1
00:00:03,640 --> 00:00:07,960
Le défendeur John Reisdale
est accusé de meurtre,

2
00:00:08,000 --> 00:00:10,240
et c'est ton devoir

3
00:00:10,280 --> 00:00:13,760
décider s'il est coupable
ou pas.

4
00:00:16,280 --> 00:00:19,000
Le prévenu a tenté
étrangler sa femme

5
00:00:19,040 --> 00:00:22,640
puis il l'a frappée à plusieurs reprises
en face

6
00:00:22,680 --> 00:00:25,160
avec un marteau de taille industrielle.

7
00:00:27,000 --> 00:00:28,800
Fou.  Tellement extrême.

8
00:00:28,840 --> 00:00:32,120
Avez-vous vu les bosses sur sa tête ?
C'est un meurtre.

9
00:00:32,160 --> 00:00:35,920
La loi prévoit
une défense partielle contre le meurtre,

10
00:00:35,960 --> 00:00:38,840
décrit comme une « perte de contrôle ».

11
00:00:38,880 --> 00:00:41,880
J'ai eu un caractère colérique et je me suis brisé
vaisselle. Je l'ai jeté sur ma femme.

12
00:00:41,920 --> 00:00:44,120
Oh, putain de merde.
Ouais.

13
00:00:44,160 --> 00:00:46,520
J'appelle, s'il vous plaît, John Reisdale.

14
00:00:53,040 --> 00:00:55,120
Pouvons-nous faire confiance à notre système judiciaire ?

15
00:00:57,920 --> 00:01:03,160
Pour le savoir, nous reconstituons
tout un véritable procès pour meurtre.

16
00:01:03,200 --> 00:01:06,440
Vous avez choisi d'utiliser ce marteau.
Oui.

17
00:01:06,480 --> 00:01:08,360
Mot pour mot, avec des comédiens.

18
00:01:08,400 --> 00:01:12,680
Pour viser les tirs
et en gros, lui casser la cervelle.

19
00:01:12,720 --> 00:01:15,080
Elle crie toujours et je vais vers
j'ai mis ma main sur sa bouche,

20
00:01:15,120 --> 00:01:18,160
mais je ne sais pas pourquoi - j'ai mis mon
à la place, les mains autour de sa gorge.

21
00:01:18,200 --> 00:01:20,200
Mais comme dans un vrai tribunal,

22
00:01:20,240 --> 00:01:22,760
les jurés sont des gens ordinaires.

23
00:01:22,800 --> 00:01:24,760
Mon Dieu, je me sens vraiment désolé pour elle.

24
00:01:24,800 --> 00:01:27,120
Je crois qu'il y a deux côtés
à chaque histoire.

25
00:01:27,160 --> 00:01:29,240
Je me fiche de ce qu'elle a dit !

26
00:01:29,280 --> 00:01:31,320
Et dans ce projet révolutionnaire
expérimenter,

27
00:01:31,360 --> 00:01:33,080
il y a une différence clé.

28
00:01:34,600 --> 00:01:36,880
Il n'y a pas qu'un seul jury.

29
00:01:36,920 --> 00:01:38,520
Il y en a deux.

30
00:01:38,560 --> 00:01:40,840
Tous deux ne se connaissent pas.

31
00:01:40,880 --> 00:01:42,080
J'avais envie de lui faire un câlin.

32
00:01:42,120 --> 00:01:44,400
Est-ce des larmes de crocodile ou pas ?

33
00:01:44,440 --> 00:01:46,160
Je ne veux plus faire ça.

34
00:01:47,360 --> 00:01:49,880
Ils regarderont le même procès,

35
00:01:49,920 --> 00:01:52,480
mais parviendront-ils
le même verdict ?

36
00:01:52,520 --> 00:01:57,240
Déclarez-vous l'accusé coupable
ou non coupable de meurtre ?

37
00:02:19,320 --> 00:02:21,000
Salut.  Matin.

38
00:02:21,040 --> 00:02:22,840
Tu veux un café ?

39
00:02:22,880 --> 00:02:24,440
C'est le troisième jour du procès.

40
00:02:24,480 --> 00:02:26,200
Thé?  Du thé noir, s'il te plaît, chérie.

41
00:02:26,240 --> 00:02:27,960
Bonjour à tous.

42
00:02:28,000 --> 00:02:29,920
Bonjour, mon pote.

43
00:02:29,960 --> 00:02:32,640
Je continue de le regarder.
Chaque fois que je continue de le regarder.

44
00:02:34,520 --> 00:02:37,080
Ces jurés doivent décider si
le défendeur,

45
00:02:37,120 --> 00:02:40,320
John Reisdale,
est coupable de meurtre ou non.

46
00:02:42,360 --> 00:02:43,520
Je le regardais comme,

47
00:02:43,560 --> 00:02:45,640
"En fait, tu ressembles à
une personne honnête."

48
00:02:45,680 --> 00:02:47,120
Mais là encore,
J'ai à l'arrière,

49
00:02:47,160 --> 00:02:49,560
Je ne te connais pas vraiment,
aucun de nous ne te connaît.

50
00:02:49,600 --> 00:02:51,200
Je pourrais m'asseoir ici maintenant

51
00:02:51,240 --> 00:02:53,640
et je vous dis beaucoup que je le suis
la meilleure personne au monde,

52
00:02:53,680 --> 00:02:55,000
mais vous ne me connaissez pas tous.

53
00:02:55,040 --> 00:02:57,800
J'ai l'impression qu'il y a bien plus à faire
cette histoire que ce que nous entendons.

54
00:02:57,840 --> 00:03:02,400
J'ai regardé John et j'étais comme
"Tu as fait ça ? Toi ? Wow."

55
00:03:02,440 --> 00:03:04,840
Cela fait beaucoup de poids sur notre
des épaules comme,

56
00:03:04,880 --> 00:03:08,560
c'est nous qui déterminons
si cet homme l'a fait ou non.

57
00:03:08,600 --> 00:03:11,440
Cette expérience est vraiment importante.

58
00:03:11,480 --> 00:03:13,240
Il fait briller une lumière

59
00:03:13,280 --> 00:03:16,560
sur notre système de justice pénale.

60
00:03:16,600 --> 00:03:19,840
Nous avons si peu de recherches
sur les jurys.

61
00:03:19,880 --> 00:03:22,040
C'est tellement crucial pour nous

62
00:03:22,080 --> 00:03:24,640
pour avoir un aperçu de ces dynamiques

63
00:03:24,680 --> 00:03:27,160
ce qui se passe entre les gens

64
00:03:27,200 --> 00:03:29,240
derrière des portes closes.

65
00:03:29,280 --> 00:03:31,240
Une question clé de l'expérimentation

66
00:03:31,280 --> 00:03:33,120
c'est si différents jurys

67
00:03:33,160 --> 00:03:36,920
pourrait aboutir à des verdicts différents
sur exactement le même cas.

68
00:03:38,680 --> 00:03:41,560
De l'autre côté
du palais de justice,

69
00:03:41,600 --> 00:03:43,080
un deuxième jury.

70
00:03:43,120 --> 00:03:45,600
Les deux ignorent complètement
les uns des autres.

71
00:03:47,320 --> 00:03:48,360
Oh mon Dieu.

72
00:03:48,400 --> 00:03:50,040
C'est tellement intense de faire du travail de jury.

73
00:03:50,080 --> 00:03:52,560
C'est vraiment le cas.
Cela a été épuisant.

74
00:03:55,280 --> 00:03:56,440
John ne nous a pas regardé.

75
00:03:56,480 --> 00:03:58,720
Mais quel est le comportement normal
dans cette situation ?

76
00:03:58,760 --> 00:04:00,160
Il n'y a pas de comportement normal.

77
00:04:00,200 --> 00:04:03,800
Il aurait pu être nerveux,
l'anxiété, qu'est-ce que tu as ou,

78
00:04:03,840 --> 00:04:05,480
tu sais, est-ce qu'il se jouait de nous ?

79
00:04:07,160 --> 00:04:10,360
Actuellement, j'ai personnellement l'impression
qu'il savait ce qu'il faisait.

80
00:04:10,400 --> 00:04:12,800
ça me choque vraiment
ce qu'il a fait.

81
00:04:15,200 --> 00:04:17,120
Aujourd’hui est très crucial pour lui.

82
00:04:17,160 --> 00:04:19,600
Il est là, en train de se battre
pour le reste de sa vie.

83
00:04:19,640 --> 00:04:22,120
L’énormité de cette situation est assez effrayante.

84
00:04:22,160 --> 00:04:24,760
Il se bat pour le reste
de sa vie.

85
00:04:32,560 --> 00:04:35,600
L'argument de la défense est que
John a perdu le contrôle,

86
00:04:35,640 --> 00:04:38,440
et est donc coupable
d'homicide involontaire,

87
00:04:38,480 --> 00:04:40,240
pas un meurtre.

88
00:04:40,280 --> 00:04:43,280
Cela pourrait signifier aussi peu
comme deux ans de prison,

89
00:04:43,320 --> 00:04:45,080
plutôt qu'une peine à perpétuité.

90
00:04:46,680 --> 00:04:48,120
Le concept de perte de contrôle est,

91
00:04:48,160 --> 00:04:51,080
"Je n'étais pas pleinement conscient
de ce que je faisais

92
00:04:51,120 --> 00:04:53,520
"en raison des circonstances
dans lequel je l'ai fait.

93
00:04:55,000 --> 00:04:57,320
Cette perte de contrôle
doit être basé sur

94
00:04:57,360 --> 00:04:59,280
une provocation extraordinaire.

95
00:04:59,320 --> 00:05:01,560
Il s'est donc passé quelque chose

96
00:05:01,600 --> 00:05:03,760
ce qui vous a fait perdre le contrôle.

97
00:05:03,800 --> 00:05:06,880
Si vous êtes capable de montrer qu'il y a
preuve de perte de contrôle,

98
00:05:06,920 --> 00:05:08,520
tu dois alors montrer

99
00:05:08,560 --> 00:05:11,960
une personne raisonnable l'aurait fait
ce que tu as fait,

100
00:05:12,000 --> 00:05:13,680
compte tenu de ce que tu vivais.

101
00:05:14,880 --> 00:05:18,120
Bonjour.
Nous allons commencer.

102
00:05:19,680 --> 00:05:23,080
La défense commence dès le début
de la relation de John avec Helen.

103
00:05:24,720 --> 00:05:27,200
M. Reisdale. Nous savons que vous avez rencontré Helen.

104
00:05:27,240 --> 00:05:28,480
C'est exact.

105
00:05:28,520 --> 00:05:32,960
Elle a commencé par simplement emménager
et vous fournissez un logement ?

106
00:05:33,000 --> 00:05:36,080
Elle m'a appelé et m'a dit qu'elle l'était
dans une vraie solution,

107
00:05:36,120 --> 00:05:38,480
et qu'elle n'était arrivée nulle part
rester et pourrait-elle venir

108
00:05:38,520 --> 00:05:41,080
et reste avec moi quelques semaines
jusqu'à ce qu'elle s'arrange.

109
00:05:41,120 --> 00:05:42,760
Vous avez accepté ça ?
Oui.

110
00:05:42,800 --> 00:05:44,440
Simplement pour avoir un abri ?

111
00:05:44,480 --> 00:05:47,120
Elle est venue rester chez moi
pour un couple,

112
00:05:47,160 --> 00:05:48,560
Je dirais pendant quelques semaines.

113
00:05:48,600 --> 00:05:51,080
Mais pendant qu'elle était avec toi,
une relation a commencé ?

114
00:05:52,520 --> 00:05:54,880
Oui.

