1 00:00:42,233 --> 00:00:45,828 Ah, Bernardo, como está nosso grande estadista esta tarde? 2 00:00:45,993 --> 00:00:49,383 - Muito alegre. - O que ele achou de alegre? 3 00:00:49,553 --> 00:00:53,546 - Bem, no período de perguntas ele se saiu muito bem. - Na opinião de quem? 4 00:00:53,713 --> 00:00:57,149 Todos ficaram impressionados com sua resposta sobre escutas nos telefones dos deputados. 5 00:00:57,313 --> 00:01:01,943 - Ouvi falar disso, mas infelizmente não de você. - Não vi nenhum sentido. 6 00:01:02,113 --> 00:01:06,982 Eu coordeno toda a segurança do governo. Por que a questão não foi encaminhada a mim primeiro? 7 00:01:07,153 --> 00:01:11,704 - Foi uma complementação imprevista. - Um complemento imprevisto previsível. 8 00:01:11,873 --> 00:01:16,867 Foi uma boa resposta. "Por mais que eu respeite e valorizar as opiniões desta casa, 9 00:01:17,033 --> 00:01:23,791 "Não tenho nenhum desejo de ouvir os membros honorários por mais tempo do que o necessário." Dei uma boa risada. 10 00:01:23,953 --> 00:01:26,342 - De você. - Sim, e do seu próprio partido. 11 00:01:26,513 --> 00:01:29,505 Aqueles que esperam ser promovidos ou com medo de ser demitido? 12 00:01:29,673 --> 00:01:32,062 Isso é quase todos eles. 13 00:01:32,233 --> 00:01:36,749 Presumo que ele negou ter autorizado a escuta do telefone de um deputado. 14 00:01:36,913 --> 00:01:41,782 Bem, sim. Bem, ele não fez isso, não é? Ele tem? Ele tem? Caramba! 15 00:01:42,513 --> 00:01:46,984 Está tudo aqui, Bernard, incluindo as transcrições. Vamos... hum... 16 00:01:47,153 --> 00:01:51,146 Não podemos esperar? Ele não tem muitos momentos de prazer puro. 17 00:01:51,313 --> 00:01:53,304 Suponho que ele receba tudo o que merece. 18 00:01:54,393 --> 00:01:56,429 - Primeiro Ministro. -Ah, entre! 19 00:01:56,593 --> 00:02:00,984 - Quero falar sobre o período de perguntas do PM. - Aceito seus parabéns! 20 00:02:01,153 --> 00:02:05,749 - Não fui brilhante? Você não achou? - Bem, eu não estava lá, mas... 21 00:02:05,913 --> 00:02:07,904 - Não fui brilhante, Bernard? - Er... 22 00:02:08,073 --> 00:02:12,305 - Suas respostas não serão esquecidas rapidamente. - Deixe-me contar o que aconteceu. 23 00:02:12,473 --> 00:02:18,264 A primeira pergunta foi sobre aquela confusão a escassez de agentes penitenciários. Resposta magistral! 24 00:02:18,433 --> 00:02:22,904 Eu disse: "Remeto o honorável membro ao discurso que fiz em 28 de outubro." 25 00:02:23,073 --> 00:02:25,667 - Ele se lembrou do que você disse? - Não. 26 00:02:25,833 --> 00:02:29,030 Nem eu, cheguei a esse ponto. Ainda assim, isso o calou. 27 00:02:29,193 --> 00:02:33,471 A próxima foi: "O Departamento do Emprego mexe nos números?" 28 00:02:33,633 --> 00:02:39,583 Reestruturar a base a partir da qual as estatísticas foram derivados sem contar ao público? 29 00:02:39,753 --> 00:02:42,426 - Exatamente. Mexa nos números. - Claro que sim. 30 00:02:42,593 --> 00:02:46,347 Eu sei que eles fazem. Eu disse que não encontrei nenhuma evidência significativa disso. 31 00:02:46,513 --> 00:02:49,744 - Você não olhou. - E não mostramos a você. 32 00:02:49,913 --> 00:02:54,907 Bom trabalho. Então fomos pesquisar sobre os planos do Departamento de Energia para resíduos nucleares. 33 00:02:55,073 --> 00:02:58,668 - Ele queria que eu admitisse que o Gabinete estava dividido. - Bem, é. 34 00:02:58,833 --> 00:03:02,143 Eu sei. Então eu disse: "Meu gabinete tomou uma decisão unânime." 35 00:03:02,313 --> 00:03:05,703 Você ameaçou demitir alguém quem não concordaria. 36 00:03:05,873 --> 00:03:08,865 Certamente os fez concordar por unanimidade. 37 00:03:09,033 --> 00:03:11,866 Meus defensores estavam aplaudindo cada palavra minha. 38 00:03:12,033 --> 00:03:16,743 Ah, sim, então tivemos uma pergunta sobre por que nosso novo míssil antimíssil 39 00:03:16,913 --> 00:03:20,952 foi descartado como obsoleto um dia antes de sair da linha de produção. 40 00:03:21,113 --> 00:03:25,504 - E como você saiu dessa? - Esse foi meu golpe de mestre! 41 00:03:25,673 --> 00:03:27,664 Minha resposta foi pura genialidade. 42 00:03:27,833 --> 00:03:33,544 Eu disse que a nossa política não tinha sido tão eficaz como esperávamos. É evidente que havíamos entendido errado. 43 00:03:33,713 --> 00:03:36,705 - Você admitiu isso? - Sim. Brilhante! 44 00:03:36,873 --> 00:03:39,467 Tirou o vento de suas velas! 45 00:03:42,833 --> 00:03:45,711 A honestidade sempre lhe dá vantagem de surpresa na Câmara dos Comuns. 46 00:03:45,873 --> 00:03:51,505 O PM também foi questionado sobre quando solicitaria a demissão do ministro responsável. 