1
00:00:10,010 --> 00:00:12,980
[TONO E RUMORE DI PROVA
DAL MICROFONO]

2
00:00:13,047 --> 00:00:15,816
[CHIACCHIERE]

3
00:00:19,953 --> 00:00:22,890
Questo grafico è a
un'altezza ragionevole per te?

4
00:00:22,956 --> 00:00:24,825
Oppure lo vuoi abbassato?

5
00:00:24,892 --> 00:00:26,427
UOMO:
Un po' di più
nel mezzo.

6
00:00:26,494 --> 00:00:28,196
UOMO 2: Va bene.
Va bene.

7
00:00:29,197 --> 00:00:30,531
Stasera presto...

8
00:00:30,598 --> 00:00:33,701
Vorrei prima chiedere alla TV.
Sei pronto?

9
00:00:33,767 --> 00:00:35,236
Tutto pronto?

10
00:00:36,537 --> 00:00:40,040
[**]

11
00:01:12,340 --> 00:01:15,509
[CHATTER RADIO INDISTINTO]

12
00:01:26,787 --> 00:01:29,390
[LA CHATTER RADIO CONTINUA]

13
00:02:45,199 --> 00:02:47,868
MCNAMARA:
Fammi sentire il tuo livello di voce,
per essere sicuro che sia lo stesso.

14
00:02:47,935 --> 00:02:49,337
MORRIS:
Ok, com'è il livello della mia voce?

15
00:02:49,403 --> 00:02:51,405
MCNAMARA: Va bene.
MORRIS: Fantastico.

16
00:02:51,472 --> 00:02:54,575
Adesso ricordo esattamente
la frase che avevo lasciato.

17
00:02:54,642 --> 00:02:56,277
Ricordo come è iniziato,

18
00:02:56,344 --> 00:02:58,379
e sono rimasto tagliato fuori
il mezzo.

19
00:02:58,446 --> 00:02:59,813
Ma puoi aggiustarlo
in qualche modo.

20
00:02:59,880 --> 00:03:02,082
Non voglio tornare indietro...
introdurre la frase,

21
00:03:02,149 --> 00:03:03,984
perché lo so esattamente
quello che volevo dire.

22
00:03:04,051 --> 00:03:05,519
MORRIS: Vai avanti!
Va bene.

23
00:03:05,586 --> 00:03:10,358
Qualsiasi comandante militare
chi è onesto con se stesso,

24
00:03:10,424 --> 00:03:12,926
o con quelli che è
parlare con ammetterà

25
00:03:12,993 --> 00:03:14,161
che ha commesso degli errori

26
00:03:14,228 --> 00:03:17,097
nell'applicazione
del potere militare.

27
00:03:17,164 --> 00:03:20,834
Ha ucciso persone,
inutilmente.

28
00:03:20,901 --> 00:03:23,103
Le sue stesse truppe
o altre truppe.

29
00:03:23,170 --> 00:03:26,206
Attraverso gli errori,
attraverso errori di giudizio.

30
00:03:26,274 --> 00:03:29,042
Cento, o migliaia,
o decine di migliaia,

31
00:03:29,109 --> 00:03:30,444
forse anche 100.000.

32
00:03:30,511 --> 00:03:33,614
Ma non l'ha fatto
nazioni distrutte.

33
00:03:33,681 --> 00:03:34,782
E la saggezza convenzionale lo è

34
00:03:34,848 --> 00:03:36,417
non fare
lo stesso errore due volte.

35
00:03:36,484 --> 00:03:38,118
Impara dai tuoi errori.

36
00:03:38,185 --> 00:03:39,520
E lo facciamo tutti.

37
00:03:39,587 --> 00:03:41,389
Forse lo facciamo
lo stesso errore tre volte,

38
00:03:41,455 --> 00:03:43,257
ma si spera
non quattro o cinque.

39
00:03:43,324 --> 00:03:46,660
Non ci sarà alcun periodo di apprendimento
con armi nucleari.

40
00:03:46,727 --> 00:03:49,530
Fai un errore e sei
distruggerà le nazioni.

41
00:03:57,671 --> 00:04:02,042
MCNAMARA:
Nella mia vita,
Ho preso parte a guerre.

42
00:04:05,313 --> 00:04:10,050
Tre anni nell'esercito americano
durante la seconda guerra mondiale.

43
00:04:12,252 --> 00:04:14,355
Sette anni come
segretario della difesa

44
00:04:14,422 --> 00:04:16,524
durante la guerra del Vietnam.

45
00:04:19,593 --> 00:04:23,531
Tredici anni al
Banca Mondiale. In tutto il mondo.

46
00:04:24,932 --> 00:04:27,535
Alla mia età, 85 anni,

47
00:04:27,601 --> 00:04:30,471
Ho un'età
dove posso guardare indietro

48
00:04:30,538 --> 00:04:35,142
e trarre alcune conclusioni
sulle mie azioni.

49
00:04:39,146 --> 00:04:43,817
La mia regola è stata,
"cerca di imparare."

50
00:04:43,884 --> 00:04:46,654
Cerca di capire
cosa è successo.

51
00:04:48,322 --> 00:04:51,692
Sviluppare le lezioni
e trasmetterli.

52
00:05:07,575 --> 00:05:09,610
RAGIONATORE HARRY:
Questo è
il Segretario della Difesa

53
00:05:09,677 --> 00:05:11,612
degli Stati Uniti,
Robert McNamara.

54
00:05:11,679 --> 00:05:13,881
Il suo dipartimento assorbe
10 per cento

55
00:05:13,947 --> 00:05:15,383
del reddito nazionale
di questo paese

56
00:05:15,449 --> 00:05:17,485
e oltre la metà di ciascuno
dollaro fiscale.

57
00:05:17,551 --> 00:05:20,521
Il suo lavoro è stato chiamato
il più duro a Washington,

58
00:05:20,588 --> 00:05:23,023
e McNamara è il massimo
figura controversa

59
00:05:23,090 --> 00:05:24,925
che abbia mai ricoperto l'incarico.

60
00:05:24,992 --> 00:05:26,460
Walter Lippmann lo chiama

61
00:05:26,527 --> 00:05:28,261
non solo il migliore
segretario alla Difesa,

62
00:05:28,328 --> 00:05:30,998
ma il primo in assoluto
asseriva il controllo civile

63
00:05:31,064 --> 00:05:32,065
sopra i militari.

64
00:05:32,132 --> 00:05:34,835
I suoi critici lo chiamano a
"truffatore",

65
00:05:34,902 --> 00:05:36,404
"una macchina IBM con le gambe"

66
00:05:36,470 --> 00:05:38,606
"un dittatore arrogante."

67
00:06:18,746 --> 00:06:21,882
INTERVISTATORE:
Signor Segretario, l'ho notato
in diversi uffici governativi...

68
00:06:21,949 --> 00:06:25,285
quel piccolo calendario d'argento
cosa lì.

69
00:06:25,352 --> 00:06:27,688
Puoi spiegarlo?

70
00:06:27,755 --> 00:06:31,925
MCNAMARA:
Sì, questo è stato dato
dal presidente Kennedy.

71
00:06:31,992 --> 00:06:35,429
Sul calendario sono incisi
le date: 16 ottobre

72
00:06:35,496 --> 00:06:39,332
17, 18, 19, 20, 21, 22, 23,

73
00:06:39,399 --> 00:06:45,338
24, 25, 26, 27 e infine
28, erano le date in cui noi

74
00:06:45,405 --> 00:06:47,307
letteralmente guardò in basso
la canna della pistola

75
00:06:47,374 --> 00:06:48,809
nella guerra nucleare.

76
00:06:59,653 --> 00:07:02,690
[CLIC INGRANAGGI]

77
00:07:33,053 --> 00:07:36,023
MCNAMARA:
Sotto il nostro manto di inganno

78
00:07:36,089 --> 00:07:41,595
introdotto dall’Unione Sovietica
missili nucleari...

79
00:07:41,662 --> 00:07:44,031
a Cuba,

80
00:07:44,097 --> 00:07:46,834
puntando a 90 milioni
Americani.

81
00:07:57,745 --> 00:08:02,883
La CIA ha detto le testate
non era stato ancora consegnato.

82
00:08:02,950 --> 00:08:08,288
Pensavano che ne sarebbero arrivati ​​20
su una nave chiamata Poltava.

83
00:08:12,926 --> 00:08:16,730
Abbiamo mobilitato 180.000 soldati.

84
00:08:16,797 --> 00:08:20,400
L'attacco aereo del primo giorno
era previsto a
1080 sortite...

85
00:08:20,467 --> 00:08:23,571
un enorme attacco aereo.

86
00:09:20,728 --> 00:09:23,396
MCNAMARA:
Kennedy ci stava provando
per tenerci fuori dalla guerra.

87
00:09:23,463 --> 00:09:26,433
Stavo cercando di aiutarlo
tenerci fuori dalla guerra.

88
00:09:26,499 --> 00:09:29,202
E il generale Curtis LeMay,
sotto il quale ho servito,

89
00:09:29,269 --> 00:09:32,640
è un dato di fatto,
nella Seconda Guerra Mondiale, diceva:

90
00:09:32,706 --> 00:09:37,645
"Entriamo.
Distruggiamo completamente Cuba."

91
00:09:58,231 --> 00:10:01,268
In quel sabato critico,
27 ottobre,

92
00:10:01,334 --> 00:10:06,339
abbiamo avuto due Krusciov
messaggi davanti a noi.

93
00:10:06,406 --> 00:10:10,577
Uno era arrivato venerdì sera,
ed era stato dettato

94
00:10:10,644 --> 00:10:15,749
da un uomo che era ubriaco,
o sotto stress tremendo.

95
00:10:15,816 --> 00:10:19,052
In sostanza, ha detto,
"Se lo garantirai
non invaderà Cuba

96
00:10:19,119 --> 00:10:20,921
elimineremo i missili."

97
00:10:20,988 --> 00:10:24,357
Quindi, prima che potessimo
rispondere, abbiamo avuto a
secondo messaggio

98
00:10:24,424 --> 00:10:28,028
che era stato dettato
da un gruppo di intransigenti.

99
00:10:28,095 --> 00:10:32,900
E diceva, in effetti,
"Se attacchi...

100
00:10:32,966 --> 00:10:36,369
siamo preparati...

101
00:10:36,436 --> 00:10:39,306
con cui confrontarti
masse di potere militare."

102
00:10:39,372 --> 00:10:40,774
Quindi, cosa fare?
Abbiamo avuto...

103
00:10:40,841 --> 00:10:42,976
Lo chiamerò il messaggio morbido
e il messaggio duro.

104
00:10:45,045 --> 00:10:49,683
Al gomito del presidente
Kennedy era Tommy Thompson,

105
00:10:49,750 --> 00:10:52,986
ex ambasciatore americano
a Mosca.

106
00:10:53,053 --> 00:10:55,689
Lui e Jane, sua moglie, l'avevano fatto
letteralmente vissuto
con Krusciov

107
00:10:55,756 --> 00:10:57,190
e sua moglie in alcune occasioni.

108
00:10:57,257 --> 00:11:00,060
Tommy Thompson ha detto,
"Signor Presidente

109
00:11:00,127 --> 00:11:04,431
Ti esorto a rispondere
al messaggio dolce."

110
00:11:04,497 --> 00:11:06,233
Il presidente ha detto a Tommy,

111
00:11:06,299 --> 00:11:09,569
"Non possiamo farlo.
Questo non ci porterà da nessuna parte."

112
00:11:09,636 --> 00:11:11,972
Tommy ha detto,
"Signor Presidente,
hai torto."

113
00:11:12,039 --> 00:11:14,141
Ora, ci vuole un
molto coraggio.

114
00:11:40,667 --> 00:11:45,305
Nella mente di Thompson
era questo il pensiero:

115
00:11:45,372 --> 00:11:48,041
"Krusciov ha ottenuto
lui stesso in una situazione dannatamente difficile."

116
00:11:48,108 --> 00:11:49,309
Lo farebbe allora
pensa a se stesso,

117
00:11:49,376 --> 00:11:51,678
"Mio Dio,
se riesco a venirne fuori

118
00:11:51,745 --> 00:11:55,582
con un accordo che posso dire
al popolo russo:

119
00:11:55,648 --> 00:12:00,620
«Kennedy stava per distruggere
Castro e io lo abbiamo impedito.'"

120
00:12:00,687 --> 00:12:03,490
Thompson, conoscendo Krusciov
mentre lo faceva, pensò:

121
00:12:03,556 --> 00:12:05,392
"Krusciov lo accetterà."

122
00:12:05,458 --> 00:12:07,928
E Thompson aveva ragione.

123
00:12:07,995 --> 00:12:10,430
Questo è ciò che chiamo empatia.

124
00:12:10,497 --> 00:12:13,801
Dobbiamo provare a metterci noi stessi
dentro la loro pelle

125
00:12:13,867 --> 00:12:16,403
e guardaci
attraverso i loro occhi,

126
00:12:16,469 --> 00:12:18,906
giusto per capire
i pensieri

127
00:12:18,972 --> 00:12:23,410
che si trovano dietro di loro
decisioni e le loro azioni.

128
00:12:23,476 --> 00:12:26,980
[PARLA RUSSO]

129
00:12:29,182 --> 00:12:31,351
I consiglieri di Krusciov
dicevano:

130
00:12:31,418 --> 00:12:32,853
"Non può esserci alcun accordo

131
00:12:32,920 --> 00:12:35,923
"a meno che tu non sia un po'
ridurre la pressione su di noi

132
00:12:35,989 --> 00:12:38,625
quando ci chiedi di ridurre
la pressione su di te."

133
00:12:38,691 --> 00:12:42,896
MORRIS:
Inoltre, avevamo tentato
invadere Cuba.

134
00:12:42,963 --> 00:12:44,832
Bene, con la Baia dei Porci.

135
00:12:44,898 --> 00:12:46,666
Ciò ha indubbiamente influito
il loro pensiero.

136
00:12:46,733 --> 00:12:48,301
Penso che sia corretto.

137
00:12:48,368 --> 00:12:50,203
Ma cosa ancora più importante,

138
00:12:50,270 --> 00:12:52,105
da un cubano e un russo
punto di vista,

139
00:12:52,172 --> 00:12:54,975
sapevano cosa, in un certo senso,
Davvero non lo sapevo.

140
00:12:55,042 --> 00:12:57,177
Avevamo tentato
assassinare Castro

141
00:12:57,244 --> 00:12:59,379
sotto Eisenhower
e sotto Kennedy,

142
00:12:59,446 --> 00:13:00,447
e più tardi, sotto Johnson.

143
00:13:00,513 --> 00:13:02,315
E in aggiunta a ciò,

144
00:13:02,382 --> 00:13:04,918
voci più importanti negli Stati Uniti
invocavano l'invasione.

145
00:13:11,191 --> 00:13:14,962
Nel primo messaggio,
Kruscev disse questo:

146
00:13:18,065 --> 00:13:21,668
"Noi e tu non dovremmo tirare
alle estremità di una corda,

147
00:13:21,734 --> 00:13:25,038
"che hai legato
i nodi della guerra.

148
00:13:28,308 --> 00:13:31,244
"Perché di più
noi due tiriamo,

149
00:13:32,579 --> 00:13:35,615
"più stretto è il nodo
sarà legato.

150
00:13:39,086 --> 00:13:43,023
"E poi lo sarà
necessario tagliare quel nodo,

151
00:13:43,090 --> 00:13:49,196
"e ciò che significherebbe è
non spetta a me spiegartelo.

152
00:13:49,262 --> 00:13:54,067
"Ho partecipato a due
guerre e sapere che la guerra finisce,

153
00:13:54,134 --> 00:13:57,404
"quando è passato
città e villaggi

154
00:13:57,470 --> 00:14:01,041
"Semina ovunque
morte e distruzione.

155
00:14:02,675 --> 00:14:05,412
"Poiché tale è il
logica della guerra.

156
00:14:07,514 --> 00:14:10,283
"Se le persone non lo fanno
mostrare saggezza,

157
00:14:10,350 --> 00:14:13,887
"si scontreranno come
talpe cieche

158
00:14:13,954 --> 00:14:18,358
e poi il reciproco annientamento
inizierà."

159
00:14:48,588 --> 00:14:51,624
Voglio dire,
e questo è molto importante:

160
00:14:51,691 --> 00:14:54,427
Alla fine, siamo stati fortunati.

161
00:14:54,494 --> 00:14:57,497
È stata la fortuna a impedirlo
guerra nucleare.

