1
00:01:05,626 --> 00:01:07,594
[ Horn tuter ]

2
00:01:14,535 --> 00:01:17,663
<i>[ Shawn forteller ]</i>
<i>Livet til en dramatiker er tøft.</i>

3
00:01:17,772 --> 00:01:20,673
<i>Det er ikke lett,</i>
<i>som noen synes å tro.</i>

4
00:01:20,775 --> 00:01:24,336
<i>Du jobber hardt med å skrive skuespill,</i>
<i>og ingen tar dem på seg.</i>

5
00:01:24,445 --> 00:01:27,346
<i>Du tar opp andre bransjer</i>
<i>å prøve å tjene til livets opphold-</i>

6
00:01:27,448 --> 00:01:29,348
<i>Jeg ble skuespiller-</i>

7
00:01:29,450 --> 00:01:31,680
<i>og folk ansetter deg ikke.</i>

8
00:01:31,786 --> 00:01:35,745
<i>Så du bruker bare dagene dine</i>
<i>gjør ærendene for handelen din.</i>

9
00:01:36,791 --> 00:01:39,089
<i>I dag måtte jeg være oppe</i>
<i>innen 10:00 om morgenen...</i>

10
00:01:39,193 --> 00:01:41,286
<i>å lage noen</i>
<i>viktige telefonsamtaler.</i>

11
00:01:41,395 --> 00:01:45,593
<i>Da hadde jeg dratt til papirbutikken</i>
<i>for å kjøpe konvolutter. Så til Xerox-butikken.</i>

12
00:01:45,700 --> 00:01:47,668
<i>Det var dusinvis av ting å gjøre.</i>

13
00:01:53,407 --> 00:01:56,069
<i>Kl. 05.00 hadde jeg endelig klart det</i>
<i>til postkontoret...</i>

14
00:01:56,177 --> 00:01:58,577
<i>og sendt av sted</i>
<i>flere kopier av skuespillene mine...</i>

15
00:01:58,679 --> 00:02:00,977
<i>i mellomtiden sjekker du hele tiden</i>
<i>med telefonsvareren min...</i>

16
00:02:01,082 --> 00:02:04,313
<i>for å se om agenten min</i>
<i>hadde ringt med noe skuespillerarbeid.</i>

17
00:02:04,418 --> 00:02:07,910
<i>Om morgenen, postkassen</i>
<i>hadde nettopp blitt fylt med regninger.</i>

18
00:02:08,022 --> 00:02:10,650
<i>Hva skulle jeg gjøre?</i>
<i>Hvordan skulle jeg betale dem?</i>

19
00:02:10,758 --> 00:02:13,727
<i>Tross alt gjorde jeg allerede mitt beste.</i>

20
00:02:15,463 --> 00:02:17,829
<i>Jeg har bodd i denne byen hele livet.</i>

21
00:02:17,932 --> 00:02:20,423
<i>Jeg vokste opp på Upper East Side...</i>

22
00:02:20,535 --> 00:02:24,437
<i>og da jeg var 10 år gammel</i>
<i>Jeg var rik, jeg var en aristokrat...</i>

23
00:02:24,539 --> 00:02:28,066
<i>kjører rundt i drosjer,</i>
<i>omgitt av komfort...</i>

24
00:02:28,176 --> 00:02:31,168
<i>og alt jeg tenkte på</i>
<i>var kunst og musikk.</i>

25
00:02:31,279 --> 00:02:36,615
<i>Nå er jeg 36,</i>
<i>og alt jeg tenker på er penger.</i>

26
00:03:06,347 --> 00:03:08,247
<i>Klokken var nå 07:00...</i>

27
00:03:08,349 --> 00:03:11,944
<i>og jeg ville ikke ha likt noe bedre enn</i>
<i>å dra hjem og få kjæresten min Debby...</i>

28
00:03:12,053 --> 00:03:14,817
<i>lag en god, deilig middag til meg.</i>

29
00:03:14,922 --> 00:03:17,447
<i>Men de siste årene</i>
<i>våre økonomiske forhold...</i>

30
00:03:17,558 --> 00:03:20,789
<i>har tvunget Debby til å jobbe</i>
<i>tre netter i uken som servitør.</i>

31
00:03:20,895 --> 00:03:23,989
<i>Tross alt måtte noen</i>
<i>bring inn litt penger.</i>

32
00:03:24,098 --> 00:03:26,828
<i>Så jeg var alene.</i>

33
00:03:26,934 --> 00:03:30,768
<i>Men det verste av alt var at jeg hadde vært det</i>
<i>fanget av en merkelig rekke omstendigheter...</i>

34
00:03:30,872 --> 00:03:35,502
<i>å godta å spise middag</i>
<i>med en mann jeg bokstavelig talt hadde unngått i årevis.</i>

35
00:03:35,610 --> 00:03:37,510
<i>Hans navn var André Gregory.</i>

36
00:03:37,612 --> 00:03:40,809
<i>En gang hadde han vært</i>
<i>en veldig nær venn av meg...</i>

37
00:03:40,915 --> 00:03:43,713
<i>samt min mest verdsatte kollega</i>
<i>i teateret.</i>

38
00:03:43,818 --> 00:03:46,116
<i>Faktisk var han mannen</i>
<i>hvem hadde først oppdaget meg...</i>

39
00:03:46,220 --> 00:03:49,587
<i>og legg et av skuespillene mine</i>
<i>på den profesjonelle scenen.</i>

40
00:03:49,690 --> 00:03:53,421
<i>Da jeg kjente André, hadde han vært på høyden</i>
<i>av sin karriere som teaterregissør.</i>

41
00:03:53,527 --> 00:03:56,428
<i>Det fantastiske arbeidet han gjorde med selskapet sitt,</i>
<i>Manhattan-prosjektet...</i>

42
00:03:56,530 --> 00:03:59,658
<i>hadde bare sjokkert publikum</i>
<i>over hele verden.</i>

43
00:04:01,068 --> 00:04:03,901
<i>Men så noe</i>
<i>hadde skjedd med André.</i>

44
00:04:04,005 --> 00:04:07,065
<i>Han droppet ut av teateret.</i>
<i>Han forsvant liksom.</i>

45
00:04:07,174 --> 00:04:10,166
<i>I flere måneder av gangen virket familien hans</i>
<i>bare for å vite at han reiste...</i>

46
00:04:10,278 --> 00:04:12,712
<i>på et merkelig sted som Tibet...</i>

47
00:04:12,813 --> 00:04:15,577
<i>noe som var veldig rart</i>
<i>fordi han elsket sin kone og barn.</i>

48
00:04:15,683 --> 00:04:18,243
<i>Han har aldri likt</i>
<i>for å forlate hjemmet i det hele tatt.</i>

49
00:04:18,352 --> 00:04:21,788
<i>Ellers ville du høre at noen hadde møtt ham</i>
<i>på en fest og han hadde fortalt folk...</i>

50
00:04:21,889 --> 00:04:25,290
<i>at han snakket med trær</i>
<i>eller noe sånt.</i>

51
00:04:25,393 --> 00:04:28,829
<i>Åpenbart noe forferdelig</i>
<i>hadde skjedd med André.</i>

52
00:04:28,930 --> 00:04:32,297
<i>♪♪ [ Piano. LightJazz ]</i>

53
00:04:35,369 --> 00:04:37,769
<i>Hele ideen med å møte ham</i>
<i>gjorde meg veldig nervøs.</i>

54
00:04:37,872 --> 00:04:40,067
<i>Jeg mener, jeg var virkelig ikke oppe</i>
<i>for den slags ting.</i>

55
00:04:40,174 --> 00:04:43,974
<i>Jeg hadde mine egne problemer.</i>
<i>Jeg mener, jeg kunne ikke hjelpe André.</i>

56
00:04:44,078 --> 00:04:46,137
<i>Skulle jeg bli lege, eller hva?</i>

57
00:04:47,181 --> 00:04:49,411
<i>♪♪ [ Piano fortsetter ]</i>

58
00:04:49,517 --> 00:04:51,417
- Hei.
- Hei.

59
00:04:52,920 --> 00:04:54,888
- Sånn.
- Takk.

60
00:04:59,126 --> 00:05:03,256
- Ja, sir.
- Ah, sir, jeg heter Wallace Shawn.

61
00:05:03,364 --> 00:05:05,889
Jeg er forventet ved bordet
av André Gregory.

62
00:05:08,369 --> 00:05:10,337
Det bordet vil være et øyeblikk, sir.

63
00:05:10,438 --> 00:05:12,906
Hvis du liker,
du kan ta en drink i baren.

64
00:05:20,781 --> 00:05:23,341
[Kvinne ler]

65
00:05:27,521 --> 00:05:29,421
[Skravling]

66
00:05:31,892 --> 00:05:34,861
- God kveld, sir.
- Kan jeg få en klubbbrus, takk?

67
00:05:34,962 --> 00:05:37,897
Jeg beklager, sir.
Vi serverer kun Source de Pavilion.

68
00:05:37,999 --> 00:05:40,229
Å, det hadde vært greit, takk.

69
00:05:55,116 --> 00:05:58,483
<i>Da jeg ringte André, og han foreslo</i>
<i>som vi møtes i denne spesielle restauranten...</i>

70
00:05:58,586 --> 00:06:02,886
<i>Jeg hadde blitt ganske overrasket, fordi</i>
<i>Andrés smak pleide å være veldig asketisk...</i>

71
00:06:02,990 --> 00:06:06,118
<i>selv om folk alltid har visst det</i>
<i>at han hadde penger et sted.</i>

72
00:06:06,227 --> 00:06:09,754
<i>Jeg mener, hvordan i helvete ellers kunne han ha det</i>
<i>har flydd til Asia og så videre...</i>

73
00:06:09,864 --> 00:06:12,662
<i>og fortsatt har forsørget familien hans?</i>

74
00:06:14,402 --> 00:06:17,929
<i>Grunnen til at jeg møtte André var at</i>
<i>en bekjent av meg, George Grassfield...</i>

75
00:06:18,039 --> 00:06:21,839
<i>hadde ringt meg</i>
<i>og bare insisterte på at jeg måtte se ham.</i>

76
00:06:21,942 --> 00:06:26,072
<i>Tilsynelatende hadde George gått tur med hunden sin</i>
<i>i en merkelig del av byen kvelden før...</i>

77
00:06:26,180 --> 00:06:28,171
<i>og han kom plutselig på André...</i>

78
00:06:28,282 --> 00:06:31,774
<i>lener seg mot en smuldrende gammel bygning</i>
<i>og hulker.</i>

79
00:06:31,886 --> 00:06:34,320
<i>André hadde forklart til George</i>
<i>at han nettopp hadde sett på...</i>

80
00:06:34,422 --> 00:06:36,822
<i>Ingmar Bergman-filmen</i>
Høstsonate...

81
00:06:36,924 --> 00:06:38,892
<i>omtrent 25 kvartaler unna...</i>

82
00:06:38,993 --> 00:06:42,394
<i>og han var blitt beslaglagt</i>
<i>ved et anfall av ustyrlig gråt...</i>

83
00:06:42,496 --> 00:06:45,488
<i>da karakteren spilte</i>
<i>av Ingrid Bergman hadde sagt...</i>

84
00:06:45,599 --> 00:06:50,263
<i>"Jeg kunne alltid leve i kunsten min,</i>
<i>men aldri i mitt liv. «</i>

85
00:06:55,543 --> 00:06:58,137
<i>WallyI</i>

86
00:06:58,245 --> 00:07:00,770
- Wow.
- Herregud.

87
00:07:02,049 --> 00:07:04,244
[ Wally humrer ]

88
00:07:04,351 --> 00:07:06,876
<i>[ Wally forteller ] Jeg husker da jeg først</i>
<i>begynte å jobbe med Andrés firma...</i>

89
00:07:06,987 --> 00:07:10,787
<i>Jeg kunne ikke komme over skuespillerne</i>
<i>ville klemme når de hilste på hverandre.</i>

90
00:07:10,891 --> 00:07:13,917
<i>"Wow. Nå er jeg virkelig på kino,"</i>
<i>trodde jeg.</i>

91
00:07:14,028 --> 00:07:16,189
Vel, du ser fantastisk ut.

92
00:07:16,297 --> 00:07:19,095
<i>Vel, jeg føler meg forferdelig.</i>
<i>[ Ler ]</i>

93
00:07:19,200 --> 00:07:21,100
[ Wally ler ]

94
00:07:21,202 --> 00:07:23,261
God kveld, sir.
Hyggelig å se deg igjen.

95
00:07:23,370 --> 00:07:26,635
Takk. God kveld.
Ah, jeg tror jeg skal ha en spritzer, hvis jeg kunne.

96
00:07:26,740 --> 00:07:28,640
- Ja, sir.
- Takk.

97
00:07:30,344 --> 00:07:32,437
<i>[ Wally forteller ]</i>
<i>Jeg følte meg utrolig nervøs.</i>

98
00:07:32,546 --> 00:07:34,946
<i>Jeg var ikke sikker på at jeg kunne holde meg igjennom</i>
<i>et helt måltid med ham.</i>

99
00:07:35,049 --> 00:07:36,676
Flott.

100
00:07:36,784 --> 00:07:38,684
<i>Så vi snakket om det og det.</i>

101
00:07:38,786 --> 00:07:41,016
<i>Han fortalte meg et par ting</i>
<i>om Jerzy Grotowski...</i>

102
00:07:41,122 --> 00:07:43,022
<i>den store polske teatersjefen...</i>

103
00:07:43,124 --> 00:07:46,252
<i>som var en venn og nesten som</i>
<i>en slags guru av André.</i>

104
00:07:46,360 --> 00:07:48,760
- [ Utydelig skravling ]
- <i>Han hadde også droppet ut av teateret.</i>

105
00:07:48,863 --> 00:07:51,923
<i>Grotowski var en pen</i>
<i>uvanlig karakter selv.</i>

106
00:07:52,032 --> 00:07:55,832
<i>På et tidspunkt hadde han vært ganske feit, så gjorde han det</i>
<i>gikk utrolig mye i vekt...</i>

107
00:07:55,936 --> 00:07:58,234
<i>og bli veldig tynn</i>
<i>og fått skjegg.</i>

108
00:07:58,339 --> 00:08:01,172
– Bordet ditt er klart, hvis du har lyst til å sette deg ned.
- Å.

109
00:08:01,275 --> 00:08:03,175
- Å.
- Ja. Takk.

110
00:08:10,885 --> 00:08:14,082
<i>[ Wally forteller ] Jeg begynte å innse</i>
<i>det er den eneste måten å gjøre denne kvelden utholdelig...</i>

111
00:08:14,188 --> 00:08:16,986
<i>vil være å spørre André</i>
<i>noen spørsmål.</i>

112
00:08:17,091 --> 00:08:19,889
<i>Å stille spørsmål slapper alltid av.</i>

113
00:08:19,994 --> 00:08:22,258
<i>Faktisk tenker jeg noen ganger</i>
<i>at mitt hemmelige yrke...</i>

114
00:08:22,363 --> 00:08:25,457
<i>er at jeg er en privatetterforsker,</i>
<i>en detektiv.</i>

115
00:08:25,566 --> 00:08:28,296
<i>Jeg liker alltid å finne ut om folk.</i>

116
00:08:28,402 --> 00:08:33,533
<i>Selv om de er i absolutt smerte,</i>
<i>Jeg synes alltid det er veldig... interessant.</i>

117
00:08:35,075 --> 00:08:38,909
– Er han forresten fortsatt tynn?
- Hva?

118
00:08:39,013 --> 00:08:42,676
Grotowski. Er han fortsatt tynn?

119
00:08:42,783 --> 00:08:44,808
Oh. [ humrer ] Absolutt.

120
00:08:48,522 --> 00:08:51,582
Å, servitør?
Jeg tror vi kan klare oss uten dette.

121
00:08:51,692 --> 00:08:53,990
- Ja, sir.
- Takk.

122
00:08:54,094 --> 00:08:55,994
Hva med denne?

123
00:08:56,096 --> 00:08:59,293
[Ler]
Syv svømmende reker.

124
00:09:01,669 --> 00:09:03,603
- Klar for bestillingen din?
- Ah, ja.

125
00:09:03,704 --> 00:09:06,502
Galuska -
Hvordan - hvordan forbereder du det?

126
00:09:06,607 --> 00:09:09,007
<i>[ Wally forteller ] André virket</i>
<i>å vite utrolig mye om menyen.</i>

127
00:09:09,109 --> 00:09:11,509
- Dumpling med rosiner, blancherte mandler.
- <i>Jeg forsto ikke et ord av det.</i>

128
00:09:11,612 --> 00:09:13,739
– Veldig bra, synes jeg.
- Hmm.

129
00:09:13,847 --> 00:09:16,441
Nei, jeg tror jeg skal ha det
Cailles aux Raisin, vaktelen.

130
00:09:16,550 --> 00:09:18,950
- Veldig bra.
- Å, vaktler! Det skal jeg også ha.

131
00:09:19,053 --> 00:09:20,953
- To.
- Flott.
- Flott!

132
00:09:21,055 --> 00:09:23,717
Og så tenker jeg, til å begynne med,
Terrine de Poissons.

133
00:09:23,824 --> 00:09:25,792
- Ja.
- Hva er det?

134
00:09:25,893 --> 00:09:29,056
Øh, det er en slags pate -
lett, laget av fisk.

135
00:09:29,163 --> 00:09:32,030
– Har den bein i seg?
- Ingen bein.

136
00:09:32,132 --> 00:09:34,293
<i>Helt trygt.</i>

137
00:09:34,401 --> 00:09:39,031
Vel, um -Hva er
den, um, Bramborová Polévka?

138
00:09:39,139 --> 00:09:43,007
Det er en potetsuppe.
Det er ganske deilig.

139
00:09:43,110 --> 00:09:45,203
<i>Å, vel, det er flott.</i>
<i>Det skal jeg ha.</i>

140
00:09:45,412 --> 00:09:47,710
- Tusen takk.
- <i>Tusen takk.</i>

141
00:09:50,684 --> 00:09:52,584
Vel.
[Ler]

142
00:09:53,621 --> 00:09:55,612
Når var siste gang
at vi så hverandre?

143
00:09:55,723 --> 00:09:58,419
<i>[ Wally forteller ] Så vi snakket en stund</i>
<i>om forfatterskapet mitt og skuespillet mitt...</i>

144
00:09:58,525 --> 00:10:00,425
<i>og om kjæresten min, Debby.</i>

145
00:10:00,527 --> 00:10:04,327
<i>Og vi snakket om kona hans, Chiquita,</i>
<i>og hans to barn, Nicolas og Marina.</i>

146
00:10:04,431 --> 00:10:06,695
<i>[ André ler ]</i>
<i>Og jeg hadde blitt igjen i New York.</i>

147
00:10:06,800 --> 00:10:10,167
<i>[ Wally ] Til slutt kom jeg til å spørre ham</i>
<i>hva han har drevet med de siste årene.</i>

148
00:10:10,271 --> 00:10:12,171
Å, gud. Jeg gleder meg bare til å høre det.

149
00:10:12,273 --> 00:10:13,900
- <i>Virkelig?</i>
- Virkelig.

150
00:10:14,008 --> 00:10:16,806
<i>Til å begynne med virket han</i>
<i>litt motvillig til å gå inn på det...</i>

151
00:10:16,910 --> 00:10:20,505
<i>så jeg bare fortsatte å spørre,</i>
<i>og til slutt begynte han å svare.</i>

152
00:10:20,614 --> 00:10:23,276
...konferanse
på parateatralsk arbeid da.

153
00:10:23,384 --> 00:10:27,184
Og dette må ha vært det
for fem år siden...

154
00:10:27,288 --> 00:10:31,782
og, eh, Grotowski og jeg gikk
langs Fifth Avenue og vi snakket.

155
00:10:31,892 --> 00:10:35,350
Du skjønner, han hadde invitert meg til å komme
å undervise den sommeren i Polen.

156
00:10:35,462 --> 00:10:38,954
Du vet, for å undervise på et verksted
til skuespillere og regissører og hva som helst.

157
00:10:39,066 --> 00:10:43,400
Og jeg hadde fortalt ham at jeg ikke ville komme,
fordi jeg egentlig ikke hadde noe igjen å lære bort.

158
00:10:43,504 --> 00:10:45,904
Jeg hadde ingenting igjen å si.
Jeg visste ingenting.

159
00:10:46,006 --> 00:10:47,997
Jeg kunne ikke lære noe.

160
00:10:48,108 --> 00:10:50,372
Øvelser betydde ingenting for meg lenger.

161
00:10:50,477 --> 00:10:52,775
Arbeider med scener fra skuespill
virket latterlig.

162
00:10:52,880 --> 00:10:56,475
Jeg - jeg visste ikke hva jeg skulle gjøre.
Jeg mener, jeg kunne bare ikke gjøre det.

163
00:10:56,583 --> 00:11:00,610
Så han sa: "Hvorfor forteller du meg ikke noe
du vil ha hvis du gjorde en workshop for meg.

164
00:11:00,721 --> 00:11:04,020
Uansett hvor opprørende.
Og kanskje jeg kan gi den til deg."

165
00:11:04,124 --> 00:11:07,355
Så jeg sa,
"Vel, hvis du kunne gi meg...

166
00:11:07,461 --> 00:11:10,328
"40 jødiske kvinner som snakker
verken engelsk eller fransk -

167
00:11:10,431 --> 00:11:13,662
enten kvinner som har vært i teatret
lenge og vil forlate det...

168
00:11:13,767 --> 00:11:15,667
men vet ikke hvorfor...

169
00:11:15,769 --> 00:11:18,966
eller unge kvinner som elsker teater,
men har aldri sett et teater de kunne elske.

170
00:11:19,073 --> 00:11:21,405
Og hvis disse kvinnene kunne spille
trompeten eller harpen...

171
00:11:21,508 --> 00:11:23,476
og hvis jeg kunne jobbe i en skog, ville jeg kommet."

172
00:11:23,577 --> 00:11:24,976
[Ler]

173
00:11:25,079 --> 00:11:27,707
En uke senere, eller to uker senere,
han ringte meg fra Polen.

174
00:11:27,815 --> 00:11:31,148
Og han sa: "Vel, 40 jødiske kvinner -
det er litt vanskelig å finne."

175
00:11:31,251 --> 00:11:35,210
Men han sa: "Jeg har 40 kvinner.
De passer alle ganske mye til definisjonen."

176
00:11:35,322 --> 00:11:37,756
Og han sa: «Det har jeg også
noen veldig interessante menn...

177
00:11:37,858 --> 00:11:39,826
"men du trenger ikke å jobbe med dem.

178
00:11:39,927 --> 00:11:42,862
"Dette er alle mennesker som har felles
det faktum at de stiller spørsmål ved teatret.

179
00:11:42,963 --> 00:11:45,955
"De spiller ikke alle trompet eller harpe,
men de spiller alle et musikkinstrument.

180
00:11:46,066 --> 00:11:48,159
Og ingen av dem snakker engelsk."

181
00:11:48,268 --> 00:11:50,202
Og han hadde funnet en skog til meg, Wally.

182
00:11:50,304 --> 00:11:54,604
Og de eneste innbyggerne i denne skogen
var noen villsvin og en eremitt.

183
00:11:54,708 --> 00:11:56,676
Så det var et tilbud jeg ikke kunne takke nei til.

184
00:11:56,777 --> 00:11:58,677
Jeg måtte gå.

185
00:11:58,779 --> 00:12:02,681
Så jeg dro til Polen, og det var dette
en fantastisk gjeng med unge menn og kvinner.

186
00:12:02,783 --> 00:12:05,752
Og skogen han hadde funnet oss
var helt magisk.

187
00:12:05,853 --> 00:12:07,753
Du vet, det var en enorm skog.

188
00:12:07,855 --> 00:12:09,755
Jeg mener, trærne var så store...

189
00:12:09,857 --> 00:12:14,260
at fire eller fem personer kobler armene sammen
klarte ikke å få armene rundt trærne.

190
00:12:14,361 --> 00:12:17,853
Så vi slo leir ved siden av
ruinene av dette bitte lille slottet...

191
00:12:17,965 --> 00:12:22,299
og vi spiste rundt denne flotte steinplaten
som fungerte som et slags bord.

192
00:12:22,403 --> 00:12:25,566
Og timeplanen vår var som regel det
vi begynte å jobbe rundt solnedgang...

193
00:12:25,672 --> 00:12:28,539
og da ville vi generelt jobbe
til ca 06:00 eller 7:00 om morgenen.

194
00:12:28,642 --> 00:12:31,008
Og så, fordi polakkene
elsker å synge og danse...

195
00:12:31,111 --> 00:12:34,376
vi skulle synge og danse til ca
10.00 eller 11.00 om morgenen.

196
00:12:34,481 --> 00:12:39,043
Og så ville vi ha maten vår, som
var generelt brød, syltetøy, ost og te.

197
00:12:39,153 --> 00:12:42,486
Og så skulle vi sove
fra rundt middag til solnedgang.

198
00:12:43,857 --> 00:12:45,825
Nå, teknisk sett, selvfølgelig -

199
00:12:45,926 --> 00:12:48,326
Teknisk sett situasjonen
er en veldig interessant en...

200
00:12:48,429 --> 00:12:51,227
fordi hvis du befinner deg i en skog
med en gruppe på 40 personer...

201
00:12:51,331 --> 00:12:54,994
som ikke snakker ditt språk,
da er alle fortøyningene dine borte.

202
00:12:55,102 --> 00:12:57,002
Hva mener du egentlig?

203
00:12:57,104 --> 00:12:59,834
Vel, hva vi ville gjort
er bare å sitte der og vente...

204
00:12:59,940 --> 00:13:03,103
for noen å ha
en impuls til å gjøre noe.

205
00:13:03,210 --> 00:13:06,441
Nå, på en måte er det - det er noe
som en teatralsk improvisasjon.

206
00:13:06,547 --> 00:13:09,539
Jeg mener, du vet, hvis du var regissør
jobber med et skuespill av Tsjekhov...

207
00:13:09,650 --> 00:13:12,881
du kan ha skuespillerne som spiller
moren, sønnen og onkelen...

208
00:13:12,986 --> 00:13:16,422
alle sitter rundt i et rom og gjør
en oppdiktet scene som ikke er med i stykket.

209
00:13:16,523 --> 00:13:18,491
Du kan for eksempel si til dem...

210
00:13:18,592 --> 00:13:21,857
"Ok. La oss si at det regner
Søndag ettermiddag på Sorins eiendom...

211
00:13:21,962 --> 00:13:24,123
og dere er alle fanget
i salongen sammen."

212
00:13:24,231 --> 00:13:26,199
Og så ville alle improvisere -

213
00:13:26,300 --> 00:13:30,669
si og gjør hva deres karakter
kan si og gjøre i den omstendigheten.

214
00:13:30,771 --> 00:13:34,707
Bortsett fra at i denne typen improvisasjon -
den typen vi gjorde i Polen -

215
00:13:34,808 --> 00:13:37,641
temaet er en selv.

216
00:13:37,744 --> 00:13:40,212
Så du følger med
samme lov om improvisasjon...

217
00:13:40,314 --> 00:13:43,681
som er at du gjør uansett hva du ønsker,
som karakteren, forteller deg å gjøre...

218
00:13:43,784 --> 00:13:46,514
men i dette tilfellet
du er karakteren.

219
00:13:46,620 --> 00:13:50,056
Så det er ingen tenkt situasjon
å gjemme seg bak...

220
00:13:50,157 --> 00:13:53,183
og det er ingen annen person
å gjemme seg bak.

221
00:13:53,293 --> 00:13:56,194
Det du gjør, faktisk,
stiller du de samme spørsmålene...

222
00:13:56,296 --> 00:14:01,256
at Stanislavsky sa skuespilleren burde
spør seg hele tiden som karakter:

223
00:14:01,368 --> 00:14:04,860
Hvem er jeg? Hvorfor er jeg her?

224
00:14:04,972 --> 00:14:08,567
Hvor kommer jeg fra,
og hvor skal jeg?

225
00:14:08,675 --> 00:14:12,941
Men i stedet for å bruke dem til en rolle,
du bruker dem på deg selv.

226
00:14:13,046 --> 00:14:15,276
- Hmm.
– Eller, for å se litt annerledes på det...

227
00:14:15,382 --> 00:14:17,373
på en måte er det som å gå
rett tilbake til barndommen...

228
00:14:17,484 --> 00:14:20,453
hvor en gruppe barn rett og slett kommer
inn i et rom eller blir brakt inn i et rom -

229
00:14:20,554 --> 00:14:22,784
uten leker - og begynne å leke.

230
00:14:22,890 --> 00:14:26,587
Voksne lærte
hvordan spille igjen.

231
00:14:26,693 --> 00:14:30,459
Så du ville, eh,
alle sitter sammen et sted...

232
00:14:30,564 --> 00:14:33,226
og du ville spille på en eller annen måte.

233
00:14:33,333 --> 00:14:36,393
– Men hva ville du egentlig gjort?
- Vel, jeg kunne gitt deg et godt eksempel.

234
00:14:36,503 --> 00:14:39,904
Du skjønner, vi jobbet sammen
en uke i byen...

235
00:14:40,007 --> 00:14:42,032
før vi dro til skogen.

236
00:14:42,142 --> 00:14:44,474
Og selvfølgelig,
Grotowski var der i byen også.

237
00:14:44,578 --> 00:14:47,308
Jeg hørte det hver kveld,
han dirigerte noe som ble kalt en bikube.