47 00:03:51,673 --> 00:03:55,666 Eu disse: "Quando ele comete um erro isso poderia ter sido visto na época 48 00:03:55,833 --> 00:03:58,028 "e não com o benefício da retrospectiva." 49 00:03:58,193 --> 00:04:01,868 Eles estavam de pé torcendo, batendo os pés, agitando seus papéis de pedido! 50 00:04:02,033 --> 00:04:05,946 Presumo que houve uma pergunta sobre a escuta do telefone de um deputado. 51 00:04:06,113 --> 00:04:09,901 - Sim, eu ri muito com isso. eu disse... - Bernard me contou. 52 00:04:10,073 --> 00:04:12,906 - Eu disse: "Por mais que eu respeite..." - Bernard me contou. 53 00:04:13,073 --> 00:04:17,828 Oh. Bem, de qualquer forma, isso foi estúpido. Por que deveríamos grampear o telefone de Hugh Halifax? 54 00:04:18,033 --> 00:04:21,742 Um da minha própria administração! De onde eles tiraram uma ideia tão idiota? 55 00:04:21,913 --> 00:04:24,381 - Pura paranóia. - A única coisa é... 56 00:04:24,553 --> 00:04:28,751 Por que deveríamos ouvir os deputados? Falantes chatos, estúpidos e ignorantes! 57 00:04:28,913 --> 00:04:31,108 Eu faço o meu melhor para não ouvi-los. 58 00:04:31,273 --> 00:04:36,666 E ele é apenas um PPS. Não consigo descobrir o que é acontecendo na Defesa. O que ele poderia saber? 59 00:04:36,833 --> 00:04:41,384 Então eu entendo que você negou isso O telefone do Sr. Halifax estava grampeado? 60 00:04:41,553 --> 00:04:46,832 Foi a única pergunta à qual eu poderia dar uma resposta clara, simples, direta e honesta. 61 00:04:46,993 --> 00:04:51,828 Sim, infelizmente, embora a resposta era claro, simples e direto, 62 00:04:51,993 --> 00:04:58,387 é difícil atribuir-lhe justificadamente o quarto dos epítetos que você aplicou à declaração... 63 00:04:58,553 --> 00:05:03,149 ...na medida em que a correlação precisa entre as informações que você comunicou 64 00:05:03,313 --> 00:05:07,022 e os fatos na medida em que eles podem ser determinados e demonstrados 65 00:05:07,193 --> 00:05:10,503 é tal que causa problemas epistemológicos 66 00:05:10,673 --> 00:05:15,986 de magnitude suficiente para se basear na lógica e recursos semânticos da língua inglesa 67 00:05:16,153 --> 00:05:20,305 um fardo mais pesado do que é razoável esperar que eles suportem. 68 00:05:20,473 --> 00:05:22,782 Epistemológico? O que você está falando? 69 00:05:24,593 --> 00:05:26,982 Você... contou uma mentira. 70 00:05:28,113 --> 00:05:31,105 - Uma mentira? - Uma mentira. 71 00:05:31,273 --> 00:05:34,265 - O que você quer dizer com mentira? - Quero dizer, você... 72 00:05:35,633 --> 00:05:37,828 ...mentiu. 73 00:05:37,993 --> 00:05:41,986 Eu sei que este é um conceito difícil para chegar a um político. 74 00:05:42,153 --> 00:05:44,109 Você... er... (murmura) 75 00:05:44,273 --> 00:05:46,423 Ah, sim, você não disse a verdade. 76 00:05:46,593 --> 00:05:48,470 ESTAMOS grampeando o telefone dele? 77 00:05:48,633 --> 00:05:50,624 - Estávamos. - Quando paramos? 78 00:05:50,793 --> 00:05:53,865 Hum... 17 minutos atrás. 79 00:05:54,033 --> 00:05:58,311 - Bem, você não pode chamar isso de mentira! - Qual é o oposto de dizer a verdade? 80 00:05:58,473 --> 00:06:02,830 Quer dizer, não houve intenção. Eu nunca enganaria a Câmara conscientemente. 81 00:06:02,993 --> 00:06:07,430 - Mesmo assim você fez isso. - Não foi minha culpa. Eu não sabia! 82 00:06:07,593 --> 00:06:11,950 - Considera-se que você sabia. - Por que não fui avisado? 83 00:06:12,113 --> 00:06:15,503 O Secretário do Interior pode não ter sentido a necessidade de informá-lo. 84 00:06:15,673 --> 00:06:18,267 - Por que? - Talvez ele também não soubesse. 85 00:06:19,233 --> 00:06:22,623 Ou talvez ele tenha sido avisado que você não precisava saber. 86 00:06:22,793 --> 00:06:25,591 - Eu precisava saber. - O fato que você precisava saber 87 00:06:25,753 --> 00:06:29,746 não era conhecido na época que a agora conhecida necessidade de saber era conhecida. 88 00:06:29,913 --> 00:06:34,509 Aqueles que precisavam aconselhar o Ministro do Interior sentiu que a informação que precisava 89 00:06:34,673 --> 00:06:38,143 sobre se deve informar a autoridade máxima ainda não era conhecido, 90 00:06:38,313 --> 00:06:41,350 então não havia autoridade para que a autoridade seja informada 91 00:06:41,513 --> 00:06:44,550 porque a necessidade de saber não era conhecido ou necessário. 92 00:06:45,353 --> 00:06:47,344 O que? 93 00:06:47,513 --> 00:06:52,348 - Não poderíamos saber que você negaria isso na Câmara. - Eu faria se não soubesse e me perguntassem. 