162
00:14:57,564 --> 00:15:01,068
Siamo arrivati così vicini
alla guerra nucleare finale.

163
00:15:01,134 --> 00:15:04,637
Individui razionali.
Kennedy era razionale.

164
00:15:04,704 --> 00:15:08,175
Krusciov era razionale.
Castro era razionale.

165
00:15:08,241 --> 00:15:10,643
Individui razionali
è arrivato così vicino

166
00:15:10,710 --> 00:15:12,879
alla distruzione totale
delle loro società.

167
00:15:12,946 --> 00:15:15,848
E quel pericolo esiste oggi.

168
00:15:32,332 --> 00:15:38,838
La lezione principale del
La crisi missilistica cubana è questa:

169
00:15:38,905 --> 00:15:42,742
La combinazione indefinita
della fallibilità umana

170
00:15:42,809 --> 00:15:46,613
e armi nucleari
distruggerà le nazioni.

171
00:15:51,518 --> 00:15:55,088
È giusto e corretto?
quello oggi

172
00:15:55,155 --> 00:15:59,726
ce ne sono 7500 strategici
testate nucleari offensive

173
00:15:59,792 --> 00:16:03,130
di cui 2500
sono in allerta 15 minuti,

174
00:16:03,196 --> 00:16:08,301
essere lanciato da
la decisione di uno
essere umano?

175
00:16:25,018 --> 00:16:30,023
Non è stato fino a quando
Gennaio 1992,

176
00:16:30,090 --> 00:16:33,793
in una riunione presieduta
da Castro all’Avana, Cuba,

177
00:16:33,860 --> 00:16:38,631
che ho imparato
162 testate nucleari,

178
00:16:38,698 --> 00:16:42,469
di cui 90 tattici
testate, erano sull'isola
al momento

179
00:16:42,535 --> 00:16:44,804
in questo momento critico
della crisi.

180
00:16:45,472 --> 00:16:47,407
Ehm...

181
00:16:49,509 --> 00:16:51,911
Non potevo crederci
quello che stavo ascoltando

182
00:16:51,978 --> 00:16:54,781
e Castro si arrabbiò moltissimo
con me, perché ho detto:

183
00:16:54,847 --> 00:16:56,849
"Signor Presidente,
fermiamo questo incontro.

184
00:16:56,916 --> 00:16:58,285
"Questo è totalmente nuovo per me.

185
00:16:58,351 --> 00:17:00,620
Non sono sicuro di aver capito
traduzione giusta."

186
00:17:00,687 --> 00:17:02,722
"Il signor Presidente,
Ho tre domande per te.

187
00:17:02,789 --> 00:17:05,825
"Numero uno, lo sapevi?
le testate nucleari
c'erano?

188
00:17:05,892 --> 00:17:07,394
"Numero due, se lo facessi,

189
00:17:07,460 --> 00:17:09,862
"mi avresti consigliato
a Krusciov

190
00:17:09,929 --> 00:17:12,532
"di fronte ad un attacco americano,
che li usa?

191
00:17:12,599 --> 00:17:14,501
"Numero tre,
se li avesse usati,

192
00:17:14,567 --> 00:17:16,002
cosa sarebbe successo
a Cuba?"

193
00:17:16,069 --> 00:17:17,704
Ha detto: "Numero uno,
Sapevo che erano lì.

194
00:17:17,770 --> 00:17:20,307
"Numero due: non lo avrei fatto
raccomandato a Krusciov.

195
00:17:20,373 --> 00:17:22,609
"L'ho consigliato a Krusciov
che vengano utilizzati.

196
00:17:22,675 --> 00:17:24,244
"Numero tre, cosa sarebbe
è successo a Cuba?

197
00:17:24,311 --> 00:17:26,679
Lo sarebbe stato
totalmente distrutto."

198
00:17:30,650 --> 00:17:34,354
Ecco quanto eravamo vicini.

199
00:17:34,421 --> 00:17:36,289
MORRIS:
Ed era disposto
accettarlo?

200
00:17:36,356 --> 00:17:38,125
Sì...
Oh, e ha continuato dicendo:

201
00:17:38,191 --> 00:17:41,528
"Signor McNamara,
se tu e il presidente Kennedy

202
00:17:41,594 --> 00:17:43,696
"era stato dentro
una situazione simile,

203
00:17:43,763 --> 00:17:45,098
questo è quello che tu
l'avrei fatto."

204
00:17:45,165 --> 00:17:47,300
Ho detto: "Signor Presidente,
Lo spero in Dio

205
00:17:47,367 --> 00:17:48,735
non lo avremmo fatto."

206
00:17:48,801 --> 00:17:52,105
Abbassa il tempio
sulle nostre teste? Mio Dio!

207
00:17:56,008 --> 00:17:57,544
In un certo senso, avevamo vinto.

208
00:17:57,610 --> 00:18:01,381
Abbiamo i missili
fuori senza guerra.

209
00:18:03,783 --> 00:18:06,419
Io e il mio vice abbiamo portato
i cinque capi sono finiti

210
00:18:06,486 --> 00:18:08,888
e ci siamo seduti con Kennedy.

211
00:18:08,955 --> 00:18:10,223
E lui ha detto,
"Signori, abbiamo vinto.

212
00:18:10,290 --> 00:18:11,891
"Non ti voglio mai
per dirlo,

213
00:18:11,958 --> 00:18:13,760
ma sai che abbiamo vinto,
So che abbiamo vinto."

214
00:18:13,826 --> 00:18:17,096
E LeMay disse:
"Ha vinto? Diavolo, abbiamo perso!

215
00:18:17,164 --> 00:18:20,533
Dovremmo entrare
e spazzarli via oggi stesso."

216
00:18:20,600 --> 00:18:22,202
[RISA]

217
00:18:24,737 --> 00:18:26,339
LeMay ci credeva
in definitiva

218
00:18:26,406 --> 00:18:27,807
stiamo andando
per affrontare queste persone

219
00:18:27,874 --> 00:18:29,176
in un conflitto
con armi nucleari.

220
00:18:29,242 --> 00:18:30,710
E per Dio...

221
00:18:30,777 --> 00:18:32,812
faremo meglio a farlo quando ne avremo
maggiore superiorità

222
00:18:32,879 --> 00:18:35,415
di quanto avremo
in futuro.

223
00:18:48,428 --> 00:18:51,164
All'epoca eravamo 17 a 1

224
00:18:51,231 --> 00:18:53,933
vantaggio strategico
in numeri nucleari.

225
00:18:54,000 --> 00:18:58,438
L'abbiamo fatto 10 volte
quanti test avevano.

226
00:18:58,505 --> 00:19:01,541
Eravamo certi di poterlo fare
mantenere quel vantaggio

227
00:19:01,608 --> 00:19:06,279
se limitassimo i test.
I capi erano tutti contrari.

228
00:19:06,346 --> 00:19:08,415
Hanno detto,
"I sovietici imbrogliano."

229
00:19:08,481 --> 00:19:11,083
Ebbene, ho detto,
"Come imbroglieranno?"

230
00:19:11,150 --> 00:19:13,720
Non ci crederai,
ma hanno detto:

231
00:19:13,786 --> 00:19:18,124
"Li metteranno alla prova
dietro la luna."

232
00:19:18,191 --> 00:19:21,328
ho detto,
"Sei fuori di testa."

233
00:19:21,394 --> 00:19:23,330
Io...
E' assurdo.

234
00:19:25,865 --> 00:19:28,801
È quasi impossibile
per la nostra gente oggi

235
00:19:28,868 --> 00:19:33,406
rimettersi indietro
in quel periodo.

236
00:19:33,473 --> 00:19:36,042
Nei miei sette anni
in qualità di segretario,

237
00:19:36,108 --> 00:19:39,812
siamo arrivati a un soffio
della guerra con l’Unione Sovietica

238
00:19:39,879 --> 00:19:41,781
in tre diverse occasioni.

239
00:19:41,848 --> 00:19:44,617
Ventiquattr'ore al giorno,
365 giorni all'anno,

240
00:19:44,684 --> 00:19:46,719
per sette anni come
segretario alla Difesa,

241
00:19:46,786 --> 00:19:48,488
Ho vissuto la Guerra Fredda.

242
00:19:50,557 --> 00:19:51,924
Durante il Kennedy
amministrazione,

243
00:19:51,991 --> 00:19:56,363
hanno progettato
una bomba da 100 megatoni.

244
00:19:56,429 --> 00:19:58,631
È stato testato
nell'atmosfera.

245
00:19:58,698 --> 00:20:00,767
Ricordo questo.

246
00:20:00,833 --> 00:20:04,804
Guerra fredda?
Diavolo, è stata una guerra calda.

247
00:20:08,441 --> 00:20:13,713
Penso che la razza umana abbia bisogno
pensare di più all’uccisione,

248
00:20:13,780 --> 00:20:15,715
sul conflitto.

249
00:20:15,782 --> 00:20:18,718
E' questo ciò che vogliamo?
in questo 21° secolo?

250
00:20:50,750 --> 00:20:56,856
Il mio primo ricordo è
di una città che esplode di gioia.

251
00:20:56,923 --> 00:21:02,061
Era l'11 novembre 1918.
Avevo 2 anni.

252
00:21:03,663 --> 00:21:07,600
Potresti non crederci
Ho la memoria, ma sì.

253
00:21:07,667 --> 00:21:11,070
Ricordo le cime
dei tram

254
00:21:11,137 --> 00:21:14,741
essere affollato
con gli esseri umani

255
00:21:14,807 --> 00:21:18,110
applausi e baci
e urlando.

256
00:21:18,177 --> 00:21:20,647
Fine della prima guerra mondiale.
Avevamo vinto.

257
00:21:22,081 --> 00:21:24,617
Ma anche festeggiare
la convinzione

258
00:21:24,684 --> 00:21:27,387
di molti americani,
in particolare Woodrow Wilson,

259
00:21:27,454 --> 00:21:29,822
avevamo combattuto una guerra
per porre fine a tutte le guerre.

260
00:21:32,625 --> 00:21:34,694
Il suo sogno era

261
00:21:34,761 --> 00:21:38,898
che il mondo potrebbe evitare
grandi guerre future.

262
00:21:38,965 --> 00:21:43,069
Controversie tra grandi nazioni
verrebbe risolto.

263
00:21:46,873 --> 00:21:48,375
Ricordo anche

264
00:21:48,441 --> 00:21:50,176
che non mi era permesso
andare all'aperto

265
00:21:50,242 --> 00:21:52,078
per giocare con i miei amici,

266
00:21:52,144 --> 00:21:54,246
senza indossare una maschera.

267
00:21:54,313 --> 00:21:57,817
C'era un empio
epidemia di influenza.

268
00:21:57,884 --> 00:22:01,320
Un gran numero di americani
stavano morendo, 600.000.

269
00:22:01,388 --> 00:22:04,156
E milioni in tutto
il mondo.

270
00:22:16,335 --> 00:22:18,237
La mia classe in prima elementare

271
00:22:18,304 --> 00:22:20,940
era ospitato in una baracca,
una baracca di legno.

272
00:22:21,007 --> 00:22:23,042
Ma ne abbiamo avuto assolutamente uno
insegnante eccezionale.

273
00:22:23,109 --> 00:22:27,814
E questo insegnante ha dato un test
alla classe ogni mese,

274
00:22:27,880 --> 00:22:29,782
e ha riposizionato la classe

275
00:22:29,849 --> 00:22:31,718
sulla base dei risultati
di quella prova.

276
00:22:31,784 --> 00:22:33,653
C'erano file verticali,

277
00:22:33,720 --> 00:22:35,555
e ha messo la persona
con il massimo dei voti

278
00:22:35,622 --> 00:22:37,857
al primo posto
sulla riga di sinistra.

279
00:22:37,924 --> 00:22:40,560
E mi sono dato da fare
essere in quel primo posto.

280
00:22:40,627 --> 00:22:42,895
Ora, la maggior parte dei
i compagni di classe erano bianchi,

281
00:22:42,962 --> 00:22:44,130
Caucasici, ecc.

282
00:22:44,196 --> 00:22:45,732
WASP, se vuoi.

283
00:22:45,798 --> 00:22:50,336
Ma la mia concorrenza
per quel primo posto

284
00:22:50,403 --> 00:22:52,405
erano cinesi,
Giapponesi ed ebrei.

285
00:22:52,472 --> 00:22:53,773
Sabato e domenica,

286
00:22:53,840 --> 00:22:55,141
Sono andato e ho giocato
con i miei compagni di classe.

287
00:22:55,207 --> 00:22:57,276
Sono andati a loro
scuole etniche.

288
00:22:57,343 --> 00:22:58,945
Hanno imparato il loro
lingua madre.

289
00:22:59,011 --> 00:23:00,913
Hanno imparato il loro
cultura, la loro storia.

290
00:23:00,980 --> 00:23:03,315
E sono tornati determinati
lunedì

291
00:23:03,382 --> 00:23:04,651
per battere quel dannato irlandese.

292
00:23:04,717 --> 00:23:08,087
Ma non lo hanno fatto
molto spesso.

293
00:23:08,154 --> 00:23:09,689
Un membro del Congresso ti ha chiamato

294
00:23:09,756 --> 00:23:11,624
"Signor, ho tutte le risposte
McNamara."

295
00:23:11,691 --> 00:23:14,461
E c'è stato qualche suggerimento
da alcuni deputati

296
00:23:14,527 --> 00:23:15,895
che tu venga lassù,

297
00:23:15,962 --> 00:23:17,597
nonostante il peso
della loro esperienza,

298
00:23:17,664 --> 00:23:19,999
pronti a dar loro semplici
piccole lezioni sulle cose.

299
00:23:20,066 --> 00:23:21,601
È questo il tuo atteggiamento?

300
00:23:21,668 --> 00:23:25,738
No. Forse non lo sanno
quanto non lo so.

301
00:23:25,805 --> 00:23:27,373
E c'è davvero molto.

302
00:23:27,440 --> 00:23:29,909
Faccio uno sforzo serio

303
00:23:29,976 --> 00:23:32,579
per prepararmi adeguatamente

304
00:23:32,645 --> 00:23:34,581
per questi
discussioni congressuali.

305
00:23:34,647 --> 00:23:38,417
Suppongo di spendere, forse,
100 o 120 ore

306
00:23:38,485 --> 00:23:41,087
nel testimoniare prima
Congresso ogni anno.

307
00:23:41,153 --> 00:23:43,823
E ogni ora
della testimonianza richiede,

308
00:23:43,890 --> 00:23:46,325
ehm, tre o quattro ore
di preparazione.

309
00:23:46,392 --> 00:23:48,528
MOTIVO:
E la contesa?

310
00:23:48,595 --> 00:23:49,929
che il tuo atteggiamento
a volte è arrogante?

311
00:23:49,996 --> 00:23:51,464
Che non lo ammetteresti mai
ti sbagliavi.

312
00:23:51,531 --> 00:23:52,832
Ha mai avuto torto, signore?

313
00:23:52,899 --> 00:23:54,534
Oh, sì, davvero.
I miei cieli.

314
00:23:54,601 --> 00:23:56,903
Non te lo dirò
quando ho sbagliato.

315
00:23:56,969 --> 00:23:59,539
Se non lo sai,
Non te lo dirò.

316
00:23:59,606 --> 00:24:01,207
Oh, in innumerevoli occasioni.

317
00:24:05,177 --> 00:24:07,379
Ho fatto domanda
all'Università di Stanford.

318
00:24:07,446 --> 00:24:08,848
Volevo davvero andare.

319
00:24:08,915 --> 00:24:10,483
Ma non potevo permettermelo,

320
00:24:10,550 --> 00:24:12,785
quindi vivevo a casa
e sono andato a Berkeley.

321
00:24:12,852 --> 00:24:14,887
Cinquantadue dollari
un anno di retta.

322
00:24:14,954 --> 00:24:17,924
Ho iniziato a Berkeley al
fondo della Depressione.

323
00:24:17,990 --> 00:24:20,660
Venticinque milioni di maschi
erano disoccupati.

324
00:24:20,727 --> 00:24:22,261
Di quella classe di 3500

325
00:24:22,328 --> 00:24:25,598
tre eletti a
Phi Beta Kappa al
fine del secondo anno.

326
00:24:25,665 --> 00:24:28,501
Di questi tre, uno è diventato
uno studioso di Rodi,

327
00:24:28,568 --> 00:24:29,836
Sono andato ad Harvard

328
00:24:29,902 --> 00:24:32,438
il terzo è andato a lavorare
per $ 65 al mese

329
00:24:32,505 --> 00:24:35,808
ed era dannatamente felice
avere il lavoro.