238
00:14:47,414 --> 00:14:49,314
Jeg elsket lyden av denne bikuben...

239
00:14:49,416 --> 00:14:52,408
så en natt eller to før vi var
skal reise til landet...

240
00:14:52,519 --> 00:14:55,613
Jeg tok ham i kragen og sa:
"Hør her, om denne bikuben.

241
00:14:55,722 --> 00:14:57,713
«Du vet, jeg vil gjerne
å delta i en.

242
00:14:57,824 --> 00:15:00,622
Bare instinktivt føler jeg det ville
være noe interessant."

243
00:15:00,727 --> 00:15:03,696
Og han sa: "Vel, absolutt.
Faktisk, hvorfor ikke du, med gruppen din...

244
00:15:03,797 --> 00:15:06,459
lede bikuben
i stedet for å delta i en?"

245
00:15:06,567 --> 00:15:10,401
Du vet, jeg - [Ler] Jeg ble veldig nervøs,
du vet, og jeg sa: "Vel, hva er en bikube?"

246
00:15:10,504 --> 00:15:13,166
Han sa: "Vel, en bikube er...

247
00:15:13,273 --> 00:15:16,106
klokken 8.00 hundre fremmede
komme inn i et rom."

248
00:15:17,144 --> 00:15:19,578
Jeg sa: "Ja?" Han sa,
"Ja, og uansett hva som skjer er en bikube."

249
00:15:19,680 --> 00:15:22,877
Jeg sa: "Ja, men hva skal jeg gjøre?"
Han sa: "Det er opp til deg."

250
00:15:22,983 --> 00:15:26,714
Jeg sa: "Nei, nei. Jeg vil virkelig ikke gjøre dette.
Jeg vil bare delta."

251
00:15:26,820 --> 00:15:30,517
Og han sa,
"Nei, nei. Du leder bikuben."

252
00:15:30,624 --> 00:15:32,649
Vel, jeg var livredd, Wally.

253
00:15:32,759 --> 00:15:36,058
Jeg mener, på en måte følte jeg meg på scenen.

254
00:15:37,164 --> 00:15:39,496
Jeg gjorde det uansett.

255
00:15:39,600 --> 00:15:41,966
Gud. Vel, fortell meg om det.

256
00:15:42,069 --> 00:15:46,096
Du skjønner, det var denne sangen-
Jeg har et bånd av det. Jeg kan spille det for deg en dag.

257
00:15:46,206 --> 00:15:49,437
Og det er bare utrolig vakkert.

258
00:15:49,543 --> 00:15:54,276
Du skjønner, en av kvinnene i gruppen vår visste det
noen få fragmenter av denne sangen til Saint Francis ...

259
00:15:54,381 --> 00:15:57,475
og det er en sang der du
takk Gud for øynene dine...

260
00:15:57,584 --> 00:16:00,781
og du takker Gud for ditt hjerte,
og du takker Gud for vennene dine...

261
00:16:00,887 --> 00:16:02,821
og du takker Gud for livet ditt.

262
00:16:02,923 --> 00:16:05,915
Og det, eh - det gjentar seg selv
igjen og igjen.

263
00:16:06,026 --> 00:16:07,960
Og dette ble kjenningsmelodien vår.

264
00:16:08,061 --> 00:16:10,052
Jeg må virkelig spille denne tingen
for deg en dag...

265
00:16:10,163 --> 00:16:14,566
fordi du bare ikke kan tro at en gruppe
av folk som ikke vet hvordan de skal synge...

266
00:16:14,668 --> 00:16:18,331
kunne skape noe så vakkert.

267
00:16:18,438 --> 00:16:23,068
Så jeg bestemte meg for at når folket
kom til bikuben...

268
00:16:23,176 --> 00:16:25,940
at vår gruppe allerede ville være der
synger denne vakre sangen...

269
00:16:26,046 --> 00:16:29,846
og at vi rett og slett skulle synge den
igjen og igjen.

270
00:16:29,950 --> 00:16:34,785
En av personene bestemte seg for å ta med
den veldig store teddybjørnen hennes, vet du.

271
00:16:34,888 --> 00:16:36,856
Vel, hun er litt redd for denne hendelsen.

272
00:16:36,957 --> 00:16:39,221
Og noen ville
å ta med et - et ark.

273
00:16:39,326 --> 00:16:42,022
Og noen andre ville ha
å ta med en stor bolle med vann...

274
00:16:42,129 --> 00:16:44,324
i tilfelle folk ble varme eller tørste.

275
00:16:44,431 --> 00:16:46,729
Og noen foreslo
at vi har stearinlys -

276
00:16:46,833 --> 00:16:50,929
at det ikke er kunstig lys,
men levende lys.

277
00:16:51,038 --> 00:16:53,563
Og jeg husker at jeg så på folk
forbereder seg til denne kvelden.

278
00:16:53,674 --> 00:16:55,869
Selvfølgelig var det ingen sminke,
og det var ingen kostymer...

279
00:16:55,976 --> 00:16:58,570
men det var akkurat slik folk
forberede seg til en forestilling.

280
00:16:58,679 --> 00:17:01,807
Du vet, folk tar liksom av
smykkene og klokkene deres...

281
00:17:01,915 --> 00:17:05,043
og stuve den bort
og sørge for at alt er sikkert.

282
00:17:05,152 --> 00:17:08,053
Og så kom folk sakte,
måten de ville komme til teateret-

283
00:17:08,155 --> 00:17:10,919
i enere og toere og 10-ere og 15-ere
og hva har du.

284
00:17:11,024 --> 00:17:14,016
Og vi bare satt der,
og vi sang denne veldig vakre sangen.

285
00:17:14,127 --> 00:17:17,460
Og folk begynte å sitte sammen med oss
og begynte å lære sangen.

286
00:17:17,564 --> 00:17:22,695
Nå er det selvfølgelig
som i enhver forestilling eller improvisasjon...

287
00:17:22,803 --> 00:17:25,237
instinkt for når ting
kommer til å bli kjedelig.

288
00:17:25,338 --> 00:17:29,274
Så, på et visst tidspunkt - Det kan ha tatt
en time å komme dit, en og en halv time-

289
00:17:29,376 --> 00:17:33,369
Jeg tok plutselig tak i denne bamsen
og kastet den i luften...

290
00:17:33,480 --> 00:17:37,007
hvorav 140 eller 130 personer
plutselig eksploderte.

291
00:17:37,117 --> 00:17:40,109
Du vet, det var som
a - et Jackson Pollack-maleri, vet du.

292
00:17:40,220 --> 00:17:44,623
Mennesker eksploderte ut av dette strammet
liten sirkel som sang sangen.

293
00:17:44,725 --> 00:17:47,694
Og før jeg visste ordet av det,
det var to sirkler som danset, du vet -

294
00:17:47,794 --> 00:17:51,093
en danser med klokken,
den andre danser mot klokken...

295
00:17:51,198 --> 00:17:53,393
med denne rytmen
mest fra midjen og ned.

296
00:17:53,500 --> 00:17:57,800
Med andre ord, som en amerikansk indisk dans,
med denne dunkende, vedvarende rytmen.

297
00:17:59,272 --> 00:18:01,172
<i>[ Folk humrer ]</i>

298
00:18:02,476 --> 00:18:05,707
Nå kunne du lett se,
fordi vi snakker om gruppetrance...

299
00:18:05,812 --> 00:18:10,249
hvor grensen mellom noe slikt
og noe sånt som Hitlers Nürnberg-møter...

300
00:18:10,350 --> 00:18:12,511
er på en måte en veldig tynn linje.

301
00:18:14,855 --> 00:18:18,916
Uansett, etter omtrent en time
av denne ville, hypnotiske dansen...

302
00:18:19,025 --> 00:18:22,222
Grotowski og jeg satt overfor
hverandre midt oppi hele denne greia.

303
00:18:22,329 --> 00:18:24,763
Og vi kastet bamsen
frem og tilbake.

304
00:18:24,865 --> 00:18:27,390
Du vet, på ett nivå,
du kan si at dette er barnslig.

305
00:18:27,501 --> 00:18:29,731
Og jeg ga bamsen suge,
plutselig, ved brystet mitt.

306
00:18:29,836 --> 00:18:32,964
Og så kastet jeg bamsen til ham,
og han sugde det på brystet.

307
00:18:33,073 --> 00:18:35,473
Og så bamsen
ble kastet opp i luften igjen...

308
00:18:35,575 --> 00:18:38,874
hvor det var en ny eksplosjon
av form til... noe.

309
00:18:38,979 --> 00:18:41,777
Og disse -Hvordan var det?
Du vet, dette er -

310
00:18:41,882 --> 00:18:45,409
Det er noe som et kalejdoskop,
som et menneskelig kalejdoskop.

311
00:18:45,519 --> 00:18:49,785
Kvelden ble gjort opp
av forskyvninger av kaleidoskopet.

312
00:18:49,890 --> 00:18:51,881
Nå er det bare andre ting
som jeg husker...

313
00:18:51,992 --> 00:18:53,892
annet enn å hele tiden prøve
å veilede denne tingen...

314
00:18:53,994 --> 00:18:58,488
som alltid var involvert i enten
bevegelse, rytme, repetisjon eller sang -

315
00:18:58,598 --> 00:19:00,725
Eller sang, fordi
eh, to personer i gruppen min...

316
00:19:00,834 --> 00:19:02,825
hadde med seg musikkinstrumenter,
en fløyte og en tromme...

317
00:19:02,936 --> 00:19:04,904
som selvfølgelig
er hellige instrumenter -

318
00:19:05,005 --> 00:19:07,530
var det noen ganger rommet
ville bryte opp...

319
00:19:07,641 --> 00:19:10,906
i seks eller syv forskjellige ting
pågår med en gang.

320
00:19:11,011 --> 00:19:13,912
Du vet, seks eller syv
forskjellige improvisasjoner...

321
00:19:14,014 --> 00:19:17,814
som på en eller annen måte virket som
knyttet til hverandre.

322
00:19:17,918 --> 00:19:21,285
Det var - Det var som
et praktfullt spindelvev.

323
00:19:22,622 --> 00:19:26,786
Og på et tidspunkt la jeg merke til at Grotowski
var i sentrum av en gruppe...

324
00:19:26,893 --> 00:19:29,691
sammenkrøpet rundt en haug med lys
at de hadde samlet seg.

325
00:19:29,796 --> 00:19:32,924
Og som et lite barn
fascinert av brann...

326
00:19:33,033 --> 00:19:37,129
Jeg så at han hadde hånden rett i flammen
og holdt den der.

327
00:19:37,237 --> 00:19:40,104
Og da jeg nærmet meg gruppen hans,
Jeg lurte på om jeg kunne gjøre det.

328
00:19:40,207 --> 00:19:45,076
Jeg la venstre hånd i flammen og fant
Jeg kunne holde den der så lenge jeg ville...

329
00:19:45,178 --> 00:19:47,544
og det var ingen brann
og ingen smerte.

330
00:19:47,647 --> 00:19:51,777
Men da jeg prøvde å stikke høyre hånd i
flamme, jeg klarte ikke holde den der et sekund.

331
00:19:51,885 --> 00:19:56,788
Så Grotowski sa: "Hvis det brenner,
prøv å endre en liten ting i deg selv."

332
00:19:56,890 --> 00:20:00,348
Og jeg prøvde å gjøre det.
Fungerte ikke.

333
00:20:00,460 --> 00:20:04,988
Så husker jeg en veldig, veldig vakker
prosesjon med arket...

334
00:20:05,098 --> 00:20:07,566
og det var noen
blir båret under lakenet.

335
00:20:07,667 --> 00:20:10,761
Du vet, arket var som
noen stor bibelsk baldakin.

336
00:20:10,871 --> 00:20:15,001
Og hele gruppen vevde
rundt i rommet og sang.

337
00:20:16,409 --> 00:20:19,139
Og så på et tidspunkt,
folk danset...

338
00:20:19,246 --> 00:20:21,544
og jeg danset med en jente...

339
00:20:21,648 --> 00:20:24,173
og plutselig begynte hendene våre
vibrerer nær hverandre-

340
00:20:24,284 --> 00:20:26,184
som dette -vibrerende, vibrerende.

341
00:20:26,286 --> 00:20:29,722
Og vi gikk ned på knærne,
og plutselig hulket jeg i armene hennes...

342
00:20:29,823 --> 00:20:34,089
og hun holdt meg på en måte i armene sine,
og så begynte hun å gråte også.

343
00:20:34,194 --> 00:20:36,594
Og så vi - så vi bare
klemte hverandre et øyeblikk.

344
00:20:36,696 --> 00:20:39,995
Og, eh, så ble vi med på dansen igjen.

345
00:20:40,100 --> 00:20:43,558
Og så på et visst tidspunkt,
timer senere...

346
00:20:43,670 --> 00:20:46,639
vi kom tilbake til sangen
av sangen til Saint Francis ...

347
00:20:46,740 --> 00:20:49,072
og det var slutten på bikuben.

348
00:20:50,477 --> 00:20:54,641
Og så, igjen, når det var over, var det det
akkurat som teateret etter en forestilling.

349
00:20:54,748 --> 00:20:57,911
Du vet, folk legger seg liksom på
øredobber og armbåndsur...

350
00:20:58,018 --> 00:20:59,986
og vi dro
til jernbanestasjonen...

351
00:21:00,086 --> 00:21:04,147
å drikke mye øl
og ha en god middag.

352
00:21:04,257 --> 00:21:07,021
Å, og det var en jente,
hvem var ikke i gruppen vår...

353
00:21:07,127 --> 00:21:10,563
men som bare ikke ville forlate,
så vi tok henne med oss.

354
00:21:10,664 --> 00:21:12,359
[ humrer ]

355
00:21:12,465 --> 00:21:14,365
Hehe.

356
00:21:19,506 --> 00:21:23,033
Gud. Vel, fortell meg noen av de andre tingene
du gjorde med gruppen din.

357
00:21:23,143 --> 00:21:26,840
Vel- Å, jeg husker en gang
da vi var i byen...

358
00:21:26,947 --> 00:21:30,383
vi prøvde å gjøre en improvisasjon - du vet,
den typen jeg pleide å gjøre i New York.

359
00:21:30,483 --> 00:21:32,883
Uh, alle skulle være det
på et fly...

360
00:21:32,986 --> 00:21:35,750
og de har alle lært av piloten
det er noe galt med motoren.

361
00:21:35,855 --> 00:21:38,790
Men det som var uvanlig
om denne improvisasjonen...

362
00:21:38,892 --> 00:21:42,555
var det to personer som
deltok i det... ble forelsket.

363
00:21:42,662 --> 00:21:44,562
De har faktisk giftet seg.

364
00:21:44,664 --> 00:21:47,360
Og da vi var -
Ja, av frykt...

365
00:21:47,467 --> 00:21:50,664
av å være på dette flyet,
de ble forelsket...

366
00:21:50,770 --> 00:21:52,863
trodde de skulle dø
når som helst.

367
00:21:52,973 --> 00:21:56,602
Og da vi gikk til skogen,
disse to forsvant...

368
00:21:56,710 --> 00:21:59,144
fordi de forsto
- eksperimentet så bra...

369
00:21:59,245 --> 00:22:02,976
at de skjønte at å gå av sammen
i skogen var mye viktigere...

370
00:22:03,083 --> 00:22:06,519
enn noen form for eksperiment
gruppen kunne gjøre som en helhet.

371
00:22:06,619 --> 00:22:09,918
Så, eh, omtrent halvveis
gjennom uken...

372
00:22:10,023 --> 00:22:12,218
vi snublet inn i
en lysning i skogen...

373
00:22:12,325 --> 00:22:15,726
og de to
sov fort i hverandres armer.

374
00:22:15,829 --> 00:22:18,525
Det var rundt daggry,
og vi setter blomster på dem...

375
00:22:18,631 --> 00:22:21,759
for å fortelle dem at vi hadde vært der,
og så krøp vi bort.

376
00:22:21,868 --> 00:22:25,133
Og så på den siste dagen av oppholdet
i skogen dukket disse to opp...

377
00:22:25,238 --> 00:22:28,105
og de ristet meg i hendene mine,
og de takket meg veldig...

378
00:22:28,208 --> 00:22:30,870
for det fantastiske arbeidet
de hadde vært i stand til, skjønner du.

379
00:22:30,977 --> 00:22:34,071
- [Ler]
– De skjønte hva det handlet om.

380
00:22:34,180 --> 00:22:37,581
Jeg mener, det poserer selvfølgelig
spørsmålet om hva det handlet om.

381
00:22:38,952 --> 00:22:42,388
Men den har -har noe
å gjøre med å leve.

382
00:22:45,125 --> 00:22:47,855
Og så på den siste dagen
av oppholdet i skogen...

383
00:22:47,961 --> 00:22:50,486
hele gruppen gjorde noe
så fantastisk for meg, Wally.

384
00:22:50,597 --> 00:22:52,827
De arrangerte en dåp -
en dåp - for meg.

385
00:22:52,932 --> 00:22:55,230
Og de fylte slottet med blomster.

386
00:22:55,335 --> 00:22:57,735
Og det var bare et mirakel av lys...

387
00:22:57,837 --> 00:23:01,705
fordi de bokstavelig talt hadde satt opp
hundrevis av stearinlys og fakler.

388
00:23:01,808 --> 00:23:04,641
Jeg mener, ingen kirke
kunne sett vakrere ut.

389
00:23:04,744 --> 00:23:07,838
Det var en enkel seremoni, og en
av dem spilte rollen som min gudmor...

390
00:23:07,947 --> 00:23:09,915
og en annen spilte rollen
av min gudfar.

391
00:23:10,016 --> 00:23:13,679
Og jeg fikk et nytt navn.
De kalte meg Yendrush.

392
00:23:13,787 --> 00:23:17,188
Og noen av menneskene
tok det helt seriøst...

393
00:23:17,290 --> 00:23:19,417
og noen av dem syntes det var morsomt.

394
00:23:19,526 --> 00:23:22,757
Men, eh, jeg følte virkelig
at jeg hadde et nytt navn.

395
00:23:24,030 --> 00:23:27,796
Og så hadde vi en enorm fest,
med blåbær plukket fra åkeren...

396
00:23:27,901 --> 00:23:30,495
og sjokolade noen
hadde gått et godt stykke for å kjøpe...

397
00:23:30,603 --> 00:23:32,594
og bringebærsuppe og kaninstuing.

398
00:23:32,705 --> 00:23:35,731
Og vi sang polske sanger
og greske sanger...

399
00:23:35,842 --> 00:23:38,743
og alle danset
for resten av natten.

400
00:23:38,845 --> 00:23:40,938
- Hmm.
- Å, jeg har et bilde.

401
00:23:43,583 --> 00:23:46,518
Se, dette var - La oss se.

402
00:23:47,554 --> 00:23:50,489
Å, ja.
Dette var meg i skogen. Se?

403
00:23:50,590 --> 00:23:53,184
- Gud!
– Det var det jeg følte for.

404
00:23:54,227 --> 00:23:56,195
[ humrer ]

405
00:23:56,296 --> 00:23:58,560
- Det er den tilstanden jeg var i.
- Gud.

406
00:23:59,599 --> 00:24:03,433
Ja. Jeg husker at George fortalte meg det
han hadde sett deg rundt den tiden.

407
00:24:03,536 --> 00:24:05,800
Han sa at du så ut som
du ville kommet tilbake fra en krig.

408
00:24:05,905 --> 00:24:09,341
Ja, jeg husker jeg møtte ham. Han, eh -
Han stilte meg mange vennlige spørsmål.

409
00:24:09,442 --> 00:24:11,672
Jeg tror jeg ringte deg også,
den sommeren, ikke sant?

410
00:24:11,778 --> 00:24:13,678
Hehe.

411
00:24:13,780 --> 00:24:16,749
Jeg tror jeg var utenfor byen.

412
00:24:16,850 --> 00:24:20,513
Ja, vel, tenkte de fleste jeg møtte
det var noe galt med meg.

413
00:24:20,620 --> 00:24:23,885
De sa ikke det, men jeg kunne fortelle det
det var det de trodde.

414
00:24:23,990 --> 00:24:26,083
Men...

415
00:24:26,192 --> 00:24:30,891
du skjønner, hva jeg tenker
Jeg opplevde... var...

416
00:24:30,997 --> 00:24:33,727
for første gang i mitt liv...

417
00:24:33,833 --> 00:24:36,301
å vite hva det betyr
å være virkelig i live.

418
00:24:36,402 --> 00:24:38,370
Nå er det veldig skremmende...

419
00:24:38,471 --> 00:24:40,939
for med det kommer
en umiddelbar bevissthet om døden...

420
00:24:41,040 --> 00:24:42,940
fordi de går hånd i hånd.

421
00:24:43,042 --> 00:24:46,478
Du vet, den typen impuls som førte til
Walt Whitman, som førte til <i>Leaves of Grass.</i>

422
00:24:46,579 --> 00:24:49,047
Den følelsen av å være tilkoblet
til alt...

423
00:24:49,149 --> 00:24:51,447
betyr også å være forbundet med døden.

424
00:24:51,551 --> 00:24:53,712
Og det er ganske skummelt.

425
00:24:53,820 --> 00:24:58,314
Men jeg følte meg virkelig som om jeg svevde
over bakken, ikke gå.

426
00:24:58,424 --> 00:25:01,018
Du vet, og jeg kunne gjøre ting
som å gå ut til motorveien...

427
00:25:01,127 --> 00:25:05,029
og se lysene gå fra rødt til grønt
og tenk: "Hvor fantastisk."

428
00:25:05,131 --> 00:25:08,430
- [ Wally humrer ]
- Og så en dag, tidlig på høsten...

429
00:25:08,535 --> 00:25:11,003
Jeg var ute på landet,
gå i marka...

430
00:25:11,104 --> 00:25:14,540
og jeg hørte plutselig en stemme
si, <i>"Lille prins."</i>

431
00:25:14,641 --> 00:25:17,439
Selvfølgelig, <i>Den lille prinsen</i>
var en bok jeg alltid har tenkt på...

432
00:25:17,544 --> 00:25:19,444
som ekkelt, barnslig sirup.

433
00:25:19,546 --> 00:25:22,777
Men likevel tenkte jeg: "Vel, du vet,
hvis en stemme kommer til meg på en mark" -

434
00:25:22,882 --> 00:25:25,180
Dette var den første stemmen jeg noen gang hadde hørt.

435
00:25:25,285 --> 00:25:27,253
Kanskje jeg burde gå og lese boka.

436
00:25:27,353 --> 00:25:29,651
Nå, samme morgen
Jeg har fått et brev...

437
00:25:29,756 --> 00:25:32,054
fra en ung kvinne
som hadde vært i gruppen min i Polen.

438
00:25:32,158 --> 00:25:34,388
Og i brevet hennes hadde hun skrevet,
"Du har dominert meg."

439
00:25:34,494 --> 00:25:36,485
du vet,
hun snakket veldig vanskelig engelsk.

440
00:25:36,596 --> 00:25:39,588
Så hun hadde gått til ordboken,
og hun hadde krysset ut ordet "dominert"...

441
00:25:39,699 --> 00:25:42,566
og hun sa,
"Nei. Det riktige ordet er "temmet."  "

442
00:25:42,669 --> 00:25:45,866
Og så da jeg dro til byen
og kjøpte boken og begynte å lese den...

443
00:25:45,972 --> 00:25:49,999
Jeg så at «temming» var mest
viktige ord i hele boken.

444
00:25:50,109 --> 00:25:53,977
På slutten av boken var jeg i tårer,
Jeg ble så rørt av historien.

445
00:25:54,080 --> 00:25:56,674
Og så gikk jeg og prøvde å skrive
et svar på brevet hennes...

446
00:25:56,783 --> 00:25:58,751
fordi hun hadde skrevet et veldig langt brev til meg.

447
00:25:58,851 --> 00:26:02,287
Men jeg fant bare ikke de rette ordene,
så til slutt tok jeg hånden min...

448
00:26:02,388 --> 00:26:05,186
Jeg la det på et stykke papir,
Jeg skisserte det med en penn...

449
00:26:05,291 --> 00:26:08,089
og jeg skrev noe i midten
som, "Hjertet ditt er i hånden min."

450
00:26:08,194 --> 00:26:09,821
Noe sånt.

451
00:26:09,929 --> 00:26:11,920
Så gikk jeg over
til broren min for å svømme...

452
00:26:12,031 --> 00:26:14,465
fordi han bor i nærheten på landet
og han har et basseng.

453
00:26:14,567 --> 00:26:16,535
Og han var ikke hjemme.
Jeg gikk inn på biblioteket hans...

454
00:26:16,636 --> 00:26:19,696
og han hadde kjøpt på auksjon
de innsamlede utgavene av <i>Minotaure.</i>

455
00:26:19,806 --> 00:26:24,209
Du vet, det surrealistiske magasinet?
Å, det er en stor, stor surrealist
magasin fra 20- og 30-tallet.

456
00:26:24,310 --> 00:26:27,336
Og jeg aldri-du vet,
Jeg anser meg selv som litt surrealist.

457
00:26:27,447 --> 00:26:30,007
Jeg hadde aldri, aldri sett
en kopi av <i>Minotaure.</i>

458
00:26:30,116 --> 00:26:32,380
Og her var de alle,
bundet, år etter år.

459
00:26:32,485 --> 00:26:35,852
Så tilfeldig,
Jeg plukket ut en, jeg åpnet den...

460
00:26:35,955 --> 00:26:39,254
og det var en helsides gjengivelse
av bokstaven "A"...

461
00:26:39,359 --> 00:26:41,418
fra Tenniels <i>Alice i eventyrland.</i>

462
00:26:41,527 --> 00:26:44,792
Og jeg tenkte at -Vel, du vet,
det har vært en dag med tilfeldigheter...

463
00:26:44,897 --> 00:26:47,661
men det er ikke uvanlig at surrealistene
ville vært interessert i <i>Alice...</i>

464
00:26:47,767 --> 00:26:49,735
og jeg gjorde et skuespill av <i>Alice.</i>

465
00:26:49,836 --> 00:26:54,068
Så tilfeldig,
Jeg åpnet til en annen side...

466
00:26:54,173 --> 00:26:57,665
og det var fire håndavtrykk.

467
00:26:57,777 --> 00:27:00,644
Den ene var André Breton,
en annen var André Derain...

468
00:27:00,747 --> 00:27:03,341
den tredje var André -
Jeg har det skrevet ned et sted.

469
00:27:03,449 --> 00:27:07,317
Det er ikke Malraux. Det er liksom noen -
En annen av surrealistene.

470
00:27:07,420 --> 00:27:12,289
Alle A-er og den fjerde
var Antoine de Saint-Exupéry...

471
00:27:12,392 --> 00:27:14,417
som skrev <i>Den lille prinsen.</i>

472
00:27:14,527 --> 00:27:17,018
Og de hadde vist disse håndavtrykkene
til en slags ekspert...

473
00:27:17,130 --> 00:27:19,928
uten å si det
hvis hender de tilhørte.

474
00:27:20,033 --> 00:27:23,833
Og under Exupéry's,
det stod at han var en kunstner...

475
00:27:23,936 --> 00:27:26,234
med veldig sterke øyne...

476
00:27:26,339 --> 00:27:30,139
som var en temmer av ville dyr.

477
00:27:30,243 --> 00:27:32,438
jeg tenkte,
"Dette er utrolig, vet du."

478
00:27:32,545 --> 00:27:36,276
Og jeg så tilbake for å se
da problemet kom ut.

479
00:27:36,382 --> 00:27:40,216
Det kom ut i kiosken
12. mai 1934...

480
00:27:40,320 --> 00:27:44,518
og jeg ble født på dagtid
av 11. mai 1934.

481
00:27:45,658 --> 00:27:50,789
Så, vel, det var det som startet meg, eh,
Saint-Exupéry og <i>Den lille prinsen.</i>

482
00:27:58,471 --> 00:28:00,939
Nå, selvfølgelig i dag-

483
00:28:01,040 --> 00:28:04,476
i dag tror jeg det er en veldig fascistisk ting
under <i>Den lille prinsen.</i>

484
00:28:04,577 --> 00:28:06,807
Du vet, jeg -
Vel, nei, jeg tror det er en slags...

485
00:28:06,913 --> 00:28:12,317
[Ler] Jeg tror en slags S.S. totalitær
sentimentalitet der inne et sted.

486
00:28:12,418 --> 00:28:15,148
Du vet, det er noe, du vet -
det -

487
00:28:15,254 --> 00:28:17,415
den kjærligheten til, um -

488
00:28:17,523 --> 00:28:21,892
Vel, den maskuline kjærligheten
av en viss type fet muskel.

489
00:28:21,994 --> 00:28:25,225
Vet du hva jeg mener?
Jeg mener, jeg klarer ikke helt å sette fingeren på det.

490
00:28:25,331 --> 00:28:28,960
Men jeg kan bare forestille meg
en vakker S.S.-mann...

491
00:28:29,068 --> 00:28:31,036
- elsker <i>Den lille prinsen.</i>
- [ Wally ler ]

492
00:28:31,137 --> 00:28:33,765
Nå vet jeg ikke hvorfor, men det er det
noe galt med det. Det stinker.

493
00:28:33,873 --> 00:28:36,068
[Høyt latter]

494
00:28:39,679 --> 00:28:44,048
Vel, fortalte ikke George meg at du skulle gjøre det
gjøre et skuespill som var basert på <i>Den lille prinsen?</i>

495
00:28:44,150 --> 00:28:47,347
Hmm. Vel, hva skjedde, Wally...