94 00:06:52,513 --> 00:06:54,868 Não sabíamos que você seria questionado quando você não sabia. 95 00:06:55,033 --> 00:06:59,026 Eu era obrigado a ser questionado quando eu não sabia se eu não soubesse! 96 00:06:59,193 --> 00:07:00,945 - O que? - O que? 97 00:07:01,713 --> 00:07:04,910 Pensava-se que era melhor não para te informar. 98 00:07:05,073 --> 00:07:10,272 Halifax faz parte da sua equipe governamental. Pensou-se que era melhor não criar desconfiança. 99 00:07:10,433 --> 00:07:13,630 - Só avisamos quando você deveria estar atento. - Quando é isso? 100 00:07:13,793 --> 00:07:16,546 Você agora deve estar ciente porque você negou. 101 00:07:16,713 --> 00:07:20,023 Teria sido útil se eu estivesse ciente antes de eu negar. 102 00:07:20,193 --> 00:07:24,027 Se você soubesse antes de negar, você não teria negado. 103 00:07:24,193 --> 00:07:28,232 - Mas eu precisava saber! - Nem sempre falamos sobre escutas. 104 00:07:28,393 --> 00:07:30,748 Às vezes precisamos que você não saiba. 105 00:07:30,913 --> 00:07:33,507 - Por que você decidiu que não? - Eu não fiz. 106 00:07:33,673 --> 00:07:37,825 - Quem fez? - Ninguém. Foi só que ninguém decidiu te contar. 107 00:07:38,913 --> 00:07:41,222 - É a mesma coisa! - Pelo contrário. 108 00:07:41,393 --> 00:07:46,387 Para decidir ocultar informações suas é um fardo pesado para qualquer funcionário, 109 00:07:46,553 --> 00:07:51,024 mas decidir não revelar informações para você é um procedimento de rotina. 110 00:07:51,193 --> 00:07:53,548 Humphrey, preciso saber tudo. 111 00:07:53,713 --> 00:07:55,624 - Tudo? - Tudo. 112 00:07:57,233 --> 00:07:59,428 Muito bem. 113 00:07:59,593 --> 00:08:03,791 Entregas de papelaria esta semana. Quatro dúzias de pacotes... 114 00:08:03,953 --> 00:08:08,549 Não, Humphrey, Humphrey, não seja bobo. Quero dizer coisas importantes. 115 00:08:08,713 --> 00:08:11,705 Quem deve decidir o que é importante? 116 00:08:12,793 --> 00:08:17,423 - Como você pode defender esse erro? - Como você disse na Câmara, erramos. 117 00:08:17,593 --> 00:08:22,792 - VOCÊ entendeu errado. - Sou apenas um humilde servo, um humilde funcionário. 118 00:08:22,953 --> 00:08:27,424 - O Ministro do Interior tomou a decisão. - Algum motivo para eu não pedir a ele que renuncie? 119 00:08:27,593 --> 00:08:30,903 Você só deve pedir a ele que renuncie quando ele cometeu um erro 120 00:08:31,073 --> 00:08:35,066 que poderia ter sido visto na época e não com o benefício da retrospectiva. 121 00:08:35,673 --> 00:08:39,507 O problema surgiu por causa seu erro de julgamento ao fazer esta negação. 122 00:08:39,673 --> 00:08:43,143 - O que? - Você não deveria ter negado o que não sabia. 123 00:08:43,313 --> 00:08:46,510 A culpa foi sua. Você admitiu guardar segredos de mim. 124 00:08:46,673 --> 00:08:50,871 O sistema funciona perfeitamente bem desde que o PM informe a Função Pública 125 00:08:51,033 --> 00:08:53,627 tudo o que ele vai dizer antes de dizê-lo. 126 00:08:53,793 --> 00:08:59,390 Se, precipitadamente, ele disser algo sem primeiro esclarecendo isso conosco, ele é o único culpado. 127 00:08:59,553 --> 00:09:05,503 Você não deve dizer nada sem esclarecê-lo. Com respeito, PM, você deve aprender a discrição. 128 00:09:05,673 --> 00:09:10,383 - Não havia nada para ser discreto! - Sempre há algo para ser discreto. 129 00:09:10,553 --> 00:09:14,307 De qualquer forma, por que estamos incomodando Hugh Halifax? Ele está falando com os russos? 130 00:09:14,473 --> 00:09:17,704 Não, os franceses, na verdade. Isso é muito mais sério. 131 00:09:18,913 --> 00:09:22,110 - Por que? - Os russos já sabem o que estamos fazendo. 132 00:09:26,073 --> 00:09:30,544 Mas os franceses são nossos aliados de confiança, o que você pensa deles. E quem não gosta? 133 00:09:30,713 --> 00:09:35,309 Não, Primeiro-Ministro, na verdade os franceses são nossos aliados desconfiados. 134 00:09:35,473 --> 00:09:39,944 É por isso que falar directamente com os franceses é considerado um ato de traição 135 00:09:40,113 --> 00:09:42,422 pelo Foreign Office... que o autorizou. 136 00:09:42,593 --> 00:09:45,983 - Não sei. - Você... não sabe o quê? 137 00:09:46,153 --> 00:09:50,305 - Quem autorizou. Quem autorizou? - Existe um eco? 138 00:09:50,473 --> 00:09:54,671 - Quem autorizou esta escuta? - O Ministério das Relações Exteriores! Acabei de dizer. 139 00:09:54,833 --> 00:09:59,270 De qualquer forma, quanto menos se falar, melhor. Você não concorda, primeiro-ministro? 140 00:09:59,433 --> 00:10:03,142 - Sobre o quê? - Sobre tudo. 141 00:10:06,833 --> 00:10:09,870 Não se pode recusar a aparecer perante uma comissão da Câmara. 