SDI הוסר 1 00:00:47,923 --> 00:00:50,255 כשאני מספר לאנשים את הסיפור שלי 2 00:00:50,300 --> 00:00:52,883 הם לא מאמינים בזה. 3 00:00:52,928 --> 00:00:54,635 אני מניח שלא הייתי מאמין את הסיפור 4 00:00:54,680 --> 00:00:58,298 אם מישהו אחר היה אומר את זה, אבל, אני אומר את זה 5 00:00:58,350 --> 00:01:01,308 וזה נכון, כל מילה שלו. 6 00:01:01,353 --> 00:01:06,143 זה התחיל כשנולדתי, לפני 56 שנים, 7 00:01:06,191 --> 00:01:09,729 אלא הסיפור האמיתי התחיל כשהייתי בן 19 8 00:01:09,778 --> 00:01:11,564 והלכתי לקולג'. 9 00:01:20,080 --> 00:01:22,742 זה היה 1980. זה היה היום הראשון ללימודים 10 00:01:22,791 --> 00:01:25,874 בקהילה של מחוז סאליבן המכללה בקטסקילס, 11 00:01:25,919 --> 00:01:28,035 כ-110 מייל מהמקום בו גדלתי. 12 00:01:28,088 --> 00:01:30,045 אז נסעתי לשם לבד. 13 00:01:30,090 --> 00:01:32,297 ♪ אני מקבל את אותם חלומות ישנים 14 00:01:32,342 --> 00:01:34,299 ♪ אותה שעה בכל לילה 15 00:01:34,344 --> 00:01:36,085 ♪ ליפול ארצה ואני מתעורר... 16 00:01:36,138 --> 00:01:39,426 פעם היה לי את זה באמת מכונית ישנה. זה היה וולוו. 17 00:01:39,474 --> 00:01:43,559 וזו הייתה וולוו משנת 1970. 18 00:01:43,604 --> 00:01:45,766 עבר עליו בערך 130,000 ק"מ. 19 00:01:45,814 --> 00:01:48,556 והמכונית הייתה בצבע בורדו ומכסה המנוע היה ירוק. 20 00:01:48,609 --> 00:01:50,896 למעשה, קראו למכונית הכלבה הזקנה. 21 00:01:50,944 --> 00:01:52,935 ♪ מאז שנעלמת 22 00:01:52,988 --> 00:01:55,025 ♪ מאז שנעלמת 23 00:01:55,073 --> 00:01:56,529 ♪ יצאתי מהראש... ♪ 24 00:01:56,575 --> 00:02:00,318 אבל הכלבה הזקנה הביאה אותי לשם. 25 00:02:00,370 --> 00:02:03,362 סאליבן היה מכללה קהילתית. 26 00:02:03,415 --> 00:02:07,579 זה לא היה טווח ארוך מוסד להשכלה גבוהה. 27 00:02:07,628 --> 00:02:11,713 כל מכוניות הסטיישן האלה מורידים ילדים. 28 00:02:11,757 --> 00:02:13,668 הייתי עצבני, בדיוק הגעתי לבית הספר, 29 00:02:13,717 --> 00:02:17,676 לא הכרתי אף אחד. הייתי סטודנט א'. 30 00:02:17,721 --> 00:02:21,089 מעולם לא הייתי הקפטן של קבוצת כדורגל בתיכון, 31 00:02:21,141 --> 00:02:24,554 אז אף פעם לא הייתי באמת כמו פופולרי. 32 00:02:27,522 --> 00:02:31,481 אז, אני מסתובב מנסה למצוא איפה המעונות שלי. 33 00:02:31,526 --> 00:02:33,642 בינתיים כל האנשים האלה מגיעים אליי 34 00:02:33,695 --> 00:02:35,060 אומר "היי, מה שלומך?" 35 00:02:40,869 --> 00:02:41,984 "איך היה הקיץ שלך?" 36 00:02:42,037 --> 00:02:43,903 "שלי היה נהדר. איך היה שלך?" "סוּפֶּר." 37 00:02:43,955 --> 00:02:45,912 למה הם שואלים אותי איך היה הקיץ שלי אני לא יודע. 38 00:02:48,293 --> 00:02:50,284 כולם נמצאים מאוד ידידותי אלי 39 00:02:50,337 --> 00:02:51,827 והם הולכים מחוץ לדרכם לעשות זאת. 40 00:02:51,880 --> 00:02:53,666 אני לא מתכוון רק ל'היי', 41 00:02:53,715 --> 00:02:56,127 כלומר, מחיאות כפיים על הגב ו-high fives. 42 00:02:58,553 --> 00:03:00,920 ואני הייתי קצת מבולבל מזה 43 00:03:00,972 --> 00:03:03,555 כי אף אחד לא מקבל קבלת פנים מהסוג הזה 44 00:03:03,600 --> 00:03:04,840 ביום הראשון שלהם בבית הספר. 45 00:03:06,353 --> 00:03:08,515 ובנות נישקו אותי, 46 00:03:08,563 --> 00:03:12,807 כמו לנשק אותי לגמרי לומר, "אני כל כך שמח שחזרת." 47 00:03:12,859 --> 00:03:14,816 ואני אמרתי 'תודה' ו"שלום" בחזרה 48 00:03:14,861 --> 00:03:17,319 אבל מעולם לא הייתי שם קודם ולא הכרתי אותם. 49 00:03:18,448 --> 00:03:19,813 זה היה מוזר. 50 00:03:19,866 --> 00:03:22,654 והדבר הבא ששמעתי ממש מאחורי. 51 00:03:22,703 --> 00:03:26,241 "ברוכה הבאה. אדי!" 52 00:03:26,289 --> 00:03:28,576 "אדי! מה שלומך? אדי, היי!" 53 00:03:28,625 --> 00:03:30,081 אני כמו, "קוראים לי לא אדי. אני לא יודע 54 00:03:30,127 --> 00:03:32,084 "על מה אתה מדבר. הרגע קמתי לכאן". 55 00:03:32,129 --> 00:03:33,619 "בטח, אדי, אתה ממש מצחיק, 56 00:03:33,672 --> 00:03:35,162 "אתה ממש מצחיק, ממש מצחיק." 