1
00:00:17,720 --> 00:00:20,320
[man] Είτε πιστεύεις σε
το τέρας ή όχι,
2
00:00:20,400 --> 00:00:23,480
θα ήταν ένα άτομο με ισχυρή θέληση
που μπορούσε να περάσει από το Λοχ Νες
3
00:00:23,560 --> 00:00:26,960
χωρίς να προσέχω
για κάτι εξαιρετικό.
4
00:00:32,040 --> 00:00:33,640
[ταλαντεύεται η φωνή]
5
00:00:34,560 --> 00:00:35,760
Δεν μπορώ να δω τίποτα.
6
00:00:36,640 --> 00:00:40,680
Πού είσαι, ρε μεγάλο τριχωτό τέρας;
Ελάτε να ρίξετε μια ματιά στον πατέρα Τζιμ.
7
00:00:41,320 --> 00:00:44,920
-Τι αλήθεια έχεις δει μέχρι τώρα, Τζιμ;
-Ω, ω, είναι ένα μ-- Είναι ένα δευτ.-
8
00:00:45,000 --> 00:00:46,360
Ω, είναι ο Phil. Γειά σου.
9
00:00:46,440 --> 00:00:49,280
-Γεια.
-Η άτακτη Νέσυ δεν βγαίνει σήμερα.
10
00:00:49,360 --> 00:00:50,560
Εσύ άτακτη Νέσυ!
11
00:00:51,960 --> 00:00:54,520
Έχετε δει σοβαρά
κάτι ενδιαφέρον εκεί έξω;
12
00:00:55,280 --> 00:00:57,600
Ναι, ήταν περίπου 17,
13
00:00:57,680 --> 00:01:00,160
και είχε μακριά πόδια
και μακριά, ξανθά μαλλιά.
14
00:01:00,680 --> 00:01:01,840
Αλλά δεν ήταν τέρας.
15
00:01:21,880 --> 00:01:23,880
[Phil Tibbenham] Για χρόνια,
οι επιστήμονες είχαν θεωρίες
16
00:01:23,960 --> 00:01:25,720
ότι υπάρχει κάποιο είδος τέρατος εδώ.
17
00:01:25,800 --> 00:01:28,040
[Savile] Δεν υπάρχει ούτε ένα τέρας
αλλά αρκετά τέρατα.
18
00:01:28,840 --> 00:01:30,960
Αλλά δεν θα βγουν σήμερα.
19
00:01:31,040 --> 00:01:34,200
Γιατί ένα άλλο πράγμα κάνουν τα τέρατα,
δεν τους αρέσει η αντιπολίτευση.
20
00:01:38,400 --> 00:01:42,320
[παίζει απαλή μουσική]
21
00:01:42,400 --> 00:01:46,720
[Meirion Jones] Η έρευνά μου
στο Jimmy Savile ξεκίνησε τυχαία.
22
00:01:54,480 --> 00:01:59,640
Η θεία μου έτρεξε τον Ντάνκροφτ,
ένα κέντρο κράτησης νέων.
23
00:02:02,120 --> 00:02:04,840
Ο Savile φτάνει όταν είμαι πιθανώς περίπου 16.
24
00:02:08,199 --> 00:02:09,400
Συνέχιζε να εμφανίζεται.
25
00:02:11,480 --> 00:02:12,960
Νόμιζα ότι ήταν περίεργο.
26
00:02:19,000 --> 00:02:21,760
Στη δεκαετία του '90 έγινα δημοσιογράφος.
27
00:02:26,080 --> 00:02:28,480
Σε εκείνο το σημείο, δούλευα στο BBC.
28
00:02:29,680 --> 00:02:30,680
Ραδιοφωνικές ειδήσεις.
29
00:02:37,840 --> 00:02:41,120
Θυμάμαι ότι μιλούσα με άλλα άτομα,
κουτσομπολιό διασημοτήτων.
30
00:02:42,720 --> 00:02:45,080
Μερικές φορές ακούγατε "Savile,"
31
00:02:45,160 --> 00:02:46,640
"ανήλικα κορίτσια."
32
00:02:48,240 --> 00:02:50,360
Θα έλεγα,
"Από πού το ξέρεις αυτό;"
33
00:02:50,440 --> 00:02:52,360
Και θα προσπαθήσατε να δείτε
αν αυτό οδήγησε οπουδήποτε.
34
00:02:53,520 --> 00:02:57,720
Όταν όμως προσπάθησα να τους εντοπίσω,
Δεν μπόρεσα ποτέ να βρω μάρτυρα ή θύμα.
35
00:02:58,680 --> 00:03:00,960
Το μονοπάτι έμεινε κενό
όταν προσπαθήσατε να το ακολουθήσετε.
36
00:03:02,000 --> 00:03:05,160
-Χυμός ντομάτας ή οτιδήποτε άλλο, είναι;
-Καλή ιδέα, ναι.
37
00:03:05,960 --> 00:03:07,680
Καλημέρα σε όλους.
38
00:03:12,040 --> 00:03:14,320
[Meirion Jones] Τότε,
Νόμιζα ότι ήταν απλό.
39
00:03:14,400 --> 00:03:16,720
Απλώς έπρεπε να πάρουμε
τα στοιχεία για να τον πιάσουν.
40
00:03:18,640 --> 00:03:22,200
Δεν το κατάλαβα
όλος ο κόσμος γύρω του έπρεπε να αλλάξει
41
00:03:22,280 --> 00:03:23,960
προτού φανεί η αλήθεια.
42
00:03:40,040 --> 00:03:44,160
[η σειρήνα χτυπάει]
43
00:03:44,240 --> 00:03:45,640
[man] Κάθε Δευτέρα στις δέκα,
44
00:03:45,720 --> 00:03:48,720
μια σειρήνα ηχεί πάνω από 15 μίλια από το Berkshire,
45
00:03:48,800 --> 00:03:51,920
δοκιμάζοντας το ξυπνητήρι
σε περίπτωση απόδρασης από το Broadmoor.
46
00:03:54,160 --> 00:03:58,920
Άνοιξε το 1863
ως άσυλο για εγκληματίες τρελούς.
47
00:03:59,840 --> 00:04:02,120
Η σημερινή κλήση σειρήνας είναι για αλλαγή.
48
00:04:03,800 --> 00:04:05,000
Τους τελευταίους επτά μήνες,
49
00:04:05,080 --> 00:04:08,760
έχει δημιουργηθεί μια ομάδα εργασίας
ένα ισχυρότερο θεραπευτικό σχήμα.
50
00:04:08,840 --> 00:04:10,560
Ο πρόεδρός του είναι ο Jimmy Savile.
51
00:04:11,080 --> 00:04:14,440
Έτσι, πολλοί άνθρωποι λένε,
«Πώς γίνεται ένας παίκτης της showbiz
52
00:04:14,520 --> 00:04:19,240
κάνει μια δουλειά σαν αυτή στον κόσμο
Νο ένα ψυχιατρείο;»
53
00:04:19,320 --> 00:04:23,920
[χτυπάει το κουδούνι]
54
00:04:24,000 --> 00:04:25,600
[άντρες που φωνάζουν]
55
00:04:27,080 --> 00:04:29,680
Λοιπόν, εξεπλάγην πολύ
όταν στην πραγματικότητα ήταν...
56
00:04:29,760 --> 00:04:33,040
Ουσιαστικά είχε το τρέξιμο του χώρου,
αν και προφανώς δεν είχε τα προσόντα
57
00:04:33,120 --> 00:04:35,400
με οποιοδήποτε ψυχιατρικό τρόπο.
58
00:04:35,480 --> 00:04:37,800
Ένα είδος τιμής
59
00:04:38,800 --> 00:04:40,160
πρόεδρος του τόπου.
60
00:04:41,640 --> 00:04:45,360
[Savile] Πριν από μερικά χρόνια,
στο άφθονο ταχυδρομείο θαυμαστών μου,
61
00:04:46,560 --> 00:04:50,880
Πήρα μια ειδοποίηση που μου το λέει
ότι ήμουν επίτιμο μέλος
62
00:04:51,600 --> 00:04:53,480
της Nutters Incorporated.
63
00:04:54,200 --> 00:04:56,320
Τώρα είναι ανύπαρκτο,
αλλά τότε ήταν κλαμπ,
64
00:04:56,400 --> 00:04:58,680
διευθύνεται από ορισμένους από τους ασθενείς
65
00:04:58,760 --> 00:05:01,640
στο παγκοσμίου φήμης νοσοκομείο Broadmoor.
66
00:05:03,360 --> 00:05:04,680
Και αυτό το γράμμα έλεγε:
67
00:05:04,760 --> 00:05:08,120
«Αγαπητέ Τζιμ, είσαι ένας από εμάς,
το έχουμε υποθέσει».
68
00:05:08,200 --> 00:05:10,960
«Θα σε θέλαμε
να είμαι επίτιμο μέλος».
69
00:05:11,680 --> 00:05:15,840
Έτσι έγινα ένας ιδιαίτερος φίλος,
και είμαι εκεί 17 χρόνια τώρα.
70
00:05:20,560 --> 00:05:23,080
[γυναίκα] Μίλια από την πλησιέστερη πόλη.
71
00:05:25,520 --> 00:05:28,160
Δολοφόνοι, κατά συρροή δολοφόνοι,
72
00:05:28,720 --> 00:05:31,680
παρανοϊκή σχιζοφρένεια,
όπου θα είχαν φωνές στο κεφάλι τους.
73
00:05:31,760 --> 00:05:33,480
Αυτοί ήταν άνθρωποι που θεωρήθηκαν...
74
00:05:33,560 --> 00:05:37,480
Η ψυχική τους κατάσταση ήταν τέτοια
ότι δεν πρέπει να είναι στη φυλακή,
75
00:05:37,560 --> 00:05:39,280
πρέπει να είναι σε νοσοκομείο.
76
00:05:41,000 --> 00:05:45,000
Εκείνη την εποχή, ήμουν ερευνητής
δημοσιογράφος για τους The Sunday Times.
77
00:05:48,120 --> 00:05:52,720
Μου τηλεφώνησαν και μου είπαν την ιστορία
από αυτά τα δύο πανομοιότυπα δίδυμα,
78
00:05:54,560 --> 00:05:58,920
που δεν είχε μιλήσει ποτέ
στους γονείς τους, τους δασκάλους τους,
79
00:05:59,680 --> 00:06:01,520
κανένα άλλο παιδί σχολείου.
80
00:06:02,520 --> 00:06:04,880
Έμοιαζαν να παίρνουν όρκο σιωπής.
81
00:06:06,520 --> 00:06:08,960
Αλλά γινόταν όλο και πιο απαίσιο.
82
00:06:09,800 --> 00:06:12,320
[σειρήνες που κλαίνε]
83
00:06:12,400 --> 00:06:14,400
[Marjorie Wallace]
Πήγαν σε ένα ξεφάντωμα έξι εβδομάδων
84
00:06:15,120 --> 00:06:16,080
του εμπρησμού.
85
00:06:17,240 --> 00:06:22,320
Έβαλαν φωτιά σε τρία κτίρια,
που τους προσγείωσε στο Μπρόντμουρ.
86
00:06:27,360 --> 00:06:30,200
Τα δίδυμα ήθελαν να είμαι η φωνή τους.
87
00:06:32,840 --> 00:06:36,360
Θα πήγαινα έξι, επτά,
οκτώ φορές το χρόνο να τους επισκέπτονται.
88
00:06:37,520 --> 00:06:41,000
Jimmy Savile, γνώρισα μόνο μία φορά.
89
00:06:42,760 --> 00:06:44,000
Κάθομαι εκεί,
90
00:06:44,600 --> 00:06:47,520
Τζούνι και Τζένιφερ
και από τις δύο πλευρές, πίνουμε το τσάι μας,
91
00:06:48,360 --> 00:06:52,640
και ξαφνικά αυτή η φιγούρα
πηδάει στο τραπέζι,
92
00:06:52,720 --> 00:06:55,000
ένα από τα άλλα τραπέζια,
και μετά στο δικό μας,
93
00:06:55,080 --> 00:07:01,040
με αυτό το μεταξωτό κοστούμι
σε έντονα χρώματα,
94
00:07:01,120 --> 00:07:05,560
με αστραφτερά εκπαιδευτικά, χρυσά δαχτυλίδια.
95
00:07:05,640 --> 00:07:08,760
Μετά κοιτάζει τα κορίτσια,
Τζούνι και Τζένιφερ,
96
00:07:08,840 --> 00:07:11,880
και τους κοιτάζει,
και υπάρχει κάτι πολύ περίεργο.
97
00:07:11,960 --> 00:07:14,720
Και λέει: «Θα σε έχω πρώτα».
98
00:07:15,520 --> 00:07:16,880
«Θα σε έχω δεύτερο».
99
00:07:18,280 --> 00:07:20,400
-[Άνθρωπος] Καλημέρα, Τζιμ.
-[Savile] Πρωί, ομάδα.
100
00:07:20,480 --> 00:07:22,360
-Εντάξει, Τζιμ;
-Τι κάνετε; Εντάξει;
101
00:07:24,320 --> 00:07:26,640
[γυναίκα] Διοικεί το Broadmoor's
υπεύθυνη θέση.
102
00:07:26,720 --> 00:07:28,440
Χωρίς τυπικά προσόντα,
103
00:07:28,520 --> 00:07:30,520
πόσο κατάλληλος είσαι για αυτή τη θέση;
104
00:07:30,600 --> 00:07:32,600
Έχω πολύ τυπικά προσόντα.
105
00:07:32,680 --> 00:07:36,280
Ζω εδώ και πολύ καιρό. έχω
έμαθε πολλά πράγματα για πολύ καιρό.
106
00:07:36,360 --> 00:07:39,280
Ξέρω πώς γίνονται τα πράγματα,
και έχω κάνει πράγματα εδώ και πολύ καιρό…
107
00:07:40,720 --> 00:07:43,520
[Marjorie Wallace] Ήρθα σε επαφή
με το Υπουργείο Υγείας.
108
00:07:44,040 --> 00:07:47,720
Έγραψα στην υπουργό, Edwina Currie.
109
00:07:47,800 --> 00:07:51,400
Είπα: «Ανησυχώ πολύ
για τον Jimmy Savile,
110
00:07:51,480 --> 00:07:54,040
και πόσο θα μπορούσε να ενοχλήσει
111
00:07:54,120 --> 00:07:57,520
μερικά από αυτά
εξαιρετικά διαταραγμένοι, ευάλωτοι άνθρωποι».
112
00:07:59,680 --> 00:08:01,800
Θυμάμαι ότι δεν έφτασα πουθενά.
113
00:08:02,320 --> 00:08:04,280
Ήταν πολύ σημαντικός.
114
00:08:04,360 --> 00:08:08,320
Είχε αποφασιστεί.
Θα γινόταν ο σωτήρας.
115
00:08:10,000 --> 00:08:10,840
[σφυρίγματα]
116
00:08:10,920 --> 00:08:15,640
[Marjorie Wallace] Αυτός ο μεγάλος ελευθερωτής
αυτού του τρομακτικού ιδρύματος.
117
00:08:17,040 --> 00:08:18,840
Είμαστε ένα υπέροχο νοσοκομείο ακρόασης.
118
00:08:19,880 --> 00:08:21,160
Ακούμε τους ανθρώπους.
119
00:08:21,760 --> 00:08:23,880
Ακούω νοσοκόμες. Ακούω γιατρ...
120
00:08:23,960 --> 00:08:26,840
Ακούω αχθοφόρους, οδηγούς.
Ακούω τους πάντες.
121
00:08:28,960 --> 00:08:31,840
[Μάρτζορι Γουάλας] Του δόθηκε
τη δική του σουίτα διαμερισμάτων
122
00:08:31,920 --> 00:08:33,080
και το δικό του κλειδί.
123
00:08:34,280 --> 00:08:35,559
Πρόσβαση ανά πάσα στιγμή.
124
00:08:37,440 --> 00:08:38,559
Τον εμπιστεύτηκαν.
125
00:08:40,640 --> 00:08:43,880
Είχε συγκεντρώσει πάνω από 40 εκατομμύρια λίρες
για τη Στόουκ Μάντεβιλ.
126
00:08:45,600 --> 00:08:48,200
Εντουίνα Κάρι
ήταν απολύτως θαμπωμένος από αυτόν.
127
00:08:49,680 --> 00:08:51,560
Όλοι έμειναν έκθαμβοι από αυτόν.
128
00:08:53,160 --> 00:08:55,040
Ήταν σαν μάγος.
129
00:08:55,960 --> 00:08:58,120
Μαγείασε τους ανθρώπους.
130
00:09:00,280 --> 00:09:03,000
Ο Τζίμι Σάβιλ είχε υπερβολική δύναμη.
131
00:09:03,080 --> 00:09:04,920
[απαιχτική μουσική]
132
00:09:14,520 --> 00:09:17,840
[Savile] Δείτε το.
Υποτίθεται ότι είμαι εγώ, αυτό.
133
00:09:19,080 --> 00:09:22,440
Τι σου έκανα ποτέ
ότι θα ζωγράφιζες αυτή τη φωτογραφία μου;
134
00:09:23,200 --> 00:09:25,280
-[θηλυκός ασθενής] Τα πάντα.
-[Ο Σάβιλε λαχανιάζει]
135
00:09:25,800 --> 00:09:28,760
Σούπερ εποχές. Σούπερ εποχές για όλους.
Κανένας κίνδυνος για...
136
00:09:28,840 --> 00:09:32,120
Εάν δεν εργάζεστε σε νοσοκομείο,
πραγματικά κάτι σου λείπει.
137
00:09:32,200 --> 00:09:33,800
Στην πραγματικότητα, σου λείπουν τα πάντα.
138
00:09:47,480 --> 00:09:49,520
[Parkinson] Ξοδεύεις
πολλή ώρα στα νοσοκομεία.
139
00:09:49,600 --> 00:09:52,160
-[Savile] Είναι τα αγαπημένα μου μέρη.
-[Πάρκινσον] Και ο Λιντς.
140
00:09:52,240 --> 00:09:53,680
[Savile] General Infirmary, Λιντς,
141
00:09:53,760 --> 00:09:55,680
και ένα αγαπημένο μου,
Νοσοκομείο Broadmoor.
142
00:09:55,760 --> 00:09:57,680
[Parkinson] Αλλά έχεις να κάνεις, φυσικά,
143
00:09:57,760 --> 00:10:01,120
αναμειγνύεται με μερικά από τα περισσότερα
επικίνδυνοι και βίαιοι εγκληματίες σε--
144
00:10:01,200 --> 00:10:02,840
Όχι, δεν είναι εγκληματίες.
145
00:10:02,920 --> 00:10:05,360
Όχι, εσύ πρέπει να αποφασίσεις
ανάμεσα στον τρελό και τον κακό,
146
00:10:05,440 --> 00:10:07,960
που είναι μια απλοποίηση
με όρους, αλλά αν...
147
00:10:08,040 --> 00:10:10,800
[Parkinson] Είναι εγκληματίες με την έννοια
ότι παραβίασαν το νόμο.
148
00:10:10,880 --> 00:10:14,720
Λοιπόν, ναι, αλλά υπάρχουν άνθρωποι
που παραβιάζουν το νόμο εν γνώσει τους
149
00:10:14,800 --> 00:10:17,160
γιατί είναι στην πλήρη κατοχή τους
των σχολών τους,
150
00:10:17,240 --> 00:10:20,400
και οι άνθρωποι που δημιουργούν κάτι,
που είναι παράβαση του νόμου,
151
00:10:20,480 --> 00:10:22,800
όταν ήταν δαιμονισμένοι
από κάτι ή κάποιον,
152
00:10:22,880 --> 00:10:24,240
κάποιο κακό πνεύμα ή οτιδήποτε άλλο.
153
00:10:24,320 --> 00:10:27,880
Ακούγεται λίγο δραματικό,
αλλά αυτός είναι ένας εύκολος τρόπος να το περιγράψεις.
154
00:10:27,960 --> 00:10:32,520
Άρα δεν είναι εγκληματίες με αυτή την έννοια.
Είναι ασθενείς που χρειάζονται θεραπεία.
155
00:10:36,920 --> 00:10:41,480
[γυναίκα] Με τα χρόνια,
Έχω περιποιηθεί πολλούς ανθρώπους
156
00:10:41,560 --> 00:10:45,880
που έχουν διαπράξει αδικήματα
που είναι πολύ ανησυχητικά.
157
00:10:48,760 --> 00:10:53,400
Στην εμπειρία μου από την αξιολόγηση και τη θεραπεία
158
00:10:53,480 --> 00:10:56,680
πολλά, πολλά τέτοια άτομα
τα τελευταία 25 χρόνια,
159
00:10:57,440 --> 00:11:01,040
αισθάνονται οι ίδιοι
160
00:11:01,600 --> 00:11:06,240
ο μόνος τρόπος
για να επωφεληθούν από τη θεραπεία
161
00:11:06,320 --> 00:11:08,160
είναι επίσης να τιμωρηθεί.
162
00:11:09,760 --> 00:11:13,480
Και η στάση τους τείνει να είναι,
«Δόξα τω Θεώ με έπιασαν
163
00:11:13,560 --> 00:11:16,320
γιατί δεν μπορούσα να σταματήσω τον εαυτό μου».
164
00:11:20,240 --> 00:11:24,520
Το Γενικό Αναρρωτήριο στο Λιντς ήταν
το δεύτερο σπίτι μου για πάνω από δύο δεκαετίες.
165
00:11:24,600 --> 00:11:26,480
-Είμαι εθελοντής βοηθός.
-[άνθρωπος] Ναι.
166
00:11:26,560 --> 00:11:28,400
-Μερικές φορές βοηθάω τα παλικάρια.
-Ναι.
167
00:11:28,480 --> 00:11:31,320
Και μερικές φορές, όταν κανείς δεν κοιτάζει,
Βοηθάω τις κοπέλες.
168
00:11:31,400 --> 00:11:35,320
Και απλώς αποφεύγουμε,
και γίνομαι πολύ χρήσιμος
169
00:11:35,400 --> 00:11:39,720
αν έχουν ασθενή
που θα χρειαζόταν την ειδικότητά μου.
170
00:11:39,800 --> 00:11:40,640
[γέλια]
171
00:11:40,720 --> 00:11:42,960
Υπάρχουν 5.000 λίρες
Ξεκίνησα από το τρέξιμο σε έναν μαραθώνιο…
172
00:11:43,040 --> 00:11:45,600
[Carine Minne]
Το να μην πιαστείς είναι καταστροφή.
173
00:11:45,680 --> 00:11:48,760
Απόψε εμφανίζεται η 1.000η έκδοση
του Top of the Pops.
174
00:11:48,840 --> 00:11:50,640
Κυρίες και κύριοι, πώς είστε;
175
00:11:50,720 --> 00:11:53,320
Είμαστε περιτριγυρισμένοι από ομορφιά.
Πες τους τι συμβαίνει…
176
00:11:53,400 --> 00:11:57,200
[Carine Minne] Τι συμβαίνει στο άτομο
που διαπράττει το έγκλημα
177
00:11:57,280 --> 00:12:00,160
για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα;
178
00:12:00,240 --> 00:12:02,080
[man] 25 χρόνια Top of the Pops!
179
00:12:02,160 --> 00:12:04,120
Ο Τζιμ θα το διορθώσει
ξαναρχίζει τα Σάββατα.
180
00:12:05,840 --> 00:12:08,760
[Carine Minne]
Θα έλεγα ότι είναι στην πραγματικότητα
181
00:12:08,840 --> 00:12:11,440
θριαμβευτής στο να ξεφύγει από αυτό.
182
00:12:12,600 --> 00:12:14,840
Ότι υπάρχει κάτι τρομερά συναρπαστικό
183
00:12:14,920 --> 00:12:17,480
για το να μπορείς
να τραβήξει το μαλλί στα μάτια των ανθρώπων,
184
00:12:17,560 --> 00:12:18,960
να μπορεί να εξαπατήσει τους ανθρώπους.