142 00:10:10,033 --> 00:10:13,025 - Não, senhor. - Será preciso contar-lhes tudo. 143 00:10:13,193 --> 00:10:17,584 - Tudo o que puderem descobrir em outras fontes. - Precisamente. 144 00:10:17,753 --> 00:10:23,544 Mas é provável que me perguntem se o primeiro-ministro alguma vez autorizou a escuta do telefone de um deputado. 145 00:10:23,713 --> 00:10:26,864 Então, como deveria responder um servidor público leal? 146 00:10:27,033 --> 00:10:32,232 Er, você poderia dizer que era uma pergunta para o PM ou o Ministro das Relações Exteriores ou o Ministério do Interior. 147 00:10:32,393 --> 00:10:35,271 Ou foi uma questão de segurança - não posso confirmar ou negar. 148 00:10:35,433 --> 00:10:39,426 Se eu me esquivar da pergunta, você sabe qual será a próxima pergunta? 149 00:10:39,593 --> 00:10:45,065 Por que não darei a mesma negação clara que a PM deu ontem à Câmara? 150 00:10:45,233 --> 00:10:47,827 -Ah. - O que devo dizer então, Bernard? 151 00:10:47,993 --> 00:10:51,986 Bem, você poderia dizer que o primeiro-ministro sabe mais sobre isso do que você. 152 00:10:53,713 --> 00:10:56,546 Então eles saberiam que eu estava mentindo. 153 00:10:57,673 --> 00:11:01,222 - Então... o que você vai fazer? - Não sei, Bernardo. 154 00:11:01,393 --> 00:11:04,385 Achei que você deveria estar ciente do dilema. 155 00:11:04,553 --> 00:11:09,673 - Quer um copo de xerez, Bernard? - Ah, sim, obrigado. Doce. 156 00:11:09,833 --> 00:11:11,824 Só há seco. 157 00:11:13,353 --> 00:11:16,823 Aliás, Bernard, a BBC ligou esta manhã. 158 00:11:16,993 --> 00:11:20,702 - A BBC sabe disso? - Não, claro que não. 159 00:11:20,873 --> 00:11:23,990 Eles querem me entrevistar para um documentário 160 00:11:24,153 --> 00:11:27,543 eles estão fazendo na Rádio 3 sobre a estrutura do governo. 161 00:11:27,713 --> 00:11:29,908 Poxa. Você não vai fazer isso, vai? 162 00:11:30,073 --> 00:11:32,712 - Por que não? - Eles podem querer que você diga coisas. 163 00:11:34,273 --> 00:11:36,582 Isso é bastante normal no rádio. 164 00:11:36,753 --> 00:11:40,507 Não, não, quero dizer coisas interessantes. Controvérsia. 165 00:11:41,513 --> 00:11:45,791 Por outro lado, temos o dever de esclarecer as coisas. 166 00:11:45,953 --> 00:11:49,662 - Quer dizer que você quer fazer isso? - Bem, não para si mesmo, é claro. 167 00:11:49,833 --> 00:11:53,587 Nenhuma inclinação para a vaidade mesquinha, você sabe, ser uma celebridade. 168 00:11:53,753 --> 00:11:58,873 - Mas... pode-se ser muito modesto. - Achei que não deveríamos ter rosto. 169 00:11:59,033 --> 00:12:01,831 Eles não mostram seu rosto no rádio. 170 00:12:01,993 --> 00:12:05,429 Eles disseram que se eu não fizer isso, Arnold disse que sim. 171 00:12:05,593 --> 00:12:07,982 Talvez isso fosse melhor. 172 00:12:09,553 --> 00:12:12,545 Arnaldo? Quanto a mim, prefiro não fazê-lo. 173 00:12:12,713 --> 00:12:16,103 Mas o senso de dever obriga alguém ver aquele Arnold 174 00:12:16,273 --> 00:12:19,106 não é apresentado como exemplo de funcionário público de alto nível. 175 00:12:19,873 --> 00:12:24,469 Você precisará da autorização do primeiro-ministro, mas isso não será um problema. 176 00:12:24,633 --> 00:12:28,626 - Como você sabe? - Bem, está na Rádio 3. Ninguém vai ouvir. 177 00:12:33,353 --> 00:12:35,548 - Ah, primeiro-ministro. -Humphrey. 178 00:12:35,713 --> 00:12:38,511 A agenda do Gabinete, Primeiro Ministro. 179 00:12:38,673 --> 00:12:41,062 - É hoje que você faz sua entrevista? - Oh sim. 180 00:12:41,233 --> 00:12:43,588 - Algum problema? - Ah, não, não, não. 181 00:12:43,753 --> 00:12:47,541 Eu tenho alguma experiência ao lidar com questões difíceis. 182 00:12:47,713 --> 00:12:53,106 Se você for evasivo ou confuso no rádio, eles edite você. Você realmente tem que dizer alguma coisa. 183 00:12:53,273 --> 00:12:56,265 - Dizer algo? - Algo simples e interessante. 184 00:12:56,433 --> 00:12:58,901 Simples e interessante. 185 00:12:59,073 --> 00:13:04,306 Talvez possa aconselhar-me, Senhor Primeiro-Ministro, especialmente se as perguntas forem agressivas. 186 00:13:04,473 --> 00:13:07,465 Melhor ainda. Isso coloca os ouvintes do seu lado. 187 00:13:07,633 --> 00:13:12,627 - Talvez eu tenha que respondê-las. - Por que? Você nunca respondeu minhas perguntas. 188 00:13:12,793 --> 00:13:15,785 Não, não, não, isso é diferente, primeiro-ministro. 189 00:13:17,793 --> 00:13:21,627 Ludovic Kennedy pode me perguntar algumas perguntas perceptivas. 