1
00:00:07,341 --> 00:00:12,721
♪♪♪

2
00:00:12,763 --> 00:00:14,223
Leitor de notícias: Federal
dizem as autoridades

3
00:00:14,264 --> 00:00:15,604
sua liderança mais promissora até agora
no caso Unabomber

4
00:00:15,641 --> 00:00:17,141
faz com que eles procurem
a casa esta noite

5
00:00:17,184 --> 00:00:18,734
de um homem que mora no sul

6
00:00:18,769 --> 00:00:20,979
da pequena cidade de Lincoln,
Montana.

7
00:00:49,174 --> 00:00:50,184
- Caramba,

8
00:00:50,217 --> 00:00:52,587
havia uns 78 agentes
na colina,

9
00:00:52,636 --> 00:00:55,216
que você nem conseguia ver,

10
00:00:55,514 --> 00:00:57,274
até depois de ser preso.

11
00:00:57,307 --> 00:00:59,637
Esses homens eram como
pulando para cima e para baixo,

12
00:00:59,685 --> 00:01:01,095
eles estavam todos felizes,

13
00:01:01,144 --> 00:01:02,654
batendo um no outro
nas costas,

14
00:01:02,688 --> 00:01:04,938
"Nós o pegamos! Nós o pegamos!"

15
00:01:04,982 --> 00:01:08,992
- Estávamos assistindo
o noticiário da noite e uh...

16
00:01:09,028 --> 00:01:10,698
eles disseram que tinham preso
um suspeito

17
00:01:10,738 --> 00:01:12,408
no caso Unabomber

18
00:01:12,447 --> 00:01:15,027
e havia um ângulo local
para a história.

19
00:01:15,075 --> 00:01:16,575
Oh meu Deus.

20
00:01:17,786 --> 00:01:19,616
E lá está meu irmão
e ele é, meu Deus,

21
00:01:19,663 --> 00:01:21,623
ele está olhando
como um homem da montanha,

22
00:01:21,665 --> 00:01:24,915
todas as roupas rasgadas,
cabelo desgrenhado.

23
00:01:26,169 --> 00:01:27,879
Linda: E nós estávamos tão bravos
no FBI

24
00:01:27,922 --> 00:01:29,632
porque eles prometeram

25
00:01:29,673 --> 00:01:31,803
que nossos nomes não seriam
ser revelado,

26
00:01:31,842 --> 00:01:33,932
e que eles nos notificariam
antes do tempo

27
00:01:33,969 --> 00:01:36,059
antes da prisão ser feita.

28
00:01:36,095 --> 00:01:39,135
- O FBI prendeu
um suspeito em Montana

29
00:01:39,182 --> 00:01:41,392
depois que ele foi tocado
por parentes.

30
00:01:41,435 --> 00:01:44,265
- Em primeiro lugar, essa palavra
"dedos" me incomodava.

31
00:01:44,855 --> 00:01:48,395
Hum, realmente não encapsula

32
00:01:48,442 --> 00:01:50,992
o que passamos
em termos de processo

33
00:01:51,028 --> 00:01:53,448
e o cuidado e a dor

34
00:01:53,488 --> 00:01:55,908
isso entrou no que fizemos.

35
00:01:57,451 --> 00:01:59,541
Leitor de notícias: Os vizinhos aqui disseram
que desde a década de 1970,

36
00:01:59,578 --> 00:02:02,578
Kaczynski tem vivido
uma vida solitária.

37
00:02:02,623 --> 00:02:06,463
Um homem recluso que alguns chamam
o "Eremita na Colina".

38
00:02:07,127 --> 00:02:08,837
- Foi descrença.

39
00:02:08,879 --> 00:02:11,209
Foi uma descrença absoluta.

40
00:02:11,256 --> 00:02:12,756
Foi tão surreal.

41
00:02:12,800 --> 00:02:15,760
Eu nunca teria pensado

42
00:02:15,803 --> 00:02:17,683
que meu vizinho

43
00:02:17,721 --> 00:02:20,271
estava sentado naquela pequena cabana

44
00:02:20,307 --> 00:02:22,137
criando bombas

45
00:02:22,183 --> 00:02:24,353
e matando pessoas

46
00:02:24,394 --> 00:02:28,074
enquanto ele viveu metade
a um quilômetro de distância de nós.

47
00:02:29,524 --> 00:02:31,194
(Cliques no botão)

48
00:02:31,234 --> 00:02:34,454
♪ Cara,
agora o que foi feito ♪

49
00:02:35,864 --> 00:02:38,034
♪ O homem não se suporta ♪

50
00:02:38,075 --> 00:02:41,035
♪ Ou onde ele disse
que ele pertence ♪

51
00:02:42,203 --> 00:02:45,043
♪ Cara não entende ♪

52
00:02:45,082 --> 00:02:47,672
♪ O homem culpa todo mundo ♪

53
00:02:47,709 --> 00:02:50,879
♪ Todos sob o sol ♪

54
00:02:50,921 --> 00:02:53,631
♪ Diga-me o que o homem se tornou ♪

55
00:02:55,009 --> 00:02:57,549
♪ O homem não consegue evitar ♪

56
00:02:57,594 --> 00:03:00,854
♪ Não sei para onde ele pode correr ♪

57
00:03:00,889 --> 00:03:03,389
♪ O homem não pode pedir ajuda ♪

58
00:03:03,433 --> 00:03:05,853
♪ Não suporto mais ninguém ♪

59
00:03:07,354 --> 00:03:10,234
♪ Cara não sabe
de onde ele é ♪

60
00:03:10,273 --> 00:03:13,193
♪ Não sei aonde ele pertence ♪

61
00:03:13,234 --> 00:03:16,204
♪ Agora o homem negociaria amanhã ♪

62
00:03:16,237 --> 00:03:18,987
♪ Por um tempo há muito esquecido ♪

63
00:03:20,868 --> 00:03:22,618
(Na fita) Ted: Não. Foi
simplesmente raiva e vingança,

64
00:03:22,661 --> 00:03:24,291
e eu estava... eu estava indo
para contra-atacar.

65
00:03:26,081 --> 00:03:28,041
Tente não explodir.
(risos)

66
00:03:28,083 --> 00:03:30,043
♪ Cara não entende ♪

67
00:03:30,085 --> 00:03:31,835
♪ O que o homem se tornou ♪

68
00:03:31,879 --> 00:03:34,919
♪♪♪

69
00:03:37,009 --> 00:03:38,549
Repórter 1: Senhor, você está
o Unabomber?

70
00:03:38,593 --> 00:03:40,013
Repórter 2: Você está
o Unabomber?

71
00:03:40,054 --> 00:03:43,684
- Quando o Unabomber é
preso e identificado,

72
00:03:43,724 --> 00:03:46,394
especialmente desde que ele foi
por 17 anos

73
00:03:46,434 --> 00:03:48,314
cometendo esses crimes,

74
00:03:48,353 --> 00:03:50,313
uau, é claro

75
00:03:50,355 --> 00:03:51,765
é um frenesi alimentar
para a mídia.

76
00:03:53,400 --> 00:03:54,740
David: Acabamos cercados,

77
00:03:54,776 --> 00:03:57,106
meio que em um cerco, você sabe.

78
00:03:57,154 --> 00:03:59,034
Leitor de notícias: Ted Kaczynski
irmão, Davi,

79
00:03:59,073 --> 00:04:01,083
que permanece isolado em
esta casa Schenectady...

80
00:04:01,116 --> 00:04:02,736
Linda: Algumas pessoas disseram
havia

81
00:04:02,784 --> 00:04:04,494
cem pessoas lá fora

82
00:04:04,536 --> 00:04:06,996
e algumas das crianças
descendo o quarteirão veio

83
00:04:07,039 --> 00:04:09,169
e marchou e disse:
vá embora, vá embora,

84
00:04:09,208 --> 00:04:11,668
você não deveria estar se incomodando
essas pessoas.

85
00:04:11,710 --> 00:04:13,250
Isso foi legal da parte deles.

86
00:04:13,294 --> 00:04:15,054
- Uh, eles não estavam indo embora
com suas câmeras

87
00:04:15,089 --> 00:04:16,669
e seus cadernos

88
00:04:16,715 --> 00:04:18,505
até que saímos
e conversei com eles.

89
00:04:18,550 --> 00:04:20,010
E eu preferiria ter caminhado
em fogo

90
00:04:20,052 --> 00:04:22,932
do que entrou nessas câmeras
naquele momento,

91
00:04:22,971 --> 00:04:26,271
foi o pior possível
dor que você pode estar sentindo

92
00:04:26,307 --> 00:04:28,227
e então é tudo público.

93
00:04:28,268 --> 00:04:29,848
Aqui está minha mãe,

94
00:04:29,895 --> 00:04:32,105
e ela tem que ir
através disso agora.

