1
00:00:07,632 --> 00:00:11,932
Maintenant, d'après ce que j'ai compris, Hamid,
c'est que vous avez participé à certains camps.
2
00:00:12,554 --> 00:00:14,314
Faites-moi un peu le point.
3
00:00:14,389 --> 00:00:16,599
Euh, tu veux dire, de quel genre de camp s'agissait-il ?
4
00:00:16,683 --> 00:00:20,193
-Oui.
-C'était comme des camps d'entraînement.
5
00:00:26,860 --> 00:00:30,530
Combien de personnes ont discuté
ou parlé d'être des martyrs ?
6
00:00:30,613 --> 00:00:32,033
-Meurtres ?
-Martyrs.
7
00:00:32,115 --> 00:00:36,405
Combien de personnes en ont parlé
être des kamikazes ?
8
00:00:36,494 --> 00:00:40,174
Oh, aucun d'entre eux n'était comme des kamikazes
là-bas, ce que je verrais.
9
00:00:46,504 --> 00:00:51,634
J'ai besoin que vous me donniez des détails
à propos des cibles, ce qu'elles ont dit,
10
00:00:51,718 --> 00:00:54,548
et c'est là que j'ai besoin de ta mémoire
revenir.
11
00:00:54,888 --> 00:00:57,268
Ils ont dit que vous l'aviez
aller en Amérique pour le jihad.
12
00:00:58,725 --> 00:01:00,435
[Hamid] J'ai dit : "D'accord, je le ferai."
13
00:01:14,699 --> 00:01:17,789
[man] Malheureusement, nous ne sommes pas à l'abri
de la menace
14
00:01:17,869 --> 00:01:20,159
de cellules djihadistes locales.
15
00:01:21,247 --> 00:01:24,037
Le gouvernement a pris position
après le 11 septembre...
16
00:01:24,918 --> 00:01:28,798
qu'ils allaient faire
tout et n'importe quoi pour éviter
17
00:01:28,880 --> 00:01:31,720
tout type d'acte terroriste
ici sur le sol américain.
18
00:01:34,677 --> 00:01:37,307
[Bush] Le projet de loi dont je suis saisi va aider
les forces de l'ordre à identifier,
19
00:01:37,931 --> 00:01:38,931
pour perturber,
20
00:01:39,682 --> 00:01:42,192
et pour punir les terroristes
avant qu'ils ne frappent.
21
00:01:44,521 --> 00:01:48,071
[coups de feu]
22
00:01:48,149 --> 00:01:50,989
[homme] Il ne s'agissait pas d'une affaire concernant un bâtiment
qui a explosé,
23
00:01:51,069 --> 00:01:55,119
où les enquêteurs légistes
recueillir des preuves matérielles.
24
00:01:56,032 --> 00:01:58,372
Soutien matériel au terrorisme
25
00:01:58,451 --> 00:02:02,041
il faut que tu entres à l'intérieur
l'esprit du prévenu.
26
00:02:02,831 --> 00:02:05,421
[homme 2]
Hamid a admis qu'il avait, en fait,
27
00:02:05,500 --> 00:02:08,800
a participé à un camp d'entraînement djihadiste
au Pakistan.
28
00:02:09,170 --> 00:02:13,630
Il a également confirmé que le camp
était dirigé par des membres d'Al-Qaïda
29
00:02:13,716 --> 00:02:16,636
et qu'ils étaient formés
sur la façon de tuer des Américains.
30
00:02:16,719 --> 00:02:18,929
[tirs rapides]
31
00:02:21,266 --> 00:02:25,846
[homme]Ce que nous avions, c'était des preuves
qu'il avait voyagé au Pakistan,
32
00:02:25,937 --> 00:02:27,897
parti dans un camp djihadiste,
33
00:02:27,981 --> 00:02:30,151
et qu'il était revenu
avec l'intention
34
00:02:30,233 --> 00:02:32,193
de commettre un acte de violence.
35
00:02:41,953 --> 00:02:43,373
[la cloche du vélo sonne]
36
00:02:45,415 --> 00:02:48,285
[la musique d'un camion de crème glacée joue]
37
00:02:51,296 --> 00:02:54,506
[dialogue indistinct]
38
00:02:54,591 --> 00:02:58,091
[parlant arabe]
39
00:03:04,184 --> 00:03:06,564
[homme] Lodi en Californie centrale,
40
00:03:06,644 --> 00:03:09,614
tu sais, c'est une petite ville,
historiquement une ville agricole.
41
00:03:10,899 --> 00:03:12,569
Tout le monde se connaissait en quelque sorte.
42
00:03:13,276 --> 00:03:15,776
Agriculteurs pakistanais
travailler avec des agriculteurs latinos.
43
00:03:15,862 --> 00:03:18,112
Je veux dire, tout le monde, en quelque sorte,
tu sais, je m'entendais bien.
44
00:03:22,619 --> 00:03:24,539
Beaucoup de gens dans cette mosquée
étaient du même village.
45
00:03:24,621 --> 00:03:26,081
Ils se connaissaient depuis longtemps,
46
00:03:27,165 --> 00:03:29,245
et c'était en quelque sorte le centre
de la communauté,
47
00:03:29,334 --> 00:03:31,504
une sorte de centre social et spirituel.
48
00:03:33,087 --> 00:03:35,047
Après le 11 septembre, on en a entendu parler,
49
00:03:35,131 --> 00:03:38,261
"Il y a des cellules dormantes partout en Amérique
en attente d'être activé."
50
00:03:39,719 --> 00:03:42,309
Certains au gouvernement pensaient
qu'il y aurait
51
00:03:42,388 --> 00:03:46,978
un camp d'entraînement terroriste
en plein milieu de la campagne de Lodi,
52
00:03:47,060 --> 00:03:48,770
à côté d'une église
et à côté de la communauté.
53
00:03:48,853 --> 00:03:51,063
[le klaxon du train retentit]
54
00:03:52,815 --> 00:03:55,525
[homme] Le gouvernement était
devenir dur envers le terrorisme,
55
00:03:56,277 --> 00:03:59,987
et donc il y avait de la pression
au Bureau de...
56
00:04:00,073 --> 00:04:02,413
le ministère de la Justice pour intenter une action.
57
00:04:07,288 --> 00:04:11,378
Le bureau de Sacramento avait
une équipe de surveillance à Lodi.
58
00:04:12,252 --> 00:04:14,382
Je crois comprendre qu'ils avaient un informateur,
59
00:04:15,755 --> 00:04:21,635
et l'informateur leur a dit
qu'il fréquentait la mosquée de Lodi
60
00:04:21,719 --> 00:04:27,639
et il avait observé Ayman al-Zawahiri
dans la région de Lodi.
61
00:04:27,725 --> 00:04:30,805
Zawahiri est le numéro deux de Ben Laden.
62
00:04:32,563 --> 00:04:37,993
Et donc le fait que l'informateur était
rapportant que Zawahiri était ici à Lodi,
63
00:04:38,069 --> 00:04:41,069
en Californie, était remarquable.
64
00:04:43,783 --> 00:04:47,123
Et c'était la base
pour leur opération d'infiltration.
65
00:04:48,413 --> 00:04:51,043
[homme] Bonjour. Tests, tests, tests.
Bonjour, bonjour, bonjour.
66
00:04:51,124 --> 00:04:52,004
Tests.
67
00:04:52,083 --> 00:04:55,633
Nous sommes en mars 2003.
68
00:04:56,462 --> 00:05:00,972
Je vais à la deuxième réunion
avec l'Imam Shabbir.
69
00:05:02,343 --> 00:05:03,513
Commencez l'enregistrement maintenant.
70
00:05:05,305 --> 00:05:07,465
[Basim]
Un informateur du gouvernement, Naseem Khan,
71
00:05:07,557 --> 00:05:11,227
travaillé au dépanneur K-Market,
gagner 7 $ de l'heure.
72
00:05:11,311 --> 00:05:14,561
Tout d'un coup,
il est maintenant employé par le FBI.
73
00:05:15,815 --> 00:05:18,935
Il était logé dans un appartement
juste derrière la mosquée.
74
00:05:19,819 --> 00:05:21,819
Donc il était là régulièrement,
75
00:05:22,155 --> 00:05:23,655
interagi avec la communauté.
76
00:05:24,157 --> 00:05:26,487
Sa couverture était l'informaticien,
77
00:05:26,576 --> 00:05:28,076
et donc à peu près il se promenait
78
00:05:28,161 --> 00:05:30,331
aider tout le monde
avec leurs problèmes informatiques.
79
00:05:31,122 --> 00:05:33,252
Il se tournait vers les imams.
