:39,475 --> 02:11:41,477
מר אקולס,
מר בולדווין, מר מיסקלי,

2115
02:11:41,686 --> 02:11:45,648
אם תעמוד בבקשה,
ולהתמודד עם בית המשפט.

2116
02:11:45,857 --> 02:11:50,028
השקיעו הרבה זמן בניסיון להסביר את זה.
היה להם שימוע פרטי בדלתיים סגורות...

2117
02:11:50,236 --> 02:11:53,865
מר אקולס, מה שלומך
רוצה לטעון במקרה זה?

2118
02:11:54,073 --> 02:11:56,826
כבוד השופט,
אני חף מההאשמות האלה,

2119
02:11:57,035 --> 02:12:01,664
אבל אני נכנס להודאה באשמה של אלפורד
היום בהתבסס על עצת המועצה שלי.

2120
02:12:01,873 --> 02:12:04,751
וההבנה שלי
שזה האינטרס שלי לעשות זאת

2121
02:12:04,918 --> 02:12:06,753
בהינתן כל התיעוד של המקרה.

2122
02:12:06,961 --> 02:12:10,381
אותו דבר לגביך, מר מיסקלי.
איך אתה רוצה להתחנן?

2123
02:12:10,590 --> 02:12:15,595
אני מודה באשמה תחת צפון קרוליינה
<i>v.</i> אלפורד בחוקי ארקנסו.

2124
02:12:15,803 --> 02:12:18,222
למרות שאני חף מפשע.

2125
02:12:19,933 --> 02:12:23,519
זהו...
והטיעון הזה הוא לטובתי.

2126
02:12:24,562 --> 02:12:28,191
כולם רק היו סבלניים.
גם אנחנו מחכים, כמו כולם.

2127
02:12:28,399 --> 02:12:30,693
רק צריך להישאר במקום.

2128
02:12:30,902 --> 02:12:35,281
מר בולדווין, מה שלומך
לבחור לטעון במקרה זה?

2129
02:12:38,618 --> 02:12:41,621
כבוד השופט, קודם כל
אני חף מפשע ברצח.

2130
02:12:41,829 --> 02:12:44,666
כריסטופר ביירס,
מייקל מור וסטיבן ברנץ'.

2131
02:12:44,874 --> 02:12:49,087
עם זאת, לאחר שירת 18 שנים
בבית הסוהר על כאלה,

2132
02:12:49,295 --> 02:12:52,924
אני מסכים שזה במדינה
האינטרס הטוב, כמו גם שלי,

2133
02:12:53,132 --> 02:12:55,969
שמבוסס על
צפון קרוליינה נגד אלפורד

2134
02:12:56,177 --> 02:13:00,181
שאני מודה באשמה
על רצח מדרגה ראשונה עבור הפשעים האלה.

2135
02:13:00,390 --> 02:13:01,599
בְּסֵדֶר.

2136
02:13:01,808 --> 02:13:05,395
כך קובע בית המשפט
יש בסיס עובדתי לטענה,

2137
02:13:05,603 --> 02:13:11,567
שהתחינות הן מרצון ויהיו
התקבל והתקבל על ידי בית המשפט.

2138
02:13:12,986 --> 02:13:15,863
אני מודע למחלוקת
זה קיים.

2139
02:13:16,072 --> 02:13:18,866
אני מודע למעורבות
של האנשים במקרה הזה.

2140
02:13:19,075 --> 02:13:23,746
אני לא חושב שזה יגרום לכאב להיעלם
למשפחות הקורבנות.

2141
02:13:24,831 --> 02:13:30,253
אני לא חושב שזה ייקח דקה
של 18 השנים

2142
02:13:30,461 --> 02:13:32,964
ששלושת הצעירים הללו שירתו

2143
02:13:33,131 --> 02:13:36,467
במחלקת ארקנסו
של תיקונים.

2144
02:13:37,635 --> 02:13:41,472
מה שתיארתי זה עתה
הוא טרגדיה מכל עבר.

2145
02:13:41,681 --> 02:13:45,893
ואני משבח אנשים בתיק
שסייעו לקראת הסוף

2146
02:13:46,102 --> 02:13:50,314
לראות שהצדק יוצא לאור
למיטב שנוכל לעשות.

2147
02:13:50,523 --> 02:13:53,151
השופט האדיר.

2148
02:13:53,401 --> 02:13:57,739
אממ... הוא לא היה צריך להגיד את הדברים
שהוא עשה בסוף.