95
00:04:33,314 --> 00:04:34,864
Assim que sairmos pela porta,

96
00:04:34,900 --> 00:04:36,610
todas as luzes acendem

97
00:04:36,651 --> 00:04:38,281
e as pessoas estão gritando com a mãe,

98
00:04:38,319 --> 00:04:40,159
estão dizendo,
"Sra. Kaczynski,

99
00:04:40,197 --> 00:04:42,067
você acha que seu filho
o Unabomber?"

100
00:04:42,116 --> 00:04:44,156
E ela respondeu, ela disse:

101
00:04:44,201 --> 00:04:46,621
"Eu não sei, vocês
sei mais do que eu",

102
00:04:46,661 --> 00:04:48,081
Acho que foi o que ela disse.

103
00:04:50,207 --> 00:04:51,997
Greg: Eles tentaram
entrevistar Ted

104
00:04:52,042 --> 00:04:53,922
imediatamente depois
prendendo-o.

105
00:04:53,961 --> 00:04:56,341
E ele se recusou a ser
entrevistado basicamente.

106
00:05:14,731 --> 00:05:16,731
Kevin: Recebo uma ligação dizendo:

107
00:05:16,775 --> 00:05:18,605
"Você tem que ir, ah...
tenho que ir para Montana."

108
00:05:18,652 --> 00:05:20,282
Você sabe, no...
na época,

109
00:05:20,320 --> 00:05:22,740
não havia recursos de GPS,

110
00:05:22,781 --> 00:05:24,491
então obtemos um mapa em papel,

111
00:05:24,532 --> 00:05:27,452
e olhamos para o ondulante
linhas pretas

112
00:05:27,494 --> 00:05:30,254
levando a este pequeno
500 pessoas em lugar nenhum,

113
00:05:30,289 --> 00:05:32,539
que é, você sabe,

114
00:05:32,582 --> 00:05:34,792
uma viagem infernal
algumas montanhas distantes.

115
00:05:34,835 --> 00:05:36,585
E chegamos à cabana

116
00:05:36,628 --> 00:05:40,048
e os caras do FBI ainda estão
arrasando o lugar

117
00:05:40,090 --> 00:05:42,720
e uh, jogando-o como um...
ah...

118
00:05:42,759 --> 00:05:44,509
como um urso em uma lata de lixo.

119
00:05:45,887 --> 00:05:47,717
E eles estão encontrando
todos os tipos de pistas.

120
00:05:47,764 --> 00:05:49,144
Eles estão encontrando a máquina de escrever.

121
00:05:49,183 --> 00:05:51,143
Eles estão encontrando outros escritos.

122
00:05:51,185 --> 00:05:53,305
Estão encontrando materiais para bombas.
É uma mina de ouro.

123
00:05:54,896 --> 00:05:58,186
Greg: Havia notas sobre
a construção das bombas,

124
00:05:58,233 --> 00:06:00,323
a seleção das vítimas,

125
00:06:00,359 --> 00:06:02,739
um rascunho do manifesto.

126
00:06:04,656 --> 00:06:06,616
Acontece que havia
um moletom e um par

127
00:06:06,658 --> 00:06:08,698
de óculos de sol de aviação
na cabine.

128
00:06:29,931 --> 00:06:31,351
Joel: Éramos três
lá dentro

129
00:06:31,390 --> 00:06:33,390
que estavam olhando para as coisas,

130
00:06:33,434 --> 00:06:37,274
e um dos três
tirou uma caixa

131
00:06:37,314 --> 00:06:40,074
debaixo da cama do Sr. Kaczynski.

132
00:06:41,400 --> 00:06:42,900
Era apenas uma caixa de papelão,

133
00:06:42,944 --> 00:06:45,244
e dentro havia um plástico
bolsa,

134
00:06:45,280 --> 00:06:48,410
e dentro do saco plástico
era uma caixa

135
00:06:48,449 --> 00:06:51,749
envolto inteiramente em alumínio
folha.

136
00:06:53,621 --> 00:06:55,581
E nesta cabana,

137
00:06:55,623 --> 00:06:57,923
que estava extremamente esfumaçado,

138
00:06:59,086 --> 00:07:00,666
uh, havia muita fuligem,

139
00:07:00,712 --> 00:07:02,762
era um lugar escuro.

140
00:07:02,797 --> 00:07:04,837
De repente,
era tão brilhante,

141
00:07:04,883 --> 00:07:06,263
cubo brilhante,

142
00:07:07,552 --> 00:07:10,602
e naquele momento,
como em um desenho animado,

143
00:07:10,638 --> 00:07:13,558
a lâmpada acesa sobre cada
cabeça da pessoa,

144
00:07:13,600 --> 00:07:16,140
e a pessoa
que estava segurando,

145
00:07:16,186 --> 00:07:17,896
coloque-o no chão,

146
00:07:17,938 --> 00:07:20,108
e nós recuamos
muito silenciosamente.

147
00:07:20,148 --> 00:07:22,278
E acabou
isso foi uma bomba,

148
00:07:22,317 --> 00:07:24,607
estava completamente pronto para ir,

149
00:07:24,652 --> 00:07:26,532
tinha a bateria nele,
todo o resto.

150
00:07:26,571 --> 00:07:28,201
Parecia aparente

151
00:07:28,240 --> 00:07:30,330
que assim que o tempo
inocentou o Sr.

152
00:07:30,367 --> 00:07:31,657
ia sair

153
00:07:31,701 --> 00:07:34,621
para entregar isso em
o fluxo de correio

154
00:07:34,662 --> 00:07:36,422
e para sua vítima.

155
00:07:36,456 --> 00:07:37,916
- No momento em que descobri isso,

156
00:07:37,958 --> 00:07:39,418
eu percebi,

157
00:07:39,459 --> 00:07:41,499
graças a Deus fizemos o que fizemos.

158
00:07:41,544 --> 00:07:45,014
Graças a Deus, salvamos uma vida
no final.

159
00:07:45,048 --> 00:07:47,178
Eu fiz o que fiz
com o coração mais pesado

160
00:07:47,217 --> 00:07:49,927
Eu já tive.

161
00:07:49,970 --> 00:07:52,390
Quando Ted foi preso

162
00:07:52,431 --> 00:07:55,351
e atribuiu um provisório
advogado,

163
00:07:57,269 --> 00:07:59,269
hum, a primeira coisa que ele perguntou
o advogado era,

164
00:07:59,313 --> 00:08:01,613
"Como eles me encontraram?"

165
00:08:01,648 --> 00:08:03,518
E o advogado disse:

166
00:08:03,566 --> 00:08:05,736
"Bem, hum,
está sendo relatado

167
00:08:05,777 --> 00:08:07,737
que seu irmão
entregou você."

168
00:08:09,239 --> 00:08:11,409
E novamente,
Eu ouvi essa terceira mão

169
00:08:11,450 --> 00:08:14,410
mas Ted disse:
"Não, isso não é possível,

170
00:08:14,453 --> 00:08:16,623
Davi me ama,
ele nunca faria isso."

171
00:08:18,123 --> 00:08:19,713
não sei se foi
naquele ponto

172
00:08:19,749 --> 00:08:21,669
ou em algum momento,
ele disse a seus advogados

173
00:08:21,709 --> 00:08:23,999
que ele nunca iria
tem alguma coisa para fazer

174
00:08:24,045 --> 00:08:26,545
com sua família novamente.

175
00:08:29,801 --> 00:08:33,511
Que até onde ele estava
preocupado, eu não era irmão.

176
00:08:33,554 --> 00:08:35,604
(Repórteres gritando perguntas)

177
00:08:35,640 --> 00:08:37,230
Kevin: Então vamos
para a caminhada do criminoso.

178
00:08:37,267 --> 00:08:40,477
Quando Ted é exibido
para ir ao tribunal.

179
00:08:40,520 --> 00:08:42,610
Então, os deputados trazem Ted para fora

180
00:08:42,647 --> 00:08:44,187
e ele está andando...

181
00:08:45,442 --> 00:08:47,322
como uma vareta.

182
00:08:47,361 --> 00:08:49,151
E estou pensando,

183
00:08:49,196 --> 00:08:51,236
esta é a única chance que tenho
vou falar com esse cara.

184
00:08:51,281 --> 00:08:53,451
Então, eu pulo a berma
e eu corro até ele

185
00:08:53,492 --> 00:08:55,242
enquanto os policiais
estão puxando-o.

186
00:08:55,285 --> 00:08:57,195
Então, estou conversando com o cara.

187
00:08:57,245 --> 00:08:59,705
Kevin: Ted, você fez isso?

188
00:08:59,747 --> 00:09:02,917
"Você matou pessoas?
Você é realmente o Unabomber?"

189
00:09:02,959 --> 00:09:05,379
Ele está olhando para frente.

190
00:09:05,420 --> 00:09:08,470
E ele se vira, em um ponto,
e diz: "Não".

191
00:09:09,966 --> 00:09:11,586
Repórter: Você é responsável
por esses bombardeios?