496
00:28:48,521 --> 00:28:50,011
var den høsten jeg var i New York...

497
00:28:50,123 --> 00:28:53,559
og jeg møtte denne unge japaneren
Buddhistprest ved navn Kozan...

498
00:28:53,659 --> 00:28:56,150
og jeg trodde han var Puck
fra <i>Mittsommernattsdrøm.</i>

499
00:28:56,262 --> 00:28:58,492
du vet,
han hadde dette vakre, delikate smilet.

500
00:28:58,598 --> 00:29:00,532
Jeg trodde <i>han</i> var den lille prinsen.

501
00:29:00,633 --> 00:29:04,034
Så jeg bestemte meg naturligvis
å dra til Sahara-ørkenen...

502
00:29:04,137 --> 00:29:07,595
å jobbe med <i>Den lille prinsen</i>
med to skuespillere og denne japanske munken.

503
00:29:07,707 --> 00:29:09,607
Gjorde du det?

504
00:29:09,709 --> 00:29:14,669
Vel, jeg mener, jeg var fortsatt i en veldig
merkelig tilstand på den tiden, Wally.

505
00:29:14,781 --> 00:29:18,148
Du vet, jeg ville - jeg ville se
i bakspeilet på bilen min...

506
00:29:18,251 --> 00:29:21,049
og se små fugler
flyr ut av munnen min.

507
00:29:22,121 --> 00:29:26,387
Og jeg husker alltid å være det
utslitt i den perioden.

508
00:29:26,492 --> 00:29:30,553
Jeg følte meg alltid svak. Du vet, jeg virkelig
visste ikke hva som skjedde med meg.

509
00:29:30,663 --> 00:29:34,565
Jeg ville bare sittet der ute helt alene
i landet i flere dager...

510
00:29:34,667 --> 00:29:37,830
og ikke gjør annet enn å skrive i dagboken min.

511
00:29:37,937 --> 00:29:40,735
- Og jeg tenkte alltid på døden.
- <i>Hæ.</i>

512
00:29:40,840 --> 00:29:42,808
<i>Men du dro til Sahara.</i>

513
00:29:42,909 --> 00:29:45,002
Å ja, vi dro ut i ørkenen...

514
00:29:45,111 --> 00:29:47,204
og vi red gjennom ørkenen
på kameler.

515
00:29:47,313 --> 00:29:49,213
Og vi red og vi red.

516
00:29:49,315 --> 00:29:51,715
Og så gikk vi ut om natten
under den enorme himmelen...

517
00:29:51,818 --> 00:29:53,877
og se på stjernene.

518
00:29:53,986 --> 00:29:57,513
Jeg bare fortsatte å tenke på de samme tingene
som jeg alltid tenkte på hjemme -

519
00:29:57,623 --> 00:29:59,648
spesielt om Chiquita.

520
00:29:59,759 --> 00:30:03,126
Faktisk tenkte jeg på
omtrent ingenting annet enn ekteskapet mitt.

521
00:30:05,097 --> 00:30:07,429
Og så husker jeg
en utrolig mørk natt...

522
00:30:07,533 --> 00:30:10,764
å være på en oase, og det var
palmer som beveger seg i vinden...

523
00:30:10,870 --> 00:30:14,567
og jeg kunne høre Kozan synge
langt borte i den vakre bassstemmen.

524
00:30:14,674 --> 00:30:17,370
Og jeg prøvde å følge stemmen hans
langs sanden.

525
00:30:17,477 --> 00:30:19,377
[Ler]

526
00:30:19,479 --> 00:30:22,448
Du skjønner, jeg trodde han hadde det
noe å lære meg, Wally.

527
00:30:24,050 --> 00:30:26,041
Og noen ganger
Jeg ville meditere med ham.

528
00:30:26,152 --> 00:30:29,087
Noen ganger gikk jeg av
og meditere alene.

529
00:30:30,456 --> 00:30:33,357
du vet,
Jeg vil se bilder av Chiquita.

530
00:30:33,459 --> 00:30:35,723
En gang så jeg henne bli gammel...

531
00:30:35,828 --> 00:30:38,422
og håret blir grått
foran øynene mine.

532
00:30:38,531 --> 00:30:43,491
Og jeg ville bare gråte og rope ut lungene mine
der ute på sanddynene.

533
00:30:46,572 --> 00:30:50,474
Likevel,
ørkenen var ganske fryktelig.

534
00:30:50,576 --> 00:30:52,476
Det var ganske kaldt.

535
00:30:52,578 --> 00:30:56,014
Vi lette etter noe, men vi
kunne ikke si om vi fant noe.

536
00:30:56,115 --> 00:30:58,140
Du vet at en gang Kozan og jeg...

537
00:30:58,251 --> 00:31:00,719
vi satt på en sanddyne,
og vi har nettopp spist sand.

538
00:31:00,820 --> 00:31:03,220
Nei, vi prøvde ikke å være morsomme.
Jeg begynte, så begynte han.

539
00:31:03,322 --> 00:31:07,156
Vi bare spiste sand og kastet opp.
Så desperate var vi.

540
00:31:07,260 --> 00:31:10,889
Med andre ord,
vi visste ikke hvorfor vi var der.
Vi visste ikke hva vi lette etter.

541
00:31:10,997 --> 00:31:14,091
Hele greia virket
helt absurd, tørt og tomt.

542
00:31:14,200 --> 00:31:17,636
Det var som...
som en siste sjanse eller noe.

543
00:31:17,737 --> 00:31:20,069
Hehe.

544
00:31:20,172 --> 00:31:22,436
Så hva skjedde da?

545
00:31:22,542 --> 00:31:25,306
Vel, i de dager...

546
00:31:25,411 --> 00:31:27,675
Jeg gikk helt på impuls.

547
00:31:27,780 --> 00:31:30,908
Så på impuls tok jeg med meg Kozan tilbake
å bo hos oss i New York...

548
00:31:31,017 --> 00:31:34,578
etter at vi kom tilbake fra Sahara,
og han ble i seks måneder.

549
00:31:34,687 --> 00:31:38,623
Og han tok på en måte over
hele familien, på en måte.
– Hva mener du?

550
00:31:38,724 --> 00:31:42,922
Vel, det var absolutt et senter
savnet i huset på det tidspunktet.

551
00:31:43,029 --> 00:31:45,520
Det var absolutt ingen far,
fordi jeg alltid tenkte...

552
00:31:45,631 --> 00:31:49,067
om å reise til Tibet
eller gjør Gud vet hva.

553
00:31:49,168 --> 00:31:51,500
Og slik lærte han hele familien
å meditere...

554
00:31:51,604 --> 00:31:55,802
og han fortalte dem alt om Asia og Østen
og hans kloster og alt.

555
00:31:55,908 --> 00:32:00,368
Han fengslet virkelig alle
med en utrolig pose med triks.

556
00:32:00,479 --> 00:32:03,243
Han hadde bokstavelig talt
utviklet seg selv, Wally...

557
00:32:03,349 --> 00:32:08,082
slik at han kunne dytte på fingrene
og reise seg fra stolen.

558
00:32:08,187 --> 00:32:10,155
Jeg mener, han kunne bokstavelig talt gå slik -

559
00:32:10,256 --> 00:32:12,451
Du vet, trykk på fingrene hans
og gå inn som en hodestand...

560
00:32:12,558 --> 00:32:14,685
og bare holde seg der
med to fingre.

561
00:32:14,794 --> 00:32:17,160
Eller om Chiquita plutselig skulle få
litt spenning i nakken...

562
00:32:17,263 --> 00:32:20,460
vel, han ville umiddelbart ha henne
ned på gulvet, ville han gå
opp og ned på ryggen...

563
00:32:20,566 --> 00:32:23,592
gjør disse utrolige massasjene,
du vet.

564
00:32:24,770 --> 00:32:26,738
Og barna syntes han var fantastisk.

565
00:32:26,839 --> 00:32:30,070
Jeg mener, du vet, vi ville besøkt venner
som hadde barn...

566
00:32:30,176 --> 00:32:32,235
og umiddelbart
han ville leke med disse barna...

567
00:32:32,345 --> 00:32:34,336
på en måte som vi bare ikke kan gjøre.

568
00:32:34,447 --> 00:32:37,143
Jeg mener, de barna -
bare fniser, fniser, fniser...

569
00:32:37,249 --> 00:32:40,685
om hva denne japanske munken
gjorde i disse hellige klærne.

570
00:32:40,786 --> 00:32:43,721
Jeg mener, han var en akrobat,
en buktaler...

571
00:32:43,823 --> 00:32:46,314
en magiker, alt.

572
00:32:46,425 --> 00:32:48,393
du vet,
det fantastiske var at...

573
00:32:48,494 --> 00:32:50,826
Jeg tror ikke han hadde noen interesse
hos barn uansett.

574
00:32:50,930 --> 00:32:53,160
Ingen i det hele tatt.
Jeg tror ikke han likte dem.

575
00:32:53,265 --> 00:32:55,358
jeg mener, du vet,
da han bodde hos oss...

576
00:32:55,468 --> 00:32:58,164
den første uken, egentlig barna
var bare googly-eyed over ham.

577
00:32:58,270 --> 00:33:01,171
Men så et par uker senere,
Chiquita og jeg kan være ute...

578
00:33:01,273 --> 00:33:04,242
og Marina kan ha influensa
eller en temperatur på 104...

579
00:33:04,343 --> 00:33:06,903
og han ville ikke engang gå inn
og si hei til henne.

580
00:33:07,013 --> 00:33:10,471
Men han tok over mer og mer.

581
00:33:10,583 --> 00:33:13,177
Jeg mener, hans egne vaner
hadde forandret seg fullstendig.

582
00:33:13,285 --> 00:33:18,052
Du vet, han begynte å bruke disse elegante
Gucci-sko under hans hvite munkekapper.

583
00:33:18,157 --> 00:33:20,148
Han spiste enorme mengder mat.

584
00:33:20,259 --> 00:33:23,717
Jeg mener, han spiste dobbelt så mye
som Nicolas spiste, vet du?

585
00:33:23,829 --> 00:33:26,320
Denne bitte lille buddhisten
da jeg møtte ham første gang, vet du...

586
00:33:26,432 --> 00:33:29,367
spiste en liten bolle med melk-
varm melk med ris -

587
00:33:29,468 --> 00:33:32,062
spiste nå stor biff.

588
00:33:34,073 --> 00:33:36,769
Det var bare veldig rart.

589
00:33:36,876 --> 00:33:40,334
Du vet, og vi hadde prøvd å jobbe sammen,
men egentlig besto arbeidet vårt stort sett...

590
00:33:40,446 --> 00:33:45,247
av at jeg prøver å gjøre disse utrolig smertefulle
utmattinger som de gjør i klosteret.

591
00:33:45,351 --> 00:33:48,377
Du vet, så det hadde vi egentlig ikke
jobbet veldig mye.

592
00:33:48,487 --> 00:33:53,823
Uansett, vi var ute på landet, og
vi gikk alle til julemesse sammen.

593
00:33:53,926 --> 00:33:56,190
Du vet, han var helt utkledd
i hans buddhistiske pynt.

594
00:33:56,295 --> 00:34:00,254
Og det var en av dem - en av de forferdelige,
triste katolske kirker på Long Island...

595
00:34:00,366 --> 00:34:04,325
hvor presten snakker om
kommunisme og prevensjon.

596
00:34:04,437 --> 00:34:08,373
Og mens jeg satt der i messen, var jeg det
lurer på: "Hva i all verden er det som skjer?"

597
00:34:08,474 --> 00:34:10,442
Jeg mener, her er jeg. Jeg er en voksen mann...

598
00:34:10,543 --> 00:34:13,137
og der bor denne merkelige personen
i huset, og jeg jobber ikke -

599
00:34:13,245 --> 00:34:16,772
Du vet, jeg gjorde ingenting
men skrible litt poesi i dagboken min.

600
00:34:16,882 --> 00:34:21,319
Og jeg kan ikke få en jobb som lærer lenger,
og jeg vet ikke hva jeg vil gjøre.

601
00:34:21,420 --> 00:34:26,915
Når plutselig en stor skapning
dukket opp og så på menigheten.

602
00:34:27,026 --> 00:34:31,463
Det var omtrent, jeg vil si, 6'8" -
noe sånt, vet du...

603
00:34:31,564 --> 00:34:34,499
og det var -
det var halvt okse, halvt menneske...

604
00:34:34,600 --> 00:34:36,693
og huden var blå.

605
00:34:36,802 --> 00:34:40,431
Den hadde fioler som vokste ut av øyelokkene
og valmuer som vokser ut av tåneglene.

606
00:34:40,539 --> 00:34:44,270
Og den bare sto der
for hele massen.

607
00:34:44,376 --> 00:34:46,776
Jeg mener, jeg klarte ikke
at skapningen forsvinner.

608
00:34:46,879 --> 00:34:49,871
Du vet, jeg tenkte: "Åh, vel. du vet,
Jeg ser bare dette fordi jeg kjeder meg."

609
00:34:49,982 --> 00:34:55,113
Du vet, lukk min-
Jeg kunne ikke få den skapningen til å forsvinne.

610
00:34:55,221 --> 00:34:59,123
Ok. Nå snakket jeg ikke med folk om det,
fordi de ville synes jeg var rar...

611
00:34:59,225 --> 00:35:04,720
men jeg følte at denne skapningen
kom på en eller annen måte for å trøste meg...

612
00:35:04,830 --> 00:35:08,095
det liksom
han så ut til å si...

613
00:35:08,200 --> 00:35:12,762
"Vel, du kan føle deg lav, og du kan
kan ikke lage et skuespill akkurat nå...

614
00:35:12,872 --> 00:35:16,831
"men se på hva som kan komme til deg
på julaften. Vent, gamle venn.

615
00:35:16,942 --> 00:35:19,775
"Jeg kan virke rar for deg,
men på disse rare reisene...

616
00:35:19,879 --> 00:35:21,847
"rare skapninger dukker opp.

617
00:35:21,947 --> 00:35:25,815
Det er en del av reisen.
Du er ok. Stå på der."

618
00:35:31,190 --> 00:35:33,522
Forresten, har du noen gang sett...

619
00:35:33,626 --> 00:35:37,221
det skuespillet, eh, <i>Fiolene er blå?</i>

620
00:35:39,098 --> 00:35:40,998
Nei.

621
00:35:41,100 --> 00:35:44,297
Å, når du nevnte fiolene,
det - det minnet meg om det.

622
00:35:44,403 --> 00:35:47,338
Det handlet om folk...

623
00:35:47,439 --> 00:35:50,533
å bli kvalt
på en - på en ubåt.

624
00:35:50,643 --> 00:35:52,838
Hmm.

625
00:35:56,849 --> 00:36:01,786
[Sukk] Vel, så det var -
[Lirer] det var jul.

626
00:36:01,887 --> 00:36:04,515
Hva skjedde etter det?

627
00:36:04,623 --> 00:36:07,592
– Vil du virkelig høre om alt dette?
- Ja.

628
00:36:07,693 --> 00:36:11,322
Vel, rundt den tiden...

629
00:36:14,500 --> 00:36:18,266
Jeg begynte å tenke på å reise til India.
Og Kozan dro plutselig en dag.

630
00:36:18,370 --> 00:36:21,703
Jeg begynte å komme inn på mye
av veldig merkelige ideer rundt den tiden.

631
00:36:21,807 --> 00:36:25,868
Nå, for eksempel, hadde jeg utviklet dette -
Vel, jeg fikk denne ideen som jeg...

632
00:36:25,978 --> 00:36:29,141
Nå var det veldig tiltalende for meg
på den tiden, du vet -

633
00:36:29,248 --> 00:36:32,547
som var at jeg ville ha et flagg,
et stort flagg...

634
00:36:32,651 --> 00:36:35,017
og at uansett hvor jeg jobbet,
dette flagget ville vaier.

635
00:36:35,120 --> 00:36:39,386
Eller hvis vi var utenfor, for eksempel med en gruppe, det
flagget kan være tingen vi lå på om natten...

636
00:36:39,491 --> 00:36:43,222
og det på en eller annen måte mellom
jobber med dette flagget og ligger på dette flagget...

637
00:36:43,329 --> 00:36:45,229
dette flagget vaier over oss...

638
00:36:45,331 --> 00:36:49,290
at flagget ville ta seg opp
vibrasjoner av et slag...

639
00:36:49,401 --> 00:36:52,131
som fortsatt vil være i flagget
da jeg tok den med hjem.

640
00:36:52,238 --> 00:36:55,332
Så jeg dro ned for å møte denne flaggmakeren
som jeg hadde hørt om.

641
00:36:55,441 --> 00:36:57,466
Og du vet, det var det
denne veldig greie fyren.

642
00:36:57,576 --> 00:37:02,343
Du vet, veldig søt, virkelig sunt utseende
og alt. Fin stor, blond.

643
00:37:02,448 --> 00:37:05,440
Og han hadde et vakkert, rent loft
nede i bygda med nydelige, glade flagg.

644
00:37:05,551 --> 00:37:08,987
Og jeg var helt interessert i <i>Den lille prinsen,</i>
og jeg snakket med ham om <i>Den lille prinsen...</i>

645
00:37:09,088 --> 00:37:12,922
disse eventyrene og alt, hvordan jeg
trengte flagget og hva flagget skulle være.

646
00:37:13,025 --> 00:37:15,357
Han så ut til å virkelig koble seg til det.

647
00:37:15,461 --> 00:37:17,929
Så to uker senere kom jeg tilbake.

648
00:37:18,030 --> 00:37:21,727
Han viste meg et flagg som jeg trodde
var veldig rart, vet du...

649
00:37:21,834 --> 00:37:23,825
fordi jeg hadde, vet du -
vel, du vet...

650
00:37:23,936 --> 00:37:27,303
Jeg hadde forventet noe
mild og lyrisk.

651
00:37:27,406 --> 00:37:29,738
Det var noe med dette
det var så sterkt...

652
00:37:29,842 --> 00:37:31,776
det var nesten overveldende.

653
00:37:31,877 --> 00:37:33,845
Og det inkluderte det tibetanske hakekorset.

654
00:37:35,414 --> 00:37:37,609
La han et hakekors i flagget ditt?

655
00:37:37,716 --> 00:37:40,412
Nei, det var det tibetanske hakekorset,
ikke nazistenes hakekors.

656
00:37:40,519 --> 00:37:42,885
Det er en av de eldste
Tibetanske symboler.

657
00:37:42,988 --> 00:37:45,980
Og det var bare rart, vet du?

658
00:37:46,091 --> 00:37:49,686
Men jeg tok den med hjem,
fordi ideen min med dette flagget...

659
00:37:49,795 --> 00:37:52,263
var det før jeg dro -
du vet, før jeg dro til India...

660
00:37:52,364 --> 00:37:56,198
Jeg ville ha flere mennesker som sto meg nær
å ha dette flagget i rommet for natten...

661
00:37:56,302 --> 00:37:59,738
å sove med det, vet du, og så
om morgenen for å sy noe inn i flagget.

662
00:37:59,838 --> 00:38:03,865
Så jeg tok flagget inn i Marina, og jeg sa:
"Hei, se på dette. Hva synes du om dette?"

663
00:38:03,976 --> 00:38:06,706
Og hun sa: "Hva er det? Det er forferdelig."
Jeg sa: "Det er et flagg."

664
00:38:06,812 --> 00:38:08,439
Og hun sa: "Jeg liker det ikke."

665
00:38:08,547 --> 00:38:11,778
Jeg sa: "Jeg trodde du kanskje ville like
å tilbringe natten med den, vet du."

666
00:38:11,884 --> 00:38:14,819
Men hun tenkte virkelig
flagget var forferdelig.

667
00:38:14,920 --> 00:38:19,254
Så da arrangerte Chiquita denne festen
for meg før jeg dro til India...

668
00:38:19,358 --> 00:38:21,417
og leiligheten
var fylt med gjester.

669
00:38:21,527 --> 00:38:24,587
Og på et tidspunkt sa Chiquita,
"Flagget, flagget. Hvor er flagget?"

670
00:38:24,697 --> 00:38:28,690
Og jeg sa: "Å, ja. Flagget."
Og jeg går og henter flagget, og åpner det.

671
00:38:28,801 --> 00:38:32,635
Chiquita blir helt hvit
og løper ut av rommet og kaster opp.

672
00:38:32,738 --> 00:38:36,003
Så festen bare stopper opp
og bryter opp.

673
00:38:36,108 --> 00:38:38,804
Og så dagen etter
Jeg ga den til denne unge kvinnen...

674
00:38:38,911 --> 00:38:41,505
som hadde vært i gruppen min i Polen,
som nå var i New York.

675
00:38:41,613 --> 00:38:45,105
Jeg fortalte henne ingenting
om noe av dette.

676
00:38:45,217 --> 00:38:47,617
Klokken 05.00 om morgenen,
hun ringte meg og sa...

677
00:38:47,720 --> 00:38:50,188
"Jeg må komme og se deg med en gang."
Jeg tenkte: "Å, Gud."

678
00:38:50,289 --> 00:38:54,020
Hun kom opp, og hun sa: "Jeg så ting -
Jeg så ting rundt dette flagget.

679
00:38:54,126 --> 00:38:57,118
"Nå vet jeg at du er sta, og jeg vet det
du vil ta denne greia med deg...

680
00:38:57,229 --> 00:39:00,221
"men hvis du følger rådet mitt,
du ville lagt den i et hull i bakken...

681
00:39:00,332 --> 00:39:03,165
og brenn det og dekk det med jord,
fordi djevelen er i det."

682
00:39:03,268 --> 00:39:05,168
Jeg tok aldri flagget med meg.

683
00:39:05,270 --> 00:39:09,707
Faktisk ga jeg den til henne, og, eh,
hun - hun hadde en seremoni med det...

684
00:39:09,808 --> 00:39:12,276
seks måneder senere, i Frankrike,
med noen venner...

685
00:39:12,378 --> 00:39:14,539
der de brente det.

686
00:39:15,681 --> 00:39:17,911
[Ler]
Gud.

687
00:39:18,017 --> 00:39:21,384
Det er virkelig, virkelig utrolig.

688
00:39:23,088 --> 00:39:25,613
Så, dro du noen gang til India?

689
00:39:25,724 --> 00:39:29,057
Å, ja, jeg – jeg dro til India
om våren, Wally...

690
00:39:29,161 --> 00:39:31,629
og jeg kom hjem igjen
føler seg helt feil.

691
00:39:31,730 --> 00:39:36,167
Jeg mener, du vet, jeg hadde vært i India,
og jeg hadde bare følt meg som en turist.

692
00:39:36,268 --> 00:39:39,066
Jeg fant ingenting.

693
00:39:39,171 --> 00:39:43,835
Så jeg var - jeg tilbrakte sommeren
på Long Island med familien min...

694
00:39:43,942 --> 00:39:46,911
og jeg hørte om dette fellesskapet
i Skottland kalt Findhorn...

695
00:39:47,012 --> 00:39:50,573
hvor folk sang og snakket
og mediterte med planter.

696
00:39:50,682 --> 00:39:56,177
Og det ble grunnlagt av flere heller
middelklasse engelske og skotske eksentrikere.

697
00:39:56,288 --> 00:39:58,620
Noen av dem intellektuelle,
og noen av dem ikke.

698
00:39:58,724 --> 00:40:01,124
Og jeg hadde hørt at de gjorde det
dyrket ting i jord...

699
00:40:01,226 --> 00:40:04,389
som visstnok ingenting kan vokse inn,
for det er nesten strandjord...

700
00:40:04,496 --> 00:40:08,660
og at de hadde bygget - ikke bygget - de gjorde det
dyrket de største blomkålene i verden...

701
00:40:08,767 --> 00:40:10,701
og det er slags kål.

702
00:40:10,803 --> 00:40:14,603
Og de har dyrket trær
som ikke kan vokse på de britiske øyer.

703
00:40:14,706 --> 00:40:17,436
Så jeg dro dit.
Jeg mener, det er et fantastisk sted, Wally.

704
00:40:17,543 --> 00:40:21,707
Jeg mener, hvis det er insekter
plager plantene...

705
00:40:21,814 --> 00:40:25,306
de vil snakke med insektene
og du vet, gjør en avtale...

706
00:40:25,417 --> 00:40:29,513
som de vil sette til side en spesiell lapp
av grønnsaker bare for insektene...

707
00:40:29,621 --> 00:40:31,714
og deretter insektene
vil la hoveddelen være i fred.

708
00:40:31,824 --> 00:40:33,815
- Hehe.
- Slike ting.

709
00:40:33,926 --> 00:40:36,394
Og alt de gjør
de gjør det vakkert.

710
00:40:36,495 --> 00:40:39,259
Jeg mener, bygningene bare skinner.

711
00:40:39,364 --> 00:40:43,300
Og jeg mener for eksempel isboksen,
komfyren, bilen- de har alle navn.

712
00:40:43,402 --> 00:40:45,666
Og siden du ikke ville behandle Helen,
isboksen...

713
00:40:45,771 --> 00:40:48,103
med mindre respekt
enn du ville gjort Margaret, din kone...

714
00:40:48,207 --> 00:40:52,075
du vet, du sørger for at Helen er like ren
som Margaret, eller behandlet med lik respekt.

715
00:40:52,177 --> 00:40:54,304
[ Wally fniser ]

716
00:40:54,413 --> 00:40:58,907
Og da jeg var der, Wally,
Jeg husker at jeg var i skogen...

717
00:40:59,017 --> 00:41:03,681
og jeg ville se på et blad,
og jeg ville faktisk sett den tingen...

718
00:41:03,789 --> 00:41:06,952
som er levende i det bladet.

719
00:41:07,059 --> 00:41:10,051
Og så husker jeg at jeg bare løp
gjennom skogen så fort jeg kunne...

720
00:41:10,162 --> 00:41:12,630
med denne utrolige latteren
kommer ut av meg...

721
00:41:12,731 --> 00:41:17,896
og virkelig være i den tilstanden, vet du,
hvor latter og tårer ser ut til å smelte sammen.

722
00:41:18,003 --> 00:41:19,971
Jeg mener, det gjorde meg helt åpen.

723
00:41:20,072 --> 00:41:23,132
Da jeg kom ut av Findhorn,
Jeg hallusinerte uten stans.

724
00:41:23,242 --> 00:41:25,870
Jeg så på skyer som skapninger.

725
00:41:25,978 --> 00:41:28,572
Menneskene på flyet
alle hadde dyreansikter.

726
00:41:28,680 --> 00:41:32,707
Jeg mener, jeg var på tur. Det var som å være
i en William Blake-verden plutselig.

727
00:41:32,818 --> 00:41:34,752
Ting eksploderte.

728
00:41:34,853 --> 00:41:39,153
Så umiddelbart dro jeg til Beograd,
fordi jeg ville snakke med Grotowski.

729
00:41:39,258 --> 00:41:42,489
Grotowski og jeg ble sammen
ved midnatt på hotellrommet mitt...

730
00:41:42,594 --> 00:41:46,030
og vi drakk pulverkaffe
ut av toppen av barberkremen min...

731
00:41:46,131 --> 00:41:50,192
og vi snakket fra midnatt
til 11.00 neste morgen.

732
00:41:50,302 --> 00:41:52,770
- Gud. Hva sa han?
- Ingenting!

733
00:41:52,871 --> 00:41:54,896
Jeg snakket. Han sa ikke et ord.

734
00:41:55,007 --> 00:41:58,738
Og så antar jeg egentlig...

735
00:41:59,711 --> 00:42:03,704
den siste store opplevelsen av denne typen
fant sted den høsten.

736
00:42:03,815 --> 00:42:05,783
Det var ute ved Montauk på Long Island...

737
00:42:05,884 --> 00:42:09,479
og det var bare rundt ni
av oss involvert, for det meste menn.

738
00:42:09,588 --> 00:42:12,580
Og vi lånte Dick Avedons eiendom
ute på Montauk.

739
00:42:12,691 --> 00:42:15,819
Og landet der ute
er som Heathcliff country.

740
00:42:15,928 --> 00:42:18,488
Det er helt vilt.

741
00:42:18,597 --> 00:42:20,997
Det vi ønsket å gjøre var
vi ønsket å ta, vet du -

742
00:42:21,099 --> 00:42:23,397
Vi ønsket å ta All Souls' Eve,
Halloween...

743
00:42:23,502 --> 00:42:25,834
og bruke det som utgangspunkt
for noe.

744
00:42:25,938 --> 00:42:29,396
Så hver og en av oss forberedte seg
en slags begivenhet for de andre...

745
00:42:29,508 --> 00:42:32,306
på en eller annen måte i ånden
av alle sjelers aften.

746
00:42:32,411 --> 00:42:35,312
Men den største begivenheten
var tre av personene...

747
00:42:35,414 --> 00:42:37,814
fortsatte å forsvinne
midt på natten hver natt...

748
00:42:37,916 --> 00:42:40,282
og det visste vi at de var
forbereder noe stort...

749
00:42:40,385 --> 00:42:42,353
men vi visste ikke hva.

750
00:42:42,454 --> 00:42:46,652
Og midnatt på Halloween,
under en mørk måne, over disse klippene...

751
00:42:46,758 --> 00:42:50,524
vi ble alle bedt om å samles på den øverste klippen
og at vi ville bli tatt et sted.

752
00:42:50,629 --> 00:42:54,963
Og det gjorde vi.
Og vi ventet, og det var veldig, veldig kaldt.

753
00:42:55,067 --> 00:42:58,730
Og så de tre - Helen, Bill
og Fred - dukket opp i hvitt.