57 00:03:35,215 --> 00:03:37,297 אני כמו, "אני לא אדי. אני לא יודע מי זה אדי." 58 00:03:39,511 --> 00:03:42,879 "ברוכה הבאה, אדי", כולם אמרו. 59 00:03:42,931 --> 00:03:46,970 סוף סוף הצלחתי למזבלה הזו של חדר מעונות. 60 00:03:48,687 --> 00:03:51,304 לפני שחלפה דקה... 61 00:03:52,774 --> 00:03:55,607 ..."מי עכשיו? מי עכשיו יבוא למצוא את אדי?" 62 00:03:55,652 --> 00:03:57,017 הייתי בקולג' 63 00:03:57,070 --> 00:03:59,107 השנה הקודמת עם אדי, וידעתי 64 00:03:59,156 --> 00:04:01,648 שהוא לא היה חוזרים לבית הספר. 65 00:04:04,327 --> 00:04:06,068 ברגע שהבחור הזה הסתובבתי, אני... 66 00:04:06,121 --> 00:04:08,829 הייתי, בעצם רעדתי. 67 00:04:08,874 --> 00:04:12,663 הייתי... אני יודע את כל הצבעים מהפנים שלי ירד 68 00:04:12,711 --> 00:04:14,577 כי ידעתי שזה הכפיל שלו. 69 00:04:14,629 --> 00:04:20,921 היה לו אותו חיוך, אותו חיוך שיער, אותם הבעות. 70 00:04:20,969 --> 00:04:23,051 זה היה הכפיל שלו. 71 00:04:23,096 --> 00:04:26,839 ואני רואה את הפנים של הבחור הזה והוא כמו... 72 00:04:28,435 --> 00:04:30,472 ...רק עומד שם. 73 00:04:30,520 --> 00:04:35,560 הדבר הראשון שיצא לי מהפה היה "אומצת?" 74 00:04:35,609 --> 00:04:37,771 אה... והייתי כמו, "כן." 75 00:04:37,819 --> 00:04:42,404 אמרתי, "האם יום ההולדת שלך 12 ביולי?" הוא אמר שכן. 76 00:04:42,449 --> 00:04:44,941 הייתי כמו, "12 ביולי 1961." 77 00:04:44,993 --> 00:04:47,155 "אוי אלוהים", אמרתי, "אתה לא תאמין לזה." 78 00:04:47,204 --> 00:04:49,821 אמרתי, "יש לך תאום אח. יש לך תאום." 79 00:04:52,125 --> 00:04:54,332 "אוי אלוהים." 80 00:04:54,377 --> 00:04:57,119 אמרתי, "בוא איתי." 81 00:04:59,633 --> 00:05:01,044 ושנינו דחוסים לתוך תא הטלפון הזה, 82 00:05:01,092 --> 00:05:03,754 כתף אל כתף ואתה יודע, היינו צריכים לאהוב, 83 00:05:03,804 --> 00:05:05,010 לסגור את הדלת של תא הטלפון. 84 00:05:07,641 --> 00:05:09,973 ואני מנסה להכניס את המטבעות 85 00:05:10,018 --> 00:05:11,304 והם ממשיכים ליפול על הרצפה 86 00:05:11,353 --> 00:05:15,347 ובובי מרים את המטבעות. 87 00:05:15,398 --> 00:05:16,934 והוא קורא לבחור הזה והוא כמו, 88 00:05:16,983 --> 00:05:18,439 "היי, אדי, אתה לא אאמין לזה, 89 00:05:18,485 --> 00:05:19,725 "אתה לא תאמין לזה. 90 00:05:19,778 --> 00:05:21,018 "אדי, אדי, אתה לא אאמין לזה." 91 00:05:21,071 --> 00:05:24,689 הבחור הזה יותר היסטרי ממה שאני - כאילו, מוזר. 92 00:05:24,741 --> 00:05:25,856 "אדי, אתה לא אאמין לזה." 93 00:05:25,909 --> 00:05:27,195 אז הייתי כמו, "תן לי את הטלפון." 94 00:05:27,244 --> 00:05:29,326 אז אני כמו, "היי, אדי?" "כֵּן." 95 00:05:31,665 --> 00:05:34,703 אבל זה היה הקול שלי שאמר "כן". 96 00:05:34,751 --> 00:05:38,369 ואני אמרתי, "היי, אדי, שמי רוברט שפרן 97 00:05:38,421 --> 00:05:40,378 "ואמ... אני נפגש כל האנשים האלה 98 00:05:40,423 --> 00:05:42,005 "מי אומר שאני אתה." 99 00:05:42,050 --> 00:05:44,166 והוא אמר, "אה-הא, כן, קיבלתי כמה טלפונים". 100 00:05:44,219 --> 00:05:48,338 אמרתי, "אומצת?" והוא אמר: "כן." 101 00:05:48,390 --> 00:05:50,506 ואני אמרתי, "מתי היה יום ההולדת שלך?" 102 00:05:50,559 --> 00:05:52,266 "12 ביולי." 103 00:05:52,310 --> 00:05:54,347 ואני אמרתי, "אתה יודע מה שם הסוכנות היה?" 104 00:05:54,396 --> 00:05:56,979 והוא אמר: "לא, רגע." 105 00:05:59,818 --> 00:06:02,776 ושמעתי אותו אומר, "אמא?" 106 00:06:02,821 --> 00:06:07,531 והוא חזר ואמר, "שירותי לואיז וייז." 107 00:06:09,202 --> 00:06:11,660 לפעמים כשאתה רק חולמים חלום, 108 00:06:11,705 --> 00:06:14,072 אתה יודע שזה לא יכול להיות אמיתי, זה לא יכול להיות אמיתי. 109 00:06:14,124 --> 00:06:16,491 אבל אתה יודע שאין כלום אתה יכול לעשות כדי לעצור את זה, 110 00:06:16,543 --> 00:06:18,409 להתחיל את זה, לשנות את זה, אתה פשוט הולך עם זה 111 00:06:18,461 --> 00:06:19,826 וזה מה שעשיתי. 112 00:06:19,880 --> 00:06:21,746 רק רציתי לראות מה הולך לקרות אחר כך. 113 00:06:23,133 --> 00:06:25,374 ואני כמו, "בוא נלך. בוא נלך לפגוש את אדי." 114 00:06:27,971 --> 00:06:29,928 אז נכנסנו לכלבה הזקנה. 