115
00:05:54,920 --> 00:05:56,520
Suite à son arrestation,

116
00:05:56,560 --> 00:05:59,240
John a été interviewé quatre fois
par la police.

117
00:05:59,280 --> 00:06:02,560
Les jurys sont lus
les transcriptions dans leur intégralité.

118
00:06:02,600 --> 00:06:06,280
Un jour, elle m'a séduit,
et j'étais très disposé.

119
00:06:06,320 --> 00:06:08,160
Je l'avais toujours trouvée attirante.

120
00:06:08,200 --> 00:06:09,400
J'ai plutôt aimé sa sauvagerie

121
00:06:09,440 --> 00:06:12,680
et son genre de créativité passionnante
et sa personnalité

122
00:06:12,720 --> 00:06:14,080
et combien elle était amusante.

123
00:06:15,880 --> 00:06:18,000
Personne n'est plus amusant à être
avec qu'Helen.

124
00:06:18,040 --> 00:06:21,120
Mais c'est parfois
pas toujours utile,

125
00:06:21,160 --> 00:06:22,680
peut-être légèrement hors de contrôle.

126
00:06:22,720 --> 00:06:25,120
Mais encore une fois, il y a une partie de
ma personnalité qui a séduit

127
00:06:25,160 --> 00:06:27,280
parce que je suis un peu le contraire,

128
00:06:27,320 --> 00:06:30,280
Je suis plutôt du genre à contrôler
de personne.

129
00:06:30,320 --> 00:06:32,400
Helen pourrait dire que j'étais un peu anal,

130
00:06:32,440 --> 00:06:35,080
que tout soit parfait.

131
00:06:35,120 --> 00:06:38,160
La vie que j'ai créée
pour moi c'est parfait.

132
00:06:44,360 --> 00:06:46,080
Outre les interrogatoires de police,

133
00:06:46,120 --> 00:06:48,760
un certain nombre de déclarations de caractère
sont lus aux jurys

134
00:06:48,800 --> 00:06:50,200
tout au long du procès.

135
00:06:53,160 --> 00:06:55,440
L'une vient de la meilleure amie d'Helen.

136
00:06:57,800 --> 00:07:01,880
Il y a quelques années,
elle a eu une sorte de dépression,

137
00:07:01,920 --> 00:07:04,200
et elle est partie

138
00:07:04,240 --> 00:07:07,240
et elle a arrêté le contact
avec tout le monde.

139
00:07:09,200 --> 00:07:12,680
Pendant ce temps-là,
Je ne l'ai pas vue du tout,

140
00:07:12,720 --> 00:07:15,200
et elle m'a vraiment manqué.

141
00:07:15,240 --> 00:07:19,760
Quand elle est revenue,
elle m'a parlé de John Reisdale.

142
00:07:19,800 --> 00:07:21,520
A cette époque,

143
00:07:21,560 --> 00:07:24,680
il semblait être
la personne qui l'a sauvée.

144
00:07:24,720 --> 00:07:28,280
Il semblait vraiment favorable
d'elle.

145
00:07:28,320 --> 00:07:31,480
Je suppose qu'il avait extrêmement
des sentiments forts envers elle,

146
00:07:31,520 --> 00:07:32,720
même alors.

147
00:07:34,680 --> 00:07:37,200
Mais elle m'a dit qu'elle ne ressentait rien
de la même manière.

148
00:07:41,280 --> 00:07:45,840
Je veux que tu nous aides avec les choses
elle t'a parlé de toi.

149
00:07:45,880 --> 00:07:48,600
Vous a-t-elle décrit physiquement ?

150
00:07:48,640 --> 00:07:51,080
Il y a eu des moments où elle m'a dit
qu'elle me trouvait peu attirant,

151
00:07:51,120 --> 00:07:53,720
mais ce qui était vraiment étrange, c'était que
mais qu'elle le dirait

152
00:07:53,760 --> 00:07:55,440
et puis reprends-le
très vite

153
00:07:55,480 --> 00:07:57,680
et ne pas pouvoir
me rappeler de l'avoir dit.

154
00:07:57,720 --> 00:08:01,320
A-t-elle déjà dit quelque chose maintenant
en guise de comparaison

155
00:08:01,360 --> 00:08:02,720
avec d'autres partenaires ?

156
00:08:02,760 --> 00:08:05,400
Elle faisait souvent des commentaires sur
combien elle admirait le précédent

157
00:08:05,440 --> 00:08:07,120
partenaires de différentes manières.
Oui.

158
00:08:07,160 --> 00:08:09,040
Je dirais,
"Pourquoi tu me dis ça ?

159
00:08:09,080 --> 00:08:10,880
"Est-ce parce que tu les préfères ?"

160
00:08:10,920 --> 00:08:12,200
Et elle disait « oui ».

161
00:08:16,280 --> 00:08:19,040
Au début,
Hélène était très gentille et attentionnée.

162
00:08:19,080 --> 00:08:20,520
Mais au fil des mois,

163
00:08:20,560 --> 00:08:23,640
elle est devenue de plus en plus manipulatrice
et désagréable.

164
00:08:25,120 --> 00:08:27,320
Helen lançait souvent des insultes.

165
00:08:27,360 --> 00:08:31,040
Elle me traitait souvent de gros, de paresseux,

166
00:08:31,080 --> 00:08:34,000
inutile au lit, pas un vrai homme -

167
00:08:34,040 --> 00:08:38,280
des insultes que je croyais être
dans le but d'obtenir une réaction.

168
00:08:38,320 --> 00:08:41,280
Helen aurait des sautes d'humeur folles,

169
00:08:41,320 --> 00:08:44,040
passant du très sucré au froid
et lointain

170
00:08:44,080 --> 00:08:46,320
et puis passer à autre chose
à une colère explosive

171
00:08:46,360 --> 00:08:48,040
et Helen criait et criait,

172
00:08:48,080 --> 00:08:51,240
jeter des choses partout
puis s'en va souvent.

173
00:08:51,280 --> 00:08:54,680
Helen savait conduire une personne
pour compléter la distraction.

174
00:08:54,720 --> 00:08:57,320
Elle était très douée pour rechercher
ce qui motive une personne

175
00:08:57,360 --> 00:08:59,600
et puis j'ai continué à pousser
ces boutons.

176
00:09:03,320 --> 00:09:07,240
Est-elle descendue jusqu'à des détails
quant à ce qui n'était pas attrayant

177
00:09:07,280 --> 00:09:10,120
à propos de toi ?
Oui.  S'il vous plaît dites-nous.

178
00:09:13,440 --> 00:09:15,160
Elle a critiqué ma façon de m'habiller.

179
00:09:15,200 --> 00:09:18,200
Il y a eu des commentaires similaires
à propos de mes cheveux.

180
00:09:18,240 --> 00:09:21,600
Elle m'a dit qu'elle pensait
J'étais gros.

181
00:09:25,280 --> 00:09:28,880
En 2020, votre relation
se détériore, n'est-ce pas ?

182
00:09:30,520 --> 00:09:31,720
Oui.

183
00:09:31,760 --> 00:09:34,960
Était-ce une chose très soudaine
ou une diminution progressive ?

184
00:09:35,000 --> 00:09:37,880
Non, c'était vraiment assez soudain.

185
00:09:37,920 --> 00:09:40,040
Helen voulait que ça se termine.

186
00:09:40,080 --> 00:09:42,840
Et qu'avez-vous ressenti
se faire dire

187
00:09:42,880 --> 00:09:45,280
qu'elle ne souhaitait plus
te voir ?

188
00:09:45,320 --> 00:09:48,360
Je dirais vraiment très profondément triste.

189
00:09:51,720 --> 00:09:53,120
Le cœur brisé, ouais.

190
00:09:58,880 --> 00:10:01,080
Je ne peux pas m'arrêter.

191
00:10:01,120 --> 00:10:03,120
Je ne sais pas d'où ça vient.

192
00:10:03,160 --> 00:10:05,680
Les émotions brutes, tu es humain.

193
00:10:05,720 --> 00:10:08,280
C'était comme moi dans cette boîte.

194
00:10:08,320 --> 00:10:10,480
Ouais.

195
00:10:10,520 --> 00:10:12,200
Oh mon Dieu.

196
00:10:12,240 --> 00:10:15,240
Le mot qui a vraiment déclenché
mon émotion

197
00:10:15,280 --> 00:10:16,960
était le mot « gros ».

198
00:10:17,000 --> 00:10:20,080
Il a dit qu'elle l'avait traité de gros.

199
00:10:20,120 --> 00:10:23,760
Et j'ai été parlé
aimer ça avant,

200
00:10:23,800 --> 00:10:27,840
J'ai eu mes insécurités
mis en évidence.

201
00:10:27,880 --> 00:10:30,440
C'est la première fois que je peux

202
00:10:30,480 --> 00:10:34,800
le comprendre et le voir comme un humain.

203
00:10:34,840 --> 00:10:39,440
C'est pourquoi je suis si bouleversé,
parce que j'y suis allé.

204
00:10:39,480 --> 00:10:41,560
Tu vas me faire avancer !

205
00:10:41,600 --> 00:10:44,040
Et le fait est que
plus ça avançait,

206
00:10:44,080 --> 00:10:46,160
plus c'était juste moi dans cette boîte.

207
00:10:46,200 --> 00:10:48,120
Et puis c'est juste,

208
00:10:48,160 --> 00:10:50,440
et c'était tout.

209
00:10:50,480 --> 00:10:53,280
Pouvez-vous vous identifier à lui en termes
pourquoi il est resté ?

210
00:10:53,320 --> 00:10:54,880
Oui.  Ouais.

211
00:10:54,920 --> 00:10:56,720
Il voulait juste être aimé.

212
00:10:56,760 --> 00:10:59,720
Quand j'étais à l'école,
On m'a toujours traité de gros.

213
00:10:59,760 --> 00:11:02,640
J'étais marié,
j'avais perdu du poids,

214
00:11:02,680 --> 00:11:05,320
et j'étais vraiment fier de mon corps,

215
00:11:05,360 --> 00:11:07,960
et bien, je pensais que j'étais vraiment
fière de mon corps.

216
00:11:08,000 --> 00:11:10,280
Je faisais une taille 22,

217
00:11:10,320 --> 00:11:13,400
et j'ai perdu du poids,
et je faisais une taille dix,

218
00:11:13,440 --> 00:11:15,000
et je me tenais devant mon mari

219
00:11:15,040 --> 00:11:18,880
et je lui ai dit : " Qu'est-ce que tu fais ?
tu penses à ma nouvelle silhouette ?

220
00:11:18,920 --> 00:11:21,040
Et il est parti,
"Tes seins s'affaissent."

221
00:11:21,080 --> 00:11:22,600
Arrêtez-le.
Vraiment?

222
00:11:22,640 --> 00:11:25,240
Je comprends la douleur qu'il a ressentie.

223
00:11:25,280 --> 00:11:29,160
Elle savait ce qu'elle disait
ça lui a fait mal,

224
00:11:29,200 --> 00:11:31,920
elle savait quels mots le blesseraient,

225
00:11:31,960 --> 00:11:34,440
et elle l'a fait exprès.

226
00:11:34,480 --> 00:11:36,440
Je me sentais désolé pour lui.

227
00:11:36,480 --> 00:11:37,720
Je voulais le serrer dans mes bras,

228
00:11:37,760 --> 00:11:40,880
parce que je pouvais voir qu'il était
un être humain.

229
00:11:40,920 --> 00:11:44,040
Et oui, il a commis un crime,

230
00:11:44,080 --> 00:11:47,760
et je n'excuse pas ce qu'il a fait

231
00:11:47,800 --> 00:11:50,520
mais il y avait une raison derrière cela.