754
00:42:58,837 --> 00:43:02,898
Du vet, noe de hadde funnet ut
av ark - så litt skummelt ut, ikke morsomt.

755
00:43:03,008 --> 00:43:07,707
Og de tok oss med inn i kjelleren i dette huset
som hadde brent ned på eiendommen.

756
00:43:07,813 --> 00:43:11,874
Og i denne ødelagte kjelleren hadde de satt seg opp
et bord med benker de hadde laget.

757
00:43:11,984 --> 00:43:17,081
Og på dette bordet hadde de lagt ut papir,
blyanter, vin og glass.

758
00:43:17,189 --> 00:43:22,456
Og vi ble alle bedt om å sitte ved bordet
og for å utrede vår siste vilje og testamente.

759
00:43:22,561 --> 00:43:26,088
Du vet, å tenke på og skrive ned
uansett hva våre siste ord var til verden...

760
00:43:26,198 --> 00:43:28,496
eller til noen vi var veldig nære.

761
00:43:28,600 --> 00:43:31,228
Og det er litt av en oppgave.

762
00:43:31,336 --> 00:43:34,794
Jeg må ha vært der i ca
en og en halv time eller så, kanskje to.

763
00:43:34,906 --> 00:43:38,342
Og så spurte de én om gangen
en av oss kommer med dem...

764
00:43:38,443 --> 00:43:40,411
og jeg var en av de siste.

765
00:43:40,512 --> 00:43:42,912
Og de kom for meg,
og de la bind for øynene på meg...

766
00:43:43,015 --> 00:43:45,210
og de løp meg gjennom disse feltene -
to personer.

767
00:43:45,317 --> 00:43:49,413
Og de hadde funnet et slags potteskur -
du vet, et slags skur, på eiendommen...

768
00:43:49,521 --> 00:43:53,013
et lite lite rom
som en gang hadde hatt verktøy i seg.

769
00:43:53,125 --> 00:43:56,117
Og de tok meg ned trappene,
inn i denne kjelleren...

770
00:43:56,228 --> 00:44:01,097
og rommet var akkurat fylt
med sterkt hvitt lys.

771
00:44:01,199 --> 00:44:04,726
Så ba de meg om å kle av meg
og gi dem alle mine verdisaker.

772
00:44:04,836 --> 00:44:07,236
Så satte de meg på et bord,
og de sponset meg ned.

773
00:44:07,339 --> 00:44:11,833
Vel, du vet, jeg begynte akkurat å blinke
on-on-on dødsleirer og hemmelig politi.

774
00:44:11,943 --> 00:44:15,743
Jeg vet ikke hva som skjedde med de andre menneskene,
men jeg begynte bare å gråte ukontrollert.

775
00:44:15,847 --> 00:44:20,375
Eh, da fikk de meg på beina
og de tok bilder av meg, naken.

776
00:44:20,485 --> 00:44:23,283
Og så naken, igjen med bind for øynene,
Jeg ble kjørt gjennom disse skogene...

777
00:44:23,388 --> 00:44:26,585
og vi kom til et slags telt laget av laken,
med ark på bakken.

778
00:44:26,692 --> 00:44:28,683
Og det var alle disse nakne kroppene...

779
00:44:28,794 --> 00:44:32,286
klemmer seg sammen
for varme mot kulde.

780
00:44:32,397 --> 00:44:34,524
Må ha blitt liggende der
i omtrent en time.

781
00:44:34,633 --> 00:44:37,761
Og så igjen, en etter en,
en om gangen ble vi ført ut.

782
00:44:37,869 --> 00:44:39,837
Blindfoldet ble satt på...

783
00:44:39,938 --> 00:44:43,601
og jeg kjente at jeg ble senket
på noe som en båre.

784
00:44:43,709 --> 00:44:48,612
Og båren ble båret langt,
veldig sakte, gjennom disse skogene...

785
00:44:48,714 --> 00:44:54,482
og så kjente jeg på meg selv
senkes ned i bakken.

786
00:44:54,586 --> 00:44:58,283
De hadde faktisk gravd seks graver...

787
00:44:58,390 --> 00:45:01,018
åtte fot dyp.

788
00:45:01,126 --> 00:45:05,460
Og så kjente jeg på disse trebitene
blir satt på meg.

789
00:45:05,564 --> 00:45:08,931
Og jeg kan ikke fortelle deg, Wally,
hva jeg gikk gjennom.

790
00:45:09,034 --> 00:45:12,333
Og så ble båren senket
inn i graven...

791
00:45:12,437 --> 00:45:14,405
og så ble denne veden satt på meg...

792
00:45:14,506 --> 00:45:16,997
og så ble verdisakene mine lagt på meg,
i hendene mine.

793
00:45:17,109 --> 00:45:19,873
Og de hadde tatt, vet du,
et slags ark eller lerret...

794
00:45:19,978 --> 00:45:22,469
og de hadde strukket seg mye om dette
over hodet mitt...

795
00:45:22,581 --> 00:45:25,345
og så måkte de skitt
inn i graven...

796
00:45:26,685 --> 00:45:31,281
slik at jeg virkelig hadde følelsen
å bli begravet levende.

797
00:45:33,425 --> 00:45:36,292
Og etter å ha vært i graven
i omtrent en halvtime-

798
00:45:36,395 --> 00:45:39,626
Jeg mener, jeg visste ikke hvor lenge
Jeg ville vært der inne -

799
00:45:39,731 --> 00:45:42,256
Jeg ble gjenoppstått,
løftet opp av graven...

800
00:45:42,367 --> 00:45:44,733
bind for øynene tatt av,
og løpe gjennom disse feltene.

801
00:45:44,836 --> 00:45:49,273
Og vi kom til en stor sirkel av ild,
med musikk og varm vin...

802
00:45:49,374 --> 00:45:51,467
og alle danset til daggry.

803
00:45:51,576 --> 00:45:54,875
[ humrer ]
Og så ved daggry...

804
00:45:54,980 --> 00:45:57,949
etter beste evne,
vi fylte opp gravene...

805
00:45:58,049 --> 00:46:00,711
og dro tilbake til New York.

806
00:46:03,822 --> 00:46:07,519
Og det var virkelig den siste store begivenheten.
Jeg mener, det var slutten.

807
00:46:07,626 --> 00:46:09,594
Jeg mener, du vet, jeg begynte å innse...

808
00:46:09,694 --> 00:46:12,356
Jeg ville bare ikke gjøre disse tingene
lenger, vet du?

809
00:46:12,464 --> 00:46:16,901
Jeg følte meg litt beroliget, vet du,
som det kapittelet i <i>Moby Dick...</i>

810
00:46:17,002 --> 00:46:20,096
hvor vinden går ut av seilene.

811
00:46:20,205 --> 00:46:22,935
Og så sist vinter, uten, eh,
tenker veldig mye på det...

812
00:46:23,041 --> 00:46:27,341
Jeg gikk for å se denne agenten jeg kjenner for å fortelle ham det
Jeg var interessert i å regissere skuespill igjen.

813
00:46:27,446 --> 00:46:29,812
Faktisk,
han virket litt overrasket...

814
00:46:29,915 --> 00:46:33,373
å se den Rip Van Winkle
var fortsatt i live.

815
00:46:39,090 --> 00:46:40,990
Mmm.

816
00:46:41,092 --> 00:46:43,083
Gud.

817
00:46:43,195 --> 00:46:45,060
Jeg visste ikke at de var så små.

818
00:46:45,163 --> 00:46:47,859
[André humrer]

819
00:46:47,966 --> 00:46:50,059
; vet, ærlig talt...

820
00:46:50,168 --> 00:46:52,966
Jeg blir liksom frastøtt av hele historien,
hvis du virkelig vil vite det.

821
00:46:53,071 --> 00:46:55,471
- Hva?
- Ah, du vet -

822
00:46:55,574 --> 00:46:57,542
Hvem trodde jeg at jeg var, vet du?

823
00:46:57,642 --> 00:47:02,272
Jeg mener, det er historien av et eller annet slag
av bortskjemte prinsesse, vet du.

824
00:47:02,380 --> 00:47:04,644
Hvem trodde jeg jeg var,
sjahen av Iran?

825
00:47:04,749 --> 00:47:09,516
Du vet, jeg lurer virkelig på om folk er slike
som meg selv er virkelig ikke Albert Speer, Wally.

826
00:47:09,621 --> 00:47:13,819
- Du vet, Hitlers arkitekt, Albert Speer?
- Hva?

827
00:47:13,925 --> 00:47:17,554
Nei, jeg har tenkt mye på ham i det siste
fordi jeg tror jeg er Speer.

828
00:47:17,662 --> 00:47:20,688
Og jeg tror det er på tide at jeg blir tatt
og prøvde som han var.

829
00:47:20,799 --> 00:47:22,426
Hva snakker du om?

830
00:47:22,534 --> 00:47:26,368
Vel, du vet, han var en veldig kultivert mann,
en arkitekt, en kunstner, du vet...

831
00:47:26,471 --> 00:47:29,838
så han tenkte på de vanlige leveregler
gjaldt ikke ham heller.

832
00:47:32,544 --> 00:47:36,344
Jeg mener, jeg føler virkelig
at alt jeg har gjort...

833
00:47:36,448 --> 00:47:38,973
er forferdelig, bare forferdelig.

834
00:47:39,084 --> 00:47:42,019
Herregud. Men hvorfor?

835
00:47:42,120 --> 00:47:46,682
Du skjønner -Du skjønner, jeg har sett mye død
de siste årene, Wally...

836
00:47:46,791 --> 00:47:49,089
og det er én ting
det er sikkert om døden -

837
00:47:49,194 --> 00:47:51,628
Du gjør det alene, skjønner du.
Det virker ganske sikkert, skjønner du.

838
00:47:51,730 --> 00:47:54,858
som jeg har sett. At folket
rundt sengen din betyr ingenting.

839
00:47:54,966 --> 00:47:57,958
Dine anmeldelser betyr ingenting.
Uansett hva det er, gjør du det alene.

840
00:47:58,069 --> 00:48:02,096
Og så er spørsmålet, når jeg kommer på min
dødsleie, hva slags person skal jeg være?

841
00:48:02,207 --> 00:48:05,040
Og jeg er bare veldig i tvil om typen
en person som ville ha levd livet sitt...

842
00:48:05,143 --> 00:48:07,043
de siste årene slik jeg gjorde.

843
00:48:07,145 --> 00:48:09,773
Hvorfor skal du føle det slik?

844
00:48:09,881 --> 00:48:14,318
Du skjønner, jeg har hatt det veldig tøft
de siste månedene, Wally.

845
00:48:14,419 --> 00:48:18,321
Tre forskjellige personer i familien min
var på sykehuset samtidig.

846
00:48:18,423 --> 00:48:20,357
Så døde moren min.

847
00:48:20,458 --> 00:48:23,450
Så hadde Marina noe galt med ryggen,
og vi var fryktelig bekymret for henne.

848
00:48:23,562 --> 00:48:26,690
Du vet, så - så, jeg mener,
Jeg føler meg veldig rå akkurat nå.

849
00:48:26,798 --> 00:48:29,926
Jeg mener, eh - jeg mener, jeg kan ikke sove,
nervene mine er skutt.

850
00:48:30,035 --> 00:48:32,003
Jeg mener, jeg er påvirket av alt.

851
00:48:32,103 --> 00:48:36,199
Du vet, forrige uke hadde jeg det veldig hyggelig
direktør fra Norge på middag...

852
00:48:36,308 --> 00:48:38,503
og han er noen
Jeg har visst i årevis...

853
00:48:38,610 --> 00:48:40,874
og han er noen
som jeg tror jeg er ganske glad i.

854
00:48:40,979 --> 00:48:44,142
Og jeg satt der bare og tenkte
at han var en pompøs, defensiv...

855
00:48:44,249 --> 00:48:46,649
konservativ utstoppet skjorte
som kun var teaterinteressert.

856
00:48:46,751 --> 00:48:50,209
Han snakket og snakket. Moren hans
hadde vært en kjent norsk komiker.

857
00:48:50,322 --> 00:48:54,656
Jeg skjønte at han hadde sagt "Jeg husker moren min"
minst 400 ganger i løpet av kvelden.

858
00:48:54,759 --> 00:48:57,887
Og han fortalte historie etter historie
om moren sin.

859
00:48:57,996 --> 00:49:00,863
Du vet, jeg hadde hørt disse historiene
20 ganger tidligere.

860
00:49:00,966 --> 00:49:03,662
Han drakk hele denne flasken
av bourbon veldig stille.

861
00:49:03,768 --> 00:49:05,827
Latteren hans var så forferdelig.

862
00:49:05,937 --> 00:49:09,532
Du vet, jeg kunne høre latteren hans -
smerten i latteren, hulheten.

863
00:49:09,641 --> 00:49:12,041
Du vet, hva er den kvinnens sønn
hadde gjort mot ham.

864
00:49:12,143 --> 00:49:15,806
Du vet, så på et visst tidspunkt hadde jeg nettopp det
å be ham gå - pent, vet du.

865
00:49:15,914 --> 00:49:19,372
Jeg sa til ham at jeg måtte stå opp tidlig
neste morgen, fordi det var så forferdelig.

866
00:49:19,484 --> 00:49:21,884
Det var akkurat som om han hadde dødd
i stua mi.

867
00:49:21,987 --> 00:49:26,048
Du vet, så gikk jeg inn på badet
og gråt fordi jeg følte at jeg hadde mistet en venn.

868
00:49:26,157 --> 00:49:28,284
Og så etter at han hadde gått,
Jeg skrudde på fjernsynet...

869
00:49:28,393 --> 00:49:30,793
og det var en fyr som hadde
bare vunnet noe-noe.

870
00:49:30,895 --> 00:49:34,331
Noen sportsbegivenheter - en slags stor
sjekk og en slags stor sølvflaske.

871
00:49:34,432 --> 00:49:36,832
Og han, du vet - han kunne ikke ting
sjekken i flasken...

872
00:49:36,935 --> 00:49:40,132
og han satte flasken foran nesen
og lot som det var ansiktet hans.

873
00:49:40,238 --> 00:49:42,536
Han hørte egentlig ikke etter
til fyren som intervjuet ham...

874
00:49:42,641 --> 00:49:46,077
men han smilte ondsinnet til vennene sine,
og jeg så på den fyren og tenkte...

875
00:49:46,177 --> 00:49:50,170
"For en forferdelig, tom,
manipulerende rotte."

876
00:49:50,281 --> 00:49:54,183
Da tenkte jeg: «Den fyren er meg».
[Ler]

877
00:49:54,285 --> 00:49:57,448
Så i går kveld, vet du,
det var vår 20-års bryllupsdag...

878
00:49:57,555 --> 00:49:59,750
og jeg tok Chiquita for å se
denne serien om Billie Holiday.

879
00:49:59,858 --> 00:50:03,350
Jeg så på disse showbusiness-folkene som
vet ingenting om Billie Holiday, ingenting.

880
00:50:03,461 --> 00:50:07,124
Du skjønner, de var virkelig snille,
på en måte, intellektuelle kryp.

881
00:50:07,232 --> 00:50:11,066
Og jeg fikk plutselig denne følelsen.
Jeg mener, du vet at jeg bare satt der,
gråter gjennom det meste av showet.

882
00:50:11,169 --> 00:50:13,967
Og jeg fikk plutselig denne følelsen
Jeg var like skummel som de var...

883
00:50:14,072 --> 00:50:16,006
og det hele livet mitt
hadde vært en svindel...

884
00:50:16,107 --> 00:50:18,940
og jeg hadde ikke mot
å være Billie Holiday heller.

885
00:50:19,044 --> 00:50:22,878
Jeg mener, jeg føler virkelig
at jeg bare er vasket opp, utslettet.

886
00:50:22,981 --> 00:50:25,677
Jeg føler at jeg bare har sløst bort livet mitt.

887
00:50:29,154 --> 00:50:33,090
André, nå, hvordan kan du si det
noe sånt?

888
00:50:33,191 --> 00:50:35,091
jeg mener -

889
00:50:42,834 --> 00:50:48,397
Vel, du vet, jeg kan være med
en veldig emosjonell tilstand akkurat nå, Wally...

890
00:50:48,506 --> 00:50:51,566
men siden jeg kom hjem har jeg bare gjort det
har funnet verden vi lever i...

891
00:50:51,676 --> 00:50:54,110
mer og mer opprørende.

892
00:50:54,212 --> 00:50:57,113
Jeg mener, forrige uke gikk jeg ned
til det offentlige teateret en ettermiddag.

893
00:50:57,215 --> 00:50:59,445
Du vet, da jeg gikk inn,
Jeg sa hei til alle sammen...

894
00:50:59,551 --> 00:51:02,384
fordi jeg kjenner dem alle, og de kjenner meg alle,
de er alltid veldig vennlige.

895
00:51:02,487 --> 00:51:06,321
Du vet at syv eller åtte personer
fortalte meg hvor fantastisk jeg så ut?

896
00:51:06,424 --> 00:51:09,951
Og så en person - en - en kvinne
som driver casting-kontoret, sa...

897
00:51:10,061 --> 00:51:12,029
"Jøss, du ser forferdelig ut.
Er det noe galt?"

898
00:51:12,130 --> 00:51:15,122
Nå, hun - Du vet, vi begynte å snakke.
Selvfølgelig begynte jeg å fortelle henne ting.

899
00:51:15,233 --> 00:51:19,192
Og hun brast plutselig ut i gråt
fordi en tante av henne som er 80...

900
00:51:19,304 --> 00:51:23,502
som hun er veldig glad i, gikk inn på
sykehuset for en grå stær, som ble løst.

901
00:51:23,608 --> 00:51:27,100
Men sykepleieren var så slurvete,
hun satte ikke sengehestene opp...

902
00:51:27,212 --> 00:51:30,306
og så falt tanten ut av senga
og er nå en fullstendig krøpling.

903
00:51:30,415 --> 00:51:32,781
Så du vet, vi snakket
om sykehus.

904
00:51:32,884 --> 00:51:36,149
Nå vet du, denne kvinnen,
på grunn av hvem hun er -

905
00:51:36,254 --> 00:51:38,586
Du vet, fordi dette hadde skjedd
til henne veldig, veldig nylig.

906
00:51:38,690 --> 00:51:42,148
– Hun kunne se meg med fullstendig klarhet.
- Eh-he.

907
00:51:42,260 --> 00:51:44,285
Hun visste ingenting
om hva jeg har gått gjennom.

908
00:51:44,395 --> 00:51:46,955
Men de andre menneskene, hva de så
var dette brunfarget, eller denne skjorten...

909
00:51:47,065 --> 00:51:49,033
eller det faktum at skjorten
går bra med brunfargen.

910
00:51:49,134 --> 00:51:50,999
Så de sa: "Jøss, du ser fantastisk ut."

911
00:51:51,102 --> 00:51:54,401
Nå lever de
i en vanvittig drømmeverden.

912
00:51:54,506 --> 00:51:57,737
De ser ikke.
Det virker veldig rart for meg.

913
00:51:57,842 --> 00:52:01,073
Greit, fordi de bare ikke gjorde det
se noe, liksom...

914
00:52:01,179 --> 00:52:04,512
bortsett fra de få små tingene
som de ønsket å se.

915
00:52:07,619 --> 00:52:12,147
Ja, du vet, det er som det som skjedde
rett før min mor døde.

916
00:52:12,257 --> 00:52:14,691
Du vet, vi hadde dratt til sykehuset
å se moren min...

917
00:52:14,793 --> 00:52:17,159
og jeg gikk inn for å se henne...

918
00:52:17,262 --> 00:52:21,790
og jeg så denne kvinnen som så like dårlig ut
som enhver overlevende fra Auschwitz eller Dachau.

919
00:52:21,900 --> 00:52:25,597
Og jeg var ute i gangen
på en måte å trøste faren min...

920
00:52:25,703 --> 00:52:29,764
da en lege som var spesialist
i et problem hun hadde med armen...

921
00:52:29,874 --> 00:52:32,672
gikk inn på rommet hennes
og kom bare strålende ut.

922
00:52:32,777 --> 00:52:36,543
Og han sa: "Gutt, har vi ikke det
mye grunn til å føle seg bra?

923
00:52:36,648 --> 00:52:40,209
Er det ikke fantastisk
hvordan går det med henne?"

924
00:52:40,318 --> 00:52:45,221
Nå, alt han så var armen.
Det var alt han så.

925
00:52:45,323 --> 00:52:49,760
Nå, her er en annen person
som eksisterer i en drøm.

926
00:52:49,861 --> 00:52:52,295
Hvem, på toppen av det,
er en slags slakter...

927
00:52:52,397 --> 00:52:54,627
hvem som forplikter seg
et slags familiemord...

928
00:52:54,732 --> 00:52:57,929
fordi når han kommer ut av det rommet,
han dreper oss psykisk...

929
00:52:58,036 --> 00:53:00,027
ved å ta oss inn i en drømmeverden...

930
00:53:00,138 --> 00:53:03,574
hvor vi blir forvirret
og redd...

931
00:53:03,675 --> 00:53:06,940
fordi øyeblikket før,
vi så noen som allerede så død ut...

932
00:53:07,045 --> 00:53:11,539
og nå kommer en spesialist
som forteller oss at de er i fantastisk form.

933
00:53:11,649 --> 00:53:14,379
Jeg mener, de var bokstavelig talt
gjør faren min gal.

934
00:53:14,485 --> 00:53:17,579
Jeg mener, du vet, her er en 82 år gammel mann
som er veldig emosjonell...

935
00:53:17,689 --> 00:53:20,681
og du vet, og hvis du går på et øyeblikk,
og du ser at personen dør...

936
00:53:20,792 --> 00:53:23,784
og du vil ikke at de skal dø, og da
en lege kommer ut fem minutter senere...

937
00:53:23,895 --> 00:53:25,863
og forteller deg at de er i fantastisk form -

938
00:53:25,964 --> 00:53:28,558
Jeg mener, du vet, du kan bli gal.

939
00:53:28,666 --> 00:53:32,432
- Ja. Jeg vet hva du mener.
- Jeg mener, legen så ikke moren min.

940
00:53:32,537 --> 00:53:35,028
Folket på det offentlige teateret
så meg ikke.

941
00:53:35,139 --> 00:53:38,131
Jeg mener, vi bare går rundt
i en slags tåke.

942
00:53:38,243 --> 00:53:42,339
Jeg tror vi alle er i transe.
Vi går rundt som zombier.

943
00:53:42,447 --> 00:53:46,076
Det gjør jeg ikke - jeg tror ikke vi er klar over det
av oss selv eller vår egen reaksjon på ting.

944
00:53:46,184 --> 00:53:49,017
Vi -Vi går bare rundt hele dagen
som bevisstløse maskiner...

945
00:53:49,120 --> 00:53:52,214
og i mellomtiden er det alt dette raseriet
og bekymring og uro...

946
00:53:52,323 --> 00:53:54,416
bare bygge opp
og bygger opp inni oss.

947
00:53:54,525 --> 00:53:56,823
Det stemmer. Det bare bygger seg opp, eh...

948
00:53:56,928 --> 00:54:00,227
og så hopper det bare ut
upassende.

949
00:54:01,733 --> 00:54:04,395
Jeg mener, jeg husker
da jeg spilte i dette stykket...

950
00:54:04,502 --> 00:54:06,470
basert på <i>Mesteren og Margarita</i>
av Bulgakov.

951
00:54:06,571 --> 00:54:08,937
Og jeg spilte rollen som katten.

952
00:54:09,040 --> 00:54:11,474
Men de hadde problemer, eh,
lager kattedrakten min...

953
00:54:11,576 --> 00:54:15,205
så jeg fikk den ikke levert til meg
til kvelden for første forestilling.

954
00:54:15,313 --> 00:54:18,908
Spesielt hodet - jeg mener,
Jeg hadde aldri engang hatt en sjanse til å prøve det.

955
00:54:19,017 --> 00:54:22,544
Og omtrent fire av mine medskuespillere
kom faktisk opp til meg...

956
00:54:22,654 --> 00:54:25,214
og de sa dette
som jeg bare ikke kunne la være å tenke...

957
00:54:25,323 --> 00:54:27,291
var forsøk på å ødelegge meg.

958
00:54:27,392 --> 00:54:31,226
Du vet, en av dem sa, eh,
"Å, vel, nå det hodet...

959
00:54:31,329 --> 00:54:33,797
"vil totalt endre hørselen din
i forestillingen.

960
00:54:33,898 --> 00:54:36,958
"Du kan høre alt
helt annerledes...

961
00:54:37,068 --> 00:54:39,332
"og det kan være veldig opprørende.

962
00:54:39,437 --> 00:54:42,600
"Nå var jeg en gang i en forestilling
hvor jeg hadde på meg øreklokker...

963
00:54:42,707 --> 00:54:46,370
og jeg kunne ikke høre noe
sa noen."

964
00:54:46,477 --> 00:54:50,174
Og så sa en annen: "Å, du vet,
når jeg bruker en hatt på scenen...

965
00:54:50,281 --> 00:54:52,249
Jeg har en tendens til å besvime."

966
00:54:52,350 --> 00:54:55,285
Jeg mener, de kommentarene
var bare full av fiendtlighet...

967
00:54:55,386 --> 00:54:58,822
fordi, jeg mener, hvis jeg hadde lyttet til de menneskene,
Jeg ville gått ut på scenen...

968
00:54:58,923 --> 00:55:01,721
og jeg ville ikke ha vært i stand til å høre noe,
og jeg ville ha besvimt.

969
00:55:01,826 --> 00:55:03,760
Men fiendtligheten
var helt upassende...

970
00:55:03,861 --> 00:55:05,829
fordi, faktisk,
de menneskene likte meg.

971
00:55:05,930 --> 00:55:09,366
Jeg mener, den fiendtligheten var rettferdig
en følelse det var, vet du...

972
00:55:09,467 --> 00:55:12,300
til overs fra
noe tidligere erfaring.

973
00:55:12,403 --> 00:55:15,770
Fordi liksom
i vår sosiale tilværelse i dag...

974
00:55:15,873 --> 00:55:19,104
det har vi bare lov til
uttrykke følelsene våre, eh...

975
00:55:19,210 --> 00:55:21,337
merkelig og indirekte.

976
00:55:21,446 --> 00:55:23,880
Hvis du uttrykker dem direkte,
alle blir gale.

977
00:55:23,982 --> 00:55:27,145
Vel, uttrykte du følelsene dine
om hva de menneskene sa til deg?

978
00:55:27,251 --> 00:55:31,278
Nei. Jeg mener, jeg visste ikke engang
hva jeg følte før jeg tenkte på det senere.

979
00:55:31,389 --> 00:55:34,756
Og jeg mener, på det meste, vet du,
i en sånn situasjon...

980
00:55:34,859 --> 00:55:37,089
selv om jeg visste hva jeg følte...

981
00:55:37,195 --> 00:55:39,891
Jeg kan si noe,
hvis jeg er skikkelig irritert...

982
00:55:39,998 --> 00:55:43,798
som, eh, "Å, ja.
Vel, det er bare fascinerende...

983
00:55:43,901 --> 00:55:47,598
og, eh, det vil jeg sannsynligvis
besvime i kveld, akkurat som du gjorde."

984
00:55:47,705 --> 00:55:50,572
Jeg gjør akkurat det samme selv.

985
00:55:50,675 --> 00:55:53,974
Vi kan ikke være direkte, så vi ender opp
sier de rareste tingene.

986
00:55:54,078 --> 00:55:57,275
Jeg mener, jeg husker en natt. Det var det
et par uker etter at moren min døde.

987
00:55:57,382 --> 00:55:59,282
Og jeg var i ganske dårlig form.

988
00:55:59,384 --> 00:56:01,511
Og jeg spiste middag med tre
relativt nære venner...

989
00:56:01,619 --> 00:56:03,587
to av dem hadde
Kjenner min mor ganske godt...

990
00:56:03,688 --> 00:56:06,213
og alle tre
hadde kjent meg i årevis.

991
00:56:06,324 --> 00:56:09,122
Du vet at vi gikk gjennom det
hele kvelden uten at jeg kunne...

992
00:56:09,227 --> 00:56:11,161
et øyeblikk,
komme i nærheten av hva -

993
00:56:11,262 --> 00:56:13,457
Ikke det at jeg ville sitte
og ha denne triste kvelden...

994
00:56:13,564 --> 00:56:16,431
der jeg snakket om all denne smerten
som jeg gikk gjennom og alt.

995
00:56:16,534 --> 00:56:18,161
Virkelig, ikke i det hele tatt.

996
00:56:18,269 --> 00:56:20,430
Men det faktum at ingen kunne si...

997
00:56:20,538 --> 00:56:23,371
"Jøss, så synd med moren din"
eller "Hvordan føler du deg?"

998
00:56:23,474 --> 00:56:26,807
Det var akkurat som om ingenting hadde skjedd.
De laget alle disse vitsene og lo.

999
00:56:26,911 --> 00:56:28,879
Jeg ble ganske gal, faktisk.

1000
00:56:28,980 --> 00:56:31,505
En av disse personene nevnt
en viss mann som jeg ikke liker så godt...

1001
00:56:31,616 --> 00:56:35,484
og jeg begynte å skrike om hvordan
han hadde nettopp blitt funnet i Bronx River...

1002
00:56:35,586 --> 00:56:39,716
og penis hadde falt av gonoré,
og alle slags sinnsyke ting.