115 00:06:34,060 --> 00:06:36,097 זה היה בערך 9 בלילה 116 00:06:36,146 --> 00:06:37,511 ומדובר בנסיעה של כשעתיים. 117 00:06:37,564 --> 00:06:40,602 ונסענו במהירות מופרזת על כביש 17. 118 00:06:42,694 --> 00:06:45,311 הלכנו 100 מייל לשעה, אולי יותר. 119 00:06:45,363 --> 00:06:47,900 נסענו במהירות מופרזת. 120 00:06:47,949 --> 00:06:49,815 אנחנו נוסעים באותה מהירות כמו שהמכונית הזו תלך. 121 00:06:49,868 --> 00:06:52,906 זה רעד. 122 00:06:52,954 --> 00:06:55,742 ונעצרנו על ידי שוטר ממדינת ניו יורק. 123 00:07:01,755 --> 00:07:05,214 וכשאני מגלגל את החלון שלי יש השוטר הענק הזה 124 00:07:05,258 --> 00:07:07,716 עם כמו משקפי השמש למרות שזה שעת לילה. 125 00:07:07,761 --> 00:07:09,126 בכובע הגדול. 126 00:07:09,179 --> 00:07:13,093 הוא אמר, "אתה יודע, הגעתי לך ב-88 ב-50. 127 00:07:13,141 --> 00:07:16,008 "בן, עדיף לך סיבה ממש טובה." 128 00:07:16,061 --> 00:07:17,597 ואני הייתי כמו, 129 00:07:17,646 --> 00:07:19,432 "ובכן, השוטר, אתה אף פעם לא אאמין לזה." 130 00:07:19,481 --> 00:07:22,849 שנינו דומים צועק על הבחור הזה. 131 00:07:22,901 --> 00:07:24,107 "אתה, אתה לא יודע, 132 00:07:24,152 --> 00:07:25,938 "הבחור הזה, הבחור הזה יש אח תאום, 133 00:07:25,987 --> 00:07:28,854 "הוא אומץ ואנחנו הולכים ללונג איילנד ללכת לראות..." 134 00:07:28,907 --> 00:07:32,650 וגם, והבחור היה, "כן, נכון." אתה יודע. 135 00:07:32,702 --> 00:07:34,784 "הנה, הנה הכרטיס שלך שיהיה לך יום טוב." 136 00:07:37,332 --> 00:07:39,994 ובהמשך ללונג איילנד הלכנו. 137 00:07:46,758 --> 00:07:48,920 אז, הגענו לשם. 138 00:07:48,969 --> 00:07:50,801 אבל זה כמו, באמצע הלילה. 139 00:07:52,347 --> 00:07:55,055 וזה באמת זה שכונה שקטה. 140 00:07:57,852 --> 00:08:00,093 אז, אנחנו יוצאים מהמכונית. 141 00:08:00,146 --> 00:08:02,854 ותלך במעלה השביל הקטן הזה אל הבית. 142 00:08:04,442 --> 00:08:07,434 והאורות נדלקו בבית. 143 00:08:10,782 --> 00:08:12,614 והושטתי יד לדפוק בדלת 144 00:08:12,659 --> 00:08:15,742 וכשהושטתי יד לדפוק על הדלת היא נפתחת. 145 00:08:24,796 --> 00:08:27,959 והנה אני. 146 00:08:28,008 --> 00:08:30,545 העיניים שלו היו העיניים שלי ועיני היו עיניו 147 00:08:30,593 --> 00:08:32,880 וזה נכון. 148 00:08:34,556 --> 00:08:37,514 הם נראו זהים לחלוטין. 149 00:08:37,559 --> 00:08:40,392 הם כפילויות אחד של השני. 150 00:08:40,437 --> 00:08:42,849 לא היה ספק במוחי שהם היו תאומים. 151 00:08:42,897 --> 00:08:45,855 הוא אומר, "אוי אלוהים." אני אומר, "אוי אלוהים." 152 00:08:45,900 --> 00:08:49,188 הוא אומר, "חרא קדוש." אני אומר, "חרא קדוש." 153 00:08:49,237 --> 00:08:51,604 הם רק הסתכלו אחד על השני והם עברו... 154 00:08:51,656 --> 00:08:55,274 בכל פעם שבובי זז ראשו, אדי זז 155 00:08:55,326 --> 00:08:58,990 ואז אדי יזוז ואז בובי היה זז, 156 00:08:59,039 --> 00:09:01,201 כאילו, כמו שהם היו מסתכל במראה. 157 00:09:01,249 --> 00:09:03,081 זה היה הדבר הכי מוזר. 158 00:09:05,211 --> 00:09:08,294 זה היה כמו העולם נמוג, 159 00:09:08,339 --> 00:09:11,172 וזה היינו רק אני ואדי. 160 00:09:15,472 --> 00:09:20,342 אז אני בחדר החדשות, זה באמצע יום עמוס, 161 00:09:20,393 --> 00:09:22,100 קיבלנו טלפון ממישהו 162 00:09:22,145 --> 00:09:24,603 מי אומר שיש להם סיפור מדהים לספר לנו, 163 00:09:24,647 --> 00:09:27,685 אנחנו לא הולכים תאמין לסיפור הזה, 164 00:09:27,734 --> 00:09:30,897 והתגובה הראשונה שלי, "אה, זו מתיחה." 165 00:09:30,945 --> 00:09:34,939 אז, אמרתי לכתב שלנו, "אני רוצה לשכור מטוס." 166 00:09:34,991 --> 00:09:36,902 באותם ימים היה לנו מספיק כסף לעשות את זה. 167 00:09:36,951 --> 00:09:41,240 "אני רוצה לשכור מטוס, אני רוצה לראות את שני הילדים האלה פנים אל פנים 168 00:09:41,289 --> 00:09:42,529 "או שאני לא מאמין לזה." 169 00:09:45,794 --> 00:09:48,126 העפנו את העיתונאי למעלה למכללת סאליבן קהילתית 170 00:09:48,171 --> 00:09:51,709 והוא התקשר אליי ואמר: "האווי, זה נכון, זה נכון. 171 00:09:53,593 --> 00:09:57,882 ואני זוכר שאמרתי, "אוי אלוהים אלוהים, זה סיפור נהדר. 172 00:09:57,931 --> 00:10:01,970 "זה דבר בלתי נשכח סיפור מחמם את הלב." 173 00:10:02,018 --> 00:10:06,228 ואז הסיפור הלך מ להיות מדהים עד מדהים, בסדר, 174 00:10:06,272 --> 00:10:07,762 ממדהים לבלתי ייאמן. 