185
00:12:19,040 --> 00:12:22,240
Αν πάτε στο South Kirkby,
μερικοί από τους παλιούς ανθρακωρύχους, όταν λες,
186
00:12:22,760 --> 00:12:26,320
«Ο Τζίμι Σάβιλ τα πήγε καλά, έτσι δεν είναι;»
Θα κοιτάξει γύρω του και θα πει:
187
00:12:27,040 --> 00:12:30,320
-"Δεν είναι αυτό που νομίζεις, ξέρεις."
-[γέλιο]
188
00:12:30,400 --> 00:12:32,720
«Οι δυνάμεις του σκότους
δουλεύουν εκεί».
189
00:12:32,800 --> 00:12:34,120
[γέλιο]
190
00:12:35,080 --> 00:12:38,440
[Carine Minne] Τροφοδοτεί
την αίσθηση του θριάμβου,
191
00:12:39,120 --> 00:12:40,320
η παντοδυναμία.
192
00:12:40,400 --> 00:12:43,600
[Andrew Neil] Τι σας ώθησε
να αφιερώσει τόσο χρόνο στη φιλανθρωπία;
193
00:12:44,200 --> 00:12:46,160
Τι πρέπει να κάνω;
Καθίστε και κοιτάξτε τον τοίχο;
194
00:12:46,240 --> 00:12:47,480
Απλά επειδή μου αρέσει.
195
00:12:47,560 --> 00:12:50,360
Δεν το κάνω πραγματικά
πρέπει να δικαιολογήσω γιατί μου αρέσει.
196
00:12:50,440 --> 00:12:51,840
Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι
197
00:12:52,440 --> 00:12:57,200
Έχω πάει στο νοσοκομείο Stoke and Broadmoor,
Leeds Infirmary για περίπου 28 χρόνια,
198
00:12:57,280 --> 00:12:59,400
καθαρά ως εθελοντής εργάτης.
199
00:12:59,480 --> 00:13:01,720
Το κάνω γιατί το αγαπώ χωρίς ντροπή.
200
00:13:01,800 --> 00:13:06,080
Και 28 λεπτά είναι ένα τέχνασμα, αλλά 28 χρόνια…
201
00:13:06,160 --> 00:13:08,920
Πρέπει να σου αρέσει
να το κολλήσει για 28 χρόνια.
202
00:13:09,000 --> 00:13:10,640
[χειροκροτήματα]
203
00:13:12,560 --> 00:13:14,360
[Andrew Neil] Jimmy Savile
ήταν μια τεράστια φιγούρα,
204
00:13:15,800 --> 00:13:17,440
αλλά ήταν και αίνιγμα.
205
00:13:19,920 --> 00:13:22,280
είχα πάει
με τον The Economist για δέκα χρόνια.
206
00:13:22,360 --> 00:13:24,640
Έκανα ντοκιμαντέρ για το BBC.
207
00:13:24,720 --> 00:13:27,840
Ήμουν συντάκτης των The Sunday Times
του Λονδίνου για 11 χρόνια.
208
00:13:28,680 --> 00:13:31,080
Δεν είχε πάρει ποτέ συνέντευξη
από κάποιον σαν εμένα.
209
00:13:31,600 --> 00:13:34,920
Υποψιαζόμουν ότι κάτι δεν πήγαινε καλά.
210
00:13:35,000 --> 00:13:37,520
Όντας DJ, φυσικά,
δεν σου έφερε απλώς φήμη,
211
00:13:37,600 --> 00:13:39,400
σας έφερε κορίτσια. Πολλά κορίτσια.
212
00:13:39,480 --> 00:13:41,000
-Το έκανε;
-Λοιπόν, νομίζω ότι έγινε.
213
00:13:41,080 --> 00:13:43,200
-Είπες ότι έγινε.
-Αντίο. Χαίρομαι που σε βλέπω.
214
00:13:43,280 --> 00:13:45,960
-Ίσως πάρα πολλά για να θυμηθώ;
-Ε;
215
00:13:46,040 --> 00:13:50,600
Μιλάμε για ζωή,
στις δεκαετίες του '60 και του '70, με πολλούς εραστές;
216
00:13:50,680 --> 00:13:52,480
Αυτό είναι πολύ καιρό πριν. έχω ξεχάσει.
217
00:13:52,560 --> 00:13:54,240
[το κοινό γελάει]
218
00:13:54,320 --> 00:13:57,720
[Andrew Neil] Δεν είχαμε βρει κανέναν
που είχε κάνει ένα φιλί και πες,
219
00:13:57,800 --> 00:14:00,640
και πρέπει να τονίσω
ότι τα άτομα που κάνουν την έρευνα
220
00:14:00,720 --> 00:14:03,080
ήταν σκληροτράχηλοι δημοσιογράφοι των ταμπλόιντ.
221
00:14:03,680 --> 00:14:07,920
είπε ότι είχε όλες αυτές τις γυναίκες
κυνηγώντας τον. Είχε όλες αυτές τις φίλες.
222
00:14:08,000 --> 00:14:11,480
Αλλά η ερευνητική μας ομάδα
δεν μπορούσα να βρω ούτε μια γυναίκα,
223
00:14:12,480 --> 00:14:15,520
κορίτσι, έφηβος που είχε βγει.
224
00:14:15,600 --> 00:14:16,440
Ούτε ένα.
225
00:14:16,520 --> 00:14:18,160
Δεν υπήρξα ποτέ χορτάρι.
226
00:14:18,240 --> 00:14:20,640
Ένας κύριος δεν χορταίνει ποτέ
στις κυρίες είναι πάντα...
227
00:14:20,720 --> 00:14:22,040
Δεν ζητάμε ονόματα.
228
00:14:22,120 --> 00:14:26,200
Θέλουμε απλώς να μάθουμε αν το ζεις αυτό,
κάπως, playboy ζωή ενός DJ.
229
00:14:26,920 --> 00:14:29,480
Ναι, δώστε ή πάρτε μερικές ωραίες κυρίες.
230
00:14:29,560 --> 00:14:31,280
[γέλιο]
231
00:14:31,360 --> 00:14:36,040
Γιατί απέφυγες
από στενές σχέσεις;
232
00:14:36,120 --> 00:14:39,240
Είμαι αρκετά χαρούμενος
να κάνω μερικές στενές σχέσεις απόψε
233
00:14:39,320 --> 00:14:40,680
αν δεν μιλάμε για κανέναν.
234
00:14:40,760 --> 00:14:44,000
Γιατί στο παρελθόν,
έχεις αποφύγει τις στενές σχέσεις;
235
00:14:44,080 --> 00:14:47,680
Γιατί δεν έχω πάει ποτέ στην ίδια πόλη
περισσότερες από 48 ώρες ανά πάσα στιγμή.
236
00:14:47,760 --> 00:14:50,080
Είναι απλώς ο τρόπος ζωής που έχω.
Δεν φταίω εγώ.
237
00:14:50,840 --> 00:14:53,640
Κάνε σχέσεις και σεξ...
238
00:14:53,720 --> 00:14:55,160
-Ε;
-…ήταν casual;
239
00:14:55,240 --> 00:14:56,680
[γέλιο]
240
00:14:56,760 --> 00:14:58,880
-Ανέφερε τη λέξη.
-[τρελό γέλιο]
241
00:14:58,960 --> 00:15:00,880
Έπρεπε να το φτάσουμε τελικά.
242
00:15:00,960 --> 00:15:01,840
-Εσύ;!
-Λοιπόν…
243
00:15:01,920 --> 00:15:04,040
Ωχ, μιλάς με τον λάθος τύπο εδώ.
244
00:15:04,120 --> 00:15:05,520
Ο κύριος "No Grass" εδώ.
245
00:15:05,600 --> 00:15:08,600
Δεν τους βλέπουμε ποτέ.
Ποτέ ούτε μια τραβηγμένη φωτογραφία--
246
00:15:08,680 --> 00:15:09,840
-Κι εγώ.
-[γέλιο]
247
00:15:09,920 --> 00:15:13,080
-Δεν υπάρχουν στην πραγματικότητα, έτσι;
-Κι εγώ!
248
00:15:13,160 --> 00:15:15,440
- Όχι πραγματικά, όχι. Όχι.
-Δεν υπάρχουν στην πραγματικότητα.
249
00:15:15,520 --> 00:15:18,040
Όχι, δεν το κάνουν. Σου είπα ότι βαριέμαι.
250
00:15:18,120 --> 00:15:19,760
Είναι όμως απλώς μια πρόσοψη;
251
00:15:19,840 --> 00:15:21,840
-Όλη η εικόνα του playboy;
-Ναί. Ναί.
252
00:15:22,600 --> 00:15:25,080
-Ναι, είμαι πολύ...
-Ή είναι αυτή η απάντηση μέρος της πρόσοψης;
253
00:15:25,160 --> 00:15:26,120
Όχι, όχι. [γέλια]
254
00:15:26,200 --> 00:15:28,960
-Δεν μπορείς να κερδίσεις εδώ.
-[γέλιο]
255
00:15:29,040 --> 00:15:32,560
Ορίστε.
Είναι όλα μέρος μιας πρόσοψης και…
256
00:15:32,640 --> 00:15:34,080
[διστάζει]
257
00:15:34,160 --> 00:15:35,160
…Είμαι πολύ βαρετή.
258
00:15:35,800 --> 00:15:36,680
Δόξα τω Θεώ.
259
00:15:38,640 --> 00:15:40,840
[Andrew Neil] Η μόνη γυναίκα που μπορούσαμε να βρούμε
260
00:15:40,920 --> 00:15:43,480
που είχε παίξει
οποιοδήποτε μέρος στη ζωή του ήταν η μητέρα του.
261
00:15:44,440 --> 00:15:46,600
Και όσο περισσότερο το κοιτάζαμε,
262
00:15:46,680 --> 00:15:50,280
τόσο περισσότερο φαινόταν ότι είχε μια μάλλον
ανθυγιεινή σχέση με τη μητέρα του.
263
00:15:51,000 --> 00:15:54,480
Την αποκαλούσες Δούκισσα.
Μιλήσαμε με την αδερφή σου, Τζόαν Τζόνσον.
264
00:15:54,560 --> 00:15:58,960
Όταν ήταν μικρός,
Νομίζω ότι ήταν όταν ήταν τόσο άρρωστος,
265
00:15:59,040 --> 00:16:02,200
Η μητέρα πραγματικά δέθηκε μαζί του,
266
00:16:02,280 --> 00:16:05,600
και δέθηκε με τη μητέρα.
Ειδάλωσε τη μαμά.
267
00:16:06,400 --> 00:16:08,400
[γυναίκα] Όταν ήταν
δυόμισι χρονών,
268
00:16:08,480 --> 00:16:09,720
έπεσε από το καρότσι του.
269
00:16:10,680 --> 00:16:12,480
Ήταν πολύ, πολύ βαριά άρρωστος.
270
00:16:13,360 --> 00:16:17,040
Μάλιστα ο γιατρός είπε…
Στο τέλος είπε,
271
00:16:17,120 --> 00:16:19,760
"Λοιπόν, δεν θα έρθω ξανά,
Κυρία Σαβίλ», είπε,
272
00:16:19,840 --> 00:16:23,040
«Ενημερώστε με όταν πεθάνει ο Τζίμι,
και θα σου στείλω το πιστοποιητικό θανάτου».
273
00:16:24,560 --> 00:16:26,480
Είμαστε μεγάλοι πιστοί στην προσευχή.
274
00:16:27,880 --> 00:16:31,440
τρεις παρά τέταρτο, όταν ήμουν
στον καθεδρικό ναό, αμέσως
275
00:16:31,520 --> 00:16:33,480
Ο Τζίμι πήγε για ύπνο και ξύπνησε κανονικά.
276
00:16:34,640 --> 00:16:37,400
Και είναι-- Αν τον αποκαλείς κανονικό τώρα.
[γέλια]
277
00:16:38,200 --> 00:16:41,360
-Όταν πέθανε, κάθισες μαζί της…
-Ναι. Ναι.
278
00:16:41,920 --> 00:16:44,320
-…για πέντε μέρες.
- Αυτό έλεγαν στις εφημερίδες.
279
00:16:44,400 --> 00:16:49,160
Αλλά η εντύπωση που έχουμε
ήταν ότι κάθισες μαζί της για πολλή ώρα
280
00:16:49,240 --> 00:16:51,840
γιατί κάτι
είχε συμβεί πολύ σημαντικό,
281
00:16:51,920 --> 00:16:53,760
και ήθελες να συμβιβαστείς με αυτό.
282
00:16:53,840 --> 00:16:56,720
-Υποθέτω, αλλά ήταν λίγο διαφορετικά...
-Έγινε λοιπόν;
283
00:16:56,800 --> 00:17:00,200
Όχι πραγματικά, όχι.
Όχι πραγματικά με τη μακάβρια έννοια.
284
00:17:00,280 --> 00:17:02,600
Ήταν με την καλή διασκεδαστική έννοια γιατί…
285
00:17:02,680 --> 00:17:04,319
-"Διασκέδαση";
-…την Κυριακή-- Ναι.
286
00:17:04,400 --> 00:17:06,640
Τι είχες στο μυαλό σου
όταν κάθισες μαζί της;
287
00:17:06,720 --> 00:17:09,079
Όταν ήταν εδώ,
Έπρεπε να τη μοιραστώ με όλους,
288
00:17:09,160 --> 00:17:11,440
και τώρα δεν το κάνω
πρέπει να τη μοιραστώ με όλους
289
00:17:11,520 --> 00:17:14,319
γιατί την έχω μόνη μου τώρα,
οπότε δεν πειράζει.
290
00:17:28,319 --> 00:17:31,720
[Alison Bellamy] Αυτός είναι ο Jimmy
ως παιδί στο Consort Terrace, πιστεύω.
291
00:17:33,240 --> 00:17:34,160
Χμ…
292
00:17:34,720 --> 00:17:38,520
Αυτή είναι λοιπόν μια σπάνια οικογενειακή φωτογραφία,
293
00:17:38,600 --> 00:17:41,600
που στο τριτη--
1940 λήφθηκε, της οικογένειας…
294
00:17:42,560 --> 00:17:46,200
της οικογένειας Savile, άρα η μαμά και ο μπαμπάς του.
295
00:17:47,040 --> 00:17:49,560
Ο Τζίμι ήταν ο νεότερος από τους επτά,
296
00:17:50,280 --> 00:17:52,360
έτσι ήταν στο σπίτι με τη μαμά του.
297
00:17:54,000 --> 00:17:57,800
[Savile] Τώρα, άκου, γλυκιά μου,
είμαστε επτά, έτσι δεν είναι;
298
00:17:57,880 --> 00:17:58,760
Ναί.
299
00:17:59,680 --> 00:18:01,680
[Savile] Είμαι ο τελευταίος, σωστά;
300
00:18:02,320 --> 00:18:03,200
[μητέρα] Σωστό.
301
00:18:03,800 --> 00:18:08,600
[Savile] Ήμουν, όπως ο τελευταίος, περίμενα,
ή νόμιζες ότι ήμουν μια επίθεση του ανέμου;
302
00:18:08,680 --> 00:18:12,600
Δεν σε περίμεναν.
Όχι μέχρι... Ακόμα και από τον Αύγουστο.
303
00:18:12,680 --> 00:18:16,000
-Δεν ήξερες ότι ήμουν καθ' οδόν, λοιπόν;
-Οχι.
304
00:18:16,080 --> 00:18:19,240
-Δεν με ήθελες, λοιπόν;
-Σε ήθελα όταν ήξερα.
305
00:18:19,320 --> 00:18:21,840
[Savile] Γιατί με χτύπησες
τόσο πολύ στα νιάτα μου, λοιπόν;
306
00:18:22,360 --> 00:18:24,720
-Δεν σε κέρδισα αρκετά.
-Δεν με χτύπησε αρκετά;
307
00:18:24,800 --> 00:18:25,800
Κυρίες και κύριοι...
308
00:18:25,880 --> 00:18:28,720
Φυλάξτε το καλάμι και κακομάθετε το παιδί.
Αυτό συνέβη με εσάς.
309
00:18:32,680 --> 00:18:34,920
[Alison Bellamy] Ένας με την αγαπημένη του μαμά,
Η Δούκισσα.
310
00:18:35,480 --> 00:18:37,720
Ήταν μια καθολική οικογένεια.
Υπάρχει ένας σταυρός.
311
00:18:39,480 --> 00:18:42,560
Εκκλησία κάθε Κυριακή
και πηγαίνοντας στην εξομολόγηση και σε πράγματα,
312
00:18:42,640 --> 00:18:44,000
ένα μεγάλο μέρος της ζωής τους.
313
00:18:47,720 --> 00:18:48,960
Αυτή ήταν η Βίβλος του.
314
00:18:51,160 --> 00:18:52,440
Μικρές κάρτες προσευχής.
315
00:18:53,200 --> 00:18:56,800
Υπογράμμισε «Το μεγαλύτερο δώρο
του παραδείσου, ειρήνη"
316
00:18:56,880 --> 00:18:58,320
και έχει υπογραμμίσει «ειρήνη».
317
00:18:59,920 --> 00:19:03,960
[η καμπάνα της εκκλησίας χτυπάει]
318
00:19:04,040 --> 00:19:07,040
[Μαρκ Λόσον]
Μεγάλωσα στο Λιντς ως καθολικός.
319
00:19:08,120 --> 00:19:11,200
Έχω καθαρές αναμνήσεις
να τον έχει δει
320
00:19:12,080 --> 00:19:13,160
στην εκκλησία.
321
00:19:15,000 --> 00:19:18,960
Ήταν πολύ, πολύ αναγνωρίσιμος
και διακριτικό.
322
00:19:19,040 --> 00:19:22,600
[παίζει η μπάντα στην πορεία]
323
00:19:24,240 --> 00:19:27,960
Δεν νομίζω
μπορείτε να καταλάβετε τον Jimmy Savile
324
00:19:28,040 --> 00:19:32,120
χωρίς να εκτιμούν
ότι ήταν καθολικός.
325
00:19:32,200 --> 00:19:34,600
Η εκκλησία μας βρίσκεται σε μια πτυχή…
326
00:19:35,200 --> 00:19:37,840
Πιστεύω στον Θεό γιατί,
327
00:19:37,920 --> 00:19:40,160
αν μη τι άλλο, είναι ένα καλό στοίχημα.
328
00:19:40,920 --> 00:19:44,880
Αν προσπαθείς να ζεις με έναν αξιοπρεπή κώδικα,
329
00:19:44,960 --> 00:19:48,680
έναν αρκετά αξιοπρεπή κωδικό,
όπως επίσης μπορείτε να διαχειριστείτε,
330
00:19:48,760 --> 00:19:54,360
ε, τότε είναι μια ελπίδα
ότι όταν έρθει η ώρα,
331
00:19:54,440 --> 00:19:56,320
που πηγαίνεις,
332
00:19:56,400 --> 00:20:00,040
για την ανάγκη μιας καλύτερης λέξης,
μια ζωή στο εξής και έναν παράδεισο.
333
00:20:01,480 --> 00:20:03,920
Υπάρχουν πολλά είδη θεών.
334
00:20:04,000 --> 00:20:06,000
Να ο θεός,
335
00:20:06,880 --> 00:20:07,800
του…
336
00:20:07,880 --> 00:20:10,120
Του θεού μου,
337
00:20:10,200 --> 00:20:14,800
που είναι ένας θεός ενδεχομένως καλουπωμένος
στη δική μου εικόνα λίγο
338
00:20:14,880 --> 00:20:17,320
στο βαθμό που μου ταιριάζει.
339
00:20:18,440 --> 00:20:21,440
Ο θεός μου είναι για μένα,
και νομίζω ότι έχω βγει καλύτερα
340
00:20:21,520 --> 00:20:24,120
γιατί ο θεός μου είναι πραγματικά υπέροχος τύπος.
Αυτός είναι…
341
00:20:24,640 --> 00:20:26,360
Μεγάλη αίσθηση του χιούμορ.
342
00:20:26,440 --> 00:20:29,040
Πρέπει να τον πιάσω
στις καλές του μέρες, νομίζω.
343
00:20:31,520 --> 00:20:34,840
[χειροκροτήματα]
344
00:20:34,920 --> 00:20:36,680
[επευφημίες]
345
00:20:36,760 --> 00:20:40,360
[Mark Lawson] Υπάρχει ένα σταθερό θέμα
στις συνεντεύξεις του Jimmy Savile.
346
00:20:40,880 --> 00:20:43,520
Οι άνθρωποι λένε, «Γιατί το κάνεις
τόση φιλανθρωπική δουλειά;»
347
00:20:44,520 --> 00:20:46,360
Και αυτό που λέει είναι,
348
00:20:47,480 --> 00:20:51,200
«Όταν πεθάνω και πάω στον Παράδεισο,
349
00:20:51,280 --> 00:20:55,000
και ο Θεός και ο Άγιος Πέτρος,
αξιολογούν τη ζωή μου,
350
00:20:56,080 --> 00:20:57,840
Θα μπορώ να πω,
351
00:20:59,600 --> 00:21:02,840
«Σε αυτή την πλευρά του καθολικού
είναι όλα τα πράγματα,
352
00:21:02,920 --> 00:21:05,000
όλα τα χρήματα που έχω συγκεντρώσει για φιλανθρωπικούς σκοπούς,
353
00:21:06,160 --> 00:21:07,720
όλες τις ζωές που έχω αλλάξει».
354
00:21:07,800 --> 00:21:09,960
-[έναρξη πυρών με πιστόλι]
-[επευφημίες]
355
00:21:11,600 --> 00:21:13,840
[man] Για πρώτη φορά στην ιστορία,
356
00:21:15,000 --> 00:21:17,200
επίσκοπος της Ρώμης
357
00:21:18,200 --> 00:21:19,800
πατάει το πόδι του
358
00:21:19,880 --> 00:21:21,680
σε αγγλικό έδαφος.
359
00:21:22,520 --> 00:21:27,040
[δημοσιογράφος] Κατάλληλα, σε μια περίσταση
κάπως έτσι, ο John Paul II συνάντησε τον Jimmy Savile,
360
00:21:27,120 --> 00:21:29,600
γνωστός για το έργο
τελείωσε με τους παραπληγικούς
361
00:21:29,680 --> 00:21:31,440
στο νοσοκομείο Stoke Mandeville.
362
00:21:35,120 --> 00:21:36,880
[Mark Lawson] Σε όλη του τη ζωή, ήταν,
363
00:21:37,400 --> 00:21:42,240
όσο περισσότερα έκανε από την κακή πλευρά,
τόσο περισσότερα έπρεπε να κάνει από την καλή πλευρά.
364
00:21:43,000 --> 00:21:46,080
Είμαι πεπεισμένος ότι
έτσι λειτουργούσε το μυαλό του
365
00:21:46,160 --> 00:21:48,760
γιατί αυτό σου λέει.
366
00:21:48,840 --> 00:21:53,440
Ελάτε η Ημέρα της Κρίσης,
εσύ, εγώ, εννοώ, σηκωθείς οποιοσδήποτε
367
00:21:53,520 --> 00:21:56,560
που ήταν τόσο καλός θα περπατήσουν
κατευθείαν μέσα από τις χρυσές πύλες.
368
00:21:56,640 --> 00:21:59,040
Υπάρχει κάποιος από εσάς εδώ;
Θα ήθελα να σε γνωρίσω.
369
00:21:59,120 --> 00:22:00,840
Νομίζω ότι όλοι θα περάσουμε δύσκολα.
370
00:22:00,920 --> 00:22:03,760
Εγώ, όταν στέκομαι μπροστά στο τραπέζι
και ο Άγιος Πέτρος είναι εκεί,
371
00:22:03,840 --> 00:22:05,760
και λέει, "Δεν μπαίνεις"
372
00:22:05,840 --> 00:22:08,440
Θα πω, "Γιατί όχι;"
Θα πει, "Επειδή είσαι κακός".
373
00:22:08,520 --> 00:22:10,560
Θα δείξει τη χρεωστική πλευρά.
Θα πω, "Περιμένετε".
374
00:22:10,640 --> 00:22:13,080
Θα του δείξω τις πιστώσεις.