1003
00:56:39,824 --> 00:56:44,488
Og senere, da jeg kom hjem, innså jeg at jeg bare ville
vært desperat etter å bryte gjennom denne isen.

1004
00:56:44,595 --> 00:56:46,062
Ja.

1005
00:56:46,164 --> 00:56:50,191
Jeg mener, skjønner du, Wally, om du tok med
den situasjonen inn i et tibetansk hjem -

1006
00:56:50,301 --> 00:56:53,293
Det ville vært så langt ut. jeg mener,
de ville ikke kunne forstå det.

1007
00:56:53,404 --> 00:56:55,838
Det ville rett og slett være-
rett og slett så rart, Wally.

1008
00:56:55,940 --> 00:56:59,774
Hvis fire tibetanere kom sammen,
og tragedien hadde akkurat rammet en av dem...

1009
00:56:59,877 --> 00:57:04,507
og de brukte hele kvelden på å gå -
[Ler høyt]

1010
00:57:04,615 --> 00:57:06,845
jeg mener, du vet,
Tibetanere ville ha sett på det...

1011
00:57:06,951 --> 00:57:09,977
og ville trodd det var det
den mest utenkelige oppførselen.

1012
00:57:10,088 --> 00:57:12,420
– Men for oss er det vanlig oppførsel.
- Mm-hmm.

1013
00:57:12,523 --> 00:57:16,254
Jeg mener, egentlig - det ville afrikanerne ha
satte sannsynligvis spydene i oss alle fire...

1014
00:57:16,360 --> 00:57:18,294
fordi det ville ha gjort dem gale.

1015
00:57:18,396 --> 00:57:20,921
Det ville de trodd vi var
farlige dyr eller noe sånt.

1016
00:57:21,032 --> 00:57:24,832
- Rett.
– Jeg mener, det er helt unormal oppførsel.

1017
00:57:24,936 --> 00:57:27,063
Er alt i orden, mine herrer?

1018
00:57:27,171 --> 00:57:29,071
- Flott.
- Ja.

1019
00:57:33,244 --> 00:57:35,439
Men det er de
typiske kvelder for oss.

1020
00:57:35,546 --> 00:57:39,676
Jeg mener, vi går på middager og fester
sånn hele tiden.

1021
00:57:39,784 --> 00:57:42,810
Disse kveldene er virkelig
som en slags syke drømmer...

1022
00:57:42,920 --> 00:57:45,388
fordi folk snakker i symboler.

1023
00:57:45,490 --> 00:57:49,722
Alle flyter liksom gjennom
denne tåken av symboler og ubevisste følelser.

1024
00:57:49,827 --> 00:57:52,159
Ingen sier hva de er
virkelig tenker på.

1025
00:57:52,263 --> 00:57:57,257
Da vil folk begynne å lage disse vitsene
som egentlig er en slags hemmelig kode.

1026
00:57:57,368 --> 00:57:59,768
Høyre. Vel, det som ofte skjer
noen av disse kveldene...

1027
00:57:59,871 --> 00:58:04,274
er at disse virkelig sprø små fantasiene
vil bare begynne å bli lekt med, vet du...

1028
00:58:04,375 --> 00:58:07,469
og alle vil snakke med en gang
og på en måte si...

1029
00:58:07,578 --> 00:58:11,446
"Hei, ville det ikke vært flott om Frank Sinatra
og Mrs. Nixon og bla-bla-bla...

1030
00:58:11,549 --> 00:58:14,040
var i en slik og en situasjon?"

1031
00:58:14,152 --> 00:58:17,485
Du vet, alltid med kjente mennesker,
og alltid litt grotesk.

1032
00:58:17,588 --> 00:58:20,216
Eller folk vil snakke om
noe grusomt...

1033
00:58:20,324 --> 00:58:24,784
som - som døden til den jenta
i bilen med Ted Kennedy...

1034
00:58:24,896 --> 00:58:27,330
og det blir de bare
brøler av latter.

1035
00:58:27,431 --> 00:58:29,865
Jeg mener, det er virkelig fantastisk.
Det er bare helt utrolig.

1036
00:58:29,967 --> 00:58:35,064
Det er den eneste måten noe uttrykkes på,
gjennom disse helt vanvittige vitsene.

1037
00:58:35,173 --> 00:58:38,404
Jeg mener, jeg tror det er derfor jeg aldri forstår
hva som skjer på en fest.

1038
00:58:38,509 --> 00:58:41,672
Jeg er alltid helt forvirret.

1039
00:58:41,779 --> 00:58:46,512
Du vet, eh, sa Debby en gang,
etter en av disse New York-kveldene...

1040
00:58:46,617 --> 00:58:48,881
hun trodde hun hadde reist
større avstand...

1041
00:58:48,986 --> 00:58:52,478
bare ved å reise fra hennes opprinnelse
i forstedene til Chicago...

1042
00:58:52,590 --> 00:58:54,524
til den New York-kvelden...

1043
00:58:54,625 --> 00:58:57,651
enn bestemoren hennes hadde reist
på vei...

1044
00:58:57,762 --> 00:59:00,390
fra steppene i Russland
til forstedene til Chicago.

1045
00:59:00,498 --> 00:59:02,796
– Jeg tror det er riktig.
- [ Wally humrer ]

1046
00:59:03,968 --> 00:59:06,562
Du vet, det kan det være, Wally,
det er en av grunnene...

1047
00:59:06,671 --> 00:59:08,605
som vi ikke vet
hva skjer...

1048
00:59:08,706 --> 00:59:11,573
er at når vi er der på en fest,
vi er alle for opptatt med å opptre.

1049
00:59:11,676 --> 00:59:12,973
Uh-he.

1050
00:59:13,077 --> 00:59:16,478
Det var en av grunnene
at Grotowski ga opp teatret.

1051
00:59:16,581 --> 00:59:20,711
Han følte bare at folk var i livene deres nå
presterte så bra...

1052
00:59:20,818 --> 00:59:23,480
den forestillingen på teateret
var liksom overflødig...

1053
00:59:23,588 --> 00:59:25,488
og på en måte uanstendig.

1054
00:59:25,590 --> 00:59:27,751
Hehe.

1055
00:59:27,858 --> 00:59:30,588
Er det ikke fantastisk
hvor ofte en lege...

1056
00:59:30,695 --> 00:59:33,391
vil leve opp til våre forventninger
hvordan en lege skal se ut?

1057
00:59:33,497 --> 00:59:36,989
Når du ser en terrorist på TV,
han ser akkurat ut som en terrorist.

1058
00:59:37,101 --> 00:59:39,569
Jeg mener, vi lever i en verden
der fedre...

1059
00:59:39,670 --> 00:59:41,865
eller enslige, eller artister...

1060
00:59:41,973 --> 00:59:44,168
alle prøver å leve opp
til noens fantasi...

1061
00:59:44,275 --> 00:59:48,234
av hvordan en far, eller en enslig person,
eller en kunstner skal se ut og oppføre seg.

1062
00:59:48,346 --> 00:59:51,144
De oppfører seg alle som om de vet nøyaktig hvordan
de burde oppføre seg...

1063
00:59:51,249 --> 00:59:53,149
i hvert eneste øyeblikk...

1064
00:59:53,251 --> 00:59:55,310
og de virker alle helt selvsikre.

1065
00:59:55,419 --> 00:59:57,887
Selvfølgelig, privat folk
er veldig blandet med seg selv.

1066
00:59:57,989 --> 00:59:59,115
Ja.

1067
00:59:59,223 --> 01:00:01,418
De vet ikke hva de skal
gjøre med livene sine.

1068
01:00:01,525 --> 01:00:03,652
- De leser alle disse selvhjelpsbøkene.
- Å, Gud!

1069
01:00:03,761 --> 01:00:06,252
Jeg mener, de bøkene er bare så rørende,
fordi de viser...

1070
01:00:06,364 --> 01:00:09,265
hvor desperat nysgjerrige vi alle er
å vite hvordan alle de andre av oss...

1071
01:00:09,367 --> 01:00:11,335
kommer virkelig videre i livet...

1072
01:00:11,435 --> 01:00:14,131
selv om, ved å opptre
disse rollene hele tiden...

1073
01:00:14,238 --> 01:00:17,230
vi skjuler bare virkeligheten av oss selv
fra alle andre.

1074
01:00:17,341 --> 01:00:19,901
Jeg mener, vi lever i slike
latterlig uvitenhet om hverandre.

1075
01:00:20,011 --> 01:00:22,206
Vi vet vanligvis ikke
ting vi vil vite...

1076
01:00:22,313 --> 01:00:24,281
selv om vår angivelig
nærmeste venner.

1077
01:00:24,382 --> 01:00:26,282
Jeg mener - jeg mener, du vet...

1078
01:00:26,384 --> 01:00:28,875
anta at du går gjennom
et slags helvete i ditt eget liv.

1079
01:00:28,986 --> 01:00:32,353
Vel, du vil gjerne vite om vennene dine
har opplevd lignende ting.

1080
01:00:32,456 --> 01:00:34,424
Men vi tør bare ikke spørre hverandre.

1081
01:00:34,525 --> 01:00:36,925
Nei. Det ville vært som å spørre
vennen din til å droppe rollen sin.

1082
01:00:37,028 --> 01:00:40,429
Jeg mener, vi setter ingen verdi i det hele tatt
på å oppfatte virkeligheten.

1083
01:00:40,531 --> 01:00:44,126
Jeg mener, tvert imot, dette utrolige
vekt som vi alle legger nå...

1084
01:00:44,235 --> 01:00:46,169
på våre såkalte karrierer...

1085
01:00:46,270 --> 01:00:50,900
gjør automatisk oppfattelse av virkeligheten
veldig lav prioritet...

1086
01:00:51,008 --> 01:00:55,638
fordi hvis livet ditt er organisert rundt
prøver å lykkes i en karriere...

1087
01:00:55,746 --> 01:01:00,809
vel, det spiller ingen rolle hva
du oppfatter eller det du opplever.

1088
01:01:00,918 --> 01:01:04,183
Du kan virkelig stenge tankene dine
år fremover, på en måte.

1089
01:01:04,288 --> 01:01:07,223
Du kan liksom
slå på automatpiloten.

1090
01:01:07,325 --> 01:01:10,658
Du vet, akkurat slik din mors lege
hadde på sin automatpilot...

1091
01:01:10,761 --> 01:01:12,956
da han gikk inn
og han så på armen...

1092
01:01:13,064 --> 01:01:15,498
og han mislyktes totalt
å oppfatte noe annet.

1093
01:01:15,599 --> 01:01:19,558
Det stemmer. Vårt- Vårt sinn er rettferdig
fokusert på disse målene og planene...

1094
01:01:19,670 --> 01:01:21,604
som i seg selv
er ikke virkelighet.

1095
01:01:21,706 --> 01:01:25,039
Nei. Mål og planer er ikke -

1096
01:01:25,142 --> 01:01:29,511
Jeg mener, de er - de er fantasier.
De er en del av et drømmeliv.

1097
01:01:29,613 --> 01:01:33,140
Jeg mener, du vet, det er alltid bare
virker så latterlig, liksom...

1098
01:01:33,250 --> 01:01:36,913
som alle må ha
hans lille - hans lille mål i livet.

1099
01:01:37,021 --> 01:01:41,287
Jeg mener, det er så absurd, på en måte, når du
tenk på at det ikke spiller noen rolle hvilken det er.

1100
01:01:41,392 --> 01:01:43,826
Høyre. Og fordi folks
konsentrasjonen er på målene deres...

1101
01:01:43,928 --> 01:01:46,920
i livet deres
de lever bare hvert øyeblikk etter vane.

1102
01:01:47,031 --> 01:01:50,159
Virkelig, som den norske fortellingen
de samme historiene om og om igjen.

1103
01:01:50,267 --> 01:01:52,792
- Mm-hmm.
– Livet blir vanemessig.

1104
01:01:52,903 --> 01:01:55,098
Og det er i dag.

1105
01:01:55,206 --> 01:01:57,231
Jeg mener, veldig få ting skjer nå
som det øyeblikket...

1106
01:01:57,341 --> 01:02:00,105
da Marlon Brando sendte den indiske kvinnen
å ta imot Oscar...

1107
01:02:00,211 --> 01:02:02,111
og alt gikk for fullt.

1108
01:02:02,213 --> 01:02:04,647
Ting bare veldig sjelden
gå løs nå.

1109
01:02:04,749 --> 01:02:07,741
Og hvis du bare opererer etter vane...

1110
01:02:07,852 --> 01:02:10,650
da lever du egentlig ikke.

1111
01:02:10,755 --> 01:02:13,383
Jeg mener, du vet, på sanskrit,
roten til verbet "å være"...

1112
01:02:13,491 --> 01:02:15,755
er det samme som "å vokse"
eller "å få til å vokse."

1113
01:02:15,860 --> 01:02:17,760
Hehe.

1114
01:02:19,096 --> 01:02:21,121
<i>[ Kvinne ler ]</i>

1115
01:02:21,232 --> 01:02:23,132
- <i>Kjenner du til Roc?</i>
- Hmm?

1116
01:02:23,234 --> 01:02:25,259
[ humrer ]
Å, vel.

1117
01:02:25,369 --> 01:02:27,360
Roc var en fantastisk mann.

1118
01:02:27,471 --> 01:02:29,735
Han var en av grunnleggerne
av Findhorn...

1119
01:02:29,840 --> 01:02:34,140
og han var en av Skottlands -vel,
han var Skottlands største matematiker...

1120
01:02:34,245 --> 01:02:36,713
og han var en av århundrets
store matematikere.

1121
01:02:36,814 --> 01:02:41,945
Og han stolte av det faktum
at han ikke hadde noe fantasiliv, ikke noe drømmeliv -

1122
01:02:42,052 --> 01:02:44,680
ingenting å stå å være -
ikke noe imaginært liv -

1123
01:02:44,789 --> 01:02:49,192
ingenting å stå mellom ham
og den direkte oppfatningen av matematikk.

1124
01:02:49,293 --> 01:02:53,252
Og en dag da han var i midten av 50-årene,
han gikk i hagen til Edinburgh...

1125
01:02:53,364 --> 01:02:56,197
og han så en faun.

1126
01:02:56,300 --> 01:02:59,861
Faunen ble veldig overrasket fordi fauner
har alltid vært i stand til å se folk...

1127
01:02:59,970 --> 01:03:02,598
men du vet,
svært få mennesker noen gang ser dem.

1128
01:03:02,706 --> 01:03:05,368
Du vet, eh,
de små imaginære skapningene.

1129
01:03:05,476 --> 01:03:07,376
- Ikke et rådyr.
- Å.

1130
01:03:07,478 --> 01:03:10,743
- Du kaller dem fauner, gjør du ikke?
- Jeg trodde en gyse var en babyhjort.

1131
01:03:10,848 --> 01:03:14,045
Ja, vel, det er en hjort som kalles en fawn,
men disse er som de små bildene...

1132
01:03:14,151 --> 01:03:16,676
- Å! Den typen som Debussy-
- Ja. Høyre.

1133
01:03:16,787 --> 01:03:20,188
Vel, så han ble kjent med faunen,
og han ble kjent med andre fauner...

1134
01:03:20,291 --> 01:03:22,555
og en rekke samtaler begynte...

1135
01:03:22,660 --> 01:03:25,458
og flere og flere fauner ville
komme ut hver ettermiddag for å møte ham.

1136
01:03:25,563 --> 01:03:27,531
Og han ville snakke med faunene.

1137
01:03:27,631 --> 01:03:30,896
Så en dag, etter en stund, når du vet,
de hadde virkelig blitt kjent med ham...

1138
01:03:31,001 --> 01:03:33,469
spurte de ham
hvis han vil møte Pan...

1139
01:03:33,571 --> 01:03:35,664
fordi Pan vil gjerne møte ham.

1140
01:03:35,773 --> 01:03:37,798
Og selvfølgelig,
Pan var redd for å skremme ham...

1141
01:03:37,908 --> 01:03:40,502
fordi han visste
av den kristne misforståelsen...

1142
01:03:40,611 --> 01:03:44,206
som fremstilte Pan som en ond skapning,
som han ikke er.

1143
01:03:44,315 --> 01:03:47,250
Men Roc sa at han ville elske å møte Pan,
og så møttes de...

1144
01:03:47,351 --> 01:03:50,047
og Pan sendte ham indirekte
på vei på reise...

1145
01:03:50,154 --> 01:03:54,454
der han møtte de andre menneskene
som startet Findhorn.

1146
01:03:54,558 --> 01:03:57,652
Men Roc pleide å øve
visse øvelser -

1147
01:03:57,761 --> 01:04:00,855
som, eh, for eksempel,
hvis han var høyrehendt...

1148
01:04:00,965 --> 01:04:03,263
hele i dag ville han gjøre alt
med venstre hånd.

1149
01:04:03,367 --> 01:04:06,097
Hele dagen - spising, skriving,
alt - åpne dører...

1150
01:04:06,203 --> 01:04:08,967
for å bryte levevanene.

1151
01:04:09,073 --> 01:04:11,633
Fordi den store faren,
han følte, for ham...

1152
01:04:11,742 --> 01:04:15,007
skulle falle i transe,
av vane.

1153
01:04:15,112 --> 01:04:19,640
Han hadde en hel serie med veldig enkle
øvelser som han hadde funnet opp...

1154
01:04:19,750 --> 01:04:23,914
bare å beholde
se, føle, huske.

1155
01:04:24,021 --> 01:04:25,955
For du må lære nå.

1156
01:04:26,056 --> 01:04:29,025
Det pleide ikke å være nødvendig,
men i dag må du lære noe...

1157
01:04:29,126 --> 01:04:31,185
som, eh, er du virkelig sulten...

1158
01:04:31,295 --> 01:04:34,355
eller fyller du bare ansiktet ditt -
[Ler]

1159
01:04:34,465 --> 01:04:36,660
For det er det du gjør,
av vane?

1160
01:04:36,767 --> 01:04:39,361
Jeg mener, du har råd til å gjøre det,
så du gjør det...

1161
01:04:39,470 --> 01:04:41,438
enten du er sulten eller ikke.

1162
01:04:41,539 --> 01:04:44,337
Du vet, hvis du går til
det buddhistiske meditasjonssenteret...

1163
01:04:44,441 --> 01:04:46,875
de får deg til å smake
hver bit av maten din...

1164
01:04:46,977 --> 01:04:50,640
så det tar to timer -
det er fryktelig - å spise lunsjen din.

1165
01:04:50,748 --> 01:04:54,149
Men du er bevisst
av smaken på maten din.

1166
01:04:54,251 --> 01:04:57,482
Hvis du bare spiser av vane,
da smaker du ikke på maten...

1167
01:04:57,588 --> 01:05:00,455
og du er ikke klar over virkeligheten
av hva som skjer med deg.

1168
01:05:00,558 --> 01:05:02,617
Du kommer inn i drømmeverdenen igjen.

1169
01:05:02,726 --> 01:05:06,162
Nå, tror du kanskje
vi lever i denne drømmeverdenen...

1170
01:05:06,263 --> 01:05:09,596
fordi vi gjør så mange ting hver dag
som påvirker oss på måter...

1171
01:05:09,700 --> 01:05:13,136
det liksom
vi bare ikke er klar over?

1172
01:05:13,237 --> 01:05:17,537
Jeg mener, du vet, jeg tenkte,
eh, forrige jul...

1173
01:05:17,641 --> 01:05:20,804
Debby og jeg ble gitt
et elektrisk teppe.

1174
01:05:20,911 --> 01:05:25,644
Jeg kan fortelle deg at det er rettferdig
så fantastisk fremskritt...

1175
01:05:25,749 --> 01:05:30,277
– over vår gamle livsstil, og det er bare flott.
- [André humrer]

1176
01:05:30,387 --> 01:05:33,823
Men, eh, det er ganske annerledes
fra å ikke ha et elektrisk teppe...

1177
01:05:33,924 --> 01:05:36,825
og noen ganger lurer jeg litt på,
vel, hva gjør det med meg?

1178
01:05:36,927 --> 01:05:40,488
Jeg mener, jeg føler liksom, eh,
Jeg sover ikke helt på samme måte.

1179
01:05:40,598 --> 01:05:42,498
[ humrer ]
Nei, det ville du ikke vært.

1180
01:05:42,600 --> 01:05:45,501
Jeg mener, eh, og drømmene mine
er litt forskjellige...

1181
01:05:45,603 --> 01:05:48,401
og jeg føler meg litt annerledes
når jeg står opp om morgenen.

1182
01:05:49,540 --> 01:05:52,998
Jeg ville ikke tatt på meg et elektrisk teppe
for hva som helst.

1183
01:05:53,110 --> 01:05:57,843
For det første ville jeg være bekymret for at jeg kunne få elektrokut.
Nei, jeg stoler ikke på teknologi.

1184
01:05:57,948 --> 01:06:01,543
Men jeg mener, det viktigste, Wally,
er at jeg tror at den slags trøst...

1185
01:06:01,652 --> 01:06:04,780
bare skiller deg fra virkeligheten
på en veldig direkte måte.

1186
01:06:04,888 --> 01:06:07,584
- Du mener -
- Jeg mener, hvis du ikke har det elektriske teppet...

1187
01:06:07,691 --> 01:06:10,387
og leiligheten din er kald
og du må ta på et annet teppe...

1188
01:06:10,494 --> 01:06:13,930
eller gå inn i skapet og stable opp frakker
på toppen av teppene du har...

1189
01:06:14,031 --> 01:06:16,158
vel, da vet du at det er kaldt.

1190
01:06:16,266 --> 01:06:18,530
Og det setter opp en kobling av ting.

1191
01:06:18,636 --> 01:06:22,128
Du har medfølelse for per-
Vel, er personen ved siden av deg kald?

1192
01:06:22,239 --> 01:06:24,366
Finnes det andre mennesker i verden
hvem er kalde?

1193
01:06:24,475 --> 01:06:26,909
For en kald natt!
Jeg liker kulden.

1194
01:06:27,011 --> 01:06:30,447
Herregud, det skjønte jeg aldri.
Jeg vil ikke ha et teppe. Det er gøy å være kald.

1195
01:06:30,547 --> 01:06:33,880
Jeg kan kose meg enda mer mot deg
fordi det er kaldt.

1196
01:06:33,984 --> 01:06:36,544
Alle slags ting oppstår for deg.

1197
01:06:36,654 --> 01:06:39,987
Slå på det elektriske teppet,
og det er som å ta et beroligende middel...

1198
01:06:40,090 --> 01:06:42,558
eller det er som å bli lobotomert
ved å se på TV.

1199
01:06:42,660 --> 01:06:44,628
Jeg tror du kommer inn
drømmeverdenen igjen.

1200
01:06:46,296 --> 01:06:49,424
Jeg mener, hva gjør det med oss, Wally,
bor i et miljø...

1201
01:06:49,533 --> 01:06:53,526
hvor noe så massivt
som årstidene, eller vinteren, eller kalde ...

1202
01:06:53,637 --> 01:06:55,764
påvirker ikke oss på noen måte?

1203
01:06:55,873 --> 01:06:57,841
Jeg mener, vi er tross alt dyr.

1204
01:06:57,941 --> 01:06:59,841
Jeg mener, hva betyr det?

1205
01:06:59,943 --> 01:07:03,037
Jeg tror det betyr det i stedet
å leve under solen...

1206
01:07:03,147 --> 01:07:05,809
og månen og himmelen
og stjernene...

1207
01:07:05,916 --> 01:07:08,714
vi lever i en fantasiverden
av vårt eget lag.

1208
01:07:08,819 --> 01:07:12,152
Ja, men jeg mener, jeg ville aldri
gi opp det elektriske teppet mitt, André.

1209
01:07:12,256 --> 01:07:15,020
Jeg mener, fordi New York
er kaldt om vinteren.

1210
01:07:15,125 --> 01:07:18,322
Jeg mener, leiligheten vår er kald.
Det er et vanskelig miljø.

1211
01:07:18,429 --> 01:07:20,556
Jeg mener, livene våre
er tøffe nok som det er.

1212
01:07:20,664 --> 01:07:24,156
Jeg leter ikke etter måter å bli kvitt
de få tingene som gir lindring og trøst.

1213
01:07:24,268 --> 01:07:27,066
Jeg mener tvert imot,
Jeg ser etter mer komfort...

1214
01:07:27,171 --> 01:07:29,503
fordi, eh, verden er veldig slitende.

1215
01:07:29,606 --> 01:07:32,006
jeg mener, eh,
Jeg prøver å beskytte meg selv...

1216
01:07:32,109 --> 01:07:35,704
fordi det egentlig finnes slike slipemidler
juling som skal unngås overalt hvor du ser.

1217
01:07:35,813 --> 01:07:39,806
Men, Wally, skjønner du ikke
at komfort kan være farlig?

1218
01:07:39,917 --> 01:07:43,114
Jeg mener, du liker å være komfortabel,
og jeg liker å være komfortabel også...

1219
01:07:43,220 --> 01:07:46,678
men trøst kan berolige deg
inn i en farlig ro.

1220
01:07:47,825 --> 01:07:50,794
Jeg mener, min mor visste
en kvinne, Lady Hatfield...

1221
01:07:50,894 --> 01:07:52,987
som var en av de rikeste kvinnene
i verden...

1222
01:07:53,097 --> 01:07:56,362
og hun døde av sult
fordi alt hun ville spise var kylling.

1223
01:07:56,467 --> 01:07:59,265
Jeg mener, hun likte bare kylling, Wally,
og det var alt hun ville spise.

1224
01:07:59,369 --> 01:08:02,429
Og faktisk sultet kroppen hennes,
men hun visste det ikke...

1225
01:08:02,539 --> 01:08:06,134
fordi hun var ganske fornøyd med å spise kyllingen sin,
og så døde hun til slutt.

1226
01:08:06,243 --> 01:08:10,373
Se, jeg tror ærlig talt
at vi alle er som Lady Hatfield nå.

1227
01:08:10,481 --> 01:08:14,417
Vi har det deilig og behagelig
med våre elektriske tepper og vår kylling...

1228
01:08:14,518 --> 01:08:18,386
og i mellomtiden sulter vi fordi
vi er så avskåret fra kontakt med virkeligheten...

1229
01:08:18,489 --> 01:08:22,289
at vi ikke får noen reell næring,
fordi vi ikke ser verden.

1230
01:08:22,392 --> 01:08:24,292
Vi ser ikke oss selv.

1231
01:08:24,394 --> 01:08:26,521
Vi ser ikke hvordan våre handlinger
påvirke andre mennesker.

1232
01:08:26,630 --> 01:08:29,724
Har du lest boken til Martin Buber
<i>Om hasidisme?</i>

1233
01:08:29,833 --> 01:08:32,028
- Nei.
– Vel, her er et syn på livet.

1234
01:08:32,136 --> 01:08:35,071
Jeg mener, han snakker om troen
av de hasidiske jødene...

1235
01:08:35,172 --> 01:08:37,072
at det er ånder lenket
i alt.

1236
01:08:37,174 --> 01:08:40,075
Det er ånder lenket i deg.
Det er ånder lenket i meg.

1237
01:08:40,177 --> 01:08:42,543
Vel, det er ånder lenket
i denne tabellen.

1238
01:08:42,646 --> 01:08:47,549
Og at bønn er handlingen for å frigjøre
disse lenkede embryolignende åndene...

1239
01:08:47,651 --> 01:08:49,676
og at hver eneste handling vi gjør i livet...

1240
01:08:49,787 --> 01:08:52,813
enten det er, eh,
gjør forretninger, eller elsker...

1241
01:08:52,923 --> 01:08:54,891
eller spise middag sammen,
eller hva som helst-

1242
01:08:54,992 --> 01:08:57,586
at hver handling av vår
skal være en bønn...

1243
01:08:57,694 --> 01:08:59,491
et sakrament i verden.

1244
01:08:59,596 --> 01:09:02,156
Tror du vi lever slik?

1245
01:09:02,266 --> 01:09:04,291
Hvorfor tror du
vi lever ikke sånn?

1246
01:09:04,401 --> 01:09:07,393
Jeg tror det er fordi hvis vi tillot oss selv
å se hva vi gjør hver dag...

1247
01:09:07,504 --> 01:09:09,472
vi kan bare synes det er for kvalmende.

1248
01:09:09,573 --> 01:09:11,541
Jeg mener måten vi behandler andre mennesker på.

1249
01:09:11,642 --> 01:09:15,203
Du vet, hver dag, flere ganger om dagen,
Jeg går inn i leilighetsbygget mitt.

1250
01:09:15,312 --> 01:09:18,770
Dørvakten kaller meg Mr. Gregory,
og jeg kaller ham Jimmy.

1251
01:09:18,882 --> 01:09:21,976
Allerede, hva er forskjellen
mellom det...

1252
01:09:22,085 --> 01:09:24,883
og den sørlige plantasjeeieren
hvem har slaver?

1253
01:09:24,988 --> 01:09:27,980
Du skjønner, jeg tror det er en drapshandling
er forpliktet i det øyeblikket...

1254
01:09:28,091 --> 01:09:30,059
når jeg går inn i den bygningen.

1255
01:09:30,160 --> 01:09:34,290
Fordi her er en verdig, intelligent mann -
en mann på min egen alder -

1256
01:09:34,398 --> 01:09:37,993
og når jeg kaller ham Jimmy,
så blir han et barn, og jeg er voksen...

1257
01:09:38,101 --> 01:09:40,365
fordi jeg kan kjøpe meg
inn i bygningen.

1258
01:09:40,470 --> 01:09:43,098
Høyre. Det stemmer.