330
00:24:35,875 --> 00:24:39,345
La società era attiva
sull'orlo di, ehm...

331
00:24:39,411 --> 00:24:41,413
Non voglio dirlo
rivoluzione.

332
00:24:41,480 --> 00:24:45,685
Anche se Roosevelt non lo aveva fatto
fatto alcuni dei
cose che ha fatto

333
00:24:45,752 --> 00:24:48,988
sarebbe potuto diventare
molto più violento.

334
00:24:49,055 --> 00:24:53,526
In ogni caso, così era
in cosa sono stato gettato.

335
00:24:53,593 --> 00:24:55,695
Non ho mai sentito
di Platone e Aristotele

336
00:24:55,762 --> 00:24:57,897
prima che diventassi
una matricola a Berkeley.

337
00:24:57,964 --> 00:25:00,199
E ricordo il professore,
Lowenberg,

338
00:25:00,266 --> 00:25:02,602
la matricola
professore di filosofia...

339
00:25:02,669 --> 00:25:05,137
Non vedevo l'ora
per andare in un'altra classe.

340
00:25:17,049 --> 00:25:20,252
Ho preso più filosofia
corsi, in particolare uno
nella logica

341
00:25:20,319 --> 00:25:22,354
e uno in etica.

342
00:25:24,557 --> 00:25:27,660
L'accento sui valori,

343
00:25:27,727 --> 00:25:30,830
qualcosa oltre sé stessi

344
00:25:30,897 --> 00:25:34,133
e una responsabilità
alla società.

345
00:25:36,603 --> 00:25:38,905
Dopo la laurea
Università della California

346
00:25:38,971 --> 00:25:40,973
Ho frequentato la laurea ad Harvard
Scuola di Economia

347
00:25:41,040 --> 00:25:42,474
per due anni,

348
00:25:42,541 --> 00:25:44,744
e poi sono tornato indietro
a San Francisco.

349
00:25:47,213 --> 00:25:50,149
Ho iniziato a corteggiare questo
signorina

350
00:25:50,216 --> 00:25:51,751
che avevo conosciuto quando avevamo 17 anni

351
00:25:51,818 --> 00:25:53,820
nella nostra prima settimana
a Berkeley:

352
00:25:54,921 --> 00:25:57,089
Margaret Craig.

353
00:25:57,156 --> 00:26:02,561
E ne stavo facendo alcuni
progresso dopo le otto o
nove mesi.

354
00:26:02,629 --> 00:26:05,297
Le ho proposto e lei ha accettato.

355
00:26:05,364 --> 00:26:08,701
È andata con lei
zia e sua madre

356
00:26:08,768 --> 00:26:10,202
in un viaggio attraverso il paese.

357
00:26:10,269 --> 00:26:14,306
Mi ha telegrafato
"Devi ordinare l'incisione
inviti

358
00:26:14,373 --> 00:26:16,676
per includere il tuo secondo nome,
cos'è?"

359
00:26:16,743 --> 00:26:19,078
Ho risposto,
"Il mio secondo nome è Strange."

360
00:26:19,145 --> 00:26:21,580
Lei disse: "Lo so
strano, ma che cos'è?"

361
00:26:21,648 --> 00:26:25,284
Beh, voglio dire, è strano.
È Robert Strange McNamara.

362
00:26:32,659 --> 00:26:35,862
Ed era un matrimonio
fatto in paradiso.

363
00:26:38,898 --> 00:26:42,869
Alla fine di un anno,
abbiamo avuto il nostro primo figlio.

364
00:26:42,935 --> 00:26:49,175
Le spese di spedizione erano $ 100,
e li pagavamo 10 dollari al mese.

365
00:26:49,241 --> 00:26:52,845
Quelli erano alcuni dei
giorni più felici della nostra vita.

366
00:26:54,113 --> 00:26:56,916
E poi arrivò la guerra.

367
00:27:05,658 --> 00:27:07,794
Ero stato promosso
al professore assistente.

368
00:27:07,860 --> 00:27:10,562
Ero l'assistente più giovane
professore ad Harvard.

369
00:27:10,629 --> 00:27:14,667
E con uno stipendio, comunque,
di $ 4000 all'anno.

370
00:27:19,605 --> 00:27:23,409
della Harvard Business School
il mercato si stava prosciugando.

371
00:27:23,475 --> 00:27:26,378
I maschi venivano arruolati
o volontariato.

372
00:27:26,445 --> 00:27:28,247
Quindi il preside,
essere lungimirante,

373
00:27:28,314 --> 00:27:30,249
riportato indietro
un contratto governativo

374
00:27:30,316 --> 00:27:32,785
stabilire
una scuola per candidati ufficiali

375
00:27:32,852 --> 00:27:34,153
per quello che è stato chiamato

376
00:27:34,220 --> 00:27:37,456
Controllo statistico
nell'Aeronautica Militare.

377
00:27:44,263 --> 00:27:45,765
Abbiamo detto all'Aeronautica Militare,

378
00:27:45,832 --> 00:27:47,734
"Guarda, non lo faremo
prendi chiunque mandi
quassù.

379
00:27:47,800 --> 00:27:50,602
Selezioneremo il
gente."

380
00:27:50,669 --> 00:27:53,806
Hai una scheda perforata
per ogni essere umano

381
00:27:53,873 --> 00:27:55,407
portato nell'Aeronautica Militare.

382
00:27:55,474 --> 00:27:56,876
Correremo
quelle carte perforate

383
00:27:56,943 --> 00:27:59,979
attraverso l'IBM
macchine selezionatrici,

384
00:28:00,046 --> 00:28:04,650
e ordineremo in base all'età,
istruzione, realizzazione,

385
00:28:04,717 --> 00:28:07,219
gradi, eccetera.

386
00:28:08,821 --> 00:28:11,323
Cercavamo il meglio
e il più luminoso.

387
00:28:11,390 --> 00:28:15,728
I migliori cervelli,
la maggiore capacità
condurre,

388
00:28:15,795 --> 00:28:17,830
il miglior giudizio.

389
00:28:29,241 --> 00:28:31,477
Gli Stati Uniti erano appena agli inizi
bombardare.

390
00:28:32,979 --> 00:28:34,947
Bombardavamo alla luce del giorno.

391
00:28:35,014 --> 00:28:38,117
Il tasso di perdita è stato molto
molto alto.

392
00:28:40,552 --> 00:28:44,356
Quindi hanno commissionato uno studio.
E cosa abbiamo trovato?

393
00:28:44,423 --> 00:28:46,993
Abbiamo trovato il tasso di aborto
era del 20%.

394
00:28:47,059 --> 00:28:49,528
Il 20% degli aerei
decollato dall'Inghilterra,

395
00:28:49,595 --> 00:28:50,997
bombardare obiettivi in Germania,

396
00:28:51,063 --> 00:28:52,965
si è girato prima
sono arrivati all'obiettivo.

397
00:28:53,032 --> 00:28:54,333
È stato un vero disastro.

398
00:28:54,400 --> 00:28:57,169
Abbiamo perso il 20%.
delle nostre capacità proprio lì.

399
00:28:57,236 --> 00:28:59,105
La forma, credo,
era chiamato Modulo 1-A

400
00:28:59,171 --> 00:29:01,573
o qualcosa del genere.
Era un rapporto di missione.

401
00:29:01,640 --> 00:29:04,643
E se hai interrotto una missione,
dovevi scrivere il motivo.

402
00:29:04,710 --> 00:29:08,247
Quindi otteniamo tutte queste cose
e li analizziamo,

403
00:29:08,314 --> 00:29:10,649
e alla fine abbiamo concluso:

404
00:29:10,716 --> 00:29:12,251
Era una sciocchezza.

405
00:29:12,318 --> 00:29:14,653
Stavano abortendo
per paura.

406
00:29:14,720 --> 00:29:17,556
Perché il tasso di perdita
era del 4% per sortita.

407
00:29:17,623 --> 00:29:19,658
Il giro di combattimento
erano 25 sortite.

408
00:29:19,725 --> 00:29:21,828
Non significava il 100%.
saremmo stati uccisi,

409
00:29:21,894 --> 00:29:24,263
ma tantissimo
di loro sarebbero stati uccisi.

410
00:29:24,330 --> 00:29:25,697
Lo sapevano
e hanno trovato ragioni

411
00:29:25,764 --> 00:29:28,500
per non andare oltre l'obiettivo.

412
00:29:29,535 --> 00:29:32,071
Quindi abbiamo segnalato questo.

413
00:29:37,276 --> 00:29:39,979
Uno dei comandanti
era Curtis LeMay.

414
00:29:40,046 --> 00:29:43,482
Colonnello al comando
di un gruppo B-24.

415
00:29:43,549 --> 00:29:46,018
Era il migliore
comandante del combattimento

416
00:29:46,085 --> 00:29:48,087
di qualsiasi servizio
Mi sono imbattuto in guerra.

417
00:29:48,154 --> 00:29:50,222
Ma era straordinario
belligerante,

418
00:29:50,289 --> 00:29:52,124
molti pensavano brutale.

419
00:29:52,191 --> 00:29:55,294
Ha ricevuto il rapporto.
Ha emesso un ordine.

420
00:29:55,361 --> 00:29:58,230
Ha detto: "Sarò nel
condurre l'aereo in ogni missione.

421
00:29:58,297 --> 00:30:01,367
"Qualsiasi aereo che decolla
supererà l'obiettivo

422
00:30:01,433 --> 00:30:03,469
o lo sarà l'equipaggio
davanti alla corte marziale."

423
00:30:03,535 --> 00:30:06,272
Il tasso di aborto è diminuito
durante la notte.

424
00:30:07,974 --> 00:30:10,476
Ora, questo è il tipo
di comandante qual era.

425
00:30:12,011 --> 00:30:13,412
ANNUNCIATORE:
Signore e signori,

426
00:30:13,479 --> 00:30:16,582
il presidente
degli Stati Uniti.

427
00:30:16,648 --> 00:30:20,152
ROOSEVELT:
I miei amici,
in questa vigilia di Natale

428
00:30:20,219 --> 00:30:22,488
ci sono più di 10 milioni di uomini

429
00:30:22,554 --> 00:30:26,959
nelle Forze Armate di
solo gli Stati Uniti.

430
00:30:27,026 --> 00:30:32,831
Un anno fa, 1.700.000
prestavano servizio all'estero.

431
00:30:32,899 --> 00:30:35,101
Entro il prossimo primo luglio,

432
00:30:35,167 --> 00:30:39,872
quel numero aumenterà
a oltre cinque milioni.

433
00:30:39,939 --> 00:30:43,142
Molte cattive notizie
per i giapponesi

434
00:30:43,209 --> 00:30:45,878
nel non troppo lontano
futuro.

435
00:30:58,624 --> 00:31:01,327
[AMMORTIZZAZIONE TORNELLI]

436
00:31:05,164 --> 00:31:09,568
MCNAMARA:
L'aeronautica americana ne aveva una nuova
aereo, chiamato B-29.

437
00:31:16,909 --> 00:31:23,015
I B-17 e i B-24 in Europa
bombardato da 15, 16.000 piedi.

438
00:31:24,850 --> 00:31:28,220
Il problema era che loro
erano soggetti
fuoco antiaereo

439
00:31:28,287 --> 00:31:31,423
e agli aerei da caccia.

440
00:31:31,490 --> 00:31:34,326
Per alleviare ciò,
questo B-29 era in fase di sviluppo

441
00:31:34,393 --> 00:31:36,562
da quello bombardato
alta quota,

442
00:31:36,628 --> 00:31:39,831
e si pensava
potremmo distruggere obiettivi

443
00:31:39,898 --> 00:31:41,767
molto più efficiente
ed efficace.

444
00:31:48,941 --> 00:31:51,443
Sono stato riportato indietro
dell'8ª Aeronautica Militare

445
00:31:51,510 --> 00:31:54,113
e assegnato
ai primi B-29,

446
00:31:54,180 --> 00:31:56,949
il 58° Stormo Bombardieri.

447
00:31:57,016 --> 00:32:03,755
Dovevamo far volare quegli aerei
dalle basi verso l'interno
Dal Kansas all’India.

448
00:32:03,822 --> 00:32:07,593
Quindi abbiamo dovuto volare con il carburante
oltre la gobba verso la Cina.

449
00:32:26,578 --> 00:32:31,617
Furono costruiti gli aeroporti
con manodopera cinese.

450
00:32:33,519 --> 00:32:35,721
È stata un'operazione folle.

451
00:32:39,558 --> 00:32:43,695
Posso ancora ricordarli
trascinando questi enormi rulli,

452
00:32:43,762 --> 00:32:47,533
per frantumare la pietra
e renderli piatti.

453
00:32:48,934 --> 00:32:50,569
Una lunga corda,
qualcuno scivolerebbe,

454
00:32:50,636 --> 00:32:51,970
il rullo rotolerebbe
su di lui,

455
00:32:52,038 --> 00:32:54,606
lo farebbero tutti
ridi e vai avanti.

456
00:32:57,343 --> 00:32:59,845
Dovevamo
prendere questi B-29...

457
00:32:59,911 --> 00:33:01,880
C'erano
nessun aereo cisterna lì.

458
00:33:01,947 --> 00:33:03,749
Dovevamo riempire
loro con il carburante,

459
00:33:03,815 --> 00:33:06,152
volare dall'India a Chengdu,

460
00:33:06,218 --> 00:33:07,686
scaricare il carburante,
tornare in India,

461
00:33:07,753 --> 00:33:11,823
fare abbastanza missioni
per accumulare carburante a Chengdu,

462
00:33:11,890 --> 00:33:14,726
vola a Yawata, in Giappone, bombarda
le acciaierie

463
00:33:14,793 --> 00:33:16,595
e tornare in India.

464
00:33:18,164 --> 00:33:20,632
Avevamo così poco allenamento
su questo problema

465
00:33:20,699 --> 00:33:22,501
di massimizzare l’efficienza,

466
00:33:22,568 --> 00:33:25,371
in realtà abbiamo trovato,
per recuperare alcuni B-29

467
00:33:25,437 --> 00:33:28,940
invece di scaricare carburante,
dovevano assumerselo.

468
00:33:31,910 --> 00:33:36,048
Per farla breve,
non valeva niente.

469
00:33:36,115 --> 00:33:37,983
Ed è stato LeMay a farlo veramente

470
00:33:38,050 --> 00:33:40,086
è arrivato a questa conclusione
e guidò i capi

471
00:33:40,152 --> 00:33:41,987
per spostare il tutto
alle Marianne,

472
00:33:42,054 --> 00:33:44,256
che devastò il Giappone.

473
00:34:27,366 --> 00:34:31,002
LeMay era concentrato
su una sola cosa:

474
00:34:32,204 --> 00:34:34,506
Distruzione del bersaglio.

475
00:34:36,007 --> 00:34:37,976
La maggior parte dei generali dell'aeronautica
potrebbe dirtelo

476
00:34:38,043 --> 00:34:39,445
quanti aerei avevano,

477
00:34:39,511 --> 00:34:40,979
quante tonnellate di bombe
sono caduti,

478
00:34:41,046 --> 00:34:42,214
o qualunque cosa diavolo fosse.

479
00:34:42,281 --> 00:34:44,650
Ma era l'unica persona
che sapevo

480
00:34:44,716 --> 00:34:48,019
nel comando senior del
Air Force che si è concentrato esclusivamente

481
00:34:48,086 --> 00:34:52,591
sulla perdita dei suoi equipaggi
per unità di bersaglio
distruzione.

482
00:34:56,862 --> 00:34:59,831
Ero sull'isola di Guam,
al suo comando,

483
00:34:59,898 --> 00:35:03,034
nel marzo del 1945.

484
00:35:04,503 --> 00:35:08,507
In quella sola notte,
siamo morti bruciati

485
00:35:08,574 --> 00:35:12,211
100.000 giapponesi
civili a Tokyo.

486
00:35:12,278 --> 00:35:14,346
Uomini, donne e bambini.

487
00:35:18,083 --> 00:35:21,153
MORRIS:
Eri consapevole?
sarebbe successo questo?

488
00:35:22,588 --> 00:35:25,157
Beh, ero...

489
00:35:25,224 --> 00:35:29,861
Facevo parte di un meccanismo
che, in un certo senso,
lo ha consigliato.

490
00:35:44,476 --> 00:35:47,279
Ho analizzato i bombardamenti
operazioni,

491
00:35:47,346 --> 00:35:49,315
e come realizzarli
più efficiente,

492
00:35:49,381 --> 00:35:52,451
cioè, non più efficiente in
il senso di uccidere di più,

493
00:35:52,518 --> 00:35:56,355
ma più efficiente
nell'indebolire l'avversario.