175 00:10:12,862 --> 00:10:16,400 הייתי ברכבת התחתית של ניו יורק. 176 00:10:16,449 --> 00:10:18,781 די מאוחר בלילה. 177 00:10:18,827 --> 00:10:24,197 קרא מאמר על שני בנים שמצאו זה את זה. 178 00:10:24,249 --> 00:10:26,081 אלו היו תאומים נפרדו בלידה 179 00:10:26,126 --> 00:10:27,287 ומצאו אחד את השני 180 00:10:27,335 --> 00:10:29,918 במחוז סאליבן מכללה קהילתית. 181 00:10:29,963 --> 00:10:32,796 לא הייתה תמונה, אבל הסיפור היה מרתק. 182 00:10:35,885 --> 00:10:40,129 חזרתי הביתה, והלך לישון. 183 00:10:40,181 --> 00:10:42,718 אמא שלי נכנסה לחדר 184 00:10:42,767 --> 00:10:45,850 ואמר: "תתעורר, תתעורר, אני חייב להראות לך משהו." 185 00:10:45,895 --> 00:10:48,011 והיא מראה לי עיתון 186 00:10:50,150 --> 00:10:52,482 עם תמונה של שני בנים 187 00:10:52,527 --> 00:10:55,144 והייתי חייב לאהוב, להתמקד והסתכלתי בתצלום 188 00:10:55,196 --> 00:10:57,233 ואמרתי, "זה דוד?" 189 00:10:58,616 --> 00:11:02,200 והיא כאילו, "לא, אבל תסתכל על הידיים." 190 00:11:05,665 --> 00:11:09,954 ואני הייתי כמו, "מקרל קדוש. זה מעבר למדהים". 191 00:11:10,003 --> 00:11:13,416 זו הייתה תמונה בעיתון של שני בחורים, 192 00:11:13,464 --> 00:11:16,582 ב"פוסט" ו הרמתי את התמונה 193 00:11:16,634 --> 00:11:18,341 והסתכלתי על זה, 194 00:11:18,386 --> 00:11:20,502 והייתי כמו בהלם, 195 00:11:20,555 --> 00:11:24,264 בגלל שני הבחורים ב"פוסט" נראה בדיוק, בדיוק 196 00:11:24,309 --> 00:11:28,268 כמו, כמו ידידי דיוויד. בהיתי בו. 197 00:11:28,313 --> 00:11:30,600 וזה אפילו לא היה סתם המבט על פניהם. 198 00:11:30,648 --> 00:11:32,434 זו הייתה הדרך שבה הם החזיקו את ידיהם. 199 00:11:34,444 --> 00:11:37,732 יש להם ידיים בשרניות גדולות. ולדוד תמיד היה את זה, 200 00:11:37,780 --> 00:11:39,896 הידיים האלה שנראה כמו כפפות בייסבול. 201 00:11:39,949 --> 00:11:46,116 וכשראיתי את ידיהם, פשוט ידעתי שזה דוד. 202 00:11:52,587 --> 00:11:54,373 זה היה פשוט יום רגיל. 203 00:11:54,422 --> 00:11:56,754 הגעתי לבית הספר, נתקל בחבר שלי אלן. 204 00:11:56,799 --> 00:11:59,632 הוא אמר, "דייוויד, תסתכל על זה." 205 00:11:59,677 --> 00:12:02,135 ויש לו עותק של "ניו יורק פוסט". 206 00:12:02,180 --> 00:12:04,296 ו, אממ... הוא פותח את זה 207 00:12:04,349 --> 00:12:06,215 ואומר, "תראה את זה." 208 00:12:06,267 --> 00:12:07,678 "תראה, נראה מוכר?" משהו בעניין הזה. 209 00:12:07,727 --> 00:12:10,185 ואני אמרתי, "כן, נכון. בטח." 210 00:12:12,774 --> 00:12:15,015 אבל אז הסתכלנו על זה קצת יותר מקרוב. 211 00:12:18,321 --> 00:12:19,561 זה היה מאמר, נאמר, 212 00:12:19,614 --> 00:12:22,902 "תאומים התאחדו אחרי יותר מ-19 שנים". 213 00:12:22,951 --> 00:12:26,444 והייתה לו תמונה של שניים של מה שנראה כמוני. 214 00:12:28,790 --> 00:12:31,828 הכל התחיל לשקוע. 215 00:12:31,876 --> 00:12:34,994 "לכל הרוחות, אלוהים אדירים. 216 00:12:35,046 --> 00:12:37,629 "אתה? זה לא... זה לא אמין, 217 00:12:37,674 --> 00:12:40,006 "זהו, זה לא ייאמן. וואו! 218 00:12:40,051 --> 00:12:42,088 "זה גדול, זה רציני, 219 00:12:42,136 --> 00:12:45,003 "זה פשוט לא סוג כלשהו של צירוף מקרים מטורף. 220 00:12:45,056 --> 00:12:47,297 "זה לא דמיון מינורי. 221 00:12:47,350 --> 00:12:49,216 "זה אמיתי, זה קורה, 222 00:12:49,269 --> 00:12:50,885 "זה באמת, ממש רציני." 223 00:12:53,356 --> 00:12:55,267 עזבתי את השיעורים והגיע הביתה. 224 00:12:55,316 --> 00:12:57,432 אמא שלי חיכתה ליד שולחן המטבח 225 00:12:57,485 --> 00:12:58,520 עם כוס קפה. 226 00:12:58,569 --> 00:13:00,685 ואני אמרתי, "אמא, את רואה את זה?" 227 00:13:00,738 --> 00:13:04,652 היא אמרה, "אתה רואה את זה?" ו קצת החלפנו עיתונים. 