1259
01:09:43,207 --> 01:09:47,075
Jeg mener, herregud,
da jeg var latinlærer...

1260
01:09:47,177 --> 01:09:49,270
Jeg mener, folk pleide å behandle meg -

1261
01:09:49,379 --> 01:09:52,143
Jeg mener, eh, du vet,
hvis jeg ville gå på fest...

1262
01:09:52,249 --> 01:09:55,116
av profesjonelle eller litterære mennesker ...

1263
01:09:55,219 --> 01:09:58,711
Jeg mener, jeg ble nettopp behandlet, eh,
i ordets fineste forstand...

1264
01:09:58,822 --> 01:10:00,449
eh, som en hund.

1265
01:10:00,557 --> 01:10:02,582
Jeg mener med andre ord,
det var ingen spørsmål...

1266
01:10:02,693 --> 01:10:06,322
av at jeg kan delta på
et likeverdig grunnlag i en samtale med mennesker.

1267
01:10:06,430 --> 01:10:08,864
Jeg mener, du vet, jeg ville av og til
snakke med folk...

1268
01:10:08,966 --> 01:10:11,457
men så, eh,
da de spurte hva jeg gjorde...

1269
01:10:11,568 --> 01:10:14,036
som alltid ville skje
etter omtrent fem minutter...

1270
01:10:14,137 --> 01:10:16,264
eh, du vet, ansiktene deres -

1271
01:10:16,373 --> 01:10:20,104
Selv om de likte samtalen, eller
de flørtet med meg, eller hva det nå var -

1272
01:10:20,210 --> 01:10:23,646
ansiktene deres ville bare ha det uttrykket
akkurat som portcullisen raser ned.

1273
01:10:23,747 --> 01:10:27,114
Du vet, de middelalderportene.
De ville bare gå bort.

1274
01:10:27,217 --> 01:10:30,550
Jeg mener, jeg levde bokstavelig talt som en hund.

1275
01:10:30,654 --> 01:10:34,181
Og jeg mener, eh, da Debby var
jobber som sekretær, vet du...

1276
01:10:34,291 --> 01:10:37,852
hvis hun ville fortelle folk hva hun gjorde,
de ville bare bli gale.

1277
01:10:37,961 --> 01:10:40,259
Jeg mener, det ville være rettferdig
som om hun hadde sagt, eh...

1278
01:10:40,364 --> 01:10:45,165
«Å, vel, jeg har sonet en livstidsdom
nylig, eh, for barnedrap."

1279
01:10:46,403 --> 01:10:50,362
Jeg mener, herregud, du vet, når du snakker
om våre holdninger til andre mennesker...

1280
01:10:51,742 --> 01:10:53,710
Jeg mener, jeg tenker på meg selv...

1281
01:10:53,810 --> 01:10:57,769
som bare en veldig anstendig,
bra person, vet du...

1282
01:10:57,881 --> 01:11:00,213
bare fordi jeg tenker
Jeg er rimelig vennlig...

1283
01:11:00,317 --> 01:11:02,547
til folk flest
Jeg møter tilfeldigvis hver dag.

1284
01:11:02,653 --> 01:11:05,315
Jeg mener, jeg tror virkelig
av meg selv ganske selvtilfreds.

1285
01:11:05,422 --> 01:11:08,516
Jeg synes bare jeg er en helt grei fyr,
eh, du vet...

1286
01:11:08,625 --> 01:11:11,685
så lenge jeg tenker på verden
som består av, du vet...

1287
01:11:11,795 --> 01:11:14,559
bare den lille kretsen av folket
som jeg kjenner som venner...

1288
01:11:14,665 --> 01:11:17,657
eller de få menneskene vi kjenner
i denne lille verdenen av våre små hobbyer -

1289
01:11:17,768 --> 01:11:19,668
teateret eller hva det nå er.

1290
01:11:19,770 --> 01:11:22,796
Og jeg er egentlig ganske selvfornøyd.
Jeg er bare ganske fornøyd med meg selv.

1291
01:11:22,906 --> 01:11:25,033
Jeg har bare ingen klage på meg selv.

1292
01:11:25,142 --> 01:11:27,110
Jeg mener, du vet, la oss innse det.

1293
01:11:27,210 --> 01:11:30,976
Jeg mener, det er en helt enorm verden
der ute som jeg bare aldri tenker på.

1294
01:11:31,081 --> 01:11:35,313
Jeg tar absolutt ikke ansvar
for hvordan jeg har levd i den verden.

1295
01:11:35,419 --> 01:11:38,217
Jeg mener, du vet, hvis jeg faktisk var det
på en måte å konfrontere faktum...

1296
01:11:38,322 --> 01:11:40,449
at jeg på en måte deler denne scenen...

1297
01:11:40,557 --> 01:11:43,048
med-med-med denne sultende personen
i Afrika et sted...

1298
01:11:43,160 --> 01:11:45,651
vel, jeg ville ikke følt meg så bra
om meg selv.

1299
01:11:45,762 --> 01:11:50,461
Så naturlig nok bare - jeg bare sletter alle disse
folk rett utenfor min oppfatning.

1300
01:11:50,567 --> 01:11:53,661
Så selvfølgelig -
selvfølgelig ignorer jeg...

1301
01:11:53,770 --> 01:11:57,103
en hel del av den virkelige verden.

1302
01:11:57,274 --> 01:11:59,708
Men ærlig talt, du vet...

1303
01:11:59,810 --> 01:12:04,110
når jeg skriver et teaterstykke, er det på en måte en av tingene
Jeg tror jeg prøver å gjøre...

1304
01:12:04,214 --> 01:12:07,411
er jeg prøver å oppdra meg selv
mot noen små biter av virkeligheten...

1305
01:12:07,517 --> 01:12:10,543
og jeg prøver å dele det, eh,
med et publikum.

1306
01:12:12,055 --> 01:12:14,956
jeg mener - jeg mener,
selvfølgelig vet vi alle, eh...

1307
01:12:15,058 --> 01:12:17,583
teateret er, eh,
i forferdelig form i dag.

1308
01:12:17,694 --> 01:12:22,063
Jeg mener, eh - jeg mener, i hvert fall for noen år siden
folk som virkelig brydde seg om teatret...

1309
01:12:22,165 --> 01:12:24,463
pleide å si: "Teatret er dødt."

1310
01:12:24,568 --> 01:12:27,469
Og nå er alle redefinert
teateret på en så triviell måte...

1311
01:12:27,571 --> 01:12:29,505
det, jeg mener - jeg mener, Gud...

1312
01:12:29,606 --> 01:12:33,770
Jeg kjenner folk som er involvert i
teatret som går for å se ting nå som -

1313
01:12:33,877 --> 01:12:36,209
Jeg mener, for noen år siden
de samme menneskene...

1314
01:12:36,313 --> 01:12:39,180
ville bare blitt flau
å ha sett noen av disse skuespillene.

1315
01:12:39,282 --> 01:12:41,807
Jeg mener, de ville bare ha krympet,
du vet, bare i skrekk...

1316
01:12:41,918 --> 01:12:44,113
på overfladiskheten til disse tingene.

1317
01:12:44,221 --> 01:12:46,781
Men nå sier de:
"Å, det var ganske bra."

1318
01:12:46,890 --> 01:12:48,858
Det er bare utrolig.

1319
01:12:48,959 --> 01:12:52,087
Og jeg finner egentlig bare den holdningen
uutholdelig...

1320
01:12:52,195 --> 01:12:55,961
fordi jeg virkelig tror på teater
kan gjøre noe veldig viktig.

1321
01:12:56,066 --> 01:13:00,935
Jeg mener, jeg tror teateret kan hjelpe
bringe mennesker i kontakt med virkeligheten.

1322
01:13:01,038 --> 01:13:05,668
Nå, nå føler du kanskje ikke det i det hele tatt.
Du kan bare finne det helt absurd.

1323
01:13:07,077 --> 01:13:10,012
Ja, men Wally,
ser du ikke dilemmaet?

1324
01:13:10,113 --> 01:13:14,072
Du tar ikke hensyn
perioden vi lever i.

1325
01:13:14,184 --> 01:13:16,345
Jeg mener, selvfølgelig er det det
teateret burde gjøre.

1326
01:13:16,453 --> 01:13:18,387
Jeg mener, jeg har alltid følt det.

1327
01:13:18,488 --> 01:13:21,855
Du vet, da jeg var en ung regissør,
og jeg regisserte <i>Bacchae</i> på Yale...

1328
01:13:21,958 --> 01:13:25,223
min impuls, når Pentheus har vært
drept av moren og Furies...

1329
01:13:25,328 --> 01:13:27,922
og de trekker treet tilbake,
og de binder ham til treet...

1330
01:13:28,031 --> 01:13:31,262
og kaster ham opp i luften, og han flyr
gjennom verdensrommet og han er drept...

1331
01:13:31,368 --> 01:13:34,337
og de river ham i filler
og jeg antar å kutte hodet av ham -

1332
01:13:34,438 --> 01:13:38,067
impulsen min var at tingen å gjøre var
å få et hode fra likhuset i New Haven...

1333
01:13:38,175 --> 01:13:40,143
og gi det rundt publikum.

1334
01:13:40,243 --> 01:13:43,076
Nå ville jeg ha Agawe
å bringe på et ekte hode...

1335
01:13:43,180 --> 01:13:45,648
og at dette hodet skal være
gikk rundt publikum...

1336
01:13:45,749 --> 01:13:49,344
slik at folk på en eller annen måte skjønte det
at disse tingene var ekte, ser du?

1337
01:13:49,453 --> 01:13:51,978
At det var ekte greier.

1338
01:13:52,089 --> 01:13:55,820
- Nå, skuespillerinnen som spiller Agawe
nektet absolutt å gjøre det.
- [fniser]

1339
01:13:55,926 --> 01:13:57,985
Du vet, Gordon Craig
pleide å snakke om...

1340
01:13:58,095 --> 01:14:02,259
hvorfor er det gull eller sølv i kirkene
eller noe - de store katedralene -

1341
01:14:02,365 --> 01:14:05,892
når skuespillere kunne ha på seg
gull og sølv?

1342
01:14:06,002 --> 01:14:09,699
Og jeg mener folk som så Eleonora Duse
i de siste par årene av hennes liv, Wally-

1343
01:14:09,806 --> 01:14:13,173
folk sa at det var sånn
se lys på scenen, eller tåke...

1344
01:14:13,276 --> 01:14:15,244
eller essensen av noe.

1345
01:14:15,345 --> 01:14:17,973
Jeg mener, når du tenker
om Bertolt Brecht -

1346
01:14:18,081 --> 01:14:21,209
Han skapte på en eller annen måte et teater
der folk kunne observere...

1347
01:14:21,318 --> 01:14:23,513
det var utrolig underholdende
og spennende...

1348
01:14:23,620 --> 01:14:26,646
men der spenningen
overveldet deg ikke.

1349
01:14:26,756 --> 01:14:31,022
Han tillot deg på en eller annen måte avstanden
mellom stykket og deg selv...

1350
01:14:31,128 --> 01:14:33,995
som faktisk to mennesker trenger
for å leve sammen.

1351
01:14:34,097 --> 01:14:38,124
Du vet, spørsmålet er om
teatret kan nå gjøre for et publikum...

1352
01:14:38,235 --> 01:14:41,602
hva Brecht prøvde å gjøre
eller hva Craig eller Duse prøvde å gjøre.

1353
01:14:41,705 --> 01:14:43,605
Kan den gjøre det nå?

1354
01:14:43,707 --> 01:14:47,040
For, skjønner du, jeg tror det
folk i dag sover så dypt...

1355
01:14:47,144 --> 01:14:49,772
det med mindre, du vet, du legger på deg
slike overfladiske skuespill...

1356
01:14:49,880 --> 01:14:52,110
som bare hjelper publikum
å sove mer komfortabelt...

1357
01:14:52,215 --> 01:14:54,979
det er veldig vanskelig å vite
hva du skal gjøre i teateret.

1358
01:14:55,085 --> 01:14:56,985
<i>[ Folk som prater, ler ]</i>

1359
01:14:57,087 --> 01:15:01,683
Fordi, skjønner du, jeg tror at hvis du
sette opp seriøse, moderne skuespill...

1360
01:15:01,791 --> 01:15:03,691
av forfattere som deg selv...

1361
01:15:03,793 --> 01:15:06,455
du er kanskje bare med på å dø
publikum på en annen måte.

1362
01:15:06,563 --> 01:15:09,123
Hva mener du?

1363
01:15:09,232 --> 01:15:11,257
Vel, jeg mener, Wally...

1364
01:15:11,368 --> 01:15:14,701
hvordan påvirker det et publikum
å sette opp et av disse skuespillene...

1365
01:15:14,804 --> 01:15:17,773
der du viser at folk
er helt isolert nå...

1366
01:15:17,874 --> 01:15:21,071
og de kan ikke nå hverandre,
og deres liv er desperate?

1367
01:15:21,178 --> 01:15:24,545
Eller hvordan påvirker det dem å se et teaterstykke
som viser at vår verden...

1368
01:15:24,648 --> 01:15:28,812
er full av ingenting annet enn sjokkerende
seksuelle hendelser, terror og vold?

1369
01:15:28,919 --> 01:15:31,183
Hjelper det å våkne
et sovende publikum?

1370
01:15:31,288 --> 01:15:34,416
Se, jeg tror ikke det,
fordi jeg tror det er veldig sannsynlig...

1371
01:15:34,524 --> 01:15:37,550
det bildet av verden som du er
viser dem i et slikt skuespill...

1372
01:15:37,661 --> 01:15:40,687
er akkurat bildet av verden
de har allerede.

1373
01:15:40,797 --> 01:15:43,595
Jeg mener, du vet, de vet
deres egne liv og forhold...

1374
01:15:43,700 --> 01:15:45,668
er vanskelige og smertefulle.

1375
01:15:45,769 --> 01:15:47,930
Og hvis de ser på kveldsnyhetene
på tv...

1376
01:15:48,038 --> 01:15:51,166
vel, det er det de ser
er et skremmende, kaotisk univers...

1377
01:15:51,274 --> 01:15:55,301
full av voldtekter og drap
og hender avskåret av t-banevogner...

1378
01:15:55,412 --> 01:15:58,939
og barn som presser foreldrene sine
ut av vinduene.

1379
01:15:59,049 --> 01:16:02,314
Så stykket forteller dem det
deres inntrykk av verden er riktig...

1380
01:16:02,419 --> 01:16:04,387
og at det absolutt ikke er noen vei utenom.

1381
01:16:04,487 --> 01:16:06,387
Det er ingenting de kan gjøre.

1382
01:16:06,489 --> 01:16:09,424
Og de ender opp med å føle
passiv og impotent.

1383
01:16:09,526 --> 01:16:11,994
Jeg mener, se-se, på noe
som den dåpen...

1384
01:16:12,095 --> 01:16:14,393
som gruppen min arrangerte for meg
i skogen i Polen.

1385
01:16:14,497 --> 01:16:17,489
Vel, det var et eksempel på noe
som virkelig hadde alle elementene til teater.

1386
01:16:17,601 --> 01:16:20,764
Det ble jobbet nøye med.
Det ble tenkt nøye gjennom.

1387
01:16:20,870 --> 01:16:23,236
Det ble gjort med
utsøkt smak og magi.

1388
01:16:23,340 --> 01:16:25,467
Og de har faktisk skapt noe...

1389
01:16:25,575 --> 01:16:29,306
som i dette tilfellet på en måte var
bare for et publikum på én - bare for meg.

1390
01:16:29,412 --> 01:16:33,280
Men de skapte noe
som hadde ritualer, kjærlighet, overraskelse...

1391
01:16:33,383 --> 01:16:35,351
oppsigelse,
begynnelse, midt og slutt...

1392
01:16:35,452 --> 01:16:38,717
og var en utrolig vakker
teaterstykke.

1393
01:16:38,822 --> 01:16:41,017
Og effekten det hadde
på sitt publikum - på meg -

1394
01:16:41,124 --> 01:16:43,422
var på en eller annen måte helt positiv.

1395
01:16:43,526 --> 01:16:45,994
Det gjorde meg ikke død.
Det brakte meg til live.

1396
01:16:48,898 --> 01:16:51,162
Ja, men jeg mener, sier du
at det er umulig -

1397
01:16:51,268 --> 01:16:55,398
Jeg mener, eh - jeg mener -
Jeg mener, eh, er det ikke litt opprørende...

1398
01:16:55,505 --> 01:16:59,305
å komme til den konklusjon at det er
ingen måte å vekke folk lenger...

1399
01:16:59,409 --> 01:17:03,709
bortsett fra å involvere dem på en eller annen måte
av en merkelig, eh, dåp i Polen...

1400
01:17:03,813 --> 01:17:06,373
eller en slags merkelig opplevelse
på toppen av Mount Everest?

1401
01:17:06,483 --> 01:17:10,852
Jeg mener, eh, fordi, eh,
du vet at det forferdelige er...

1402
01:17:10,954 --> 01:17:13,149
hvis du virkelig sier at det er nødvendig...

1403
01:17:13,256 --> 01:17:15,781
å ta med alle til Everest...

1404
01:17:15,892 --> 01:17:19,885
det er veldig tøft, for alle
kan ikke tas med til Everest.

1405
01:17:19,996 --> 01:17:23,193
Jeg mener, det må ha vært perioder i historien
når det hadde vært mulig...

1406
01:17:23,300 --> 01:17:26,235
for å redde pasienten
gjennom mindre drastiske tiltak.

1407
01:17:26,336 --> 01:17:28,930
Jeg mener, det må ha vært perioder
når for å gi folk...

1408
01:17:29,039 --> 01:17:31,007
en sterk eller meningsfull opplevelse...

1409
01:17:31,107 --> 01:17:34,076
du trenger faktisk ikke
ta dem til Everest.

1410
01:17:34,177 --> 01:17:36,475
Men det gjør du nå.
På en eller annen måte gjør du det nå.

1411
01:17:36,579 --> 01:17:39,377
Du vet, det var en gang du
kunne for eksempel bare ha skrevet...

1412
01:17:39,482 --> 01:17:42,883
Jeg vet ikke,
eh, <i>Sense and Sensibility</i> av Jane Austen.

1413
01:17:42,986 --> 01:17:46,615
Og jeg er sikker på at de som leste den hadde det
en ganske sterk opplevelse. Jeg er sikker på at de gjorde det.

1414
01:17:46,723 --> 01:17:49,385
Jeg mener, greit, nå sier du det
at folk i dag ikke ville fått det.

1415
01:17:49,492 --> 01:17:53,121
Kanskje det er sant. Men jeg mener, er det ikke
noen form for skrift eller noen form for et skuespill-

1416
01:17:53,229 --> 01:17:55,697
Jeg mener, er det ikke fortsatt legitimt
for forfattere...

1417
01:17:55,799 --> 01:17:59,064
å prøve å skildre virkeligheten
slik at folk kan se det?

1418
01:17:59,169 --> 01:18:03,230
Jeg mener egentlig, fortell meg hvorfor vi gjør det
krever en tur til Mount Everest...

1419
01:18:03,340 --> 01:18:05,638
for å kunne oppfatte
ett øyeblikk av virkeligheten?

1420
01:18:05,742 --> 01:18:08,540
Jeg mener - jeg mener, er Mount Everest
mer ekte enn New York?

1421
01:18:08,645 --> 01:18:10,670
Jeg mener, er ikke New York ekte?

1422
01:18:10,780 --> 01:18:14,876
Jeg mener, du skjønner, jeg tror hvis du
kan bli fullstendig klar over...

1423
01:18:14,984 --> 01:18:18,442
av det som fantes i sigarbutikken
naboen til denne restauranten ...

1424
01:18:18,555 --> 01:18:20,523
Jeg tror det ville bare
blåse ut hjernen din.

1425
01:18:20,623 --> 01:18:23,114
Jeg mener - jeg mener, er det ikke
like mye virkelighet å oppfatte...

1426
01:18:23,226 --> 01:18:25,194
i en sigarbutikk
som det er på Mount Everest?

1427
01:18:25,295 --> 01:18:26,887
Jeg mener, hva synes du?

1428
01:18:26,996 --> 01:18:29,658
Jeg tror at det ikke bare er ingenting
mer ekte om Mount Everest...

1429
01:18:29,766 --> 01:18:31,791
Jeg tror det ikke er noe så annerledes,
på en bestemt måte.

1430
01:18:31,901 --> 01:18:34,392
Jeg mener, fordi virkeligheten
er ensartet på en måte...

1431
01:18:34,504 --> 01:18:36,472
slik at hvis din-
hvis dine oppfatninger er -

1432
01:18:36,573 --> 01:18:39,371
Jeg mener, hvis din egen mekanisme
fungerer som det skal...

1433
01:18:39,476 --> 01:18:42,775
det ville blitt irrelevant å gå
til Mount Everest, og på en måte absurd...

1434
01:18:42,879 --> 01:18:45,677
fordi jeg mener - det bare -
Jeg mener, selvfølgelig, på et eller annet nivå, jeg mener...

1435
01:18:45,782 --> 01:18:49,377
det er tydeligvis veldig forskjellig
fra en sigarbutikk på 7th Avenue.

1436
01:18:49,486 --> 01:18:52,683
- Men jeg mener -
- Vel, jeg er enig med deg, Wally.

1437
01:18:52,789 --> 01:18:55,451
Men problemet er at folk
kan ikke se sigarbutikken nå.

1438
01:18:55,558 --> 01:18:58,026
Jeg mener, ting påvirker ikke folk
slik de pleide.

1439
01:18:58,128 --> 01:19:00,528
Jeg mener, det kan godt være det
at 10 år fra nå...

1440
01:19:00,630 --> 01:19:03,360
folk vil betale $10 000 i kontanter
å bli kastrert...

1441
01:19:03,466 --> 01:19:06,094
bare for å bli påvirket av noe.

1442
01:19:07,704 --> 01:19:10,798
Vel, hvorfor-hvorfor tror du det er det?
Jeg mener, hvorfor er det det?

1443
01:19:10,907 --> 01:19:15,367
Jeg mener, er det bare fordi folk
er de late i dag, eller kjeder de seg?

1444
01:19:15,478 --> 01:19:18,572
Jeg mener, er vi bare
som kjedelige, bortskjemte barn...

1445
01:19:18,681 --> 01:19:21,172
som nettopp har løyet
i badekaret hele dagen...

1446
01:19:21,284 --> 01:19:23,582
bare leke med plastanden deres...

1447
01:19:23,686 --> 01:19:27,053
og nå tenker de bare,
"Vel, hva kan jeg gjøre?"

1448
01:19:28,625 --> 01:19:31,389
Ok. Ja. Vi kjeder oss.

1449
01:19:31,461 --> 01:19:33,429
Vi er alle lei nå.

1450
01:19:33,530 --> 01:19:35,725
Men har det gått opp for deg, Wally,
at prosessen...

1451
01:19:35,832 --> 01:19:38,323
som skaper denne kjedsomheten
som vi ser i verden nå...

1452
01:19:38,435 --> 01:19:42,804
kan godt være en selvforevigende,
ubevisst form for hjernevask...

1453
01:19:42,906 --> 01:19:46,137
skapt av en totalitær verdensregjering
basert på penger...

1454
01:19:46,242 --> 01:19:48,870
og at alt dette er mye farligere
enn man tror...

1455
01:19:48,978 --> 01:19:51,811
og det er ikke bare et spørsmål
av individuell overlevelse, Wally...

1456
01:19:51,915 --> 01:19:54,315
men at noen som kjeder seg
sover...

1457
01:19:54,417 --> 01:19:57,545
og noen som sover
vil ikke si nei?

1458
01:19:57,654 --> 01:20:00,452
Se, jeg fortsetter å møte disse menneskene -
Jeg mener, eh, for bare noen dager siden...

1459
01:20:00,557 --> 01:20:02,491
Jeg møtte denne mannen som jeg beundrer veldig.

1460
01:20:02,592 --> 01:20:04,890
Han er en svensk fysiker.
Gustav Björnstrand.

1461
01:20:04,994 --> 01:20:07,519
Og han fortalte meg at han
ser ikke på TV lenger...

1462
01:20:07,630 --> 01:20:10,531
han leser ikke aviser,
og han leser ikke blader.

1463
01:20:10,633 --> 01:20:12,897
Han er helt
kuttet dem ut av livet hans...

1464
01:20:13,002 --> 01:20:17,462
fordi han virkelig føler at vi lever
i et slags orwellsk mareritt nå...

1465
01:20:17,574 --> 01:20:21,601
og at alt du hører nå
bidrar til å gjøre deg til en robot.

1466
01:20:22,712 --> 01:20:26,341
Og da jeg var på Findhorn, møtte jeg
denne ekstraordinære engelske treeksperten...

1467
01:20:26,449 --> 01:20:28,542
som hadde viet sitt liv
for å redde trær.

1468
01:20:28,651 --> 01:20:31,017
Kom akkurat tilbake fra Washington,
lobbyvirksomhet for å redde redwoods.

1469
01:20:31,120 --> 01:20:33,953
Han er 84 år gammel,
og han reiser alltid med ryggsekk...

1470
01:20:34,057 --> 01:20:36,025
fordi han vet aldri
hvor han skal være i morgen.

1471
01:20:36,125 --> 01:20:39,117
Og da jeg møtte ham på Findhorn,
sa han til meg: "Hvor er du fra?"

1472
01:20:39,229 --> 01:20:42,255
Jeg sa, "New York." Han sa: "Ah, New York.
Ja, det er et veldig interessant sted.

1473
01:20:42,365 --> 01:20:46,267
Kjenner du mange New Yorkere som holder
snakker om det faktum at de vil forlate,
men aldri gjøre?"

1474
01:20:46,369 --> 01:20:48,997
Og jeg sa: "Å, ja." Og han sa,
"Hvorfor tror du de ikke drar?"

1475
01:20:49,105 --> 01:20:52,973
Jeg ga ham forskjellige banale teorier.
Han sa: "Å, jeg tror ikke det er sånn i det hele tatt."

1476
01:20:53,076 --> 01:20:57,638
Han sa: "Jeg tror at New York er det nye
modell for den nye konsentrasjonsleiren...

1477
01:20:57,747 --> 01:21:00,181
"hvor leiren er bygget
av de innsatte selv...

1478
01:21:00,283 --> 01:21:03,844
"og de innsatte er vaktene, og de
ha denne stoltheten over denne tingen de har bygget.

1479
01:21:03,953 --> 01:21:05,853
"De har bygget sitt eget fengsel.

1480
01:21:05,955 --> 01:21:07,946
"Og så de eksisterer
i en tilstand av schizofreni...

1481
01:21:08,057 --> 01:21:09,957
«hvor de begge er vakter
og fanger.

1482
01:21:10,059 --> 01:21:13,426
"Og som et resultat har de ikke lenger -
etter å ha blitt lobotomert -

1483
01:21:13,530 --> 01:21:15,896
"kapasiteten til å forlate
fengselet de har laget...

1484
01:21:15,999 --> 01:21:18,866
eller til og med å se det som et fengsel."

1485
01:21:18,968 --> 01:21:22,165
Og så gikk han i lommen,
og han tok ut et frø til et tre...

1486
01:21:22,272 --> 01:21:24,206
og han sa: Dette er et furutre.

1487
01:21:24,307 --> 01:21:27,902
Han la den i hånden min og sa:
"Røm før det er for sent."

1488
01:21:29,178 --> 01:21:31,840
Se, faktisk,
i to-tre år nå...

1489
01:21:31,948 --> 01:21:36,214
Chiquita og jeg har hatt dette veldig ubehagelig
føler at vi virkelig burde komme oss ut.

1490
01:21:36,319 --> 01:21:39,083
Vi føler oss virkelig som jøder i Tyskland
på slutten av 30-tallet.

1491
01:21:39,188 --> 01:21:41,088
Kom deg ut herfra.

1492
01:21:41,190 --> 01:21:43,249
Selvfølgelig er problemet
hvor du skal dra.

1493
01:21:43,359 --> 01:21:48,160
For det virker ganske åpenbart at
hele verden går i samme retning.

1494
01:21:50,233 --> 01:21:53,498
Se, jeg tror det er fullt mulig
at 1960-tallet...

1495
01:21:53,603 --> 01:21:58,302
representerte det siste utbruddet av mennesket
før han ble slukket...

1496
01:21:58,408 --> 01:22:01,070
og at dette er begynnelsen
av resten av fremtiden, nå...

1497
01:22:01,177 --> 01:22:05,238
og at det fra nå av bare vil være det
alle disse robotene som går rundt...

1498
01:22:05,348 --> 01:22:07,646
føler ingenting, tenker ingenting.

1499
01:22:07,750 --> 01:22:10,685
Og det vil nesten ikke være noen igjen
for å minne dem på...

1500
01:22:10,787 --> 01:22:14,052
at det en gang fantes en art
kalt et menneske...

1501
01:22:14,157 --> 01:22:16,125
med følelser og tanker...

1502
01:22:16,225 --> 01:22:19,058
og den historien og minnet
blir akkurat nå slettet...

1503
01:22:19,162 --> 01:22:22,063
og snart ingen
vil virkelig huske...

1504
01:22:22,165 --> 01:22:24,360
at det fantes liv på planeten.

1505
01:22:26,035 --> 01:22:30,472
Nå føler Björnstrand selvsagt
at det nesten ikke er noe håp...

1506
01:22:30,573 --> 01:22:33,940
og det er vi sannsynligvis
går tilbake til en veldig vill...

1507
01:22:34,043 --> 01:22:37,069
lovløs, skremmende periode.