192
00:09:11,634 --> 00:09:13,224
Kevin: Mas o interessante
coisa para mim, por isso,

193
00:09:13,261 --> 00:09:15,011
é que ele está muito no controle.

194
00:09:15,055 --> 00:09:16,885
Isto, isto é quem ele é.

195
00:09:16,931 --> 00:09:20,771
Ele não é um cara que explode,
perde.

196
00:09:22,479 --> 00:09:24,859
Ele é um cara rigidamente controlado,
e ele é muito inteligente.

197
00:09:26,191 --> 00:09:27,731
Leitor de notícias: O acusado
Unabomber

198
00:09:27,775 --> 00:09:29,605
foi trazido de sua cela
em Montana

199
00:09:29,652 --> 00:09:32,162
para um campo de aviação em Sacramento,
Domingo de manhã.

200
00:09:32,197 --> 00:09:34,027
Ele estava ostentando uma bala
colete à prova de água

201
00:09:34,074 --> 00:09:35,704
além de algemas e algemas.

202
00:09:36,910 --> 00:09:38,950
- Minha maior preocupação era

203
00:09:38,995 --> 00:09:41,155
Eu não queria meu irmão
para obter a pena de morte.

204
00:09:42,832 --> 00:09:46,092
O único possível aceitável
final disso

205
00:09:46,127 --> 00:09:48,087
é para meu irmão
para obter uma sentença de prisão perpétua

206
00:09:48,129 --> 00:09:49,919
em vez de uma sentença de morte.

207
00:09:49,964 --> 00:09:51,884
eu não consegui imaginar
como seria

208
00:09:51,925 --> 00:09:53,585
para mamãe e eu sermos,

209
00:09:53,634 --> 00:09:55,644
você sabe, olhando para o relógio
e você sabe,

210
00:09:55,678 --> 00:09:57,508
ponteiros do relógio
vamos à meia-noite,

211
00:09:57,556 --> 00:09:59,466
e sabendo que Ted está sendo
amarrado em uma maca

212
00:09:59,516 --> 00:10:01,306
e executado.

213
00:10:02,643 --> 00:10:04,153
(Inspirar profundamente)
Isso era impensável.

214
00:10:06,356 --> 00:10:08,686
Repórter: Você é responsável
por esses bombardeios?

215
00:10:08,733 --> 00:10:10,613
Senhor, você é responsável
por esses bombardeios?

216
00:10:11,903 --> 00:10:13,573
- Pessoal, vamos apenas
deixe-o passar.

217
00:10:13,613 --> 00:10:15,203
- Segure.
- Fique para trás.

218
00:10:15,240 --> 00:10:17,740
Kevin: É instantaneamente
um julgamento de circo.

219
00:10:17,784 --> 00:10:19,584
Davi, seu irmão,

220
00:10:19,619 --> 00:10:21,699
está se posicionando para tentar

221
00:10:21,746 --> 00:10:23,576
para tirá-lo da morte
penalidade,

222
00:10:23,623 --> 00:10:26,003
e David não tem
muito a dizer,

223
00:10:26,042 --> 00:10:28,212
mas ele é... ele é forte.

224
00:10:29,045 --> 00:10:33,005
E Ted está insistindo
que ele não é louco.

225
00:10:40,265 --> 00:10:42,345
Phillip: Uma pessoa pode ser encontrada
louco

226
00:10:42,392 --> 00:10:45,232
se eles têm um problema mental grave
defeito

227
00:10:45,270 --> 00:10:48,480
o que faz com que eles não
conhecer a natureza

228
00:10:48,523 --> 00:10:50,193
e qualidade do seu ato,

229
00:10:50,233 --> 00:10:51,863
ou a ilicitude
do seu ato.

230
00:10:51,901 --> 00:10:53,901
Mas no caso dele,

231
00:10:53,945 --> 00:10:56,615
a evidência de que ele sabia
seu ato foi errado

232
00:10:56,656 --> 00:10:58,616
foi extenso.

233
00:10:58,658 --> 00:11:00,618
E então, eu acho que
os advogados de defesa

234
00:11:00,660 --> 00:11:05,040
sabia que eles teriam uma experiência muito
tempos difíceis com insanidade,

235
00:11:05,081 --> 00:11:08,131
mas seu objetivo era transmitir
para o júri

236
00:11:08,168 --> 00:11:09,958
seu grau de doença mental,

237
00:11:10,003 --> 00:11:12,593
para que eles considerassem
não executá-lo.

238
00:11:24,683 --> 00:11:27,693
Aprendi isso na abertura
argumentos para a defesa,

239
00:11:27,728 --> 00:11:30,108
eles planejaram mostrar
uma foto

240
00:11:30,148 --> 00:11:33,318
de Theodore Kaczynski
como professor,

241
00:11:33,360 --> 00:11:35,820
vestida muito bem,

242
00:11:35,862 --> 00:11:37,702
e a outra era a foto

243
00:11:37,738 --> 00:11:41,368
quando ele está desalinhado
e sendo retirado,

244
00:11:41,409 --> 00:11:43,449
como sendo capturado.

245
00:11:43,495 --> 00:11:48,245
Então, como isso foi bem-sucedido
matemático se transformar em

246
00:11:48,291 --> 00:11:51,291
esse tipo de aparência primitiva
pessoa?

247
00:11:53,213 --> 00:11:56,093
Leitor de notícias: Enquanto isso, o
O FBI explorou a possibilidade

248
00:11:56,132 --> 00:11:59,012
de ter um Montana National
Helicóptero de guarda

249
00:11:59,052 --> 00:12:01,182
içar a pequena cabana de Kaczynski

250
00:12:01,221 --> 00:12:03,181
em um caminhão-plataforma

251
00:12:03,223 --> 00:12:05,603
e depois puxe-o para fora
da floresta profunda.

252
00:12:22,409 --> 00:12:24,489
John: Nada me fez pensar
ele era um louco.

253
00:12:24,536 --> 00:12:28,156
eu não estaria interessado
em visitá-lo

254
00:12:28,206 --> 00:12:30,956
se, se eu pensasse que ele era algum
indivíduo psicótico

255
00:12:31,000 --> 00:12:33,460
que tinha delírios
ou algo assim.

256
00:12:33,503 --> 00:12:36,763
Ted Kaczynski e eu
começou a corresponder

257
00:12:36,797 --> 00:12:39,677
logo após sua prisão
em abril de 96.

258
00:12:41,177 --> 00:12:43,677
Entre a primavera de 97

259
00:12:43,722 --> 00:12:46,182
e no início de 1998,

260
00:12:46,224 --> 00:12:48,694
Eu o visitei três
ou quatro vezes.

261
00:12:48,727 --> 00:12:51,767
Foi uma experiência e tanto
só para mim

262
00:12:51,812 --> 00:12:54,942
e claro, eu não estava-
não era minha bunda que estava em jogo.

263
00:12:57,318 --> 00:12:58,238
Éramos amigáveis, sim.

264
00:12:58,278 --> 00:12:59,448
Sim, foi muito confortável.

265
00:12:59,487 --> 00:13:01,487
Quer dizer, foi muito informal.

266
00:13:01,531 --> 00:13:03,371
Você sabe. "Como você está, Ted?"

267
00:13:03,408 --> 00:13:05,778
Eu acho que ele só queria alguém
para conversar.

268
00:13:05,826 --> 00:13:07,996
Eu acredito que fui o único
visitante que ele teve.

269
00:13:08,037 --> 00:13:10,117
Mas não vi absolutamente nada,

270
00:13:10,164 --> 00:13:12,834
nada nem um pouco
para sugerir que ele era louco.

271
00:13:14,252 --> 00:13:16,132
Leitor de notícias: A descoberta
que Theodore Kaczynski

272
00:13:16,170 --> 00:13:17,800
é competente para ser julgado

273
00:13:17,838 --> 00:13:19,588
veio depois que ele passou quase
20 horas

274
00:13:19,633 --> 00:13:22,393
sendo examinado por um psiquiatra,
Sally Johnson.

275
00:13:22,427 --> 00:13:26,347
- E ela o diagnosticou como
competente para ser julgado,

276
00:13:26,389 --> 00:13:28,639
competente até para ser condenado
até a morte,

277
00:13:28,683 --> 00:13:30,563
competente para se defender,

278
00:13:30,602 --> 00:13:32,902
mas tendo esquizofrenia.

279
00:13:34,522 --> 00:13:36,152
Sasha: Na preparação
para o julgamento,

280
00:13:36,190 --> 00:13:38,150
a equipe de defesa estava olhando
para atenuar evidências.

281
00:13:38,192 --> 00:13:40,702
Estes são quaisquer fatores
isso pode ajudar a equipe

282
00:13:40,737 --> 00:13:43,987
tentar convencer o júri
não matar Ted.

283
00:14:07,430 --> 00:14:09,390
John: Mas conforme as coisas foram acontecendo,

284
00:14:09,432 --> 00:14:11,142
assuntos ficaram mais
e mais tenso.