232
00:11:50,560 --> 00:11:53,680
Elle ne méritait pas de mourir,
mais elle le demandait.

233
00:11:56,160 --> 00:11:58,760
Eh bien, je ne pouvais pas dire qu'elle demandait
pour ça.  Elle l’était.

234
00:11:58,800 --> 00:12:01,000
Cela va un peu trop loin.
Elle savait ce qu'elle faisait.

235
00:12:01,040 --> 00:12:04,120
Elle était en train de le remonter,
mais "le demander", c'est un peu trop.

236
00:12:04,160 --> 00:12:05,920
Cela ne veut pas dire qu'elle méritait
ça, mais...

237
00:12:05,960 --> 00:12:08,680
Tu nargues quelqu'un
quand tu fais ça.

238
00:12:08,720 --> 00:12:11,280
Quand John pleurait,
Je me sentais désolé pour lui.

239
00:12:11,320 --> 00:12:12,640
Je me suis senti désolé pour lui,

240
00:12:12,680 --> 00:12:15,440
mais je n'étais pas aussi affectée que Jodie.

241
00:12:15,480 --> 00:12:18,120
Je pense que si tu as
je l'ai ressenti toi-même,

242
00:12:18,160 --> 00:12:20,480
alors ça va être plus
émouvant pour toi.

243
00:12:20,520 --> 00:12:24,440
Mais pour moi, ça revient quand même
à l'agressivité

244
00:12:24,480 --> 00:12:26,480
de l’attaque réelle.

245
00:12:26,520 --> 00:12:28,760
Même si elle dit,
"Tu es gros, tu es moche,

246
00:12:28,800 --> 00:12:31,520
"tu es ceci, tu es cela"
euh...

247
00:12:31,560 --> 00:12:33,240
Éloignez-vous.

248
00:12:42,640 --> 00:12:46,280
La défense construit son dossier
dans le procès de John Reisdale.

249
00:12:48,080 --> 00:12:51,120
Qu'est-ce qui fait une bonne défense
dans un cas de perte de contrôle...

250
00:12:51,160 --> 00:12:54,440
c'est évidemment utile de peindre

251
00:12:54,480 --> 00:12:58,160
le défunt comme quelqu'un qui a,

252
00:12:58,200 --> 00:13:01,200
sur une période de temps,
plus c'est long, mieux c'est,

253
00:13:01,240 --> 00:13:04,240
fait la vie
du défendeur intolérable.

254
00:13:06,280 --> 00:13:09,640
La défense cherchera
pour peindre ce tableau

255
00:13:09,680 --> 00:13:12,080
de la victime
comme extrêmement provocateur.

256
00:13:14,080 --> 00:13:17,080
Quelques récits autour des femmes

257
00:13:17,120 --> 00:13:19,640
peut vraiment se jouer ici,

258
00:13:19,680 --> 00:13:22,760
à propos de : « Était-elle triste ?
Était-elle folle ? Était-elle mauvaise ? »

259
00:13:27,360 --> 00:13:29,040
Après avoir rompu avec John,

260
00:13:29,080 --> 00:13:32,040
Helen a ensuite redémarré
leur relation,

261
00:13:32,080 --> 00:13:34,040
six mois avant sa mort.

262
00:13:38,360 --> 00:13:41,400
Helen m'a envoyé une lettre d'excuses
pour la façon dont les choses s'étaient passées

263
00:13:41,440 --> 00:13:44,200
dans le passé et comment elle le souhaitait
ça pourrait être différent entre nous.

264
00:13:44,240 --> 00:13:45,520
Avez-vous répondu ?

265
00:13:45,560 --> 00:13:48,720
Je lui ai appelé et elle m'a demandé si elle
pourrais venir me voir.

266
00:13:48,760 --> 00:13:52,480
Elle est venue et nous avons parlé
depuis longtemps.

267
00:13:52,520 --> 00:13:54,600
Y avait-il plus que cela ou pas ?

268
00:13:54,640 --> 00:13:56,000
Oui, il y en avait, ouais.

269
00:13:56,040 --> 00:13:58,760
Et elle est restée la nuit, n'est-ce pas ?

270
00:13:58,800 --> 00:14:00,240
Ouais, elle est restée la nuit.

271
00:14:00,280 --> 00:14:04,040
Droite. Par la suite, est-ce que votre
la relation recommence-t-elle ?

272
00:14:04,080 --> 00:14:05,280
C’est vrai, oui.

273
00:14:05,320 --> 00:14:08,000
Alors, passons au travers
au décembre,

274
00:14:08,040 --> 00:14:09,640
d'accord, quand elle aura emménagé.

275
00:14:09,680 --> 00:14:12,040
Saviez-vous où vous en étiez
avec elle ?

276
00:14:12,080 --> 00:14:13,720
Ouais, je pense que je l'ai fait, ouais.

277
00:14:13,760 --> 00:14:15,200
Et où était-ce ?

278
00:14:15,240 --> 00:14:16,400
Elle était amoureuse de moi,

279
00:14:16,440 --> 00:14:19,200
et elle a pu me convaincre que
tout était différent maintenant

280
00:14:19,240 --> 00:14:22,680
et elle nous voulait
être heureux ensemble.

281
00:14:22,720 --> 00:14:24,640
Alors tu as accepté de te marier ?

282
00:14:24,680 --> 00:14:25,880
Oui.

283
00:14:25,920 --> 00:14:31,440
As-tu eu une envie
lui faire du mal un jour ?

284
00:14:31,480 --> 00:14:32,920
Non.

285
00:14:34,800 --> 00:14:37,800
Je croyais vraiment que
nous pourrions être heureux ensemble.

286
00:14:49,960 --> 00:14:52,400
Je me disais : "Je n'ai aucune raison
ne pas s'impliquer avec elle,

287
00:14:52,440 --> 00:14:55,440
"elle est vraiment excitante"
et j'étais célibataire.

288
00:14:55,480 --> 00:14:58,120
À part ses amis qui disaient :
"C'est une folle,

289
00:14:58,160 --> 00:15:01,440
"tu veux vraiment garder ton
distance, elle est instable.

290
00:15:01,480 --> 00:15:04,080
Ils ont dit "fou"
mais je n'y croyais pas.

291
00:15:04,120 --> 00:15:06,520
J'ai dit : "Elle a besoin d'une thérapie,

292
00:15:06,560 --> 00:15:09,320
"parce qu'elle a eu
une enfance très difficile. »

293
00:15:09,360 --> 00:15:11,480
Elle a des antécédents de toxicomanie
d'une manière assez extrême

294
00:15:11,520 --> 00:15:13,080
dès l'âge de 14 ans.

295
00:15:13,120 --> 00:15:15,640
Elle commence à coucher avec elle
petits amis quand elle avait environ 12 ans,

296
00:15:15,680 --> 00:15:17,440
que j'ai toujours considéré
un peu abusif,

297
00:15:17,480 --> 00:15:20,800
et elle a eu un certain nombre d'abus
relations avec les partenaires.

298
00:15:20,840 --> 00:15:22,960
Mon avis,
d'après ce qu'elle m'a dit,

299
00:15:23,000 --> 00:15:26,400
Je pense qu'elle est très, très instable
mais pour une raison quelconque,

300
00:15:26,440 --> 00:15:29,800
Je ne pouvais que voir
Dieu merci, je ne peux encore que le faire.

301
00:15:29,840 --> 00:15:32,360
Alors même si les gens ont essayé
pour me faire remarquer des choses

302
00:15:32,400 --> 00:15:36,400
sur son comportement et ses attitudes,
J'ai dit : "Non, elle est incomprise

303
00:15:36,440 --> 00:15:38,640
"et elle a eu
une vie très difficile.

304
00:15:38,680 --> 00:15:42,080
"Tout ce dont elle a besoin c'est d'amour
et une certaine compréhension

305
00:15:42,120 --> 00:15:45,000
"et peut-être l'opportunité d'avoir
une vie un peu plus paisible

306
00:15:45,040 --> 00:15:48,040
"Au lieu d'une enfance chaotique
qu'elle avait."

307
00:15:52,520 --> 00:15:55,520
Après le mariage, son attitude
envers moi a complètement changé,

308
00:15:55,560 --> 00:15:58,440
et elle pourrait être vraiment calme
parfois hostile envers moi.

309
00:16:00,360 --> 00:16:03,640
Il y avait de plus en plus de moments où
c'était comme si elle me voyait avec

310
00:16:03,680 --> 00:16:05,280
mépris total.

311
00:16:05,320 --> 00:16:08,160
Elle a vu un certain nombre de généraux
praticiens et psychiatres.

312
00:16:08,200 --> 00:16:10,320
L'avez-vous aidée avec ça ?
Oui.

313
00:16:10,360 --> 00:16:14,680
Et j'espère qu'elle résoudra
quels sont les problèmes qu'elle a eu ?

314
00:16:14,720 --> 00:16:16,160
Oui.

315
00:16:20,560 --> 00:16:23,680
Helen vous pousserait et vous pousserait jusqu'à ce que
elle a eu une réaction.

316
00:16:25,280 --> 00:16:29,320
Il semblait parfois que
elle aimait essayer

317
00:16:29,360 --> 00:16:31,840
pour inciter les gens à craquer.

318
00:16:31,880 --> 00:16:33,640
Helen était capable d'être

319
00:16:33,680 --> 00:16:35,720
particulièrement violent avec moi

320
00:16:35,760 --> 00:16:37,400
parce qu'elle était au courant

321
00:16:37,440 --> 00:16:40,360
que je ne réagirais pas
ou vraiment faire beaucoup

322
00:16:40,400 --> 00:16:42,040
pour me protéger contre elle.

323
00:16:43,640 --> 00:16:46,000
Tout cela a permis à Helen
pour m'agresser

324
00:16:46,040 --> 00:16:47,680
et ne craignez aucune représailles.

325
00:16:51,320 --> 00:16:54,000
Certains incidents impliquant Bradley
et Hélène

326
00:16:54,040 --> 00:16:55,840
ont été signalés à la police.

327
00:16:55,880 --> 00:16:58,600
Le 3 décembre 2016,

328
00:16:58,640 --> 00:17:01,680
Helen l'a agressé chez lui
après l'avoir attendu

329
00:17:01,720 --> 00:17:04,680
pour revenir d'une soirée.

330
00:17:04,720 --> 00:17:06,800
Quelques instants plus tard, Helen se précipita en avant :

331
00:17:06,840 --> 00:17:10,160
et lui a donné un coup de tête,
provoquant un saignement de nez.

332
00:17:10,200 --> 00:17:12,040
Une lutte s'ensuit
et elle s'est libérée

333
00:17:12,080 --> 00:17:14,120
et a commencé à démolir son appartement.

334
00:17:14,160 --> 00:17:18,000
Helen a reçu un avertissement de la police
pour voies de fait simples

335
00:17:18,040 --> 00:17:22,040
et dommages criminels
à l'égard de ces événements.

336
00:17:22,080 --> 00:17:23,560
En avril 2017,

337
00:17:23,600 --> 00:17:26,040
Helen est entrée par effraction dans son appartement
quand il était en vacances

338
00:17:26,080 --> 00:17:27,960
et lui a volé son ordinateur portable.

339
00:17:28,000 --> 00:17:31,360
Elle a lu ses emails,
puis j'ai envoyé des emails

340
00:17:31,400 --> 00:17:34,400
à sa petite amie actuelle
faire semblant d'être lui

341
00:17:34,440 --> 00:17:37,360
et prétendant qu'il
j'aimais Hélène.

342
00:17:37,400 --> 00:17:39,120
Ceci est signalé à la police.