1508
01:22:37,180 --> 01:22:39,614
Findhorn-folk
ser det litt annerledes.

1509
01:22:39,716 --> 01:22:42,549
De føler at det vil være det
disse lyslommene...

1510
01:22:42,652 --> 01:22:44,711
springer opp
i forskjellige deler av verden...

1511
01:22:44,821 --> 01:22:49,121
og at disse på en måte vil være
usynlige planeter på denne planeten...

1512
01:22:49,225 --> 01:22:51,716
og det som vi, eller verden,
bli kaldere...

1513
01:22:51,828 --> 01:22:55,423
vi kan ta usynlige romreiser
til disse forskjellige planetene...

1514
01:22:55,531 --> 01:22:58,967
fylle drivstoff for det vi skal gjøre
på selve planeten...

1515
01:22:59,068 --> 01:23:01,366
og kom tilbake.

1516
01:23:01,471 --> 01:23:04,338
Og det er følelsen deres
det må være sentre nå...

1517
01:23:04,440 --> 01:23:08,740
hvor folk kan komme og rekonstruere
en ny fremtid for verden.

1518
01:23:08,845 --> 01:23:10,813
Og når jeg snakket
til Gustav Björnstrand...

1519
01:23:10,913 --> 01:23:14,144
han sa at faktisk disse sentrene
vokser opp overalt nå...

1520
01:23:14,250 --> 01:23:17,242
og at det de prøver å gjøre,
det var det Findhorn prøvde å gjøre...

1521
01:23:17,353 --> 01:23:19,548
og på en måte det jeg prøvde å gjøre -

1522
01:23:19,656 --> 01:23:21,988
jeg mener,
disse tingene kan ikke gis navn...

1523
01:23:22,091 --> 01:23:26,289
men på en måte er dette alle forsøk
på å lage en ny type skole...

1524
01:23:26,396 --> 01:23:28,591
eller en ny type kloster.

1525
01:23:28,698 --> 01:23:31,166
Og Björnstrand snakker om
begrepet "reserver" -

1526
01:23:31,267 --> 01:23:34,031
øyer av trygghet hvor historien
kan huskes...

1527
01:23:34,137 --> 01:23:36,697
og mennesket
kan fortsette å fungere...

1528
01:23:36,806 --> 01:23:40,435
for å opprettholde arten
gjennom en mørk tid.

1529
01:23:42,545 --> 01:23:44,877
Vi snakker med andre ord
om en undergrunn...

1530
01:23:44,981 --> 01:23:47,609
som eksisterte på en annen måte
under den mørke middelalderen...

1531
01:23:47,717 --> 01:23:50,413
blant de mystiske ordenene
av kirken.

1532
01:23:50,520 --> 01:23:52,613
Og hensikten med denne undergrunnen...

1533
01:23:52,722 --> 01:23:57,887
er å finne ut hvordan man kan bevare
lyset, livet, kulturen...

1534
01:23:57,994 --> 01:24:01,430
hvordan holde ting i live.

1535
01:24:01,531 --> 01:24:04,432
Du skjønner, jeg fortsetter å tenke
det vi trenger...

1536
01:24:04,534 --> 01:24:07,332
er et nytt språk -

1537
01:24:07,437 --> 01:24:09,564
et hjertespråk...

1538
01:24:09,672 --> 01:24:13,608
et språk, som i den polske skogen,
der språket ikke var nødvendig.

1539
01:24:13,710 --> 01:24:18,647
Et slags språk mellom mennesker
det er en ny type poesi...

1540
01:24:18,748 --> 01:24:23,276
det er poesien til den dansende bien
som forteller oss hvor honningen er.

1541
01:24:23,386 --> 01:24:26,446
Og det tror jeg i rekkefølge
å lage det språket...

1542
01:24:26,556 --> 01:24:30,048
du må lære deg hvordan
du kan gå gjennom et glass...

1543
01:24:30,159 --> 01:24:32,127
inn i en annen type oppfatning...

1544
01:24:32,228 --> 01:24:37,131
hvor du har den sansen
å være forent med alle ting...

1545
01:24:37,233 --> 01:24:40,430
og plutselig forstår du alt.

1546
01:24:44,841 --> 01:24:48,538
<i>[ Sirene som gråter på avstand]</i>

1547
01:24:49,579 --> 01:24:51,843
Er du klar for litt dessert?

1548
01:24:51,948 --> 01:24:54,075
Jeg tror jeg bare tar en espresso.
Takk.

1549
01:24:54,183 --> 01:24:58,119
- Veldig bra.
- Jeg skal - jeg skal også ha en. Takk.

1550
01:24:58,221 --> 01:25:01,520
Og -Og, eh, kunne jeg også
har du en amaretto?

1551
01:25:01,624 --> 01:25:04,252
Absolutt, sir.

1552
01:25:04,360 --> 01:25:06,453
Takk.

1553
01:25:06,562 --> 01:25:10,828
Du skjønner, Wally, det er dette utrolig
bygning som de bygde på Findhorn.

1554
01:25:10,933 --> 01:25:13,527
Og mannen som designet det
hadde aldri designet noe i sitt liv.

1555
01:25:13,636 --> 01:25:15,570
Han skrev barnebøker.

1556
01:25:15,671 --> 01:25:18,834
Og noen ville at det skulle være det
en slags meditasjonssal...

1557
01:25:18,941 --> 01:25:21,341
og andre ville ha det
en slags forelesningssal.

1558
01:25:21,444 --> 01:25:25,505
Men den psykiske delen av fellesskapet
ønsket at den skulle tjene en annen funksjon også...

1559
01:25:25,615 --> 01:25:29,210
fordi de ønsket at det skulle være en slags
av romskip som om natten kan reise seg...

1560
01:25:29,318 --> 01:25:32,082
og la UFO-ene få vite at dette
var et trygt sted å lande...

1561
01:25:32,188 --> 01:25:34,156
og at de ville finne venner der.

1562
01:25:34,257 --> 01:25:38,023
Så problemet var -
fordi den trengte en massiv type tak-

1563
01:25:38,127 --> 01:25:41,187
var hvordan man har et tak
som ville bli værende på bygningen...

1564
01:25:41,297 --> 01:25:44,733
men samtidig kunne fly opp
om natten og møte de flygende tallerkenene.

1565
01:25:44,834 --> 01:25:47,564
Altså arkitekten
mediterte og mediterte...

1566
01:25:47,670 --> 01:25:50,468
og han kom til slutt på
den veldig enkle løsningen...

1567
01:25:50,573 --> 01:25:52,871
å faktisk ikke gå med i taket
til bygget...

1568
01:25:52,975 --> 01:25:54,943
som betyr at den skal falle av...

1569
01:25:55,044 --> 01:25:58,172
fordi de har stor kuling
oppe i Nord-Skottland.

1570
01:25:58,281 --> 01:26:01,773
Så for å forhindre at den faller av,
han fikk strandsteiner fra stranden -

1571
01:26:01,884 --> 01:26:04,648
eller vi gjorde det,
fordi jeg-jeg jobbet på denne bygningen -

1572
01:26:04,754 --> 01:26:06,813
alt opp og ned på taket,
akkurat sånn.

1573
01:26:06,923 --> 01:26:11,223
Og tanken var at energien
som ville flyte fra stein til stein...

1574
01:26:11,327 --> 01:26:13,295
det ville vært så sterkt, skjønner du...

1575
01:26:13,396 --> 01:26:16,695
at det ville holde taket nede
under alle forhold...

1576
01:26:16,799 --> 01:26:21,293
men samtidig, hvis taket trengs
å gå opp, ville det være lett nok til å gå opp.

1577
01:26:21,404 --> 01:26:25,067
Vel - [ humrer ]
det fungerer, skjønner du.

1578
01:26:25,174 --> 01:26:27,734
Nå, arkitekter
vet ikke hvorfor det fungerer...

1579
01:26:27,844 --> 01:26:29,812
og det burde ikke fungere,
fordi den burde falle av.

1580
01:26:29,912 --> 01:26:31,812
Men det fungerer. Det fungerer.

1581
01:26:31,914 --> 01:26:35,611
Det blåser kuling og taket skulle falle av,
men det faller ikke av.

1582
01:26:36,853 --> 01:26:38,684
<i>[ Mann som hoster ]</i>

1583
01:26:40,289 --> 01:26:42,189
Jepp.

1584
01:26:42,291 --> 01:26:44,191
Vel, eh...

1585
01:26:45,328 --> 01:26:48,024
vil du vite
mitt faktiske svar på alt dette?

1586
01:26:48,130 --> 01:26:50,428
– Vil du høre det faktiske svaret mitt?
– Ja!

1587
01:26:52,235 --> 01:26:54,499
Se, mitt faktiske svar -
jeg mener -

1588
01:26:54,604 --> 01:26:59,667
[Ler] Jeg mener - jeg mener,
Jeg prøver bare å overleve, vet du?

1589
01:26:59,775 --> 01:27:02,903
jeg mener,
Jeg prøver bare å tjene til livets opphold...

1590
01:27:03,012 --> 01:27:05,640
prøver bare å betale husleien og regningene mine.

1591
01:27:05,748 --> 01:27:08,114
jeg mener, eh -

1592
01:27:08,217 --> 01:27:11,550
Ah, jeg lever livet mitt.

1593
01:27:11,654 --> 01:27:14,714
Jeg liker å være hjemme med Debby.

1594
01:27:14,824 --> 01:27:17,657
Jeg leser Charlton Hestons
selvbiografi.

1595
01:27:17,760 --> 01:27:19,387
Og det er det.

1596
01:27:19,495 --> 01:27:22,396
Jeg mener, du vet -
Jeg mener, av og til, kanskje...

1597
01:27:22,498 --> 01:27:26,935
Debby og jeg går ut,
vi skal på fest eller noe.

1598
01:27:27,036 --> 01:27:30,472
Og om jeg av og til kan få mitt lille talent
sammen og skriv et lite skuespill...

1599
01:27:30,573 --> 01:27:32,768
vel, da er det bare -
det er bare fantastisk.

1600
01:27:32,875 --> 01:27:35,844
Og jeg mener, jeg liker å lese om
andre små skuespill folk har skrevet...

1601
01:27:35,945 --> 01:27:39,312
og lese anmeldelser av disse skuespillene
og hva folk sa om dem...

1602
01:27:39,415 --> 01:27:42,612
og hva folk sa
om hva folk sa.

1603
01:27:42,718 --> 01:27:47,155
Og jeg mener, jeg har - jeg har en liste over ærend
og ansvar som jeg har i en notatbok.

1604
01:27:47,256 --> 01:27:49,724
Jeg liker å gå gjennom notatboken...

1605
01:27:49,825 --> 01:27:52,225
utfører ansvaret,
gjør ærend...

1606
01:27:52,328 --> 01:27:55,491
og krysse dem av listen.

1607
01:27:55,598 --> 01:28:00,035
Og, jeg mener, jeg bare - jeg vet bare ikke
hvordan noen kunne nyte noe mer...

1608
01:28:00,136 --> 01:28:04,505
enn jeg liker å lese
Charlton Hestons selvbiografi...

1609
01:28:04,607 --> 01:28:07,405
eller, eh, du vet, eh,
stå opp om morgenen...

1610
01:28:07,510 --> 01:28:11,002
og ta en kopp kald kaffe
som har ventet på meg i hele natt...

1611
01:28:11,113 --> 01:28:13,581
fortsatt der for meg
å drikke om morgenen...

1612
01:28:13,683 --> 01:28:17,084
og ingen kakerlakk eller flue
har-har dødd i den over natten.

1613
01:28:17,186 --> 01:28:19,848
Jeg mener, jeg er bare så begeistret
når jeg står opp...

1614
01:28:19,956 --> 01:28:23,414
og jeg ser den kaffen der,
akkurat slik jeg ville ha det.

1615
01:28:23,526 --> 01:28:25,790
Jeg mener, jeg kan bare ikke forestille meg...

1616
01:28:25,895 --> 01:28:28,455
hvordan noen kunne glede seg over noe annet
noe mer enn det.

1617
01:28:28,564 --> 01:28:32,398
Jeg mener - jeg mener åpenbart hvis kakerlakken -
hvis det <i>er</i> en død kakerlakk i den...

1618
01:28:32,501 --> 01:28:35,265
vel, da har jeg bare en følelse
av skuffelse, og jeg er trist.

1619
01:28:35,371 --> 01:28:38,499
Men jeg mener, jeg - jeg bare -
Jeg tror bare ikke...

1620
01:28:38,607 --> 01:28:40,871
Jeg føler behov for noe mer
enn alt dette.

1621
01:28:40,977 --> 01:28:43,571
Mens du vet,
du ser ut til å si...

1622
01:28:43,679 --> 01:28:46,580
det, eh...

1623
01:28:46,682 --> 01:28:50,049
det er utenkelig at noen kan
ha et meningsfylt liv i dag...

1624
01:28:50,152 --> 01:28:52,279
og du vet,
alle er totalt ødelagt...

1625
01:28:52,388 --> 01:28:54,948
og vi trenger alle å leve
i disse utpostene.

1626
01:28:55,057 --> 01:28:57,685
Men jeg mener, du vet,
Jeg kan bare ikke tro - selv for deg -

1627
01:28:57,793 --> 01:29:01,126
Jeg mener, finner du ikke - Er det ikke hyggelig
bare å stå opp om morgenen...

1628
01:29:01,230 --> 01:29:04,666
og der er Chiquita,
der er barna...

1629
01:29:04,767 --> 01:29:07,201
og <i>The Times</i> er levert,
du kan lese den.

1630
01:29:07,303 --> 01:29:10,170
Jeg mener, kanskje du vil regissere et teaterstykke,
kanskje du ikke vil regissere et teaterstykke.

1631
01:29:10,272 --> 01:29:12,900
Men glem stykket
som du kan eller ikke kan dirigere.

1632
01:29:13,009 --> 01:29:17,571
Hvorfor er det nødvendig å -Hvorfor ikke lene seg tilbake
og bare nyte disse detaljene?

1633
01:29:17,680 --> 01:29:22,208
Jeg mener, og det ville være en deilig kopp
kaffe og et stykke kaffekake.

1634
01:29:22,318 --> 01:29:24,980
Jeg mener, hvorfor er det nødvendig
å ha mer enn dette...

1635
01:29:25,087 --> 01:29:27,419
eller til og med tenke på
ha mer enn dette?

1636
01:29:27,523 --> 01:29:30,822
Jeg mener, jeg vet egentlig ikke
hva du snakker om.

1637
01:29:32,128 --> 01:29:34,756
jeg mener - jeg mener,
Jeg vet hva du snakker om...

1638
01:29:34,864 --> 01:29:37,662
men jeg vet ikke <i>egentlig</i>
hva du snakker om.

1639
01:29:37,767 --> 01:29:40,964
Og jeg mener, du vet, selv om jeg var det
å være helt enig med deg, vet du...

1640
01:29:41,070 --> 01:29:44,267
og selv om jeg skulle akseptere ideen
at det bare ikke er noen måte for noen...

1641
01:29:44,373 --> 01:29:46,398
å ha personlig lykke nå...

1642
01:29:46,509 --> 01:29:48,875
vel, du vet,
Jeg kunne fortsatt ikke akseptere ideen...

1643
01:29:48,978 --> 01:29:51,606
at måten å gjøre livet fantastisk på
ville være å bare helt...

1644
01:29:51,714 --> 01:29:54,012
du vet,
avviser den vestlige sivilisasjonen...

1645
01:29:54,116 --> 01:29:57,449
og falle tilbake til en slags tro
i noe rart -

1646
01:29:57,553 --> 01:29:59,953
Jeg mener, jeg vet ikke engang hvordan
å begynne å snakke om dette...

1647
01:30:00,056 --> 01:30:03,389
men du vet, i middelalderen...

1648
01:30:03,492 --> 01:30:07,053
før ankomst av
vitenskapelig tenkning slik vi kjenner den i dag...

1649
01:30:07,163 --> 01:30:09,461
vel, folk kunne tro hva som helst.

1650
01:30:09,565 --> 01:30:12,159
Alt kan være sant -
statuen av jomfru Maria...

1651
01:30:12,268 --> 01:30:14,327
kunne snakke eller blø
eller hva det nå var.

1652
01:30:14,437 --> 01:30:16,405
Men det fantastiske
det skjedde...

1653
01:30:16,505 --> 01:30:19,474
var det da i utviklingen
av vitenskap i den vestlige verden...

1654
01:30:19,575 --> 01:30:24,308
visse ting kom sakte
å bli kjent og forstått.

1655
01:30:24,413 --> 01:30:26,973
Jeg mener, du vet...

1656
01:30:27,083 --> 01:30:30,519
åpenbart alle ideer innen vitenskap
blir stadig revidert.

1657
01:30:30,619 --> 01:30:32,519
Jeg mener, det er hele poenget.

1658
01:30:32,621 --> 01:30:37,581
Men vi vet i det minste at universet
har litt form og orden...

1659
01:30:37,693 --> 01:30:42,187
og det, du vet, trær gjør ikke det
bli til mennesker eller gudinner...

1660
01:30:42,298 --> 01:30:44,596
og det er veldig gode grunner
hvorfor gjør de ikke...

1661
01:30:44,700 --> 01:30:46,964
og du kan ikke bare tro
absolutt hva som helst.

1662
01:30:47,069 --> 01:30:48,969
Mens tingene
som du snakker om -

1663
01:30:49,071 --> 01:30:52,598
Jeg mener - jeg mener, du fant
håndavtrykket i boken...

1664
01:30:52,708 --> 01:30:56,667
og det var - det var tre Andrés
og en Antoine de Saint-Exupéry.

1665
01:30:56,779 --> 01:30:59,543
Og for meg er det en tilfeldighet.

1666
01:30:59,648 --> 01:31:02,583
Men -Og-Og så, du vet,
menneskene som satte den boken sammen...

1667
01:31:02,685 --> 01:31:04,880
vel, de hadde sine egne grunner
for å sette det sammen.

1668
01:31:04,987 --> 01:31:08,184
Men for deg var det viktig, som om den boken
ble skrevet for 40 år siden...

1669
01:31:08,290 --> 01:31:12,249
slik at du skulle se det,
som om det var planlagt for deg, på en måte.

1670
01:31:12,361 --> 01:31:14,420
Jeg mener, virkelig - jeg mener -

1671
01:31:14,530 --> 01:31:19,058
Jeg mener, greit, la oss si, hvis jeg får det
en lykkekake på en kinesisk restaurant...

1672
01:31:19,168 --> 01:31:21,159
Jeg mener selvfølgelig
selv jeg har en tendens-

1673
01:31:21,270 --> 01:31:24,068
Jeg mener, du vet - jeg mener selvfølgelig,
Jeg ville neppe kastet den ut.

1674
01:31:24,173 --> 01:31:27,142
Jeg mener, jeg leste den.
Jeg leste den, og - og, eh -

1675
01:31:27,243 --> 01:31:30,474
Jeg bare instinktivt-
Du vet, hvis det står noe sånt som, eh...

1676
01:31:30,579 --> 01:31:34,208
«En samtale med en mørkhåret mann
vil være veldig viktig for deg"...

1677
01:31:34,316 --> 01:31:37,308
vel, jeg tenker instinktivt, du vet,
"Hvem kjenner jeg som har mørkt hår?

1678
01:31:37,419 --> 01:31:40,183
Hadde vi en samtale?
Hva snakket vi om?"

1679
01:31:40,289 --> 01:31:44,589
Med andre ord, det er noe
i meg som får meg til å lese det...

1680
01:31:44,693 --> 01:31:48,322
og jeg tolker det instinktivt
som om det var et varsel om fremtiden.

1681
01:31:48,430 --> 01:31:51,957
Men etter min bevisste mening, som er
så grunnleggende for hele mitt livssyn -

1682
01:31:52,067 --> 01:31:55,230
Jeg mener, jeg ville bare måtte forandre meg totalt
å ikke ha denne oppfatningen.

1683
01:31:55,337 --> 01:31:57,305
Etter min bevisste mening,
dette er rett og slett noe...

1684
01:31:57,406 --> 01:32:01,570
som ble skrevet i cookie-fabrikken
flere år siden og refererer på ingen måte til meg.

1685
01:32:01,677 --> 01:32:04,407
jeg mener, du vet,
det - det faktum at jeg fikk det -

1686
01:32:04,513 --> 01:32:07,243
Jeg mener, mannen som skrev det
visste ikke noe om meg.

1687
01:32:07,349 --> 01:32:09,340
Jeg mener, han kunne ikke ha visst det
noe om meg.

1688
01:32:09,451 --> 01:32:12,079
Det er ingen måte at denne informasjonskapselen
kan faktisk ha med meg å gjøre.

1689
01:32:12,188 --> 01:32:14,713
Og det faktum at jeg har fått det
er egentlig bare en spøk.

1690
01:32:14,823 --> 01:32:17,621
Og jeg mener, hvis jeg skulle gå
på tur med fly...

1691
01:32:17,726 --> 01:32:19,717
og jeg fikk en lykkekake
som sa "Ikke gå"...

1692
01:32:19,828 --> 01:32:23,594
Jeg mener, selvfølgelig, jeg innrømmer at jeg kan føle
litt nervøs i omtrent ett sekund.

1693
01:32:23,699 --> 01:32:26,167
Men faktisk ville jeg gå fordi
jeg mener...

1694
01:32:26,268 --> 01:32:28,702
den turen kommer til å bli vellykket
eller mislykket...

1695
01:32:28,804 --> 01:32:31,398
basert på tilstanden til flyet
og tilstanden til piloten.

1696
01:32:31,507 --> 01:32:34,237
Og informasjonskapselen er ikke i noen posisjon
å vite om det.

1697
01:32:34,343 --> 01:32:36,243
Og jeg mener, du vet, det er det samme...

1698
01:32:36,345 --> 01:32:39,109
med noen form for profetier,
eller et tegn, eller et varsel.

1699
01:32:39,215 --> 01:32:43,584
For hvis du tror på varsler,
så betyr det at universet -

1700
01:32:43,686 --> 01:32:46,086
Jeg mener, jeg vet ikke engang hvordan
å begynne å beskrive dette.

1701
01:32:46,188 --> 01:32:49,646
Det betyr at fremtiden
sender på en eller annen måte meldinger...

1702
01:32:49,758 --> 01:32:51,817
tilbake til nåtiden.

1703
01:32:51,927 --> 01:32:55,226
Som-Hvilket betyr at fremtiden
må på en måte eksistere allerede...

1704
01:32:55,331 --> 01:32:58,300
for å kunne
for å sende disse meldingene.

1705
01:32:58,400 --> 01:33:02,530
Og det betyr også at ting i universet
er der for et formål - å gi oss meldinger.

1706
01:33:02,638 --> 01:33:05,038
Mens jeg tror at ting
i universet er bare der.

1707
01:33:05,140 --> 01:33:07,040
Jeg mener, de betyr ingenting.

1708
01:33:07,142 --> 01:33:11,602
Jeg mener, du vet, hvis skilpaddens egg faller ut
av treet og sprut på belegningssteinene...

1709
01:33:11,714 --> 01:33:14,774
det er bare fordi den skilpadden var klønete-
ved et uhell.

1710
01:33:14,883 --> 01:33:18,979
Og-Og å bestemme om du vil sende
mine skip går til krig på grunnlag av det...

1711
01:33:19,088 --> 01:33:21,147
virker som en stor feil for meg.

1712
01:33:21,257 --> 01:33:24,852
Vel, hvilken informasjon ville
sender du skipene dine til krig?

1713
01:33:24,960 --> 01:33:26,655
For hvis det hele er meningsløst...

1714
01:33:26,762 --> 01:33:28,753
hva er forskjellen om
du godtar lykkekaken...

1715
01:33:28,864 --> 01:33:30,889
eller statistikken
av Ford Foundation?

1716
01:33:31,000 --> 01:33:32,968
Det ser ikke ut til å ha noen betydning.

1717
01:33:33,068 --> 01:33:37,198
Vel, det meningsløse faktum
av lykkekaken eller skilpaddens egg...

1718
01:33:37,306 --> 01:33:41,072
kan umulig ha noen relevans
til emnet du analyserer.

1719
01:33:41,176 --> 01:33:44,407
Mens en gruppe meningsløse fakta
som samles inn og tolkes...

1720
01:33:44,513 --> 01:33:47,914
på en vitenskapelig måte
kan godt være aktuelt.

1721
01:33:48,017 --> 01:33:50,679
Fordi det fantastiske
om vitenskapelige teorier om ting...

1722
01:33:50,786 --> 01:33:54,381
er at de er basert på eksperimenter
som kan gjentas.

1723
01:33:55,491 --> 01:33:57,391
Hmm.

1724
01:34:12,341 --> 01:34:14,434
Vel, det er sant, Wally.

1725
01:34:14,543 --> 01:34:17,239
jeg mener, du vet,
følge varsler og så videre...

1726
01:34:17,346 --> 01:34:20,076
er nok bare en måte
for å slippe oss selv ut av kroken...

1727
01:34:20,182 --> 01:34:24,482
slik at vi ikke trenger å ta individuelle
ansvar for våre egne handlinger.

1728
01:34:24,586 --> 01:34:26,884
Men jeg mener, overgi deg selv
til det ubevisste...

1729
01:34:26,989 --> 01:34:32,291
kan gjøre deg sårbar for alle slags
svært skremmende manipulasjon.

1730
01:34:32,394 --> 01:34:35,727
Og i alt arbeidet jeg var involvert i,
det var alltid den faren.

1731
01:34:35,831 --> 01:34:39,358
Og det var alltid det spørsmålet
å tukle med folks liv...

1732
01:34:39,468 --> 01:34:43,097
fordi hvis jeg leder en av disse workshopene,
da blir jeg delvis lege...

1733
01:34:43,205 --> 01:34:45,298
og delvis en terapeut,
og delvis prest.

1734
01:34:45,407 --> 01:34:49,810
Og jeg er ikke lege,
eller en terapeut, eller en prest.

1735
01:34:49,912 --> 01:34:52,472
Og allerede noen
av disse nye klostrene...

1736
01:34:52,581 --> 01:34:55,141
eller fellesskap eller hva som helst
vi har snakket om...

1737
01:34:55,250 --> 01:34:57,275
blir institusjonalisert...

1738
01:34:57,386 --> 01:35:00,583
og jeg antar til og med på en måte, til tider,
slags fascistisk.

1739
01:35:00,689 --> 01:35:04,716
Du vet, det er en slags selvtilfredshet
elitær paranoia som vokser opp -

1740
01:35:04,827 --> 01:35:07,853
en følelse av "dem" og "oss" -
det er veldig urovekkende.

1741
01:35:07,963 --> 01:35:12,161
Men jeg mener, eh, tingen er Wally, tror jeg
det er den overdrevne tilbedelsen av vitenskapen...

1742
01:35:12,267 --> 01:35:14,235
som har ført oss inn i denne situasjonen.

1743
01:35:14,336 --> 01:35:16,930
Jeg mener, vitenskapen har blitt holdt opp til oss
som en magisk kraft...

1744
01:35:17,039 --> 01:35:19,007
som ville løse alt på en eller annen måte.

1745
01:35:19,108 --> 01:35:21,303
Vel, tvert imot.
Det er gjort tvert imot.

1746
01:35:21,410 --> 01:35:23,378
Det har ødelagt alt.

1747
01:35:23,479 --> 01:35:25,447
Så det er det som virkelig har ført,
jeg tror...

1748
01:35:25,547 --> 01:35:29,506
til denne veldig sterke, dype reaksjonen
mot vitenskapen som vi ser nå...

1749
01:35:29,618 --> 01:35:32,314
akkurat som de nazistiske demonene som var
utgitt på 30-tallet i Tyskland...

1750
01:35:32,421 --> 01:35:36,221
var trolig en reaksjon mot
en viss undertrykkende kunnskap...

1751
01:35:36,325 --> 01:35:38,759
og kultur og rasjonell tenkning.

1752
01:35:38,861 --> 01:35:42,388
Så jeg er enig i at vi snakker om
noe potensielt veldig farlig.

1753
01:35:42,498 --> 01:35:45,729
Men moderne vitenskap har ikke vært det
spesielt mindre farlig.

1754
01:35:45,834 --> 01:35:47,768
Høyre. Vel, jeg er enig med deg.

1755
01:35:47,870 --> 01:35:49,838
Jeg er helt enig.

1756
01:35:51,707 --> 01:35:54,175
Nei, du vet, sannheten er...

1757
01:35:54,276 --> 01:35:58,406
Jeg tror jeg vet hva som virkelig forstyrrer meg
om arbeidet du har beskrevet...

1758
01:35:58,514 --> 01:36:01,506
og jeg vet ikke engang om jeg kan uttrykke det.

1759
01:36:01,617 --> 01:36:05,485
Men på en eller annen måte ser det ut til at hele poenget
av arbeidet du gjorde i disse verkstedene...

1760
01:36:05,587 --> 01:36:09,489
når du kommer rett til det
og du spør hva det egentlig handlet om -

1761
01:36:09,591 --> 01:36:11,525
Hele poenget, egentlig, tror jeg...

1762
01:36:11,627 --> 01:36:14,755
var å gjøre det mulig for menneskene i verkstedene,
inkludert deg selv...

1763
01:36:14,863 --> 01:36:19,232
på en eller annen måte strippe vekk
hver eneste bit av målrettethet...

1764
01:36:19,334 --> 01:36:21,859
fra visse utvalgte øyeblikk.