228 00:13:04,701 --> 00:13:07,409 זה היה, "... נולד בלונג איילנד בית חולים יהודי". 229 00:13:07,453 --> 00:13:09,945 "12 ביולי, 1961." 230 00:13:09,998 --> 00:13:13,662 וזו הייתה לואיז וייז סוכנות אימוץ. 231 00:13:13,710 --> 00:13:16,668 כלומר, תמיד ידעתי לגדול עד שאומצתי. 232 00:13:16,713 --> 00:13:18,829 ההורים שלי היו תמיד לפתוח על זה. 233 00:13:18,881 --> 00:13:21,999 אבל זה אמר אדי גלנד של ניו הייד פארק, לונג איילנד, 234 00:13:22,051 --> 00:13:24,292 רוברט שפרן של סקרסדייל, ניו יורק. 235 00:13:24,345 --> 00:13:25,801 אני זוכר שנאמר, 236 00:13:25,847 --> 00:13:28,760 "הבן של סקרסדייל הבולט הרופא מורט שפרן" 237 00:13:28,808 --> 00:13:30,924 ואמנם... המחשבה הראשונה שלי, אמרתי, 238 00:13:30,977 --> 00:13:32,968 "יש לו את המשפחה העשירה. 239 00:13:33,021 --> 00:13:38,141 "ה-SOB הזה כנראה נוהג בנץ! יש לו רופא!" 240 00:13:39,736 --> 00:13:41,727 ואני זוכר שהייתי עם דוד במטבח. 241 00:13:42,947 --> 00:13:45,154 היינו כאילו, ממש עצבניים. 242 00:13:45,199 --> 00:13:48,237 אני מתכוון שהיינו, אתה יודע, לקפוץ מסביב, זה היה... 243 00:13:48,286 --> 00:13:51,870 אתה יודע, היינו בני 19. אני מתכוון שזה היה סוריאליסטי. 244 00:13:51,914 --> 00:13:56,408 ודיוויד הרים את הטלפון והוא התקשר למידע, 245 00:13:56,461 --> 00:13:59,249 והוא הגיע לאמא של אדי. 246 00:13:59,297 --> 00:14:01,163 ואני אמרתי, "היי, אדי בבית?" 247 00:14:01,215 --> 00:14:04,128 היא אומרת, "לא, מי מתקשר בבקשה?" 248 00:14:04,177 --> 00:14:05,713 וחשבתי, "בסדר, 249 00:14:05,762 --> 00:14:07,127 "עכשיו אני צריך להיכנס כל העניין הזה בטלפון". 250 00:14:07,180 --> 00:14:11,515 אמרתי, "טוב, שמי הוא דיוויד קלמן, 251 00:14:11,559 --> 00:14:14,551 "ואני נולדתי ב-12 ביולי 1961 252 00:14:14,604 --> 00:14:16,720 "ואני מחפש בעיתון 253 00:14:16,773 --> 00:14:21,313 "ואה... בעצם אני חושב אני מסתכל על שניים ממני. 254 00:14:21,361 --> 00:14:23,398 "אני חושב שאולי אני השלישי." 255 00:14:23,446 --> 00:14:26,234 ואני חושב שהיא ירדה הטלפון, למעשה. 256 00:14:26,282 --> 00:14:29,775 ואני זוכר ששמעתי הקול שלה בטלפון, 257 00:14:29,827 --> 00:14:32,159 "אוי אלוהים, הם יוצאים של עבודות העץ!" 258 00:14:41,047 --> 00:14:44,836 זה היה נס. 259 00:14:44,884 --> 00:14:47,251 בפעם הראשונה שהבנים נפגשו יחד, 260 00:14:47,303 --> 00:14:50,466 השלושה ביחד היה אצלי בבית. 261 00:14:50,515 --> 00:14:52,005 ושלושתם סיימו 262 00:14:52,058 --> 00:14:55,767 כמו גורים שמתאבקים על הרצפה. 263 00:14:55,812 --> 00:14:59,555 זה היה הכי הרבה לא ייאמן... 264 00:14:59,607 --> 00:15:01,348 זה היה הכי הרבה דבר מדהים. 265 00:15:01,401 --> 00:15:03,267 הם היו שייכים זה לזה. 266 00:15:05,196 --> 00:15:09,235 הם הכירו אחד את השני. שם לא הייתה הקדמה רשמית. 267 00:15:09,283 --> 00:15:12,571 כלומר, כשאתה פוגש מישהו בפעם הראשונה 268 00:15:12,620 --> 00:15:16,614 אתה לא מסתובב בסופו של דבר על הרצפה איתם. 269 00:15:16,666 --> 00:15:20,409 זה באמת לא היה אמין לגמרי. 270 00:15:20,461 --> 00:15:22,498 למרות שזה היה קורה זה עדיין היה סוריאליסטי. 271 00:15:22,547 --> 00:15:24,413 אתה חושב שאתה חולם. 272 00:15:24,465 --> 00:15:27,082 אתה מחפש ו אתה עדיין "אוי אלוהים." 273 00:15:27,135 --> 00:15:28,842 אתה מסתכל על השני, "אוי אלוהים." 274 00:15:28,886 --> 00:15:30,843 ואז אתה מבין שהם מסתכלים עליך 275 00:15:30,888 --> 00:15:32,595 או כל אחד אחר מסתכל גם עליך. 276 00:15:32,640 --> 00:15:35,177 שיהיו שלושתם בבית בבת אחת... 277 00:15:36,727 --> 00:15:39,264 זה... זה היה ממש טירוף. 278 00:15:40,731 --> 00:15:44,144 הרגשות שלי היו בהלם, הלם ועוד הלם. 279 00:15:44,193 --> 00:15:48,733 כלומר, אני לא יכול להסביר את זה, 280 00:15:48,781 --> 00:15:51,364 אין לי הטרמינולוגיה. 