«Σημαίνει κάτι αυτό;
375
00:22:13,160 --> 00:22:16,480
Αν πει, "Αυτό δεν σημαίνει τίποτα",
Θα απειλήσω να σπάσω τα δάχτυλά του…
376
00:22:16,560 --> 00:22:17,600
[γέλιο]
377
00:22:17,680 --> 00:22:21,000
Δεν ξέρω κανέναν
ποιος θα πάρει μια εύκολη βόλτα στον Παράδεισο.
378
00:22:21,080 --> 00:22:24,600
-[χειροκροτήματα]
-[φλυαρία]
379
00:22:25,400 --> 00:22:29,160
[reporter] Διάσημος για τη συγκέντρωση εκατομμυρίων,
είναι μια ζωή στη showbiz,
380
00:22:29,240 --> 00:22:33,040
και στα 70α γενέθλιά του,
επιβραδύνει αλλά δεν σταματά.
381
00:22:33,560 --> 00:22:37,240
[Savile] 20 χρόνια στο Top of The Pops,
20 χρόνια Ο Τζιμ θα το διορθώσει.
382
00:22:37,320 --> 00:22:38,960
Τα επόμενα 20 τα κάνω ως θρύλος.
383
00:22:39,040 --> 00:22:42,360
[φωνάζοντας, επευφημίες]
384
00:22:50,880 --> 00:22:53,280
[Meirion Jones] υποψιαζόμουν
ότι τα πράγματα είχαν προχωρήσει.
385
00:22:55,640 --> 00:22:59,080
Ότι υπήρχε
σεξουαλικές επιθέσεις από τον Savile.
386
00:23:02,240 --> 00:23:04,520
Χρειαζόμασταν όμως στοιχεία.
387
00:23:05,520 --> 00:23:10,360
Τα περισσότερα αποδεικτικά στοιχεία θα είναι
μαρτυρίες των θυμάτων…
388
00:23:12,720 --> 00:23:13,640
που είναι νέοι,
389
00:23:14,560 --> 00:23:15,680
συχνά ευάλωτη.
390
00:23:20,440 --> 00:23:22,160
Μπορούμε να βρούμε θύματα;
391
00:23:27,440 --> 00:23:31,160
[ηχητικός ήχος κλήσης]
392
00:23:31,240 --> 00:23:34,480
Η πρώτη υπηρεσία dial-a-video στη Βρετανία
αποκαλύφθηκε σήμερα,
393
00:23:34,560 --> 00:23:38,360
ένας νέος τρόπος σύνδεσης προσωπικών υπολογιστών
μέσω του τηλεφωνικού συστήματος
394
00:23:38,440 --> 00:23:41,000
στο λεγόμενο
"πληροφοριακός αυτοκινητόδρομος."
395
00:23:42,680 --> 00:23:45,400
Μπορείτε να έχετε πρόσβαση σχεδόν σε οτιδήποτε.
396
00:23:45,480 --> 00:23:48,280
Η απάντηση σε όλα
στον κόσμο είναι στο Διαδίκτυο.
397
00:23:51,200 --> 00:23:55,000
[Meirion Jones] Ίσως μια φορά το χρόνο,
αν είχα χρόνο, θα έψαχνα για τον Ντάνκροφτ.
398
00:23:57,960 --> 00:24:00,960
Ήταν ένα από αυτά τα πράγματα
στη λίστα με τα παρασκήνια μου
399
00:24:01,040 --> 00:24:03,520
που θα επέστρεφα
και να δω αν μπορώ να βρω κάτι.
400
00:24:04,920 --> 00:24:05,760
Και δεν μπορούσες.
401
00:24:07,800 --> 00:24:09,240
Δεν υπήρχαν αναφορές.
402
00:24:23,880 --> 00:24:28,320
Το '94 ήμουν αρχισυντάκτης
του Κυριακάτικο Καθρέφτη,
403
00:24:28,880 --> 00:24:31,320
εθνική εφημερίδα στο Ηνωμένο Βασίλειο.
404
00:24:35,240 --> 00:24:39,680
Γιατί τα κορίτσια ήταν ευάλωτα
ή είχε προβληματικό υπόβαθρο,
405
00:24:40,400 --> 00:24:44,880
παρόλο που ήμουν συντάκτης,
Πράγματι, πήγα να τους συναντήσω ο ίδιος
406
00:24:44,960 --> 00:24:46,760
αντί να στείλω κάποιον άλλον.
407
00:24:48,600 --> 00:24:52,280
Μου είπαν ότι ο Σαβίλ θα τους έβγαζε έξω
408
00:24:52,360 --> 00:24:56,560
και να έχουν σεξουαλικές σχέσεις μαζί τους
409
00:24:56,640 --> 00:24:59,040
είτε στη Rolls Royce του είτε σε ένα βαν.
410
00:25:05,080 --> 00:25:08,480
[Savile] Έχουμε όλα τα οχήματα
που θα μπορούσα ενδεχομένως να χρειαστώ
411
00:25:08,560 --> 00:25:09,960
για να φτάσετε από το Α στο Β,
412
00:25:10,040 --> 00:25:12,200
συμπεριλαμβανομένου του δικού μου ταξιδιωτικού σπιτιού.
413
00:25:12,880 --> 00:25:16,920
Αυτό είναι ένα τροχόσπιτο 6.000 £.
414
00:25:17,000 --> 00:25:19,520
Δεν είναι ένα περίεργο τροχόσπιτο!
Είναι 6.000 £-περίεργο.
415
00:25:23,320 --> 00:25:25,640
[Paul Connew] Σε περίπτωση μόνο ενός κοριτσιού,
416
00:25:25,720 --> 00:25:28,160
την πήγαν στα παρασκήνια
σε ένα από τα προγράμματά του,
417
00:25:28,240 --> 00:25:32,120
και μετά πήγε σε ένα διαμέρισμα κοντά στο BBC,
418
00:25:32,200 --> 00:25:35,520
όπου είχε ο Σάβιλ
σεξουαλικές σχέσεις μαζί της.
419
00:25:35,600 --> 00:25:39,640
Και εκείνη, εκείνη τη στιγμή, νομίζω,
θα ήταν περίπου 14, από μνήμης.
420
00:25:44,040 --> 00:25:45,720
Ήταν νευρικοί και φοβισμένοι.
421
00:25:46,800 --> 00:25:48,720
Θέλω να πω, έπρεπε να πεισθούν.
422
00:25:50,480 --> 00:25:51,960
Ένας από αυτούς μου είπε ότι...
423
00:25:52,040 --> 00:25:55,680
Αυτό είναι κάτι που δεν θα ξεχάσω ποτέ.
Σχεδόν μπορώ να το θυμηθώ κατά λέξη.
424
00:25:56,400 --> 00:26:00,240
«Ποιος θα μας πιστέψει,
ένα ζευγάρι πρώην εγκεκριμένων μαθητών,
425
00:26:00,320 --> 00:26:04,800
όταν ο Jimmy Savile είναι στην πραγματικότητα...
Τιμήθηκε από τον Πάπα,
426
00:26:04,880 --> 00:26:08,160
ότι είναι φίλος
του πρίγκιπα Καρόλου και της πριγκίπισσας Νταϊάνα
427
00:26:08,240 --> 00:26:09,800
και η Μάργκαρετ Θάτσερ».
428
00:26:09,880 --> 00:26:13,400
«Ξέρεις, ποιος θα μας πιστέψει;»
429
00:26:13,480 --> 00:26:17,960
[γκάιντες που παίζουν]
430
00:26:20,560 --> 00:26:22,640
[Paul Connew]
Έπρεπε να τους το πω ειλικρινά
431
00:26:22,720 --> 00:26:27,320
Ο Savile θα ήταν υποχρεωμένος να κάνει μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση,
432
00:26:28,120 --> 00:26:31,240
έτσι θα έπρεπε επίσης
ελάτε να καταθέσετε στο κουτί των μαρτύρων.
433
00:26:32,080 --> 00:26:35,360
Αλλά ήθελαν να δουν τη Σάβιλ εκτεθειμένη.
434
00:26:44,160 --> 00:26:47,320
[συνεντευξιαζόμενος] Έχετε αυτήν την εικόνα
ως φρικτός άνθρωπος.
435
00:26:49,240 --> 00:26:52,320
-Δεν ήξερα ότι το είχα αυτό.
-Λοιπόν-- Ο κόσμος σε φοβάται.
436
00:26:52,400 --> 00:26:53,840
[Τζορτζ Κάρμαν] Ο κόσμος είναι φοβισμένος.
437
00:26:55,200 --> 00:26:58,680
[Ντόμινικ Κάρμαν] Μέχρι τη δεκαετία του 1980,
Ο πατέρας μου ήταν πολύ γνωστός δικηγόρος.
438
00:26:59,440 --> 00:27:03,520
Ένας δικηγόρος που χρησιμοποίησαν οι διασημότητες,
και διάσημος από μόνος του.
439
00:27:06,680 --> 00:27:09,720
Ο πατέρας μου μιλούσε ατελείωτα
και με εμμονή για τη δουλειά του
440
00:27:09,800 --> 00:27:11,360
και, ειλικρινά, λίγα άλλα.
441
00:27:13,360 --> 00:27:15,400
Ήξερα ότι έκανε εξέχουσες υποθέσεις.
442
00:27:17,360 --> 00:27:19,720
Εκπροσώπησε πολλούς πολιτικούς,
443
00:27:19,800 --> 00:27:22,640
κάθε εφημερίδα
και τηλεοπτική ομάδα ταυτόχρονα,
444
00:27:22,720 --> 00:27:26,720
και μια σειρά από αστέρες του κινηματογράφου, αστέρες της ποπ,
Τηλεοπτικά πρόσωπα και ούτω καθεξής.
445
00:27:28,760 --> 00:27:31,440
Έπαιξε για τον Τομ Κρουζ και τη Νικόλ Κίντμαν.
446
00:27:32,320 --> 00:27:35,360
Και, υποθέτω, το πιο σημαντικό
θα ήταν η πριγκίπισσα Νταϊάνα.
447
00:27:36,560 --> 00:27:38,720
Αυτό για το οποίο ήταν περισσότερο γνωστός ήταν η δυσφήμιση.
448
00:27:39,840 --> 00:27:43,720
Ο Έλτον Τζον πληρώθηκε με εκατοντάδες χιλιάδες
λιρών από την εφημερίδα Mirror Group
449
00:27:43,800 --> 00:27:46,840
για ψευδείς ισχυρισμούς
σε σχέση με την προσωπική του ζωή.
450
00:27:48,200 --> 00:27:51,320
Ήταν ένας λαμπρός διασταυρούμενος εξεταστής.
451
00:27:51,400 --> 00:27:53,760
Ποιον θα ήθελα λιγότερο
να ανακριθεί από;
452
00:27:53,840 --> 00:27:54,880
Τζορτζ Κάρμαν.
453
00:27:55,840 --> 00:27:59,680
[συνεντευξιαζόμενος] Νομίζω ότι το άγχος
πολλοί άνθρωποι θα το έκαναν αυτό,
454
00:27:59,760 --> 00:28:02,040
στο τέλος,
του οποίου η ιδιωτική ζωή θα άντεχε
455
00:28:02,120 --> 00:28:04,920
σε μια κατ'αντιπαράσταση εξέταση από τον Τζορτζ Κάρμαν;
456
00:28:05,440 --> 00:28:08,400
Όλοι έχουμε κάνει πράγματα
δεν πρέπει να έχουμε αυτό για το οποίο ντρεπόμαστε.
457
00:28:08,480 --> 00:28:11,240
Απολύτως.
Εκθέτεις τυχόν αδυναμίες
458
00:28:11,760 --> 00:28:15,280
ή ελλείψεις στη ζωή σας
για δημόσιο έλεγχο.
459
00:28:15,360 --> 00:28:17,880
Λέτε να έχετε έναν ιδιαίτερα τεμπέληκο πελάτη;
460
00:28:17,960 --> 00:28:20,320
Λοιπόν, σίγουρα όλοι οι πελάτες μου
δεν υπήρξαν άγγελοι,
461
00:28:20,400 --> 00:28:23,120
και μερικοί ήταν πολύ πιο κάτω από αυτό.
462
00:28:24,920 --> 00:28:27,440
[Ντόμινικ Κάρμαν] Κάποτε είδα τον πατέρα μου
με τον Jimmy Savile
463
00:28:27,520 --> 00:28:31,320
σε ένα ξενοδοχείο στο Μπόρνμουθ το 1976.
464
00:28:32,120 --> 00:28:36,720
Ο πατέρας μου πήγε και είπε: "Γεια"
και αυτό ήταν, και φύγαμε.
465
00:28:38,560 --> 00:28:43,440
Αργότερα, ο πατέρας μου έκανε κάποιο σχόλιο,
που νομίζω ότι ούτε εγώ κατάλαβα
466
00:28:43,520 --> 00:28:47,200
ή το πήρε τρομερά σοβαρά,
και ήταν πολύ αποτελεσματικό,
467
00:28:47,280 --> 00:28:49,280
«Θα μπορούσα να σου πω πολλά
για τον Τζίμι Σάβιλ».
468
00:28:49,360 --> 00:28:51,120
«Δεν είναι το μόνο που φαίνεται».
469
00:28:56,160 --> 00:28:58,680
[Paul Connew] Μόλις ετοιμαζόμασταν
κυριολεκτικά δημοσιεύουν.
470
00:29:01,320 --> 00:29:02,600
Τα δύο κορίτσια,
471
00:29:03,280 --> 00:29:06,000
ο σύζυγος ενός από αυτούς,
μπήκε μέσα και είπε:
472
00:29:06,080 --> 00:29:08,440
«Κοίτα, αυτό θα είναι τρομερό
για τα παιδιά».
473
00:29:08,520 --> 00:29:11,120
«Δεν το έχουμε πει στα παιδιά
οτιδήποτε σχετικά με αυτό."
474
00:29:11,200 --> 00:29:13,600
«Δεν τους θέλουμε
να μάθεις για το παρελθόν σου».
475
00:29:14,120 --> 00:29:18,880
Αυτό ήταν που τους τρόμαξε.
Μόλις έχασαν τα νεύρα τους, αυτό ήταν.
476
00:29:20,240 --> 00:29:24,000
Αφού έπρεπε να αναγνωρίσουμε την ήττα
ότι δεν μπορούσαμε να κάνουμε την έκθεση Savile,
477
00:29:24,080 --> 00:29:26,960
Είχα ένα τηλεφώνημα από
478
00:29:27,840 --> 00:29:30,040
ένας άντρας που ονομάζεται George Carman QC.
479
00:29:31,840 --> 00:29:35,080
Ο Γιώργος με πήρε τηλέφωνο και μου είπε:
«Ω, παρεμπιπτόντως, Παύλος,
480
00:29:35,160 --> 00:29:37,000
Ο Jimmy Savile ήταν πολύ ευχαριστημένος
481
00:29:37,080 --> 00:29:39,880
ότι δεν πας μπροστά
με την ιστορία για αυτόν».
482
00:29:40,480 --> 00:29:43,920
Είπα, «Γιώργο, αυτό είναι συναρπαστικό.
Πώς το ξέρεις;»
483
00:29:44,000 --> 00:29:48,680
Είπα, «Ο μόνος τρόπος που μπορείς να ξέρεις
σχετικά μέσω του ίδιου του Jimmy Savile."
484
00:29:49,200 --> 00:29:52,280
Και είπα,
«Για ό,τι αξίζει, Γιώργο, μάλιστα,
485
00:29:52,360 --> 00:29:54,960
Πίστεψα όλα όσα μου είπαν
486
00:29:55,640 --> 00:29:59,440
από δύο κορίτσια
για τη συμπεριφορά του Τζίμι Σάβιλ».
487
00:29:59,520 --> 00:30:01,000
«Ο τύπος είναι παιδόφιλος».
488
00:30:01,520 --> 00:30:02,360
Χμ…
489
00:30:02,440 --> 00:30:06,520
Και η Κάρμαν γέλασε και είπε:
490
00:30:07,320 --> 00:30:09,360
«Μπορεί κάλλιστα να έχεις δίκιο».
491
00:30:10,280 --> 00:30:11,280
Χμ…
492
00:30:11,800 --> 00:30:13,840
Και αυτό ήταν.
493
00:30:15,600 --> 00:30:17,920
[παραγωγός] Δεν ήταν κάτι
μπορεί να το είπες στην αστυνομία;
494
00:30:18,000 --> 00:30:22,040
[Paul Connew] Το είπα, στην πραγματικότητα
ένας αρκετά ανώτερος αστυνομικός επαφής.
495
00:30:22,120 --> 00:30:26,120
Βασικά είπε,
«Κοιτάξτε, εκτός αν έχουμε ξεκάθαρα στοιχεία,
496
00:30:26,200 --> 00:30:29,320
σχεδόν φιλμ και πλάνα
από αυτά τα πράγματα, δεν είναι..."
497
00:30:29,400 --> 00:30:31,240
«Οι ένορκοι μάλλον δεν θα τους πιστέψουν».
498
00:30:31,320 --> 00:30:35,080
Υπήρχε λοιπόν αυτή η στάση
της αστυνομίας εκείνη την εποχή,
499
00:30:35,160 --> 00:30:38,880
ξέρεις,
μιας σχεδόν ηττοπαθούς προσέγγισης σε αυτό.
500
00:30:38,960 --> 00:30:42,160
Αστυνομία σε όλη τη Βρετανία
ανακαλύπτουν όλο και περισσότερες περιπτώσεις
501
00:30:42,240 --> 00:30:44,520
οργανωμένης σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών.
502
00:30:45,760 --> 00:30:47,440
Γιατί, εκείνες τις μέρες, υποθέτω,
503
00:30:48,000 --> 00:30:51,640
είναι σωστό να πούμε ότι η αστυνομία
δεν καταλάβαινε τι συνέβαινε.
504
00:30:52,880 --> 00:30:56,040
Η αστυνομική υπηρεσία
δεν το έβλεπε ως πρόβλημα.
505
00:30:56,120 --> 00:30:58,480
Οι αξιωματικοί έλεγαν,
«Λοιπόν, αυτή είναι γυναικεία δουλειά».
506
00:30:59,120 --> 00:31:01,000
Ή απλώς, «Δεν θέλω να το κάνω αυτό».
507
00:31:01,080 --> 00:31:03,640
«Θέλω να πάω στο The Flying Squad.
Θέλω να ξεχωρίσω τους ληστές».
508
00:31:03,720 --> 00:31:05,440
«Δεν θέλω να ασχολούμαι με παιδιά».
509
00:31:05,520 --> 00:31:09,080
[άνδρας 1] Είμαστε αστυνομικοί.
Έχουμε ένταλμα για έρευνα στις εγκαταστάσεις.
510
00:31:09,160 --> 00:31:11,280
[άνδρας 2] Συγγνώμη που έσκασα πάνω σου
τοιουτοτροπώς.
511
00:31:18,200 --> 00:31:20,400
[reporter] Ο εθνικός δείκτης
παιδόφιλων
512
00:31:20,480 --> 00:31:22,600
έχει πλέον περισσότερα από 3.000 ονόματα.
513
00:31:22,680 --> 00:31:26,080
[Mike Hames] Δεν μπορώ να πω πόσοι είναι
εκεί μέσα. Είμαστε πολύ απασχολημένοι για να τους μετρήσουμε.
514
00:31:26,160 --> 00:31:28,480
Μπορώ όμως να σου πω
ότι ανεβαίνει κάθε μέρα.
515
00:31:28,560 --> 00:31:30,960
Θα έλεγαν κάποιοι
μεγαλώνεις το πρόβλημα.
516
00:31:31,040 --> 00:31:35,200
Στην πραγματικότητα, αντιμετωπίζουμε περιπτώσεις παντού
της χώρας σε καθημερινή βάση.
517
00:31:35,280 --> 00:31:36,960
Εδώ στα υπόγεια θησαυροφυλάκια
518
00:31:37,040 --> 00:31:39,520
της Scotland Yard's
Ομάδα Άσχημων Εκδόσεων,
519
00:31:39,600 --> 00:31:42,680
είναι κυριολεκτικά χιλιάδες
βίντεο παιδικής πορνογραφίας,
520
00:31:42,760 --> 00:31:44,040
περιοδικά και ταινίες.
521
00:31:44,120 --> 00:31:46,520
[δημοσιογράφος] Σκότλαντ Γιαρντ
έχουν διαθέσει έξι αξιωματικούς
522
00:31:46,600 --> 00:31:48,600
να εργαστεί για τη διερεύνηση παιδεραστών.
523
00:31:48,680 --> 00:31:50,040
Αυτή είναι η μοίρα μου.
524
00:31:50,880 --> 00:31:54,680
Το προσωπικό δεν ήταν διαθέσιμο.
Όταν έφυγα, είχα ακόμα μόνο 16 αξιωματικούς.
525
00:31:55,320 --> 00:31:59,440
Η μοναδική εθνική ομάδα
που στοχεύουν σε κακοποιούς παιδιών.
526
00:31:59,520 --> 00:32:00,360
Ο μόνος.
527
00:32:00,440 --> 00:32:04,440
Υπάρχει ένα σύστημα υπολογιστή εκεί μέσα, και
θέλουμε να βεβαιωθούμε ότι ο άνθρωπος μέσα
528
00:32:04,520 --> 00:32:07,120
δεν έχει χρόνο
να καταστρέψει όλα τα αρχεία του. Ο Κέβιν που είναι…
529
00:32:07,200 --> 00:32:10,640
[reporter] Ο επικεφαλής της μονάδας
φοβάται ότι η ευαισθητοποίηση του κοινού για το πρόβλημα
530
00:32:10,720 --> 00:32:12,320
υστερεί πολύ.
531
00:32:12,400 --> 00:32:16,240
Αυτός είναι ένας από τους λόγους
γιατί χρησιμοποιήσαμε την τηλεόραση, συγκεκριμένα,
532
00:32:16,320 --> 00:32:18,680
για να προσπαθήσετε να μεταφέρετε το μήνυμα.
533
00:32:18,760 --> 00:32:21,320
Θα παίρναμε τις κάμερες μαζί μας.
534
00:32:21,400 --> 00:32:22,800
[εργαλεία που στροβιλίζονται]
535
00:32:22,880 --> 00:32:23,760
[συντριβή]
536
00:32:24,600 --> 00:32:25,640
[άνθρωπος] Αστυνομικοί.
537
00:32:25,720 --> 00:32:26,800
[γυναίκα] Φύγε!
538
00:32:28,800 --> 00:32:30,280
Ω [bleep] off, θέλεις.
539
00:32:31,640 --> 00:32:33,520
Συνεχίστε, [bleep] off!
540
00:32:33,600 --> 00:32:35,080
[Mike Hames] Ανά πάσα στιγμή,
541
00:32:35,160 --> 00:32:37,280
Έκανα 100 επεμβάσεις.
542
00:32:38,080 --> 00:32:40,840
Το συνειδητοποίησα
είναι ένας διαφορετικός τύπος εγκληματία.
543
00:32:41,560 --> 00:32:45,040
[χειροκροτήματα]
544
00:32:47,080 --> 00:32:49,000
Δεν ήταν χωρίς μυαλό.
545
00:32:51,960 --> 00:32:54,080
Χειραγωγούν τους ανθρώπους γύρω τους.
546
00:32:55,960 --> 00:32:58,400
Οικογένεια, φίλοι,
άτομα με τα οποία συνεργάζονται.
547
00:32:59,720 --> 00:33:03,800
Αυτοί οι άνθρωποι δημιουργούν
αυτός ο άλλος κόσμος σχεδόν.
548
00:33:04,720 --> 00:33:07,520
Ζουν σχεδόν παράλληλη ζωή.
549
00:33:09,880 --> 00:33:11,960
Προσπαθούν να γαμήσουν και με το κεφάλι σου.
550
00:33:12,480 --> 00:33:15,600
Είστε περίπου τα περισσότερα
αναγνωρίσιμο χαρακτήρα στη χώρα.