2149
02:13:58,364 --> 02:14:04,579
לפעמים עזרה מבחוץ
הוא למעשה עזרה גדולה,

2150
02:14:04,787 --> 02:14:09,208
ולאלו מכם שהיו
משתתף בהקשר זה

2151
02:14:09,417 --> 02:14:13,421
שנמצאים כאן, אני משבח אותך
באופן אישי וציבורי

2152
02:14:13,629 --> 02:14:16,382
על שעשה זאת.

2153
02:14:19,135 --> 02:14:24,015
היה נהדר לראות קהל
של אנשים מחוץ לבית המשפט,

2154
02:14:24,223 --> 02:14:28,394
אתה יודע, לפני 18 שנים
צרחו לדם.

2155
02:14:30,605 --> 02:14:35,234
ודמיאן, ג'סי וג'ייסון
יצאו עם ידיהם מורמות

2156
02:14:35,443 --> 02:14:39,822
והקהל מריע
ותומכים בהם.

2157
02:15:04,514 --> 02:15:07,308
חלקם שמחים, חלקם כועסים
וחלקם מבולבלים,

2158
02:15:07,517 --> 02:15:11,312
וזה המקרה בסוף
כל ניסוי, וזה לא שונה.

2159
02:15:11,521 --> 02:15:14,857
קודם כל אני מבין
שאף אחד בחדר הזה

2160
02:15:15,066 --> 02:15:19,445
רצה לשמוע ממני, במיוחד.

2161
02:15:19,654 --> 02:15:23,116
הייתי צריך להישמע על ידי הבוחרים שלי,

2162
02:15:23,324 --> 02:15:25,868
והייתי צריך להציע
הסבר כלשהו.

2163
02:15:26,077 --> 02:15:27,870
אני אגיד לך, תן לי לספר לך את זה.

2164
02:15:28,079 --> 02:15:31,124
השופט הזה היה סביר ביותר
הולך להעניק משפט חדש.

2165
02:15:31,332 --> 02:15:34,377
באשר לאיסוף ראיות,
עוד לא הגעתי לשם.

2166
02:15:34,585 --> 02:15:37,797
לא סקרתי חבילות
וכרכים וקופסאות ותיבות,

2167
02:15:38,005 --> 02:15:41,217
אבל הראיות שראיתי,
אני מאמין שהחבר'ה האלה אשמים.

2168
02:15:41,425 --> 02:15:42,844
אני יודע שהם הודו באשמה.

2169
02:15:43,052 --> 02:15:44,887
עם כניסתם להודאה באשמה,

2170
02:15:45,096 --> 02:15:49,976
הסרנו את השאלה

2171
02:15:50,143 --> 02:15:52,645
מהם מגישים תביעה אזרחית
נגד המדינה

2172
02:15:52,854 --> 02:15:55,189
זה יכול להוביל
במיליוני דולרים רבים.

2173
02:15:55,398 --> 02:15:57,984
כלומר,
כי יש לך שלושה אנשים

2174
02:15:58,192 --> 02:16:02,905
פעמים 18 שנים זה 54,
כלומר, אז 60?

2175
02:16:03,114 --> 02:16:05,408
דיברתי עם חברים
של משפחות הקורבנות

2176
02:16:05,616 --> 02:16:09,537
ואני יכול להגיד לך שהם עדיין
סובלים מאובדן הבנים הקטנים.

2177
02:16:09,745 --> 02:16:11,914
We put to rest a question
עבור המשפחות הללו

2178
02:16:12,123 --> 02:16:14,250
of the little boys that were killed.

2179
02:16:14,458 --> 02:16:17,670
שלושת האנשים האלה
pled guilty to the murder

2180
02:16:17,879 --> 02:16:19,964
של שלושת הבנים הקטנים באותו היום.

2181
02:16:20,173 --> 02:16:23,009
That put that matter to rest.

2182
02:16:23,217 --> 02:16:25,469
תְקוּפָה. סוף המשפט.

2183
02:16:25,678 --> 02:16:28,764
אהה. אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל.

2184
02:16:28,931 --> 02:16:30,266
אני מניח שאנחנו אוכלים, נכון?

2185
02:16:30,433 --> 02:16:36,397
I was dead-set against this, like a mule.
ואני לא זז מילימטר.

2186
02:16:37,481 --> 02:16:40,067
I was just trapped up in it,
רק לבד.