281 00:15:53,202 --> 00:15:55,785 אחד הכתבים שלנו הגיע רץ אלי ואמר 282 00:15:55,830 --> 00:15:58,037 "אתה לא תאמין לזה, 283 00:15:58,082 --> 00:16:02,326 "אתה לא הולך להאמין השיחה שקיבלנו זה עתה. 284 00:16:02,378 --> 00:16:04,836 "אתה מכיר את שני הילדים בעמוד הראשון היום? 285 00:16:04,881 --> 00:16:07,213 "טוב, יש שלישי." 286 00:16:07,258 --> 00:16:09,841 הם אפילו עברו באותה דרך. 287 00:16:12,430 --> 00:16:13,795 כולנו פשוט נשבנו לאחור 288 00:16:13,848 --> 00:16:18,718 וצפה בשלושה נפרדים חיים הופכים לאחד. 289 00:16:20,938 --> 00:16:22,224 איך ניסחתי את זה 290 00:16:22,273 --> 00:16:24,731 נראיתי יותר כמו אדי ממה שעשיתי דוד, 291 00:16:24,775 --> 00:16:26,982 ועוד כמו דוד ממה שעשיתי אדי, 292 00:16:27,028 --> 00:16:30,020 ועוד כמו כל אחד מהם ממה שהם אהבו זה את זה. 293 00:16:30,072 --> 00:16:31,813 האם זה הגיוני? 294 00:16:40,208 --> 00:16:43,166 ואז התחלנו השוואת הערות. 295 00:16:43,211 --> 00:16:45,748 מה משווים בני 19? 296 00:16:47,507 --> 00:16:53,378 אלכוהול, סיגריות, אוכל, נשים, מוזיקה, מכוניות. 297 00:16:53,429 --> 00:16:56,763 בדיוק הבאתי חדש לגמרי מרקורי קאפרי, שאהבתי. 298 00:16:56,807 --> 00:17:01,597 ולבובי היה את זה, מארון היכה את וולוו הישנה 299 00:17:01,646 --> 00:17:03,762 עם מושבי עור סדוקים ואני חושב, 300 00:17:03,814 --> 00:17:08,604 "הממ, בן של בולט רופא סקרסדייל, הא?" 301 00:17:10,404 --> 00:17:12,736 אני חושב שזה היה אדי שאמר 302 00:17:12,782 --> 00:17:14,398 ממש בהתחלה, 303 00:17:14,450 --> 00:17:19,866 "אני לא יודע אם זה יהפוך יוצא להיות גדול או נורא." 304 00:17:19,914 --> 00:17:24,533 אז תמיד הייתה שאלה סימן, סימן שאלה גדול, 305 00:17:24,585 --> 00:17:28,078 על איפה הסיפור בסופו של דבר הלך. 306 00:17:28,130 --> 00:17:31,168 לא הבנו מכאן ואילך 307 00:17:31,217 --> 00:17:34,335 רק כמה דברים עמדו להשתנות. 308 00:17:34,387 --> 00:17:36,594 עכשיו אחד המדהימים ביותר סיפורים שראיתי כבר זמן מה: 309 00:17:36,639 --> 00:17:37,674 סיפור על שלישייה. 310 00:17:40,685 --> 00:17:44,553 אדי ורוברט ודיוויד התאחדו לאחר 19 שנים״. 311 00:17:44,605 --> 00:17:46,846 יש לנו סיפור על שלישייה שנותן משמעות חדשה 312 00:17:46,899 --> 00:17:48,389 לביטוי "אחים אבודים מזמן". 313 00:17:50,319 --> 00:17:53,687 הלכנו על הכל. הַכֹּל. 314 00:17:53,739 --> 00:17:55,321 אתה לא רואה כפול 315 00:17:55,366 --> 00:17:57,107 אתה אולי בעוד רגע הולך לראות משולש! 316 00:17:57,159 --> 00:17:58,445 אני לא יודע מי זה מי כאן. 317 00:17:58,494 --> 00:18:02,783 "בואו לכאן, רבותי, צא החוצה.' 318 00:18:02,832 --> 00:18:04,448 פשוט היית צריך להפסיק מה אתה עושה 319 00:18:04,500 --> 00:18:08,835 ולצפות בהם בכל הופעה אחרת. 320 00:18:08,879 --> 00:18:11,416 זה הפך לקרקס, זה הפך לקרקס תקשורתי. 321 00:18:11,465 --> 00:18:14,332 מדברים על ויראלי, אני מתכוון לזה היה... זה היה ויראלי כבר אז. 322 00:18:14,385 --> 00:18:16,672 אתם הייתם ב- העמוד הראשון של כל עיתון 323 00:18:16,721 --> 00:18:18,928 בעולם. - נכון. 324 00:18:20,933 --> 00:18:22,765 "מגזין אנשים", "טיים מגזין", 325 00:18:22,810 --> 00:18:26,053 אפילו ה"ניו יורק טיימס", "משק בית טוב". 326 00:18:28,232 --> 00:18:29,518 דוד, בוא נתחיל איתך. 327 00:18:29,567 --> 00:18:30,682 מי מהם דוד, אני כל הזמן שוכח? 328 00:18:30,735 --> 00:18:32,100 אתה אדוארד? - נכון. 329 00:18:32,153 --> 00:18:33,393 בסדר, מי אתה, אתה דוד? 330 00:18:33,446 --> 00:18:34,732 אני בובי. - הו, אתה... אני מצטער. 331 00:18:34,780 --> 00:18:37,397 אתה רוברט, בסדר. רוברט ואדוארד. 332 00:18:37,450 --> 00:18:39,657 קדימה. 333 00:18:42,872 --> 00:18:46,661 זה היה סיפור אגדה. 334 00:18:46,709 --> 00:18:50,168 ואנשים צריכים לשמוע דברים נפלאים. 335 00:18:50,212 --> 00:18:52,203 שלושת הצעירים האלה, 336 00:18:52,256 --> 00:18:55,419 כולם יושבים באותה עמדה. 337 00:18:57,887 --> 00:19:00,720 זה היה די מדהים. הם באמת היו זרים. 338 00:19:00,765 --> 00:19:01,971 הם נראו זהים אחד לשני 339 00:19:02,016 --> 00:19:03,802 אבל הם היו זרים, נכון? 340 00:19:03,851 --> 00:19:05,216 אתה יודע, הם באמת לא הכירו אחד את השני. 341 00:19:05,269 --> 00:19:08,307 אבל ההתנהגויות שלהם היו כל כך דומים. 