551
00:33:15,680 --> 00:33:18,160
Αλλά νομίζω αυτό που σκέφτονται οι άνθρωποι τώρα,
σε κοιτάζω τώρα,
552
00:33:18,240 --> 00:33:21,440
θα σκεφτούν, «Ποιος τον προσέχει;
Ποιος μαγειρεύει το δείπνο του;»
553
00:33:21,520 --> 00:33:22,440
Κανείς.
554
00:33:22,520 --> 00:33:24,400
Ο δικός σου άνθρωπος, άτομο,
555
00:33:24,480 --> 00:33:26,640
αλλά από την άλλη
ο άλλος Jimmy Savile
556
00:33:26,720 --> 00:33:29,480
είναι ένας αρκετά ανώνυμος χαρακτήρας.
557
00:33:29,560 --> 00:33:31,840
Ωχ. Πολύ συνηθισμένο και χοντρό.
558
00:33:34,240 --> 00:33:35,280
Είσαι χοντρή, έτσι;
559
00:33:35,360 --> 00:33:37,360
[γέλια]
560
00:33:43,280 --> 00:33:44,480
[Mike Hames] 1998.
561
00:33:45,000 --> 00:33:50,800
Τέσσερα χρόνια αφότου έφυγα από την αστυνομία,
οι πρώην συνάδελφοί μου έλαβαν ένα γράμμα,
562
00:33:51,720 --> 00:33:52,960
που διαβάζει,
563
00:33:53,040 --> 00:33:55,000
«Παρέχω εδώ πληροφορίες, οι οποίες
564
00:33:55,080 --> 00:33:59,200
αν εξεταστεί από έναν από τους αξιωματικούς σας,
θα δώσει μια μυστική ζωή».
565
00:33:59,760 --> 00:34:03,440
«Δεν μπορώ να σου δώσω το όνομά μου
καθώς είμαι πολύ στενά συνδεδεμένος,
566
00:34:04,080 --> 00:34:08,040
και δεν θέλω να είμαι στο προσκήνιο
και να έχω το δάχτυλο στραμμένο προς τον εαυτό μου».
567
00:34:08,880 --> 00:34:12,400
«Και αν νομίζεις ότι αυτό δεν είναι
ένα γνήσιο γράμμα, τότε είναι η απώλεια σου».
568
00:34:14,320 --> 00:34:17,199
«Η εικόνα του Jimmy Savile
έχει προσπαθήσει να απεικονίσει όλα αυτά τα χρόνια
569
00:34:17,280 --> 00:34:20,000
είναι κάποιος που είναι
ανησυχεί βαθιά για τον συνάνθρωπό του».
570
00:34:20,600 --> 00:34:23,800
«Ωστόσο, η ώθηση αυτού
είναι εντελώς το αντίθετο».
571
00:34:24,400 --> 00:34:27,960
«Οι δραστηριότητές του για έρανο
δεν είναι από αλτρουιστικά κίνητρα
572
00:34:28,719 --> 00:34:32,040
αλλά καθαρά για εγωιστική πρόοδο
και μια εύκολη διαβίωση».
573
00:34:32,120 --> 00:34:34,760
«Το ήξερες
ότι είναι ένας βαθιά αφοσιωμένος παιδόφιλος
574
00:34:34,840 --> 00:34:37,080
και εμπλέκονται σε αμυχές
με μικρά παιδιά;»
575
00:34:38,440 --> 00:34:41,320
«Νομίζει ότι είναι ανέγγιχτος
λόγω των ανθρώπων με τους οποίους συναναστρέφεται,
576
00:34:41,400 --> 00:34:45,280
και, πάλι, ξέρω από τα προσωπικά μου
βιώνουν ότι τον βρίσκουν διασκεδαστικό».
577
00:34:46,320 --> 00:34:48,960
«Σε παρακαλώ μην τον αφήσεις
ξεφύγετε από αυτή τη διαστροφή».
578
00:34:49,040 --> 00:34:51,679
«Μην τον αφήσεις
συνεχίζει να πιστεύει ότι είναι ανέγγιχτος
579
00:34:52,560 --> 00:34:54,520
ή ότι το μυστικό του είναι πολύ καλά κρυμμένο».
580
00:34:56,120 --> 00:34:58,400
«Έκανα το καθήκον μου,
η συνείδησή μου είναι καθαρή».
581
00:34:59,440 --> 00:35:03,320
«Έχεις χρόνο, δύναμη,
και πόρους για να τον απελευθερώσουν
582
00:35:03,400 --> 00:35:05,720
και εκθέστε τον για αυτό που πραγματικά είναι».
583
00:35:07,120 --> 00:35:10,120
«Αν νομίζεις ότι πρόκειται για φάρσα
ή ένα στραβά γράμμα, ξανασκεφτείτε το».
584
00:35:10,800 --> 00:35:14,400
«Δεν είμαι εγώ που υποφέρω
αν δεν κάνεις τίποτα, παρά μόνο τα παιδιά».
585
00:35:23,120 --> 00:35:24,920
Ήταν από ανώνυμη πηγή,
586
00:35:26,040 --> 00:35:29,640
έτσι, επομένως, θα ήταν
αρκετά χαμηλό επίπεδο όσον αφορά
587
00:35:29,720 --> 00:35:30,840
«Μπορούμε να το πιστέψουμε αυτό;»
588
00:35:30,920 --> 00:35:33,760
Από την άλλη πλευρά,
δεν είναι κάτι που θα πετάξεις.
589
00:35:37,440 --> 00:35:40,720
Γιατί ζούσε
στο Λιντς εκείνη την εποχή,
590
00:35:40,800 --> 00:35:41,720
βόρεια,
591
00:35:42,720 --> 00:35:46,440
ήταν προφανές ότι θα ήταν
στάλθηκε στο Λιντς για έρευνα.
592
00:35:58,280 --> 00:36:00,800
[Άλισον Μπέλαμι] Κάθε πόλη έχει μερικές
διάσημοι άνθρωποι που κατάγονται από εκεί,
593
00:36:00,880 --> 00:36:03,680
και ο Τζίμι ήταν
το πιο διάσημο πρόσωπο από το Λιντς.
594
00:36:05,040 --> 00:36:08,080
-[μπιπ κόρνας αυτοκινήτου]
-[φωνάζοντας] Τζίμι!
595
00:36:08,160 --> 00:36:10,200
[Άλισον Μπέλαμι] Αγαπούσε τη Λιντς.
Έμενε ακόμα εκεί.
596
00:36:10,680 --> 00:36:11,800
Λατρεύτηκε από τον κόσμο.
597
00:36:13,800 --> 00:36:15,280
Τον αγαπούσαν απόλυτα.
598
00:36:16,880 --> 00:36:18,880
δούλευα στο
το Yorkshire Evening Post,
599
00:36:18,960 --> 00:36:20,760
η περιφερειακή απογευματινή εφημερίδα στο Λιντς.
600
00:36:22,160 --> 00:36:25,320
Κάποτε προέβλεπε
φιλανθρωπικά σκορ ποδοσφαίρου κάθε εβδομάδα,
601
00:36:25,400 --> 00:36:27,120
έτσι με ρώτησε μια φορά το αθλητικό γραφείο,
602
00:36:27,200 --> 00:36:30,440
«Θα έδινες στον Jimmy Savile ένα δαχτυλίδι
για να πάρει τις βαθμολογίες του στη φιλανθρωπία;»
603
00:36:30,520 --> 00:36:32,360
Ήμουν, σαν, "Ουάου! Ναι, αυτό είναι υπέροχο."
604
00:36:34,440 --> 00:36:36,160
Και γελάσαμε. Ανεβήκαμε.
605
00:36:36,240 --> 00:36:39,480
Ήμουν η επαφή του
για να πάρετε τις καλές ιστορίες στην εφημερίδα.
606
00:36:39,560 --> 00:36:43,360
Μου τηλεφώνησε για πλάκα,
ο «επικεφαλής των μέσων ενημέρωσης» ή το «κορίτσι των καλών ειδήσεων».
607
00:36:44,240 --> 00:36:46,720
Γίναμε κάπως φίλοι.
608
00:36:48,000 --> 00:36:49,120
[Η Savile ταλαντεύεται τη φωνή]
609
00:36:49,720 --> 00:36:51,000
Όλος ο κόσμος είναι ανηφορικός.
610
00:36:53,480 --> 00:36:54,800
Και η ανηφόρα του Γιορκσάιρ…
611
00:36:56,720 --> 00:36:57,680
οδηγεί στον Παράδεισο.
612
00:36:59,640 --> 00:37:01,920
[Άλισον Μπέλαμι] Είχε ένα διαμέρισμα
με θέα στο πάρκο Roundhay.
613
00:37:02,440 --> 00:37:04,200
Ρετιρέ στον τελευταίο όροφο.
614
00:37:04,960 --> 00:37:09,360
[Savile singing] Πολύ πολύ καλό, πολύ καλό
Πολύ πολύ καλό, πολύ πολύ πολύ πολύ καλό
615
00:37:10,120 --> 00:37:13,640
Πολύ πολύ καλό, πολύ καλό
Πολύ πολύ πολύ καλό
616
00:37:13,720 --> 00:37:15,280
Ω! Πολύ πολύ καλό…
617
00:37:15,360 --> 00:37:19,000
[μουρμούρισε το τραγούδι]
618
00:37:19,080 --> 00:37:20,760
-Α, θα έπρεπε να είναι τώρα.
-[χτυπά το κουδούνι]
619
00:37:20,840 --> 00:37:22,200
[Καλή επευφημία]
620
00:37:22,720 --> 00:37:26,200
Είναι ο τόπος που γεννήθηκα,
την πόλη που γεννήθηκα,
621
00:37:26,280 --> 00:37:29,240
και ξυπνάω κάτω από το ίδιο κομμάτι του ουρανού
622
00:37:29,800 --> 00:37:33,040
σήμερα όπως όταν δούλευα στο λάκκο.
Ελάτε να ρίξετε μια ματιά στη θέα.
623
00:37:33,120 --> 00:37:35,680
[Άλισον Μπέλαμι] Του πήρε
λίγο να με εμπιστευτείς και να είσαι...
624
00:37:35,760 --> 00:37:38,520
Ίσως κάνα δυο χρόνια
από την πρώτη στιγμή που του μίλησε.
625
00:37:39,280 --> 00:37:43,080
Αλλά ένα-- Ήταν Παρασκευή, μου τηλεφώνησε
στη δουλειά το πρωί και είπε,
626
00:37:43,160 --> 00:37:44,640
«Πώς είσαι φτιαγμένος σήμερα;»
627
00:37:44,720 --> 00:37:46,920
«Θες να έρθεις
στο Friday Morning Club;"
628
00:37:48,080 --> 00:37:49,720
Το FMC, το αποκάλεσε.
629
00:37:50,520 --> 00:37:53,160
Ήταν σαν μια συγκέντρωση.
Υπήρχαν κάποιοι τακτικοί,
630
00:37:53,840 --> 00:37:56,760
κάποιοι φίλοι αστυνομικοί του Δυτικού Γιορκσάιρ
631
00:37:56,840 --> 00:38:00,320
ποιος θα ήταν εκεί,
ξέρετε, εκτός υπηρεσίας, όχι με στολή.
632
00:38:03,080 --> 00:38:09,120
Θυμάμαι μια φορά που έφτασα ακριβώς όπως το
ομάδα αστυνομικών έφευγε, οπότε...
633
00:38:09,200 --> 00:38:11,360
Σαν να ήμουν το επόμενο ραντεβού.
634
00:38:11,440 --> 00:38:14,120
Λοιπόν, είχε μια ομάδα φίλων αστυνομικών
635
00:38:14,200 --> 00:38:17,120
από την τοπική δύναμη στο Γιορκσάιρ,
636
00:38:17,200 --> 00:38:22,440
ποιος θα ερχόταν για τακτικά…
Νομίζω ότι ήταν μια συνάντηση το πρωί της Παρασκευής.
637
00:38:22,520 --> 00:38:24,800
[παραγωγός] Σας φάνηκε ασυνήθιστο;
638
00:38:25,840 --> 00:38:28,280
Δεν το έβλεπα ως κακό,
αλλά μάλλον τώρα,
639
00:38:28,360 --> 00:38:30,480
αναρωτιέσαι κάπως
αν κρατούσε…
640
00:38:31,920 --> 00:38:34,480
άτομα με εξουσία στο πλευρό του.
641
00:38:45,240 --> 00:38:47,120
[Άλισον Μπέλαμι]
Τους εντυπωσίασε με αστέρια.
642
00:38:49,040 --> 00:38:53,160
Αν είχε λάβει ένα γράμμα θαυμαστών, θα μπορούσε
διαβάστε το και γελάστε λίγο.
643
00:38:54,760 --> 00:38:59,480
Έλεγε: «Είχα άλλο ένα γράμμα
από ένα τρελό, και-- Διεκδικώντας όλα τα είδη."
644
00:39:01,440 --> 00:39:04,280
[παραγωγός] Τι νόμιζες
εννοούσε με τα «γράμματα των καρπών»;
645
00:39:05,600 --> 00:39:09,200
Ότι ήταν από τρελούς
που δεν είχε…
646
00:39:09,280 --> 00:39:12,480
που δεν είχαν καλό μυαλό,
που έφτιαχναν πράγματα για αυτόν,
647
00:39:12,560 --> 00:39:15,840
και ήσασταν, ξέρετε,
648
00:39:15,920 --> 00:39:18,160
διεκδικώντας κάτι
αυτό δεν ήταν αλήθεια.
649
00:39:33,120 --> 00:39:38,760
[πλήθος που φωνάζει] Έξι, πέντε,
τέσσερα, τρία, δύο, ένα!
650
00:39:38,840 --> 00:39:40,480
-[ χτυπάει το κουδούνι]
-[επευφημίες]
651
00:39:40,560 --> 00:39:43,720
-[εκρήξεις πυροτεχνημάτων]
-[ πλήθος ζητωκραυγάζει]
652
00:39:43,800 --> 00:39:46,720
[χτυπά το κουδούνι]
653
00:39:46,800 --> 00:39:49,160
[επευφημίες, σφύριγμα]
654
00:39:49,240 --> 00:39:52,000
[έκρηξη πυροτεχνημάτων]
655
00:39:54,360 --> 00:39:56,280
[Ricky Gervais] Ο επόμενος καλεσμένος μου
656
00:39:56,360 --> 00:39:57,520
είναι ο Sir Jimmy Savile.
657
00:39:57,600 --> 00:40:00,960
[χειροκρότημα, σφύριγμα]
658
00:40:01,680 --> 00:40:05,440
[Alison Bellamy] Στις αρχές της δεκαετίας του 2000,
παρόλο που είναι ΟΑΠ,
659
00:40:05,520 --> 00:40:08,600
είχε ζήτηση
40 χρόνια μετά την κορύφωση της φήμης του.
660
00:40:09,280 --> 00:40:11,480
Έχετε το δικό σας δωμάτιο
στο ψυχιατρείο Broadmoor;
661
00:40:11,560 --> 00:40:12,800
Το έχω 35 χρόνια.
662
00:40:12,880 --> 00:40:14,480
Είσαι έκπληκτος... Πόσο χρονών είσαι;
663
00:40:14,560 --> 00:40:15,640
Ανεβαίνω για 100.
664
00:40:15,720 --> 00:40:19,040
Να πας για 100;!
Φαίνεσαι απολύτως λαμπρός σε αυτό.
665
00:40:22,000 --> 00:40:23,560
[Alison Bellamy] Του άρεσε η προσοχή.
666
00:40:24,080 --> 00:40:25,520
Ευδοκίμασε σε αυτό. Ακόμα.
667
00:40:26,120 --> 00:40:29,480
Το θέμα είναι ότι όλοι οι ράπερ της Νέας Υόρκης,
όλοι θέλουν να σου μοιάσουν.
668
00:40:29,560 --> 00:40:31,640
Ήσασταν bling πριν το bling ήταν bling.
669
00:40:31,720 --> 00:40:33,800
[γέλιο]
670
00:40:33,880 --> 00:40:35,840
Ήμουν μπλινγκ αμέσως μετά τον Ερρίκο VIII.
671
00:40:35,920 --> 00:40:38,360
[χειροκρότημα, γέλιο]
672
00:40:38,440 --> 00:40:40,080
[Alison Bellamy] Του άρεσε πολύ αυτό.
673
00:40:41,960 --> 00:40:44,640
Και του άρεσε να είναι νέος και μοντέρνος.
674
00:40:44,720 --> 00:40:48,360
[άνθρωπος] Ω ζωή μου. Καλημέρα Τζίμι.
Τι κάνεις αυτή τη στιγμή;
675
00:40:48,960 --> 00:40:51,480
Τι σκέφτομαι
στην πραγματικότητα δεν πιάνεται.
676
00:40:51,560 --> 00:40:53,120
Χμ… Αποφυγή--
677
00:40:53,200 --> 00:40:55,560
Σε αντίθεση με τον Gary Glitter, φυσικά.
Τάχα.
678
00:40:56,400 --> 00:40:57,520
Δεν πιάνονται.
679
00:40:58,160 --> 00:41:01,000
[επευφημίες]
680
00:41:12,400 --> 00:41:14,400
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι επέστρεψα.
681
00:41:15,280 --> 00:41:16,640
Πραγματικά δεν έφυγα ποτέ.
682
00:41:17,440 --> 00:41:20,480
[ουρλιάζοντας, επευφημώντας]
683
00:41:22,560 --> 00:41:25,000
[γέλιο, κουβέντα]
684
00:41:26,800 --> 00:41:29,360
-Αυτός είναι ο θρυλικός Jimmy Savile.
-Γειά σου!
685
00:41:30,600 --> 00:41:33,400
[Ian Hislop] Στη Βρετανία,
σε ένα ορισμένο σημείο της ζωής σου,
686
00:41:33,480 --> 00:41:37,000
αλλάζεις από εκκεντρικός και περίεργος,
687
00:41:37,080 --> 00:41:38,560
να είναι εθνικός θησαυρός.
688
00:41:38,640 --> 00:41:41,160
Με τον Ian Hislop απόψε, ο Jimmy Savile.
689
00:41:41,240 --> 00:41:42,560
[χειροκροτήματα]
690
00:41:42,640 --> 00:41:45,760
[Ian Hislop] Ο καθένας αποφασίζει
είσαι τόσο καιρό εδώ
691
00:41:45,840 --> 00:41:48,120
ότι είσαι υπέροχος,
και θα πρέπει να σε χορτάσουν.
692
00:41:49,080 --> 00:41:51,720
-Ήσουν παλαιστής, έτσι δεν είναι;
-Εγώ είμαι ακόμα.
693
00:41:51,800 --> 00:41:53,600
-Είσαι;
-[γέλιο]
694
00:41:53,680 --> 00:41:56,160
Με φοβούνται σε κάθε σχολείο θηλέων
σε αυτή τη χώρα.
695
00:41:56,240 --> 00:41:59,360
[γέλιο]
696
00:41:59,440 --> 00:42:03,280
[χειροκροτήματα]
697
00:42:06,880 --> 00:42:09,160
[ο ήχος συνεχίζεται μέσω της τηλεόρασης]
698
00:42:09,240 --> 00:42:10,080
Έκτακτο.
699
00:42:10,160 --> 00:42:13,680
Δηλαδή το είχα ξεχάσει
πόσο άρεσε στο κοινό αυτό το αστείο.
700
00:42:13,760 --> 00:42:15,560
[γέλιο]
701
00:42:15,640 --> 00:42:18,280
[Ian Hislop] Κατάφερε να συνυπάρξει
με δημόσια εικόνα
702
00:42:18,360 --> 00:42:21,720
να είσαι εθνικός θησαυρός,
πολύτιμη.
703
00:42:21,800 --> 00:42:23,960
Και επίσης ένα είδος υπόγειας εικόνας,
704
00:42:24,040 --> 00:42:28,360
ότι ήταν ένας βαθιά ανατριχιαστικός τύπος
ο οποίος δεν ήταν καλός. Χμ…
705
00:42:28,440 --> 00:42:33,880
Και ήταν πολύ, πολύ δύσκολο να το πάρεις
το κεφάλι σου γύρω από τα δύο αυτά πράγματα.
706
00:42:34,480 --> 00:42:36,000
Δεν ζούσες σε τροχόσπιτο;
707
00:42:36,080 --> 00:42:39,760
-Δώδεκα χρόνια έζησα σε τροχόσπιτο.
-Τι κάνεις στο τροχόσπιτο;
708
00:42:39,840 --> 00:42:41,360
Όποιος μπορώ να με βάλει στα χέρια.
709
00:42:41,440 --> 00:42:44,160
[γέλιο, χειροκρότημα]
710
00:42:47,000 --> 00:42:50,480
Είμαι σίγουρος ότι είχε κρατηθεί στο πρόγραμμα
γιατί ήταν μια αμφιλεγόμενη φιγούρα.
711
00:42:50,560 --> 00:42:53,440
Μέχρι αυτή τη στιγμή,
έδινε περίεργες συνεντεύξεις,
712
00:42:53,520 --> 00:42:56,280
και οι άνθρωποι άρχισαν να σκέφτονται,
"Τι e κάνεις;"
713
00:42:56,360 --> 00:43:00,640
Μπορεί να ξεπηδάω τα πράγματα
και απαγωγή ντόπιων κυριών
714
00:43:00,720 --> 00:43:03,160
επειδή ζω στο Glencoe,
715
00:43:03,240 --> 00:43:07,880
και θροΐζουμε βοοειδή εκεί πάνω,
και επίσης απαγάγουμε κυρίες και τις πουλάμε.
716
00:43:08,400 --> 00:43:11,240
[γελάει αμήχανα]
Ναι. Ευχαριστώ πολύ!
717
00:43:12,280 --> 00:43:16,320
[Ian Hislop] Ήταν ένας βαθιά ανατριχιαστικός τύπος,
αλλά οι άνθρωποι δεν πείραζαν αυτό,
718
00:43:16,400 --> 00:43:18,480
και αυτό ήταν περίπου το επίπεδο του.
719
00:43:18,560 --> 00:43:21,360
Υπήρχε ένα τεράστιο ποσό
Φήμες για τον Jimmy Savile.
720
00:43:22,600 --> 00:43:24,200
[οικοδεσπότης] Α, ήθελα να χάσω…
721
00:43:24,280 --> 00:43:27,920
[Ian Hislop] Κορυφαία φήμη,
κοιμάται με ανθρώπους
722
00:43:28,000 --> 00:43:29,760
που μπορεί να είναι λίγο νέος.
723
00:43:29,840 --> 00:43:32,680
Γιατί λέτε στις συνεντεύξεις
ότι μισείς τα παιδιά;
724
00:43:32,760 --> 00:43:37,680
Επειδή ζούμε σε έναν πολύ αστείο κόσμο,
και είναι πιο εύκολο για μένα, ως ανύπαντρη,
725
00:43:38,760 --> 00:43:41,240
να πει: «Δεν μου αρέσουν τα παιδιά».
726
00:43:41,960 --> 00:43:46,120
Βασικά το λες αυτό
έτσι οι ταμπλόιντ δεν το κάνουν, ξέρετε,
727
00:43:46,200 --> 00:43:50,960
κυνηγήστε όλο αυτό το «Είναι αυτός/δεν είναι
παιδόφιλος;» γραμμή, βασικά;
728
00:43:51,040 --> 00:43:54,560
Ναί. Ω ναι.
Πώς ξέρουν αν είμαι ή όχι;
729
00:43:54,640 --> 00:43:57,920
Πώς ξέρει κανείς αν είμαι;
Κανείς δεν ξέρει αν είμαι ή όχι.
730
00:43:58,000 --> 00:43:58,840
Ξέρω ότι δεν είμαι.
731
00:44:11,720 --> 00:44:14,360
[Μαρκ Λόσον]
Για το μεγαλύτερο μέρος του 20ου αιώνα,
732
00:44:14,440 --> 00:44:18,840
ήταν εύκολο για έναν πλούσιο,
ισχυρό, γνωστό πρόσωπο
733
00:44:18,920 --> 00:44:22,360
να ξεφύγει
με μερικά πραγματικά τρομερά πράγματα.