343
00:17:39,160 --> 00:17:41,520
Helen a été accusée de cambriolage
et vol dans une habitation,

344
00:17:41,560 --> 00:17:43,400
pour lequel elle a plaidé coupable.

345
00:17:48,640 --> 00:17:52,200
Durant son adolescence,
elle était difficile à discipliner,

346
00:17:52,240 --> 00:17:54,120
j'ai eu des relations avec les mauvais amis

347
00:17:54,160 --> 00:17:55,880
et était violent envers les autres.

348
00:17:55,920 --> 00:17:59,720
Elle avait un désir d'attention
et avoir le contrôle

349
00:17:59,760 --> 00:18:01,400
et avoir du pouvoir sur les hommes.

350
00:18:01,440 --> 00:18:06,920
Elle a eu des moments tristes, en colère et méchants
épisodes d'une durée de deux à trois semaines.

351
00:18:06,960 --> 00:18:10,280
Elle a eu des pensées suicidaires
sans véritable plan.

352
00:18:12,400 --> 00:18:15,440
Elle voulait de l'aide avec son humeur
instabilité à partir de 14 ans.

353
00:18:15,480 --> 00:18:19,680
Son humeur change au cours de la journée
de minute en minute, d'heure en heure.

354
00:18:21,480 --> 00:18:24,680
Elle vole encore de temps en temps
et me dit que c'est drôle.

355
00:18:24,720 --> 00:18:27,680
Elle manque de remords, est impulsive,

356
00:18:27,720 --> 00:18:31,320
manque d'empathie
et ne peut pas retarder les buts.

357
00:18:31,360 --> 00:18:35,200
À mon avis, elle souffre
trouble de la personnalité du groupe B.

358
00:18:40,680 --> 00:18:42,560
Mon Dieu, c'était trop.

359
00:18:42,600 --> 00:18:44,480
C'est de la merde, mec.
Ouah.

360
00:18:46,760 --> 00:18:48,080
Baise-moi.

361
00:18:50,080 --> 00:18:52,040
Mais c'est une cinglée.

362
00:18:52,080 --> 00:18:53,800
Oh, putain de cauchemar.

363
00:18:53,840 --> 00:18:57,200
C'est la première fois aujourd'hui
que je n'aimais vraiment pas Helen,

364
00:18:57,240 --> 00:18:59,360
et je me disais : "Quelle salope."

365
00:18:59,400 --> 00:19:01,840
Et puis j'ai dû me rappeler,

366
00:19:01,880 --> 00:19:04,080
c'est toujours elle qui est morte.

367
00:19:04,120 --> 00:19:06,920
C'est parce qu'il est
dépeint comme le gars sympa,

368
00:19:06,960 --> 00:19:09,400
et elle a été décrite comme
l'horrible.  Pourquoi ne peut-il pas l'être ?

369
00:19:09,440 --> 00:19:12,640
Il vient de tuer quelqu'un.
Il vient de virer quelqu'un !

370
00:19:12,680 --> 00:19:16,280
En fait, je me sens vraiment désolé
pour lui, si je suis honnête.

371
00:19:16,320 --> 00:19:17,560
Moi aussi.

372
00:19:19,800 --> 00:19:22,040
Oh mon Dieu,
c'est en fait trop.

373
00:19:22,080 --> 00:19:23,600
Nous parlons du défunt

374
00:19:23,640 --> 00:19:25,640
et je me sens vraiment mal à ce sujet.

375
00:19:27,840 --> 00:19:30,280
Je n'ai pas l'impression d'avoir besoin
mais pour la défendre.

376
00:19:30,320 --> 00:19:32,960
Elle est passée de victime en victime

377
00:19:33,000 --> 00:19:36,920
jusqu'à ce qu'elle soit gentille
de les avoir presque cassés.

378
00:19:36,960 --> 00:19:39,840
Il doit y avoir un cadeau et un
méchant dans une histoire, n'est-ce pas ?

379
00:19:39,880 --> 00:19:44,720
Donc, elle doit être une bonne personne
qui a été tué

380
00:19:44,760 --> 00:19:46,680
par une personne vraiment horrible.

381
00:19:46,720 --> 00:19:48,480
Et je ne le fais pas,

382
00:19:48,520 --> 00:19:50,920
ouais, je ne vois pas ça.

383
00:19:50,960 --> 00:19:55,720
Je crois vraiment que
les gens ont le pouvoir

384
00:19:55,760 --> 00:19:58,240
tourmenter les gens à un tel degré

385
00:19:58,280 --> 00:20:00,360
qu'ils veulent que ça s'arrête.

386
00:20:00,400 --> 00:20:03,520
Je pense qu'il était brisé en tant que personne.

387
00:20:03,560 --> 00:20:08,840
J'essaie presque de me battre
pour l'opprimé,

388
00:20:08,880 --> 00:20:11,040
et ça semble une position tellement bizarre

389
00:20:11,080 --> 00:20:14,040
parce que l'opprimé

390
00:20:14,080 --> 00:20:19,320
est la personne qui a fait
quelque chose d'absolument horrible.

391
00:20:21,280 --> 00:20:23,760
Je pense qu'elle l'était
une femme qui se noyait.

392
00:20:23,800 --> 00:20:29,200
Donc tu as une femme qui navigue
à travers la vie et elle est baisée.

393
00:20:29,240 --> 00:20:32,000
je ne crois pas à l'image
c'est ce qui est peint d'Helen.

394
00:20:32,040 --> 00:20:34,720
Fou, fou, instable,

395
00:20:34,760 --> 00:20:38,040
on dirait qu'ils le sont
lui reprochant ce qu'elle était.

396
00:20:38,080 --> 00:20:39,520
Alors, qu'est-ce que tu dis,

397
00:20:39,560 --> 00:20:42,560
que les gens qui ont des problèmes
ça ne peut pas le gérer,

398
00:20:42,600 --> 00:20:45,800
que tu peux juste les frapper,
et puis c'est tout - c'est cool ?

399
00:20:45,840 --> 00:20:49,320
C'est juste que... ça ne va pas bien
avec moi, je n'aime tout simplement pas ça.

400
00:20:49,360 --> 00:20:52,000
En fait, je suis tellement énervé
la façon dont ils la représentent,

401
00:20:52,040 --> 00:20:54,280
c'est en fait vraiment
ça me dérange putain.

402
00:20:54,320 --> 00:20:57,200
Genre, on pourrait dire que ça
la femme avait besoin d'aide,

403
00:20:57,240 --> 00:21:01,200
et tu es content de faire
qu'elle était si violente,

404
00:21:01,240 --> 00:21:04,240
horrible, papa, papa, mais non,
ça m'énerve.

405
00:21:04,280 --> 00:21:05,640
je suis désolé,

406
00:21:05,680 --> 00:21:07,720
Je ne le vois pas comme quelqu'un

407
00:21:07,760 --> 00:21:09,880
c'est un méchant animal contrôlant.

408
00:21:11,320 --> 00:21:13,440
Plus je regardais John aujourd'hui,

409
00:21:13,480 --> 00:21:15,920
plus je ressentais sa douleur,

410
00:21:15,960 --> 00:21:21,080
Je pensais : "Mon Dieu, tu as
j'ai vécu des choses sérieuses."

411
00:21:21,120 --> 00:21:23,120
Tragique.

412
00:21:23,160 --> 00:21:27,480
Je pense juste qu'elle a été maltraitée
depuis son plus jeune âge, ça l'a ruinée,

413
00:21:27,520 --> 00:21:30,440
et a créé à peu près un monstre.

414
00:21:30,480 --> 00:21:31,520
Je me sens tellement ému.

415
00:21:31,560 --> 00:21:34,520
Je pense qu'elle a essayé de gérer
avec ça comme elle a essayé

416
00:21:34,560 --> 00:21:35,840
pour y faire face avec la drogue,

417
00:21:35,880 --> 00:21:37,960
ça a probablement tout masqué
pour elle,

418
00:21:38,000 --> 00:21:39,480
sans se rendre compte des conséquences.

419
00:21:46,360 --> 00:21:48,720
Bouleversé : j'ai du mascara,
Je ne veux pas qu'il fonctionne.

420
00:21:48,760 --> 00:21:50,240
ELLE EXPIRE

421
00:21:50,280 --> 00:21:51,800
Pensez à quelque chose de drôle.

422
00:21:51,840 --> 00:21:53,800
Oh mon Dieu, je ressens juste
tellement désolé pour elle.

423
00:21:53,840 --> 00:21:55,880
Je ne peux pas m'empêcher de penser, ouais,

424
00:21:55,920 --> 00:21:58,000
qu'elle a traversé toute sa vie

425
00:21:58,040 --> 00:21:59,680
avoir tous ces problèmes,

426
00:21:59,720 --> 00:22:01,560
et puis elle est partie
et j'ai été tué

427
00:22:01,600 --> 00:22:04,400
à cause de ses problèmes -
c'est à ça que ça ressemble.

428
00:22:04,440 --> 00:22:06,680
C'est tellement injuste.

429
00:22:06,720 --> 00:22:08,080
Je ne veux plus faire ça,

430
00:22:08,120 --> 00:22:09,400
Je veux rentrer à la maison,

431
00:22:09,440 --> 00:22:11,640
Je ne veux vraiment pas faire ça,
Je me sens si triste.

432
00:22:11,680 --> 00:22:14,280
Devons-nous simplement demander un nouveau cas ?
S'il te plaît!

433
00:22:14,320 --> 00:22:15,920
Quelque chose de complètement différent ?

434
00:22:15,960 --> 00:22:17,760
ILS RIRE

435
00:22:17,800 --> 00:22:20,160
A demain.

436
00:22:20,200 --> 00:22:22,200
A demain, ma fille.
À demain.

437
00:22:22,240 --> 00:22:24,840
N'y pensez pas trop.
Je vais essayer de ne pas le faire.

438
00:22:30,560 --> 00:22:32,200
Cet essai a
un grand effet sur moi,

439
00:22:32,240 --> 00:22:34,680
parce que je ressens des émotions
Je n'ai jamais ressenti auparavant.

440
00:22:36,840 --> 00:22:39,200
Dans mon cerveau avant de m'endormir,
c'est tout ce à quoi je pense.

441
00:22:39,240 --> 00:22:41,800
Je me réveille le matin,
c'est la première chose à laquelle je pense.

442
00:22:41,840 --> 00:22:44,000
Je me suis mis à sa place,

443
00:22:44,040 --> 00:22:46,880
et je n'arrêtais pas de penser à quel point
ça devait être pour elle,

444
00:22:46,920 --> 00:22:49,600
et j'ai en quelque sorte eu des relations avec elle.

445
00:22:49,640 --> 00:22:51,040
Quand j'étais plus jeune,

446
00:22:51,080 --> 00:22:54,360
J'ai fait des choix que je ne fais pas
fier de.

447
00:22:54,400 --> 00:22:57,840
Je ne me souciais de personne,
genre, j'étais juste, genre,

448
00:22:57,880 --> 00:23:00,720
ouais, une petite merde,
pour être honnête avec vous.

449
00:23:02,720 --> 00:23:07,200
Je ne vivais pas vraiment à la maison
quand j’avais 15 ans, j’étais dans une auberge.

450
00:23:07,240 --> 00:23:10,280
Je me sentais très seul,
très, très, très seul.

451
00:23:10,320 --> 00:23:12,360
J'ai été arrêté,

452
00:23:12,400 --> 00:23:16,080
parce que j'ai volé le téléphone de quelqu'un,

453
00:23:16,120 --> 00:23:19,560
et je n'en suis pas fier,
mais je le justifie,

454
00:23:19,600 --> 00:23:22,560
seulement parce que j'étais seul,
et, euh...