342 00:19:08,356 --> 00:19:10,973 החיים שלנו מקבילים במידה פנומנלית. 343 00:19:11,025 --> 00:19:12,936 זה, זה מגוחך. 344 00:19:12,985 --> 00:19:14,475 כולנו אותו דבר, 345 00:19:14,528 --> 00:19:15,814 ברגע שהתחלנו לדון באישיות שלנו. 346 00:19:15,863 --> 00:19:17,445 האישיות זהה, המחוות שלנו זהות. 347 00:19:17,490 --> 00:19:18,776 אנחנו תמיד מדברים באותו זמן. 348 00:19:18,824 --> 00:19:20,656 אני אתחיל משפט והוא יסיים את זה. 349 00:19:20,701 --> 00:19:22,032 כולנו אוהבים אוכל סיני. 350 00:19:22,078 --> 00:19:22,863 כולכם הייתם מתאבקים בבת אחת? 351 00:19:22,912 --> 00:19:24,243 כֵּן. 352 00:19:24,288 --> 00:19:25,528 כולכם מעשנים את אותו מותג של סיגריות? 353 00:19:25,581 --> 00:19:26,946 כֵּן. 354 00:19:26,999 --> 00:19:28,615 איזה סוג של סיגריות אתה מעשן? 355 00:19:28,668 --> 00:19:29,658 מרלבורו. 356 00:19:29,710 --> 00:19:31,041 כולכם מעשנים את אותו המותג? 357 00:19:31,087 --> 00:19:32,498 כֵּן. 358 00:19:32,546 --> 00:19:35,208 - האם אתה אוהב את אותם צבעים? כן. 359 00:19:35,257 --> 00:19:37,123 כן, הייתי סקרן, איך הטעם שלהם בנשים, 360 00:19:37,176 --> 00:19:39,713 האם זה דומה? כן. בְּהֶחלֵט. 361 00:19:41,430 --> 00:19:43,671 נראה שכולם אהבו נשים מבוגרות. 362 00:19:43,724 --> 00:19:45,840 מישהו אמר כולכם אהבתם נשים מבוגרות. 363 00:19:45,893 --> 00:19:47,349 ובכן.. 364 00:19:51,232 --> 00:19:53,143 עוד צירוף מקרים מדהים 365 00:19:53,192 --> 00:19:56,355 הוא שכל אחד מהאחים גדל עם אחות מאמצת, 366 00:19:56,404 --> 00:19:59,237 כל הבנות עכשיו בנות 21. 367 00:20:02,076 --> 00:20:03,817 אני לא יכול להתגבר על זה, אני אומר לך'. 368 00:20:03,869 --> 00:20:05,610 מחרוזת יוצאת דופן של צירופי מקרים 369 00:20:05,663 --> 00:20:06,698 כולכם חייבים להסכים, נכון? 370 00:20:06,747 --> 00:20:07,987 'זה יפה. 371 00:20:08,040 --> 00:20:09,326 אתה אומר שאתה אוהב אחד את השני, 372 00:20:09,375 --> 00:20:11,082 אבל אתה מוכר רק כל אחד אחר לזמן כה קצר. 373 00:20:11,127 --> 00:20:12,583 לא משנה, ידעתי אותם כל חיי. 374 00:20:12,628 --> 00:20:14,460 כמה זמן לקח לך לקבל את ההרגשה הזו? 375 00:20:14,505 --> 00:20:15,836 ככה. 376 00:20:19,051 --> 00:20:20,462 הם היו יותר כמו שיבוטים 377 00:20:20,511 --> 00:20:24,095 ממה שהם היו כמו אחים. 378 00:20:24,140 --> 00:20:27,929 זה היה פשוט לגמרי מדהים כי הם גדלו 379 00:20:27,977 --> 00:20:30,344 נראה שכן משקי בית די שונים. 380 00:20:35,776 --> 00:20:39,485 אימצו אותנו על ידי משפחת צווארון כחול, 381 00:20:39,530 --> 00:20:43,023 משפחה ממעמד הביניים ומשפחה אמידה יותר. 382 00:20:47,496 --> 00:20:51,285 ההורים של בובי, אביו של בובי היה רופא. 383 00:20:52,668 --> 00:20:55,410 ואמו הייתה עורכת דין. 384 00:20:55,463 --> 00:20:57,329 אז הם היו מאוד משכילים והם היו חיים 385 00:20:57,381 --> 00:21:02,547 באחד היוקרתיים ביותר אזורי הארץ. 386 00:21:05,306 --> 00:21:10,176 אביו של אדי היה מורה, היה לו השכלה אקדמית. 387 00:21:10,227 --> 00:21:13,390 והם חיו במה ייחשב 388 00:21:14,607 --> 00:21:16,518 שכונה ממעמד הביניים. 389 00:21:18,819 --> 00:21:25,236 המשפחה שלי על הנייר היו הכי פחות משכילים, 390 00:21:25,284 --> 00:21:30,199 הם היו מהגרים, אנגלים הייתה להם שפה שנייה, 391 00:21:30,247 --> 00:21:32,454 הייתה להם חנות קטנה, 392 00:21:32,500 --> 00:21:37,415 הם היו יותר משפחת צווארון כחול. 393 00:21:37,463 --> 00:21:39,545 הממ, אבל אבא שלי היה סתם 394 00:21:39,590 --> 00:21:44,335 זה נדיב להפליא בחור חם. 395 00:21:44,386 --> 00:21:48,220 אביו של דיוויד, ריצ'רד היה, אה... היה גדול מהחיים. 