2187
02:16:40,276 --> 02:16:43,487
הזכרת לי שאני לא לבד
ואני צריך לחשוב על כולם.

2188
02:16:43,696 --> 02:16:46,908
אין לי מושג לחלוטין
מה אני עושה.

2189
02:16:47,617 --> 02:16:50,620
אני פשוט נהנה
הרגע, נכון?

2190
02:16:51,120 --> 02:16:52,747
אני חושב שזו גבינה.

2191
02:16:52,955 --> 02:16:55,124
אתה חושב שזה מה?
יש שם גבינה.

2192
02:16:55,333 --> 02:16:59,962
כֵּן. גְבִינָה. אכלת גבינה?
כן, אבל לא בסלט.

2193
02:17:00,838 --> 02:17:04,634
בסדר, סיימתי עם הסלט.
בסדר, בוא נמשיך הלאה.

2194
02:17:04,842 --> 02:17:10,264
וזו לא רק המלחמה הזו
בין אדם אחד למדינה.

2195
02:17:10,473 --> 02:17:16,395
זה כל המעורבים, אתה יודע,
וזה היה, כאילו, איך יכולתי לשכוח?

2196
02:17:19,065 --> 02:17:21,067
אִמָא! חה חה חה!

2197
02:17:30,243 --> 02:17:32,245
אני עדיין מרגיש שזה חלום.

2198
02:17:32,453 --> 02:17:36,040
בדיוק דיברתי איתך ביום שני
ולא אמרת לי כלום.

2199
02:17:36,249 --> 02:17:39,669
רציתי. אדם חופשי.

2200
02:17:41,379 --> 02:17:44,465
זו המזוודה שלי. בדוק את זה, די מגניב.
אני אוהב את זה.

2201
02:17:44,674 --> 02:17:48,678
התקשרתי אליו אתמול ואמרתי, "קיבלתי
מזוודה קטנה והכל ארוז."

2202
02:17:48,886 --> 02:17:52,098
והוא אמר,
"מעולם לא הייתה לי מזוודה לפני כן."

2203
02:17:53,391 --> 02:17:55,017
זה הדברים האלה.

2204
02:17:56,894 --> 02:18:00,898
אלוהים, אני אוהב אותך כל כך.
גם אני אוהב אותך.

2205
02:18:05,361 --> 02:18:07,655
בכל פעם שאני מסתובב,
אתה רוצה לדבר איתי

2206
02:18:07,863 --> 02:18:12,326
תראה, בכל פעם שאני מסתובב.
זה נהדר. זו הרגשה נהדרת.

2207
02:18:12,535 --> 02:18:15,037
אני רגיל לשומרים
להיות סביבי כל הזמן.

2208
02:18:15,246 --> 02:18:17,540
מדי פעם,
אני מסתובב, מוודא,

2209
02:18:17,748 --> 02:18:20,334
אתה יודע, לעזאזל, זה באמת אמיתי?

2210
02:18:20,543 --> 02:18:23,004
היי, בנאדם. מה שלומך, בנאדם?

2211
02:18:23,212 --> 02:18:27,091
              זו ברכה, אתה יודע
להיות כאן עם המשפחה והחברים שלי.

2212
02:18:28,050 --> 02:18:30,636
בפעם האחרונה שראיתי אותם,
כולנו היינו ילדים והכל.

2213
02:18:30,845 --> 02:18:32,972
והנה אנחנו, מבוגרים עכשיו.

2214
02:18:33,723 --> 02:18:36,267
זה באמת מה
החזיק אותי לאורך השנים.

2215
02:18:36,475 --> 02:18:38,853
מתי אתה הולך
לבוא לבית ולהגיד שלום?

2216
02:18:39,061 --> 02:18:40,646
הכלא באמת קשה.

2217
02:18:40,855 --> 02:18:45,776
אתה יודע, אם הייתי יכול להישאר מחוץ לכלא,
אני יכול ללכת לכל מקום שאני רוצה, בן אדם חופשי.

2218
02:18:45,985 --> 02:18:48,863
כל מה שאני רק צריך לעשות זה, אתה יודע,
פשוט תישאר מחוץ לצרות.

2219
02:18:49,071 --> 02:18:51,699
בגלל זה אני מנסה
לעשות דברים שונים בחיים שלי.

2220
02:18:52,742 --> 02:18:54,910
אז אני יודע שאני יכול לעשות את זה.