455
00:23:24,520 --> 00:23:26,520
Putain.

456
00:23:26,560 --> 00:23:31,000
Ouais, donc j'étais seul,
et il n'y avait pas d'argent,

457
00:23:31,040 --> 00:23:32,360
comment allais-je manger ?

458
00:23:32,400 --> 00:23:36,000
J'étais dans une auberge,
et je n'avais rien.

459
00:23:36,040 --> 00:23:39,640
Quand j'ai été arrêté,
J'ai été déçu par le système,

460
00:23:39,680 --> 00:23:41,680
il n'y avait toujours pas de soutien,
littéralement.

461
00:23:41,720 --> 00:23:44,440
J'ai été mis en cellule,
envoyé partout,

462
00:23:44,480 --> 00:23:47,960
et puis c'était tout, c'était fait.
J'ai un casier judiciaire.

463
00:23:49,440 --> 00:23:52,000
Qui va en premier ?
Moi.  Non, moi, s'il te plaît.

464
00:23:52,040 --> 00:23:54,280
Non, non, autant y aller
de cette façon.  Du plus jeune au plus âgé.

465
00:23:54,320 --> 00:23:55,720
Juste merde !

466
00:23:55,760 --> 00:23:58,480
J'aurais probablement pu devenir
comme Hélène.

467
00:23:58,520 --> 00:24:01,400
J'ai juste eu de la chance et de la chance que
quand je suis tombée enceinte de mon fils,

468
00:24:01,440 --> 00:24:03,360
tout mon état d'esprit vient de changer,

469
00:24:03,400 --> 00:24:07,000
et j'étais comme un complet
et une personne totalement différente.

470
00:24:07,040 --> 00:24:08,600
Quelle chance as-tu ?

471
00:24:08,640 --> 00:24:11,520
Nous avons tous le potentiel d'avoir
un peu d'Hélène en nous,

472
00:24:11,560 --> 00:24:15,520
mais nous avons tous de la chance que notre
les vies nous ont conduits comme elles l'ont fait.

473
00:24:15,560 --> 00:24:17,240
Ouais, mon garçon.

474
00:24:32,400 --> 00:24:33,960
Comment allez-vous aujourd'hui ?

475
00:24:34,000 --> 00:24:36,280
Très bien, et toi ?
Ouais, je vais bien.

476
00:24:36,320 --> 00:24:39,240
Bien après hier -
c'était tellement émouvant.

477
00:24:41,280 --> 00:24:43,120
Ricky.
Comment vas-tu?

478
00:24:43,160 --> 00:24:44,960
Je vais bien.
Êtes-vous ok?

479
00:24:45,000 --> 00:24:46,840
Ouais.
Ça va ?

480
00:24:46,880 --> 00:24:48,960
Ouais, je vais bien.
C'était dur hier, n'est-ce pas ?

481
00:24:49,000 --> 00:24:50,240
C'était vraiment dur.

482
00:24:50,280 --> 00:24:52,520
J'étais tellement ému,
tellement, tellement émouvant,

483
00:24:52,560 --> 00:24:55,160
mais je vais essayer de ne pas laisser mon
les émotions prennent le dessus sur moi.

484
00:24:58,360 --> 00:25:01,960
je pense que nous y arriverons
un verdict, parce que...

485
00:25:02,000 --> 00:25:04,720
..Je pense que nous sommes un groupe qui
se respecter suffisamment

486
00:25:04,760 --> 00:25:07,080
pour arriver d'une manière ou d'une autre à une réponse
et d'accord là-dessus.

487
00:25:07,120 --> 00:25:09,440
Mais je ne veux pas être d'accord
à l'homicide involontaire.

488
00:25:09,480 --> 00:25:10,760
Je n'en ai vraiment pas envie.

489
00:25:10,800 --> 00:25:12,680
Ricky est vraiment déterminé à commettre un homicide involontaire.

490
00:25:12,720 --> 00:25:15,560
et je ne pense vraiment pas qu'il soit
je vais... Je suis vraiment plongé dans le meurtre.

491
00:25:18,200 --> 00:25:19,600
Allons-y.

492
00:25:24,360 --> 00:25:27,120
La défense se tourne maintenant vers
un événement survenu

493
00:25:27,160 --> 00:25:29,920
dans les semaines précédant le meurtre.

494
00:25:29,960 --> 00:25:33,720
Une dizaine de jours avant
l'événement fatal,

495
00:25:33,760 --> 00:25:37,640
quand John a apporté des objets
l'atelier - il avait des sacs,

496
00:25:37,680 --> 00:25:40,520
il avait des couteaux enveloppés dans
un chiffon, ou quelque chose comme ça ?

497
00:25:40,560 --> 00:25:41,640
C'est exact.

498
00:25:41,680 --> 00:25:44,960
Il vous a dit qu'il l'était,
encore une fois, inquiet pour Helen ?

499
00:25:45,000 --> 00:25:46,080
Oui.

500
00:25:46,120 --> 00:25:49,160
Qu'elle avait exprimé des pensées
de se faire du mal

501
00:25:49,200 --> 00:25:51,080
et se suicider ?

502
00:25:51,120 --> 00:25:52,200
Oui.

503
00:25:54,840 --> 00:25:57,760
Et il voulait mettre
les couteaux à l'écart

504
00:25:57,800 --> 00:25:59,760
donc elle ne pouvait pas y accéder ?

505
00:25:59,800 --> 00:26:01,120
Oui.

506
00:26:07,120 --> 00:26:09,160
Je n'avais pas dormi depuis trois nuits

507
00:26:09,200 --> 00:26:12,440
à cause du comportement d'Helen
et l'inquiétude.

508
00:26:12,480 --> 00:26:13,600
Elle a crié dans la nuit,

509
00:26:13,640 --> 00:26:15,760
elle aurait eu
d'horribles cauchemars.

510
00:26:15,800 --> 00:26:18,960
Alors elle serait réveillée,
et nous parlions longtemps

511
00:26:19,000 --> 00:26:21,880
à propos des choses horribles
lui passe par la tête.

512
00:26:21,920 --> 00:26:23,960
Elle était...

513
00:26:24,000 --> 00:26:26,520
..un peu comme penser
à propos de se suicider,

514
00:26:26,560 --> 00:26:29,120
et elle était vraiment sérieuse
je pense le faire ce jour-là.

515
00:26:29,160 --> 00:26:31,920
Et je me suis dit : "Bien, eh bien..."

516
00:26:31,960 --> 00:26:34,040
J'ai eu Tor et j'ai dit :
"Arrêtez le four,

517
00:26:34,080 --> 00:26:35,520
"Je l'emmène chez le médecin.

518
00:26:35,560 --> 00:26:37,720
"Je ne veux rien de mal
ce qui lui arrivera."

519
00:26:37,760 --> 00:26:41,760
Elle a eu beaucoup de conversations sur
comment elle ne voulait pas être en vie,

520
00:26:41,800 --> 00:26:43,560
comment elle serait mieux.

521
00:26:45,600 --> 00:26:48,960
J'ai dit : "Pourquoi ne peux-tu pas le voir
l'inverse ?

522
00:26:49,000 --> 00:26:53,200
"Parce que non seulement votre
les enfants et ta mère

523
00:26:53,240 --> 00:26:55,840
"et tes frères,
mais j'aurais le cœur brisé.

524
00:26:55,880 --> 00:26:57,440
"C'est pourquoi je le prends
si sérieux,

525
00:26:57,480 --> 00:26:59,560
"et nous devons y aller
les médecins aujourd'hui."

526
00:27:01,520 --> 00:27:05,480
Et l'as-tu encouragée à chercher
une aide médicale ce jour-là, alors ?

527
00:27:05,520 --> 00:27:08,120
Je lui ai suggéré : " Serait-ce
une bonne idée d'en parler au médecin ?

528
00:27:08,160 --> 00:27:10,600
Elle a dit qu'elle voulait vraiment
pour faire ça.

529
00:27:10,640 --> 00:27:12,960
J'ai appelé et je l'ai eue
un rendez-vous en urgence

530
00:27:13,000 --> 00:27:16,200
et nous étions avec le médecin
une heure et demie plus tard.

531
00:27:17,760 --> 00:27:18,960
D'accord.

532
00:27:19,000 --> 00:27:22,760
Vous voilà mercredi,
lui cacher des choses,

533
00:27:22,800 --> 00:27:27,520
médicaments et armes
sous forme de couteaux, oui ?

534
00:27:27,560 --> 00:27:30,000
Et l'emmenant à
le praticien local.

535
00:27:30,040 --> 00:27:34,520
Est-ce que tu la voulais
être blessé ou lui permettre

536
00:27:34,560 --> 00:27:37,960
se faire du mal de quelque manière que ce soit ?

537
00:27:38,000 --> 00:27:41,240
Non, bien au contraire.

538
00:27:41,280 --> 00:27:42,760
Tu vois,

539
00:27:42,800 --> 00:27:45,280
quelques jours après cet événement,

540
00:27:45,320 --> 00:27:47,800
tu t'es conduit
pour provoquer sa disparition.

541
00:27:49,920 --> 00:27:51,360
Oui.

542
00:27:57,240 --> 00:27:58,880
Je pensais au monde de John.

543
00:27:58,920 --> 00:28:02,400
Il était capable de faire quoi
Je ne pouvais pas le faire.

544
00:28:02,440 --> 00:28:05,640
Elle se sentait très aimée

545
00:28:05,680 --> 00:28:10,560
et soutenu et accepté par lui.

546
00:28:11,800 --> 00:28:17,400
Je sentais qu'elle avait
un amour totalement inconditionnel,

547
00:28:17,440 --> 00:28:20,320
mari attentionné et solidaire.

548
00:28:22,200 --> 00:28:25,760
J'ai vu Helen pour la dernière fois le 28 mai

549
00:28:25,800 --> 00:28:27,600
et elle a dit,

550
00:28:27,640 --> 00:28:31,800
"Je savais qu'être marié était
ça va être dur pour John et moi

551
00:28:31,840 --> 00:28:36,880
"avoir nos propres façons de faire les choses
et devons apprendre à vivre ensemble.

552
00:28:36,920 --> 00:28:39,000
"Je ne pensais pas
ce serait si difficile.

553
00:28:39,040 --> 00:28:41,760
"C'est très dur,

554
00:28:41,800 --> 00:28:44,000
"et parfois je pense que je le déteste.

555
00:28:46,200 --> 00:28:48,440
"C'est dur de vivre avec un saint."

556
00:28:51,600 --> 00:28:54,600
Ce qui s’est passé a été un véritable choc.

557
00:28:54,640 --> 00:28:56,800
J'ai fait confiance à John.

558
00:28:58,320 --> 00:29:00,960
Elle était entre de bonnes mains,

559
00:29:01,000 --> 00:29:03,400
il a compris ses besoins,

560
00:29:03,440 --> 00:29:05,640
il l'a nourrie.

561
00:29:17,400 --> 00:29:21,200
Il pensait vraiment qu'il pouvait aider
elle - c'est vraiment ce qu'il pensait.

562
00:29:21,240 --> 00:29:23,800
Il est arrivé avec un sac de couteaux,

563
00:29:23,840 --> 00:29:26,280
parce qu'elle disait qu'elle l'était
va s'automutiler.

564
00:29:26,320 --> 00:29:28,400
Ouais, je n'ai aucun doute
qu'il l'aimait,

565
00:29:28,440 --> 00:29:31,760
mais il a été maltraité mentalement
des années et des années.  Je pense qu'il l'était.

566
00:29:31,800 --> 00:29:34,120
Et parfois c'est pire
que la violence physique.

567
00:29:34,160 --> 00:29:35,360
Non, c'est pire que physique.