80
00:05:35,084 --> 00:05:38,134
Naseem Khan a commencé à réaliser
les imams, il n'y a rien sur eux,
81
00:05:38,212 --> 00:05:39,672
il n'y a aucune plainte contre eux.
82
00:05:40,798 --> 00:05:45,008
Mais il y avait ce jeune homme, Hamid Hayat,
qui s'est en quelque sorte contenté de parler.
83
00:05:45,845 --> 00:05:47,845
Il s'est présenté comme un radical,
84
00:05:48,639 --> 00:05:51,139
et ainsi l’attention s’est tournée vers lui.
85
00:05:51,726 --> 00:05:53,976
C'était le début
de toute cette épreuve.
86
00:06:01,569 --> 00:06:04,699
[femme] Ils ont dit qu'Hamid
était un djihadiste.
87
00:06:05,865 --> 00:06:07,365
C'est aussi Hamid.
88
00:06:08,534 --> 00:06:10,584
Ils pensaient qu'on allait avoir des armes,
89
00:06:10,661 --> 00:06:12,831
bombes, couteaux,
90
00:06:12,914 --> 00:06:17,004
mais nous sommes une famille normale
vivant ici en Amérique.
91
00:06:21,422 --> 00:06:24,302
C'est Hamid
alors qu'il n'avait que trois ans.
92
00:06:28,554 --> 00:06:29,604
Hamid....
93
00:06:30,515 --> 00:06:32,595
Grandir avec lui était vraiment amusant.
94
00:06:34,519 --> 00:06:36,899
C'était le frère
cela a toujours pris mon parti.
95
00:06:38,439 --> 00:06:40,319
Nous regardions la lutte.
96
00:06:41,526 --> 00:06:43,526
Ensuite, nous nous retrouverions toujours
dans le garage,
97
00:06:43,611 --> 00:06:45,611
mon cousin, mon père, mes frères,
98
00:06:45,696 --> 00:06:49,616
et nous nous coucherions n'importe où
et regardez la lutte ensemble.
99
00:06:51,411 --> 00:06:53,701
Ce n’était pas une personne grande et forte.
100
00:06:53,788 --> 00:06:57,078
Il était vraiment maigre
à cause de la méningite.
101
00:06:57,834 --> 00:07:02,594
La méningite est une infection cérébrale
qu'il a eu quand il était jeune.
102
00:07:02,922 --> 00:07:04,592
Il l'a eu au Pakistan.
103
00:07:05,675 --> 00:07:09,005
Donc ça l'a beaucoup affecté
à travers sa personnalité
104
00:07:09,095 --> 00:07:11,965
parce qu'en grandissant,
il ressemblait de plus en plus à un enfant.
105
00:07:14,642 --> 00:07:18,312
Après la méningite,
il ne voulait pas sortir de la maison.
106
00:07:18,729 --> 00:07:20,729
Il ne se concentrerait pas sur l'école.
107
00:07:21,399 --> 00:07:23,989
Il voulait jouer à plus de jeux vidéo,
108
00:07:24,277 --> 00:07:26,147
restez simplement à la maison la plupart du temps.
109
00:07:33,369 --> 00:07:35,409
[les oiseaux gazouillent]
110
00:07:36,998 --> 00:07:39,918
Naseem Khan,
c'était le meilleur ami de mon frère.
111
00:07:40,626 --> 00:07:42,666
Il a dit à ma mère qu'il n'avait pas de mère.
112
00:07:43,671 --> 00:07:48,301
Donc à cause de ça,
elle le traitait avec attention, comme son propre enfant.
113
00:07:53,973 --> 00:07:55,733
Il avait de très belles voitures.
114
00:07:55,808 --> 00:07:59,308
[rires] Hamid disait : "Quel genre
d'ami ai-je avec de belles voitures ? »
115
00:08:00,605 --> 00:08:01,935
[Basim] Hamid était une sorte de perdant.
116
00:08:02,023 --> 00:08:05,033
Genre, il n'a pas vraiment traîné
avec d'autres enfants.
117
00:08:06,235 --> 00:08:07,895
Tout d'un coup, ce type vraiment cool,
118
00:08:07,987 --> 00:08:10,817
de dix ans son aîné,
a commencé à lui accorder beaucoup d'attention.
119
00:08:12,283 --> 00:08:14,413
Je veux dire, Naseem Khan a donné à Hamid
120
00:08:14,494 --> 00:08:17,214
l'attention dont il avait besoin
qu'il n'obtiendrait de personne d'autre.
121
00:08:20,917 --> 00:08:24,587
[homme] Parce que M. Khan
était un informateur infiltré,
122
00:08:25,129 --> 00:08:29,299
la nature de sa relation
avec M. Hayat, c'est qu'ils étaient amis.
123
00:08:34,805 --> 00:08:39,135
Cela a commencé par les déclarations
que M. Hayat a fait à Naseem Khan
124
00:08:39,227 --> 00:08:43,307
à propos de son admiration et, euh...
125
00:08:45,107 --> 00:08:47,987
plaisir, vraiment, dans certaines des activités
126
00:08:48,069 --> 00:08:51,279
de certains des groupes djihadistes les plus violents
au Pakistan.
127
00:08:55,910 --> 00:09:01,370
Il a parlé à M. Khan du meurtre
et mutilation de Daniel Pearl...
128
00:09:04,502 --> 00:09:07,052
et j'ai parlé du bon travail que c'était
129
00:09:07,547 --> 00:09:10,797
et comment ils ne pourraient jamais
d'envoyer des Juifs au Pakistan.
130
00:09:16,556 --> 00:09:19,676
[Naseem en arabe]
Je vais me battre pour le jihad.
131
00:09:20,977 --> 00:09:22,807
Vous ne me croyez pas, n'est-ce pas ?
132
00:09:22,895 --> 00:09:24,435
[Hamid en arabe]Pourquoi on ne peut pas y aller ?
133
00:09:24,522 --> 00:09:26,822
C'est notre devoir en tant que musulmans
aller aider d'autres musulmans.
134
00:09:27,316 --> 00:09:31,986
[Naseem] Quand nous partons à l'entraînement,
nous irons à Mansehra, n'est-ce pas ?
135
00:09:32,071 --> 00:09:35,531
[Hamid en anglais] C'est à vous de décider.
Tu veux aller à Mansehra, vas-y.
136
00:09:35,616 --> 00:09:36,736
[Naseem] D'accord, d'accord, d'accord.
137
00:09:36,826 --> 00:09:40,906
[Hamid en arabe] Le plus grand
Le camp d'entraînement de tous a lieu au Cachemire.
138
00:09:40,997 --> 00:09:42,537
[Naseem en arabe]
Avez-vous vu cet endroit ?
139
00:09:42,623 --> 00:09:45,503
-[Hamid] J'en ai vu une vidéo.
-[Naseem] Vous en avez vu une vidéo.
140
00:09:46,085 --> 00:09:52,375
Si l'on part pour le jihad, allez vers celui-là
en Afghanistan, ou à celui d'Irak ?
141
00:09:54,176 --> 00:09:58,006
[Hamid] Partout dans le monde
où les musulmans sont attaqués.
142
00:09:58,097 --> 00:10:00,097
Le Jihad est le devoir de tout musulman.
143
00:10:06,480 --> 00:10:09,070
[klaxons klaxonnant]
144
00:10:16,449 --> 00:10:20,369
En avril 2003,
nous sommes allés au Pakistan en famille.
145
00:10:20,995 --> 00:10:23,535
Nous sommes allés au Pakistan
pour le mariage de ma sœur
146
00:10:23,623 --> 00:10:25,753
et aussi chercher une épouse pour Hamid.
147
00:10:26,250 --> 00:10:28,130
[prier en arabe]
148
00:10:30,296 --> 00:10:34,126
[Raheela] Ma mère a trouvé une épouse pour Hamid
dans notre village, Behboodi.
149
00:10:36,802 --> 00:10:38,552
Donc tout le monde était vraiment content.
150
00:10:41,515 --> 00:10:43,135
[homme] Après le jour du mariage,
151
00:10:43,225 --> 00:10:47,145
nous avons plaisanté. Je suis comme,
"Hé, ton mariage aussi, tu sais, ?"
152
00:10:47,229 --> 00:10:51,899
Il va... Il était comme,
"Mec, c'était mieux que ce à quoi je m'attendais.
153
00:10:51,984 --> 00:10:53,324
Au-delà de mes attentes."
154
00:10:54,028 --> 00:10:56,028
[coups de feu]
155
00:10:56,489 --> 00:10:59,329
Au Pakistan, c'est une tradition, tu sais,
quand quelqu'un se fiance,
156
00:10:59,408 --> 00:11:00,278
nous tirons avec des armes à feu.