2221
02:18:57,330 --> 02:19:01,667
                                                                                                                                          אני חושב שלכולנו היה את הדימוי המנטלי שלנו
של מה זה הולך להיות בסוף.

2222
02:19:01,876 --> 02:19:07,131
שהיו שלושה מהחבר'ה האלה
לצאת מאולם בית המשפט פטור.

2223
02:19:08,382 --> 02:19:13,054
כל מה שהיה לי בכלא,
ביצעתי במעטפה אחת קטנה.

2224
02:19:13,637 --> 02:19:15,973
כל השאר,
כשהם אמרו לי שאני עוזב,

2225
02:19:16,140 --> 02:19:18,309
הם אמרו, "תארוז
מה שאתה רוצה לקחת."

2226
02:19:18,476 --> 02:19:21,479
פשוט זרקתי את הכל לזבל
ועזב את זה.

2227
02:19:24,565 --> 02:19:27,401
                                                                                                                                          כשהוא עזב לראשונה את
בית המשפט, הוא הביט בי ואמר:

2228
02:19:27,610 --> 02:19:32,990
"זה כבר מרגיש כאילו זה היה כזה
מזמן מאז שהייתי בכלא".

2229
02:19:33,199 --> 02:19:36,744
                                                                    תוך שעה מהזמן שאנחנו
היו בחוץ, זה כבר הרגיש ככה.

2230
02:19:36,952 --> 02:19:39,997
ואני חושב שבמובנים מסוימים,
אולי זה קצת יותר קשה ללורי

2231
02:19:40,164 --> 02:19:45,920
ממה שזה בשבילי כי מעולם לא היה לי
בסיס ממש מוצק בחיי.

2232
02:19:46,128 --> 02:19:50,132
כשהייתי צעיר, היינו כל הזמן
בתנועה, כל הזמן בתנועה.

2233
02:19:50,341 --> 02:19:54,553
מעולם לא היה לנו מקום כזה
התקשרנו הביתה לפרקי זמן ארוכים.

2234
02:19:54,762 --> 02:19:58,224
"הגיע הזמן לעצב את המלתחה שלך.
הסתיו מגיע".

2235
02:19:58,432 --> 02:20:00,726
כן, יהיה לנו
מסיבת ליל כל הקדושים מוקדמת

2236
02:20:00,935 --> 02:20:03,145
מאז שאנחנו הולכים להיעלם
לאוקטובר.

2237
02:20:03,354 --> 02:20:05,773
אנחנו הולכים לעשות את זה
בסוף ספטמבר.

2238
02:20:06,941 --> 02:20:10,653
הזמן שלנו ביחד עכשיו
הוא עדין יותר במובן מסוים.

2239
02:20:10,861 --> 02:20:13,781
מה אתה חושב על הדברים האלה?
החומר המזויף הזה קורי עכביש?

2240
02:20:13,989 --> 02:20:15,032
אני אוהב את זה.

2241
02:20:15,241 --> 02:20:16,617
חושבים שאנחנו צריכים לקבל את זה? כֵּן.

2242
02:20:16,826 --> 02:20:19,328
כשאתה בכלא
אתה מקבל שלוש שעות בשבוע,

2243
02:20:19,537 --> 02:20:21,997
אז אתה מרגיש מאוד נואש
ומיהר.

2244
02:20:22,206 --> 02:20:25,835
כאילו אתה מנסה לסחוט
כל שנייה מתוך זה שאתה יכול.

2245
02:20:26,669 --> 02:20:31,298
וזה כמו להיות כאן בחוץ
ולהיות ביחד 24 שעות ביממה,

2246
02:20:31,507 --> 02:20:36,470
אתה פשוט מרגיש שאתה מסוגל להירגע
זה לזה קצת יותר.

2247
02:20:37,096 --> 02:20:39,473
                                                                                                                                          יש קצת צער.
אתה עוזב אנשים שאתה אוהב.

2248
02:20:39,640 --> 02:20:41,851
אתה לא יודע מתי
אתה תראה אותם שוב.

2249
02:20:42,059 --> 02:20:44,019
אם אי פעם תוכל לחזור
למקום ההוא.

2250
02:20:44,228 --> 02:20:47,523
כי אנחנו לא מתכננים
על החזרה לארקנסו.