190 00:13:23,713 --> 00:13:27,831 Seus pesquisadores mencionaram que muitas pessoas estão interessados em saber 191 00:13:27,993 --> 00:13:30,712 por que tanto poder está centralizado em minhas mãos. 192 00:13:30,873 --> 00:13:34,866 Muitas pessoas? Quase ninguém ouviu falar de você, Humphrey! 193 00:13:35,673 --> 00:13:41,145 - Talvez se referissem a muitos ouvintes da Rádio 3. - Isso é uma contradição em termos! 194 00:13:41,313 --> 00:13:46,512 Se ele disser que muitas pessoas querem saber a resposta a essa pergunta, diga: "Cite seis". 195 00:13:46,673 --> 00:13:51,303 Isso vai consertá-lo. Ele nunca será capaz de se lembrar de mais de dois. 196 00:13:51,473 --> 00:13:54,271 Oh, excelente, Primeiro Ministro. Mais algum truque? 197 00:13:54,433 --> 00:13:57,630 Truques, Humphrey? Isto é técnica. 198 00:13:57,793 --> 00:14:03,789 Ataque uma palavra na frase. Gosto com frequência. "Frequentemente? O que você quer dizer com frequência?" 199 00:14:03,953 --> 00:14:09,152 Ou ataque o entrevistador. "Você claramente nunca leu o white paper, não é?" 200 00:14:09,313 --> 00:14:11,304 Ou então faça sua própria pergunta. 201 00:14:11,473 --> 00:14:15,512 "Essa foi uma pergunta muito interessante. Agora deixe-me fazer uma pergunta." Ver? 202 00:14:16,313 --> 00:14:18,463 Obrigado, Primeiro-Ministro. 203 00:14:20,033 --> 00:14:24,026 Isso me lembra que em breve comparecer perante a comissão 204 00:14:24,193 --> 00:14:27,663 para responder perguntas sobre a suposta escuta no telefone de um deputado. 205 00:14:27,833 --> 00:14:33,385 Sim. Sim, Bernard me contou. Bem, você só vai tenho de confirmar o que disse na Assembleia. 206 00:14:34,353 --> 00:14:37,743 - Mas isso seria mentir. - Bem, ninguém saberia. 207 00:14:39,673 --> 00:14:42,904 Oh, que teia emaranhada tecemos. 208 00:14:43,993 --> 00:14:47,190 Você deve. Caso contrário, vai parecer que eu estava mentindo. 209 00:14:48,233 --> 00:14:50,269 Humphrey, você tem lealdade. 210 00:14:52,033 --> 00:14:54,467 Para a verdade. 211 00:14:54,633 --> 00:15:00,583 Lamento, Primeiro-Ministro, não posso tornar-me envolvido em algum encobrimento miserável. 212 00:15:04,713 --> 00:15:10,310 Considerando que deve haver algum elemento de partilha responsabilidade pela governação da Grã-Bretanha, 213 00:15:10,473 --> 00:15:14,864 como entre os legisladores, por um lado e a administração, por outro, 214 00:15:15,033 --> 00:15:21,029 a atribuição precisa da causa à consequência ou agência para eventualidade em qualquer instância específica 215 00:15:21,193 --> 00:15:25,630 é invariavelmente tão complexo que chega a ser em última análise, inválido, se não irresponsável. 216 00:15:25,793 --> 00:15:28,591 Entendo, mas você poderia ser um pouco mais preciso? 217 00:15:28,753 --> 00:15:32,541 Até que ponto a culpa é da Função Pública para o nível de desemprego? 218 00:15:32,713 --> 00:15:35,591 Sim, claro, o desemprego é um nome único aplicado pela mídia 219 00:15:36,713 --> 00:15:39,910 para o que é uma ampla gama dos fenômenos socioeconômicos 220 00:15:40,073 --> 00:15:43,543 cuja manifestação politicamente mais visível acontece que é... 221 00:15:43,713 --> 00:15:48,343 - Você poderia ser um pouco mais preciso... - Sinto muito, Sr. Kennedy. 222 00:15:48,513 --> 00:15:52,301 Você me fez a pergunta. Permita-me responder. 223 00:15:52,473 --> 00:15:55,271 Acontece que há uma frequência atual 224 00:15:55,433 --> 00:15:59,631 de inscrições semanais no Cadastro Nacional de Desemprego 225 00:15:59,793 --> 00:16:03,991 que é considerado acima o que foi considerado um nível aceitável. 226 00:16:04,153 --> 00:16:09,386 Mas mesmo separando as causas componentes, muito menos atribuir responsabilidades a eles, 227 00:16:09,553 --> 00:16:12,147 é uma tarefa de tanta delicadeza analítica 228 00:16:12,313 --> 00:16:17,910 para não ser suscetível de compressão dentro nos limites de um programa de rádio popular. 229 00:16:18,073 --> 00:16:21,986 Sir Humphrey Appleby, muito obrigado. 230 00:16:22,153 --> 00:16:27,625 Se esse fosse um programa popular, como seria um programa impopular? 231 00:16:27,793 --> 00:16:30,785 Obrigado, senhor Humphrey. Absolutamente esplêndido. 232 00:16:30,953 --> 00:16:34,468 O prazer é meu. Eu estava bem? 233 00:16:34,633 --> 00:16:37,830 Você não poderia ter dito um pouco mais sobre o desemprego? 234 00:16:37,993 --> 00:16:41,190 - Como? - Bem... a verdade. 235 00:16:41,353 --> 00:16:43,913 - (HUMPHREY RISOS) - Por que você ri? 236 00:16:44,073 --> 00:16:48,544 Ah, meu querido Ludo, ninguém diz a verdade sobre o desemprego. 237 00:16:48,713 --> 00:16:52,023 - Por que não? - Porque todo mundo sabe que você pode reduzir pela metade. 