157
00:11:00,660 --> 00:11:02,660
[coup de feu, bravo]
158
00:11:02,745 --> 00:11:05,035
Nous lui avons dit : « Hé, c'est le jour de ton mariage.
Tu devrais tirer."
159
00:11:05,122 --> 00:11:07,462
Il dit : "Non, non, non.
J'ai trop peur", tu sais.
160
00:11:07,541 --> 00:11:10,801
"Et si ça monte et ça redescend
et me frappe à la tête
161
00:11:10,878 --> 00:11:11,838
ou quelque chose comme ça ? »
162
00:11:13,631 --> 00:11:16,551
Il agirait comme s'il l'était,
comme une personne audacieuse,
163
00:11:16,634 --> 00:11:18,974
comme un gros bonnet, mais il ne l'était pas en réalité.
164
00:11:19,845 --> 00:11:21,845
C'était un peu un conteur, oui.
165
00:11:21,931 --> 00:11:24,891
S'il rencontrait quelqu'un de nouveau,
Hamid dit,
166
00:11:24,975 --> 00:11:29,225
"Oh, ouais. Mon père, tu sais, il possède
Kmart et tous ces magasins à Lodi,"
167
00:11:29,313 --> 00:11:31,573
et nous étions comme,
« Pourquoi leur dirais-tu ça ?
168
00:11:31,649 --> 00:11:34,739
Il dit : "Ne t'inquiète pas pour ça." Il vient juste
je voulais être cette personne, tu sais ?
169
00:11:36,654 --> 00:11:37,954
Avant son mariage,
170
00:11:38,406 --> 00:11:40,236
sa mère lui a acheté un téléphone portable.
171
00:11:40,324 --> 00:11:41,624
[sonne, vibre]
172
00:11:41,701 --> 00:11:45,161
Naseem Khan,
il appelait et appelait constamment.
173
00:11:45,246 --> 00:11:48,036
Il appellerait, et Hamid serait
disant à sa mère : "Hé, tu sais,
174
00:11:48,124 --> 00:11:50,584
Je ne suis pas à la maison en ce moment. Je dors",
ou quelque chose comme ça.
175
00:11:52,002 --> 00:11:55,462
Un jour, je crois qu'il regardait
un match de cricket ou jouait au cricket.
176
00:11:55,840 --> 00:11:58,010
Il a quitté le match,
il est rentré à la maison et a cassé son téléphone
177
00:11:58,092 --> 00:12:00,092
parce qu'il était comme,
"Pourquoi lui as-tu donné mon numéro ?
178
00:12:00,177 --> 00:12:02,137
Parce que j'en ai marre de lui.
Ce n'est pas une bonne personne."
179
00:12:02,555 --> 00:12:04,005
[le téléphone sonne]
180
00:12:04,098 --> 00:12:05,928
[Basim] L'informateur
devenait désespéré.
181
00:12:07,351 --> 00:12:09,351
Naseem Khan appelait
182
00:12:09,895 --> 00:12:12,395
et j'essaie de le convaincre
aller à un camp d'entraînement.
183
00:12:13,149 --> 00:12:15,149
[sonne, vibre]
184
00:12:16,569 --> 00:12:18,449
[continue de sonner]
185
00:12:19,029 --> 00:12:24,239
[Naseem en arabe] Non, non, pas de vacances,
homme. Vous êtes assis là, au Pakistan.
186
00:12:24,326 --> 00:12:29,036
Tu m'as dit : "Je vais dans un camp."
Vous restez inactif.
187
00:12:30,291 --> 00:12:31,961
[Naseem en anglais] Vous perdez du temps.
188
00:12:32,877 --> 00:12:36,207
[Hamid en arabe] Et je ne peux rien faire,
homme. Il n'y a pas le choix, tu vois ?
189
00:12:40,843 --> 00:12:44,013
[Naseem] Si Dieu le veut,
quand je viens au Pakistan et que je te vois,
190
00:12:44,096 --> 00:12:46,466
Je vais [bip] te forcer,
191
00:12:46,557 --> 00:12:49,687
te sortir de ta gorge
et [bip] te jette dans la madrassa,
192
00:12:49,769 --> 00:12:51,349
dans la madrassa de votre grand-père.
193
00:12:52,271 --> 00:12:55,111
-[Hamid] Je ne vais pas accepter ça.
-[Naseem] Oh, ouais, tu vas y aller.
194
00:12:55,191 --> 00:12:56,691
[Naseem] Ouais, tu y vas.
195
00:12:57,026 --> 00:12:59,606
Peut-être que je ne peux pas me battre avec toi en Amérique,
196
00:12:59,695 --> 00:13:01,315
mais je peux te botter le cul au Pakistan,
197
00:13:01,405 --> 00:13:03,405
donc personne ne viendra à votre secours.
198
00:13:05,242 --> 00:13:08,952
[les oiseaux gazouillent]
199
00:13:11,624 --> 00:13:13,544
[Basim]
Donc en 2004, lors de cette conversation
200
00:13:13,626 --> 00:13:16,336
avec Naseem Khan, l'informateur,
et Hamid,
201
00:13:16,796 --> 00:13:20,966
tu sais, il le menace
aller dans un camp et...
202
00:13:21,050 --> 00:13:23,260
ou pour suivre une formation, et puis c'était tout.
203
00:13:23,344 --> 00:13:25,684
Après cet appel controversé,
ils n'ont plus parlé après ça.
204
00:13:29,850 --> 00:13:33,810
Le gouvernement avait une théorie
qu'il a quitté son village de Behboodi,
205
00:13:35,314 --> 00:13:37,324
J'ai pris un bus pour Balakot,
206
00:13:40,402 --> 00:13:42,912
où il est censé s'entraîner
pendant six mois.
207
00:13:45,157 --> 00:13:47,157
[bavardage indistinct]
208
00:13:47,243 --> 00:13:49,333
[chantant]
209
00:13:52,331 --> 00:13:55,631
Et le FBI croyait que son intention
devait revenir aux États-Unis
210
00:13:55,709 --> 00:13:57,129
pour attaquer notre pays.
211
00:13:57,211 --> 00:14:00,591
[les oiseaux gazouillent]
212
00:14:04,593 --> 00:14:06,143
[Raheela] Après le mariage,
213
00:14:06,220 --> 00:14:08,930
J'ai passé deux ans avec ma famille
au Pakistan.
214
00:14:10,015 --> 00:14:13,475
Mon père reconstruisait notre maison
dans notre village de Behboodi.
215
00:14:15,938 --> 00:14:19,938
[intervieweur] Y a-t-il eu un moment
quand Hamid aurait pu s'éclipser
216
00:14:20,025 --> 00:14:21,355
aller s'entraîner ?
217
00:14:21,986 --> 00:14:25,526
Non, il est allé au mariage de son ami,
à Multan pour une semaine.
218
00:14:25,614 --> 00:14:27,914
C'est toute la période de temps
que je ne l'ai pas vu
219
00:14:27,992 --> 00:14:30,332
pendant que nous étions là ensemble
pendant deux ans.
220
00:14:30,411 --> 00:14:33,461
Mais à part ça, je veux dire,
il n'est allé nulle part ailleurs.
221
00:14:37,543 --> 00:14:40,713
Revenir en 2005 a été le pire.
222
00:14:42,548 --> 00:14:45,838
Et ils ont annoncé qu'il y avait quelqu'un
assis ici dans cet avion
223
00:14:45,926 --> 00:14:50,176
c'est très dangereux, donc nous avons
retourner jusqu'au Japon.
224
00:14:50,764 --> 00:14:53,734
Alors que l'avion était sur le point d'atterrir à Tokyo,
225
00:14:53,809 --> 00:14:56,189
l'hôtesse de l'air est passée et a demandé à Hamid :
226
00:14:56,270 --> 00:14:58,060
« Êtes-vous de la famille Hayat ?
227
00:14:59,648 --> 00:15:03,608
Il y avait des caméras qui clignotaient
et demander quelque chose qui est en japonais,
228
00:15:03,694 --> 00:15:05,914
et Hamid était plutôt en colère,
229
00:15:05,988 --> 00:15:08,198
genre : "Pourquoi prennent-ils
des photos de nous ? »
230
00:15:10,242 --> 00:15:11,742
Quand nous sommes entrés,
231
00:15:12,119 --> 00:15:14,329
il y avait ces deux agents du FBI.
232
00:15:14,413 --> 00:15:17,253
Ils demandaient s'ils pouvaient
interviewez Hamid dans une autre pièce.
233
00:15:19,585 --> 00:15:21,745
j'étais assis
avec ma mère et ma sœur,
234
00:15:21,837 --> 00:15:23,417
et ils me demandent,
235
00:15:23,505 --> 00:15:25,295
« Que faisiez-vous au Pakistan ?