285
00:14:11,184 --> 00:14:14,274
Porque o principal
que ele disse repetidamente

286
00:14:14,312 --> 00:14:16,062
e mais uma vez foi,

287
00:14:16,105 --> 00:14:17,765
"Você pode adotar qualquer defesa
você gosta,

288
00:14:17,816 --> 00:14:19,396
exceto defesa contra insanidade,

289
00:14:20,610 --> 00:14:22,990
o que seria uma zombaria
do meu trabalho,

290
00:14:23,029 --> 00:14:25,779
toda a razão pela qual eu existo."

291
00:14:27,534 --> 00:14:31,084
- Fiquei chocado com a defesa
decisão da equipe

292
00:14:32,455 --> 00:14:34,365
que quando forem a julgamento,

293
00:14:35,542 --> 00:14:37,592
que eles iriam usar

294
00:14:37,627 --> 00:14:40,087
a informação dele ser

295
00:14:40,129 --> 00:14:42,629
três anos em Harvard
Universidade em um experimento.

296
00:14:43,924 --> 00:14:45,594
- Então, parte do que a defesa
equipe encontrada

297
00:14:45,635 --> 00:14:48,425
eram registros fragmentários
de um estudo psicológico

298
00:14:48,471 --> 00:14:51,101
que Ted participou

299
00:14:51,140 --> 00:14:52,770
durante seus dias de graduação
em Harvard.

300
00:14:52,809 --> 00:14:55,399
O estudo durou mais
um período de 3 anos

301
00:14:55,436 --> 00:14:57,056
e eles se encontravam semanalmente.

302
00:14:58,356 --> 00:14:59,766
Nunca foi ouvido
em público.

303
00:15:04,571 --> 00:15:06,281
Não temos ideia do que aconteceu

304
00:15:06,322 --> 00:15:08,622
ao longo do curso
do período de 3 anos.

305
00:15:08,658 --> 00:15:11,158
Este áudio só nos dá
um pequeno olhar

306
00:15:11,202 --> 00:15:12,952
no que realmente aconteceu.

307
00:15:29,345 --> 00:15:31,345
- eu não sabia
sobre os experimentos

308
00:15:31,389 --> 00:15:33,139
Ted estava passando.

309
00:15:33,182 --> 00:15:34,932
Ele nunca falou
sobre eles para mim.

310
00:15:34,975 --> 00:15:37,015
não me lembro de ter sido
uma conversa

311
00:15:37,061 --> 00:15:41,111
dentro da nossa família até
muito depois da prisão de Ted.

312
00:15:41,148 --> 00:15:43,938
Meu irmão foi submetido
pesquisar

313
00:15:43,984 --> 00:15:46,034
que pelos padrões de hoje

314
00:15:46,070 --> 00:15:48,280
seria considerado
completamente antiético.

315
00:15:52,452 --> 00:15:54,162
(chocalho do rolo de filme)

316
00:16:02,002 --> 00:16:04,052
Roy: Ele era uma das pessoas

317
00:16:04,088 --> 00:16:06,218
que eu realmente considerei
um melhor amigo.

318
00:16:07,759 --> 00:16:11,889
Eu tenho um calor maravilhoso
sentindo por ele,

319
00:16:11,930 --> 00:16:14,270
e acho que usei
a palavra adorável.

320
00:16:15,516 --> 00:16:17,976
Encontramos um terreno comum

321
00:16:18,018 --> 00:16:21,058
e eu me lembro de muitos e muitos
de discussões maravilhosas

322
00:16:21,105 --> 00:16:23,265
e então eu realmente valorizei
nossa amizade.

323
00:16:24,484 --> 00:16:26,284
Foi triste ver que ele,

324
00:16:27,487 --> 00:16:29,777
como resultado de alguns
experimentos,

325
00:16:29,823 --> 00:16:32,203
se afastou da amizade.

326
00:16:33,618 --> 00:16:37,328
Se eu soubesse o quão malvado -
e vou usar essa palavra -

327
00:16:37,371 --> 00:16:39,541
esses experimentos foram,

328
00:16:39,582 --> 00:16:41,082
Eu certamente faria
fiz alguma coisa.

329
00:16:56,683 --> 00:16:58,433
Sasha: Este experimento
basicamente foi um experimento

330
00:16:58,476 --> 00:17:00,386
dirigido por Henry Murray,

331
00:17:00,436 --> 00:17:02,146
Na psicologia de Harvard
departamento.

332
00:17:02,188 --> 00:17:04,818
Mas quando se trata destes
entrevistas com Ted,

333
00:17:04,858 --> 00:17:06,818
os arquivos estão lacrados.

334
00:17:06,860 --> 00:17:08,240
Você não pode ter acesso a eles.

335
00:17:23,459 --> 00:17:25,749
O que sabemos com certeza

336
00:17:25,795 --> 00:17:27,915
é aquele Henry Murray
estava olhando para

337
00:17:27,964 --> 00:17:30,424
os efeitos do estresse
sobre os seres humanos,

338
00:17:30,466 --> 00:17:32,256
especificamente ele estava olhando

339
00:17:32,301 --> 00:17:34,681
estratégias de interrogatório
e técnicas

340
00:17:34,721 --> 00:17:36,681
e como os seres humanos
são capazes de

341
00:17:36,723 --> 00:17:38,603
seja resiliente

342
00:17:38,641 --> 00:17:40,481
para interrogativo agressivo
táticas.

343
00:17:40,518 --> 00:17:42,268
- Foi muito desagradável.

344
00:17:42,311 --> 00:17:44,191
Esse foi o ponto
do experimento.

345
00:17:44,230 --> 00:17:46,940
Ele queria entender
o lado obscuro do ser humano

346
00:17:46,983 --> 00:17:48,993
e os lados claros
dos seres humanos.

347
00:17:59,370 --> 00:18:03,500
Murray os submeteu a duras
críticas às suas ideias

348
00:18:03,541 --> 00:18:06,501
e ele estava muito interessado
ao ver como eles responderam,

349
00:18:06,544 --> 00:18:08,504
como eles se apresentaram

350
00:18:08,546 --> 00:18:11,296
quando realmente havia
uma situação estressante.

351
00:18:11,340 --> 00:18:13,840
- Ted foi informado
ele ia estar debatendo

352
00:18:13,885 --> 00:18:16,795
filosofia política
com um colega estudante.

353
00:18:16,846 --> 00:18:19,216
Que tentador isso
teria sido.

354
00:18:19,265 --> 00:18:21,385
- Não foi um debate.

355
00:18:21,434 --> 00:18:23,144
Foi totalmente agressivo
ataque

356
00:18:23,185 --> 00:18:25,265
de Ted como ser humano,
como Ted como um intelecto.

357
00:18:34,530 --> 00:18:36,490
Forrest: Você não poderia fazer
esses experimentos hoje.

358
00:18:36,532 --> 00:18:39,492
Mas você certamente poderia
em 1958 a 1962.

359
00:18:41,245 --> 00:18:44,035
Não havia nada naquela época
de uma objeção

360
00:18:44,082 --> 00:18:46,332
para o que Harry estava fazendo.

361
00:18:46,375 --> 00:18:48,455
Foi simplesmente levado
por certo que

362
00:18:48,502 --> 00:18:51,592
foi assim que você conduziu
pesquisas desse tipo.

363
00:18:51,631 --> 00:18:53,511
- Ted foi enganado.

364
00:18:53,549 --> 00:18:55,719
Ele não sabia que essa pessoa
tinha um roteiro

365
00:18:55,760 --> 00:18:58,260
e o objetivo da pessoa

366
00:18:58,304 --> 00:19:00,434
era humilhar
e traumatizá-lo.

367
00:19:14,695 --> 00:19:16,315
Forrest: Os gols não foram
malicioso

368
00:19:16,363 --> 00:19:19,123
ou maligno de qualquer forma.
Por que eles estariam?

369
00:19:19,158 --> 00:19:20,988
Por que esse homem
que estava trabalhando

370
00:19:21,035 --> 00:19:23,575
em psicologia há décadas

371
00:19:23,621 --> 00:19:25,461
e que produziu alguns
dos melhores psicólogos

372
00:19:25,498 --> 00:19:27,918
nos Estados Unidos
na época,

373
00:19:27,959 --> 00:19:31,709
por que ele se envolveria
interrogatório maligno?

374
00:19:31,754 --> 00:19:34,634
- Henry Murray era um cara muito chapado
classificação acadêmica,

375
00:19:34,674 --> 00:19:36,884
carreira de muito sucesso

376
00:19:36,926 --> 00:19:39,506
com experiência bem estabelecida
em interrogatórios.

377
00:19:39,553 --> 00:19:41,973
E ele estava muito envolvido

378
00:19:42,015 --> 00:19:45,225
no desenvolvimento do interrogatório
técnicas para o OSS,

379
00:19:45,267 --> 00:19:48,147
que é o escritório
de Serviços Estratégicos.