568
00:29:35,400 --> 00:29:37,160
La violence mentale est pire
que la violence physique.

569
00:29:37,200 --> 00:29:38,760
Contrôler, le gaslighting.  Ouais.

570
00:29:38,800 --> 00:29:41,120
Je pense qu'il était fier qu'elle le fasse
reste avec lui, tu sais.

571
00:29:41,160 --> 00:29:42,320
Je pense qu'il voulait la garder.

572
00:29:42,360 --> 00:29:44,840
Ouais, parce qu'elle avait dix ans
et il avait un sept.

573
00:29:46,040 --> 00:29:48,880
J'ai beaucoup plus de sympathie
pour John maintenant.

574
00:29:48,920 --> 00:29:53,760
Tu sais, c'était elle
qui était vraiment violent.

575
00:29:55,080 --> 00:29:57,920
Mais quelqu'un qui a été violent
envers leur partenaire,

576
00:29:57,960 --> 00:29:59,560
cette personne n'est pas en sécurité,

577
00:29:59,600 --> 00:30:02,480
et c'est pourquoi ils sont
étant abusif.

578
00:30:02,520 --> 00:30:05,760
Alors elle sabotait
la relation,

579
00:30:05,800 --> 00:30:10,000
parce que je pense qu'elle ne l'a pas fait
se sentir aimable,

580
00:30:10,040 --> 00:30:13,320
et je ne pense pas
elle aimait les hommes parce que

581
00:30:13,360 --> 00:30:15,880
elle avait été maltraitée
depuis qu'elle a 12 ans.

582
00:30:15,920 --> 00:30:19,560
Alors peut-être qu'elle a riposté en toujours

583
00:30:19,600 --> 00:30:22,360
essayant de les faire tomber,
tu sais.

584
00:30:22,400 --> 00:30:24,200
Je me sens comme ce que nous venons d'entendre
m'a donné un pourboire

585
00:30:24,240 --> 00:30:26,800
un peu plus vers
homicide involontaire maintenant.

586
00:30:28,480 --> 00:30:30,720
Quand tu es aveuglé par l'amour,

587
00:30:30,760 --> 00:30:32,920
et vous pouvez voir qu'ils sont
souffrir, lutter,

588
00:30:32,960 --> 00:30:34,520
vous allez vouloir continuer à essayer.

589
00:30:34,560 --> 00:30:37,600
Tu ne verras pas de signes
jusqu'à ce qu'il soit trop tard.

590
00:30:39,160 --> 00:30:41,720
Je sais à quoi ça ressemble
aimer autant quelqu'un.

591
00:30:41,760 --> 00:30:43,320
Avoir un amour inconditionnel

592
00:30:43,360 --> 00:30:46,640
car quelqu’un comme ça, c’est très rare.

593
00:30:46,680 --> 00:30:49,280
Souvent, cela est pris pour acquis

594
00:30:49,320 --> 00:30:52,720
et n'a pas toujours
une fin heureuse.

595
00:30:52,760 --> 00:30:56,840
C'était un homme qui voulait
le meilleur pour cette femme

596
00:30:56,880 --> 00:30:59,000
et certaines personnes que tu ne peux pas aider,

597
00:30:59,040 --> 00:31:00,760
et elle ne voulait pas être aidée.

598
00:31:00,800 --> 00:31:03,080
Et c'est devenu de pire en pire
et pire

599
00:31:03,120 --> 00:31:07,000
au point où je pense qu'il vient
fait quelque chose de scandaleux.

600
00:31:07,040 --> 00:31:09,880
J'ai peur qu'il parte
depuis si longtemps

601
00:31:09,920 --> 00:31:11,600
et être loin de ses enfants

602
00:31:11,640 --> 00:31:15,800
parce que je peux comprendre comme je ne l'ai pas fait
j'ai vu ma fille depuis 2020.

603
00:31:17,200 --> 00:31:19,400
Il y a eu une panne
dans la relation

604
00:31:19,440 --> 00:31:20,920
après la naissance de ma fille.

605
00:31:20,960 --> 00:31:25,600
J'étais empêché de voir
mon enfant pendant un certain temps.

606
00:31:25,640 --> 00:31:29,240
J'ai décidé que je suis
je vais le porter au tribunal,

607
00:31:29,280 --> 00:31:31,120
Je vais me battre pour mon enfant

608
00:31:31,160 --> 00:31:33,880
parce que mon enfant a besoin d'un papa.

609
00:31:33,920 --> 00:31:36,440
John a commis le véritable crime,

610
00:31:36,480 --> 00:31:38,680
mais je ne pense pas qu'il
meurtre mérité,

611
00:31:38,720 --> 00:31:41,280
et je ne pense pas qu'il devrait être absent
de ses enfants

612
00:31:41,320 --> 00:31:43,680
pendant cette période, en gros.

613
00:31:48,160 --> 00:31:50,760
La défense arrive maintenant à
le meurtre lui-même.

614
00:31:55,880 --> 00:31:57,200
Elle a décidé de décorer,

615
00:31:57,240 --> 00:32:00,360
et c'est à ce moment-là que l'on dirait
le véritable argument que nous avons eu aujourd'hui était

616
00:32:00,400 --> 00:32:01,720
tellement stupide.

617
00:32:01,760 --> 00:32:04,520
Mais il y a quelque temps, elle a décidé
pour décorer les toilettes.

618
00:32:06,760 --> 00:32:09,640
J'ai des obus et des charges
de petites sculptures et objets

619
00:32:09,680 --> 00:32:13,240
et les choses qui comptent pour moi
que j'ai ramassé

620
00:32:13,280 --> 00:32:16,520
sur une période de temps,
et elle les a tous ramassés

621
00:32:16,560 --> 00:32:18,520
et les a mis dans une boîte.

622
00:32:18,560 --> 00:32:21,240
J'en étais vraiment bouleversé,
et j'ai dit: "Si seulement tu me l'avais demandé,

623
00:32:21,280 --> 00:32:23,560
"J'aurais pu les ranger
très soigneusement pour vous.

624
00:32:23,600 --> 00:32:25,440
"Je peux voir que tu as besoin
pour décorer la maison

625
00:32:25,480 --> 00:32:26,800
"pour essayer de vous l'approprier".

626
00:32:26,840 --> 00:32:30,000
Elle a commencé à dire,
"Ce n'est pas ma maison,

627
00:32:30,040 --> 00:32:33,000
"c'est toute ta maison
et toutes tes affaires".

628
00:32:34,600 --> 00:32:37,880
J'ai dit : "Eh bien,
Je ne sais pas ce que je peux faire de plus.

629
00:32:37,920 --> 00:32:40,600
"Je t'épouse,
Je te donne tout ce que j'ai,

630
00:32:40,640 --> 00:32:42,120
"Je signe
la moitié de mes affaires pour toi,

631
00:32:42,160 --> 00:32:43,920
"Je te laisse faire
tout ce que tu veux,

632
00:32:43,960 --> 00:32:46,480
"mais je ne pense pas que tu t'en soucies
les biens d'autrui,

633
00:32:46,520 --> 00:32:49,520
"et parfois c'est
vraiment offensant".

634
00:32:49,560 --> 00:32:51,560
Nous avons fini par avoir cette énorme dispute,

635
00:32:51,600 --> 00:32:53,600
et elle a commencé à lancer des choses
à moi,

636
00:32:53,640 --> 00:32:55,960
jetant des plats, des assiettes et des tasses.

637
00:32:56,000 --> 00:32:58,080
J'ai dit : "C'est encore pire,

638
00:32:58,120 --> 00:33:00,280
"tu brises les choses
qui sont les nôtres".

639
00:33:03,920 --> 00:33:05,280
Alors, où es-tu allé ?

640
00:33:05,320 --> 00:33:06,800
Je pense que j'y vais...

641
00:33:06,840 --> 00:33:08,640
J'ai du mal à me souvenir
exactement où je suis allé,

642
00:33:08,680 --> 00:33:10,920
parce que j'allais dans la maison
toute la journée, vérifiant le four,

643
00:33:10,960 --> 00:33:13,360
venir pour différentes raisons,
en revenant vers le fourneau.

644
00:33:13,400 --> 00:33:15,480
Donc, il y avait du travail
et venir pendant la journée ?  Ouais.

645
00:33:15,520 --> 00:33:18,200
D'accord.  Elle est vraiment en colère
et je lui ai dit : "Regarde,

646
00:33:18,240 --> 00:33:21,280
"L'un de nous doit travailler,
Je sors".

647
00:33:21,320 --> 00:33:23,600
Alors, je suis à la porte arrière
et elle me jette une tasse,

648
00:33:23,640 --> 00:33:26,640
qui brise, et je pense que je suis en quelque sorte
genre, il s'est levé et a dit "Oi".

649
00:33:26,680 --> 00:33:28,560
Elle jette une autre tasse
vers moi,

650
00:33:28,600 --> 00:33:31,640
qui rebondit sur la porte arrière
et sort et s'écrase.

651
00:33:32,680 --> 00:33:34,960
Êtes-vous parti ou êtes-vous revenu
dans la maison ?

652
00:33:35,000 --> 00:33:36,440
Alors je me retourne et je reviens
à nouveau

653
00:33:36,480 --> 00:33:38,480
et j'ai dit "Je suis vraiment désolé
Je t'ai traité d'égoïste."

654
00:33:38,520 --> 00:33:41,400
J'ai dit : "C'est bien pour nous
pour déplacer toutes les images."

655
00:33:41,440 --> 00:33:43,800
Je lui dis : "Je suis assez contente
pour déplacer tous mes enregistrements",

656
00:33:43,840 --> 00:33:48,880
et c'est quand j'ai dit "mon" qu'elle
a vraiment explosé en criant.

657
00:33:48,920 --> 00:33:51,480
En disant: "Je savais que tout était à toi
et rien de tout cela ne m'appartient.

658
00:33:51,520 --> 00:33:53,640
J'ai réalisé que j'avais vraiment dit
la mauvaise chose.

659
00:33:53,680 --> 00:33:57,280
C'était comme si elle, elle vraiment,
vraiment changé à ce moment-là

660
00:33:57,320 --> 00:33:59,920
et est devenu sauvage,

661
00:33:59,960 --> 00:34:03,480
juste briser des choses et crier,
me criant des injures.

662
00:34:03,520 --> 00:34:05,640
Quel genre de choses était-elle
te crier dessus ?

663
00:34:05,680 --> 00:34:08,880
Eh bien, des gros mots mais ce n'était pas comme
ressentiments cohérents.

664
00:34:08,920 --> 00:34:12,480
C'était juste, en quelque sorte,
abus qui a généré...

665
00:34:12,520 --> 00:34:15,360
Lors de l'entretien avec la police
Je l'ai décrit comme de la bile,

666
00:34:15,400 --> 00:34:16,600
juste de la haine envers moi.

667
00:34:16,640 --> 00:34:18,720
Finalement, ça ne faisait même pas
je n'ai plus de sens,

668
00:34:18,760 --> 00:34:20,040
les mots étaient des mots absurdes.

669
00:34:20,080 --> 00:34:22,400
Ils n'étaient plus reconnaissables
gros mots, abus,

670
00:34:22,440 --> 00:34:24,000
des ressentiments que je pouvais comprendre,

671
00:34:24,040 --> 00:34:26,520
juste être de la haine
et lancer et briser.

672
00:34:26,560 --> 00:34:29,200
Je voulais juste l'arrêter
de me crier dessus plus.

673
00:34:29,240 --> 00:34:30,960
C'était quand tu as attrapé
la tenir ?