236
00:15:25,382 --> 00:15:27,642
Quel genre d’amis Hamid avait-il ?
237
00:15:27,968 --> 00:15:31,138
Étaient-ils grands ? Étaient-ils gros ?
Est-ce qu'ils avaient la barbe ? »
238
00:15:32,097 --> 00:15:36,227
Quelques heures plus tard, ils nous ont dit que
tout s'est éclairci pour Hamid
239
00:15:36,310 --> 00:15:38,810
et vous pourrez tous y retourner.
240
00:15:43,233 --> 00:15:46,703
Quelques jours plus tard, un agent du FBI
est venu frapper à la porte,
241
00:15:47,279 --> 00:15:49,279
disant qu'ils veulent parler à Hamid.
242
00:15:50,658 --> 00:15:54,238
Nous ne savions pas que c'était
le dernier jour que nous allions passer ensemble.
243
00:15:54,328 --> 00:15:56,828
Vendredi soir était le dernier jour
manger ensemble,
244
00:15:57,706 --> 00:15:58,706
parler.
245
00:16:00,918 --> 00:16:02,668
Et après, on ne l'a jamais revu.
246
00:16:15,641 --> 00:16:20,101
[homme]Beaucoup de musulmans dans le monde ont
problèmes avec les États-Unis en ce moment,
247
00:16:20,187 --> 00:16:21,357
et c'est bon.
248
00:16:21,438 --> 00:16:23,018
Ce n'est pas une mauvaise chose.
249
00:16:23,107 --> 00:16:25,277
Vous êtes libre d'avoir ce genre de problèmes.
250
00:16:25,359 --> 00:16:28,649
Vous êtes libre d'explorer... ces pensées.
251
00:16:28,737 --> 00:16:31,407
Ce n'est pas--
Il n'y a rien d'illégal à cela.
252
00:16:32,533 --> 00:16:33,663
D'accord ?
253
00:16:33,742 --> 00:16:36,912
Et le vieux Hamid avait des problèmes
avec les États-Unis,
254
00:16:36,996 --> 00:16:39,616
et donc je veux le nouveau Hamid
pour être honnête avec moi...
255
00:16:40,374 --> 00:16:41,964
à propos du vieux Hamid.
256
00:16:43,002 --> 00:16:44,292
Est-ce que cela a du sens ?
257
00:16:44,378 --> 00:16:46,798
-[indistinct]
-D'accord.
258
00:16:50,926 --> 00:16:52,086
[man] Eh bien, mon point de vue à ce sujet,
259
00:16:52,177 --> 00:16:55,717
Je veux dire, une chose qui est vraie
est-ce après le 11 septembre,
260
00:16:55,806 --> 00:16:59,136
Robert Mueller a dit :
"Je vais convertir le FBI
261
00:16:59,226 --> 00:17:01,476
en une agence de sécurité nationale",
262
00:17:01,562 --> 00:17:06,442
et je pense que Sacramento a pensé
ils avaient fait le grand moment.
263
00:17:10,863 --> 00:17:12,363
[homme] Pour récapituler rapidement,
264
00:17:13,282 --> 00:17:17,912
il a été interrogé au Japon
sur le chemin du retour aux États-Unis...
265
00:17:19,371 --> 00:17:21,751
[Basim] Et puis il a volontairement accepté
aller au bureau du FBI
266
00:17:21,832 --> 00:17:23,752
où il a été interrogé et il a nié.
267
00:17:24,752 --> 00:17:27,802
Tu sais, c'est sa troisième fois
être interrogé à ce sujet.
268
00:17:28,630 --> 00:17:32,930
Mais ils n'ont pas enregistré toutes les fois
il a nié être allé au camp d'entraînement.
269
00:17:33,010 --> 00:17:35,680
Ce n'est que bien plus tard,
après un long interrogatoire,
270
00:17:35,763 --> 00:17:37,433
qu'ils ont commencé à enregistrer.
271
00:17:38,849 --> 00:17:43,149
[Dennis] Lors des interrogatoires,
vous voyez certaines tactiques utilisées.
272
00:17:43,228 --> 00:17:45,478
L'une est, dans ce cas,
273
00:17:45,981 --> 00:17:47,361
disant à Hamid Hayat,
274
00:17:47,441 --> 00:17:50,691
"Comment expliqueriez-vous
que nous avons une surveillance aérienne
275
00:17:50,778 --> 00:17:52,988
te montrant que tu es dans un camp,"
276
00:17:53,072 --> 00:17:54,162
ce qui était faux.
277
00:17:54,656 --> 00:17:56,736
[homme]
Écoutez, nous savons et nous voyons beaucoup de choses.
278
00:17:56,825 --> 00:17:58,825
Comme cela vous a probablement été expliqué,
279
00:17:58,911 --> 00:18:01,411
nous avons des images satellite
et toutes sortes d'autres choses
280
00:18:01,497 --> 00:18:03,617
ça nous donne une idée
des choses qui se passent.
281
00:18:03,707 --> 00:18:06,917
Alors tu es au camp
pendant trois à quatre mois ?
282
00:18:07,002 --> 00:18:08,802
-Est-ce que...
-[Hamid] Ouais, quelque chose comme ça.
283
00:18:08,879 --> 00:18:10,919
Je pensais que vous aviez des informations
comme ça.
284
00:18:11,006 --> 00:18:11,916
[homme] D'accord.
285
00:18:13,759 --> 00:18:15,759
[Dennis] Une fois qu'ils l'ont rompu,
286
00:18:15,844 --> 00:18:18,104
"Oh, nous avons des photos de toi
dans le camp,"
287
00:18:18,180 --> 00:18:19,600
tu sais, les conneries ont commencé,
288
00:18:19,681 --> 00:18:22,521
et il pensait qu'il rentrerait chez lui
à la fin de la séance.
289
00:18:27,856 --> 00:18:30,026
[homme] La plupart des camps,
vous avez un entraînement aux armes,
290
00:18:30,109 --> 00:18:32,439
Vous avez une formation sur les explosifs.
291
00:18:32,528 --> 00:18:33,778
[Hamid] Là-bas dans les camps ?
292
00:18:33,862 --> 00:18:36,282
[homme] Et toi-- Ils font du karaté ou--
293
00:18:36,782 --> 00:18:39,832
Je n'ai pas vu de karaté là-bas.
C'est ce à quoi je pensais.
294
00:18:39,910 --> 00:18:43,410
J'allais vous le dire, mais j'ai oublié.
Je n'ai pas vu de karaté là-bas, monsieur.
295
00:18:43,747 --> 00:18:46,827
[homme]
Avez-vous couru ? Vous aimez courir, faire du jogging ou vous entraîner ?
296
00:18:46,917 --> 00:18:50,087
Faire du jogging, comme courir, ouais.
Je vous l'ai dit, monsieur, faire du jogging, vous savez.
297
00:18:50,170 --> 00:18:54,550
En regardant mon corps, ils le savaient
il n'est pas si dur ou quelque chose comme ça,
298
00:18:54,633 --> 00:18:56,593
-n'importe quelle grande chose comme ça alors...
-Alors...
299
00:18:56,677 --> 00:18:59,047
Euh, et puis différents types
d'entraînement aux armes.
300
00:18:59,138 --> 00:19:01,268
Ils ont une variété
de différents types d'armes.
301
00:19:01,348 --> 00:19:03,348
Ouais, je dois faire le pistolet. C'est tout.
302
00:19:03,433 --> 00:19:04,563
Alors vous avez suivi un entraînement au pistolet--
303
00:19:04,643 --> 00:19:07,063
Je l'ai fait. Je ne suis pas bon dans ce domaine non plus.
Quand je le fais,
304
00:19:07,146 --> 00:19:09,896
"Vous ne le faites pas correctement. Vous l'avez fait
pour faire ceci, faire cela." C'est comme...
305
00:19:11,400 --> 00:19:14,030
-Vous souvenez-vous de quel type d'arme il s'agissait ?
-Non. C'était un noir.
306
00:19:14,111 --> 00:19:15,201
Je me souviens de la couleur,
307
00:19:15,279 --> 00:19:18,069
mais je ne me souviens pas du nom
ou quelque chose comme ça.
308
00:19:18,198 --> 00:19:19,868
Alors vous prenez combien de clichés ?
309
00:19:20,159 --> 00:19:22,079
Je pense que j'ai pris trois ou quatre clichés.
310
00:19:22,161 --> 00:19:24,041
Trois ou quatre coups. Avez-vous rechargé ?
311
00:19:24,121 --> 00:19:26,331
-Parce que normalement--
-Je ne savais pas comment le recharger.
312
00:19:26,415 --> 00:19:27,245
Je ne l'ai pas fait...