380
00:19:48,187 --> 00:19:51,147
A Segunda Guerra Mundial
precursor da CIA.

381
00:19:51,190 --> 00:19:55,360
♪♪♪

382
00:19:55,402 --> 00:19:57,612
Então, interrogatório,
como todos sabemos,

383
00:19:57,655 --> 00:19:59,525
está questionando alguém
para tentar descobrir,

384
00:19:59,573 --> 00:20:01,203
"Eles cometeram um crime?"

385
00:20:01,241 --> 00:20:03,081
O interrogatório aprimorado é

386
00:20:03,119 --> 00:20:05,199
quando você adiciona tudo isso
métodos de controle da mente,

387
00:20:05,245 --> 00:20:07,365
drogas, hipnose,

388
00:20:07,414 --> 00:20:08,674
privação sensorial,

389
00:20:08,708 --> 00:20:10,328
isolamento sensorial,

390
00:20:10,376 --> 00:20:12,166
técnicas de policial bom/policial mau.

391
00:20:12,211 --> 00:20:14,631
Tudo o que você poderia sonhar

392
00:20:14,672 --> 00:20:16,512
para tentar conseguir algo
de alguém.

393
00:20:16,549 --> 00:20:18,759
Forrest: Henry Murray
não era um cientista malvado.

394
00:20:18,801 --> 00:20:20,851
Existem alguns plausíveis
argumentos a serem feitos

395
00:20:20,887 --> 00:20:23,097
que ele tinha algumas conexões
com a CIA.

396
00:20:23,139 --> 00:20:26,179
Mas ele estava muito orgulhoso de seu
serviço ao país

397
00:20:26,225 --> 00:20:28,805
e comecei a trabalhar com a CIA,

398
00:20:28,853 --> 00:20:31,443
se ele fez, como parte disso
responsabilidade,

399
00:20:31,480 --> 00:20:33,860
ele era um cidadão responsável.

400
00:20:33,900 --> 00:20:37,200
E o país precisava de bons
avaliação de pessoal.

401
00:20:37,236 --> 00:20:40,026
Então, ele poderia fornecer isso
melhor do que qualquer outra pessoa poderia.

402
00:20:42,491 --> 00:20:46,081
- Eu era uma carreira de operações
oficial da CIA,

403
00:20:46,120 --> 00:20:48,660
que se envolveu, por um tempo,

404
00:20:48,706 --> 00:20:51,576
no interrogatório

405
00:20:51,625 --> 00:20:53,415
de um dos principais membros,

406
00:20:53,460 --> 00:20:55,710
acreditávamos, da Al-Qaeda.

407
00:20:55,755 --> 00:20:58,545
E assim estava envolvido

408
00:20:58,591 --> 00:21:00,341
para aquela época,

409
00:21:00,384 --> 00:21:02,144
no interrogatório aprimorado
programa,

410
00:21:02,178 --> 00:21:04,388
que é tortura

411
00:21:04,430 --> 00:21:08,350
e são procedimentos que alteram a mente.

412
00:21:08,392 --> 00:21:10,562
Minhas experiências, tragicamente,

413
00:21:10,603 --> 00:21:12,023
são diretamente relevantes

414
00:21:12,063 --> 00:21:13,613
à experiência Kaczynski
passou

415
00:21:13,647 --> 00:21:16,187
porque os métodos
usado pela CIA

416
00:21:16,234 --> 00:21:18,534
foram derivados diretamente de -

417
00:21:18,569 --> 00:21:20,449
não apenas inspirado por -

418
00:21:20,487 --> 00:21:23,527
o que Murray estava tentando fazer
nos anos 50 e início dos anos 60.

419
00:21:23,574 --> 00:21:25,624
E é isso que você pode quebrar
alguém caído

420
00:21:25,659 --> 00:21:27,489
e você pode alterar a mente deles.

421
00:21:28,829 --> 00:21:30,539
A teoria era,

422
00:21:30,581 --> 00:21:32,421
você estará psicologicamente
quebrado e deslocado

423
00:21:32,458 --> 00:21:34,288
para que você possa então ser
reformado

424
00:21:34,334 --> 00:21:36,174
como uma fonte cooperativa.

425
00:21:46,889 --> 00:21:48,469
Forrest: A ideia de que
Harry Murray

426
00:21:48,515 --> 00:21:51,055
era o vilão,
um caráter maligno,

427
00:21:51,102 --> 00:21:53,562
e aquele Theodore Kaczynski
foi a vítima,

428
00:21:53,604 --> 00:21:55,774
tudo isso é um absurdo.

429
00:21:55,815 --> 00:21:57,605
É simplesmente sem fundamento.

430
00:22:25,136 --> 00:22:26,886
Sasha: Ted era uma criança

431
00:22:26,929 --> 00:22:29,219
quando ele tiver sido exposto
a esses experimentos.

432
00:22:29,265 --> 00:22:32,135
Ele tinha 16, 17 anos. Então é
absolutamente possível

433
00:22:32,185 --> 00:22:34,935
que o estudo teve
um impacto profundo

434
00:22:34,979 --> 00:22:36,979
no neurobiológico de Ted
desenvolvimento.

435
00:22:37,023 --> 00:22:39,943
- Milhares de estudantes todos
sobre os Estados Unidos

436
00:22:39,984 --> 00:22:42,244
desempenhou muito bem nestes
tipos de experimentos

437
00:22:42,278 --> 00:22:44,028
sem problemas.

438
00:22:44,071 --> 00:22:46,531
eu não acredito
que o teste

439
00:22:46,573 --> 00:22:49,243
na Harvard Psychological
A clínica fez qualquer coisa

440
00:22:49,285 --> 00:22:52,325
transformar
Theodoro Kaczynski.

441
00:23:04,424 --> 00:23:06,804
- Ted construiu toda a sua vida

442
00:23:06,844 --> 00:23:09,724
e todo o seu senso de identidade
e orgulho de si mesmo

443
00:23:09,763 --> 00:23:12,023
em sua inteligência,
em seu intelecto,

444
00:23:12,058 --> 00:23:13,098
em sua capacidade de pensar

445
00:23:13,142 --> 00:23:15,232
e raciocinar criticamente
e usar lógica.

446
00:23:15,269 --> 00:23:17,859
E este estudo,

447
00:23:17,897 --> 00:23:21,227
o que fez foi lentamente
arrancou isso dele.

448
00:23:44,422 --> 00:23:46,472
- Ted disse a seus advogados
e eles transmitiram para mim,

449
00:23:46,508 --> 00:23:48,048
eles perguntaram a ele,

450
00:23:48,094 --> 00:23:50,054
"Ted, por que você colocou
com isso há três anos?

451
00:23:50,096 --> 00:23:52,266
Quero dizer, essas pessoas
estavam apenas humilhando você,

452
00:23:52,306 --> 00:23:54,386
por que você aguentou isso?"

453
00:23:54,432 --> 00:23:56,232
E ah,

454
00:23:56,269 --> 00:23:58,309
ele-ele-ele basicamente disse,

455
00:23:58,354 --> 00:24:00,064
bem, eu queria mostrar
que eu poderia aguentar,

456
00:24:00,106 --> 00:24:01,726
que eu não poderia ser quebrado.

457
00:24:03,025 --> 00:24:05,435
E o pensamento que ocorre
para mim foi,

458
00:24:05,485 --> 00:24:07,565
bem, talvez às vezes
é melhor estar quebrado

459
00:24:07,613 --> 00:24:09,203
do que ser endurecido.

460
00:24:14,870 --> 00:24:17,250
Roy: Ele foi rapidamente
retirando-se de--

461
00:24:17,290 --> 00:24:19,630
Quero dizer, ele estava realmente se tornando

462
00:24:19,666 --> 00:24:21,536
como pode ser chamado de paranóico
ou o que quer que seja,

463
00:24:21,585 --> 00:24:24,625
mas ele estava rejeitando
outras pessoas.

464
00:24:24,671 --> 00:24:27,551
E de acordo com o que ouvi
foi

465
00:24:29,009 --> 00:24:32,309
após o início destes
experimentos de psicologia.

466
00:24:34,390 --> 00:24:36,100
- É perverso. Está doente.

467
00:24:36,142 --> 00:24:37,642
Não funciona.

468
00:24:37,684 --> 00:24:39,904
E está errado em todos
maneira concebível.

469
00:24:39,937 --> 00:24:42,557
Mas foi isso que Kaczynski
foi submetido.

470
00:24:44,024 --> 00:24:46,944
- Esses experimentos poderiam
realmente alimentaram o fogo.

471
00:24:46,986 --> 00:24:50,486
E realmente o fez desconfiar
os poderes constituídos,

472
00:24:50,530 --> 00:24:53,330
as autoridades e ser hostil
em direção a eles.