494
00:35:59,758 --> 00:36:03,229
Ho scritto un rapporto analizzando

495
00:36:03,295 --> 00:36:07,666
l'efficienza
delle operazioni del B-29.

496
00:36:07,733 --> 00:36:10,369
Il B-29 potrebbe salire sopra
l'aereo da caccia

497
00:36:10,436 --> 00:36:11,870
e sopra la difesa aerea,

498
00:36:11,937 --> 00:36:14,540
quindi il tasso di perdita
sarebbe molto meno.

499
00:36:14,606 --> 00:36:16,208
Il problema era...

500
00:36:16,275 --> 00:36:18,310
la precisione
era anche molto meno.

501
00:36:29,621 --> 00:36:32,924
Ora, non voglio suggerire
che era il mio rapporto

502
00:36:32,991 --> 00:36:36,362
che ha portato a...
Lo chiamerò bombardamento incendiario.

503
00:36:38,797 --> 00:36:40,899
Non è che ci sto provando
per assolvermi

504
00:36:40,966 --> 00:36:42,434
di colpa per il bombardamento.

505
00:36:42,501 --> 00:36:44,636
Non voglio suggerire
che ero io...

506
00:36:44,703 --> 00:36:46,772
questo ha messo in mente LeMay

507
00:36:46,838 --> 00:36:50,075
che le sue operazioni
erano totalmente inefficienti,

508
00:36:50,141 --> 00:36:51,810
e doveva essere drasticamente
cambiato.

509
00:36:51,877 --> 00:36:54,546
Ma, comunque,
questo è quello che ha fatto.

510
00:36:54,613 --> 00:36:59,851
Ha preso i B-29
fino a 5000 piedi

511
00:36:59,918 --> 00:37:03,422
e ha deciso di bombardare
con bombe incendiarie.

512
00:37:21,573 --> 00:37:23,575
Ho partecipato
nell'interrogatorio

513
00:37:23,642 --> 00:37:27,813
degli equipaggi dei bombardieri B-29
che è tornato quella notte.

514
00:37:27,879 --> 00:37:32,451
Una stanza piena di membri dell'equipaggio
e intelligenza
interrogatori.

515
00:37:32,518 --> 00:37:34,520
Un capitano si alzò,
un giovane capitano disse:

516
00:37:34,586 --> 00:37:37,723
"Maledizione, mi piacerebbe saperlo
chi era quel figlio di puttana

517
00:37:37,789 --> 00:37:39,825
"Ci è voluto questo
magnifico aereo,

518
00:37:39,891 --> 00:37:42,728
"progettato per bombardare
da 23.000 piedi

519
00:37:42,794 --> 00:37:46,565
"e lo ha portato a 5000
piedi, e ho perso il mio gregario.

520
00:37:46,632 --> 00:37:48,400
Gli hanno sparato e lo hanno ucciso."

521
00:37:50,268 --> 00:37:52,904
LeMay parlava a monosillabi.

522
00:37:52,971 --> 00:37:54,940
Non gliel'ho mai sentito dire

523
00:37:55,006 --> 00:37:57,443
più di due parole
in sequenza.

524
00:37:57,509 --> 00:38:01,146
Fondamentalmente era
"Sì", "No", "Sì"

525
00:38:01,212 --> 00:38:03,148
"Questo è tutto,"
o "Al diavolo".

526
00:38:03,214 --> 00:38:06,385
Questo fu tutto quello che disse.

527
00:38:06,452 --> 00:38:09,421
E LeMay lo era totalmente
intollerante alle critiche.

528
00:38:09,488 --> 00:38:13,725
Non si è mai fidanzato
in discussione con qualcuno.

529
00:38:13,792 --> 00:38:16,428
Si alzò.

530
00:38:16,495 --> 00:38:18,464
"Perché siamo qui?

531
00:38:18,530 --> 00:38:20,899
"Perché siamo qui?

532
00:38:20,966 --> 00:38:25,170
"Hai perso il tuo gregario.
Mi fa male tanto quanto

533
00:38:25,236 --> 00:38:26,705
"ti fa.

534
00:38:26,772 --> 00:38:29,274
"L'ho mandato lì.

535
00:38:29,341 --> 00:38:31,977
"E ci sono stato,
So di cosa si tratta.

536
00:38:32,043 --> 00:38:35,046
"Ma hai perso un gregario

537
00:38:35,113 --> 00:38:37,215
e abbiamo distrutto Tokyo."

538
00:38:42,654 --> 00:38:46,992
Cinquanta miglia quadrate
di Tokyo furono bruciati.

539
00:38:47,058 --> 00:38:48,760
Tokyo era una città di legno,

540
00:38:48,827 --> 00:38:50,095
e quando siamo caduti
queste bombe incendiarie

541
00:38:50,161 --> 00:38:52,364
e l'ha semplicemente bruciato.

542
00:39:40,045 --> 00:39:43,114
MORRIS:
La scelta
di bombe incendiarie,

543
00:39:43,181 --> 00:39:46,485
da dove viene?

544
00:39:46,552 --> 00:39:48,720
Penso che la questione...

545
00:39:48,787 --> 00:39:51,457
non è così tanto
bombe incendiarie.

546
00:39:51,523 --> 00:39:53,759
Penso che il problema sia
per vincere una guerra

547
00:39:53,825 --> 00:39:56,094
dovresti uccidere
100.000 persone in una notte?

548
00:39:56,161 --> 00:39:57,796
Con bombardamenti incendiari o altro
altro modo?

549
00:39:57,863 --> 00:40:00,365
La risposta di LeMay sarebbe:
chiaramente: "Sì".

550
00:40:00,432 --> 00:40:02,067
"McNamara, vuoi dire

551
00:40:02,133 --> 00:40:04,102
"quello invece
di ucciderne 100.000

552
00:40:04,169 --> 00:40:06,572
"100.000 bruciati vivi
Civili giapponesi

553
00:40:06,638 --> 00:40:07,973
"in quella notte

554
00:40:08,039 --> 00:40:10,742
"avremmo dovuto bruciare
morte un numero minore o nessuno?

555
00:40:10,809 --> 00:40:13,679
"E poi abbiamo avuto i nostri soldati
attraversare le spiagge di Tokyo

556
00:40:13,745 --> 00:40:16,114
"ed è stato massacrato
tra decine di migliaia?

557
00:40:16,181 --> 00:40:19,551
E' questo che stai proponendo?
È morale? È saggio?"

558
00:40:19,618 --> 00:40:22,220
Perché era necessario
per sganciare la bomba nucleare

559
00:40:22,287 --> 00:40:24,523
se LeMay lo fosse
bruciare il Giappone?

560
00:40:24,590 --> 00:40:28,860
E partì da Tokyo
bombardare altre città.

561
00:40:28,927 --> 00:40:30,629
Il 58% di Yokohama.

562
00:40:30,696 --> 00:40:32,263
Yokohama è più o meno
le dimensioni di Cleveland.

563
00:40:32,330 --> 00:40:34,966
58% di Cleveland
distrutto.

564
00:40:36,968 --> 00:40:39,004
Tokyo ha più o meno le stesse dimensioni
di New York.

565
00:40:39,070 --> 00:40:41,640
51% di New York
distrutto.

566
00:40:41,707 --> 00:40:44,309
99% dell'equivalente
di Chattanooga,

567
00:40:44,375 --> 00:40:46,645
che era Toyama.

568
00:40:46,712 --> 00:40:48,947
40% dell'equivalente
di Los Angeles,

569
00:40:49,014 --> 00:40:50,348
che era Nagoya.

570
00:40:52,283 --> 00:40:55,086
Tutto questo è stato fatto prima

571
00:40:55,153 --> 00:40:57,355
la caduta
della bomba nucleare.

572
00:40:57,422 --> 00:41:01,660
Il che, tra l'altro, lo era
lasciato cadere dal comando di LeMay.

573
00:41:04,530 --> 00:41:07,599
La proporzionalità dovrebbe
essere una linea guida in guerra.

574
00:41:31,022 --> 00:41:34,325
Uccidendo dal 50 al 90 per cento

575
00:41:34,392 --> 00:41:37,462
della gente
in 67 città giapponesi

576
00:41:37,529 --> 00:41:40,999
e poi bombardarli
con due bombe nucleari

577
00:41:41,066 --> 00:41:44,903
non è proporzionale
nella mente di alcune persone

578
00:41:44,970 --> 00:41:48,206
agli obiettivi
stavamo cercando di raggiungere.

579
00:42:04,422 --> 00:42:08,226
Non biasimo Truman
per aver sganciato la bomba nucleare.

580
00:42:08,293 --> 00:42:11,429
La guerra USA-Giappone fu
una delle guerre più brutali

581
00:42:11,496 --> 00:42:13,699
in tutta la storia umana.

582
00:42:13,765 --> 00:42:17,669
Piloti kamikaze, suicidio,
incredibile.

583
00:42:17,736 --> 00:42:19,270
Ciò che si può criticare,

584
00:42:19,337 --> 00:42:22,841
è questa la razza umana
prima di allora e oggi

585
00:42:22,908 --> 00:42:25,443
non ha davvero lottato

586
00:42:25,510 --> 00:42:27,545
con quello che sono, lo chiamerò
"le regole della guerra."

587
00:42:27,613 --> 00:42:30,415
C'era una regola allora?
ha detto che non dovresti bombardare,

588
00:42:30,481 --> 00:42:32,017
non dovrebbe uccidere,

589
00:42:32,083 --> 00:42:35,053
non dovrebbe morire bruciato
100.000 civili in una notte?

590
00:42:36,922 --> 00:42:38,924
LeMay ha detto,
"Se avessimo perso la guerra

591
00:42:38,990 --> 00:42:42,027
saremmo stati tutti processati
come criminali di guerra."

592
00:42:42,093 --> 00:42:44,495
E penso che abbia ragione.

593
00:42:45,831 --> 00:42:48,734
Lui, e direi io

594
00:42:48,800 --> 00:42:51,502
si stavano comportando come
criminali di guerra.

595
00:42:55,607 --> 00:42:59,711
LeMay riconobbe
quello che stava facendo

596
00:42:59,778 --> 00:43:02,480
sarebbe considerato immorale

597
00:43:02,547 --> 00:43:06,284
se la sua parte avesse perso.

598
00:43:06,351 --> 00:43:08,453
Ma cosa lo rende immorale
se perdi

599
00:43:08,519 --> 00:43:10,288
e non immorale se vinci?

600
00:45:23,354 --> 00:45:26,357
JOHNSON: Ok, Bob.
MCNAMARA: Grazie.

601
00:45:36,802 --> 00:45:39,537
MORRIS:
Ad un certo punto,
dobbiamo avvicinarci al Vietnam,

602
00:45:39,604 --> 00:45:41,439
e voglio sapere

603
00:45:41,506 --> 00:45:43,608
come puoi farlo al meglio
impostalo per me.

604
00:45:43,674 --> 00:45:45,811
Sì, beh, ehm...

605
00:45:45,877 --> 00:45:50,215
è una domanda difficile, difficile.
penso...

606
00:45:52,350 --> 00:45:56,421
Penso che dobbiamo affrontarlo
nel contesto del
Guerra Fredda.

607
00:45:56,487 --> 00:45:59,390
Ma prima lo farò
per parlare di Ford.

608
00:45:59,457 --> 00:46:01,927
Devo tornare indietro
fino alla fine della guerra.

609
00:46:14,372 --> 00:46:17,142
Avevo un terribile mal di testa,

610
00:46:17,208 --> 00:46:21,913
così Marg mi ha accompagnato al
Ospedale regionale dell'Aeronautica Militare.

611
00:46:21,980 --> 00:46:24,449
Una settimana dopo arrivò Marg

612
00:46:24,515 --> 00:46:26,985
molti degli stessi sintomi.

613
00:46:27,052 --> 00:46:29,254
È difficile da credere
e non penso

614
00:46:29,320 --> 00:46:30,788
ne ho mai sentito parlare
un altro caso

615
00:46:30,856 --> 00:46:33,424
dove due individui,
marito e moglie,

616
00:46:33,491 --> 00:46:36,427
è sceso, essenzialmente,
allo stesso tempo con la poliomielite.

617
00:46:37,896 --> 00:46:41,532
Eravamo entrambi in ospedale
nel VJ Day.

618
00:46:44,602 --> 00:46:46,004
Un mio amico ha detto:

619
00:46:46,071 --> 00:46:49,007
"Troveremo un
società in America
che ha bisogno

620
00:46:49,074 --> 00:46:51,376
"i consigli e le capacità
di questo straordinario gruppo

621
00:46:51,442 --> 00:46:53,078
"di persone con cui vado
riunire.

622
00:46:53,144 --> 00:46:54,679
e tu devi farne parte."

623
00:46:54,745 --> 00:46:57,715
Ho detto: "Al diavolo tutto.
Torno ad Harvard.

624
00:46:57,782 --> 00:47:00,785
Questo è quello che io e Marg
voglio fare. Spenderò il mio
la vita lì."

625
00:47:00,852 --> 00:47:04,422
Disse: "Senti, Bob, non puoi
pagare le spese ospedaliere di Marg.

626
00:47:04,489 --> 00:47:06,992
Sei pazzo da morire."
Lui disse: "A proposito

627
00:47:07,058 --> 00:47:10,495
l'azienda di cui più ha bisogno
il nostro aiuto in tutto il
Gli Stati Uniti sono Ford."

628
00:47:10,561 --> 00:47:12,230
Ebbene, ho detto,
"Come l'hai imparato?"

629
00:47:12,297 --> 00:47:15,733
Oh, ha detto: "Ho letto un articolo
sulla rivista Life."

630
00:47:15,800 --> 00:47:18,036
Dei primi 1000 dirigenti
presso la Ford Motor Company.

631
00:47:18,103 --> 00:47:21,839
Non credo che ce ne fossero
10 laureati

632
00:47:21,907 --> 00:47:24,209
e Henry Ford II
bisogno di aiuto.

633
00:47:26,611 --> 00:47:29,047
Avrebbero dato
noi test.

634
00:47:29,114 --> 00:47:30,548
Due giorni interi di test:

635
00:47:30,615 --> 00:47:32,317
test di intelligenza,
test di rendimento,

636
00:47:32,383 --> 00:47:34,886
test della personalità,
lo chiami tu.

637
00:47:34,953 --> 00:47:36,955
Sembra assurdo,
ma ricordo

638
00:47:37,022 --> 00:47:39,357
una delle domande
su uno dei test era:

639
00:47:39,424 --> 00:47:43,228
"Preferiresti essere un
fiorista o minatore di carbone?"

640
00:47:44,896 --> 00:47:46,932
Dovrei dirtelo
Ero stato un fiorista.

641
00:47:46,998 --> 00:47:49,968
Ho lavorato come fiorista durante
alcuni dei miei
Vacanze di Natale.

642
00:47:50,035 --> 00:47:51,369
Ho messo giù il minatore di carbone.

643
00:47:51,436 --> 00:47:55,974
Penso che le ragioni
ti sono evidenti.

644
00:47:56,041 --> 00:47:59,410
Questo gruppo di 10 persone
era stato addestrato

645
00:47:59,477 --> 00:48:02,247
nel candidato ufficiale
scuola ad Harvard.

646
00:48:02,313 --> 00:48:04,815
In alcuni test abbiamo effettivamente avuto
il massimo dei voti

647
00:48:04,882 --> 00:48:06,417
che fosse mai stato segnato.

648
00:48:06,484 --> 00:48:10,088
In altri test lo eravamo
nel percentile superiore.

649
00:48:16,427 --> 00:48:20,031
Dal 1926 al 1946,
compresi gli anni della guerra,

650
00:48:20,098 --> 00:48:23,368
Ford Motor Company
appena andato in pareggio.

651
00:48:24,402 --> 00:48:26,404
Era un disastro terribile.

652
00:48:28,839 --> 00:48:31,209
Pensavo che l'avessimo fatto
una responsabilità

653
00:48:31,276 --> 00:48:33,011
agli azionisti,

654
00:48:33,078 --> 00:48:35,746
e Dio lo sa
non puoi credere

655
00:48:35,813 --> 00:48:38,416
quanto è grave la situazione
era stato.

656
00:48:55,733 --> 00:48:57,635
Non avevano un mercato
organizzazione di ricerca.

657
00:48:57,702 --> 00:48:59,170
Ne ho creato uno.

658
00:48:59,237 --> 00:49:01,272
Il direttore mi ha detto:
"Cosa vuoi
farmi studiare?"