1765
01:36:21,970 --> 01:36:25,201
Og poenget med det var at du ville
da kan alle oppleve...

1766
01:36:25,307 --> 01:36:28,504
liksom bare rent vesen.

1767
01:36:28,610 --> 01:36:32,478
Med andre ord, du prøvde
å finne ut hvordan det ville være
å leve i bestemte øyeblikk...

1768
01:36:32,581 --> 01:36:35,675
uten å ha noen spesiell ting
som du skulle gjøre.

1769
01:36:35,784 --> 01:36:38,116
Og jeg tror
Jeg bare protesterer mot det.

1770
01:36:38,220 --> 01:36:41,314
Jeg mener, jeg tror bare ikke jeg godtar ideen
at det skal være øyeblikk...

1771
01:36:41,423 --> 01:36:43,584
der du ikke prøver
å gjøre noe.

1772
01:36:43,692 --> 01:36:47,685
[Mirer] Jeg tror, eh,
det er vår natur, å gjøre ting.

1773
01:36:47,796 --> 01:36:49,696
Jeg synes vi bør gjøre ting.

1774
01:36:49,798 --> 01:36:51,891
Jeg tror at målrettethet...

1775
01:36:52,000 --> 01:36:56,334
er en del av vårt uutslettelige
grunnleggende menneskelig struktur.

1776
01:36:56,438 --> 01:36:59,236
Og å si at vi burde
kunne leve uten...

1777
01:36:59,341 --> 01:37:03,300
er som å si at et tre burde det
kunne leve uten greiner eller røtter.

1778
01:37:03,412 --> 01:37:06,108
Men - Men faktisk, uten greiner
eller røtter, det ville ikke være et tre.

1779
01:37:06,215 --> 01:37:09,048
Jeg mener, det ville bare være en logg.
Ser du hva jeg sier?

1780
01:37:09,151 --> 01:37:10,778
Uh-he. Uh-he.

1781
01:37:10,886 --> 01:37:14,253
Jeg mener med andre ord hvis jeg sitter hjemme
og jeg har ingenting å gjøre...

1782
01:37:14,356 --> 01:37:16,256
vel, jeg strekker meg naturligvis etter en bok.

1783
01:37:16,358 --> 01:37:20,055
Jeg mener, hva ville vært så flott med
bare sitter der og gjør ingenting?

1784
01:37:20,162 --> 01:37:22,062
Det virker bare absurd.

1785
01:37:22,164 --> 01:37:23,722
Og om Debby er der?

1786
01:37:25,000 --> 01:37:26,900
Vel, det er akkurat det samme.

1787
01:37:27,002 --> 01:37:29,869
Jeg mener, er det virkelig
noe slikt som...

1788
01:37:29,972 --> 01:37:33,874
to personer som ikke gjør noe
men bare være sammen?

1789
01:37:33,976 --> 01:37:35,967
Jeg mener, ville de rett og slett da...

1790
01:37:36,078 --> 01:37:39,138
være, eh, "relaterte",
å bruke ordet vi alltid bruker?

1791
01:37:39,248 --> 01:37:41,148
Jeg mener, hva ville det bety?

1792
01:37:41,250 --> 01:37:43,218
Jeg mener, enten er vi det
skal ta en prat...

1793
01:37:43,318 --> 01:37:45,445
eller vi skal, eh,
bære ut søppelet...

1794
01:37:45,554 --> 01:37:49,115
eller vi skal gjøre noe,
hver for seg eller sammen.

1795
01:37:49,224 --> 01:37:51,124
Jeg mener, ser du hva jeg sier?

1796
01:37:51,226 --> 01:37:55,094
Jeg mener, hva betyr det
å bare sitte der?

1797
01:37:55,197 --> 01:37:57,495
Det gjør deg nervøs.

1798
01:37:57,599 --> 01:38:02,002
Vel, vel, hvorfor skulle det ikke gjøre meg nervøs?
Det virker bare latterlig for meg.

1799
01:38:02,104 --> 01:38:04,072
Det er interessant, Wally.

1800
01:38:05,240 --> 01:38:09,040
Du vet, da jeg dro til Ladakh i western
Tibet og bodde på en gård i en måned...

1801
01:38:09,144 --> 01:38:13,012
Vel, der, du vet, når folk kommer bort
om kvelden for te, ingen sier noe.

1802
01:38:13,115 --> 01:38:15,208
Med mindre det er noe å si,
men det er det nesten aldri.

1803
01:38:15,317 --> 01:38:18,844
Så de bare sitter der og drikker te,
og det ser ikke ut til å plage dem.

1804
01:38:21,857 --> 01:38:24,621
Jeg mener, du skjønner, problemet, Wally,
med å alltid være aktiv og gjøre ting...

1805
01:38:24,726 --> 01:38:27,820
er at jeg tror det er fullt mulig
å gjøre alle mulige ting...

1806
01:38:27,930 --> 01:38:31,331
og samtidig
være helt død innvendig.

1807
01:38:31,433 --> 01:38:33,833
Jeg mener, du gjør alle disse tingene,
men gjør du det...

1808
01:38:33,936 --> 01:38:36,029
fordi du virkelig føler
en impuls til å gjøre dem...

1809
01:38:36,138 --> 01:38:38,868
eller gjør du dem mekanisk,
som vi sa før?

1810
01:38:38,974 --> 01:38:41,568
For jeg tror virkelig
at hvis du bare lever mekanisk...

1811
01:38:41,677 --> 01:38:43,907
da må du endre livet ditt.

1812
01:38:44,012 --> 01:38:47,004
Jeg mener, du vet, når du er ung,
du går ut på dater hele tiden.

1813
01:38:47,115 --> 01:38:50,016
Du går og danser eller noe.
Du flyter fritt.

1814
01:38:50,118 --> 01:38:53,246
Og så en dag plutselig
du befinner deg i et forhold...

1815
01:38:53,355 --> 01:38:55,482
og plutselig fryser alt.

1816
01:38:55,591 --> 01:38:58,355
Og dette kan være sant
i arbeidet ditt også.

1817
01:38:58,460 --> 01:39:01,258
Og jeg mener selvfølgelig
hvis du virkelig er i live inni...

1818
01:39:01,363 --> 01:39:03,331
da er det selvfølgelig ikke noe problem.

1819
01:39:03,432 --> 01:39:05,662
Jeg mener, hvis du bor sammen med noen
i ett lite rom...

1820
01:39:05,767 --> 01:39:08,565
og det foregår et liv mellom dere
og personen du bor med...

1821
01:39:08,670 --> 01:39:13,130
vel, da et helt eventyr
kan foregå rett i det rommet.

1822
01:39:13,241 --> 01:39:16,836
Men det er alltid en fare
at ting kan dø.

1823
01:39:16,945 --> 01:39:20,506
Da tror jeg virkelig du må på en måte
bli en hobo eller noe, vet du...

1824
01:39:20,616 --> 01:39:22,743
som Kerouac,
og gå ut på veien.

1825
01:39:22,851 --> 01:39:25,012
Det tror jeg virkelig på.

1826
01:39:25,120 --> 01:39:28,954
Du vet, det er ikke så fantastisk
å tilbringe livet på veien.

1827
01:39:29,057 --> 01:39:33,585
Min egen overveldende preferanse
er å bo i det rommet hvis du kan.

1828
01:39:33,695 --> 01:39:36,892
Men du vet, hvis du bor sammen med noen for
lenge sier folk hele tiden...

1829
01:39:36,999 --> 01:39:40,628
"Vel, selvfølgelig er det ikke så bra
som det pleide å være, men det er bare naturlig.

1830
01:39:40,736 --> 01:39:44,172
Den første rødmen av en romanse går,
og det er slik det må være."

1831
01:39:44,272 --> 01:39:47,469
Nå er jeg helt uenig i det.

1832
01:39:47,576 --> 01:39:52,240
Men jeg tror du må spørre hele tiden
deg selv spørsmålet, med total åpenhet:

1833
01:39:52,347 --> 01:39:54,440
Er ekteskapet ditt fortsatt et ekteskap?

1834
01:39:54,549 --> 01:39:56,710
Er det sakramentale elementet der?

1835
01:39:56,818 --> 01:39:59,412
Akkurat som du må spørre om
sakramentelle elementet i arbeidet ditt-

1836
01:39:59,521 --> 01:40:01,853
Er den der fortsatt?

1837
01:40:01,957 --> 01:40:04,619
Jeg mener, det er en veldig skremmende ting, Wally,
å plutselig måtte innse...

1838
01:40:04,726 --> 01:40:08,958
at herregud, jeg trodde jeg levde livet mitt,
men jeg har faktisk ikke vært et menneske.

1839
01:40:09,064 --> 01:40:10,964
Jeg har vært en utøver.

1840
01:40:11,066 --> 01:40:14,229
Jeg har ikke levd. Jeg har spilt.
Jeg har - jeg har spilt rollen som far.

1841
01:40:14,336 --> 01:40:17,863
Jeg har spilt rollen som mannen.
Jeg har spilt rollen som vennen.

1842
01:40:17,973 --> 01:40:21,374
Jeg har spilt rollen som forfatter,
eller regissør, eller hva har du.

1843
01:40:21,476 --> 01:40:25,344
Jeg har bodd i samme rom med denne personen,
men jeg har egentlig ikke sett dem.

1844
01:40:25,447 --> 01:40:29,474
Jeg har egentlig ikke hørt dem.
Jeg har egentlig ikke vært sammen med dem.

1845
01:40:29,584 --> 01:40:32,246
Ja, jeg kjenner noen mennesker
er bare noen ganger...

1846
01:40:32,354 --> 01:40:34,948
eh, eksisterer bare side ved side.

1847
01:40:35,057 --> 01:40:39,960
Jeg mener den andre personens ansikt
kan bare bli til et flott ulveansikt...

1848
01:40:40,062 --> 01:40:42,860
og, eh, det ville bare ikke bli lagt merke til.

1849
01:40:42,964 --> 01:40:46,263
Og det ville ikke bli lagt merke til, nei.
Det ville ikke bli lagt merke til.

1850
01:40:47,602 --> 01:40:49,763
Jeg mener, da jeg var i Israel
for en liten stund siden -

1851
01:40:49,871 --> 01:40:52,465
Jeg mener, jeg har dette bildet av Chiquita
som ble tatt da hun -

1852
01:40:52,574 --> 01:40:56,169
Jeg har det alltid med meg. Den ble tatt
da hun var rundt 26 eller noe.

1853
01:40:56,278 --> 01:40:59,076
Og det er om sommeren,
og hun strekker seg ut på en terrasse...

1854
01:40:59,181 --> 01:41:02,116
i denne typen gammeldags langt skjørt
det er liksom trukket opp.

1855
01:41:02,217 --> 01:41:04,708
Og hun er slank og sensuell
og vakker.

1856
01:41:04,820 --> 01:41:09,154
Og jeg har alltid sett på det bildet
og tenkte bare på hvor sexy hun ser ut.

1857
01:41:09,257 --> 01:41:11,623
Og så i fjor i Israel,
Jeg så på bildet...

1858
01:41:11,727 --> 01:41:15,993
og jeg skjønte at det ansiktet på bildet
var det tristeste ansiktet i verden.

1859
01:41:16,098 --> 01:41:19,158
Den jenta på den tiden var bare tapt...

1860
01:41:19,267 --> 01:41:21,235
så trist og så alene.

1861
01:41:21,336 --> 01:41:24,863
Jeg har båret på dette bildet i årevis
og aldri virkelig se hva det er, vet du.

1862
01:41:24,973 --> 01:41:28,101
Jeg egentlig aldri
så på bildet.

1863
01:41:30,145 --> 01:41:34,445
Og så, på et visst tidspunkt, innså jeg at jeg ville
akkurat borte i gode 18 år uten å kunne føle...

1864
01:41:34,549 --> 01:41:36,744
bortsett fra i de mest ekstreme situasjonene.

1865
01:41:36,852 --> 01:41:39,844
Jeg mener, til en viss grad hadde jeg det fortsatt
evnen til å leve i arbeidet mitt.

1866
01:41:39,955 --> 01:41:41,855
Det var derfor jeg var en slik arbeidsnarkoman.

1867
01:41:41,957 --> 01:41:46,155
Det var derfor jeg følte at hver eneste lek jeg gjorde
var et spørsmål om mitt liv eller min død.

1868
01:41:46,261 --> 01:41:48,422
Men i mitt virkelige liv var jeg død.

1869
01:41:48,530 --> 01:41:51,090
Jeg var en robot.

1870
01:41:51,199 --> 01:41:54,134
Jeg mener, jeg tillot meg ikke engang
å bli sint eller irritert.

1871
01:41:54,236 --> 01:41:57,034
Jeg mener, du vet, i dag
Chiquita, Nicolas, Marina -

1872
01:41:57,139 --> 01:42:00,973
Hele dagen lang, som folk gjør, gjør de ting som
irritere meg og de sier ting som irriterer meg.

1873
01:42:01,076 --> 01:42:03,840
Og i dag blir jeg irritert.
Og de sier: "Hvorfor er du irritert?"

1874
01:42:03,945 --> 01:42:06,038
Og jeg sier: "Fordi du er irriterende,"
du vet.

1875
01:42:07,749 --> 01:42:10,013
Og når jeg tillot meg selv
å vurdere muligheten...

1876
01:42:10,118 --> 01:42:12,643
av ikke å bruke
resten av livet mitt med Chiquita...

1877
01:42:12,754 --> 01:42:16,451
Jeg innså at det jeg ønsket meg mest i livet
var å alltid være med henne.

1878
01:42:17,893 --> 01:42:21,226
Men på den tiden hadde jeg ikke lært hva
det ville være som å la deg selv reagere...

1879
01:42:21,329 --> 01:42:23,229
til et annet menneske.

1880
01:42:23,331 --> 01:42:25,322
Og hvis du ikke kan reagere
til en annen person...

1881
01:42:25,433 --> 01:42:28,596
da er det ingen mulighet
handling eller interaksjon.

1882
01:42:28,703 --> 01:42:33,731
Og hvis det ikke er det, vet jeg egentlig ikke
hva ordet "kjærlighet" betyr...

1883
01:42:33,842 --> 01:42:38,609
unntatt plikt, forpliktelse,
sentimentalitet, frykt.

1884
01:42:41,082 --> 01:42:43,573
jeg mener -
[ humrer ]

1885
01:42:44,619 --> 01:42:46,644
Jeg vet ikke med deg, Wally, men jeg...

1886
01:42:46,755 --> 01:42:50,782
Jeg måtte bare sette meg inn i en slags trening
program for å lære å være et menneske.

1887
01:42:50,892 --> 01:42:53,087
Jeg mener, hvordan følte jeg om noe?
Jeg visste ikke.

1888
01:42:53,195 --> 01:42:57,495
Hva slags ting likte jeg? Hva slags
folk jeg virkelig ønsket å være sammen med? Vet du?

1889
01:42:57,599 --> 01:42:59,999
Og den eneste måten
som jeg kunne tenke meg å finne ut...

1890
01:43:00,101 --> 01:43:04,037
var å bare kutte ut all støyen
og slutte å opptre hele tiden...

1891
01:43:04,139 --> 01:43:07,472
og bare lytte til det som var inni meg.

1892
01:43:07,576 --> 01:43:10,568
Se, jeg tror en tid kommer
når du trenger å gjøre det.

1893
01:43:10,679 --> 01:43:13,739
Nå, kanskje for å gjøre det,
du må til Sahara...

1894
01:43:13,849 --> 01:43:15,817
og kanskje du kan gjøre det hjemme.

1895
01:43:15,917 --> 01:43:18,249
Men du må kutte ut støyen.

1896
01:43:20,488 --> 01:43:22,388
<i>[ Bilhorn tuter på gaten ]</i>

1897
01:43:22,490 --> 01:43:24,458
Ja. Selvfølgelig, personlig,
Jeg-jeg bare, eh-

1898
01:43:24,559 --> 01:43:28,222
Det gjør jeg vanligvis ikke, eh - [ humrer ]
som de stille øyeblikkene, vet du.

1899
01:43:28,330 --> 01:43:29,957
Det gjør jeg virkelig ikke.

1900
01:43:30,065 --> 01:43:34,764
Jeg mener, eh, jeg vet ikke om
det er den, eh, freudianske greia eller hva...

1901
01:43:34,870 --> 01:43:37,532
Men, eh, du vet, frykten
av ubevisste impulser...

1902
01:43:37,639 --> 01:43:40,802
eller min egen aggresjon
eller hva som helst, men...

1903
01:43:40,909 --> 01:43:44,572
hvis ting blir for stille, og jeg finner meg selv
bare sitter der...

1904
01:43:44,679 --> 01:43:46,647
du vet,
som vi sa før...

1905
01:43:46,748 --> 01:43:51,344
Jeg mener, enten jeg er for meg selv,
eller-eller jeg-jeg er sammen med noen andre...

1906
01:43:51,453 --> 01:43:54,513
jeg bare, eh -
Jeg har bare denne følelsen av...

1907
01:43:54,623 --> 01:43:58,650
herregud,
Jeg kommer til å bli avslørt.

1908
01:43:58,760 --> 01:44:02,890
Med andre ord, jeg er tilstrekkelig
å gjøre en hvilken som helst oppgave, um...

1909
01:44:02,998 --> 01:44:06,934
men jeg er ikke tilstrekkelig, eh,
bare for å - være et menneske.

1910
01:44:07,035 --> 01:44:08,935
Jeg mener, med andre ord, jeg er ikke...

1911
01:44:09,037 --> 01:44:12,336
Hvis jeg bare er fanget der
og jeg har ikke lov til å gjøre ting...

1912
01:44:12,440 --> 01:44:15,841
men alt jeg kan gjøre er bare,
eh, vær der...

1913
01:44:15,944 --> 01:44:18,174
vel, jeg vil bare mislykkes.

1914
01:44:18,280 --> 01:44:20,248
Jeg mener, med andre ord, eh...

1915
01:44:20,348 --> 01:44:22,748
Jeg kan bestå en hvilken som helst annen form for test...

1916
01:44:22,851 --> 01:44:26,617
og du vet, jeg kan til og med få en "A"
hvis jeg gjør den nødvendige innsatsen...

1917
01:44:26,721 --> 01:44:28,848
men det gjør jeg bare ikke, eh -

1918
01:44:28,957 --> 01:44:31,653
Jeg har bare ikke peiling
hvordan bestå denne testen.

1919
01:44:31,760 --> 01:44:35,161
Jeg mener - jeg mener selvfølgelig,
Jeg skjønner at dette ikke er en test...

1920
01:44:35,263 --> 01:44:37,959
men jeg ser det som en test...

1921
01:44:38,066 --> 01:44:40,091
og jeg føler at jeg kommer til å mislykkes.

1922
01:44:40,201 --> 01:44:42,135
Jeg mener, det er - det er veldig skummelt.

1923
01:44:42,237 --> 01:44:46,469
Jeg føler meg bare helt til sjøs.
jeg mener -

1924
01:44:46,574 --> 01:44:49,042
Vel, du vet,
Jeg kunne tenke meg et liv, Wally...

1925
01:44:49,144 --> 01:44:53,911
som hver dag ville bli
en utrolig, monumental, kreativ oppgave...

1926
01:44:54,015 --> 01:44:56,176
og vi er ikke nødvendigvis opp til det.

1927
01:44:56,284 --> 01:44:59,720
Jeg mener, hvis du fikk lyst til å gå ut
på personen du bor med, ville du gå ut.

1928
01:44:59,821 --> 01:45:01,789
Så hvis du hadde lyst,
du ville komme tilbake.

1929
01:45:01,890 --> 01:45:05,553
Men i mellomtiden, den andre personen
ville ha reagert på at du gikk ut.

1930
01:45:05,660 --> 01:45:08,891
Det ville vært et liv med en slik følelse.

1931
01:45:08,997 --> 01:45:11,295
Jeg mener, hva var fantastisk
i workshopene jeg ledet...

1932
01:45:11,399 --> 01:45:14,994
var hvor raskt folk virket
å falle i entusiasme...

1933
01:45:15,103 --> 01:45:19,437
feiring, glede, undring,
forlate, villskap, ømhet.

1934
01:45:19,541 --> 01:45:21,702
Tåler vi å leve slik?

1935
01:45:21,810 --> 01:45:24,779
Ja, jeg tror det er det øyeblikket med kontakt
med en annen person.

1936
01:45:24,879 --> 01:45:26,779
Jeg mener, det er det som skremmer oss.

1937
01:45:26,881 --> 01:45:30,282
Jeg mener, det øyeblikket å være
ansikt til ansikt med en annen person.

1938
01:45:30,385 --> 01:45:32,285
Jeg mener, nå -
[Ler]

1939
01:45:32,387 --> 01:45:36,619
Du skulle ikke tro det ville være så skremmende.
Det er rart at vi synes det er så skremmende.

1940
01:45:36,725 --> 01:45:38,625
Vel, det er ikke så rart.

1941
01:45:38,727 --> 01:45:41,855
Jeg mener, for det første er det noen
ganske gode grunner til å være redd.

1942
01:45:41,963 --> 01:45:46,297
Jeg mener, du vet, mennesket
er en kompleks og farlig skapning.

1943
01:45:46,401 --> 01:45:49,029
jeg mener, egentlig,
hvis du begynner å leve hvert øyeblikk?

1944
01:45:49,137 --> 01:45:51,071
Herregud, det er litt av en utfordring.

1945
01:45:51,172 --> 01:45:54,767
Jeg mener, hvis du virkelig strekker til og du er det
virkelig i kontakt med den andre personen...

1946
01:45:54,876 --> 01:45:58,312
vel, det er virkelig noe
å strebe etter, tror jeg, det gjør jeg virkelig.

1947
01:45:58,413 --> 01:46:01,075
Ja, det er bare så patetisk
hvis man ikke gjør det.

1948
01:46:01,182 --> 01:46:05,551
Selvfølgelig er det et problem, fordi jo nærmere
du kommer, tror jeg, til et annet menneske...

1949
01:46:05,653 --> 01:46:08,713
jo mer fullstendig mystisk -
og uoppnåelig -

1950
01:46:08,823 --> 01:46:10,723
den personen blir.

1951
01:46:10,825 --> 01:46:14,454
Jeg mener, du vet, du må nå ut,
du må gå frem og tilbake med dem...

1952
01:46:14,562 --> 01:46:18,521
og du må forholde deg, og likevel er du det
relatert til et spøkelse eller noe.

1953
01:46:18,633 --> 01:46:20,601
Jeg vet ikke,
fordi vi er spøkelser.

1954
01:46:20,702 --> 01:46:24,468
Vi er fantomer.
Hvem er vi?

1955
01:46:24,572 --> 01:46:27,439
Og det er å innse, å konfrontere faktum
at du er helt alene.

1956
01:46:27,542 --> 01:46:30,272
Og å akseptere at du er alene
er å akseptere døden.

1957
01:46:30,378 --> 01:46:33,609
Du mener, fordi på en eller annen måte når du
er alene, er du alene med døden.

1958
01:46:33,715 --> 01:46:37,879
Jeg mener, ingenting hindrer synet ditt på det,
eller noe sånt.

1959
01:46:37,986 --> 01:46:39,783
Høyre.

1960
01:46:39,888 --> 01:46:42,755
Du vet, hvis jeg har forstått det riktig,
Jeg tror, eh, sa Heidegger...

1961
01:46:42,857 --> 01:46:47,123
det, eh, hvis du skulle oppleve
ditt eget vesen til det fulle...

1962
01:46:47,228 --> 01:46:52,165
du vil oppleve forfallet
av det å være mot døden...

1963
01:46:52,267 --> 01:46:54,633
som en del av opplevelsen din.

1964
01:46:54,736 --> 01:46:57,864
Du vet, i den seksuelle handlingen er det
det øyeblikket med fullstendig glemme...

1965
01:46:57,972 --> 01:46:59,599
som er så utrolig.

1966
01:46:59,707 --> 01:47:01,902
Så i neste øyeblikk,
du begynner å tenke på ting:

1967
01:47:02,010 --> 01:47:04,240
jobbe med stykket,
hva du må gjøre i morgen.

1968
01:47:04,345 --> 01:47:07,781
Jeg vet ikke om dette stemmer for deg,
men jeg tror det må være ganske vanlig.

1969
01:47:07,882 --> 01:47:10,373
Verden kommer inn ganske raskt.

1970
01:47:10,485 --> 01:47:13,977
Nå kan det igjen være fordi vi er
redd for å bli på det stedet for å glemme...

1971
01:47:14,089 --> 01:47:16,114
fordi det igjen er nær døden.

1972
01:47:16,224 --> 01:47:18,590
Som mennesker
som er redde for å legge seg.

1973
01:47:18,693 --> 01:47:22,561
Med andre ord, du henger sammen, og du
vet ikke hva neste øyeblikk vil bringe.

1974
01:47:22,664 --> 01:47:24,655
Og å ikke vite
hva neste øyeblikk vil bringe...

1975
01:47:24,766 --> 01:47:26,791
bringer deg nærmere
til en oppfatning av døden.

1976
01:47:26,901 --> 01:47:30,564
Du skjønner, det er derfor jeg tror
at folk har affærer.

1977
01:47:30,672 --> 01:47:33,072
Jeg mener, du vet, i teateret,
hvis du får gode anmeldelser...

1978
01:47:33,174 --> 01:47:35,574
du føler et øyeblikk
at du har fått tak i noe.

1979
01:47:35,677 --> 01:47:37,872
Vet du hva jeg mener?
Jeg mener, det er en god følelse.

1980
01:47:37,979 --> 01:47:40,277
Men så går den følelsen ganske fort.

1981
01:47:40,381 --> 01:47:43,680
Og nok en gang vet du ikke
ganske hva du bør gjøre videre.

1982
01:47:43,785 --> 01:47:45,412
Hva vil skje?

1983
01:47:45,520 --> 01:47:48,045
Vel, ha en affære,
og opp til et visst punkt...

1984
01:47:48,156 --> 01:47:50,818
du kan virkelig føle
at du er på fast grunn, vet du.

1985
01:47:50,925 --> 01:47:54,486
Det er en seksuell erobring som skal gjøres.
Det er forskjellige spørsmål.

1986
01:47:54,596 --> 01:47:56,564
Liker hun at ørene blir nappet?

1987
01:47:56,664 --> 01:48:00,122
Hvor intenst kan du snakke om Schopenhauer
på en elegant fransk restaurant?

1988
01:48:00,235 --> 01:48:02,601
Uansett hva det er tull.

1989
01:48:02,704 --> 01:48:06,697
Det er alt, tror jeg, for å gi deg skinnet
at det er fast jord.

1990
01:48:06,808 --> 01:48:10,744
Vel, ha et ekte forhold
med en person som fortsetter i årevis -

1991
01:48:10,845 --> 01:48:13,473
Det er helt uforutsigbart.

1992
01:48:13,581 --> 01:48:16,812
Da har du kuttet alle båndene dine til landet,
og du seiler inn i det ukjente...

1993
01:48:16,918 --> 01:48:19,352
inn i ukjente hav.

1994
01:48:19,454 --> 01:48:24,153
Jeg mener, du vet, folk holder på disse
bilder av far, mor, mann, kone...

1995
01:48:24,259 --> 01:48:26,159
igjen av samme grunn -

1996
01:48:26,261 --> 01:48:29,753
fordi de ser ut til å gi
noe fast underlag.

1997
01:48:29,864 --> 01:48:32,162
Men det er ingen kone der.

1998
01:48:32,267 --> 01:48:34,292
Hva betyr det?
En kone.

1999
01:48:34,402 --> 01:48:37,098
En ektemann. En sønn.

2000
01:48:37,205 --> 01:48:39,173
En baby holder hendene dine...

2001
01:48:39,274 --> 01:48:42,903
og så er det plutselig denne enorme mannen
løfter deg opp fra bakken...

2002
01:48:43,011 --> 01:48:44,911
og så er han borte.

2003
01:48:45,013 --> 01:48:46,913
Hvor er den sønnen?

2004
01:49:06,100 --> 01:49:10,127
<i>[ Wally forteller ] Alle de andre kundene</i>
<i>så ut til å ha gått for timer siden.</i>

2005
01:49:10,238 --> 01:49:14,436
<i>Vi har fått regningen,</i>
<i>og André betalte for middagen vår.</i>

2006
01:49:14,542 --> 01:49:16,009
Virkelig?

2007
01:49:18,346 --> 01:49:21,440
[Samtaler, utydelig]

2008
01:49:42,303 --> 01:49:44,498
<i>[ Wally forteller ]</i>
<i>Jeg unnet meg en taxi.</i>

2009
01:49:46,007 --> 01:49:48,475
<i>Jeg syklet hjem gjennom byens gater.</i>

2010
01:49:49,744 --> 01:49:52,372
<i>Det var ikke en gate,</i>
<i>det var ikke en bygning...</i>

2011
01:49:52,480 --> 01:49:55,745
<i>som ikke var tilkoblet</i>
<i>til noe minne i tankene mine.</i>

2012
01:49:57,185 --> 01:50:00,279
<i>Der holdt jeg på å kjøpe en dress</i>
<i>med faren min.</i>

2013
01:50:02,957 --> 01:50:06,415
<i>Der, jeg hadde</i>
<i>en iskrembrus etter skolen.</i>

2014
01:50:10,531 --> 01:50:13,932
<i>Da jeg endelig kom inn,</i>
<i>Debby var hjemme fra jobb...</i>

2015
01:50:14,035 --> 01:50:17,493
<i>og jeg fortalte henne alt</i>
<i>om middagen min med André.</i>