313
00:19:27,332 --> 00:19:29,332
Je veux dire, j'en suis sûr dans trois, quatre mois,
314
00:19:29,418 --> 00:19:31,798
trois et demi, quatre mois,
ils vous apprennent à recharger.
315
00:19:31,879 --> 00:19:35,919
Le truc, c'est qu'ils ont mis, genre,
des balles là-dedans pour nous là-haut.
316
00:19:36,008 --> 00:19:38,678
Pas dans le truc. Là-haut.
317
00:19:38,760 --> 00:19:39,720
Oh, un à la fois ?
318
00:19:39,803 --> 00:19:42,563
-Un à la fois, ouais, comme ça.
-D'accord.
319
00:19:42,639 --> 00:19:44,889
Tu sais, ils sont devenus frustrés après
320
00:19:44,975 --> 00:19:46,725
parce qu'il disait oui à tout,
321
00:19:46,810 --> 00:19:50,770
donc ça montrait que, tu sais,
il inventait juste des trucs.
322
00:19:51,982 --> 00:19:53,192
C'est juste...
323
00:19:53,275 --> 00:19:54,855
Les histoires étaient tellement farfelues
324
00:19:54,943 --> 00:19:57,203
que quiconque les a entendus
je commencerais juste à rire.
325
00:19:57,279 --> 00:19:59,409
[homme] Parlez-moi de l'entraînement au tir au fusil.
Il y a--
326
00:19:59,489 --> 00:20:01,489
Oh, l'entraînement au tir au fusil est très difficile, monsieur.
327
00:20:02,159 --> 00:20:03,789
Ils m'ont fait rester là-bas,
328
00:20:03,869 --> 00:20:06,409
et j'ai dit que je ne pouvais à peine pas le récupérer
parce que c'est très lourd.
329
00:20:06,496 --> 00:20:07,746
Je suis maigre, tu sais.
330
00:20:07,956 --> 00:20:11,166
Ils ont dit : "Vous ne pouvez plus tirer sur ça
Parce que tu n'as pas beaucoup de pouvoir."
331
00:20:11,251 --> 00:20:14,171
Et je pensais : "Mon Dieu, ça..."
Vous savez, je ne veux plus faire ça.
332
00:20:16,006 --> 00:20:18,586
Combien de fois pouvez-vous revenir en arrière
333
00:20:18,675 --> 00:20:21,345
avant qu'ils ne vous envoient au jihad ?
334
00:20:21,720 --> 00:20:24,970
Est-ce qu'ils l'ont fait, genre, tu dois être ici
pour tant d'entraînement
335
00:20:25,057 --> 00:20:26,927
avant d'aller au jihad ou...
336
00:20:27,017 --> 00:20:30,557
[bâillant] Je pense que oui, depuis six mois,
sept mois...
337
00:20:30,646 --> 00:20:32,646
[homme] Six ou sept mois.
Alors vous vous rapprochiez.
338
00:20:32,731 --> 00:20:35,821
Ouais, comme ça, mais tu sais, je ne l'ai pas fait
entraînez-vous autant ou n'importe quoi.
339
00:20:35,901 --> 00:20:38,821
Ils m'utilisaient, genre,
pour la cuisine et la cuisine,
340
00:20:38,904 --> 00:20:40,614
mais je ne sais pas cuisiner
ou quoi que ce soit.
341
00:20:40,697 --> 00:20:42,817
Vous ne savez pas cuisiner ?
Avez-vous appris ?
342
00:20:42,908 --> 00:20:43,778
-Non, je--
-Non ?
343
00:20:43,867 --> 00:20:45,787
Je lavais des légumes
et tout comme ça.
344
00:20:45,869 --> 00:20:46,909
Oh, d'accord.
345
00:20:48,163 --> 00:20:51,293
Hamid dit au FBI qu'il a tiré si mal
346
00:20:51,375 --> 00:20:54,085
qu'ils ne lui ont jamais permis
tirer à nouveau,
347
00:20:54,628 --> 00:20:57,378
et ils l'ont mis dans la cuisine
pour aider à cuisiner et tout ça
348
00:20:57,464 --> 00:20:59,094
parce que c'est un mauvais tireur.
349
00:21:00,634 --> 00:21:03,224
Les agents lui ont demandé, vous savez,
que ce soit ou non...
350
00:21:03,303 --> 00:21:06,103
comment il allait
recevoir ses ordres de marche,
351
00:21:06,181 --> 00:21:07,181
s'il faut...
352
00:21:08,141 --> 00:21:10,311
faire exploser quelque chose ou autre chose.
353
00:21:10,560 --> 00:21:12,350
Vous êtes venu aux États-Unis,
354
00:21:12,437 --> 00:21:15,107
vous devez aller au jihad, et...
355
00:21:15,774 --> 00:21:17,864
vous êtes parti avec l'ordre de marche.
356
00:21:17,943 --> 00:21:19,363
-Qu'est-ce que c'est ?
-Tu sais ce que c'est ?
357
00:21:19,444 --> 00:21:22,034
-Non.
-Voici quelle est votre mission, ce que vous faites.
358
00:21:22,698 --> 00:21:24,618
Alors, que voulaient-ils que vous fassiez ?
359
00:21:24,700 --> 00:21:27,240
Ils ne m'ont rien dit.
Ils disent que vous pouvez y aller maintenant,
360
00:21:27,327 --> 00:21:29,367
et si nous avons besoin de vous ou de quoi que ce soit,
ils me le feront savoir.
361
00:21:29,621 --> 00:21:31,041
Qui allait te le dire ?
362
00:21:31,123 --> 00:21:33,543
Parce qu'ils ne le sont pas...
Vont-ils vous appeler du Pakistan ?
363
00:21:33,625 --> 00:21:35,035
Je ne pense pas. Je pense que quelqu'un...
364
00:21:35,127 --> 00:21:37,127
Peut-être envoyer une lettre ou quelque chose comme ça,
peut-être.
365
00:21:37,212 --> 00:21:38,712
Je ne pense pas qu'ils enverront une lettre.
366
00:21:38,797 --> 00:21:42,877
Sa réponse est qu'il pensait
peut-être qu'ils lui enverraient une lettre.
367
00:21:44,219 --> 00:21:46,219
Je veux dire, ça doit juste te donner...
368
00:21:47,139 --> 00:21:48,889
son état d'esprit,
369
00:21:48,974 --> 00:21:51,694
ce dans quoi il pense être impliqué ici.
370
00:21:51,768 --> 00:21:54,598
Il allait obtenir
une sorte de lettre certifiée
371
00:21:54,688 --> 00:21:57,188
livré par
la Poste des États-Unis ?
372
00:21:58,025 --> 00:21:59,025
Absurde.
373
00:22:09,036 --> 00:22:11,656
C'est tout ce que j'essaie de faire--
C'est tout ce que j'essaie de comprendre ici
374
00:22:11,747 --> 00:22:12,827
c'est ce qu'ils ont dit.
375
00:22:12,914 --> 00:22:15,134
[Hamid] Ils ont dit
que vous devez aller en Amérique pour le jihad.
376
00:22:15,208 --> 00:22:16,458
[homme] D'accord. Se battre ? Ouais.
377
00:22:16,543 --> 00:22:20,423
[Hamid] Ouais. L'Amérique, vous savez, pour se battre.
C'est ce qu'ils ont dit.
378
00:22:20,505 --> 00:22:22,255
[homme] Aller en Amérique pour combattre le jihad ?
379
00:22:22,382 --> 00:22:25,302
Très bien. C'est tout ce que j'essaie d'entendre.
380
00:22:25,385 --> 00:22:28,345
C'est tout ce que je veux entendre
c'est exactement ce qu'ils ont dit.
381
00:22:28,430 --> 00:22:29,390
Très bien.
382
00:22:29,473 --> 00:22:32,603
Cette nuit-là, c'est sûr, il n'a pas compris
que se passait-il,
383
00:22:33,268 --> 00:22:37,268
et je ne pense pas qu'il l'ait jamais vraiment compris
384
00:22:37,356 --> 00:22:39,066
jusqu'à ce qu'il aille probablement en prison.
385
00:22:39,358 --> 00:22:41,488
Alors je reviens ici demain ?
386
00:22:41,568 --> 00:22:43,608
Non, tu ne pars pas d'ici ce soir, non.
387
00:22:43,695 --> 00:22:47,065
Non, je veux dire demain.
Je vais être ici ce soir, rester ici ?
388
00:22:47,157 --> 00:22:49,987
-[homme 1] Non, tu vas aller en prison.
-[homme 2] Vous allez en prison.
389
00:22:50,077 --> 00:22:52,617
Et moi aussi, je trouve un endroit où dormir
là-bas comme ça ?
390
00:22:53,413 --> 00:22:54,793
C'est la prison, Hamid. Tu sais ça ?