659
00:49:01,339 --> 00:49:03,641
Ho detto: "Scopri chi c'è
l'inferno sta comprando Volkswagen.

660
00:49:03,708 --> 00:49:05,876
"Tutti dicono di sì
una macchina non buona.

661
00:49:05,943 --> 00:49:08,279
"Si stava solo vendendo
20.000 all'anno,

662
00:49:08,346 --> 00:49:10,581
"ma voglio sapere
cosa succederà.

663
00:49:10,648 --> 00:49:13,284
"Rimarrà lo stesso,
scendere o salire?

664
00:49:13,351 --> 00:49:14,652
Scopri chi li compra."

665
00:49:14,719 --> 00:49:16,921
Tornò sei mesi dopo,
ha detto:

666
00:49:16,988 --> 00:49:18,990
"Beh, sono professori,

667
00:49:19,057 --> 00:49:21,026
"e sono dottori,
e sono avvocati

668
00:49:21,092 --> 00:49:23,794
e sono ovviamente persone
chi può permettersi di più."

669
00:49:23,861 --> 00:49:25,896
Bene, questo mi ha fatto riflettere

670
00:49:25,963 --> 00:49:27,565
riguardo a ciò in cui ci troviamo
l'industria dovrebbe farlo.

671
00:49:27,632 --> 00:49:30,901
C'era un mercato
ci mancavano?

672
00:49:30,968 --> 00:49:35,173
In questo momento nessuno ci credeva
Gli americani volevano
auto più economiche.

673
00:49:35,240 --> 00:49:39,144
Volevano che fosse evidente
consumo.

674
00:49:39,210 --> 00:49:42,980
Cadillac, con questi enormi,
pinne ostentate

675
00:49:43,048 --> 00:49:46,217
imposta lo stile per il file
settore per 10 o 15 anni.

676
00:49:47,918 --> 00:49:50,388
E questo è ciò che
ci trovavamo di fronte.

677
00:49:52,523 --> 00:49:56,294
Abbiamo presentato il Falcon
come un'auto più economica,

678
00:49:56,361 --> 00:50:00,031
ed è stato un enorme successo
dal punto di vista del profitto.

679
00:50:04,702 --> 00:50:07,004
Abbiamo realizzato molto.

680
00:50:13,978 --> 00:50:18,083
[chiacchiericcio della folla]

681
00:50:22,187 --> 00:50:25,590
Ho detto: "Che ne dici?
incidenti? Ho sentito molto
sugli incidenti."

682
00:50:25,656 --> 00:50:28,893
"Oh, sì, ti prenderemo
alcuni dati a riguardo."

683
00:50:32,897 --> 00:50:36,601
Erano circa 40 e passa
migliaia di morti all’anno

684
00:50:36,667 --> 00:50:38,236
da incidenti automobilistici,

685
00:50:38,303 --> 00:50:40,305
e circa un milione,
o un milione e due feriti.

686
00:50:40,371 --> 00:50:42,073
E ho detto,
"Ebbene, cosa lo causa?"

687
00:50:42,140 --> 00:50:43,608
Ebbene, ha detto: "È ovvio.

688
00:50:43,674 --> 00:50:46,311
È un errore umano
e guasto meccanico."

689
00:50:46,377 --> 00:50:47,778
Ho detto: "Diavolo, se lo è
guasto meccanico,

690
00:50:47,845 --> 00:50:49,547
"potremmo essere coinvolti.
Approfondiamo questo.

691
00:50:49,614 --> 00:50:52,049
Voglio sapere se lo è
guasto meccanico,
Voglio fermarlo."

692
00:50:52,117 --> 00:50:55,653
Ebbene, disse: "C'è
veramente pochissimi
statistiche disponibili."

693
00:50:55,720 --> 00:50:58,256
Ho detto: "Dannazione, scoprilo
cosa possiamo imparare."

694
00:50:58,323 --> 00:51:00,958
Ha detto: "Beh, l'unico posto
possiamo trovare

695
00:51:01,025 --> 00:51:03,494
che ne sa qualcosa
è Cornell Aeronautical Labs."

696
00:51:03,561 --> 00:51:05,930
Dissero: "Il problema principale
è l'imballaggio."

697
00:51:05,996 --> 00:51:09,300
Dissero: "Compra uova e
sai come nascono le uova
in un cartone?"

698
00:51:09,367 --> 00:51:11,736
Ho detto: "Non compro uova.
Lo fa mia moglie."

699
00:51:11,802 --> 00:51:14,239
Dissero: "Bene, parlale
e tu le chiedi,

700
00:51:14,305 --> 00:51:15,806
"quando mette quel cartone
giù

701
00:51:15,873 --> 00:51:19,744
sul pannello di scarico quando
lei torna a casa, fai il
le uova si rompono?"

702
00:51:19,810 --> 00:51:21,579
E così ho chiesto a Marg
e lei ha detto di no.

703
00:51:21,646 --> 00:51:23,348
Quindi Cornell disse:
"Non si rompono perché

704
00:51:23,414 --> 00:51:24,582
"sono imballati adeguatamente.

705
00:51:24,649 --> 00:51:27,552
"Ora, se impacchettassimo le persone
nelle auto allo stesso modo

706
00:51:27,618 --> 00:51:29,820
potremmo ridurre la rottura."

707
00:51:39,330 --> 00:51:42,367
Ci mancavano le strutture per i laboratori,
quindi abbiamo lasciato cadere i teschi umani

708
00:51:42,433 --> 00:51:44,034
in diversi pacchetti,

709
00:51:44,101 --> 00:51:48,306
giù per le scale
dei dormitori
alla Cornell.

710
00:51:50,241 --> 00:51:51,609
Beh, sembra assurdo,

711
00:51:51,676 --> 00:51:54,445
ma quel ragazzo lo era
assolutamente giusto.

712
00:51:54,512 --> 00:51:58,583
Stava confezionando quale
potrebbe fare la differenza.

713
00:52:07,192 --> 00:52:08,926
In uno schianto...

714
00:52:08,993 --> 00:52:14,064
l'autista era spesso
impalato sullo sterzo
ruota.

715
00:52:14,131 --> 00:52:18,936
Il passeggero era spesso
ferito perché aveva colpito
il parabrezza

716
00:52:19,003 --> 00:52:22,106
o la barra dell'intestazione,
o il quadro strumenti.

717
00:52:24,575 --> 00:52:28,413
Quindi nel modello Ford del 1956
abbiamo introdotto i volanti

718
00:52:28,479 --> 00:52:31,048
che ha impedito di essere impalato.
Ci siamo presentati

719
00:52:31,115 --> 00:52:34,885
cruscotti imbottiti,
e abbiamo introdotto le cinture di sicurezza.

720
00:52:36,454 --> 00:52:38,789
Abbiamo stimato se c'è
sarebbe

721
00:52:38,856 --> 00:52:40,525
Utilizzo al 100%.
delle cinture di sicurezza

722
00:52:40,591 --> 00:52:43,561
potremmo salvarne 20mila e passa
vive un anno.

723
00:52:43,628 --> 00:52:46,063
Tutti erano contrari.

724
00:52:53,804 --> 00:52:56,907
Non potevi attirare la gente
usare le cinture di sicurezza.

725
00:52:56,974 --> 00:52:59,877
Ma quelli che lo hanno fatto
salvato loro la vita.

726
00:53:17,728 --> 00:53:19,830
Ora, lasciatemi andare avanti.

727
00:53:27,872 --> 00:53:31,776
È luglio 1960.

728
00:53:31,842 --> 00:53:34,979
John Bugas, vicepresidente,
relazioni industriali,

729
00:53:35,045 --> 00:53:38,283
chiaramente aveva gli occhi puntati
diventando presidente.

730
00:53:38,349 --> 00:53:41,352
Sono il vicepresidente del gruppo
responsabile di tutti

731
00:53:41,419 --> 00:53:43,554
delle divisioni automobilistiche.

732
00:53:43,621 --> 00:53:46,391
Henry era un nottambulo.
Voleva sempre uscire
sulla città.

733
00:53:46,457 --> 00:53:48,493
Sai, sono le 2 del mattino.
o qualcosa o altro.

734
00:53:48,559 --> 00:53:50,261
Disse: "Bob, vieni su,
prendi un berretto da notte."

735
00:53:50,328 --> 00:53:52,297
Ho detto: "Non ne voglio uno,
Vado a letto."

736
00:53:52,363 --> 00:53:53,764
Giovanni dice,
"Salgo, Henry."

737
00:53:53,831 --> 00:53:56,166
Henry disse: "Non te l'ho chiesto,
Giovanni. Ho chiesto a Bob."

738
00:53:56,233 --> 00:53:58,503
Disse: "Bob, vieni su".
Così finalmente sono salito.

739
00:53:58,569 --> 00:54:00,738
Fu allora che me lo chiese
essere presidente.

740
00:54:04,509 --> 00:54:08,112
Sono stato il primo presidente
nella storia dell'azienda

741
00:54:08,178 --> 00:54:10,581
che fosse mai stato presidente

742
00:54:10,648 --> 00:54:12,417
diverso da un membro
della famiglia Ford.

743
00:54:12,483 --> 00:54:14,985
E dopo cinque settimane ho smesso.

744
00:54:26,931 --> 00:54:28,566
Il telefono squillò,

745
00:54:28,633 --> 00:54:31,969
una persona si avvicina e dice:
"Sono Robert Kennedy.

746
00:54:32,036 --> 00:54:34,472
Mio fratello, Jack Kennedy,
ti piacerebbe

747
00:54:34,539 --> 00:54:38,042
per incontrare nostro cognato,
Sergente Shriver."

748
00:54:38,108 --> 00:54:40,578
le quattro,
Entra Sergente. Non l'ho mai incontrato.

749
00:54:40,645 --> 00:54:45,015
E lui disse: "Lo sono stato
autorizzato da mia
cognato

750
00:54:45,082 --> 00:54:47,485
"Jack Kennedy,
per offrirti la posizione

751
00:54:47,552 --> 00:54:48,886
del ministro del Tesoro."

752
00:54:48,953 --> 00:54:50,388
ho detto,
"Sei fuori di testa.

753
00:54:50,455 --> 00:54:52,056
"Ne so qualcosa
finanza,

754
00:54:52,122 --> 00:54:53,791
ma non sono qualificato per esserlo
segretario del tesoro."

755
00:54:53,858 --> 00:54:56,861
"Anticipando si potrebbe dire
quello, il presidente eletto

756
00:54:56,927 --> 00:54:59,864
mi ha autorizzato a proporti
il ministro della Difesa."

757
00:54:59,930 --> 00:55:01,999
"Guarda, ero nella seconda guerra mondiale
per tre anni,

758
00:55:02,066 --> 00:55:03,568
"ma segretario alla Difesa?
Non sono qualificato

759
00:55:03,634 --> 00:55:05,202
diventare ministro della Difesa."

760
00:55:05,269 --> 00:55:06,837
Ha detto: "Lo anticipavo

761
00:55:06,904 --> 00:55:10,274
gli faresti la cortesia
di accettare di incontrarlo?"

762
00:55:10,341 --> 00:55:13,411
Quindi vado a casa. incontro
con Marg.

763
00:55:13,478 --> 00:55:17,615
Se potessi nominare tutti
alto funzionario della
dipartimento

764
00:55:17,682 --> 00:55:20,284
e se potessi essere garantito
Non dovrei

765
00:55:20,351 --> 00:55:23,087
essere parte di quel dannato
Il mondo sociale di Washington.

766
00:55:23,153 --> 00:55:24,522
Lei disse: "Bene, va bene...

767
00:55:24,589 --> 00:55:27,057
"perché non scrivi un
contratto con il presidente

768
00:55:27,124 --> 00:55:29,694
e se li accetterà
due condizioni, fallo."

769
00:55:29,760 --> 00:55:34,064
Il mio patrimonio netto totale in quel momento
era dell'ordine di $ 800.000

770
00:55:34,131 --> 00:55:38,736
ma avevo un enorme insoddisfatto
opzioni su azioni del valore di milioni.

771
00:55:38,803 --> 00:55:40,838
E io ero uno dei
dirigenti più pagati

772
00:55:40,905 --> 00:55:42,272
nel mondo.

773
00:55:42,339 --> 00:55:43,908
E il futuro era
ovviamente geniale.

774
00:55:45,843 --> 00:55:47,978
Avevamo chiamato il ns
bambini dentro.

775
00:55:48,045 --> 00:55:51,582
La loro vita lo farebbe
essere totalmente cambiato.

776
00:55:51,649 --> 00:55:53,884
Lo stipendio di un gabinetto
segretario quindi

777
00:55:53,951 --> 00:55:56,286
era di $ 25.000 all'anno.

778
00:55:56,353 --> 00:55:58,088
Quindi abbiamo spiegato
ai bambini

779
00:55:58,155 --> 00:56:01,158
ne rinuncerebbero ad alcuni...
A loro potrebbe importare di meno.

780
00:56:01,225 --> 00:56:03,494
A Marg potrebbe importare di meno.

781
00:56:10,034 --> 00:56:12,069
Stava nevicando.

782
00:56:12,136 --> 00:56:17,274
Mi hanno preso i servizi segreti
nella casa sul retro.

783
00:56:17,341 --> 00:56:19,710
Posso ancora vederlo.
C'è un divanetto...

784
00:56:19,777 --> 00:56:22,880
due poltrone con
una lampada da tavolo in mezzo.

785
00:56:22,947 --> 00:56:24,815
Jack Kennedy è seduto
in una poltrona

786
00:56:24,882 --> 00:56:28,653
e Bobby Kennedy è seduto
nell'altro.

787
00:56:28,719 --> 00:56:32,690
"Signor Presidente, è assurdo.
Non sono qualificato."

788
00:56:33,791 --> 00:56:35,292
"Guarda, Bob."

789
00:56:35,359 --> 00:56:37,127
Ha detto: "Non credo
c'è qualche scuola

790
00:56:37,194 --> 00:56:39,296
"nemmeno per i presidenti.

791
00:56:41,732 --> 00:56:44,569
Ha detto: "Annunciamo
adesso. scriverò il
annuncio."

792
00:56:44,635 --> 00:56:46,871
Quindi ha scritto
l'annuncio,

793
00:56:46,937 --> 00:56:48,573
usciamo dalla porta principale.

794
00:56:48,639 --> 00:56:51,476
Tutta questa televisione
telecamere e stampa,

795
00:56:51,542 --> 00:56:52,943
finché l'inferno non lo avrebbe voluto.

796
00:56:53,010 --> 00:56:55,179
È così che ha imparato Marg
Avevo accettato.

797
00:56:55,245 --> 00:56:58,649
Era in televisione, in diretta.

798
00:56:58,716 --> 00:57:02,086
Va bene, perché non lo facciamo?
dopo alcune foto.

799
00:57:03,654 --> 00:57:06,223
Ho chiesto a Robert McNamara

800
00:57:06,290 --> 00:57:09,794
assumersi le responsabilità
di segretario alla difesa.

801
00:57:09,860 --> 00:57:11,929
E sono felice e felice di dirlo

802
00:57:11,996 --> 00:57:14,331
che ha accettato
questa responsabilità.

803
00:57:14,398 --> 00:57:18,102
Il signor McNamara lascia il
presidenza della società Ford

804
00:57:18,168 --> 00:57:20,905
con grande sacrificio personale.

805
00:57:22,139 --> 00:57:24,308
È così che è iniziato.

806
00:57:26,577 --> 00:57:28,979
Lo sai, lo era
un periodo traumatico.

807
00:57:29,046 --> 00:57:31,916
Probabilmente mia moglie
mi sono venute le ulcere,

808
00:57:31,982 --> 00:57:34,318
alla fine potrebbe anche essere morto
dallo stress.

809
00:57:34,384 --> 00:57:35,653
Mio figlio ha avuto l'ulcera.

810
00:57:35,720 --> 00:57:37,822
È stato molto traumatico ma,

811
00:57:37,888 --> 00:57:40,491
erano alcuni
degli anni più belli della nostra vita

812
00:57:40,558 --> 00:57:44,962
e tutti i membri della mia famiglia
ne ha beneficiato.

813
00:57:45,029 --> 00:57:47,231
È stato fantastico.

814
00:57:58,175 --> 00:58:00,344
2 ottobre.

815
00:58:00,410 --> 00:58:04,081
Ero tornato dal Vietnam.

816
00:58:04,148 --> 00:58:08,686
A quel tempo ne avevamo 16.000
consiglieri militari.