674
00:34:31,000 --> 00:34:32,960
Elle soulève ces choses
au-dessus de sa tête

675
00:34:33,000 --> 00:34:34,840
à me jeter
et je continue de me crier dessus

676
00:34:34,880 --> 00:34:38,120
et alors que j'avançais vers elle
pour l'arrêter, j'ai glissé et je suis tombé.

677
00:34:38,160 --> 00:34:41,960
Évidemment, lorsque j'ai commencé à bouger,
J'ai dû la saisir.

678
00:34:42,000 --> 00:34:45,200
Et elle, encore une fois,
Je ne sais pas exactement où ni comment,

679
00:34:45,240 --> 00:34:47,080
et s'est en quelque sorte écrasé sur elle.

680
00:34:47,120 --> 00:34:49,440
Et elle avait l'air vraiment contente.

681
00:34:49,480 --> 00:34:51,920
Et voilà, on se retrouve par terre,

682
00:34:51,960 --> 00:34:54,360
et Helen est allongée sur le dos
sur le sol

683
00:34:54,400 --> 00:34:55,800
et je suis au-dessus d'elle

684
00:34:55,840 --> 00:34:57,040
et elle crie toujours.

685
00:34:57,080 --> 00:34:58,400
Je vais mettre ma main sur sa bouche,

686
00:34:58,440 --> 00:34:59,800
mais je ne sais pas, je ne sais pas pourquoi,

687
00:34:59,840 --> 00:35:02,560
J'ai mis mes mains autour d'elle
la gorge à la place.

688
00:35:16,440 --> 00:35:19,160
Non, je sais si je le voulais
tais-toi, j'aurais dû mettre ma main

689
00:35:19,200 --> 00:35:21,840
sur sa bouche, mais quelque chose
cassé à ce moment-là,

690
00:35:21,880 --> 00:35:24,680
quelque chose d'autre s'est produit
et je ne comprends pas.

691
00:35:24,720 --> 00:35:27,360
La défense de John contre l'accusation
de meurtre

692
00:35:27,400 --> 00:35:30,160
c'est qu'il a souffert
une « perte de contrôle ».

693
00:35:30,200 --> 00:35:33,080
Elle m'a regardé directement,
et elle n'avait pas l'air effrayée.

694
00:35:33,120 --> 00:35:35,720
J'avais peur, je pense.

695
00:35:35,760 --> 00:35:37,320
Combien de temps lui as-tu tenu le cou ?

696
00:35:39,000 --> 00:35:41,240
Je ne sais pas.

697
00:35:41,280 --> 00:35:44,680
C'est vraiment le moment où il
tout devient un peu flou.

698
00:35:44,720 --> 00:35:47,920
Est-ce qu'elle perd connaissance ?

699
00:35:47,960 --> 00:35:49,960
Je ne suis pas sûr.

700
00:35:50,000 --> 00:35:52,280
Je ne sais pas ce qui lui est arrivé.

701
00:35:52,320 --> 00:35:54,760
C'était presque comme s'il y avait...

702
00:35:54,800 --> 00:35:58,320
Il y a comme un brouillard sur la mémoire,

703
00:35:58,360 --> 00:35:59,880
les images que j'ai,

704
00:35:59,920 --> 00:36:01,680
littéralement, genre, brumeux.

705
00:36:04,040 --> 00:36:06,920
Mais je pense que la couleur
de son visage a changé.

706
00:36:08,600 --> 00:36:10,600
De quelle manière ?

707
00:36:10,640 --> 00:36:13,120
C'est devenu un peu bleuâtre.

708
00:36:14,960 --> 00:36:19,680
Une sorte de couleur violette.

709
00:36:23,680 --> 00:36:26,720
As-tu compris
que se passait-il ?

710
00:36:33,360 --> 00:36:36,360
Non, je savais que je ne l'avais pas fait
je veux le faire.

711
00:36:36,400 --> 00:36:39,800
Nous savons, M. Reisdale,
qu'elle a été frappée avec un marteau.

712
00:36:41,520 --> 00:36:43,440
Vous souvenez-vous d'avoir fait ça ?

713
00:36:43,480 --> 00:36:45,440
Je fais. Je m'en souviens.

714
00:36:45,480 --> 00:36:47,880
Je me souviens de la couleur
de son visage ayant changé

715
00:36:47,920 --> 00:36:50,280
et je me souviens m'être levé
et ramasser le marteau.

716
00:36:52,160 --> 00:36:54,280
Tu te souviens où c'était ?

717
00:36:54,320 --> 00:36:56,760
Ce ne sont pas, ce ne sont pas clairs,

718
00:36:56,800 --> 00:37:00,600
ce n'est pas genre
un souvenir clair,

719
00:37:00,640 --> 00:37:02,240
mais ce dont je me souviens, c'est...

720
00:37:02,280 --> 00:37:04,680
J'ai une image d'être
au dessus d'elle

721
00:37:04,720 --> 00:37:06,920
avec mes mains autour de sa gorge.

722
00:37:06,960 --> 00:37:09,480
J'ai une image de debout,

723
00:37:09,520 --> 00:37:12,120
J'ai une image de cueillette
le marteau hors de la table.

724
00:37:12,160 --> 00:37:14,760
Vous souvenez-vous de l'avoir frappée avec ?

725
00:37:18,120 --> 00:37:20,880
Je me souviens de l'avoir frappée une fois
au visage avec le marteau.

726
00:37:23,880 --> 00:37:26,400
Même si nous savons que c'était trois fois,
il sera suggéré,

727
00:37:26,440 --> 00:37:28,840
sans doute que lorsque tu l'as frappée,

728
00:37:28,880 --> 00:37:32,800
tu voulais la tuer -
c'est ce que tu pensais ?

729
00:37:34,960 --> 00:37:36,160
je ne m'en souviens pas,

730
00:37:36,200 --> 00:37:38,720
Je ne me souviens pas avoir pensé à quoi que ce soit.

731
00:37:38,760 --> 00:37:42,200
Avez-vous pensé à essayer
fuir ou s'enfuir ?

732
00:37:42,240 --> 00:37:43,240
Non.

733
00:37:43,280 --> 00:37:45,360
Ou blâmer quelqu'un d'autre
ou faire comme si ce n'était pas toi

734
00:37:45,400 --> 00:37:48,040
d'une manière ou d'une autre ?
Non.

735
00:37:51,040 --> 00:37:53,960
Je veux juste que tu réfléchisses
pendant un instant.

736
00:37:54,000 --> 00:37:58,640
Helen était la dame qui n'avait que trois
mois auparavant, vous vous étiez marié.

737
00:37:58,680 --> 00:38:03,400
Y avait-il quelque chose en toi qui
Voulait-il qu'on lui fasse du mal ?

738
00:38:03,440 --> 00:38:06,520
Je ne m'en souviens jamais
vouloir lui faire du mal.

739
00:38:08,480 --> 00:38:10,960
As-tu essayé de comprendre
que s'est-il passé ce jour-là ?

740
00:38:13,680 --> 00:38:15,400
Je ne comprends pas du tout.

741
00:38:17,400 --> 00:38:20,400
C'est tout ce que j'ai pu penser
environ depuis environ six mois maintenant.

742
00:38:20,440 --> 00:38:23,560
C'est la première chose à laquelle je pense
quand je me réveille le matin,

743
00:38:23,600 --> 00:38:26,160
c'est la dernière chose à laquelle je pense
quand je m'endors.

744
00:38:26,200 --> 00:38:28,640
Je me réveille chaque nuit
en y réfléchissant,

745
00:38:28,680 --> 00:38:31,000
et j'y pense toute la journée.
Je ne le fais pas...

746
00:38:31,040 --> 00:38:33,880
Je ne comprends pas ce qui s'est passé.

747
00:38:33,920 --> 00:38:37,920
Je n'aurais jamais cru ça
J'étais capable de faire ça,

748
00:38:37,960 --> 00:38:40,520
encore moins à la femme que j’aimais.

749
00:38:40,560 --> 00:38:42,480
IL SANGLOTE

750
00:38:44,400 --> 00:38:45,560
Désolé.

751
00:38:45,600 --> 00:38:48,960
Nous allons faire une pause,
c'est assez évident.

752
00:38:52,240 --> 00:38:54,240
IL SANGLOTE

753
00:38:57,480 --> 00:38:59,400
Oh. Jésus.

754
00:38:59,440 --> 00:39:01,120
C'était intense, n'est-ce pas ?

755
00:39:01,160 --> 00:39:02,960
C'était vrai, mon pote, n'est-ce pas ?

756
00:39:05,720 --> 00:39:07,640
Je suis vraiment désolé pour lui.
Ouais.

757
00:39:07,680 --> 00:39:10,440
Eh bien, ils sont tous les deux victimes...
Ils sont tous deux des victimes à part entière...

758
00:39:10,480 --> 00:39:12,800
..les uns des autres. Ouais.
L'un de l'autre, n'est-ce pas ?

759
00:39:12,840 --> 00:39:14,920
C'est une relation toxique classique,
n'est-ce pas ?

760
00:39:14,960 --> 00:39:18,000
Il me semble que
c'est une perte de contrôle.

761
00:39:18,040 --> 00:39:20,840
Était-il si aveuglé qu'il aurait pu
en fait pas réalisé

762
00:39:20,880 --> 00:39:22,160
que faisait-il ?

763
00:39:22,200 --> 00:39:25,520
C'est un homme totalement
hors de caractère,

764
00:39:25,560 --> 00:39:27,960
obtenir un marteau
et fracasser la tête de quelqu'un.

765
00:39:30,800 --> 00:39:34,840
Je peux y voir tellement de remords,
une véritable émotion brute.  Ouais.

766
00:39:34,880 --> 00:39:37,000
J'essayais de ne pas pleurer.

767
00:39:37,040 --> 00:39:38,960
J'ai trouvé ça vraiment bouleversant.

768
00:39:39,000 --> 00:39:42,800
Eh bien, c'est la première fois
nous avons eu ce genre d'émotion.

769
00:39:42,840 --> 00:39:45,960
Cela m'a donné l'impression qu'il était
vraiment pas une mauvaise personne.

770
00:39:46,000 --> 00:39:48,080
VOIX MULTIPLES : Oui.

771
00:39:48,120 --> 00:39:50,600
Tout le jury, ils sont
en quelque sorte influencé.

772
00:39:50,640 --> 00:39:55,200
Il avait un amour inconditionnel
pour elle.  Il l’a fait.

773
00:39:55,240 --> 00:40:00,360
Aimer John ne devrait pas vraiment
avoir beaucoup de poids dessus.

774
00:40:00,400 --> 00:40:03,920
Son personnage n'est pas vraiment ça
pertinent au crime qu'il a commis.

775
00:40:05,560 --> 00:40:08,120
Je pense que la raison pour laquelle je peux comprendre
tellement pour lui

776
00:40:08,160 --> 00:40:09,600
c'est parce que j'aime la façon dont il aime.

777
00:40:09,640 --> 00:40:11,040
Ouais, tu aimes fort.

778
00:40:11,080 --> 00:40:14,000
Je n'aime pas assez pour tuer,
mais j'aime la façon dont il aime.

779
00:40:14,040 --> 00:40:15,600
Tu sais ce que je dis ?
Je t'entends.

780
00:40:15,640 --> 00:40:17,720
Heureusement, aucun de nous n'a
à ce point,

781
00:40:17,760 --> 00:40:19,920
mais malheureusement, il l'a fait.

782
00:40:19,960 --> 00:40:22,480
Je pense juste qu'il voulait
pour la faire taire par frustration.

783
00:40:22,520 --> 00:40:23,760
Il est juste allé trop loin.

784
00:40:23,800 --> 00:40:26,920
Je pense qu'il était vraiment en colère
et il voulait lui faire du mal,

785
00:40:26,960 --> 00:40:29,040
mais je ne pense pas qu'il voulait
pour la tuer.