473
00:24:53,367 --> 00:24:55,367
Não é difícil imaginar isso
quando ele está sendo atacado

474
00:24:55,411 --> 00:24:57,501
e desacreditado
e quebrado,

475
00:24:57,537 --> 00:24:59,077
ele vai ter que ter

476
00:24:59,123 --> 00:25:01,463
algum tipo de contra-ataque
psicologicamente.

477
00:25:01,499 --> 00:25:03,669
Então, ele vai ter
tornar-se contra-rígido,

478
00:25:03,710 --> 00:25:06,670
contra-certo
e contra-hostil,

479
00:25:06,713 --> 00:25:09,223
e então ele simplesmente vira isso
no comportamento no mundo.

480
00:25:13,012 --> 00:25:14,812
Linda: Começamos a pensar sobre

481
00:25:14,847 --> 00:25:19,227
como esta experiência de três anos
em que Ted estava envolvido,

482
00:25:19,268 --> 00:25:22,358
que isso pode ter desencadeado
sua esquizofrenia.

483
00:25:22,396 --> 00:25:24,396
- Acho que seria um erro

484
00:25:24,440 --> 00:25:26,400
ter isso simples
fórmula reducionista

485
00:25:26,442 --> 00:25:29,112
e dizer, ah, você sabe,
Kaczynski foi transformado em

486
00:25:29,153 --> 00:25:31,913
o Unabomber em Harvard,
isso é muito simplista.

487
00:25:31,947 --> 00:25:35,447
Mas certamente, esses estudos
eram-eram prejudiciais para ele.

488
00:25:44,584 --> 00:25:46,634
João: O que foi revelado,
Eu acho, sem dúvida,

489
00:25:46,670 --> 00:25:49,840
foi que seus advogados estavam
liberais da pena de morte,

490
00:25:49,882 --> 00:25:51,472
Eu acho que você diria,

491
00:25:51,509 --> 00:25:53,639
que vale tudo
para proteger sua vida.

492
00:25:55,137 --> 00:25:57,307
Leitor de notícias: Kaczynski parou
o julgamento

493
00:25:57,348 --> 00:25:59,228
quando ele exigiu defender
ele mesmo no início deste mês...

494
00:26:06,732 --> 00:26:10,032
mas o juiz Burrell diz que o
pedido pode ter chegado tarde demais.

495
00:26:10,069 --> 00:26:11,949
- Ele ligou uma vez,

496
00:26:11,987 --> 00:26:14,487
e eu disse: "Ted, há
algo que você precisa saber.

497
00:26:14,532 --> 00:26:17,082
Eu acho que você é a última pessoa
quem não sabe disso.

498
00:26:17,117 --> 00:26:20,537
É uma defesa de insanidade
e nada mais, direto."

499
00:26:21,997 --> 00:26:23,497
E eu nunca esquecerei
o que ele disse.

500
00:26:23,541 --> 00:26:25,961
Ele disse:
"Ora, os bastardos mentirosos."

501
00:26:27,378 --> 00:26:30,008
(Risos) Você sabe,
foi incrível.

502
00:26:30,047 --> 00:26:32,337
- Se o Unabomber
é esquizofrênico,

503
00:26:32,383 --> 00:26:35,053
isso meio que diminui
toda a sua missão.

504
00:26:35,094 --> 00:26:37,934
As pessoas dizem: "Oh, estes são
os feitos de um louco.

505
00:26:37,971 --> 00:26:39,771
Você sabe,
você teria que ser louco

506
00:26:39,806 --> 00:26:41,976
estar tão preocupado
sobre tecnologia

507
00:26:42,017 --> 00:26:43,807
que você faça o que Kaczynski
fez."

508
00:26:46,688 --> 00:26:48,398
Ted queria atirar
seus advogados;

509
00:26:48,441 --> 00:26:50,781
ele não queria ninguém
dizendo que ele estava mentalmente doente.

510
00:26:52,736 --> 00:26:55,156
Phillip: O juiz disse:

511
00:26:55,197 --> 00:26:56,567
“É tarde demais para o julgamento.

512
00:26:56,614 --> 00:26:58,954
Levaria muitos meses
para novos advogados

513
00:26:58,992 --> 00:27:01,042
para se atualizar."

514
00:27:01,078 --> 00:27:03,748
Ele disse: “Tudo bem.
Então eu vou me representar.

515
00:27:03,789 --> 00:27:06,459
Eu não quero esses advogados
me representando."

516
00:27:06,500 --> 00:27:08,710
John: E o juiz simplesmente
disse,

517
00:27:08,752 --> 00:27:10,882
"Você-você não tem o direito
simplesmente jogar tudo isso fora

518
00:27:10,921 --> 00:27:12,551
nesta fase do jogo.
Você simplesmente não faz isso.

519
00:27:12,590 --> 00:27:15,130
Então, estou decidindo contra isso.
Você está preso a eles

520
00:27:15,175 --> 00:27:17,385
e você está preso
com sua defesa.

521
00:27:17,428 --> 00:27:19,008
Insanidade."

522
00:27:20,680 --> 00:27:22,310
E naquela noite ele tentou
para se matar,

523
00:27:22,349 --> 00:27:23,849
ele tentou se enforcar.

524
00:27:26,270 --> 00:27:28,310
- Isso não é manipulação,
isso não é astúcia,

525
00:27:28,355 --> 00:27:30,435
isso não é uma tentativa
de alguém

526
00:27:30,483 --> 00:27:32,733
para escapar do processo legal,

527
00:27:32,776 --> 00:27:36,106
isso é muito sincero
reação de sua parte.

528
00:27:36,155 --> 00:27:37,565
Filipe: Você sabe,
ele sentiu isso

529
00:27:37,615 --> 00:27:39,405
tudo pelo que ele trabalhou,
agora,

530
00:27:39,450 --> 00:27:42,120
ia ser feito
como doença mental;

531
00:27:42,161 --> 00:27:44,751
que ele não estava no controle.

532
00:27:56,258 --> 00:27:58,298
Leitor de notícias: Na Califórnia,

533
00:27:58,344 --> 00:28:00,264
o julgamento do Unabomber
chegou a um fim abrupto

534
00:28:00,304 --> 00:28:02,524
assim como declarações de abertura
estavam prestes a começar.

535
00:28:02,556 --> 00:28:05,016
Ted Kaczynski se declarou culpado
assassinar

536
00:28:05,058 --> 00:28:08,438
em troca de prisão perpétua.

537
00:28:09,980 --> 00:28:12,900
Gary: Recebi uma ligação para dizer
que eu poderia cair

538
00:28:12,941 --> 00:28:15,241
e dar à vítima
declaração de impacto.

539
00:28:15,277 --> 00:28:17,857
Enquanto leio minha declaração,
Eu passo por isso.

540
00:28:17,904 --> 00:28:20,124
Ted Kaczynski estava sentado
na mesa.

541
00:28:20,157 --> 00:28:22,657
Ele tinha um bloco de notas amarelo
tomando muitas notas

542
00:28:22,700 --> 00:28:25,410
e chega um ponto
a declaração que eu digo a ele,

543
00:28:25,454 --> 00:28:27,414
"Você sabe, Ted,
Eu não te odeio.

544
00:28:27,456 --> 00:28:30,376
Eu te perdoei e eu te perdoei
há muito tempo."

545
00:28:30,417 --> 00:28:34,207
E naquele segundo, quando eu contei
ele que eu o perdoei,

546
00:28:34,254 --> 00:28:37,134
seu lápis caiu
e ele apenas olha para mim,

547
00:28:37,174 --> 00:28:40,094
tipo, eu tenho esses olhos
olhando de volta para mim

548
00:28:40,135 --> 00:28:42,255
e para mim foi o perfeito
transferência.

549
00:28:42,304 --> 00:28:44,104
É como, "Não, você é o dono.

550
00:28:44,139 --> 00:28:46,389
Agora eu transferi para você.
Você carrega isso.

551
00:28:46,433 --> 00:28:48,143
Eu carrego isso há muito tempo."

552
00:28:49,562 --> 00:28:51,362
Quer dizer, acho que isso o chocou

553
00:28:51,397 --> 00:28:54,267
porque ele não estava esperando
qualquer empatia de alguém.

554
00:28:57,653 --> 00:29:00,073
John: Bem, no dia em que ele estava
condenado pelo acordo judicial,

555
00:29:00,113 --> 00:29:03,033
Visitei-o uma última vez.

556
00:29:03,075 --> 00:29:05,485
E todos os,
os advogados foram todos embora,

557
00:29:05,536 --> 00:29:08,496
as centenas de
mídia internacional,

558
00:29:08,539 --> 00:29:12,129
dois quarteirões de coisas,
tudo se foi. Por toda parte.

559
00:29:15,962 --> 00:29:18,052
E essa foi a última vez que o vi
e ah...

560
00:29:19,174 --> 00:29:20,934
Eu disse,

561
00:29:20,967 --> 00:29:22,547
"Então, como foi isso?