817
00:58:10,655 --> 00:58:12,857
Ho consigliato
al presidente Kennedy

818
00:58:12,923 --> 00:58:14,725
e al Consiglio di Sicurezza

819
00:58:14,792 --> 00:58:18,763
che stabiliamo un piano
e un obiettivo

820
00:58:18,829 --> 00:58:21,766
di rimuovere tutto
di loro entro due anni.

821
00:58:57,668 --> 00:59:00,337
annunciò Kennedy
stavamo per ritirarci

822
00:59:00,404 --> 00:59:01,538
tutti i nostri consiglieri militari

823
00:59:01,606 --> 00:59:03,107
entro la fine del '65,

824
00:59:03,173 --> 00:59:06,343
ne prenderemo 1.000
alla fine del '63, e così è stato.

825
00:59:08,478 --> 00:59:12,617
Ma c'è stato un colpo di stato
nel Vietnam del Sud.

826
00:59:13,984 --> 00:59:16,921
Diem è stato rovesciato

827
00:59:16,987 --> 00:59:19,556
e lui e suo fratello
furono uccisi.

828
00:59:21,391 --> 00:59:24,328
Ero presente
con il presidente

829
00:59:24,394 --> 00:59:27,898
quando insieme abbiamo ricevuto
informazioni su quel colpo di stato.

830
00:59:27,965 --> 00:59:31,101
Non l'ho mai visto...

831
00:59:31,168 --> 00:59:34,939
più sconvolto.
È completamente impallidito.

832
00:59:35,005 --> 00:59:39,309
Kennedy e io abbiamo avuto un'esperienza fantastica
problemi con Diem,
ma mio Dio,

833
00:59:39,376 --> 00:59:41,979
lui era l'autorità.
Era il capo dello stato.

834
00:59:42,046 --> 00:59:45,382
E fu rovesciato
da un colpo di stato militare.

835
00:59:45,449 --> 00:59:48,185
E Kennedy lo sapeva e io lo sapevo,
questo in una certa misura

836
00:59:48,252 --> 00:59:51,188
il governo degli Stati Uniti lo era
responsabile di ciò.

837
01:00:04,134 --> 01:00:08,038
Ero nel mio ufficio
al Pentagono,

838
01:00:08,105 --> 01:00:13,443
quando squillò il telefono
ed era Bobby.

839
01:00:13,510 --> 01:00:17,081
Il presidente era stato colpito
a Dallas.

840
01:00:20,150 --> 01:00:23,420
Forse 45 minuti dopo,
Bobby chiamò di nuovo

841
01:00:23,487 --> 01:00:27,424
e ha detto il presidente
era morto.

842
01:00:27,491 --> 01:00:31,696
Jackie mi vorrebbe
per venire in ospedale.

843
01:00:31,762 --> 01:00:33,497
Abbiamo preso il corpo
alla Casa Bianca

844
01:00:33,563 --> 01:00:35,532
qualunque cosa fosse,
4 del mattino

845
01:00:35,599 --> 01:00:39,804
e chiamò il sovrintendente
del cimitero di Arlington.

846
01:00:39,870 --> 01:00:41,238
E lui ed io

847
01:00:44,709 --> 01:00:47,277
camminato su quei terreni.

848
01:00:48,846 --> 01:00:53,517
Sono inquietanti
bellissimi giardini.

849
01:00:53,583 --> 01:00:56,086
Croci bianche, fila e fila.

850
01:00:56,153 --> 01:01:00,190
E alla fine ho pensato di farlo
trovato il punto esatto

851
01:01:00,257 --> 01:01:02,526
il posto più bello
nel cimitero.

852
01:01:03,928 --> 01:01:05,896
Ho chiamato Jackie
alla Casa Bianca

853
01:01:05,963 --> 01:01:09,333
e le ho chiesto di farlo
vieni fuori.
Ha subito accettato.

854
01:01:09,399 --> 01:01:13,237
Ed è lì che si trova il presidente
è sepolto oggi.

855
01:01:13,303 --> 01:01:18,442
Si avvicinò un ranger del servizio del parco
a me e mi ha detto che...

856
01:01:20,277 --> 01:01:22,146
Aveva...

857
01:01:23,981 --> 01:01:28,085
scortò il presidente Kennedy
in un tour di quei terreni

858
01:01:28,152 --> 01:01:30,354
qualche settimana prima.

859
01:01:30,420 --> 01:01:31,922
E Kennedy disse

860
01:01:31,989 --> 01:01:35,259
quello era il massimo
bellissimo posto a Washington.

861
01:01:35,325 --> 01:01:37,627
È lì che è sepolto.

862
01:01:48,538 --> 01:01:51,475
Farò del mio meglio.

863
01:01:51,541 --> 01:01:55,479
Questo è tutto quello che posso fare.

864
01:01:55,545 --> 01:01:59,316
Chiedo il tuo aiuto

865
01:01:59,383 --> 01:02:01,518
e quello di Dio.

866
01:03:43,153 --> 01:03:45,255
[ESPLOSIONI]

867
01:04:48,986 --> 01:04:51,321
GOLDWATER:
Non nasconderlo.

868
01:04:51,388 --> 01:04:54,291
Non provare a spazzare
questo sotto il tappeto.

869
01:04:54,358 --> 01:04:58,929
Siamo in guerra in Vietnam.

870
01:04:58,996 --> 01:05:02,232
[INCLUSIONE]

871
01:05:02,299 --> 01:05:04,134
Eppure il presidente

872
01:05:04,201 --> 01:05:08,072
e il suo segretario alla Difesa
continua a trarre in inganno

873
01:05:08,138 --> 01:05:10,941
e disinformazione
il popolo americano,

874
01:05:11,008 --> 01:05:12,876
e ne è passato abbastanza.

875
01:05:38,668 --> 01:05:40,204
MCNAMARA:
Il 2 agosto

876
01:05:40,270 --> 01:05:43,040
il cacciatorpediniere Maddox
ha riferito di essere stato attaccato

877
01:05:43,107 --> 01:05:46,443
da un nord vietnamita
motovedetta.

878
01:05:46,510 --> 01:05:48,945
È stato un atto
di aggressione contro di noi.

879
01:05:49,013 --> 01:05:50,447
Eravamo dentro
acque internazionali.

880
01:05:50,514 --> 01:05:52,782
Ho mandato dei funzionari
dal Dipartimento della Difesa

881
01:05:52,849 --> 01:05:54,051
fuori e ci siamo ripresi

882
01:05:54,118 --> 01:05:55,785
pezzi del Vietnam del Nord
conchiglie,

883
01:05:55,852 --> 01:05:57,221
che erano chiaramente identificati

884
01:05:57,287 --> 01:05:59,523
come conchiglie del Vietnam del Nord
dal ponte del Maddox.

885
01:05:59,589 --> 01:06:02,526
Quindi non c'erano dubbi
nella mia mente che
era avvenuto.

886
01:06:02,592 --> 01:06:05,862
Ma, in ogni caso,
non abbiamo risposto.

887
01:06:05,929 --> 01:06:08,232
Ed è stato molto difficile.

888
01:06:08,298 --> 01:06:10,400
È stato difficile
per il presidente.

889
01:06:10,467 --> 01:06:12,902
C'erano molto,
persone molto anziane,

890
01:06:12,969 --> 01:06:14,204
in uniforme e fuori, che ha detto:

891
01:06:14,271 --> 01:06:16,973
"Mio Dio, questo presidente è..."

892
01:06:17,041 --> 01:06:19,676
Non hanno usato la parola
"codardo", ma in effetti

893
01:06:19,743 --> 01:06:23,280
"Non sta proteggendo
l’interesse nazionale”.

894
01:06:34,458 --> 01:06:38,862
Due giorni dopo il Maddox
e la gioia di Turner,
due cacciatorpediniere

895
01:06:38,928 --> 01:06:40,964
hanno riferito di essere stati aggrediti.

896
01:06:49,806 --> 01:06:53,510
Ci sono stati sondaggi sonar.
Erano stati rilevati siluri.

897
01:06:53,577 --> 01:06:56,946
Altri indizi di attacco
dalle motovedette.

898
01:06:57,013 --> 01:06:58,982
Abbiamo speso circa
10 ore quel giorno

899
01:06:59,049 --> 01:07:02,952
cercando di scoprirlo
cosa diavolo?
era successo.

900
01:07:03,019 --> 01:07:04,988
Ad un certo punto il comandante
della nave disse:

901
01:07:05,055 --> 01:07:06,656
"Non ne siamo sicuri
dell'attacco."

902
01:07:06,723 --> 01:07:08,792
Un altro punto che hanno detto,
"Sì, lo siamo
assolutamente positivo."

903
01:07:08,858 --> 01:07:11,395
Poi finalmente, verso la fine del
giorno, l'ammiraglio Sharp disse:

904
01:07:11,461 --> 01:07:15,065
"Sì, ne siamo certi
è successo."

905
01:07:15,132 --> 01:07:19,536
Quindi ho segnalato questo a
Johnson, e di conseguenza...

906
01:07:19,603 --> 01:07:24,274
ci furono bombardamenti
sugli obiettivi nel Vietnam del Nord.

907
01:07:38,522 --> 01:07:40,824
Johnson ha detto:
"Forse dovremo intensificare.

908
01:07:40,890 --> 01:07:44,228
Non lo farò senza
Autorità del Congresso."

909
01:07:44,294 --> 01:07:46,163
E si è fatto avanti
una risoluzione,

910
01:07:46,230 --> 01:07:47,497
la cui lingua

911
01:07:47,564 --> 01:07:50,600
ha dato completa autorità a
il presidente

912
01:07:50,667 --> 01:07:52,769
portare la nazione in guerra:

913
01:07:52,836 --> 01:07:55,539
La risoluzione del Golfo del Tonchino.

914
01:07:58,041 --> 01:08:02,612
Ora, lasciami tornare indietro
all'attentato del 4 agosto.

915
01:09:08,612 --> 01:09:14,451
Era solo confusione.
E gli eventi successivi lo hanno dimostrato

916
01:09:14,518 --> 01:09:18,988
che il nostro giudizio che avremmo
stato attaccato quel giorno
sbagliato.

917
01:09:19,956 --> 01:09:21,858
Non è successo.

918
01:09:25,729 --> 01:09:30,734
E il giudizio quello
eravamo stati attaccati
2 agosto

919
01:09:30,800 --> 01:09:33,970
che avevamo realizzato, era giusto.
Lo eravamo stati.

920
01:09:34,037 --> 01:09:37,741
Anche se questo è stato contestato
al momento.

921
01:09:37,807 --> 01:09:41,278
Quindi una volta avevamo ragione
e sbagliato una volta.

922
01:09:41,345 --> 01:09:44,981
In definitiva, il presidente Johnson
bombardamento autorizzato in risposta

923
01:09:45,048 --> 01:09:47,851
a quello che pensava
era stato il secondo attacco.

924
01:09:47,917 --> 01:09:49,319
Non era successo,

925
01:09:49,386 --> 01:09:51,621
ma questo è irrilevante
al punto che sto sottolineando qui.

926
01:09:51,688 --> 01:09:55,525
Ha autorizzato l'attacco
il presupposto che
era avvenuto.

927
01:09:56,826 --> 01:10:01,565
E la sua convinzione che lo fosse
una decisione consapevole

928
01:10:01,631 --> 01:10:03,600
da parte del
Politico del Vietnam del Nord

929
01:10:03,667 --> 01:10:04,668
e capi militari

930
01:10:04,734 --> 01:10:08,272
intensificare il conflitto...

931
01:10:08,338 --> 01:10:12,309
e un'indicazione che lo avrebbero fatto
non smettere di vincere.

932
01:10:17,314 --> 01:10:18,815
Avevamo torto.

933
01:10:18,882 --> 01:10:24,554
Ma avevamo in mente a
mentalità che ha portato a
quell'azione.

934
01:10:24,621 --> 01:10:27,757
E ha portato
costi così pesanti.

935
01:10:37,401 --> 01:10:39,235
Vediamo in modo errato,

936
01:10:39,303 --> 01:10:43,039
oppure ne vediamo solo la metà
della storia a volte.

937
01:10:43,106 --> 01:10:45,008
MORRIS:
Vediamo cosa vogliamo
credere.

938
01:10:45,074 --> 01:10:48,244
MCNAMARA: Vediamo...
Hai assolutamente ragione.

939
01:10:49,879 --> 01:10:52,616
Credere e vedere.

940
01:10:52,682 --> 01:10:54,984
Entrambi spesso sbagliano.

941
01:11:01,425 --> 01:11:03,793
Noi americani sappiamo

942
01:11:03,860 --> 01:11:06,663
anche se ne appaiono altri
dimenticare,

943
01:11:06,730 --> 01:11:10,600
il rischio di diffusione
conflitto.

944
01:11:10,667 --> 01:11:14,404
Non cerchiamo ancora una guerra più ampia.

945
01:11:35,024 --> 01:11:37,260
Abbiamo introdotto quello che è stato chiamato
"Tuono rotolante"

946
01:11:37,327 --> 01:11:38,828
che, nel corso degli anni,

947
01:11:38,895 --> 01:11:41,931
è diventato molto,
programma di bombardamenti molto pesante.

948
01:11:41,998 --> 01:11:44,634
Due o tre volte
tante bombe quante furono sganciate

949
01:11:44,701 --> 01:11:48,372
sull’Europa occidentale durante
tutta la seconda guerra mondiale.

950
01:12:07,557 --> 01:12:10,494
MCNAMARA:
Questo non è principalmente
un problema militare.

951
01:12:10,560 --> 01:12:13,262
È una battaglia
per i cuori e le menti

952
01:12:13,329 --> 01:12:17,333
della gente di
Vietnam del Sud.

953
01:12:17,401 --> 01:12:20,336
Come prerequisito per ciò,
dobbiamo essere in grado

954
01:12:20,404 --> 01:12:23,407
garantire
la loro sicurezza fisica.

955
01:15:41,470 --> 01:15:42,972
ANNUNCIATORE:
È stato annunciato oggi

956
01:15:43,039 --> 01:15:45,108
quell'americano totale
vittime in Vietnam

957
01:15:45,174 --> 01:15:50,179
ora numero 4877
inclusi 748 uccisi.

958
01:15:50,246 --> 01:15:52,281
MOTIVO:
Segretario della Difesa
Robert McNamara,

959
01:15:52,348 --> 01:15:55,218
su ciascuno dei suoi sette
viaggi d'ispezione in Vietnam,

960
01:15:55,284 --> 01:15:58,822
ha riscontrato qualche aspetto positivo
del corso di
la guerra lì.

961
01:15:58,888 --> 01:16:02,125
MCNAMARA:
L'impressione più vivida
Lo sto riportando indietro

962
01:16:02,191 --> 01:16:04,227
che abbiamo fermato
perdere la guerra.

963
01:16:04,293 --> 01:16:05,995
I vietnamiti del Nord oggi,
noi crediamo,

964
01:16:06,062 --> 01:16:08,164
hanno nove reggimenti
del loro esercito.

965
01:16:08,231 --> 01:16:10,399
ANNUNCIATORE:
Alcuni uomini l'avevano fatto
un po' di allenamento

966
01:16:10,466 --> 01:16:13,169
in un parco statale del Kentucky
prima di venire qui.

967
01:16:13,236 --> 01:16:15,872
Ma non li ha preparati
per il folto degli alberi,

968
01:16:15,939 --> 01:16:17,707
viti spinose, cespugli spinosi

969
01:16:17,774 --> 01:16:19,776
scogliere quasi perpendicolari,

970
01:16:19,843 --> 01:16:21,711
temperature di 90 gradi,
insetti.

971
01:16:21,778 --> 01:16:24,147
ANNUNCIATORE 2:
Questo è cambiato
da una piccola, brutta guerra

972
01:16:24,213 --> 01:16:27,250
a una brutta guerra di medie dimensioni.

973
01:16:27,316 --> 01:16:29,753
I vietnamiti lo sono
lo sto ancora facendo

974
01:16:29,819 --> 01:16:32,388
la maggior parte dei combattimenti
e la maggior parte dei morenti,

975
01:16:32,455 --> 01:16:35,725
ma settimana dopo settimana, americano
il numero delle vittime aumenta.

976
01:16:35,792 --> 01:16:39,428
JOHNSON:
Ora, l’America vince le guerre
che lei intraprende.

977
01:16:39,495 --> 01:16:42,265
Non commettere errori a riguardo.

978
01:16:42,331 --> 01:16:47,570
E abbiamo dichiarato guerra
sulla tirannia e l'aggressività.