391
00:22:54,873 --> 00:22:58,293
Je sais que c'est une prison, mais puis-je m'allonger
Parce que j'ai mal à la tête ?
392
00:22:58,377 --> 00:23:01,877
Je veux dormir. Je dis juste,
est-ce que je reviendrai ici demain ?
393
00:23:13,266 --> 00:23:14,346
[Raheela] Lundi,
394
00:23:15,102 --> 00:23:17,232
le FBI est venu fouiller notre maison.
395
00:23:18,355 --> 00:23:19,185
[le téléphone sonne]
396
00:23:19,272 --> 00:23:20,362
Ils avaient un mandat de perquisition.
397
00:23:21,441 --> 00:23:22,481
[continue de sonner]
398
00:23:22,567 --> 00:23:25,817
Ils ont appelé au téléphone de la maison,
a dit : « Umer, ouvre la porte. »
399
00:23:25,904 --> 00:23:27,824
et boum, la porte s’est ouverte.
400
00:23:30,075 --> 00:23:32,985
Ils affluent dans la maison comme
tu sais comment une fourmi sort d'une colline ?
401
00:23:33,078 --> 00:23:34,038
Comme...
402
00:23:34,121 --> 00:23:36,041
Comme ça, avec leurs armes dégainées.
403
00:23:37,457 --> 00:23:39,037
J'étais assis sur le canapé,
404
00:23:39,376 --> 00:23:42,666
et je pleurais parce qu'ils avaient
le pistolet était pointé sur la tête de ma mère.
405
00:23:42,754 --> 00:23:45,884
Je pensais qu'ils allaient lui tirer dessus.
Elle va mourir sur place.
406
00:23:46,425 --> 00:23:49,215
Et ils avaient une arme pointée juste ici
dans ma tête ici aussi.
407
00:23:53,098 --> 00:23:55,388
Et ils ont dit :
"Va te tenir à côté de ta mère."
408
00:23:55,684 --> 00:23:58,354
Et ils se sont brisés
tout dans la maison.
409
00:23:58,437 --> 00:24:00,437
[brisement de verre]
410
00:24:01,565 --> 00:24:04,025
[clic de la caméra]
411
00:24:07,988 --> 00:24:11,028
[David] Dans son album
qui a été trouvé chez lui,
412
00:24:11,533 --> 00:24:14,833
il a collectionné des articles
sur les partis politiques
413
00:24:14,911 --> 00:24:18,621
et d'autres groupes politiques
qui étaient consacrés au jihad violent.
414
00:24:20,834 --> 00:24:24,384
En supposant que M. Hayat
était vraiment allé suivre une formation djihadiste,
415
00:24:24,463 --> 00:24:26,593
et en supposant qu'il soit revenu ici
416
00:24:26,673 --> 00:24:30,723
avec l'intention d'attendre des instructions
commettre un acte de violence,
417
00:24:30,802 --> 00:24:32,182
c'est dangereux.
418
00:24:32,262 --> 00:24:36,432
Et nous ne saurons jamais exactement
quel était le danger,
419
00:24:36,516 --> 00:24:41,186
mais cela fait partie des poursuites préventives
c'est que tu as coupé ça,
420
00:24:41,271 --> 00:24:42,481
plutôt que d'attendre.
421
00:24:42,564 --> 00:24:44,984
L'approche traditionnelle de ces choses
422
00:24:45,066 --> 00:24:49,486
il fallait attendre pour voir plus précisément
quel risque était posé,
423
00:24:50,071 --> 00:24:52,571
mais le risque supplémentaire que vous acceptez
quand tu fais ça
424
00:24:52,657 --> 00:24:55,327
c'est que tu ne pourras peut-être pas l'arrêter
avant que cela n'arrive.
425
00:25:00,957 --> 00:25:04,587
Eh bien, un suspect, Hamid Hayat, est attendu
au tribunal fédéral de Sacramento.
426
00:25:04,669 --> 00:25:07,799
Un juge déterminera si
il est un danger pour la communauté.
427
00:25:07,881 --> 00:25:10,801
En attendant, certains membres de sa famille
disent qu'ils sont sous surveillance
428
00:25:10,884 --> 00:25:13,304
et on leur demande
passer des tests au détecteur de mensonge.
429
00:25:14,221 --> 00:25:17,521
[Basim] Beaucoup de journalistes qui étaient assis
Le public était sous le choc.
430
00:25:17,599 --> 00:25:19,519
Ils étaient comme,
"C'est un jour effrayant pour l'Amérique."
431
00:25:21,186 --> 00:25:23,396
Dans ce climat de peur,
432
00:25:23,480 --> 00:25:27,110
ils vont s'en prendre aux individus
qui pourrait avoir envie
433
00:25:27,192 --> 00:25:29,192
vers des idées radicales.
434
00:25:29,569 --> 00:25:31,109
Ils n'ont jamais commis de crime.
435
00:25:32,322 --> 00:25:35,622
Ils ont dit : "C'est une nouvelle ère dans laquelle nous vivons
en route vers", et bien sûr, c'était le cas.
436
00:25:38,662 --> 00:25:40,832
L'un des plus importants
des éléments de preuve
437
00:25:41,248 --> 00:25:42,788
il y avait un morceau de papier dans son portefeuille
438
00:25:43,250 --> 00:25:46,630
au moment où il s'est rendu au Pakistan.
On l'appelait le ta'wiz.
439
00:25:47,462 --> 00:25:49,882
C'est une supplication en arabe
440
00:25:50,257 --> 00:25:53,757
qui disait : "Oh, Allah, nous te plaçons
à la gorge de nos ennemis. »
441
00:25:55,637 --> 00:25:58,267
Et les experts qui ont témoigné au procès
442
00:25:58,640 --> 00:26:00,600
parlé du fait
que c'était quelque chose
443
00:26:00,684 --> 00:26:02,524
qui serait transporté par une personne
444
00:26:02,602 --> 00:26:05,482
qui espérait aller au combat
contre un ennemi.
445
00:26:05,564 --> 00:26:06,984
Ce serait aussi quelque chose
446
00:26:07,065 --> 00:26:10,275
que si on le trouvait sur son corps
s'il devait périr,
447
00:26:10,360 --> 00:26:12,400
que cela l'identifierait comme un martyr.
448
00:26:15,699 --> 00:26:17,079
Donc tous ces faits
449
00:26:17,158 --> 00:26:19,578
tous étaient des preuves
qui a été présenté au jury
450
00:26:19,661 --> 00:26:23,791
comme quelque chose qui était une preuve
de son intention de commettre des violences.
451
00:26:28,044 --> 00:26:31,384
Vous savez, c'est la note qui
le gouvernement a appelé « la note de gorge »,
452
00:26:31,464 --> 00:26:37,054
et, tu sais, dans un livre qui
presque tous les foyers musulmans ont,
453
00:26:37,679 --> 00:26:39,009
Riyad-us-Sâliheen,
454
00:26:39,514 --> 00:26:42,104
sous
Le livre de l'étiquette du voyage,
455
00:26:42,183 --> 00:26:44,193
"Supplication si l'on craint un préjudice."
456
00:26:44,686 --> 00:26:47,556
Cette prière,
c'est sous le chapitre des voyages.
457
00:26:50,066 --> 00:26:52,776
Une prière que les musulmans utilisent
pour la protection en voyage
458
00:26:52,861 --> 00:26:54,701
tout d'un coup, il est transformé en arme,
459
00:26:54,779 --> 00:26:57,869
que c'est une prière djihadiste pour la guerre.
460
00:26:58,408 --> 00:27:01,868
Je veux dire, c'était juste une chose effrayante
l'un après l'autre pour notre communauté.
461
00:27:02,746 --> 00:27:05,956
Et beaucoup de gens avaient peur aussi.
Peur de parler de cette affaire.
462
00:27:06,041 --> 00:27:08,841
Beaucoup de gens avaient peur de venir
avancer et lui montrer son soutien.
463
00:27:12,922 --> 00:27:14,052
Prêt à partir.
464
00:27:14,841 --> 00:27:17,221
[journaliste] Que pensez-vous de
la sélection du jury hier ?
465
00:27:17,427 --> 00:27:18,797
Je me sens bien avec le jury.
466
00:27:19,512 --> 00:27:22,182
je suis confiant
qu'ils prendront la bonne décision.
467
00:27:24,017 --> 00:27:25,637
[Dennis] Wazhma Mojaddidi.
468
00:27:25,727 --> 00:27:30,767
Mon impression d'elle était que
elle était passionnée par cette affaire,
469
00:27:31,274 --> 00:27:33,324
a estimé que c'était une grave injustice,
470
00:27:33,777 --> 00:27:37,237
et absolument convaincu
de l'innocence de son client.