734
00:44:23,640 --> 00:44:27,040
Αλλά ο λόγος για αυτό
ήταν το μόνο φόρουμ
735
00:44:27,560 --> 00:44:32,400
στην οποία οι ισχυρισμοί αυτοί
θα μπορούσε να μεταδοθεί ήταν τα κύρια μέσα ενημέρωσης.
736
00:44:33,800 --> 00:44:36,720
Όταν τα πράγματα για
«Ο Τζίμι Σάβιλ είναι παιδεραστός»
737
00:44:36,800 --> 00:44:41,560
με διάφορες μορφές άρχισαν να εμφανίζονται
στην ιστοσελίδα κουτσομπολιού Popbitch,
738
00:44:41,640 --> 00:44:46,280
ήταν ένα από τα πιο συνηθισμένα κομμάτια
των πληροφοριών που έλαβαν.
739
00:44:46,840 --> 00:44:49,560
Δεν υπάρχει θυρωρός στο διαδίκτυο.
740
00:44:52,200 --> 00:44:55,880
Τις επόμενες εβδομάδες,
Ο Τζίμι Σάβιλ θα γίνει 80 ετών.
741
00:44:55,960 --> 00:44:59,440
Όταν λοιπόν με κάλεσε απέναντι
στο εργένη του στο Λιντς,
742
00:44:59,520 --> 00:45:03,040
Έφτασα εκεί με ένα μείγμα
της γοητείας, της σύγχυσης,
743
00:45:03,120 --> 00:45:04,480
και καθαρή περιέργεια.
744
00:45:05,160 --> 00:45:06,640
Υπάρχουν πολλά σκανδαλώδη πράγματα,
745
00:45:06,720 --> 00:45:09,400
Είμαι σίγουρος ότι ξέρεις για αυτό,
στο Διαδίκτυο, για εσάς--
746
00:45:09,480 --> 00:45:12,480
Δεν αξίζει καν να αναφερθεί εδώ
τη φύση των ιστοριών.
747
00:45:13,120 --> 00:45:16,600
Όταν τα διαβάζετε, πώς νιώθετε;
Είναι νερό από την πλάτη μιας πάπιας;
748
00:45:16,680 --> 00:45:19,560
Δεν έχω Internet.
Δεν έχω υπολογιστή.
749
00:45:19,640 --> 00:45:22,920
Δεν έχω Internet.
Δεν ξέρω τι είναι το email.
750
00:45:23,000 --> 00:45:25,720
Δεν ξέρω τίποτα για αυτόν τον κόσμο.
751
00:45:40,120 --> 00:45:43,920
-[γυναίκα] Υπήρξαν δυσάρεστες φήμες--
-[Savile] Ε; Καλό παράδεισο.
752
00:45:44,000 --> 00:45:46,960
-[γέλια] "Καλό παράδεισο."
-[Savile] Ποτέ δεν άκουσα κανένα από αυτά.
753
00:45:47,040 --> 00:45:50,640
[γυναίκα] Χμ, αυτοί οι ισχυρισμοί για κακοποίηση.
754
00:45:50,720 --> 00:45:52,600
-Πώς--
-[Savile] Ποιοι ισχυρισμοί κατάχρησης;
755
00:45:52,680 --> 00:45:55,720
[γυναίκα] Αξιώσεις κακοποίησης
με εσάς και τα μικρά παιδιά;
756
00:45:56,480 --> 00:45:58,000
[Savile] Δεν το άκουσα ποτέ στη ζωή μου.
757
00:45:58,080 --> 00:46:00,440
-Δεν το έχετε ακούσει ποτέ;
-Δεν το άκουσα ποτέ στη ζωή μου.
758
00:46:01,680 --> 00:46:03,880
-[η γυναίκα εισπνέει] Αλλά…
-[Ο Σάβιλ διστάζει]
759
00:46:03,960 --> 00:46:07,200
Έχω μια ζωή σαν το Ο Τζιμ θα το φτιάξει.
Δεν ακούμε τέτοια πράγματα.
760
00:46:07,760 --> 00:46:10,560
[γυναίκα] Δεν υπάρχει τρόπος
θα απαντούσατε σε κάποιο από αυτά;
761
00:46:10,640 --> 00:46:13,760
[Savile] Τι νόημα έχει να απαντάς
σε κάτι αν δεν είναι αλήθεια;
762
00:46:13,840 --> 00:46:14,800
Δεν το κάνεις.
763
00:46:16,120 --> 00:46:17,000
[γυναίκα] Χμ.
764
00:46:17,080 --> 00:46:19,720
[Savile] Και αν κάποιος
λέει τέτοια πράγματα, δεν υπάρχει πρόβλημα,
765
00:46:19,800 --> 00:46:22,040
γιατί το μόνο που μπορείτε να περιμένετε
από ένα γουρούνι είναι ένα γρύλισμα.
766
00:46:22,120 --> 00:46:22,960
[γυναίκα] Χμ.
767
00:46:25,480 --> 00:46:29,880
Τα 80α γενέθλια του Τζίμι, ήμουν εκεί
ως καλεσμένος. Δεν ήμασταν πολλοί.
768
00:46:34,040 --> 00:46:38,040
Είναι, φυσικά, ο Sir James Savile.
Καθώς και χαιρετισμούς από όλο τον κόσμο,
769
00:46:38,120 --> 00:46:41,080
έχει υποβληθεί σε θεραπεία
μια σειρά από τούρτες γενεθλίων, που θα…
770
00:46:41,160 --> 00:46:43,240
[Άλισον Μπέλαμι] Επειδή ήταν
τα 80α γενέθλιά του,
771
00:46:43,320 --> 00:46:45,040
Έγραψα μια σειρά από χαρακτηριστικά για αυτόν.
772
00:46:45,120 --> 00:46:46,560
Ο επεξεργαστής χαρακτηριστικών είπε,
773
00:46:46,640 --> 00:46:48,920
«Πρέπει να τον ρωτήσεις
για να αντιμετωπίσουμε τις φήμες».
774
00:46:49,640 --> 00:46:53,560
Ο Τζίμι είπε: «Α, αυτό είναι ένα σωρό μπαλόνι.
Έρχεται με την επικράτεια».
775
00:46:53,640 --> 00:46:57,320
«Όταν ήμουν DJ, έκαναν ουρές έξω
η πόρτα του καμαρίνι, αυτά τα γκρουπ».
776
00:46:57,400 --> 00:46:58,680
Ήταν μια καταπληκτική ζωή…
777
00:46:58,760 --> 00:47:00,640
[Άλισον Μπέλαμι]
«Γιατί δεν έχω κατηγορηθεί;»
778
00:47:00,720 --> 00:47:03,840
«Δεν έγινε ποτέ δίκη».
Ήταν αρκετά ανένδοτος. Ήταν αρκετά…
779
00:47:03,920 --> 00:47:06,880
[ειπνέει]
…είναι πρόθυμος να δείξει τη συνείδησή του καθαρή.
780
00:47:06,960 --> 00:47:11,320
Καλώς ήρθατε στο τελευταίο Top of the Pops.
781
00:47:11,400 --> 00:47:13,080
[το κοινό στενάζει]
782
00:47:13,160 --> 00:47:16,760
Πριν από σαράντα δύο χρόνια είπα: «Καλώς ήρθες
μέχρι το πρώτο Top of the Pops."
783
00:47:16,840 --> 00:47:20,120
Πηγαίνει 42 χρόνια.
Ανήκει στον κόσμο. Τώρα είναι…
784
00:47:20,200 --> 00:47:22,240
[Άλισον Μπέλαμι]
Δεν ήθελα να είναι αλήθεια.
785
00:47:24,040 --> 00:47:27,040
Με έκανε να σκεφτώ.
Ήταν στο πίσω μέρος του μυαλού μου.
786
00:47:28,920 --> 00:47:31,120
Επειδή ήμουν δημοσιογράφος,
αν ήταν ιστορία,
787
00:47:31,200 --> 00:47:33,520
Θα προσπαθούσα να το κυνηγήσω
ή λάβετε την ιστορία.
788
00:47:33,600 --> 00:47:35,200
Ήμουν νεότερος και ήμουν…
789
00:47:35,720 --> 00:47:37,920
Ήμουν φιλόδοξος και πρόθυμος, ξέρεις.
790
00:47:39,320 --> 00:47:41,560
Δεν μπορούσα να βρω
οποιαδήποτε απόδειξη γι' αυτό, και εγώ--
791
00:47:41,640 --> 00:47:46,320
Μπορούσα--Δεν άκουσα για θύματα.
Όχι στο Λιντς, ούτως ή άλλως, την περιοχή που κάλυψα.
792
00:48:13,240 --> 00:48:15,080
[γυναίκα] Δεν είπα ποτέ σε κανέναν τίποτα.
793
00:48:17,560 --> 00:48:19,280
Όλα αυτά τα κράτησα για τον εαυτό μου.
794
00:48:22,760 --> 00:48:24,080
Ήμουν περίπου έντεκα.
795
00:48:26,920 --> 00:48:28,480
Πηγαίναμε στην εκκλησία κάθε εβδομάδα.
796
00:48:29,600 --> 00:48:32,840
Στο μικρό ξωκλήσι
στο νοσοκομείο Stoke Mandeville.
797
00:48:35,400 --> 00:48:38,600
Έρχονταν με τα αναπηρικά καροτσάκια,
μερικές φορές έρχονται σε κρεβάτια.
798
00:48:39,280 --> 00:48:41,320
Εγώ και ο μικρός μου αδερφός καθόμαστε μαζί.
799
00:48:41,400 --> 00:48:43,680
Παίρναμε
σε μια έκρηξη γέλια στην εκκλησία.
800
00:48:54,640 --> 00:48:59,400
[παίζει συναισθηματική μουσική]
801
00:49:00,760 --> 00:49:03,280
[Sam Brown] Jimmy Savile
ήταν μέρος του νοσοκομείου.
802
00:49:09,760 --> 00:49:13,400
Από παιδί μόνο ήξερα
ότι ήταν σημαντικό πρόσωπο.
803
00:49:13,480 --> 00:49:15,040
Δεν το ήξερα πραγματικά
804
00:49:16,200 --> 00:49:17,640
γιατί ήταν εκεί.
805
00:49:23,360 --> 00:49:26,040
Πήγαινε στην εκκλησία
και πήγαινε στο πρεσβυτέριο,
806
00:49:26,120 --> 00:49:28,080
που ήταν απλώς ένα μικρό δωμάτιο
807
00:49:28,680 --> 00:49:31,680
που αγνοούσε την υπηρεσία,
808
00:49:31,760 --> 00:49:33,240
όπου φυλασσόταν το κρασί
809
00:49:33,320 --> 00:49:35,200
και οι πινακίδες συλλογής διατηρήθηκαν.
810
00:49:39,720 --> 00:49:44,320
Έγινε κάπως η δουλειά μου
να πάει να μαζέψει τα πιάτα.
811
00:49:46,160 --> 00:49:48,120
Θα έπρεπε να τον προσπεράσω,
812
00:49:48,200 --> 00:49:49,840
και μετά θα έπρεπε να γυρίσω
813
00:49:49,920 --> 00:49:53,920
και περίμενε την κατάλληλη στιγμή
στη μάζα να βγω με το πιάτο μου
814
00:49:54,000 --> 00:49:57,120
για να το περάσει στην εκκλησία.
815
00:50:00,920 --> 00:50:03,240
Στην αρχή, ήταν όλα πολύ,
816
00:50:03,760 --> 00:50:06,960
ξέρεις, είχε βάλει τα χέρια του
γύρω από τη μέση μου,
817
00:50:07,040 --> 00:50:10,160
ή θα μου χάιδευε την πλάτη.
818
00:50:12,000 --> 00:50:14,400
Και καθώς οι εβδομάδες προχωρούσαν,
819
00:50:15,840 --> 00:50:17,640
ξέρετε, θα έβαζε τότε...
820
00:50:17,720 --> 00:50:22,120
Θα πήγαινε να με αγγίξει έτσι,
και μετά θα ήταν να βάλει τα χέρια του,
821
00:50:22,200 --> 00:50:23,040
εμ…
822
00:50:23,560 --> 00:50:25,200
κάτω το παντελόνι μου,
823
00:50:25,800 --> 00:50:26,680
εμ…
824
00:50:28,160 --> 00:50:29,520
αγγίζοντας το δέρμα μου.
825
00:50:30,080 --> 00:50:30,960
Έτσι ώστε…
826
00:50:31,480 --> 00:50:34,320
Γιατί πάντα χρησιμοποιούσαμε...
Έχεις τα καλύτερα κυριακάτικα ρούχα σου.
827
00:50:34,400 --> 00:50:36,400
Πηγαίνεις στην εκκλησία και δεν…
828
00:50:36,480 --> 00:50:40,000
δεν φοράς τζιν
και παντελόνι, ξέρεις, εσύ…
829
00:50:41,280 --> 00:50:43,400
Πας ντυμένος πολύ προσεγμένα.
830
00:50:43,480 --> 00:50:45,880
Αυτό προφανώς έγινε
ένα πραγματικό πρόβλημα για μένα
831
00:50:45,960 --> 00:50:48,320
γιατί με άφησε
832
00:50:49,280 --> 00:50:55,080
ανοιχτό και ευάλωτο
και είναι εύκολο να το αγγίξεις, έτσι, χμ...
833
00:50:56,320 --> 00:50:59,080
Προκάλεσε πολλά επιχειρήματα
με τη μαμά μου όταν ήμουν μικρή
834
00:50:59,160 --> 00:51:03,320
γιατί θα προσπαθούσα να φορέσω πράγματα
αυτό θα με προστάτευε περισσότερο.
835
00:51:03,400 --> 00:51:05,360
Έτσι συνήθιζα να…
836
00:51:06,280 --> 00:51:10,360
Χμ, έφτασε στο στάδιο όπου, φυσικά,
προφανώς, θα ήταν στα χέρια μου,
837
00:51:10,440 --> 00:51:11,960
και θα έβαζε τα δικά του
838
00:51:12,600 --> 00:51:14,080
δάχτυλα μέσα μου.
839
00:51:14,880 --> 00:51:16,080
Και θα…
840
00:51:16,880 --> 00:51:17,720
εμ…
841
00:51:18,400 --> 00:51:21,040
έβαλε το χέρι του γύρω μου
και έβαλε όλο του το χέρι…
842
00:51:21,720 --> 00:51:25,840
θα έβαζε μέσα στο στόμα μου,
που, ε…
843
00:51:25,920 --> 00:51:28,880
Δεν μπορούσα να αναπνεύσω, ξέρετε.
Δεν μπορούσα να αναπνεύσω, αλλά…
844
00:51:28,960 --> 00:51:32,080
Άρχισα να προσπαθώ να βρω τρόπους…
845
00:51:32,920 --> 00:51:33,760
εμ…
846
00:51:35,200 --> 00:51:36,880
φορώντας περισσότερα ρούχα.
847
00:51:36,960 --> 00:51:39,680
φορούσα,
όπως, τρία ζευγάρια μαχαιράκια.
848
00:51:39,760 --> 00:51:43,080
Ξέρεις, ήμουν 11.
Δεν είχα ξεκινήσει την περίοδό μου, αλλά…
849
00:51:43,160 --> 00:51:45,640
Βρήκα Tampaxes στο μπάνιο,
850
00:51:45,720 --> 00:51:49,400
και πιθανώς για περίπου
μισή ώρα πριν την εκκλησία...
851
00:51:49,480 --> 00:51:51,960
Και μπορώ να θυμηθώ την κωπηλασία...
Η μαμά μου θα φώναζε,
852
00:51:52,040 --> 00:51:54,360
"Γρήγορα. Βγες από το μπάνιο."
853
00:51:54,440 --> 00:51:58,360
Αλλά μπορώ να θυμηθώ
βάζοντας τα Tampaxes στο κάτω μέρος μου.
854
00:52:00,760 --> 00:52:03,120
[η φωνή τρέμει] Και αυτό ήταν τόσο οδυνηρό
855
00:52:03,200 --> 00:52:04,360
να πρέπει να το κάνουμε αυτό.
856
00:52:05,480 --> 00:52:08,320
Αλλά προσπαθούσα
και σκεφτείτε όλους τους διαφορετικούς τρόπους
857
00:52:08,400 --> 00:52:11,680
μόνο για να χορτάσω
οπότε δεν μπορούσε να βάλει τα χέρια του μέσα μου.
858
00:52:12,520 --> 00:52:15,000
Όταν συνήθιζε
βάλε όλα του τα χέρια στο στόμα μου,
859
00:52:16,400 --> 00:52:18,160
Νομίζω, με έναν περίεργο τρόπο,
860
00:52:19,640 --> 00:52:21,320
αυτό ήταν που…
861
00:52:21,400 --> 00:52:24,040
Το ξέρω μάλλον
δεν ακούγεται σωστά να το λες…
862
00:52:24,120 --> 00:52:26,920
[ρουθουνίζει] …αλλά αυτό ένιωθα χειρότερο μερικές φορές
863
00:52:27,000 --> 00:52:31,120
παρά αν είχε τα δάχτυλά του μέσα μου
ενώ περίμενα.
864
00:52:31,720 --> 00:52:34,200
Αυτό με έκανε να νιώσω εντελώς…
865
00:52:34,880 --> 00:52:35,720
εμ…
866
00:52:38,120 --> 00:52:40,200
σαν να μην ήμουν καν
867
00:52:40,800 --> 00:52:41,640
ένα άτομο.
868
00:52:41,720 --> 00:52:48,360
[εκκλησιαστικό τραγούδι]
869
00:52:50,440 --> 00:52:54,120
[Σαμ Μπράουν] Μπορώ να θυμηθώ
κοιτάζοντας το πίσω μέρος των κεφαλιών των ανθρώπων,
870
00:52:54,200 --> 00:52:57,000
σαν μια μικρή θάλασσα από κεφάλια ανθρώπων,
και σκέφτομαι…
871
00:52:57,080 --> 00:52:59,360
[σνιφάρει]…"Γιατί δεν με βλέπεις;"
872
00:53:00,440 --> 00:53:03,400
Σαν τα κεφάλια όλων
στράφηκαν εναντίον μου.
873
00:53:04,040 --> 00:53:09,080
Και, νομίζω, με έναν τρόπο, μου το επιβεβαίωσε
ότι δεν επρόκειτο να με δουν.
874
00:53:12,040 --> 00:53:13,240
Δεν ήμουν τίποτα.
875
00:53:14,040 --> 00:53:15,400
Και ότι όχι…
876
00:53:18,240 --> 00:53:19,920
Ότι απλά έπρεπε να είναι.
877
00:53:23,360 --> 00:53:27,280
Δεν ένιωσα τίποτα παρά μόνο πόνο,
και κανείς δεν το είδε.
878
00:53:29,000 --> 00:53:32,240
Όταν κρυβόμουν στην τάξη μου,
κάτω από τα ντουλάπια...
879
00:53:32,320 --> 00:53:35,560
Έπρεπε να πάω σε ειδικό σχολείο
γιατί δεν μπορούσα…
880
00:53:36,760 --> 00:53:39,440
Δεν μπορούσα να πάω σε ένα δωμάτιο.
Ήμουν τόσο… [σνιφάρει]
881
00:53:39,520 --> 00:53:43,320
Φοβόμουν τόσο πολύ για τα πάντα
ότι θα πήγαινα σχολείο
882
00:53:43,400 --> 00:53:46,240
και μπες κάτω
τα ντουλάπια του νεροχύτη σε μια τάξη
883
00:53:46,320 --> 00:53:50,200
και κρύβομαι στο ντουλάπι του νεροχύτη,
ή να κρυφτώ κάτω από το τραπέζι μου
884
00:53:50,280 --> 00:53:52,240
και απλά κάτσε και απλά…
885
00:53:52,320 --> 00:53:56,360
Θα μάλωνα μόνο με τον εαυτό μου.
"Είσαι αηδιαστικός. Είσαι φρικτός".
886
00:53:56,880 --> 00:53:59,600
Ως ενήλικας και ως 54χρονη γυναίκα,
887
00:53:59,680 --> 00:54:04,640
Ακόμα πιστεύω
ότι έπαιξα ρόλο σε αυτό, ότι...
888
00:54:04,720 --> 00:54:07,040
Γιατί έπρεπε να φωνάξω.
889
00:54:07,120 --> 00:54:10,800
Ότι έπρεπε να είχα καταφέρει
να έχω πάει στη μαμά μου
890
00:54:10,880 --> 00:54:12,800
ή την οικογένειά μου ή τους δασκάλους μου,
891
00:54:12,880 --> 00:54:16,800
ή θα έπρεπε να είχα σταματήσει ακριβώς εκεί
σε εκείνη την εκκλησία, και εγώ...
892
00:54:16,880 --> 00:54:19,400
Και γιατί δεν φώναξα,
893
00:54:20,520 --> 00:54:21,800
«Σωστά, άσε με ήσυχο!»
894
00:54:21,880 --> 00:54:24,320
Γιατί δεν το φώναξα,
με ανοιχτή πόρτα,
895
00:54:25,200 --> 00:54:28,320
με τους ανθρώπους ακόμα εκεί...
Γιατί έκαναν-- Γιατί εγώ…
896
00:54:28,400 --> 00:54:31,560
Αυτό είναι δικό μου λάθος. Γιατί δεν το σταμάτησα;
897
00:54:44,600 --> 00:54:48,720
Σκέφτηκα για ένα δευτερόλεπτο,
"Συνέβη τίποτα σε κανέναν άλλο;"
898
00:54:48,800 --> 00:54:51,520
Και σκέφτηκα, «Όχι,
οι άνθρωποι θα ήταν πιο δυνατοί από εμένα
899
00:54:51,600 --> 00:54:54,640
να πει στην αστυνομία για τον Τζίμι Σάβιλ».
900
00:55:20,320 --> 00:55:21,880
[γελώντας]
901
00:55:23,400 --> 00:55:26,400
[Άλισον Μπέλαμι] Πάντα έλεγε,
«Μπορεί να τελειώσουν όλα αύριο».
902
00:55:30,680 --> 00:55:34,280
«Λοιπόν, γιατί να τελειώσει αύριο;»
Είπα, "Γιατί θα τελειώσει αύριο;"
903
00:55:34,360 --> 00:55:36,600
Είπε: «Όλα αυτά.
Μπορεί να τελειώσουν όλα αύριο».
904
00:55:53,240 --> 00:55:55,400
Υπήρχε κάτι παράλογο. Ήταν αναστατωμένος.
905
00:55:55,480 --> 00:55:57,880
Η αστυνομία είχε έρθει σε επαφή μαζί του
από κάτω νότια.
906
00:55:57,960 --> 00:55:59,480
Πήγε να ανακριθεί,
907
00:55:59,560 --> 00:56:02,240
Νομίζω ότι ήταν
κάτω στο νοσοκομείο Stoke Mandeville,
908
00:56:02,320 --> 00:56:04,800
και ήταν πολύ δυσαρεστημένος γι' αυτό.
909
00:56:06,040 --> 00:56:07,040
[κλικ σε μαγνητόφωνο]
910
00:56:07,120 --> 00:56:09,640
[γυναίκα] Εντάξει, αυτή η συνέντευξη
γίνεται ηχογράφηση.
911
00:56:09,720 --> 00:56:12,880
Είμαι ο αστυνομικός ντετέκτιβ [bleep]
από την αστυνομία του Surrey.
912
00:56:14,440 --> 00:56:17,480
-Ποιο είναι το πλήρες όνομά σου;
-James Wilson Savile.
913
00:56:18,280 --> 00:56:20,640
[ντετέκτιβ] Είπες νωρίτερα
είναι εντάξει να σε αποκαλώ Τζίμι.
914
00:56:20,720 --> 00:56:22,080
[Savile] Αυτό είναι το όνομά μου. Ναι.
915
00:56:22,160 --> 00:56:24,920
[ντετέκτιβ] Πριν σας ενημερώσω
για όσα φέρονται,
916
00:56:25,000 --> 00:56:28,360
Θα διαβάσω απλώς την προσοχή.