786
00:40:29,080 --> 00:40:32,880
Le fait est que
il a brutalement assassiné sa femme.

787
00:40:32,920 --> 00:40:36,000
Donc, après aujourd'hui,
Est-ce que tout le monde est un homicide involontaire ?

788
00:40:36,040 --> 00:40:37,760
VOIX MULTIPLES : Oui.

789
00:40:39,280 --> 00:40:43,080
J'ai l'impression d'avoir essayé de dire
que tout le monde ne porte pas autant de jugement,

790
00:40:43,120 --> 00:40:46,560
et fais appel à ton côté humain
un peu plus.

791
00:40:46,600 --> 00:40:49,320
Pour avoir enfin des gens dans mon coin,

792
00:40:49,360 --> 00:40:50,920
ça fait du bien d'avoir raison.

793
00:40:52,600 --> 00:40:55,960
Toute la pièce va contre toi
c'est vraiment frustrant,

794
00:40:56,000 --> 00:41:00,520
mais un homicide involontaire, ce n'est pas ça
justice pour Hélène, pour moi.

795
00:41:07,040 --> 00:41:08,240
On lui a lancé des assiettes,

796
00:41:08,280 --> 00:41:09,960
et cela lui a causé
avoir très peur.

797
00:41:10,000 --> 00:41:12,400
C'est pourquoi je peux comprendre
la poussée et l'étranglement,

798
00:41:12,440 --> 00:41:13,560
Je comprends tout à fait cela.

799
00:41:13,600 --> 00:41:15,440
Mais ce que je n'arrive pas à comprendre,

800
00:41:15,480 --> 00:41:18,400
le fait qu'il s'est levé,
pourquoi prendre le marteau ?

801
00:41:18,440 --> 00:41:20,600
Il y avait tellement d'autres choses
il aurait pu ramasser,

802
00:41:20,640 --> 00:41:22,080
pourquoi ça ? Parce qu'il voulait...

803
00:41:22,120 --> 00:41:24,280
Parce que, évidemment, tu as frappé
quelque chose avec un marteau,

804
00:41:24,320 --> 00:41:26,080
c'est une chose naturelle,
vous venez de le récupérer.

805
00:41:26,120 --> 00:41:28,320
Ouais, mais pas une tête.
C'est différent.

806
00:41:28,360 --> 00:41:32,000
Ouais, mais l'exagération suggère
pour moi, la perte de contrôle.

807
00:41:33,280 --> 00:41:34,600
Je ne peux pas voir ça.

808
00:41:34,640 --> 00:41:36,720
Je ne peux pas voir ça,
Je ne peux pas voir ça.

809
00:41:36,760 --> 00:41:38,680
Il a sûrement perdu le contrôle, n'est-ce pas ?

810
00:41:38,720 --> 00:41:41,600
Et je ne comprends tout simplement pas
pourquoi les gens ne peuvent pas le voir.

811
00:41:41,640 --> 00:41:44,080
Si tu peux prouver ce moment
et cette perte de contrôle,

812
00:41:44,120 --> 00:41:46,400
alors tout le reste est
le contexte qui l'entoure.

813
00:41:46,440 --> 00:41:47,600
C'est l'élément clé.

814
00:41:47,640 --> 00:41:49,840
Nous devons bien faire les choses,
parce que si nous ne réussissons pas,

815
00:41:49,880 --> 00:41:51,640
nous prendrons la mauvaise décision.

816
00:41:54,280 --> 00:41:56,480
Je suis désolé pour le gars.
Vraiment?  Vraiment désolé.

817
00:41:58,120 --> 00:42:00,560
Tout le monde a ses propres opinions,

818
00:42:00,600 --> 00:42:03,480
mais j'ai été sur la clôture.

819
00:42:03,520 --> 00:42:06,640
Ce que je trouve fascinant, c'est

820
00:42:06,680 --> 00:42:10,720
ce n'est pas une coupe froide entre un meurtre
et homicide involontaire.

821
00:42:17,000 --> 00:42:21,120
Il y a huit ans, ma femme
et j'ai eu une dispute.

822
00:42:21,160 --> 00:42:23,400
Ma femme l'a perdu.

823
00:42:26,120 --> 00:42:28,440
Sur mon poignet, j'ai deux tatouages.

824
00:42:28,480 --> 00:42:32,240
On dit Amanda,
quel est le nom de ma femme,

825
00:42:32,280 --> 00:42:36,760
et le deuxième est "Smelly",
c'est le surnom de ma femme.

826
00:42:36,800 --> 00:42:38,680
Nous sommes allés à Soho un jour,

827
00:42:38,720 --> 00:42:40,680
j'ai bu deux verres puis trois,

828
00:42:40,720 --> 00:42:42,520
et à côté se trouvait un salon de tatouage.

829
00:42:44,280 --> 00:42:47,320
Pour Gary, le comportement d'Helen
lui a rappelé le sien.

830
00:42:48,680 --> 00:42:50,720
J'ai été un partenaire difficile.

831
00:42:50,760 --> 00:42:54,080
J'y retournerai probablement vers
quatre, cinq ans,

832
00:42:54,120 --> 00:42:56,440
J'étais comme Hélène.

833
00:42:56,480 --> 00:42:59,720
J'avais l'habitude de provoquer une dispute
juste pour le plaisir,

834
00:42:59,760 --> 00:43:02,840
mais tu ne peux que pousser les gens
jusqu'à présent avant qu'ils ne se brisent.

835
00:43:02,880 --> 00:43:04,720
Tu veux un verre, chérie ?

836
00:43:04,760 --> 00:43:06,560
Oui, merci beaucoup.

837
00:43:06,600 --> 00:43:08,480
Nous avions eu une mauvaise dispute,

838
00:43:08,520 --> 00:43:11,560
et il avait poussé
énormément de boutons.

839
00:43:11,600 --> 00:43:13,040
J'étais un vrai connard.

840
00:43:13,080 --> 00:43:16,120
Je l’étais vraiment. J'ai été horrible avec toi.
Ouais, tu l'étais.

841
00:43:16,160 --> 00:43:17,600
Il n'y a aucun moyen de contourner ce problème.

842
00:43:17,640 --> 00:43:19,880
Je suis monté dans la voiture et j'ai pensé :
"Va toi."

843
00:43:19,920 --> 00:43:22,520
Je me concentrais sur,
"Je vais juste te frapper."

844
00:43:24,920 --> 00:43:28,160
Je me souviens juste que tu as frappé
le capot de la voiture.

845
00:43:29,600 --> 00:43:31,600
Je viens de m'arrêter et je suis sorti de la voiture

846
00:43:31,640 --> 00:43:34,840
et tu étais allongé sur ce sol
avec ton pied tout mutilé

847
00:43:34,880 --> 00:43:38,240
et ta jambe à fond
la mauvaise direction,

848
00:43:38,280 --> 00:43:41,160
et les émotions
vient de tomber de moi.

849
00:43:44,920 --> 00:43:47,520
J'ai... j'ai juste...

850
00:43:47,560 --> 00:43:49,040
J'ai poussé...
Vous tremblez.

851
00:43:49,080 --> 00:43:51,160
Je sais, c'est l'émotion qui ressort.

852
00:43:51,200 --> 00:43:53,440
Comme tu dis, on n'en parle pas
cela très souvent.

853
00:43:53,480 --> 00:43:54,920
Tu trembles, bon sang.

854
00:43:54,960 --> 00:43:56,760
C'est quelque chose à propos de ça.

855
00:43:56,800 --> 00:44:00,280
Mais je suis juste sorti de moi-même

856
00:44:00,320 --> 00:44:05,040
et ce n'était tout simplement pas moi qui faisais ça
les choses en tant que telles,

857
00:44:05,080 --> 00:44:06,880
donc je...

858
00:44:06,920 --> 00:44:09,240
Je pense que tu y arriveras
un point où tu es tellement en colère,

859
00:44:09,280 --> 00:44:12,160
tellement frustré,

860
00:44:12,200 --> 00:44:15,800
tout s'arrête en quelque sorte
et va probablement au ralenti.

861
00:44:17,840 --> 00:44:20,960
Et puis tout d'un coup,
la réalité revient

862
00:44:21,000 --> 00:44:23,520
et tu es de retour dans la pièce et,

863
00:44:23,560 --> 00:44:27,400
"Oh, mon Dieu, qu'est-ce que j'ai fait ?"
et c'est...

864
00:44:27,440 --> 00:44:30,520
C'est la première fois que tu
a dit ça... Ouais.  ..pour moi.

865
00:44:30,560 --> 00:44:34,680
Et j'ai réalisé à quel point c'est facile
pour juste exploser,

866
00:44:34,720 --> 00:44:37,080
claquer,

867
00:44:37,120 --> 00:44:40,160
et en quelques secondes, cela aurait pu
a été une histoire totalement différente.

868
00:44:42,040 --> 00:44:44,600
Tu étais le John
et j'étais Hélène.

869
00:44:48,000 --> 00:44:49,920
Mais là encore,

870
00:44:49,960 --> 00:44:52,720
Je n'étais pas là quand John l'a fait

871
00:44:52,760 --> 00:44:55,080
et je n'étais pas dans l'esprit de John,

872
00:44:55,120 --> 00:44:57,760
donc je ne peux pas dire s'il avait le contrôle

873
00:44:57,800 --> 00:45:00,360
ou je n'avais pas le contrôle
quand il l'a tuée.

874
00:45:01,600 --> 00:45:03,280
C'est ce doute.

875
00:45:03,320 --> 00:45:05,600
Il faut attendre
toutes les preuves.

876
00:45:06,760 --> 00:45:08,120
LUNETTES CLINK

877
00:45:08,160 --> 00:45:10,360
Bravo.
Bravo, chérie.

878
00:45:19,240 --> 00:45:22,520
La salle des jurés est assez tendue
en ce moment parce que

879
00:45:22,560 --> 00:45:25,720
il y a certainement une opportunité
pour que cela aille dans le mauvais sens.

880
00:45:27,080 --> 00:45:28,920
Si je me sens passionnément
à propos de quelque chose,

881
00:45:28,960 --> 00:45:31,280
je me battrai pour ça
et je me battrai dur.

882
00:45:32,720 --> 00:45:35,720
Et si je sens que c'est sa phrase
devrait être basé sur un homicide involontaire

883
00:45:35,760 --> 00:45:37,800
et pas un meurtre,
Je vais me battre pour ça...

884
00:45:42,040 --> 00:45:44,040
..ce qui veut dire que ça va
pour s'animer.

885
00:45:47,160 --> 00:45:49,680
Vous avez choisi d'utiliser ce marteau.

886
00:45:49,720 --> 00:45:51,040
Oui.

887
00:45:51,080 --> 00:45:53,720
La poursuite
contre-interroge John...

888
00:45:53,760 --> 00:45:55,000
Tu te souviens de l'avoir frappée ?

889
00:45:55,040 --> 00:45:56,680
Je ne comprends pas ce qui s'est passé.

890
00:45:56,720 --> 00:45:58,680
Mais tu te souviens de l'avoir frappée ?

891
00:45:58,720 --> 00:46:00,240
Il y a trop de blancs,

892
00:46:00,280 --> 00:46:02,520
parce qu'il est comme,
"Je ne m'en souviens pas."

893
00:46:02,560 --> 00:46:04,120
Je ne fais confiance à rien !

894
00:46:05,640 --> 00:46:07,640
Nous sommes arrivés à la partie cruciale,

895
00:46:07,680 --> 00:46:10,800
et j'ai bien peur que tu doives le faire
répondez à ces questions.