471
00:27:40,200 --> 00:27:43,240
Wazhma a vu les aveux
comme la preuve, d'accord ?
472
00:27:43,328 --> 00:27:45,078
C'était... C'était...
473
00:27:46,247 --> 00:27:48,627
sans équivoque. C'était le cas du gouvernement.
474
00:27:51,628 --> 00:27:53,798
Mais elle considérait que c'était une preuve faible
475
00:27:53,880 --> 00:27:57,260
parce qu'il semblait
tellement déconcertée pour elle.
476
00:27:57,759 --> 00:27:59,719
[man] Vous êtes partout sur la carte ici, ouais,
477
00:27:59,803 --> 00:28:02,683
et tu ne t'aides pas
en faisant ça. Ouais.
478
00:28:02,764 --> 00:28:05,394
[Hamid] Je dirai Balakot.
C'est la première chose que je dirai.
479
00:28:05,475 --> 00:28:08,345
-Où est le camp, Hamid ?
-C'est ce que j'essaie de vous dire.
480
00:28:08,436 --> 00:28:13,066
Le camp sera à Elaqa Ghair,
Tora Bora quelque chose ou à Torkham.
481
00:28:13,566 --> 00:28:16,186
[homme] Près de l'Afghanistan ?
Bora Bora, tu parles ?
482
00:28:16,277 --> 00:28:18,567
C'est l'endroit où vous étiez,
où vous vous êtes entraîné.
483
00:28:18,655 --> 00:28:21,115
Vous êtes resté là-bas pendant six mois.
Vous savez où c'est.
484
00:28:21,199 --> 00:28:24,289
[Hamid] La dernière chose que je dirai,
c'était en Afghanistan.
485
00:28:24,661 --> 00:28:27,871
[homme] Maintenant tu es en Afghanistan ?
Nous ne jouons pas à un jeu ici.
486
00:28:28,623 --> 00:28:32,253
C'est aux talons
d'une opération d'infiltration de quatre ans.
487
00:28:33,378 --> 00:28:38,508
Donc je m'attendais
que les agents auraient su
488
00:28:38,591 --> 00:28:44,141
ou aurait eu une vérification
où se trouvait un camp.
489
00:28:44,597 --> 00:28:47,017
Cela me rappelle que quelque chose ne va pas
490
00:28:47,100 --> 00:28:51,480
et tu dois essayer de corroborer
ce qui s'est réellement passé.
491
00:28:58,778 --> 00:29:01,948
Je ne crois pas qu'il y ait eu un effort
492
00:29:02,031 --> 00:29:05,291
enquêter sur M. Hayat
alors qu'il était au Pakistan.
493
00:29:07,912 --> 00:29:13,962
Mais il y a eu au moins six fois
que M. Hayat a mentionné Balakot.
494
00:29:14,419 --> 00:29:17,629
Il y avait donc des photos satellites
que nous avons pu utiliser
495
00:29:17,714 --> 00:29:19,264
du ministère de la Défense,
496
00:29:19,340 --> 00:29:24,050
et c'étaient des versions de qualité commerciale
de photographies prises depuis des satellites.
497
00:29:26,139 --> 00:29:28,849
Le FBI possède un bureau important à Islamabad.
498
00:29:28,933 --> 00:29:33,103
Ils ont arrêté des gens
liés au 11 septembre dans tout le Pakistan.
499
00:29:33,188 --> 00:29:35,858
Ils ont la CIA et le FBI au Pakistan,
500
00:29:36,191 --> 00:29:41,151
et ce prétendu camp
est à quelques minutes en voiture d'Islamabad.
501
00:29:43,740 --> 00:29:45,950
On dit que le camp est à Balakot.
502
00:29:46,367 --> 00:29:50,117
Et regardez ce cas. Regardez
son importance et ainsi de suite.
503
00:29:50,455 --> 00:29:54,665
Ils n'ont pas emprunté la route
pour voir si c'était là.
504
00:29:54,751 --> 00:29:56,211
Pourquoi ne l’ont-ils pas fait ?
505
00:29:56,294 --> 00:30:00,384
Je te soumets c'est parce qu'ils savent
il n'y avait pas de camp fonctionnel.
506
00:30:03,134 --> 00:30:05,264
[James] Qu'est-ce qui est incroyable pour moi
507
00:30:05,345 --> 00:30:10,595
est-ce que le gouvernement pensait vraiment
qu'Hamid était un tel terroriste
508
00:30:11,142 --> 00:30:14,482
qu'ils auraient fait plus
corroborer
509
00:30:14,562 --> 00:30:17,402
et documenter ce qu'il faisait.
510
00:30:17,899 --> 00:30:19,729
Est-il allé dans un camp terroriste ?
511
00:30:19,818 --> 00:30:22,898
Tu sais, c'était une question
ils n'ont jamais vraiment répondu.
512
00:30:26,199 --> 00:30:30,119
[Dennis] Ce que dit l'expert, c'est :
"D'accord, voici quatre photos."
513
00:30:31,579 --> 00:30:33,579
Eh bien, ils ont des bâtiments là-bas.
514
00:30:35,416 --> 00:30:38,376
Il y a 50 % de chances
que c'est un camp militant,
515
00:30:38,461 --> 00:30:43,721
et il y a 50 % de chances
que c'est une installation militaire pakistanaise.
516
00:30:44,801 --> 00:30:45,931
Ce n'est rien.
517
00:30:47,136 --> 00:30:51,096
Si tu dis quelque chose
est soit une pomme, soit une orange,
518
00:30:51,182 --> 00:30:55,352
de même, vous n'avez fourni aucune preuve
que c'est une pomme ou que c'est une orange.
519
00:31:03,945 --> 00:31:06,735
Mais le gouvernement n'offre pas
des photos
520
00:31:06,823 --> 00:31:11,703
qui montre positivement aux gens
entraînement avec des fusils au sol,
521
00:31:11,786 --> 00:31:14,656
Je veux dire, avec suffisamment de détails
que vous pouvez le détecter.
522
00:31:16,291 --> 00:31:21,341
Tout bon avocat aurait
a insisté sur ce point auprès du gouvernement.
523
00:31:21,421 --> 00:31:23,171
"Voyons toutes les photos."
524
00:31:24,048 --> 00:31:25,548
Mais pour ce faire,
525
00:31:25,633 --> 00:31:28,263
tu dois avoir ce qu'on appelle
l'habilitation de sécurité,
526
00:31:28,595 --> 00:31:32,805
et Wazhma Mojaddidi
Je n'ai jamais obtenu d'habilitation de sécurité.
527
00:31:34,851 --> 00:31:38,611
Le fait que le gouvernement
Je n'ai jamais enquêté sur le camp
528
00:31:39,147 --> 00:31:41,977
ce n'est pas quelque chose que le jury a entendu,
529
00:31:42,066 --> 00:31:43,646
ce que nous savons maintenant est vrai,
530
00:31:43,735 --> 00:31:46,275
et c'est parce que
elle n'a pas obtenu d'habilitation de sécurité.
531
00:32:00,710 --> 00:32:02,630
[David]
Je ne sais pas pourquoi l'avocat de la défense
532
00:32:02,712 --> 00:32:06,802
dans l'affaire Hayat
choisi de ne pas recevoir d'autorisation.
533
00:32:07,175 --> 00:32:10,255
Je sais que dans les années
J'ai été avocat de la défense
534
00:32:10,345 --> 00:32:13,345
depuis que j'ai quitté le gouvernement,
J'ai été innocenté dans des cas,
535
00:32:13,431 --> 00:32:17,851
et j'ai considéré qu'il était important de
examiner les informations classifiées
536
00:32:17,936 --> 00:32:21,516
cela m'a été fourni pour m'en assurer
qu'il n'y a rien là-bas...
537
00:32:22,231 --> 00:32:25,991
cela aiderait mon client
ou contredire la thèse du gouvernement.
538
00:32:28,738 --> 00:32:31,158
[homme] Pourquoi as-tu finalement décidé
539
00:32:31,240 --> 00:32:35,660
dont tu n'avais pas besoin
obtenir une autorisation ?
540
00:32:36,454 --> 00:32:37,504
Euh...
541
00:32:39,666 --> 00:32:40,996
[soupir, rire]
542
00:32:45,505 --> 00:32:48,085
Honnêtement, je ne m'en souviens pas pour le moment.
543
00:32:48,841 --> 00:32:50,261
Mais à l'époque,
544
00:32:50,969 --> 00:32:55,519
la stratégie semblait saine et rationnelle...
545
00:32:56,724 --> 00:32:58,064
et c'était logique.