2251
02:20:49,150 --> 02:20:51,569
אני לא מסתכל על השאיפות הפוליטיות,

2252
02:20:51,777 --> 02:20:54,989
החמדנות, הרוע,
האכזריות או כל דבר אחר.

2253
02:20:55,197 --> 02:20:59,034
כי מבחינתי זה נגמר.
מבחינתי, אני מוכן להמשיך הלאה.

2254
02:21:00,411 --> 02:21:03,706
                                                                                                                                          כששאלת אותי לראשונה על
מכתבים, הוצאתי אותם מאחסון,

2255
02:21:03,914 --> 02:21:06,292
וזה הרגיש לי כל כך זר.

2256
02:21:07,751 --> 02:21:09,044
תודה לך. גם אתה.

2257
02:21:09,253 --> 02:21:11,464
אז אז דיברנו
על שריפת כולם.

2258
02:21:11,630 --> 02:21:14,216
חשבנו שהדבר הכי טוב לעשות
זה לקחת את כל האותיות.

2259
02:21:14,383 --> 02:21:17,261
פשוט לשרוף אותם, כדי שהם לעולם לא...
אף אחד לא יקרא אותם לעולם.

2260
02:21:17,470 --> 02:21:19,680
יש כל כך הרבה דברים,
זה כל כך אישי.

2261
02:21:19,847 --> 02:21:22,600
במקרה שלפתי אחד
זה היה בערך שישה חודשים

2262
02:21:22,766 --> 02:21:26,437
בזמן שכתבנו אחד לשני
וחשבתי, "זה לא כל כך נורא."

2263
02:21:27,813 --> 02:21:31,692
ויש בזה אלמנטים
תזכיר לי איך אנחנו מדברים היום, אז...

2264
02:21:32,735 --> 02:21:35,738
"לורי היקרה שלי,
אני אוהב את המכתב שקיבלתי ממך היום",

2265
02:21:35,946 --> 02:21:37,531
זה שאנחנו משתנים.

2266
02:21:37,740 --> 02:21:41,285
צדקת,
אנחנו צריכים להסתכל קדימה, לא אחורה.

2267
02:21:44,288 --> 02:21:46,499
אתה נותן לי את הכוח
להתמודד עם כל דבר,

2268
02:21:46,707 --> 02:21:49,502
אבל אני גם יודע
שלא כולם כמוך.

2269
02:21:49,710 --> 02:21:54,548
"אם הם היו... אם היו,
אז כולם יהיו מאוהבים".

2270
02:21:55,007 --> 02:21:59,887
נכון, טוב. "אני אוהב את הדרך
<i>מאסטר</i> ומרגריטה מסתיימים."

2271
02:22:00,095 --> 02:22:03,057
הדרך שבה הם זוכים לבזבז
נצח ביחד, לבד.

2272
02:22:03,265 --> 02:22:06,018
"שיינתן להם שלום".

2273
02:22:06,227 --> 02:22:09,563
"ונשאר לך לתהות
אילו הרפתקאות יהיו להם בהמשך."

2274
02:22:09,730 --> 02:22:12,316
<i>♪ ואל תדאג </i>

2275
02:22:12,483 --> 02:22:14,777
<i>♪ אני מאמין לסיפור שלך </i>

2276
02:22:14,944 --> 02:22:20,824
<i>♪ הורחקת
על משהו שלא עשית </i>

2277
02:22:20,991 --> 02:22:24,870
                                                                    "ככה אני מדמיין אותך
ואני, רק נפרד מכולם"

2278
02:22:25,079 --> 02:22:27,581
ומתחילים את המסע שלנו

2279
02:22:28,541 --> 02:22:32,503
"למקומות שאף אחד מאיתנו לא
אי פעם ידעתי קודם".