562
00:29:22,595 --> 00:29:24,135
Como você se sentiu?"

563
00:29:24,179 --> 00:29:27,019
E ele disse: "Bem,
foi a coisa mais terrível.

564
00:29:27,057 --> 00:29:28,767
Eles trouxeram tudo isso
pessoas

565
00:29:28,808 --> 00:29:30,688
que estavam chorando e lamentando,

566
00:29:30,728 --> 00:29:33,018
mas o acordo judicial
já estava combinado,

567
00:29:33,063 --> 00:29:34,903
já foi acordado.
Então, qual é o objetivo?"

568
00:29:36,275 --> 00:29:37,935
E pensei comigo mesmo,

569
00:29:37,984 --> 00:29:40,404
"Bem, você matou
seus entes queridos.

570
00:29:40,446 --> 00:29:42,196
Pode ser um dos motivos."

571
00:29:46,118 --> 00:29:48,998
Foi um pouco assustador.

572
00:29:49,037 --> 00:29:51,327
Tipo, você não sabe por que isso
as pessoas gostariam de vir

573
00:29:51,373 --> 00:29:54,293
e expressar sua dor ou,
você sabe?

574
00:29:55,794 --> 00:29:58,674
Isso não parecia ser
parte disso.

575
00:30:10,309 --> 00:30:16,359
♪♪♪

576
00:30:17,483 --> 00:30:23,493
♪♪♪

577
00:30:24,906 --> 00:30:26,776
Bob: É um ultra seguro
prisão.

578
00:30:26,825 --> 00:30:30,035
Temos 122 prisões em
o sistema penitenciário federal

579
00:30:30,078 --> 00:30:32,368
mas há apenas um Supermax.

580
00:30:35,459 --> 00:30:37,129
Se você fosse projetar
uma pessoa,

581
00:30:37,169 --> 00:30:39,459
fazer o tempo Supermax

582
00:30:39,505 --> 00:30:41,625
é Kaczynski,

583
00:30:41,674 --> 00:30:43,224
é Kaczynski.

584
00:30:43,258 --> 00:30:46,048
Ele tem a habilidade
não precisar dos outros.

585
00:30:47,929 --> 00:30:50,809
Durante minha gestão lá,
ele era um presidiário modelo.

586
00:31:18,377 --> 00:31:19,877
(Os pássaros cantam)

587
00:32:14,892 --> 00:32:16,312
(Os pássaros grasnam)

588
00:32:50,009 --> 00:32:51,639
Bob: Ele é Ted Kaczynski.

589
00:32:51,678 --> 00:32:53,888
Ele controla a caixa.

590
00:32:53,931 --> 00:32:55,811
Nós controlamos a prisão.

591
00:32:55,849 --> 00:32:57,639
Ele controla a caixa.

592
00:32:57,684 --> 00:33:00,154
Kevin: Como a maioria dos políticos
terroristas,

593
00:33:00,186 --> 00:33:02,516
ele quer ter um palanque,

594
00:33:02,564 --> 00:33:05,444
para ele, você sabe,
por sua causa.

595
00:33:05,484 --> 00:33:08,534
Ele sabe que tem um canal
para o mundo exterior

596
00:33:08,570 --> 00:33:10,660
para onde ele pode enviar seus escritos.

597
00:33:10,697 --> 00:33:13,907
- Ele-ele deve passar horas
um dia escrevendo.

598
00:33:13,951 --> 00:33:16,451
Eu-eu diria
ele provavelmente está satisfeito

599
00:33:16,495 --> 00:33:18,745
que ele foi capaz
comunicar com as pessoas

600
00:33:18,789 --> 00:33:21,039
e divulgue as ideias,
publicar livros.

601
00:33:21,082 --> 00:33:24,092
- Ele pode ser uma voz para o que
ele quer terminar.

602
00:33:25,921 --> 00:33:27,511
Leitor de notícias: Um ambiente
grupo

603
00:33:27,547 --> 00:33:29,547
reivindicou responsabilidade
para o incêndio

604
00:33:29,591 --> 00:33:32,301
que causou uma estimativa
US$ 12 milhões em danos.

605
00:33:32,344 --> 00:33:34,724
O grupo diz que foi
protestando contra uma expansão

606
00:33:34,763 --> 00:33:37,223
do resort que ameaçava
vida selvagem.

607
00:33:37,265 --> 00:33:40,555
Tim: Eu acho que o Unabomber
para muitas crianças

608
00:33:40,602 --> 00:33:43,272
em meados dos anos 90 e final dos anos 90,

609
00:33:43,313 --> 00:33:45,823
sim, acho que Ted
foi uma inspiração.

610
00:33:45,858 --> 00:33:48,278
E eles estavam saindo para

611
00:33:48,318 --> 00:33:50,898
cerca de 10 a 15 estados ocidentais,
queimando merda.

612
00:34:11,591 --> 00:34:13,391
Eles estavam acelerando as coisas.

613
00:34:13,426 --> 00:34:15,506
Não foram apenas bloqueios
mais,

614
00:34:15,554 --> 00:34:17,644
e simplesmente não foi pacífico
protestos não violentos.

615
00:34:21,226 --> 00:34:23,436
Theresa: Acho que Kaczynski
pensa em si mesmo

616
00:34:23,478 --> 00:34:25,768
como um revolucionário
no sentido de que

617
00:34:25,814 --> 00:34:29,154
as pessoas se sentem muito impotentes
contra isso, você sabe...

618
00:34:29,192 --> 00:34:32,072
em círculos anarquistas, muitas vezes
é chamada de "megamáquina".

619
00:34:32,111 --> 00:34:34,281
Polícia: Não resista à prisão.

620
00:34:34,322 --> 00:34:37,082
- Você sabe, tudo isso
sociedade industrial.

621
00:34:37,116 --> 00:34:39,616
Ele era uma espécie de vanguarda

622
00:34:39,661 --> 00:34:41,451
que queria demonstrar

623
00:34:43,707 --> 00:34:46,377
que você pode lutar
de volta contra o sistema.

624
00:34:46,418 --> 00:34:48,248
- De quem são as ruas?
- Nossas ruas!

625
00:34:48,294 --> 00:34:50,134
- De quem são as ruas?
- Nossas ruas!

626
00:34:50,171 --> 00:34:51,591
Sim! (Torcendo)

627
00:35:09,066 --> 00:35:11,026
- Merda, saia daqui!
- Dê o fora daqui!

628
00:35:32,714 --> 00:35:36,014
Glenn: Ele é o mais recente em
uma longa história de pessoas

629
00:35:36,051 --> 00:35:39,681
que atacaram
normas da sociedade

630
00:35:39,721 --> 00:35:41,641
pensando que eles sabiam
o caminho para, ah...

631
00:35:41,681 --> 00:35:43,221
resolvê-los através da violência.

632
00:36:06,873 --> 00:36:08,633
Teresa: É perigoso

633
00:36:08,667 --> 00:36:11,127
para ele encorajar outros

634
00:36:11,169 --> 00:36:13,879
tentar seguir esse modelo

635
00:36:13,922 --> 00:36:16,882
e falar sobre, escrever sobre,

636
00:36:16,925 --> 00:36:20,715
aconselhar outros ativistas
para tirar a vida humana.

637
00:36:22,472 --> 00:36:24,432
Não é o caminho a seguir.

638
00:36:24,474 --> 00:36:28,064
Tem que haver uma linha vermelha
para ativistas.

639
00:36:29,604 --> 00:36:32,444
Eu acho que o jeito de Kaczynski
não era o caminho certo.

640
00:36:32,482 --> 00:36:35,492
Eu acho que a escrita dele
era o caminho certo.

641
00:36:37,988 --> 00:36:39,818
Bob: Se você colocar o médico
nome aí

642
00:36:39,865 --> 00:36:41,945
você fez isso como parte de um curso
na faculdade

643
00:36:41,992 --> 00:36:43,622
e você estudou isso,

644
00:36:45,078 --> 00:36:46,038
não ficaríamos tão chocados.

645
00:36:46,079 --> 00:36:48,789
Eu diria que ele está 90% lá,

646
00:36:48,832 --> 00:36:50,832
e se você ainda não leu,
você vai dizer,

647
00:36:50,876 --> 00:36:52,786
"Puxa, esse diretor -
ele bebeu a água!

648
00:36:52,836 --> 00:36:54,706
Síndrome de Estocolmo
está fazendo efeito!

649
00:36:54,754 --> 00:36:56,174
Ele está chegando muito perto!

650
00:36:56,214 --> 00:36:58,884
Kaczynski deve ter hipnotizado
ele", ou algo assim.

651
00:36:58,925 --> 00:37:01,085
Não, escrever é escrever.

652
00:37:01,136 --> 00:37:04,556
Atividade acadêmica e criminosa
deveria ser,

653
00:37:04,597 --> 00:37:06,557
poderia ser separado aqui.

654
00:37:06,599 --> 00:37:08,349
É hoje...
está hoje no papel.