238 00:16:52,193 --> 00:16:54,787 - Mas como? - Cortar toda a Segurança Social 239 00:16:54,953 --> 00:16:57,547 a qualquer requerente que recuse duas ofertas de emprego. 240 00:16:57,713 --> 00:17:02,104 Há um desemprego genuíno no norte, mas o sul está inundado de vagabundos, 241 00:17:02,273 --> 00:17:05,868 muitos deles graduados vivendo do desemprego e benefício moradia 242 00:17:06,033 --> 00:17:09,389 além de muito dinheiro que eles pegam sem contar a ninguém. 243 00:17:09,553 --> 00:17:13,023 - Você quer dizer trabalho clandestino? - Bem, luz solar, na verdade. 244 00:17:13,193 --> 00:17:18,665 A maioria dos empregadores dirá que eles têm poucos funcionários, mas oferecer aos desempregados um trabalho de varredor de ruas, 245 00:17:18,833 --> 00:17:22,542 eles estariam fora do registro antes que você pudesse dizer "parasita". 246 00:17:22,713 --> 00:17:27,707 Este país pode ter tanto desemprego como está preparado para pagar na Segurança Social. 247 00:17:27,873 --> 00:17:30,785 Nenhum político tem coragem de fazer nada. 248 00:17:30,953 --> 00:17:34,946 - (LUDOVIC) Ah, eu gostaria que você tivesse dito isso. - (HUMPHREY) Tenho certeza que sim. 249 00:17:40,193 --> 00:17:42,388 - Senhor Humphrey... - Ah, venha. 250 00:17:42,553 --> 00:17:45,750 - Para que serve isso? - A BBC acaba de me enviar esta fita. 251 00:17:45,913 --> 00:17:51,783 Aparentemente, faz parte da minha entrevista. Dizem que é particularmente interessante. 252 00:17:52,793 --> 00:17:56,991 - Sua entrevista? - Você está surpreso por eu ter dito algo interessante? 253 00:17:57,153 --> 00:18:02,750 Não, não, é só que pensei que você pretendia não dizer nada, como sempre. Quero dizer... 254 00:18:02,913 --> 00:18:05,985 Ligue, Bernardo. Você pode aprender alguma coisa. 255 00:18:08,513 --> 00:18:11,710 ... Ludo, ninguém fala a verdade sobre o desemprego. 256 00:18:11,873 --> 00:18:16,025 - Por que não? - Porque todo mundo sabe que você pode reduzir pela metade... 257 00:18:17,033 --> 00:18:21,788 Cortar todo o Seguro Social para todos os requerentes que recusam duas ofertas de trabalho... 258 00:18:21,953 --> 00:18:24,945 (VENHA A FITA PARA A FRENTE) 259 00:18:25,113 --> 00:18:28,662 Nenhum político tem coragem de fazer nada. 260 00:18:29,713 --> 00:18:32,705 Sir Humphrey, não foi você, foi? 261 00:18:33,833 --> 00:18:37,826 - Sim, Bernardo. - Mas como você pôde dizer essas coisas? 262 00:18:37,993 --> 00:18:39,984 Existe mais? 263 00:18:48,673 --> 00:18:52,222 - Sim, Bernardo. - Tão prejudicial quanto o que acabamos de ouvir? 264 00:18:54,233 --> 00:18:56,542 Mais prejudicial. 265 00:18:56,713 --> 00:18:59,511 Acredito que me referi a... parasitas. 266 00:18:59,673 --> 00:19:03,143 - Como você pôde ser tão indiscreto? - A entrevista acabou! 267 00:19:03,313 --> 00:19:07,067 - Estávamos apenas conversando! Foi extraoficial! - Estava na fita! 268 00:19:08,433 --> 00:19:12,312 Oh, meu Deus, acabei de perceber! Chantagem. 269 00:19:12,473 --> 00:19:14,907 - Chantagem? - Leia isso. 270 00:19:15,073 --> 00:19:19,908 "Aqui está uma cópia do seu documento extra-oficial parte da entrevista. Muito interessante. 271 00:19:20,073 --> 00:19:23,748 - "Entraremos em contato com você em breve." - O que eles querem de mim? 272 00:19:23,913 --> 00:19:26,905 A BBC? Taxa de licença até 50%? 273 00:19:28,313 --> 00:19:31,908 - Talvez seja uma chantagem privada do produtor. - Talvez. 274 00:19:32,073 --> 00:19:34,792 Ele não sabe que sou um homem pobre? 275 00:19:34,953 --> 00:19:38,741 Talvez ele não tenha lido que você vive em extrema pobreza em 81.000 por ano. 276 00:19:43,273 --> 00:19:46,868 - O que vou fazer? - Mantenha a boca fechada no futuro. 277 00:19:47,033 --> 00:19:51,504 E você também deve! Não respire uma palavra sobre isso para ninguém! Qualquer um! 278 00:19:51,673 --> 00:19:54,665 - Meu dever para com o... - (SPLUTTERS) 279 00:19:57,753 --> 00:19:59,948 Ah, Bernardo, o que vou fazer? 280 00:20:00,113 --> 00:20:04,425 Bem, faça um comunicado à imprensa expressando simpatia pelos desempregados. 281 00:20:04,913 --> 00:20:07,905 - Simpatia? - Você pode se juntar a eles a qualquer momento. 282 00:20:16,993 --> 00:20:19,826 - Sim, Bernardo? - Com licença, você está ocupado? 283 00:20:19,993 --> 00:20:25,863 Eu sou. Estou esperando Humphrey. Eu tenho que decidir o que dizer ao Gabinete sobre esta escuta. 284 00:20:26,033 --> 00:20:29,708 Será que eu lhes digo a verdade... ou conto-lhes o que disse à Assembleia? 