979
01:16:47,637 --> 01:16:50,139
Se questa piccola nazione
va in malora

980
01:16:50,206 --> 01:16:51,741
e non posso
mantenere l'indipendenza

981
01:16:51,808 --> 01:16:53,710
chiediti cos'è
succederà

982
01:16:53,777 --> 01:16:57,013
a tutti gli altri
piccole nazioni.

983
01:17:36,185 --> 01:17:40,089
MCNAMARA:
Vorrei tornare indietro un momento.

984
01:17:40,156 --> 01:17:43,827
Nella crisi missilistica cubana,
alla fine...

985
01:17:43,893 --> 01:17:46,796
Penso che ci siamo messi noi stessi

986
01:17:46,863 --> 01:17:50,333
nella pelle dei sovietici.

987
01:17:51,500 --> 01:17:53,469
Nel caso del Vietnam,

988
01:17:53,536 --> 01:17:56,205
non lo sapevamo
loro abbastanza bene da
entrare in empatia.

989
01:17:56,272 --> 01:18:00,643
E c'era totale
di conseguenza un malinteso.

990
01:18:00,710 --> 01:18:04,748
Credevano che lo avessimo fatto
ha semplicemente sostituito i francesi

991
01:18:04,814 --> 01:18:06,215
come potenza coloniale,

992
01:18:06,282 --> 01:18:12,088
e stavamo cercando di sottomettere
Vietnam del Sud e del Nord

993
01:18:12,155 --> 01:18:16,225
ai nostri interessi coloniali,
il che era assolutamente assurdo.

994
01:18:16,292 --> 01:18:21,765
E noi, abbiamo visto il Vietnam come
un elemento della Guerra Fredda.

995
01:18:21,831 --> 01:18:26,069
Non come lo vedevano,
una guerra civile.

996
01:18:37,613 --> 01:18:40,850
Non ci sono molti esempi

997
01:18:40,917 --> 01:18:46,122
in cui porti
due ex nemici insieme

998
01:18:46,189 --> 01:18:48,457
ai massimi livelli,

999
01:18:48,524 --> 01:18:51,027
e discutere
cosa avrebbe potuto essere.

1000
01:18:53,062 --> 01:18:56,766
Ho formulato l'ipotesi
che ognuno di noi potrebbe avere

1001
01:18:56,833 --> 01:18:58,768
raggiunto i nostri obiettivi

1002
01:18:58,835 --> 01:19:01,905
senza il terribile
perdita di vite umane.

1003
01:19:01,971 --> 01:19:06,375
E volevo provarlo
andando in Vietnam.

1004
01:19:08,611 --> 01:19:12,148
L'ex ministro degli Esteri
del Vietnam

1005
01:19:12,215 --> 01:19:17,686
un uomo meraviglioso di nome Thach
disse: "Hai completamente torto.

1006
01:19:17,753 --> 01:19:20,123
"Stavamo litigando
per la nostra indipendenza.

1007
01:19:20,189 --> 01:19:23,927
Stavi litigando
per schiavizzarci."

1008
01:19:23,993 --> 01:19:28,631
Siamo quasi arrivati alle mani.
Era mezzogiorno
primo giorno.

1009
01:19:28,697 --> 01:19:33,702
"Vuoi dire che lo era
non è una tragedia per te

1010
01:19:33,769 --> 01:19:38,641
"quando hai perso 3.400.000
Vietnamiti uccisi

1011
01:19:38,707 --> 01:19:40,443
"che sulla nostra base di popolazione

1012
01:19:40,509 --> 01:19:42,778
"è l'equivalente di
27 milioni di americani?

1013
01:19:42,846 --> 01:19:44,247
"Cosa hai realizzato?

1014
01:19:44,313 --> 01:19:45,915
"Non hai più niente
di quanto fossimo disposti

1015
01:19:45,982 --> 01:19:47,750
"per darti a
l'inizio della guerra.

1016
01:19:47,817 --> 01:19:49,752
"Avresti potuto farlo
tutta la dannata cosa:

1017
01:19:49,819 --> 01:19:52,989
"indipendenza, unificazione".

1018
01:19:53,056 --> 01:19:55,825
"Signor McNamara, non deve mai farlo
ho letto un libro di storia

1019
01:19:55,892 --> 01:19:58,862
"Se avessi,
sapresti che non eravamo pedine

1020
01:19:58,928 --> 01:20:01,764
"dei cinesi
o i russi.

1021
01:20:01,831 --> 01:20:03,266
"McNamara,
Non lo sapevi?

1022
01:20:03,332 --> 01:20:06,002
"Non lo capisci
abbiamo litigato

1023
01:20:06,069 --> 01:20:09,172
"i cinesi per 1000 anni?

1024
01:20:09,238 --> 01:20:11,040
"Stavamo lottando per la nostra
indipendenza,

1025
01:20:11,107 --> 01:20:13,042
"e litigavamo
fino all'ultimo uomo.

1026
01:20:13,109 --> 01:20:14,643
"Ed eravamo determinati
per farlo.

1027
01:20:14,710 --> 01:20:17,113
"E nessun bombardamento,
nessuna pressione da parte degli Stati Uniti

1028
01:20:17,180 --> 01:20:18,747
non ci avrebbe mai fermato."

1029
01:20:36,299 --> 01:20:38,834
Cosa ci rende onniscienti?

1030
01:20:40,937 --> 01:20:43,839
Abbiamo una registrazione
dell'onniscienza?

1031
01:20:48,244 --> 01:20:52,515
Siamo la nazione più forte
nel mondo oggi.

1032
01:20:52,581 --> 01:20:54,583
Non credo che dovremmo
mai

1033
01:20:54,650 --> 01:20:59,155
applicare quella economica,
potere politico o militare
unilateralmente.

1034
01:21:01,257 --> 01:21:04,827
Se avessimo seguito
quella regola in Vietnam,

1035
01:21:04,894 --> 01:21:06,862
non saremmo stati lì.

1036
01:21:10,499 --> 01:21:13,436
Nessuno dei nostri alleati
ci ha supportato.

1037
01:21:13,502 --> 01:21:17,006
Non il Giappone, non la Germania,
non la Gran Bretagna o la Francia.

1038
01:21:21,344 --> 01:21:24,780
Se non riusciamo a persuadere le nazioni
con valori comparabili

1039
01:21:24,847 --> 01:21:27,516
del merito della nostra causa,

1040
01:21:27,583 --> 01:21:30,386
faremmo meglio a riesaminare
il nostro ragionamento.

1041
01:21:39,128 --> 01:21:40,964
Gli americani hanno sofferto
le vittime più pesanti

1042
01:21:41,030 --> 01:21:42,598
della guerra in Vietnam l'ultima volta
settimana.

1043
01:21:42,665 --> 01:21:45,034
543 uccisi in azione.

1044
01:21:45,101 --> 01:21:48,571
Altri 1247 furono
ferito e ricoverato in ospedale.

1045
01:21:48,637 --> 01:21:53,509
I decessi aumentano il
Totale degli Stati Uniti nella guerra finora
a 18.239.

1046
01:21:53,576 --> 01:21:56,045
I vietnamiti del sud hanno messo il loro
perdite della settimana

1047
01:21:56,112 --> 01:21:57,480
a 522 uccisi.

1048
01:21:57,546 --> 01:21:59,848
Perdite comuniste
non sono stati segnalati.

1049
01:21:59,915 --> 01:22:01,784
Contribuire a quelli
registrare le vittime

1050
01:22:01,850 --> 01:22:03,619
è stato costante
Bombardamento comunista

1051
01:22:03,686 --> 01:22:06,022
dell'avamposto della Marina
a Khe Sanh.

1052
01:22:06,089 --> 01:22:07,523
Là, i vietnamiti del Nord

1053
01:22:07,590 --> 01:22:09,125
hanno inasprito il loro
suonare in giro

1054
01:22:09,192 --> 01:22:10,893
la divisione di due miglia quadrate.

1055
01:22:10,960 --> 01:22:13,596
I militari si aspettano
un assalto su vasta scala.

1056
01:22:40,389 --> 01:22:42,291
MORRIS:
In che misura
hai sentito?

1057
01:22:42,358 --> 01:22:43,792
che tu fossi il
autore di cose

1058
01:22:43,859 --> 01:22:46,195
o che lo fossi
uno strumento

1059
01:22:46,262 --> 01:22:48,397
delle cose fuori
del tuo controllo?

1060
01:22:48,464 --> 01:22:51,667
Beh, non credo di averlo sentito
neanche.

1061
01:22:51,734 --> 01:22:56,539
Sentivo semplicemente che stavo servendo
su richiesta di un presidente

1062
01:22:56,605 --> 01:22:59,175
che era stato eletto
dal popolo americano.

1063
01:22:59,242 --> 01:23:04,647
Ed era mia responsabilità
per cercare di aiutarlo, ehm...

1064
01:23:04,713 --> 01:23:07,616
per svolgere l'ufficio
come credeva

1065
01:23:07,683 --> 01:23:09,552
era nell'interesse
della nostra gente.

1066
01:23:11,220 --> 01:23:15,191
[VOCE SILENZIATA]

1067
01:23:38,647 --> 01:23:44,587
MCNAMARA:
Ciò che è moralmente appropriato
in un ambiente di guerra?

1068
01:23:49,692 --> 01:23:52,595
Lascia che te lo dia
un'illustrazione.

1069
01:23:59,335 --> 01:24:01,637
Mentre ero segretario

1070
01:24:01,704 --> 01:24:06,542
abbiamo usato quello che viene chiamato
"Agente Orange" in Vietnam.

1071
01:24:06,609 --> 01:24:11,947
Una sostanza chimica che si spoglia
foglie dagli alberi.

1072
01:24:12,014 --> 01:24:16,919
Dopo la guerra, si sostiene
che quello era un
sostanza chimica tossica,

1073
01:24:16,985 --> 01:24:20,389
e ne uccise molti
individui,

1074
01:24:20,456 --> 01:24:25,428
soldati e civili
esposto ad esso.

1075
01:24:25,494 --> 01:24:29,064
Sono stati quelli che hanno rilasciato
l'approvazione...

1076
01:24:29,132 --> 01:24:31,667
utilizzare l'Agente Arancio,
criminali?

1077
01:24:31,734 --> 01:24:34,803
Stavano commettendo un crimine
contro l'umanità?

1078
01:24:37,140 --> 01:24:39,007
Diamo un'occhiata alla legge.

1079
01:24:39,074 --> 01:24:41,677
Ora, che tipo di legge
abbiamo questo che dice?

1080
01:24:41,744 --> 01:24:44,147
queste sostanze chimiche sono accettabili
per l'uso in guerra

1081
01:24:44,213 --> 01:24:45,981
e queste sostanze chimiche non lo sono.

1082
01:24:46,048 --> 01:24:48,584
Non abbiamo chiaro
definizioni del genere.

1083
01:24:48,651 --> 01:24:55,291
Mai al mondo
avrebbe autorizzato un
azione illegale.

1084
01:24:55,358 --> 01:24:57,326
Non ne sono proprio sicuro
agente Orange autorizzato,

1085
01:24:57,393 --> 01:24:58,727
Non lo ricordo.

1086
01:24:58,794 --> 01:25:00,329
Ma certamente è successo,

1087
01:25:00,396 --> 01:25:03,599
ne è avvenuto l'uso
mentre ero segretario.

1088
01:25:22,485 --> 01:25:26,755
Norman Morrison era un quacchero.

1089
01:25:26,822 --> 01:25:28,391
Era contrario alla guerra,

1090
01:25:28,457 --> 01:25:30,559
la violenza della guerra,
l'uccisione.

1091
01:25:30,626 --> 01:25:34,163
È venuto al Pentagono,

1092
01:25:34,230 --> 01:25:37,065
si è cosparso di benzina.

1093
01:25:39,001 --> 01:25:42,070
Si è bruciato vivo
sotto il mio ufficio.

1094
01:25:45,308 --> 01:25:49,378
Teneva in braccio un bambino,
sua figlia.

1095
01:25:49,445 --> 01:25:51,414
I passanti gridavano:
"Salva il bambino!"

1096
01:25:51,480 --> 01:25:54,517
Ha lanciato il bambino
dalle sue braccia,

1097
01:25:54,583 --> 01:25:57,386
e il bambino visse
ed è vivo oggi.

1098
01:25:57,453 --> 01:26:00,889
Sua moglie ha rilasciato
una frase davvero commovente:

1099
01:26:00,956 --> 01:26:06,895
"Gli esseri umani devono fermarsi
uccidendo altri esseri umani."

1100
01:26:06,962 --> 01:26:09,232
E questa è una convinzione
che ho condiviso.

1101
01:26:09,298 --> 01:26:13,602
L'ho condiviso allora e ci credo
ancora più forte oggi.

1102
01:26:13,669 --> 01:26:18,974
Quanto male dobbiamo fare
per fare del bene?

1103
01:26:19,041 --> 01:26:23,279
Abbiamo certi ideali,
determinate responsabilità.

1104
01:26:23,346 --> 01:26:27,049
Riconoscilo a volte tu
dovrà impegnarsi nel male,

1105
01:26:27,115 --> 01:26:30,753
ma minimizzarlo.

1106
01:26:34,823 --> 01:26:37,226
Ricordo di averlo letto
Generale Sherman,

1107
01:26:37,293 --> 01:26:38,861
nella guerra civile,

1108
01:26:38,927 --> 01:26:43,299
ha supplicato il sindaco di Atlanta
con lui per salvare la città.

1109
01:26:43,366 --> 01:26:45,634
E Sherman essenzialmente
ha detto al sindaco

1110
01:26:45,701 --> 01:26:49,372
poco prima di dargli fuoco
e lo bruciò:

1111
01:26:49,438 --> 01:26:54,009
"La guerra è crudele.
La guerra è crudeltà."

1112
01:26:54,076 --> 01:26:56,779
Questo era il modo in cui si sentiva LeMay.

1113
01:26:56,845 --> 01:26:59,214
Stava cercando di salvare
il paese.

1114
01:26:59,282 --> 01:27:03,352
Ci stava provando
per salvare la nostra nazione.

1115
01:27:03,419 --> 01:27:05,954
E nel processo,

1116
01:27:06,021 --> 01:27:09,157
era pronto a fare
qualunque fosse l'omicidio
necessario.

1117
01:27:12,361 --> 01:27:15,898
È molto,
posizione molto difficile

1118
01:27:15,964 --> 01:27:18,100
per gli esseri umani sensibili
essere dentro.

1119
01:27:18,166 --> 01:27:22,237
Morrison era uno di quelli.
Penso di sì.

1120
01:27:28,877 --> 01:27:32,515
Sono arrivate 50.000 persone
a Washington

1121
01:27:32,581 --> 01:27:35,651
manifestare contro
la guerra.

1122
01:27:38,587 --> 01:27:41,590
Circa 20.000 di loro hanno marciato
sul Pentagono.

1123
01:27:46,962 --> 01:27:51,734
Il Pentagono è molto, molto
edificio difficile da difendere.

1124
01:27:51,800 --> 01:27:55,738
Abbiamo posizionato le truppe per il trasporto
fucili attorno ad esso.

1125
01:27:55,804 --> 01:28:00,776
Marshal statunitensi davanti
dei soldati.

1126
01:28:00,843 --> 01:28:05,013
Ma ho detto al presidente,
non sarebbe stato caricato nemmeno un fucile

1127
01:28:05,080 --> 01:28:07,316
senza il mio
permesso personale.

1128
01:28:07,383 --> 01:28:09,885
E non lo avrei concesso.

1129
01:28:15,658 --> 01:28:20,796
[FOLLA CHE FIDUCIA]

1130
01:28:44,987 --> 01:28:50,192
MORRIS:
Che effetto ha fatto tutto questo
dissenso hai nel tuo pensiero?

1131
01:28:50,258 --> 01:28:53,529
Voglio dire, Norman Morrison
è il '65. Questo è il '67.

1132
01:28:53,596 --> 01:28:57,833
Beh, è stato molto
periodo teso.

1133
01:28:57,900 --> 01:29:02,471
Periodo molto teso per me
famiglia, cosa che non voglio
discutere.

1134
01:29:04,940 --> 01:29:08,811
MORRIS:
Come è cambiato il tuo modo di pensare?
in questo periodo?

1135
01:29:10,446 --> 01:29:12,981
Non penso il mio pensiero
stava cambiando.

1136
01:29:13,048 --> 01:29:18,521
Eravamo nella Guerra Fredda.
E questa era una Guerra Fredda...

1137
01:29:20,022 --> 01:29:21,857
attività.