"Δεν χρειάζεται να πείτε τίποτα,
917
00:56:28,440 --> 00:56:31,440
αλλά μπορεί να βλάψει την άμυνά σας
αν δεν αναφέρετε κατά την ερώτηση
918
00:56:31,520 --> 00:56:34,080
κάτι που θα κάνετε αργότερα
να βασιστείτε στο δικαστήριο,
919
00:56:34,160 --> 00:56:36,600
και οτιδήποτε πείτε
μπορεί να δοθεί ως απόδειξη."
920
00:56:36,680 --> 00:56:40,440
[Savile] Θα τα πω όλα.
Είχα τόσα πολλά από αυτά τα 50 χρόνια.
921
00:56:40,520 --> 00:56:44,480
Πάντα είτε κάποιος ψάχνει
λίγα λίρες ή μια ιστορία για την εφημερίδα.
922
00:56:44,560 --> 00:56:47,520
[ντετέκτιβ] Τι θα κάνουμε, Τζίμι…
Δεν είμαι αγενής που σε σταματώ εκεί.
923
00:56:47,600 --> 00:56:49,160
Θα σας δώσω την ευκαιρία να πείτε,
924
00:56:49,240 --> 00:56:52,120
αλλά είναι απλώς σημαντικό
ότι έχω ολοκληρώσει αυτήν την εισαγωγή.
925
00:56:52,200 --> 00:56:53,640
[Savile] Δεν με διέκοψες.
926
00:56:56,040 --> 00:56:58,760
Είπε ότι είχε
να έρθει σε επαφή με τον δικηγόρο του,
927
00:56:58,840 --> 00:57:02,720
και τον ρώτησα περί τίνος πρόκειται,
αλλά δεν μπήκε σε λεπτομέρειες για το...
928
00:57:02,800 --> 00:57:03,800
οι αξιώσεις.
929
00:57:03,880 --> 00:57:07,880
Και είπε ότι ήταν ένας ιστορικός ισχυρισμός
πριν από χρόνια για κάτι.
930
00:57:08,600 --> 00:57:10,960
[ντετέκτιβ] Έκανες συγκεκριμένα
πηγαίνετε στο Duncroft,
931
00:57:11,040 --> 00:57:14,720
γνωρίζοντας ότι ήταν ένα μέρος αποκλειστικά για κορίτσια,
να λάβετε σεξουαλική ικανοποίηση;
932
00:57:15,440 --> 00:57:18,160
[Savile] Αυτό είναι πλήρες
πτήση της φαντασίας.
933
00:57:20,280 --> 00:57:21,560
[βήχας ντετέκτιβ]
934
00:57:21,640 --> 00:57:24,280
[ντετέκτιβ] είπε
αυτό όταν επισκεφτήκατε τον Duncroft,
935
00:57:24,360 --> 00:57:27,840
σας έδειξε απέναντι
σε ένα μέρος που ονομάζεται Norman Lodge.
936
00:57:27,920 --> 00:57:29,200
[Savile] Δεν μπορώ να το θυμηθώ.
937
00:57:31,760 --> 00:57:34,960
[ντετέκτιβ] Την ρώτησες
για να σας δώσει αυτό που αποκαλεί "χτύπημα δουλειά";
938
00:57:35,480 --> 00:57:37,200
[Savile] Αποκλείεται!
939
00:57:39,400 --> 00:57:43,480
[ντετέκτιβ] Έτσι ζήτησες μασάζ
από τα κορίτσια όταν επισκεφτήκατε τον Ντάνκροφτ;
940
00:57:43,560 --> 00:57:45,080
[Savile] Καθόλου. Ποτέ.
941
00:57:47,800 --> 00:57:50,280
[ντετέκτιβ] Τους ρώτησες
να χτενιστείς καθόλου;
942
00:57:50,360 --> 00:57:51,200
[Savile] Όχι.
943
00:57:52,200 --> 00:57:54,800
[ντετέκτιβ] Γιατί να κάνουν αυτά τα κορίτσια
λέμε αυτό για εσάς;
944
00:57:55,720 --> 00:57:57,840
[Savile] Πάντα παίρνουμε
κάτι σαν αυτό τα Χριστούγεννα
945
00:57:57,920 --> 00:58:00,160
γιατί όλοι θέλουμε
λίγα λίρες τα Χριστούγεννα, σωστά;
946
00:58:00,960 --> 00:58:04,000
Κανονικά, μπορείτε απλώς
βουρτσίστε τα σαν σκνίπες.
947
00:58:06,280 --> 00:58:07,640
Θα προσπαθήσουν να εκβιάσουν.
948
00:58:08,840 --> 00:58:10,440
"Εάν δεν μας στείλετε χρήματα,
949
00:58:10,520 --> 00:58:13,040
Θα πω ότι το κάνατε αυτό
και το κάνατε."
950
00:58:13,840 --> 00:58:15,920
Λοιπόν, γι' αυτό έχω, στο Λιντς,
951
00:58:16,600 --> 00:58:20,160
μια συλλογή από ανώτερα στελέχη της αστυνομίας.
952
00:58:21,400 --> 00:58:24,840
Τους δίνω όλα τα "παράξενα" γράμματά μου,
και τους πάνε πίσω στο σταθμό.
953
00:58:32,320 --> 00:58:35,240
[ντετέκτιβ] Δήλωσες
στην αρχή αυτής της συνέντευξης
954
00:58:35,320 --> 00:58:37,400
η πολιτική σας για κάτι τέτοιο.
955
00:58:37,480 --> 00:58:38,920
[Savile] Πολιτική. Ναι.
956
00:58:40,120 --> 00:58:42,280
Έχω ειδοποιήσει τώρα τη νομική μου ομάδα
957
00:58:43,360 --> 00:58:45,280
ότι μπορεί να κάνουμε επιχειρήσεις.
958
00:58:46,600 --> 00:58:49,200
Βλέπετε, είμαι γνωστός στο εμπόριο ως επίδικος.
959
00:58:51,040 --> 00:58:53,800
Τραβήξτε τους ανθρώπους στο δικαστήριο
αμέσως, χωρίς προβλήματα.
960
00:58:54,680 --> 00:58:57,240
"Ω, αγαπητέ, με αδίκησαν,
Η λατρεία σου. Λάθος…"
961
00:58:57,320 --> 00:58:59,000
[γκρίνια] "Φοβερό!"
962
00:58:59,520 --> 00:59:01,000
Διακόσια γραμμάρια.
963
00:59:01,920 --> 00:59:03,520
Πέντε φορές το έχω κάνει αυτό.
964
00:59:05,320 --> 00:59:06,280
Θα προτιμούσα όχι.
965
00:59:08,040 --> 00:59:10,440
Εάν αυτό εξαφανιστεί, εξαφανίζεται.
966
00:59:11,480 --> 00:59:12,800
Αν δεν εξαφανιστεί,
967
00:59:13,640 --> 00:59:15,000
τότε εσείς, νεαρή κυρία,
968
00:59:16,000 --> 00:59:18,960
θα τελειώσει στο Old Bailey
όπως και όλοι οι άλλοι.
969
00:59:22,280 --> 00:59:24,200
[ντετέκτιβ] Αν απλά
τελειώστε τη συνέντευξη εκεί.
970
00:59:24,280 --> 00:59:28,280
Είναι 11:40 και θα σταματήσω την κασέτα.
971
00:59:28,360 --> 00:59:29,280
[Savile] Σωστά.
972
00:59:49,600 --> 00:59:52,880
[Άλισον Μπέλαμι] Ρώτησα, «Τι συνέβη
με αυτό το θέμα της αστυνομικής έρευνας;»
973
00:59:55,280 --> 00:59:59,400
Έλεγε, «Δεν έχουν αποδείξεις.
Δεν είναι τίποτα. Δεν συμβαίνει τίποτα».
974
00:59:59,480 --> 01:00:03,000
Το άφηνε στην άκρη σαν διάσημοι
είχε αυτό να ασχοληθεί συνέχεια,
975
01:00:03,080 --> 01:00:06,200
και ήταν απλώς μέρος της φήμης του
και να μην ανησυχείς για αυτό.
976
01:00:10,720 --> 01:00:13,560
[Savile] Βλέπετε,
Ποτέ μα ποτέ δεν σκέφτηκα ότι ήμουν έξυπνος.
977
01:00:14,640 --> 01:00:17,480
Δύσκολο, ναι. Είμαι πολύ δύσκολος τύπος.
978
01:00:19,000 --> 01:00:21,840
Αλλά το δύσκολο είναι πολύ καλύτερο
από το να είσαι έξυπνος.
979
01:00:23,200 --> 01:00:27,840
Αν είσαι έξυπνος,
μπορείς να γλιστρήσεις επειδή είσαι έξυπνος.
980
01:00:27,920 --> 01:00:32,520
Αλλά αν είσαι δύσκολος, δεν ξεγλιστράς.
Ποτέ δεν ξεγλιστράς αν είσαι δύσκολος.
981
01:00:52,600 --> 01:00:54,720
[Meirion Jones] 2009/10.
982
01:00:57,040 --> 01:01:00,440
Άρχισα να βλέπω πράγματα
εμφανίζεται στο Friends Reunited,
983
01:01:00,520 --> 01:01:03,760
ένα πρώιμο δίκτυο κοινωνικής δικτύωσης.
984
01:01:03,840 --> 01:01:06,600
[voiceover] Αναρωτηθήκατε ποτέ
τι κάνουν οι παλιοί σας φίλοι;
985
01:01:06,680 --> 01:01:09,160
Το Friends Reunited έχει 15 εκατομμύρια μέλη.
986
01:01:14,000 --> 01:01:17,600
Υπήρχαν υποδείξεις εκεί
ότι κάτι είχε συμβεί στο Duncroft,
987
01:01:17,680 --> 01:01:22,800
από κορίτσια που ήταν εκεί εκείνη τη στιγμή,
που προφανώς ήταν πλέον ώριμες γυναίκες.
988
01:01:22,880 --> 01:01:24,600
Σε τίποτα δεν μπορούσες να βάλεις το δάχτυλό σου,
989
01:01:24,680 --> 01:01:26,920
αλλά κάτι υπήρχε
για τις συζητήσεις τους.
990
01:01:27,640 --> 01:01:30,240
Υποδείξεις ότι υπήρχαν
αστυνομική έρευνα.
991
01:01:34,000 --> 01:01:36,080
Εκτυπώσεις από το Friends Reunited.
992
01:01:36,760 --> 01:01:40,320
Και αυτό είναι μια από τις γυναίκες που λέει
ότι επικοινώνησε μαζί της η αστυνομία,
993
01:01:40,400 --> 01:01:44,360
«Αλλά δεν θέλω να το κάνω μόνος μου.
Πιστεύω πραγματικά ότι πρέπει να κάνουμε κάτι».
994
01:01:44,440 --> 01:01:48,440
«Όσα περισσότερα κορίτσια λένε κάτι, τόσο
έχουμε περισσότερες πιθανότητες να τον εκθέσουμε».
995
01:01:48,520 --> 01:01:51,160
«Θα ήθελα πολύ να τον δω
να πάρει που του αξίζει».
996
01:01:51,840 --> 01:01:53,040
[άνθρωπος] Sir Jimmy Savile.
997
01:01:53,120 --> 01:01:57,120
[χειροκροτήματα, επευφημίες]
998
01:02:04,040 --> 01:02:08,680
[Meirion Jones] Στις αρχές του 2011,
Συναντώ τον λογαριασμό της Karin Ward.
999
01:02:09,800 --> 01:02:11,560
Αυτή ήταν η πραγματική ανακάλυψη
1000
01:02:11,640 --> 01:02:16,280
γιατί ήταν μια ξεκάθαρη, σωστή ιστορία
λέγοντας όλα όσα έγιναν.
1001
01:02:18,000 --> 01:02:20,880
το βρήκα
γιατί γκουγκλάριζα το «Duncroft».
1002
01:02:20,960 --> 01:02:23,320
Αυτός ο πολύ πειστικός απολογισμός.
1003
01:02:24,320 --> 01:02:26,440
Περιλάμβανε έναν χαρακτήρα που ονομάζεται JS.
1004
01:02:27,840 --> 01:02:30,040
Την έβγαλαν με το αυτοκίνητο…
1005
01:02:31,480 --> 01:02:33,760
«Έπρεπε κανείς να τα βάλει
με το να σε μαλακώνουν και να χαϊδεύονται».
1006
01:02:33,840 --> 01:02:37,200
«Μάλιστα προσπαθούσε συχνά να με πιέσει
να πάει πιο πέρα από το να τον χαϊδεύεις απλώς
1007
01:02:37,280 --> 01:02:39,440
και επιτρέποντάς του
να ψαχουλέψω μέσα στα μαχαίρια μου
1008
01:02:39,520 --> 01:02:41,200
και στο μερικώς σχηματισμένο στήθος μου».
1009
01:02:41,280 --> 01:02:45,000
«Μου υποσχέθηκε όλα τα καλά πράγματα
αν του έκανα στοματικό σεξ».
1010
01:02:46,480 --> 01:02:51,240
Λοιπόν έχω τώρα μια ιστορία,
γραμμένο πολύ πειστικά,
1011
01:02:51,320 --> 01:02:54,160
Το 99% των οποίων ξέρω ότι είναι αλήθεια.
1012
01:02:54,240 --> 01:02:59,200
[γυναίκα] Ένα χρόνο μετά τη δημιουργία μιας έρευνας
υποτροφία με δωρεά 50.000 £,
1013
01:02:59,280 --> 01:03:03,000
Ο Sir Jimmy Savile πέρασε τη μέρα
στο νοσοκομείο Saint Jimmy.
1014
01:03:03,080 --> 01:03:07,400
Έχουμε αυτό
απίστευτο τεχνολογικό πράγμα εδώ,
1015
01:03:07,480 --> 01:03:11,080
που πρόκειται να κάνει
η ζωή πολλών ανθρώπων είναι διαφορετική…
1016
01:03:11,160 --> 01:03:14,400
Έχω πάει στο ραδιόφωνο και την τηλεόραση τώρα
1017
01:03:14,480 --> 01:03:15,800
για 100 χρόνια.
1018
01:03:20,840 --> 01:03:23,400
Είμαι μια σπάνια ράτσα,
εφόσον είμαι ανύπαντρος.
1019
01:03:24,920 --> 01:03:28,920
Το παιχνίδι μου δεν ήταν να έχω μία γυναίκα,
να έχω χίλια,
1020
01:03:29,000 --> 01:03:30,080
όπως ο Βασιλιάς Σολομών.
1021
01:03:30,600 --> 01:03:33,360
[man] Δεν υπάρχει τίποτα κακό με αυτό.
Δεν έχετε παραβιάσει κανέναν νόμο;
1022
01:03:33,440 --> 01:03:35,320
[Savile] Κάνετε τους ανθρώπους να κυνηγούν,
σε ψάχνω.
1023
01:03:35,400 --> 01:03:37,320
Στην πραγματικότητα, η υπόθεσή μου εμφανίζεται την Πέμπτη.
1024
01:03:38,480 --> 01:03:39,960
Είχα τόσες πολλές περιπέτειες.
1025
01:03:40,040 --> 01:03:42,800
Στην πραγματικότητα, η περίπτωσή μου έρχεται την επόμενη Πέμπτη.
1026
01:03:42,880 --> 01:03:45,400
Η περίπτωσή μου δεν έχει έρθει ακόμα.
Έρχεται την επόμενη Πέμπτη.
1027
01:03:45,920 --> 01:03:47,920
Η υπόθεσή μου έρχεται την επόμενη Πέμπτη.
1028
01:03:48,000 --> 01:03:50,240
-Αυτό είναι όλο;
-Η υπόθεσή μου έρχεται την Πέμπτη.
1029
01:03:50,320 --> 01:03:53,040
-Η υπόθεσή μου έρχεται την επόμενη Πέμπτη.
-Έχεις μπει ποτέ στον πειρασμό;
1030
01:03:53,120 --> 01:03:56,760
Συχνά μπαίνω στον πειρασμό.
Στην πραγματικότητα, η περίπτωσή μου έρχεται την επόμενη Πέμπτη.
1031
01:03:56,840 --> 01:03:58,520
[αυτή γελάει]
1032
01:04:01,240 --> 01:04:03,600
[Savile] Αργά ή γρήγορα,
καταλαβαίνεις την ανταπόκρισή σου.
1033
01:04:04,280 --> 01:04:07,440
[man] Μιλάς για αυτό σαν να
υπάρχουν λόγοι για να κατέβεις κάτω.
1034
01:04:07,520 --> 01:04:10,360
Έχετε συνείδηση γι' αυτό;
Υπάρχει κάτι που έχετε κάνει
1035
01:04:10,440 --> 01:04:12,960
ότι νομίζετε
θα σας αρνηθεί την πρόσβαση στον μεγάλο άνδρα;
1036
01:04:14,680 --> 01:04:19,080
[Savile] Όχι. Ποτέ δεν έκανε κακό
σε κανέναν.
1037
01:04:20,240 --> 01:04:21,920
[man] Και τι γίνεται με την κληρονομιά σου;
1038
01:04:22,000 --> 01:04:24,120
[Savile] Δεν θα πάω.
Είναι πολύ καλά εδώ.
1039
01:04:25,080 --> 01:04:27,440
[άνθρωπος] Σερ Τζίμι Σάβιλ,
ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
1040
01:04:27,920 --> 01:04:28,800
[Savile] Ευχαριστώ.
1041
01:04:36,680 --> 01:04:39,080
[κουβέντα μέσω αστυνομικού ραδιοφώνου]
1042
01:04:42,480 --> 01:04:45,280
[Μαρκ Λόσον]
Η κρίση είναι κρίσιμη για τον Καθολικισμό.
1043
01:04:47,000 --> 01:04:51,400
Λέγεται ότι όταν βρέθηκε το πτώμα του,
1044
01:04:52,280 --> 01:04:53,800
τα δάχτυλα ήταν σταυρωμένα.
1045
01:04:54,840 --> 01:04:59,400
Αυτός είναι κάποιος
που πραγματικά, πραγματικά πίστευε σε όλα αυτά.
1046
01:05:02,400 --> 01:05:04,200
[voiceover] Αυτό είναι το Sky News.
1047
01:05:04,280 --> 01:05:06,200
Ξεκινάμε αυτή την ώρα με έκτακτες ειδήσεις
1048
01:05:06,280 --> 01:05:09,480
ότι ο DJ και ο ραδιοτηλεοπτικός φορέας
Ο Τζίμι Σάβιλ πέθανε.
1049
01:05:09,560 --> 01:05:12,880
[γυναίκα] Καταλαβαίνουμε ότι πέθανε
στο διαμέρισμά του στο Λιντς.
1050
01:05:13,520 --> 01:05:18,720
Αυτά είναι πολύ θλιβερά νέα, καθώς έρχονται
μόλις δύο μέρες πριν ήταν 85 ετών.
1051
01:05:18,800 --> 01:05:21,240
Το Twitter είναι ήδη
πλημμύρισε από αφιερώματα προς αυτόν.
1052
01:05:21,320 --> 01:05:23,840
Ήταν, φυσικά,
ένας πολύ δημοφιλής ραδιοτηλεοπτικός φορέας.
1053
01:05:23,920 --> 01:05:26,960
[man] Γιατί ήταν πραγματικά διάσημος;
Μεγάλωσα βλέποντάς τον…
1054
01:05:27,040 --> 01:05:29,440
[Meirion Jones] Νομίζω ότι πρέπει να το έχω ακούσει
στις ειδήσεις του Radio 4.
1055
01:05:30,440 --> 01:05:31,760
Ήμουν εντελώς σοκαρισμένος.
1056
01:05:34,640 --> 01:05:38,200
[man] Σόουμαν μέχρι το τέλος,
Ο Sir Jimmy δεν έχει ξεχάσει το κοινό του.
1057
01:05:38,280 --> 01:05:41,480
Το φέρετρό του θα εμφανιστεί
για να το δουν όλοι στο Λιντς.
1058
01:05:44,600 --> 01:05:47,520
Στη διαθήκη του,
τις άλλες οδηγίες που είχε αφήσει
1059
01:05:47,600 --> 01:05:50,040
ήθελε να τον ταφούν στους 45 βαθμούς,
1060
01:05:51,120 --> 01:05:56,000
και στην ταφόπλακα του, ήθελε τις λέξεις,
«Ήταν καλό όσο κράτησε».
1061
01:05:56,080 --> 01:05:58,040
[κάμερες κάνοντας κλικ]
1062
01:05:58,120 --> 01:05:59,080
[ηχεί η κόρνα αυτοκινήτου]
1063
01:06:06,040 --> 01:06:10,240
[Ρόμπερτ Μόρφετ] Είχα καταφέρει να κρατηθώ
από το τελευταίο πούρο που είχε καπνίσει.
1064
01:06:10,840 --> 01:06:13,640
Το τοποθετήσαμε σε ένα τασάκι,
με μια φωτογραφία του
1065
01:06:13,720 --> 01:06:17,480
και ένα σταυρό, που φαινόταν κατάλληλο
αφού ήταν εν ενεργεία καθολικός.
1066
01:06:22,520 --> 01:06:26,400
[γυναίκα] Μέχρι το μεσημέρι,
περίπου 2.000 άτομα είχαν δηλώσει συμμετοχή.
1067
01:06:27,280 --> 01:06:31,800
Ήταν πραγματικά αριστοκρατικό εκεί μέσα, και,
Ναι, υπήρχε ένα πολύ ιδιαίτερο πνεύμα.
1068
01:06:31,880 --> 01:06:36,680
Επειδή συνδέεται με τη νεολαία μας,
είναι υπέροχο να είσαι μέρος σε κάτι.
1069
01:06:36,760 --> 01:06:38,640
Τι ήταν με τον Jimmy Savile;
1070
01:06:38,720 --> 01:06:39,720
Πάντα.
1071
01:06:40,720 --> 01:06:43,240
Είχε έναν τρόπο γι 'αυτόν,
δεν ήταν, ο Τζίμυ μας;
1072
01:06:43,320 --> 01:06:46,160
Τάξη. Τάξη. Καθαρή τάξη.
1073
01:06:49,200 --> 01:06:51,400
[Ρόμπερτ Μόρφετ]
Ένιωθαν σαν να τον γνώριζαν.
1074
01:06:53,280 --> 01:06:55,360
Είναι "Τζίμυ", "Τζίμυ", "Ο Τζίμυ μας".
1075
01:06:58,240 --> 01:07:01,440
Και όλοι είχαν μια ιστορία να πουν,
και ήταν όλες θετικές ιστορίες.
1076
01:07:01,520 --> 01:07:02,960
Δεν υπήρχαν αρνητικές ιστορίες.
1077
01:07:06,680 --> 01:07:09,960
[Meirion Jones] Όλα αυτά τα αφιερώματα
συνέχιζε να του βγαίνει.
1078
01:07:10,040 --> 01:07:13,440
[man] Για 60 χρόνια,
Ο Jimmy Savile ήταν μέρος της ζωής μας.
1079
01:07:13,520 --> 01:07:15,240
Ένας μεγάλος Βρετανός εκκεντρικός.
1080
01:07:15,320 --> 01:07:16,520
Ήταν τρελός.
1081
01:07:16,600 --> 01:07:17,560
[ταλαντεύεται η φωνή]
1082
01:07:18,440 --> 01:07:21,600
[man] Αυτή είναι η ιστορία του Jimmy's
αξιοσημείωτη ζωή, όπως 'παρουσιάστηκε.
1083
01:07:21,680 --> 01:07:24,440
[Meirion Jones] Υπήρχε απλώς ατελείωτο,
«Τι σπουδαίος άνθρωπος ήταν».
1084
01:07:24,520 --> 01:07:27,160
είπε ο πρίγκιπας Κάρολος
στεναχωρήθηκε με την είδηση.
1085
01:07:28,240 --> 01:07:31,920
[Meirion Jones] Αυτό προκλήθηκε στη συνέχεια
ένα σωρό πράγματα στο Friends Reunited.
1086
01:07:33,120 --> 01:07:37,920
"Αναπαύσου εν ειρήνη. Όχι, σαπίζει στην κόλαση."
«Ναι, σαπίστε στην κόλαση».