285 00:20:29,873 --> 00:20:35,425 Talvez você devesse se comportar com o Gabinete como você esperaria que eles se comportassem com você. 286 00:20:36,433 --> 00:20:39,823 Você está certo. Direi a eles o que contei à Câmara. 287 00:20:40,793 --> 00:20:42,784 (TOSSE SIGNIFICATIVAMENTE) 288 00:20:42,953 --> 00:20:46,229 - Algo mais? - Sim, há algo que você precisa saber. 289 00:20:46,913 --> 00:20:50,667 - Precisa saber? - Sim, é sobre a transmissão de Sir Humphrey. 290 00:20:52,153 --> 00:20:54,747 - Tedioso? - Inicialmente, sim. 291 00:20:54,913 --> 00:20:58,269 Então animou à medida que ele se tornava cada vez mais indiscreto. 292 00:20:58,433 --> 00:21:00,469 Humphrey? Indiscreto? 293 00:21:00,633 --> 00:21:05,024 Ele pensou que a transmissão havia acabado. Ele estava conversando, mas a fita ainda estava rodando. 294 00:21:05,193 --> 00:21:07,388 - Ele caiu naquela velha esquiva? - Sim. 295 00:21:07,553 --> 00:21:11,865 Você deve sempre tratar cada microfone como se fosse ao vivo. Ele não sabe disso? 296 00:21:12,033 --> 00:21:15,423 - Ele não fez muita transmissão. - O que ele disse? 297 00:21:15,593 --> 00:21:19,711 Poderíamos reduzir o desemprego pela metade, mas o governo não tem coragem. 298 00:21:19,873 --> 00:21:24,230 - O que?! - Ele não sabia que estava sendo gravado. 299 00:21:24,393 --> 00:21:30,912 E a BBC tem o original? Você sabe o que isso significa. Em todos os jornais. Faça alguma coisa! 300 00:21:31,073 --> 00:21:35,624 Eu já tenho. Almocei com o produtor. Ele e eu estivemos juntos em Oxford. 301 00:21:35,793 --> 00:21:38,182 Ele nunca teve a intenção de lançar a fita, 302 00:21:38,353 --> 00:21:42,392 então eu fiz com que ele me desse uma parte indiscreta da fita master. 303 00:21:43,233 --> 00:21:45,224 Este é o original? 304 00:21:47,393 --> 00:21:50,271 Humphrey sabe que você conseguiu? 305 00:21:56,913 --> 00:21:59,632 - Devo contar a ele? - Por que? 306 00:22:01,193 --> 00:22:04,390 - Acho que ele gostaria de saber. - Tenho certeza que ele faria. 307 00:22:04,553 --> 00:22:06,942 Mas ele PRECISA saber? 308 00:22:07,993 --> 00:22:12,464 Ah, alguém precisa saber, mas agora você sabe, Sir Humphrey não precisa saber. 309 00:22:12,633 --> 00:22:17,787 Você precisa saber que Sir Humphrey não sabe, mas ele não precisa saber que você sabe. 310 00:22:17,953 --> 00:22:21,468 Obrigado, Bernardo, Eu não poderia ter dito isso de forma menos clara. 311 00:22:21,633 --> 00:22:24,431 - Gostaria de ouvir a fita? - Você pode jogar isso? 312 00:22:24,593 --> 00:22:27,983 Ah, não, isso não. Pedi que ele me desse uma cópia. 313 00:22:28,153 --> 00:22:32,624 Ah, não, espere um minuto. Acho que isso merece um público mais amplo. 314 00:22:32,793 --> 00:22:36,183 - Acho que Humphrey deveria ouvir isso. - (BUZZER) 315 00:22:37,993 --> 00:22:39,312 Sim? 316 00:22:39,473 --> 00:22:42,146 Oh. É Sir Humphrey. 317 00:22:42,313 --> 00:22:46,067 Que feliz coincidência. Peça-lhe para se juntar a nós, Bernard. 318 00:22:46,233 --> 00:22:51,944 Você pode esperar um momento? Primeiro Ministro, Eu lhe contei tudo isso em sigilo. 319 00:22:52,113 --> 00:22:54,343 E eu respeito sua confiança. 320 00:22:57,313 --> 00:23:02,068 - Isso é sério, você sabe, Bernard. - Ah, sim, primeiro-ministro. 321 00:23:07,673 --> 00:23:09,664 Senhor Humphrey. 322 00:23:09,833 --> 00:23:13,428 Ah, Humphrey, entre, entre, entre! (RISOS) 323 00:23:14,433 --> 00:23:18,267 - Como foi sua transmissão? - Ah, muito bem, muito bem. 324 00:23:18,993 --> 00:23:22,030 - O que você disse? - Ah, nada em particular. 325 00:23:22,193 --> 00:23:26,471 Apontei algumas das dificuldades na atribuição de responsabilidades 326 00:23:26,633 --> 00:23:29,545 como entre políticos e funcionários públicos. 327 00:23:29,713 --> 00:23:33,342 - Mas você foi discreto? - Por que você pergunta? 328 00:23:33,513 --> 00:23:35,504 - Você estava ou não estava? - Sim. 329 00:23:35,673 --> 00:23:38,631 - Sim, você estava ou sim, você não estava? - Sim. 330 00:23:38,793 --> 00:23:42,502 - Humpy? - Você não esperaria que eu fosse discreto? 331 00:23:42,673 --> 00:23:45,471 - Claro. - Aí está você, então. 332 00:23:45,633 --> 00:23:47,703 Bom. Bem, está tudo bem então. 333 00:23:49,953 --> 00:23:51,750 Por que você pergunta? 334 00:23:51,913 --> 00:23:54,507 É que a BBC me enviou uma fita. 335 00:23:57,113 --> 00:24:00,150 - Uma fita? Que fita? - Uma fita da sua transmissão. 336 00:24:00,313 --> 00:24:02,349 Achei que poderíamos ouvi-lo. 337 00:24:02,513 --> 00:24:04,822 - Não, não, não, não, não! - Por que não? 338 00:24:04,993 --> 00:24:07,188 - Não é interessante. - Não é interessante? 