1138
01:30:10,806 --> 01:30:13,576
Alcuni commentatori qui
hanno detto che la guerra

1139
01:30:13,642 --> 01:30:15,711
si sta trasformando in
una sorta di stallo.

1140
01:30:15,778 --> 01:30:18,647
No, no.
Penso al contrario

1141
01:30:18,714 --> 01:30:21,884
nel ruolo del generale Westmoreland
ha sottolineato...

1142
01:30:21,950 --> 01:30:25,721
nelle ultime settimane a Saigon,
le operazioni militari

1143
01:30:25,788 --> 01:30:29,458
le grandi unità militari
le operazioni continuano...

1144
01:30:29,525 --> 01:30:32,595
mostra molto
progressi sostanziali.

1145
01:30:41,269 --> 01:30:46,074
MCNAMARA:
Una delle lezioni che ho imparato
presto: mai dire mai.

1146
01:30:46,141 --> 01:30:48,744
Mai, mai, mai.

1147
01:30:48,811 --> 01:30:51,046
Mai dire mai.

1148
01:30:52,014 --> 01:30:54,149
E in secondo luogo...

1149
01:30:54,216 --> 01:30:58,787
non rispondere mai alla domanda
che ti viene chiesto.

1150
01:30:58,854 --> 01:31:04,860
Rispondi alla domanda che tu
vorrei che ti fosse stato chiesto.

1151
01:31:04,927 --> 01:31:08,597
E francamente,
Seguo questa regola.

1152
01:31:08,664 --> 01:31:10,766
È un'ottima regola.

1153
01:31:20,509 --> 01:31:23,178
MORRIS:
Quando parli di
la responsabilità

1154
01:31:23,245 --> 01:31:26,782
per qualcosa del genere
la guerra del Vietnam...

1155
01:31:29,417 --> 01:31:31,419
la cui responsabilità
lo è?

1156
01:31:31,486 --> 01:31:34,489
E' del presidente
responsabilità.

1157
01:31:34,557 --> 01:31:37,292
Non voglio
non riuscire a riconoscere

1158
01:31:37,359 --> 01:31:39,628
l'enorme contributo
Penso che Johnson

1159
01:31:39,695 --> 01:31:41,329
fatto al paese.

1160
01:31:41,396 --> 01:31:43,532
Non voglio
addossarsi la responsabilità

1161
01:31:43,599 --> 01:31:46,334
per il Vietnam in poi
solo le sue spalle,

1162
01:31:46,401 --> 01:31:48,571
ma lo faccio...
Sono propenso a credere

1163
01:31:48,637 --> 01:31:49,905
che se Kennedy fosse vissuto

1164
01:31:49,972 --> 01:31:51,574
avrebbe fatto la differenza.

1165
01:31:51,640 --> 01:31:54,409
Non penso che l'avremmo fatto
hanno avuto 500.000 uomini lì.

1166
01:31:58,581 --> 01:32:01,550
Due fotografie molto significative.

1167
01:32:01,617 --> 01:32:05,020
Uno di loro ha Johnson
in questo modo:

1168
01:32:05,087 --> 01:32:06,889
Puoi semplicemente vederlo
pensando,

1169
01:32:06,955 --> 01:32:10,325
"Mio Dio, sono all'inferno
di un pasticcio.

1170
01:32:10,392 --> 01:32:13,161
"E questo ragazzo ci sta provando
per dirmi di fare qualcosa

1171
01:32:13,228 --> 01:32:16,331
"che so che è sbagliato
e non lo farò.

1172
01:32:16,398 --> 01:32:20,268
Ma come diavolo
ne uscirò fuori?"

1173
01:32:20,335 --> 01:32:22,337
L'altra fotografia,
puoi semplicemente vedermi dire:

1174
01:32:22,404 --> 01:32:25,741
"Gesù Cristo. Adoro
quest'uomo, lo rispetto,

1175
01:32:25,808 --> 01:32:27,075
"ma ha completamente torto.

1176
01:32:27,142 --> 01:32:29,912
Cosa farò?"

1177
01:32:29,978 --> 01:32:34,750
Johnson non è riuscito a convincermi,
e non sono riuscito a convincerlo.

1178
01:32:36,719 --> 01:32:40,388
Avevo questo enorme rispetto
e affetto, lealtà

1179
01:32:40,455 --> 01:32:42,524
sia a Kennedy che a Johnson.

1180
01:32:42,591 --> 01:32:47,830
Ma alla fine, Johnson e io
ci siamo trovati agli antipodi.

1181
01:32:47,896 --> 01:32:50,999
E ho detto molto vicino e
caro amico mio,

1182
01:32:51,066 --> 01:32:53,736
Kay Graham ex editore
del Washington Post:

1183
01:32:53,802 --> 01:32:55,170
"Ancora oggi, Kay,

1184
01:32:55,237 --> 01:32:58,206
Non so se
Ho lasciato o sono stato licenziato."

1185
01:32:58,273 --> 01:32:59,842
Lei disse: "Sei fuori
della tua mente.

1186
01:32:59,908 --> 01:33:01,043
Ovviamente sei stato licenziato."

1187
01:33:10,418 --> 01:33:14,790
1 novembre 1967.

1188
01:33:16,992 --> 01:33:20,162
Ho presentato un promemoria
a Johnson che disse:

1189
01:33:20,228 --> 01:33:24,032
"La rotta che stiamo seguendo
è totalmente sbagliato.

1190
01:33:24,099 --> 01:33:26,201
"Dobbiamo cambiarlo.

1191
01:33:28,871 --> 01:33:32,140
"Riduci ciò che siamo
facendo in Vietnam.

1192
01:33:34,576 --> 01:33:38,681
Dobbiamo ridurre
le vittime", e così via.

1193
01:33:41,383 --> 01:33:44,119
È stato straordinario
nota controversa.

1194
01:33:44,186 --> 01:33:47,923
E gliel'ho portato.
L'ho consegnato io stesso.

1195
01:33:47,990 --> 01:33:49,958
"Il signor Presidente,
nessuno l'ha visto.

1196
01:33:50,025 --> 01:33:54,897
Non Dean Rusk, non il
presidente dei capi congiunti.
Nessuno."

1197
01:33:54,963 --> 01:33:59,034
"So che potrebbe contenere
raccomandazioni e dichiarazioni

1198
01:33:59,101 --> 01:34:01,336
che non sei d'accordo
con e non supportano."

1199
01:34:06,742 --> 01:34:08,877
Non ho mai avuto sue notizie.

1200
01:34:14,416 --> 01:34:16,885
Qualcosa doveva cedere.

1201
01:34:22,858 --> 01:34:25,527
Si diceva che lo fossi
affrontare un esaurimento nervoso

1202
01:34:25,593 --> 01:34:28,296
Ero sotto tale
pressione e stress.

1203
01:34:31,466 --> 01:34:34,502
Non lo penso
era affatto così.

1204
01:34:38,540 --> 01:34:42,310
Ma è stato davvero un
partenza traumatica.

1205
01:34:46,849 --> 01:34:49,084
E' andata a finire così.

1206
01:34:54,056 --> 01:34:56,391
Tranne una cosa.

1207
01:34:58,593 --> 01:35:02,230
Mi ha premiato
la Medaglia della Libertà

1208
01:35:02,297 --> 01:35:06,234
in una cerimonia molto bella
alla Casa Bianca.

1209
01:35:06,301 --> 01:35:11,173
Ed era molto, molto
caloroso nei suoi commenti.

1210
01:35:11,239 --> 01:35:14,609
E sono diventato così emotivo,
non potevo...

1211
01:35:14,676 --> 01:35:16,644
rispondere.

1212
01:35:20,282 --> 01:35:23,919
[APPLAUSI]

1213
01:35:27,722 --> 01:35:29,758
MCNAMARA:
Signor Presidente

1214
01:35:31,226 --> 01:35:33,728
Non riesco a trovare le parole

1215
01:35:35,330 --> 01:35:38,633
per esprimere ciò che mente
nel mio cuore oggi.

1216
01:35:41,536 --> 01:35:44,940
E penso che farei meglio a rispondere
in un'altra occasione.

1217
01:35:54,649 --> 01:35:57,652
E se avessi risposto,
avrei detto:

1218
01:35:57,719 --> 01:36:00,255
"So cosa molti di voi
stanno pensando.

1219
01:36:00,322 --> 01:36:03,025
"Stai pensando a quest'uomo
è duplice.

1220
01:36:03,091 --> 01:36:08,096
"Stai pensando che lo abbia fatto
teneva le cose vicine
il suo petto.

1221
01:36:08,163 --> 01:36:11,166
"Stai pensando che...

1222
01:36:11,233 --> 01:36:14,602
"non ha risposto pienamente

1223
01:36:14,669 --> 01:36:17,672
"ai desideri e ai desideri
del popolo americano.

1224
01:36:17,739 --> 01:36:19,942
E voglio dirtelo
hai torto."

1225
01:36:20,008 --> 01:36:24,512
Naturalmente l'aveva fatto
idiosincrasie personali.

1226
01:36:24,579 --> 01:36:26,648
Non c'è dubbio su questo.

1227
01:36:26,714 --> 01:36:31,319
Non ha accettato tutto
il consiglio che gli è stato dato.

1228
01:36:31,386 --> 01:36:33,822
In diverse occasioni,

1229
01:36:33,889 --> 01:36:37,625
i suoi soci lo hanno consigliato
essere più disponibile.

1230
01:36:37,692 --> 01:36:39,661
Non lo era.

1231
01:36:41,897 --> 01:36:43,798
La gente no
capire in quel momento

1232
01:36:43,866 --> 01:36:45,868
c'erano
raccomandazioni e pressioni

1233
01:36:45,934 --> 01:36:48,070
ciò comporterebbe il rischio di
guerra con la Cina

1234
01:36:48,136 --> 01:36:49,571
e portare il rischio
della guerra nucleare.

1235
01:36:49,637 --> 01:36:52,374
Ed era determinato
per prevenirlo.

1236
01:36:56,879 --> 01:36:59,814
Lo sto sostenendo
aveva una ragione

1237
01:36:59,882 --> 01:37:03,218
nella sua mente per fare
quello che ha fatto.

1238
01:37:06,121 --> 01:37:09,591
E, naturalmente,
poco dopo me ne sono andato

1239
01:37:09,657 --> 01:37:14,029
ha concluso Johnson
che non poteva continuare.

1240
01:37:22,504 --> 01:37:24,139
MORRIS:
E a questo punto,

1241
01:37:24,206 --> 01:37:27,709
quanti americani
era stato ucciso in Vietnam?

1242
01:37:27,775 --> 01:37:32,614
Circa 25.000.
Meno della metà

1243
01:37:32,680 --> 01:37:36,018
del numero
alla fine uccisi, 58.000.

1244
01:38:38,880 --> 01:38:44,219
Agli storici non piace molto
affrontare i controfattuali,

1245
01:38:44,286 --> 01:38:46,521
con quello che avrebbe potuto essere.

1246
01:38:51,960 --> 01:38:54,963
Vogliono parlare
sulla storia.

1247
01:38:55,030 --> 01:38:59,201
"Come diavolo fai a saperlo,
McNamara, cosa potrebbe?
sono stati?

1248
01:38:59,267 --> 01:39:01,136
Chi lo sa?"

1249
01:39:02,504 --> 01:39:05,307
Beh, certe cose le so.

1250
01:39:13,948 --> 01:39:16,951
Quello che sto facendo è pensare
farlo con il senno di poi.

1251
01:39:17,019 --> 01:39:20,322
Ma non hai il senno di poi
disponibile al momento.

1252
01:39:20,388 --> 01:39:24,126
Sono molto orgoglioso
delle mie realizzazioni.

1253
01:39:24,192 --> 01:39:27,996
E mi dispiace molto che sia successo
il processo di
realizzare cose,

1254
01:39:28,063 --> 01:39:29,297
Ho commesso degli errori.

1255
01:39:56,358 --> 01:39:59,694
Tutti commettiamo errori.

1256
01:39:59,761 --> 01:40:02,530
Sappiamo che commettiamo errori.

1257
01:40:05,467 --> 01:40:08,603
Non conosco nessun militare
comandante, che è onesto,

1258
01:40:08,670 --> 01:40:12,107
chi direbbe di no
fatto un errore.

1259
01:40:16,244 --> 01:40:19,013
C'è una frase meravigliosa:

1260
01:40:19,081 --> 01:40:21,516
"La nebbia della guerra."

1261
01:40:23,318 --> 01:40:25,153
Cos'è "la nebbia della guerra"
significa è:

1262
01:40:25,220 --> 01:40:29,257
La guerra è così complessa che va oltre
la capacità della mente umana

1263
01:40:29,324 --> 01:40:32,160
comprendere
tutte le variabili.

1264
01:40:33,695 --> 01:40:36,864
Il nostro giudizio,
la nostra comprensione,

1265
01:40:36,931 --> 01:40:39,367
non sono adeguati.

1266
01:40:40,935 --> 01:40:44,439
E uccidiamo le persone
inutilmente.

1267
01:40:48,576 --> 01:40:52,214
Wilson ha detto: "Abbiamo vinto il
guerra per porre fine a tutte le guerre."

1268
01:40:52,280 --> 01:40:55,883
[INCLUSIONE]

1269
01:41:02,790 --> 01:41:05,760
Non sono così ingenuo
o semplicistico

1270
01:41:05,827 --> 01:41:08,996
credere a noi
può eliminare la guerra.

1271
01:41:11,032 --> 01:41:14,369
Non cambieremo
natura umana in qualunque momento presto.

1272
01:41:24,546 --> 01:41:28,116
Non è che non lo siamo
razionale. Siamo razionali.

1273
01:41:29,117 --> 01:41:31,419
Ma la ragione ha dei limiti.

1274
01:41:48,836 --> 01:41:53,908
C'è una citazione da
T.S. Eliot che adoro:

1275
01:41:55,009 --> 01:41:58,846
"Non cesseremo
dall'esplorazione

1276
01:41:58,913 --> 01:42:01,683
"e alla fine di
la nostra esplorazione,

1277
01:42:01,749 --> 01:42:04,919
"torneremo
da dove abbiamo iniziato

1278
01:42:04,986 --> 01:42:08,055
e conoscere il posto
per la prima volta."

1279
01:42:08,122 --> 01:42:11,526
Questo è, in un certo senso,
dove sto cominciando ad essere.

1280
01:42:28,976 --> 01:42:32,247
MORRIS [AL TELEFONO]:
Dopo che te ne sei andato
l'amministrazione Johnson

1281
01:42:32,314 --> 01:42:36,284
perché non hai parlato apertamente?
contro la guerra del Vietnam?

1282
01:42:39,521 --> 01:42:43,157
MCNAMARA:
Non dirò altro
di quello che ho.

1283
01:42:43,225 --> 01:42:45,126
Questi sono i tipi
di domande

1284
01:42:45,193 --> 01:42:47,329
che mi mette nei guai.

1285
01:42:47,395 --> 01:42:51,966
Non sai quello che so io
su quanto infiammatorio

1286
01:42:52,033 --> 01:42:54,168
le mie parole possono apparire.

1287
01:42:58,273 --> 01:43:02,644
Molte persone
fraintendere la guerra,

1288
01:43:02,710 --> 01:43:06,147
fraintendermi.

1289
01:43:06,214 --> 01:43:11,118
Molte persone pensano
Sono un figlio di puttana.

1290
01:43:11,185 --> 01:43:14,322
MORRIS:
Ti senti in qualche modo?
responsabile della guerra?

1291
01:43:14,389 --> 01:43:16,558
Ti senti in colpa?

1292
01:43:16,624 --> 01:43:18,993
MCNAMARA:
Non voglio entrare
ulteriore discussione.

1293
01:43:19,060 --> 01:43:22,063
Si apre e basta
più polemiche.

1294
01:43:23,331 --> 01:43:25,367
Non voglio aggiungere nulla
al Vietnam.

1295
01:43:25,433 --> 01:43:27,535
È così complesso che
qualunque cosa dica

1296
01:43:27,602 --> 01:43:32,039
richiederà integrazioni
e qualifiche.

1297
01:43:35,943 --> 01:43:38,846
MORRIS:
È questa la sensazione?
sei dannato se lo fai

1298
01:43:38,913 --> 01:43:40,948
e se non lo fai,
non importa cosa...?

1299
01:43:41,015 --> 01:43:42,917
MCNAMARA:
Sì, è vero.

1300
01:43:45,553 --> 01:43:49,023
E preferirei
che sia dannato se non lo faccio.

1301
01:44:12,680 --> 01:44:17,084
[**]