1087
01:07:38,000 --> 01:07:39,920
«Αυτός ο άντρας κάνει το δέρμα μου να σέρνεται».
1088
01:07:40,000 --> 01:07:43,160
«Όποιος άλλος έκανε αυτό που έκανε
θα είχα κλείσει εδώ και χρόνια».
1089
01:07:43,240 --> 01:07:45,840
«Ελπίζω να σαπίσεις στην κόλαση,
εσύ παιδομάζω».
1090
01:07:45,920 --> 01:07:49,840
«Μόνο η διασημότητά σου σε έσωσε».
«Αναπαύσου στην κόλαση, κακιά, γέρο διεστραμμένη».
1091
01:07:49,920 --> 01:07:51,640
«Μερικά πράγματα από τα οποία δεν ανακτάς ποτέ».
1092
01:07:51,720 --> 01:07:54,320
«Ρώτησε αν ήταν παρθένα,
και εκείνη είπε ναι».
1093
01:07:54,840 --> 01:07:57,600
«Έβαλε το χέρι του κάτω από τα μαχαίρια της
και είπε: «Θα μπορώ να το πω».
1094
01:07:57,680 --> 01:07:59,000
«Δεν ξεπέρασα ποτέ αυτό που έκανε».
1095
01:07:59,080 --> 01:08:02,360
«Αγαπούσε τους ευάλωτους
γιατί ήξερε ότι μπορούσε να μας χειραγωγήσει».
1096
01:08:02,440 --> 01:08:04,960
Πολλά μηνύματα εδώ μέσα στην ομάδα,
1097
01:08:05,040 --> 01:08:08,800
εντοπισμός διαφορετικών ανθρώπων,
ανταλλάσσοντας πιθανές διευθύνσεις.
1098
01:08:09,840 --> 01:08:12,480
Και, το σημαντικότερο, να τους πείσουμε να μιλήσουν.
1099
01:08:12,560 --> 01:08:16,160
Πολλοί από αυτούς δεν θα μιλούσαν στο τηλέφωνο.
Θα μιλούσαν μόνο με μήνυμα.
1100
01:08:16,240 --> 01:08:18,279
Κάποιοι από αυτούς θα μιλούσαν στο τηλέφωνο.
1101
01:08:18,359 --> 01:08:19,399
Χμ…
1102
01:08:19,479 --> 01:08:23,279
Είναι πολύ, πολύ δύσκολο
να κάνεις τέτοιους ανθρώπους να σε εμπιστεύονται
1103
01:08:23,359 --> 01:08:26,160
και να σε πιστέψω
και σκέψου ότι κάτι θα κάνεις.
1104
01:08:31,680 --> 01:08:35,680
Είχαμε μια συνάντηση με τον εκδότη μου,
που είπε, «Ναι, πήγαινε με αυτό».
1105
01:08:36,680 --> 01:08:39,560
Το πρώτο πράγμα που έκανα
ήταν ο εντοπισμός της Karin Ward.
1106
01:08:41,120 --> 01:08:43,240
Συμφωνήσαμε να κάνουμε μια συνέντευξη πρόσωπο με πρόσωπο.
1107
01:08:44,399 --> 01:08:46,399
[Karin Ward] Ήθελε να τον χαϊδέψω,
1108
01:08:46,479 --> 01:08:49,200
και μου υποσχέθηκε
ότι αν του έκανα στοματικό σεξ
1109
01:08:49,279 --> 01:08:52,000
ότι θα κανονίσει
για μένα και τους φίλους μου
1110
01:08:52,080 --> 01:08:54,960
για να πάτε στο Κέντρο Τηλεόρασης
και να είναι στην τηλεοπτική του εκπομπή.
1111
01:08:56,240 --> 01:08:57,200
το έκανα.
1112
01:08:57,880 --> 01:08:59,040
Ήμουν 14.
1113
01:09:00,600 --> 01:09:04,080
[Meirion Jones] Αυτό που μας έλεγαν
από την Karin και από μερικούς από τους άλλους
1114
01:09:04,160 --> 01:09:06,399
ήταν ότι τους είχαν πάρει
σε ταξίδια στο BBC.
1115
01:09:06,479 --> 01:09:09,439
-Έχετε ακούσει για τη φήμη μου;
-Όχι, πες μου.
1116
01:09:09,520 --> 01:09:11,479
Ψίθυρος-- Θα σου πω μετά.
1117
01:09:11,560 --> 01:09:13,040
Δικαίωμα. Όχι. Μη μας το πείτε.
1118
01:09:13,120 --> 01:09:16,520
[Meirion Jones] Αυτό είχε υπάρξει
ψηλαφώντας, τουλάχιστον,
1119
01:09:16,600 --> 01:09:20,640
συνεχίζεται στα καμαρίνια
με τους Gary Glitter, Jimmy Savile.
1120
01:09:20,720 --> 01:09:23,760
Ρίχνω μια ματιά στο κοινό
για να δω αν υπάρχει κάτι που μου αρέσει.
1121
01:09:23,840 --> 01:09:26,479
-Πήραμε μερικά σε σακουλάκια για σένα.
-Ωραίος. Το κάνεις;
1122
01:09:26,560 --> 01:09:28,560
-[Σάβιλ] Α, ναι.
-[γέλιο]
1123
01:09:30,240 --> 01:09:33,800
[Meirion Jones] μας λέει η Karin
το πρόγραμμα ονομαζόταν Clunk-Click.
1124
01:09:34,439 --> 01:09:37,000
Τώρα, αυτό δεν σήμαινε
οτιδήποτε για εμάς.
1125
01:09:37,960 --> 01:09:38,840
[Η Savile ταλαντεύεται τη φωνή]
1126
01:09:38,920 --> 01:09:42,200
[άνδρας] Δέκα, εννιά, οκτώ, επτά…
1127
01:09:42,279 --> 01:09:45,720
[Meirion Jones] Το πρόβλημα
με το αρχείο του BBC από τη δεκαετία του '70,
1128
01:09:45,800 --> 01:09:47,920
πολύ λίγο από αυτό επέζησε.
1129
01:09:48,000 --> 01:09:51,760
[αναπαραγωγή μουσικής θέματος]
1130
01:09:51,840 --> 01:09:52,720
[χειροκροτήματα]
1131
01:09:52,800 --> 01:09:55,720
[Meirion Jones] Ο ερευνητής μας κατάφερε
για να πιάσουν τις κασέτες
1132
01:09:55,800 --> 01:09:57,200
με την ένδειξη Clunk-Click.
1133
01:09:57,280 --> 01:09:59,360
Αυτό το πρόγραμμα, λοιπόν, όντως υπήρχε.
1134
01:10:01,040 --> 01:10:04,280
Και πέρασε
πολλές κασέτες και δεν βρήκα τίποτα.
1135
01:10:04,960 --> 01:10:08,840
Και μετά, τελικά, βρήκε
κάποιου είδους γευσιγνώστης "καλύτερης" ταινίας.
1136
01:10:08,920 --> 01:10:12,200
[καθαρίζει το λαιμό] Συνεχίζεται με την εκπομπή.
Αυτά είναι μερικά από τα κυριότερα σημεία.
1137
01:10:12,280 --> 01:10:14,840
Μερικές από τις υπέροχες στιγμές διασκέδασης που περάσαμε.
[γέλια]
1138
01:10:16,160 --> 01:10:17,720
[Meirion Jones] Και εκεί, σίγουρα,
1139
01:10:18,960 --> 01:10:19,920
ήταν η Κάριν.
1140
01:10:22,360 --> 01:10:24,440
Ξέραμε ότι είχαμε κάνει άλλη μια σημαντική ανακάλυψη.
1141
01:10:25,600 --> 01:10:27,560
Όλα αυτά θα βοηθούσαν στην τεκμηρίωση
1142
01:10:27,640 --> 01:10:30,600
το υπόλοιπο τι η Karin
έλεγε για τον Τζίμι Σάβιλ.
1143
01:10:34,560 --> 01:10:37,680
Και μετά, υπάρχουν περισσότεροι άνθρωποι
έρχεται μπροστά σε εμάς
1144
01:10:37,760 --> 01:10:39,160
με περισσότερα στοιχεία.
1145
01:10:39,760 --> 01:10:43,240
Αρχίζεις να βγάζεις φωτογραφία
ότι τα πράγματα ήταν πιο διαδεδομένα.
1146
01:10:43,880 --> 01:10:47,520
Ότι ίσως παντού ήταν,
είχε γίνει κατάχρηση.
1147
01:10:56,040 --> 01:11:00,640
[Σαμ Μπράουν] Όταν σκέφτομαι πίσω,
Θυμάμαι ότι είδα μια μεγάλη κηδεία,
1148
01:11:01,320 --> 01:11:03,800
και ένιωσα
πολύ θα ήθελα να απογοητεύσω τον εαυτό μου.
1149
01:11:11,080 --> 01:11:17,320
Σκέφτηκα: «Θα πάει στον τάφο του
με εμένα να μην λέω την αλήθεια μου».
1150
01:11:19,280 --> 01:11:23,440
«Δεν ήμουν αρκετά δυνατός».
Πραγματικά απογοητευμένος από τον εαυτό μου.
1151
01:11:24,160 --> 01:11:25,880
[ο άντρας φωνάζει] Τζίμι!
1152
01:11:25,960 --> 01:11:27,640
[χειροκροτήματα]
1153
01:11:27,720 --> 01:11:31,040
[επευφημίες]
1154
01:11:32,080 --> 01:11:33,680
[Ρότζερ Όρντις] Πήγαμε στην κηδεία.
1155
01:11:35,480 --> 01:11:39,360
Ένας ξένος επισκέπτης θα σκεφτόταν
ήταν μέλος της βασιλικής οικογένειας ή…
1156
01:11:39,440 --> 01:11:41,480
η κηδεία του πρωθυπουργού ή κάτι τέτοιο.
1157
01:11:41,560 --> 01:11:43,960
[παραγωγός] Γιατί νομίζεις
είχαν έρθει αυτοί οι άνθρωποι;
1158
01:11:44,560 --> 01:11:46,120
Απλώς νόμιζα ότι ήταν
1159
01:11:46,200 --> 01:11:48,960
ένα εξαιρετικά σημαντικό πέρασμα
ενός σπουδαίου ανθρώπου.
1160
01:11:49,480 --> 01:11:51,880
[χτυπά το κουδούνι]
1161
01:11:57,800 --> 01:12:01,880
[Alison Bellamy] Για τον Jimmy, ο οποίος στη βάπτιση
δόθηκε ο όρκος της αιώνιας ζωής,
1162
01:12:01,960 --> 01:12:04,680
για να μπορεί τώρα
να γίνει δεκτός στην εταιρεία των αγίων.
1163
01:12:05,520 --> 01:12:07,320
Κύριε, στο έλεός σου.
1164
01:12:07,400 --> 01:12:08,760
[εκκλησία] Ακούστε την προσευχή μας.
1165
01:12:08,840 --> 01:12:13,760
[οργανοπαίξιμο]
1166
01:12:19,320 --> 01:12:21,320
[ιερέας] Προσευχόμαστε σήμερα το απόγευμα
1167
01:12:21,960 --> 01:12:24,360
ότι ο μεγάλος παραγωγός στα ψηλά
1168
01:12:25,200 --> 01:12:26,400
έτσι θα το φτιάξει
1169
01:12:27,640 --> 01:12:31,520
ότι ο Τζίμι θα δοθεί
η απόλυτη ανταμοιβή,
1170
01:12:32,400 --> 01:12:34,000
ένα μέρος στον Παράδεισο.
1171
01:12:35,120 --> 01:12:37,000
Να θυμάστε επίσης
1172
01:12:37,680 --> 01:12:39,240
να προσευχηθεί για τους νεκρούς,
1173
01:12:39,320 --> 01:12:42,360
για να ελευθερωθούν από τις αμαρτίες τους.
1174
01:12:43,600 --> 01:12:47,000
Ο ίδιος ο Τζίμυ για το θέμα της αμαρτίας,
1175
01:12:47,600 --> 01:12:53,120
σε υστερόγραφο μιας γραμμής
στην αυτοβιογραφία του, πρόσθεσε,
1176
01:12:54,440 --> 01:12:59,040
«Ελπίζω να το κάνει πραγματικά
πάρτε το χαλαρό με τους αμαρτωλούς».
1177
01:13:07,000 --> 01:13:09,280
[Meirion Jones]
Αυτό το email είναι στις 29 Νοεμβρίου.
1178
01:13:09,360 --> 01:13:12,240
Είναι η μέρα που
δημοσιεύονται τα χριστουγεννιάτικα προγράμματα,
1179
01:13:12,880 --> 01:13:15,720
που είναι τοίχο σε τοίχο
με αφιερώματα Jimmy Savile.
1180
01:13:16,800 --> 01:13:21,600
Ο συντάκτης μου έστειλε email στο αφεντικό του, λέγοντας:
«Έχουμε σημειώσει πρόοδο στην ιστορία του Savile
1181
01:13:21,680 --> 01:13:25,800
και τώρα προτείνετε
να μεταδοθεί την Τετάρτη 7 Δεκεμβρίου».
1182
01:13:25,880 --> 01:13:28,360
«Είσαι τριγύρω
να μιλήσουμε πιο αναλυτικά;"
1183
01:13:29,200 --> 01:13:32,480
Έχουμε λοιπόν ένα ραντεβού
ότι θα μεταδώσουμε το πρόγραμμα.
1184
01:13:35,160 --> 01:13:36,320
Την επόμενη μέρα,
1185
01:13:37,760 --> 01:13:42,160
έγινε μια κρίσιμη συζήτηση
ανάμεσα στον εκδότη μου και το αφεντικό του.
1186
01:13:42,680 --> 01:13:47,800
Ξαφνικά, μας λένε
ότι υπάρχει πρόβλημα με την ιστορία μας.
1187
01:13:48,400 --> 01:13:50,680
Υπάρχει ένα μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου από το μπλε,
1188
01:13:50,760 --> 01:13:52,760
σε μένα, από τον εκδότη μου, που είπε,
1189
01:13:53,680 --> 01:13:55,760
«Οι πηγές μας μέχρι στιγμής είναι μόνο οι γυναίκες».
1190
01:14:02,640 --> 01:14:05,840
Τις επόμενες ημέρες,
μας λένε να σταματήσουμε να δουλεύουμε πάνω στην ιστορία.
1191
01:14:07,800 --> 01:14:09,680
Μας είπαν ότι η επεξεργασία πρέπει να σταματήσει.
1192
01:14:13,160 --> 01:14:14,440
Δεν καταλαβαίνουμε,
1193
01:14:15,880 --> 01:14:18,080
δεδομένου όλων των ισχυρισμών
ότι ήταν παιδόφιλος
1194
01:14:18,160 --> 01:14:21,880
ενώ δούλευε για το BBC,
στις εγκαταστάσεις του BBC.
1195
01:14:21,960 --> 01:14:23,480
Τίποτα από αυτά δεν είναι ιστορία.
1196
01:14:25,040 --> 01:14:27,240
Και παραδίδουμε το σώμα του στο έδαφος.
1197
01:14:27,880 --> 01:14:29,320
Γη με γη.
1198
01:14:29,400 --> 01:14:31,280
Στάχτη σε στάχτη.
1199
01:14:31,800 --> 01:14:33,360
Σκόνη σε σκόνη.
1200
01:14:36,280 --> 01:14:38,560
[Meirion Jones]
Δεν μπορούμε να εκτελέσουμε την έρευνά μας.
1201
01:14:38,640 --> 01:14:42,440
Μεταδίδει το BBC
από τοίχο σε τοίχο αφιερώματα Jimmy Savile.
1202
01:14:44,800 --> 01:14:45,760
Δεν μπορούμε να το πιστέψουμε.
1203
01:14:47,040 --> 01:14:48,760
Με έκανε να αρρωστήσω στο στομάχι.
1204
01:15:09,120 --> 01:15:11,200
Ένα τηλεοπτικό ντοκιμαντέρ
θα διεκδικήσει αυτή την εβδομάδα
1205
01:15:11,280 --> 01:15:16,120
ότι ο αείμνηστος τηλεοπτικός σερ Τζίμι Σάβιλ
σεξουαλικά κακοποιημένες μαθήτριες τη δεκαετία του 1970.
1206
01:15:25,560 --> 01:15:27,600
[Meirion Jones] Θα προτιμούσαμε
η ιστορία βγήκε εκεί.
1207
01:15:28,440 --> 01:15:31,440
Η ταινία τους ήταν βασικά το υλικό μας.
1208
01:15:32,560 --> 01:15:38,560
Χμ, όχι το πλάνα αλλά η ιστορία
για το τι είχε συμβεί στο Ντάνκροφτ.
1209
01:15:38,640 --> 01:15:40,520
Οι ισχυρισμοί εμφανίστηκαν για πρώτη φορά αυτό το Σαββατοκύριακο,
1210
01:15:40,600 --> 01:15:43,440
βασισμένο σε ένα που δεν έχει ακόμη φανεί
τηλεοπτικό ντοκιμαντέρ.
1211
01:15:43,520 --> 01:15:44,520
Από την έκθεση…
1212
01:15:44,600 --> 01:15:49,280
Απλώς ένιωσα άρρωστος γιατί φαινόταν ότι ήταν
πιο αξιοσημείωτο από το προηγούμενο…
1213
01:15:49,880 --> 01:15:53,680
Οι προηγούμενοι ισχυρισμοί είχαν παραμεριστεί
από την αστυνομία και έπεσε.
1214
01:15:53,760 --> 01:15:57,280
[άνθρωπος 1] Το ντοκιμαντέρ θα προβάλλει αξιώσεις
ότι ο Savile κακοποίησε νεαρά κορίτσια,
1215
01:15:57,360 --> 01:16:00,760
αλλά το BBC λέει ότι δεν βρήκαν τίποτα
για να το τεκμηριώσετε αυτό.
1216
01:16:00,840 --> 01:16:03,120
[άνδρας 2] Το CPS
είπε ότι δεν υπήρχαν αρκετά στοιχεία.
1217
01:16:03,200 --> 01:16:04,960
Κανείς δεν έχει χρεώσει.
1218
01:16:05,040 --> 01:16:07,680
Ποιο είναι το νόημα της μετάδοσης;
1219
01:16:07,760 --> 01:16:10,760
Το λεγόμενο δικαστήριο καγκουρό πρέπει να σταματήσει.
1220
01:16:10,840 --> 01:16:13,000
Τι καλό θα βγει από αυτό;
1221
01:16:13,080 --> 01:16:15,240
Παίρνουν χρήματα από αυτό;
1222
01:16:15,320 --> 01:16:18,200
Γιατί περίμεναν
μέχρι μετά τον θάνατό του;
1223
01:16:18,280 --> 01:16:20,360
Γιατί τρόμαξαν.
Φοβήθηκαν.
1224
01:16:20,440 --> 01:16:23,880
-Ομάδες που πετάχτηκαν--
-Λέτε αυτά τα κορίτσια ήταν παρέα;
1225
01:16:23,960 --> 01:16:26,720
Κάτι τέτοιο λέω
συνέβη στην ποπ επιχείρηση.
1226
01:16:28,480 --> 01:16:30,040
[Roger Ordish] Το τηλεοπτικό πρόγραμμα.
1227
01:16:30,800 --> 01:16:32,560
Μου τηλεφώνησε ο φίλος μου
1228
01:16:32,640 --> 01:16:35,680
και είπε: «Πρόσεχε,
είναι πάρα πολλά..."
1229
01:16:35,760 --> 01:16:39,280
«Μια ολόκληρη φωλιά κηφήνων
πρόκειται να απελευθερωθεί».
1230
01:16:41,240 --> 01:16:43,840
[man] Μου είπαν
χρησιμοποιούσε την ιδιότητά του ως διασημότητας
1231
01:16:43,920 --> 01:16:47,600
για να αποκτήσετε πρόσβαση σε έφηβα κορίτσια
σε ένα σχολείο στο Surrey.
1232
01:16:47,680 --> 01:16:49,920
[γυναίκα 1] …μια καλή ψάξιμο
στην παλάμη μου,
1233
01:16:50,000 --> 01:16:51,960
αλλά νόμιζα ότι ήταν αναμενόμενο από εμένα.
1234
01:16:52,800 --> 01:16:55,200
Αναμενόταν να τον αυνανίσω.
1235
01:16:55,280 --> 01:16:58,840
Με ήθελε
να βάλω το δάχτυλό μου στον πρωκτό του.
1236
01:17:00,600 --> 01:17:05,160
[man] Η έρευνά μου θα με οδηγήσει σε
άλλα άτομα με παρόμοιες ιστορίες να διηγηθούν.
1237
01:17:05,920 --> 01:17:08,360
[γυναίκα 2] Υπήρχε μια κόγχη
στο καμαρίνι.
1238
01:17:08,440 --> 01:17:11,080
Με έσπρωξε πίσω στον τοίχο,
1239
01:17:11,160 --> 01:17:13,480
και μετά ήταν ένα χέρι πάνω από τη φούστα.
1240
01:17:14,200 --> 01:17:16,840
Το έκανε σε διάφορες περιστάσεις
σε διάφορα μέρη.
1241
01:17:19,240 --> 01:17:22,000
Ένα από αυτά τα λάθη στη συνέχεια μετατράπηκε σε
1242
01:17:22,080 --> 01:17:24,960
με καθηλώνει με το σωματικό του βάρος.
1243
01:17:25,040 --> 01:17:26,680
Αυτός-- Στην πραγματικότητα με βίασε.
1244
01:17:28,120 --> 01:17:30,760
Ήμουν πολύ νέος και ήταν στα 40 του.
1245
01:17:31,800 --> 01:17:34,160
[γυναίκα 3] Όντας έφηβος,
κατηγορείτε τον εαυτό σας,
1246
01:17:34,760 --> 01:17:36,320
και δεν το κατάλαβα.
1247
01:17:37,560 --> 01:17:40,160
[παρουσιαστής] Μερικά μηνύματα
από ακροατές που έχουν στείλει μηνύματα.
1248
01:17:40,240 --> 01:17:43,800
"Γιατί στο καλό θα ήθελες
ανασύρω όλα αυτά τώρα; Ο άνθρωπος είναι νεκρός."
1249
01:17:43,880 --> 01:17:46,240
"Πώς τολμάς
μεταδώστε αυτούς τους κακόβουλους ισχυρισμούς!"
1250
01:17:46,320 --> 01:17:48,080
Λέει η Μητροπολιτική Αστυνομία
1251
01:17:48,160 --> 01:17:51,640
ότι τώρα θα πρωτοστατήσει
στη διερεύνηση καταγγελιών για σεξουαλική κακοποίηση
1252
01:17:51,720 --> 01:17:54,760
εναντίον του αείμνηστου Sir Jimmy Savile,
όσο περισσότερες γυναίκες βγαίνουν μπροστά
1253
01:17:54,840 --> 01:17:57,400
ισχυριζόμενος ότι ήταν
επίθεση από τον παρουσιαστή της τηλεόρασης.
1254
01:17:57,480 --> 01:17:59,880
[γυναίκα 4] Το χέρι του ήταν στα μαχαίρια μου.
1255
01:17:59,960 --> 01:18:01,560
Πάγωσα.
1256
01:18:01,640 --> 01:18:02,840
Πάγωσε εντελώς.
1257
01:18:02,920 --> 01:18:05,840
[γυναίκα 5] Σίγουρα είχα την αίσθηση
ότι ήμουν μόνο εγώ.
1258
01:18:05,920 --> 01:18:08,840
[άνδρας 1] Σκότλαντ Γιαρντ
έχει καταγράψει επίσημα οκτώ ισχυρισμούς
1259
01:18:08,920 --> 01:18:12,680
εναντίον του Jimmy Savile.
Δύο για βιασμό και έξι για άσεμνη επίθεση.
1260
01:18:12,760 --> 01:18:16,120
Αλλά οι κλήσεις στην αστυνομία προτείνουν
μπορεί να υπήρξαν έως και 30 θύματα.
1261
01:18:16,200 --> 01:18:18,160
Απόψε στις δέκα, η αστυνομία καταδιώκει τώρα
1262
01:18:18,240 --> 01:18:21,280
περισσότερα από εκατό
γραμμές έρευνας για τον Jimmy Savile.