655
00:37:08,393 --> 00:37:10,193
Ei, entendi.

656
00:37:11,688 --> 00:37:13,858
- Se olharmos para os problemas
que progrediram

657
00:37:13,899 --> 00:37:15,899
nos últimos, digamos, 20 anos,

658
00:37:15,942 --> 00:37:17,822
desde que o manifesto foi lançado,

659
00:37:17,861 --> 00:37:20,491
praticamente todas as áreas de preocupação
pioraram.

660
00:37:20,530 --> 00:37:22,070
E a causa raiz de tudo
esses problemas

661
00:37:22,115 --> 00:37:24,025
é tecnologia avançada.

662
00:37:24,076 --> 00:37:25,986
Todas as evidências sugerem
que ele estava certo,

663
00:37:26,036 --> 00:37:28,326
que o sistema está na raiz
causa desses problemas,

664
00:37:28,371 --> 00:37:29,831
que não podemos controlá-lo,

665
00:37:29,873 --> 00:37:32,543
não podemos pará-lo
e muito rapidamente,

666
00:37:32,584 --> 00:37:34,134
podemos até perder a capacidade

667
00:37:34,169 --> 00:37:36,629
até mesmo minar o sistema

668
00:37:36,671 --> 00:37:38,301
e então será tarde demais.

669
00:37:40,299 --> 00:37:42,389
- Eu simplesmente não consigo entender
o salto

670
00:37:42,427 --> 00:37:44,347
de ter que fazer isso com violência

671
00:37:44,387 --> 00:37:46,387
e matando pessoas inocentes.

672
00:37:46,431 --> 00:37:48,141
Se você for direto para a parte
isso diz,

673
00:37:48,183 --> 00:37:50,733
"Talvez eu tenha que machucar as pessoas
para espalhar esta palavra

674
00:37:50,769 --> 00:37:52,399
porque caso contrário eles poderiam
não imprimi-lo",

675
00:37:52,437 --> 00:37:54,057
isso está dobrado.

676
00:37:54,106 --> 00:37:56,686
Há vítimas, há pessoas
que foram prejudicados.

677
00:37:56,733 --> 00:37:58,483
E o que queremos?

678
00:37:58,526 --> 00:38:00,356
Se quisermos que ele morra,
mantenha-o onde ele está...

679
00:38:00,403 --> 00:38:01,703
ele provavelmente morrerá.

680
00:38:03,782 --> 00:38:05,082
Ted está em uma caixa.

681
00:38:06,868 --> 00:38:09,408
Provavelmente sua próxima caixa
será subterrâneo.

682
00:38:11,873 --> 00:38:13,373
Leitor de notícias: Em Sacramento
hoje,

683
00:38:13,416 --> 00:38:16,126
uma sequóia foi dedicada
à memória de Gill Murray,

684
00:38:16,169 --> 00:38:18,089
A última vítima de Kaczynski.

685
00:38:18,130 --> 00:38:21,170
Os promotores dizem que a bomba
foi tão devastador

686
00:38:21,216 --> 00:38:23,676
que a família de Murray foi deixada
sem nada para enterrar

687
00:38:23,718 --> 00:38:25,338
mas seus pés.

688
00:38:27,097 --> 00:38:30,347
- Você tinha um programa para experimentar
melhorar o mundo.

689
00:38:30,391 --> 00:38:32,021
Quanta melhoria é

690
00:38:32,060 --> 00:38:33,900
quando você está matando pessoas
fazendo isso?

691
00:38:33,937 --> 00:38:36,517
- Toda vez que eu estendo a mão
fazer algo

692
00:38:36,564 --> 00:38:39,154
Me lembro da falta
de destreza em minha mão.

693
00:38:39,192 --> 00:38:41,242
Quero dizer, isso sempre será
comigo.

694
00:38:41,278 --> 00:38:42,898
Não há fechamento,

695
00:38:42,946 --> 00:38:44,446
meu braço não de repente
volte na segunda-feira

696
00:38:44,489 --> 00:38:45,989
quando ele for condenado.

697
00:38:46,032 --> 00:38:48,292
- Não existe tal coisa
como encerramento.

698
00:38:48,326 --> 00:38:51,196
Há diferente,
há melhor,

699
00:38:51,246 --> 00:38:53,496
há todos os tipos
de outras palavras,

700
00:38:53,539 --> 00:38:55,329
mas não há encerramento.

701
00:38:55,374 --> 00:38:57,754
Fechar significa que está feito.
Isso nunca está feito.

702
00:38:57,794 --> 00:38:59,884
Isso nunca será feito.

703
00:38:59,921 --> 00:39:02,631
Mas eu não acredito em ser
uma vítima.

704
00:39:02,674 --> 00:39:04,884
Eu acredito em ser um sobrevivente,

705
00:39:04,926 --> 00:39:06,926
e fazendo a diferença
e lutando.

706
00:39:06,970 --> 00:39:09,430
- Aos poucos,
parte da nossa cura

707
00:39:09,472 --> 00:39:12,682
começou a acontecer através
contatos

708
00:39:12,725 --> 00:39:14,845
com algumas das vítimas.

709
00:39:14,894 --> 00:39:16,904
Acho que foi ideia da Linda,
ela diz,

710
00:39:16,938 --> 00:39:18,358
você sabe, deveríamos realmente
escreva para essas pessoas

711
00:39:18,397 --> 00:39:20,647
e peça desculpas e diga a eles,
você sabe,

712
00:39:20,692 --> 00:39:23,532
não importa o quanto estamos tentando
para salvar a vida de Ted,

713
00:39:23,569 --> 00:39:26,359
isso não significa que desvalorizamos
a vida de seus entes queridos.

714
00:39:26,405 --> 00:39:28,695
- Ele ligou uma noite

715
00:39:28,741 --> 00:39:31,161
e ele teve que deixar uma mensagem.

716
00:39:31,203 --> 00:39:33,253
Então, foi tipo, "Ah, bem,
Eu sou David Kaczynski."

717
00:39:33,288 --> 00:39:35,118
Tão desconfortável
para ele.

718
00:39:35,165 --> 00:39:37,075
Mas um pouco mais tarde

719
00:39:37,125 --> 00:39:39,205
quando ele e eu finalmente
conectado,

720
00:39:39,252 --> 00:39:41,052
Eu apenas disse: “Ei, David.

721
00:39:41,087 --> 00:39:42,957
Este-este não é o seu fardo
para carregar.

722
00:39:43,006 --> 00:39:44,916
Vai melhorar.

723
00:39:44,966 --> 00:39:46,796
Mas você não pode carregar este.

724
00:39:46,843 --> 00:39:48,593
E então, eu disse,
"Se você precisar conversar,

725
00:39:48,636 --> 00:39:51,006
apenas sinta-se à vontade,
24 horas por dia, 7 dias por semana, basta me ligar."

726
00:39:51,056 --> 00:39:53,346
- E ele se tornou um querido,
querido amigo nosso,

727
00:39:53,391 --> 00:39:55,521
de muitos anos de pé.

728
00:39:55,560 --> 00:39:59,520
- Acho que foi meio irônico

729
00:39:59,564 --> 00:40:01,864
mas muito maior que eu,

730
00:40:01,900 --> 00:40:04,690
que dois caras poderiam,
você sabe,

731
00:40:04,736 --> 00:40:06,816
passar por uma merda

732
00:40:06,863 --> 00:40:08,373
e depois juntem-se.

733
00:40:10,033 --> 00:40:12,083
- E para mim, é isso que
me dá alguma esperança,

734
00:40:12,118 --> 00:40:14,368
a ideia de que existe isso,
mais ou menos isso,

735
00:40:14,412 --> 00:40:16,292
essa bondade nas pessoas que,

736
00:40:16,331 --> 00:40:18,381
isso transcende...

737
00:40:20,043 --> 00:40:22,213
hum, a raiva,
a violência, o--

738
00:40:22,254 --> 00:40:24,264
Você sabe, o preconceito,

739
00:40:24,297 --> 00:40:26,467
as coisas ruins que vemos
de vez em quando.

740
00:40:27,675 --> 00:40:29,545
Há, ah,

741
00:40:29,594 --> 00:40:33,314
existe um núcleo de humanidade
é assim...

742
00:40:35,683 --> 00:40:40,233
♪ Cara,
agora o que foi feito ♪

743
00:40:40,272 --> 00:40:42,022
♪ O homem não se suporta ♪

744
00:40:42,065 --> 00:40:45,185
♪ Ou onde ele disse
que ele pertence ♪

745
00:40:46,485 --> 00:40:49,445
♪ Cara não entende ♪

746
00:40:49,488 --> 00:40:51,738
♪ O homem culpa todo mundo ♪

747
00:40:51,783 --> 00:40:55,293
♪ Todos sob o sol ♪

748
00:40:55,328 --> 00:40:57,658
♪ Diga-me o que o homem se tornou ♪