339 00:24:07,353 --> 00:24:10,709 - O Secretário de Gabinete falando com a nação? - Não MUITO. 340 00:24:10,873 --> 00:24:13,831 Quer dizer que você foi muito discreto? 341 00:24:13,993 --> 00:24:16,302 Toque, sim, Bernard? 342 00:24:16,473 --> 00:24:19,226 Ninguém diz a verdade sobre o desemprego. 343 00:24:19,393 --> 00:24:22,988 - Por que não? - Porque todo mundo sabe que você pode reduzir pela metade. 344 00:24:23,153 --> 00:24:25,747 - Como? - Cortar toda a Segurança Social 345 00:24:25,913 --> 00:24:28,825 a todos os requerentes que recusarem duas ofertas de emprego. 346 00:24:28,993 --> 00:24:30,984 Há desemprego genuíno... 347 00:24:31,153 --> 00:24:34,145 - Humphrey! - Sinto muito. Eu não sabia! 348 00:24:34,313 --> 00:24:37,510 - A entrevista acabou! - A indiscrição! 349 00:24:37,673 --> 00:24:39,823 - A irresponsabilidade! Não mais? - Não. 350 00:24:39,993 --> 00:24:43,190 - Sim. - Jogue, Bernardo. 351 00:24:43,353 --> 00:24:46,902 ... estar fora do registro antes que você pudesse dizer "parasita". 352 00:24:47,073 --> 00:24:52,101 Este país pode ter tanto desemprego pois está preparado para pagar na Segurança Social. 353 00:24:52,273 --> 00:24:56,551 - Nenhum político tem coragem de fazer nada. - Você disse isso?! 354 00:24:59,113 --> 00:25:01,104 Era Mike Yarwood. 355 00:25:06,233 --> 00:25:09,987 Estou com um pouco de dificuldade como saber o que fazer sobre isso. 356 00:25:10,153 --> 00:25:14,305 Eu preciso de conselhos. Talvez eu devesse jogar ao Gabinete, obter a reação deles. 357 00:25:14,473 --> 00:25:16,941 - Ah, por favor! - Ou o Conselho Privado. 358 00:25:17,113 --> 00:25:20,901 - Ou... Sua Majestade? - Ah, Deus! 359 00:25:21,073 --> 00:25:24,861 Você percebe que dano isso causaria se saiu nos jornais? 360 00:25:25,033 --> 00:25:28,628 Eu poderia dizer que entendi errado! Já verifiquei e não é verdade! 361 00:25:28,793 --> 00:25:30,784 - Mas é. - Eu poderia dizer que não! 362 00:25:30,953 --> 00:25:35,185 - Ninguém pode provar, nunca foi tentado! - Você contaria uma mentira em público? 363 00:25:35,353 --> 00:25:41,701 - Sim, para VOCÊ! Podemos emitir um esclarecimento. - Você já foi muito claro. 364 00:25:41,873 --> 00:25:47,311 Primeiro-Ministro, um esclarecimento não é para fazer ficar claro, é colocar-se claro. 365 00:25:48,193 --> 00:25:50,309 Oh, que teia emaranhada tecemos. 366 00:25:52,433 --> 00:25:57,382 Dê-me a fita, sim, Bernard? Agora tenho algo para lhe contar. 367 00:25:57,553 --> 00:25:59,350 Esta é uma cópia, 368 00:25:59,513 --> 00:26:03,711 mas este é o original, o mestre. 369 00:26:03,873 --> 00:26:06,831 - Você quer dizer... - Eles foram recuperados da BBC. 370 00:26:07,633 --> 00:26:09,430 Por quem? 371 00:26:10,593 --> 00:26:12,663 Inteligência. 372 00:26:13,313 --> 00:26:15,747 Então... ninguém mais saberá? 373 00:26:15,913 --> 00:26:18,950 Isso depende do que eu escolho dizer a eles. 374 00:26:19,113 --> 00:26:23,106 Claro, eu poderia simplesmente entregar as fitas ou... 375 00:26:24,073 --> 00:26:29,784 ...eu poderia segurá-los enquanto considero as implicações de segurança e disciplinares. 376 00:26:29,953 --> 00:26:33,787 Eu certamente não tenho intenção de me juntar "algum encobrimento pobre". 377 00:26:34,593 --> 00:26:39,587 Ah, isso me lembra, você já decidiu o que você dirá ao Comitê de Privilégios? 378 00:26:39,753 --> 00:26:45,146 Ah, sim, sim, primeiro-ministro. Eu decidi isso, no interesse da segurança nacional, 379 00:26:45,313 --> 00:26:49,989 esse, hum, o único curso honroso é apoiar a sua declaração na Câmara. 380 00:26:50,153 --> 00:26:53,748 E diga que o telefone de Hugh Halifax nunca foi grampeado? 381 00:26:53,913 --> 00:26:56,268 - E dizer que não tenho provas... - Não! 382 00:26:56,433 --> 00:27:01,063 E digamos que o governo nunca autorizou a escuta dos telefones dos deputados. 383 00:27:01,233 --> 00:27:06,591 E digamos... que o governo nunca foi o autor... Suponhamos que eles descubram a verdade? 384 00:27:06,753 --> 00:27:10,063 Você apenas terá que dizer que ninguém te contou 385 00:27:10,233 --> 00:27:13,430 porque você não precisava saber. 386 00:27:13,593 --> 00:27:15,743 - Acordado? - (Suspiros) 387 00:27:15,913 --> 00:27:17,904 Esplêndido. Está resolvido então. 388 00:27:18,513 --> 00:27:21,073 Alguém pode ter suas fitas de volta? 389 00:27:24,873 --> 00:27:26,670 Amanhã. 390 00:27:28,313 --> 00:27:32,067 Depois da Comissão de Privilégios. Tudo bem, Humphrey? 391 00:27:33,633 --> 00:27:35,624 Sim, primeiro-ministro.