1263
01:18:21,360 --> 01:18:24,480
[άνδρας 2] Απλώς νομίζω
είναι χάσιμο χρόνου των μέσων ενημέρωσης, χρόνου της αστυνομίας…
1264
01:18:24,560 --> 01:18:26,480
Εν τω μεταξύ, η αστυνομία του Κλίβελαντ επιβεβαίωσε
1265
01:18:26,560 --> 01:18:28,720
έχουν λάβει
το πρώτο παράπονο από έναν άντρα
1266
01:18:28,800 --> 01:18:32,600
που λέει ότι δέχθηκε σεξουαλική επίθεση
από το αστέρι όταν ήταν εννέα ετών.
1267
01:18:32,680 --> 01:18:36,200
[άνδρας 3] Το θέμα είναι αυτό,
ακούμε μόνο τη μία πλευρά της ιστορίας.
1268
01:18:36,280 --> 01:18:38,960
Ακόμα περισσότερες καταγγελίες.
Τι άλλο μπορείτε να μας πείτε;
1269
01:18:39,040 --> 01:18:41,120
Αυτή θα είναι μια πολύ ανησυχητική εξέλιξη
1270
01:18:41,200 --> 01:18:44,560
γιατί ο Τζίμι Σάβιλ
για χρόνια ήταν εθελοντής αχθοφόρος
1271
01:18:44,640 --> 01:18:46,120
σε νοσοκομεία στο Λιντς.
1272
01:18:46,200 --> 01:18:49,560
[παρουσιαστής] Ένας πρώην ασθενής
στο Γενικό Νοσοκομείο του Λιντς
1273
01:18:49,640 --> 01:18:53,720
περιέγραψε πώς ήταν μάρτυρας
Ο Savile κακοποιεί άλλον ασθενή.
1274
01:18:53,800 --> 01:18:57,320
[γυναίκα] Υπήρχε ένα νεαρό κορίτσι.
Είχε εγκεφαλική βλάβη.
1275
01:18:57,960 --> 01:19:01,160
Κάθισε εκεί,
όχι σε αυτόν τον πλανήτη, ευλόγησέ την.
1276
01:19:01,240 --> 01:19:03,520
Ο Τζίμι Σάβιλ άρχισε να τη φιλάει στο λαιμό,
1277
01:19:04,040 --> 01:19:07,760
τρέχει τα χέρια του πάνω-κάτω από τα μπράτσα της,
1278
01:19:08,280 --> 01:19:11,280
και μετά άρχισε να την κακοποιεί.
1279
01:19:11,360 --> 01:19:15,280
Δεκατρείς διαφορετικές αστυνομικές δυνάμεις είναι
ασχολείται τώρα με έναν κατάλογο παραπόνων.
1280
01:19:15,360 --> 01:19:17,720
Περισσότεροι ισχυρισμοί
εμφανίστηκαν σήμερα το πρωί.
1281
01:19:17,800 --> 01:19:21,480
Τώρα είχαμε 161 κλήσεις στη γραμμή βοήθειας.
1282
01:19:21,560 --> 01:19:25,320
Η αστυνομία τώρα καταδιώκει
340 ξεχωριστές γραμμές έρευνας.
1283
01:19:25,400 --> 01:19:27,680
Η κυβέρνηση ανησυχεί.
Ο πρωθυπουργός…
1284
01:19:27,760 --> 01:19:29,840
Το έθνος είναι συγκλονισμένο. Είμαστε όλοι τρομοκρατημένοι
1285
01:19:29,920 --> 01:19:32,480
από τους ισχυρισμούς
για όσα έκανε ο Τζίμι Σαβίλ,
1286
01:19:32,560 --> 01:19:35,040
και φαίνονται να χειροτερεύουν μέρα με τη μέρα.
1287
01:19:37,680 --> 01:19:40,640
[άνδρας 4] Η αστυνομία λέει ότι υπάρχουν τώρα
400 γραμμές έρευνας
1288
01:19:40,720 --> 01:19:42,760
σε σεξουαλική κακοποίηση από τον Jimmy Savile.
1289
01:19:43,760 --> 01:19:45,960
[Paxman] Ήταν μια κακή μέρα για το BBC.
1290
01:19:46,040 --> 01:19:48,840
Αυτό το πρόγραμμα διερεύνησε τους ισχυρισμούς
σχεδόν πριν από ένα χρόνο
1291
01:19:48,920 --> 01:19:51,000
και ποτέ δεν μεταδόθηκε αυτό που ανακάλυψε.
1292
01:19:56,480 --> 01:19:58,840
[Meirion Jones] Με ρωτάνε
να μην κάνω συνεντεύξεις, αλλά, ναι,
1293
01:19:58,920 --> 01:20:02,160
προφανώς, είμαι χαρούμενος
ότι η ιστορία μας είναι εκεί έξω.
1294
01:20:05,600 --> 01:20:09,560
Υπάρχει μια σειρά από προσβολές,
από ακατάλληλο άγγιγμα
1295
01:20:09,640 --> 01:20:12,280
σε άσεμνη επίθεση και βιασμό.
1296
01:20:13,160 --> 01:20:15,680
[Roger Ordish] Οι εκατοντάδες σελίδες
της έκθεσης.
1297
01:20:15,760 --> 01:20:18,600
Η εικόνα που προέκυψε
δεν άντεχε να το σκεφτεί.
1298
01:20:20,400 --> 01:20:21,680
θάλαμοι του νοσοκομείου,
1299
01:20:21,760 --> 01:20:25,800
που είχε ανθρώπους που ήταν
σε κατάσταση παράλυσης στα κρεβάτια.
1300
01:20:26,800 --> 01:20:29,920
[Σαμ Μπράουν] «Μικρό αγόρι.
Κάτω από δέκα. Κάταγμα βραχίονα».
1301
01:20:30,000 --> 01:20:33,560
«Έχουν έναν ωραίο αχθοφόρο
να τον κατεβάσουν για την ακτινογραφία του».
1302
01:20:33,640 --> 01:20:35,720
«Ο θείος Τζίμι θα σε φροντίσει».
1303
01:20:36,520 --> 01:20:39,800
«Άγγιξε τα γεννητικά του όργανα.
Τρομοκρατημένος. Κλαίγοντας».
1304
01:20:40,960 --> 01:20:46,680
Το πρώτο απρεπές
Το περιστατικό αναφέρθηκε το 1955.
1305
01:20:48,880 --> 01:20:50,160
«Ξαφνικά, ένιωσε ένα χέρι».
1306
01:20:50,240 --> 01:20:53,000
«Επόμενο πράγμα, άνοιγε το φερμουάρ
το πίσω μέρος του καυτού παντελονιού της
1307
01:20:53,080 --> 01:20:56,960
και κατεβάζοντας τα χέρια του
στα μαχαίρια, στο κάτω μέρος της».
1308
01:20:57,040 --> 01:20:59,280
Δεν θα κουνούσε το χέρι του.
Προσπάθησα να το μετακινήσω.
1309
01:20:59,880 --> 01:21:00,720
[η γυναίκα φωνάζει]
1310
01:21:01,640 --> 01:21:05,640
[απαιχτική μουσική]
1311
01:21:05,720 --> 01:21:07,800
[Σαμ Μπράουν] Όλος ο κόσμος
που μπέρδεψε τη ζωή
1312
01:21:07,880 --> 01:21:09,800
νομίζοντας ότι υπάρχει κάτι
λάθος μαζί τους…
1313
01:21:10,320 --> 01:21:12,200
Γιατί δεν αναφέρθηκαν σε κανέναν;
1314
01:21:12,800 --> 01:21:14,920
Γιατί ένιωθαν ότι κανείς δεν θα τους άκουγε.
1315
01:21:20,880 --> 01:21:23,800
[γυναίκα] Και άλλοι επίσης,
επαναξιολογούν τη σχέση τους.
1316
01:21:24,880 --> 01:21:26,200
Όπως η Sylvia Nicol,
1317
01:21:26,280 --> 01:21:29,920
που ήταν διαχειριστής του Jimmy Savile
Stoke Mandeville Hospital Trust.
1318
01:21:30,520 --> 01:21:33,040
[Sylvia Nicol] Δεν μπορώ… Είναι απλά…
1319
01:21:33,840 --> 01:21:36,800
Δεν ξέρω. Ο κόσμος σου είναι ανάποδα.
1320
01:21:36,880 --> 01:21:38,840
Τον είδα να κάνει καλό.
1321
01:21:39,640 --> 01:21:42,720
Όλα αυτά είναι πέρα από την πεποίθηση.
1322
01:21:43,440 --> 01:21:45,640
[παραγωγός] Διάβασες
την αναφορά στο Stoke Mandeville;
1323
01:21:45,720 --> 01:21:46,560
Όχι.
1324
01:21:47,400 --> 01:21:49,520
Δεν θέλω να το ξέρω,
Δεν νομίζω.
1325
01:21:50,200 --> 01:21:52,560
Αυτό είναι το θέμα.
Αυτή είναι η αλήθεια, έτσι δεν είναι;
1326
01:21:53,080 --> 01:21:55,200
Οι άνθρωποι μου έχουν πει,
«Πώς δεν ήξερες;»
1327
01:21:55,280 --> 01:21:57,440
«Γιατί δεν ήξερες;» Εκ των υστέρων, ναι…
1328
01:21:57,520 --> 01:21:59,600
Θέλω να πω, έπεσα μαγκιά από τον Τύπο.
1329
01:21:59,680 --> 01:22:03,360
Στα social media, «Θα έπρεπε
βάλε τα παιδιά σου να σε βγάλουν, πρέπει».
1330
01:22:04,520 --> 01:22:07,680
Ξέρεις, είχαμε μια φιλία.
Μια έγκυρη φιλία που...
1331
01:22:08,280 --> 01:22:09,640
ήταν αληθινό εκείνη την εποχή.
1332
01:22:10,360 --> 01:22:13,440
Δεν μπορώ να συμφιλιωθώ
ο Τζίμι που ήξερα με την κακοποίηση.
1333
01:22:14,200 --> 01:22:16,760
Είναι πολύ δύσκολο να…
να σκεφτώ, πραγματικά.
1334
01:22:16,840 --> 01:22:18,520
Προσπαθώ να μην το σκέφτομαι.
1335
01:22:20,200 --> 01:22:21,040
[καθαρίζει το λαιμό]
1336
01:22:23,400 --> 01:22:26,760
Σήμερα ακούμε για πρώτη φορά
από τον παραγωγό του Jim'll Fix It,
1337
01:22:26,840 --> 01:22:29,680
που συνεργάστηκε στενά
με τον Jimmy Savile για 21 χρόνια.
1338
01:22:29,760 --> 01:22:32,640
νομίζεις
ότι μπορεί να έχετε φράξει τα αυτιά σας;
1339
01:22:33,240 --> 01:22:34,840
Δεν νομίζω. Δεν υπήρχε…
1340
01:22:34,920 --> 01:22:36,600
Νομίζω ότι ήταν αυτό το συναίσθημα
1341
01:22:37,560 --> 01:22:38,720
είναι νεκρός,
1342
01:22:38,800 --> 01:22:40,960
δεν μπορείς να κρεμάσεις σκελετούς, αλλά
1343
01:22:41,840 --> 01:22:44,560
μπορείς να βρεις κάποιον να κατηγορήσεις.
1344
01:22:44,640 --> 01:22:47,840
Λέτε ότι ήταν δυνατό
ότι αυτό θα μπορούσε να συμβεί;
1345
01:22:47,920 --> 01:22:49,680
Είναι δυνατόν, ναι.
1346
01:22:50,840 --> 01:22:54,240
Θέε μου. Και ήσουν εκεί όλη εκείνη την ώρα,
1347
01:22:54,320 --> 01:22:58,920
αλλά εσύ… δεν είδες τίποτα,
δεν ακουσες τιποτα? Φαίνεται…
1348
01:22:59,000 --> 01:23:00,480
Όχι, δεν είδα τίποτα από αυτά.
1349
01:23:00,560 --> 01:23:02,120
[η μουσική πνίγει τον λόγο]
1350
01:23:02,200 --> 01:23:05,400
Δεν φώναξα,
"Είσαι παιδάκι!" γιατί δεν ήξερα.
1351
01:23:06,520 --> 01:23:10,360
Αν πείτε, "Το ήξερα για αυτό,"
εννοείτε ότι είχατε ακούσει τις φήμες.
1352
01:23:10,440 --> 01:23:12,880
Υπάρχει μια υστερία
"Γιατί δεν το αποκάλυψε το BBC;!"
1353
01:23:12,960 --> 01:23:14,760
Λοιπόν, ούτε ο Τύπος το έκανε.
1354
01:23:15,720 --> 01:23:18,680
Ως επάγγελμα,
Ως δημοσιογράφοι αποτύχαμε τη χώρα.
1355
01:23:20,000 --> 01:23:21,680
Θα έπρεπε να είχαμε αυτόν τον τύπο.
1356
01:23:23,120 --> 01:23:25,480
Εκεί υπήρχε μια ιστορία
που δεν καταλάβαμε.
1357
01:23:26,760 --> 01:23:30,000
Αλλά με έκανε επίσης να συνειδητοποιήσω
το ίδιο το έθνος απέτυχε.
1358
01:23:30,520 --> 01:23:32,440
Το έθνος δημιούργησε τον Jimmy Savile.
1359
01:23:32,520 --> 01:23:33,760
Από τον εθνικό θησαυρό
1360
01:23:33,840 --> 01:23:37,080
σε έναν από τους πιο υβρισμένους άνδρες
στη συνείδηση του κοινού.
1361
01:23:37,160 --> 01:23:40,280
[man] Οι σύνδεσμοι του Savile με τον Scarborough
έχουν φύγει όλα.
1362
01:23:40,360 --> 01:23:43,400
Η παραμορφωμένη πλάκα
στο πρώην σπίτι του, αφαιρέθηκε.
1363
01:23:43,480 --> 01:23:45,560
Η πινακίδα του, επίσης κατεδαφίστηκε.
1364
01:23:45,640 --> 01:23:48,600
Το Πανεπιστήμιο του Bedfordshire
έχει αποσύρει το τιμητικό πτυχίο
1365
01:23:48,680 --> 01:23:49,920
απονεμήθηκε στον Jimmy Savile.
1366
01:23:50,000 --> 01:23:52,800
[γυναίκα] Δημοτικό Συμβούλιο του Λιντς
λέει ότι θα αφαιρέσει μια επιγραφή
1367
01:23:52,880 --> 01:23:55,640
στον τοίχο του Civic Hall του
τιμώντας τον Jimmy Savile.
1368
01:23:55,720 --> 01:23:59,920
Είναι η τελευταία αφιέρωση στον πρώτο
Ο DJ του Radio 1 θα αφαιρεθεί μετά από μια πλάκα…
1369
01:24:00,000 --> 01:24:04,480
Υπήρχε η αίσθηση ότι
δεν έχει υπάρξει μια μέρα υπολογισμού.
1370
01:24:05,000 --> 01:24:06,720
Δεν υπήρξε μέρα κρίσης.
1371
01:24:06,800 --> 01:24:09,600
Και νομίζω
από εκεί προέρχεται ο θυμός.
1372
01:24:11,080 --> 01:24:13,920
Οι κλήσεις αυξάνονται
για να γίνει εκταφή του Τζίμι Σάβιλ
1373
01:24:14,000 --> 01:24:15,920
από τον τόπο ανάπαυσής του στο Σκάρμπορο.
1374
01:24:19,360 --> 01:24:20,640
[άνθρωπος] Καλή ιδέα.
1375
01:24:20,720 --> 01:24:24,440
Κανείς δεν το θέλει εδώ τώρα,
αφού έχουν βγει όλες αυτές οι αποκαλύψεις.
1376
01:24:24,520 --> 01:24:28,000
Ξεφορτωθείτε τον. Ξεφορτωθείτε τον άντρα.
Δεν υπάρχει πια.
1377
01:24:30,440 --> 01:24:32,840
[Ρόμπερτ Μόρφετ] Εξέφρασα την ανησυχία μου
σχετικά με τα γράμματα
1378
01:24:32,920 --> 01:24:34,720
στο μπροστινό μέρος της ταφόπλακας.
1379
01:24:35,720 --> 01:24:37,520
«Ήταν καλό όσο κράτησε»
1380
01:24:38,600 --> 01:24:39,600
είναι προσβλητικό,
1381
01:24:40,240 --> 01:24:42,360
και θα είναι προσβλητικό για πάντα.
1382
01:24:43,560 --> 01:24:45,760
Πρόδωσε την εμπιστοσύνη όλων μας,
1383
01:24:46,280 --> 01:24:50,440
και ένιωσα ότι ήταν μόνο θέμα χρόνου
πριν παραμορφωθεί εκείνη η ταφόπλακα.
1384
01:24:52,080 --> 01:24:55,840
Η ταφόπετρα στον τάφο του Savile
στο Scarborough θα αφαιρεθεί αύριο.
1385
01:24:57,920 --> 01:25:01,840
Είπα, «Δεν νομίζω ότι μπορούμε να το αφήσουμε αυτό.
Θα προσπαθήσω να το κάνω απόψε».
1386
01:25:01,920 --> 01:25:03,080
Έτσι κρυφτήκαμε.
1387
01:25:04,200 --> 01:25:06,960
Πήραμε την κλήση από την αστυνομία
περίπου στις έντεκα
1388
01:25:07,040 --> 01:25:09,400
να πω ότι όλα τα τηλεοπτικά βαν είχαν πάει,
1389
01:25:09,480 --> 01:25:12,720
και μας πήρε από τις έντεκα και μισή
μέχρι τη μία τα ξημερώματα
1390
01:25:13,240 --> 01:25:16,320
να αφαιρέσει αυτή την πέτρα και να την στρώσει όλη.
1391
01:25:16,400 --> 01:25:18,320
Δεν τραβήχτηκαν φωτογραφίες από αυτό.
1392
01:25:19,160 --> 01:25:20,080
Και, ε…
1393
01:25:21,000 --> 01:25:24,040
το πήραμε πίσω
στη μνημειώδη τοιχοποιία μας στο Λιντς.
1394
01:25:24,120 --> 01:25:26,480
Οι συνάδελφοί μου άρχισαν τότε να,
1395
01:25:27,240 --> 01:25:28,600
στη μέση της νύχτας,
1396
01:25:28,680 --> 01:25:31,240
λειάνοντας την επιγραφή,
οπότε δεν θα μπορούσε ποτέ να διαβαστεί.
1397
01:25:31,320 --> 01:25:35,600
Αναμενόταν να συμβεί το πρωί,
αλλά έγινε μέσα σε μια νύχτα. Ξέρουμε γιατί;
1398
01:25:35,680 --> 01:25:39,160
Ναι, είναι λόγω
αυτή η τεράστια αλλαγή στην κοινή γνώμη.
1399
01:25:39,240 --> 01:25:42,960
Η αστυνομία, χθες, τον περιγράφει
ως «αρπακτικό σεξουαλικό δράστη».
1400
01:25:43,040 --> 01:25:46,240
Μαζί μου είναι ο διευθυντής κηδειών,
Ρόμπερτ Μόρφετ. Πες μας…
1401
01:25:46,320 --> 01:25:48,640
[η μουσική οργάνων πνίγει τον λόγο]
1402
01:25:48,720 --> 01:25:54,240
[η οργανική μουσική συνεχίζεται]
1403
01:25:58,920 --> 01:26:02,960
Το ήξερα πότε έσπασε αυτό με τον Savile,
και ήταν παντού παντού,
1404
01:26:03,040 --> 01:26:04,640
Σκέφτηκα: «Ω, είμαι σε μπελάδες».
1405
01:26:04,720 --> 01:26:07,880
Σε κακομεταχειρίστηκε ο Jimmy Savile
για αρκετά χρόνια.
1406
01:26:07,960 --> 01:26:08,800
Ναι.
1407
01:26:08,880 --> 01:26:10,640
-Δεν το μίλησα για πολλή ώρα.
-Οχι.
1408
01:26:11,760 --> 01:26:13,920
-Το να μπορείς να κλειδώνεις τα πράγματα…
- Μμ.
1409
01:26:14,880 --> 01:26:15,960
… ήταν ο τρόπος που τα άντεξα.
1410
01:26:17,840 --> 01:26:21,280
[Σαμ Μπράουν] Όταν μίλησα στον άντρα μου,
Είπα "Δεν καταλαβαίνεις"
1411
01:26:21,360 --> 01:26:24,120
και είπε,
«Μα, Σαμ, τι μπορώ να καταλάβω…»
1412
01:26:24,200 --> 01:26:25,040
[ρουθουνίζει]
1413
01:26:25,120 --> 01:26:27,160
"...όταν δεν μου είπες τίποτα;"
1414
01:26:28,480 --> 01:26:33,040
Και σκέφτηκα, «Για μια φορά,
Πρέπει να το πω γιατί δεν είναι δίκαιο».
1415
01:26:33,680 --> 01:26:36,640
-Πώς ήταν η οικογένειά σου;
-Ω, φανταστικό.
1416
01:26:38,400 --> 01:26:41,000
του είπα,
«Πώς τα έβαλες μαζί μου;»
1417
01:26:41,080 --> 01:26:42,520
Είπε: «Πάντα ήξερα
1418
01:26:43,040 --> 01:26:44,280
εσύ μέσα».
1419
01:26:46,640 --> 01:26:48,560
Και αυτό ήταν πραγματικά υπέροχο.
1420
01:26:51,840 --> 01:26:54,640
Είπα: «Πάω στο αστυνομικό τμήμα».
1421
01:26:55,880 --> 01:26:58,440
Θυμάμαι ότι είπα στον αξιωματικό,
«Λυπάμαι πραγματικά».
1422
01:26:58,960 --> 01:27:01,840
Ξέρεις, «Λυπάμαι πραγματικά
Έπρεπε να το πω αυτό».
1423
01:27:01,920 --> 01:27:03,600
Και είπε, «Όχι, δεν πειράζει».
1424
01:27:06,360 --> 01:27:11,160
Ήμουν πραγματικά ενήμερος
ότι έπρεπε να αρχίσω να μιλάω
1425
01:27:11,240 --> 01:27:12,640
και μείνε να μιλάς.
1426
01:27:14,200 --> 01:27:16,840
Και αυτό έκανα,
και στην πραγματικότητα μπορώ κάπως
1427
01:27:17,880 --> 01:27:20,160
κοίτα το μικρό μου εγώ…
1428
01:27:21,960 --> 01:27:23,520
με λιγότερο πόνο τώρα.
1429
01:27:25,080 --> 01:27:27,480
Στην πραγματικότητα νομίζω ότι έχω γίνει πιο κοντά μου.
1430
01:27:28,760 --> 01:27:30,000
Εγώ, παιδί μου.
1431
01:27:31,840 --> 01:27:34,440
Και αυτό, νομίζω,
ως ενήλικας, ήταν ωραία
1432
01:27:34,520 --> 01:27:35,880
για να μπορέσω να πάρω το...
1433
01:27:36,480 --> 01:27:40,480
μερικά, τα τρία τέταρτα,
το φταίξιμο μακριά μου.
1434
01:27:43,440 --> 01:27:45,240
Πάντα είχα μια απέχθεια για τον εαυτό μου.
1435
01:27:46,120 --> 01:27:49,000
Ένιωσα αρκετά άσχημη.
Τα ένιωσα όλα αυτά τα πράγματα, ξέρεις.
1436
01:27:49,800 --> 01:27:53,720
Και στην πραγματικότητα, νομίζω ότι φαίνομαι εντάξει
όταν έχω βουρτσίσει τα μαλλιά μου σωστά.
1437
01:27:53,800 --> 01:27:54,880
Όλα αυτά τα πράγματα.
1438
01:27:59,560 --> 01:28:01,000
Αυτό ανάγκασε το χέρι μου,
1439
01:28:02,000 --> 01:28:03,600
και είμαι ευγνώμων για αυτό.
1440
01:28:05,760 --> 01:28:07,680
Είμαι περήφανος που μιλάω τώρα.