2280
02:23:09,123 --> 02:23:12,334
<i>♪ כשאני בא לראות אותך א'</i>

2281
02:23:12,501 --> 02:23:15,212
<i>♪ מה אביא? a'</i>

2282
02:23:15,379 --> 02:23:17,923
<i>♪ חוכמתו של משורר r</i>

2283
02:23:18,090 --> 02:23:20,509
<i>♪ צבעו של חלום r</i>

2284
02:23:20,676 --> 02:23:23,512
<i>♪ ואני יוצא עם שלושה ורדים 4'</i>

2285
02:23:23,679 --> 02:23:26,348
♪ <i>עשוי</i> ממגזין ♪

2286
02:23:26,515 --> 02:23:31,895
<i>♪ יותר יפה בעיני
מכל פרח באביב א'</i>

2287
02:23:32,062 --> 02:23:35,274
<i>♪ והתחושה של קיץ א'</i>

2288
02:23:35,441 --> 02:23:38,193
<i>♪ הפוך לנפילה א'</i>

2289
02:23:38,360 --> 02:23:42,323
<i>♪ כל דבר שעשוי מנייר
זה הכל S</i>

2290
02:23:43,532 --> 02:23:45,618
<i>♪ זה הכל א'</i>

2291
02:23:46,577 --> 02:23:50,873
<i>♪ זה הכל א'</i>

2292
02:23:52,333 --> 02:23:55,044
<i>♪ בצל הדת 4'</i>

2293
02:23:55,210 --> 02:23:58,130
<i>♪ חלק חושבים שאנו מוצאים את האמת א'</i>

2294
02:23:58,297 --> 02:24:00,966
<i>♪ אבל התמימות מוכה 4'</i>

2295
02:24:01,133 --> 02:24:03,427
<i>♪ ללא גרם של הוכחה I</i>

2296
02:24:03,594 --> 02:24:06,722
<i>♪ בעוד גלגלי העוול א'</i>

2297
02:24:06,889 --> 02:24:09,016
<i>♪ יכול להפוך במהירות אדירה a'</i>

2298
02:24:09,183 --> 02:24:12,436
<i>♪ עוד ירח דם של אוקטובר א'</i>

2299
02:24:12,603 --> 02:24:15,230
<i>♪ יעבור בשקט f</i>

2300
02:24:15,397 --> 02:24:18,067
<i>♪ במילות אהבה א'</i>

2301
02:24:18,233 --> 02:24:21,195
<i>r בשיחת טלפון א'</i>

2302
02:24:21,362 --> 02:24:25,783
<i>♪ וכל דבר שעשוי מנייר
זה הכל S</i>

2303
02:24:26,617 --> 02:24:28,911
<i>מה הכל אני</i>

2304
02:24:29,495 --> 02:24:33,957
<i>♪ זה הכל א'</i>

2305
02:24:34,541 --> 02:24:39,088
<i>♪ כל דבר שעשוי מנייר
זה הכל S</i>

2306
02:25:05,447 --> 02:25:11,245
<i>♪ בעולם הפנימי
במקום שגדלה המרירות א'</i>

2307
02:25:11,412 --> 02:25:16,917
<i>♪ הלב שלך מצא את התשוקה
לראות מה בנפשך א'</i>

2308
02:25:17,084 --> 02:25:22,673
<i>♪ ומאוחר בלילה
על כנף מלאך f</i>

2309
02:25:22,840 --> 02:25:28,846
<i>♪ אתה מחזיק מעמד עד מחר
לראות מה זה מביא אני</i>

2310
02:25:29,012 --> 02:25:34,351
<i>♪ כל חדשות
לא משנה כמה קטן a'</i>

2311
02:25:34,518 --> 02:25:39,064
<i>♪ וכל דבר שעשוי מנייר
זה הכל S</i>

2312
02:25:39,815 --> 02:25:42,067
<i>♪ זה הכל א'</i>

2313
02:25:42,609 --> 02:25:47,114
<i>♪ זה הכל א'</i>

2314
02:25:47,698 --> 02:25:52,119
<i>♪ כל דבר שעשוי מנייר
זה הכל S</i>

2315
02:26:13,182 --> 02:26:18,937
<i>♪ בעולם הפנימי
במקום שגדלה המרירות א'</i>

2316
02:26:19,104 --> 02:26:24,610
<i>♪ הלב שלך מצא את התשוקה
לראות מה בנפשך א'</i>

2317
02:26:24,777 --> 02:26:30,407
<i>♪ ומאוחר בלילה
על כנף מלאך f</i>

2318
02:26:30,574 --> 02:26:36,538
<i>♪ אתה מחזיק מעמד עד מחר
לראות מה זה מביא אני</i>

2319
02:26:36,705 --> 02:26:42,211
<i>♪ כל חדשות
לא משנה כמה קטן a'</i>

2320
02:26:42,377 --> 02:26:46,465
<i>♪ וכל דבר שעשוי מנייר
זה הכל S</i>

2321
02:26:47,674 --> 02:26:49,927
<i>♪ זה הכל א'</i>

2322
02:26:50,677 --> 02:26:52,805
<i>♪ זה הכל N'</i>