546
00:33:01,938 --> 00:33:04,478
[Dennis] C'est un avocat qui avait
je n'ai jamais essayé une affaire auparavant,
547
00:33:04,565 --> 00:33:06,775
J'avais terminé mes études de droit depuis deux ou trois ans.
548
00:33:07,860 --> 00:33:11,610
C'est une affaire qui nécessitait un avocat
qui avait fait une centaine d'essais.
549
00:33:12,824 --> 00:33:17,704
Le gouvernement disposait de quatre personnes hautement qualifiées,
des avocats hautement qualifiés
550
00:33:17,787 --> 00:33:19,577
du côté des procureurs.
551
00:33:19,914 --> 00:33:24,294
C'est juste un coup de poing au visage,
tu sais,
552
00:33:24,711 --> 00:33:30,381
penser à un avocat sans expérience
tenter de défendre cette cause.
553
00:33:31,426 --> 00:33:32,636
Son cœur y était,
554
00:33:33,428 --> 00:33:39,428
mais franchement, il y avait une sorte d'orgueil
et l'ambition qui l'a aveuglée.
555
00:33:40,101 --> 00:33:42,851
Elle a dit qu'elle devait apprendre sur le tas.
556
00:33:43,396 --> 00:33:47,146
Quand quelqu'un fait face, tu sais,
le reste de leur vie en prison,
557
00:33:47,233 --> 00:33:50,823
tu n'as pas d'avocat qui doit apprendre
au travail pour les défendre.
558
00:33:50,903 --> 00:33:52,243
Et ce sont ses mots.
559
00:33:53,114 --> 00:33:55,414
[homme] À quoi pensais-tu...
560
00:33:56,576 --> 00:34:01,496
pourquoi vous étiez qualifié pour représenter Hamid
dans cette affaire très grave ?
561
00:34:02,498 --> 00:34:04,828
Je pensais que ça pourrait marcher.
562
00:34:04,917 --> 00:34:10,047
Je pensais que... je veux dire, même si
Je n'avais jamais été dans une salle d'audience pénale,
563
00:34:10,131 --> 00:34:11,631
Je me sentais à l'aise dans la salle d'audience.
564
00:34:11,716 --> 00:34:13,586
Je pensais que c'était quelque chose que je pouvais gérer
565
00:34:13,676 --> 00:34:18,886
si j'avais des conseils
uniquement sur les questions de procédure.
566
00:34:19,223 --> 00:34:21,983
Euh, et j'étais prêt à l'apprendre.
567
00:34:22,060 --> 00:34:24,770
J'étais prêt à entrer et... à le faire.
568
00:34:36,407 --> 00:34:38,487
[journaliste] Les nouvelles
Je viens de sortir du tribunal fédéral aujourd'hui,
569
00:34:38,576 --> 00:34:44,166
Hamid Hayat a été condamné
jusqu'à 24 ans dans un pénitencier fédéral.
570
00:34:44,499 --> 00:34:47,959
[Wazhma] Hamid Hayat n'est jamais venu
un camp d'entraînement terroriste.
571
00:34:48,461 --> 00:34:50,881
Ce combat n’est définitivement pas terminé.
572
00:34:50,963 --> 00:34:53,473
Il y aura une requête pour un nouveau procès,
573
00:34:53,549 --> 00:34:58,889
et finalement, Hamid Hayat
sera prouvé innocent, comme lui.
574
00:34:58,971 --> 00:35:01,221
J'espère que d'autres personnes
575
00:35:01,307 --> 00:35:04,597
envisage de prendre le chemin
choisi par Hamid Hayat
576
00:35:04,685 --> 00:35:06,765
je verrai cette phrase comme un signal d'alarme
577
00:35:06,854 --> 00:35:09,154
et changer de cap
à un plus favorable.
578
00:35:13,236 --> 00:35:17,906
Ils ont vraiment envoyé un message dangereux à...
non seulement à la communauté musulmane américaine,
579
00:35:17,990 --> 00:35:20,990
mais l'avenir de notre démocratie
et l'état de droit.
580
00:35:22,745 --> 00:35:23,955
Ils savaient qu'il était innocent,
581
00:35:24,038 --> 00:35:27,248
mais ils avaient peur
s'il fait quelque chose,
582
00:35:27,333 --> 00:35:29,003
comment pourrions-nous vivre avec nous-mêmes ?
583
00:35:29,377 --> 00:35:32,207
Mais pour les musulmans américains
dans un climat post-11 septembre,
584
00:35:32,296 --> 00:35:33,836
vous obtenez un autre type de justice.
585
00:35:33,923 --> 00:35:36,803
Et le bar-- hors de tout doute raisonnable--
586
00:35:37,677 --> 00:35:40,137
nous le réduisons au minimum,
587
00:35:40,221 --> 00:35:43,521
juste même l'idée que
quelqu'un pourrait faire quelque chose.
588
00:35:53,901 --> 00:35:55,901
[Rahéela]
Au début, nous ne savions pas
589
00:35:56,195 --> 00:35:57,735
qui a fait tout ça.
590
00:35:57,822 --> 00:35:59,822
Nous ne connaissions pas la personne, alors...
591
00:36:00,533 --> 00:36:03,333
Quand ils ont amené Naseem Khan
à l'intérieur du tribunal,
592
00:36:03,411 --> 00:36:08,421
dire à Hamid et aux membres de notre famille
c'est le gars qui en voulait à Hamid,
593
00:36:08,499 --> 00:36:10,749
nous étions comme,
"Comment a-t-il pu nous faire ça ?"
594
00:36:12,295 --> 00:36:14,205
C'était littéralement comme un tremblement de terre
595
00:36:14,297 --> 00:36:16,467
parce que ma mère le traitait comme un fils.
596
00:36:16,841 --> 00:36:18,511
Ils avaient le cœur brisé.
597
00:36:22,680 --> 00:36:26,480
[James] Le FBI a laissé ce type,
cet informateur,
598
00:36:27,268 --> 00:36:30,098
être payé 235 000 $,
599
00:36:30,855 --> 00:36:35,815
tu sais, qui avant ça
je travaillais justement dans un 7-Eleven,
600
00:36:35,902 --> 00:36:37,362
vous savez, à une caisse enregistreuse.
601
00:36:38,696 --> 00:36:43,276
Et puis ne pas décrocher
le caractère agressif
602
00:36:43,367 --> 00:36:48,537
de ses conversations avec ça
Enfant de 18, 19 ans,
603
00:36:49,582 --> 00:36:51,752
ce genre de comportement n'est pas acceptable.
604
00:36:52,501 --> 00:36:53,961
Vous savez, ça m'a époustouflé.
605
00:36:54,795 --> 00:36:56,125
Cela m’époustoufle toujours.
606
00:37:15,983 --> 00:37:19,153
[femme]
J'ai choisi de cacher mon identité aujourd'hui
607
00:37:19,237 --> 00:37:22,567
parce que c'est un sujet très douloureux
pour que je puisse en parler.
608
00:37:24,867 --> 00:37:29,117
La plupart des membres de ma communauté
je ne sais pas si Naseem est mon fils.
609
00:37:30,915 --> 00:37:36,085
personnellement, je suis très humilié
je dois dire que je suis la mère.
610
00:37:36,963 --> 00:37:38,973
Naseem est très, très intelligent.
611
00:37:39,048 --> 00:37:41,508
Il était capable de dire toutes sortes de choses.
612
00:37:42,260 --> 00:37:44,510
Il a trompé sa propre mère...
613
00:37:45,179 --> 00:37:49,769
et utilisait le FBI et tout le monde
avec lequel il est entré en contact
614
00:37:49,850 --> 00:37:51,310
pour son propre gain.
615
00:37:53,104 --> 00:37:58,284
Je me sens vraiment très mal
pour la famille Hayat.
616
00:38:01,320 --> 00:38:02,610
[la porte grince]
617
00:38:05,741 --> 00:38:10,081
J'ai une obligation en tant que musulman
pour dire la vérité,
618
00:38:11,163 --> 00:38:14,213
renoncer à toute connaissance
que j'ai d'une situation
619
00:38:14,292 --> 00:38:17,382
qui réparera une injustice.
620
00:38:21,674 --> 00:38:24,264
C'était vraiment dur
voir mes parents comme ça.
621
00:38:28,014 --> 00:38:30,854
Ma mère, c'est une personne tellement gentille.
622
00:38:31,517 --> 00:38:33,097
Elle aime tout le monde.
623
00:38:33,185 --> 00:38:37,105
Et maintenant, quand je la regarde,
elle est toujours triste, déprimée, elle pleure.
624
00:38:37,189 --> 00:38:39,189
Elle prend toujours des médicaments maintenant.
625
00:38:41,068 --> 00:38:45,238
Son premier enfant,
tout son bonheur vient de disparaître.