396 00:21:51,852 --> 00:21:53,968 אם יכולת לדמיין את הבחור הזה היה בחור גדול, 397 00:21:54,021 --> 00:21:57,685 עם סיגר גדול תמיד תלוי מהפה שלו. 398 00:21:59,527 --> 00:22:02,315 פנינו אליו בתור 'בובאלה'. 399 00:22:02,363 --> 00:22:04,229 הוא היה בובה. 400 00:22:04,281 --> 00:22:07,023 אם אתה יודע יידיש, "בובה זה כמו אהבה, 401 00:22:07,076 --> 00:22:10,239 זה חיבוק וזה מתנשק. 402 00:22:10,287 --> 00:22:12,403 בילינו יותר זמן בביתו של דוד 403 00:22:12,456 --> 00:22:14,743 מכל מקום אחר. 404 00:22:14,792 --> 00:22:19,537 בובאלה חגג לנו כמו שום אדם אחר. 405 00:22:19,588 --> 00:22:21,420 הוא אמר: "יש לי עוד שני בנים." 406 00:22:28,097 --> 00:22:29,633 כשהבנים מצאו זה את זה 407 00:22:29,682 --> 00:22:32,470 זה פשוט קרה 408 00:22:32,518 --> 00:22:33,974 אז ושם. 409 00:22:34,019 --> 00:22:35,805 הנה הסיפור הנפלא הזה 410 00:22:35,855 --> 00:22:37,596 וזהו. 411 00:22:37,648 --> 00:22:40,481 אף אחד לא שאל מה היה קורה 412 00:22:40,526 --> 00:22:42,233 חוץ מההורים כמובן. 413 00:22:45,823 --> 00:22:48,815 כשהמשפחות נפגשו בפעם הראשונה 414 00:22:48,868 --> 00:22:51,826 היה כעס גדול בכולם 415 00:22:51,871 --> 00:22:55,330 על העובדה שההורים מעולם לא נאמר 416 00:22:55,374 --> 00:22:57,365 שהיו שני ילדים נוספים. 417 00:22:59,753 --> 00:23:03,587 הם לא סיפרו לנו מילה כשאימצנו. 418 00:23:03,632 --> 00:23:05,794 לא ידענו כלום לגבי השניים האחרים 419 00:23:05,843 --> 00:23:10,303 עד, אה... הבנים נפגשו בבית הספר, 420 00:23:10,347 --> 00:23:12,554 זה היה 20 שנה מאוחר יותר. 421 00:23:14,310 --> 00:23:18,178 הדבר הראשון שפגע בי היה מה שהם הפסידו. 422 00:23:18,230 --> 00:23:21,689 אני מאמין שהם היו שישה חודשים זקנים כשהם הופרדו. 423 00:23:21,734 --> 00:23:25,398 אם אתה מדמיין את השלושה האלה גופות קטנות שוכבות יחד 424 00:23:25,446 --> 00:23:31,692 ופתאום הקור של להיות לבד בעריסה. 425 00:23:33,245 --> 00:23:36,237 זה מחסור נוראי. 426 00:23:39,084 --> 00:23:42,372 אני זוכר שסיפרו לי על ידי אמא שלי 427 00:23:42,421 --> 00:23:46,380 כשהייתי תינוק הייתי עושה זאת להטיח את ראשי בקיר, 428 00:23:46,425 --> 00:23:48,382 בעצם הייתי דופק את עצמי. 429 00:23:48,427 --> 00:23:50,964 אמרה אמא שלי שאדפוק את הראש שלי 430 00:23:51,013 --> 00:23:52,424 בחלק הפנימי של העריסה... 431 00:23:55,351 --> 00:24:00,221 והייתי עוצרת את נשימתי עד שהתעלפתי. 432 00:24:00,272 --> 00:24:05,358 אני מאמין שזה היה בהחלט חרדת פרידה 433 00:24:09,323 --> 00:24:12,816 כולנו אומץ משירותי לואיז וייז. 434 00:24:12,868 --> 00:24:14,859 שירותי לואיז וייז, 435 00:24:14,912 --> 00:24:19,327 המוסד בניו יורק נוסדה עוד בשנת 1916 436 00:24:19,375 --> 00:24:21,207 בפיקוח מועצת המנהלים של דירקטורים 437 00:24:21,251 --> 00:24:22,958 שאוב מהעיר ניו יורק 438 00:24:23,003 --> 00:24:25,916 חברתי, פיננסי והאליטה הפוליטית. 439 00:24:25,965 --> 00:24:30,459 הם היו הבולטים סוכנות אימוץ 440 00:24:30,511 --> 00:24:34,755 בחוף המזרחי לתינוקות יהודים במיוחד. 441 00:24:34,807 --> 00:24:37,299 זה היה המקום ללכת אליו. 442 00:24:37,351 --> 00:24:39,683 מה שהרגשנו 443 00:24:39,728 --> 00:24:41,639 בשירותי לואיז וייז 444 00:24:41,689 --> 00:24:43,145 איפה שהייתי פעיל 445 00:24:43,190 --> 00:24:46,182 במשך זמן רב מאוד, 446 00:24:46,235 --> 00:24:49,227 זה הורים מאמצים צריך לומר 447 00:24:49,279 --> 00:24:53,819 כמה שיותר על הרקע של ילד כפי שהוא סביר. 448 00:24:53,867 --> 00:24:57,826 ההורים שלנו הם, הם, הם רצו תשובות, הם כעסו. 449 00:24:57,871 --> 00:25:01,830 והם קבעו פגישה והם... ששתם 450 00:25:01,875 --> 00:25:06,870 נכנס לסוכנות לואיז וייז כדי לנסות לקבל כמה תשובות 451 00:25:06,922 --> 00:25:09,914 מבחינת חיבור ביחד מה קרה. 452 00:25:21,395 --> 00:25:27,732 הייתה פגישה עם הצמרת בסוכנות. 453 00:25:27,776 --> 00:25:29,517 והם נשאלו, 454 00:25:29,570 --> 00:25:32,688 "האם זה נכון שנפרדתם הבנים האלה בלידה?" 455 00:25:39,288 --> 00:25:41,450 וַיֹּאמְרוּ: "כן, עָשָׂנוּ." 456 00:25:44,835 --> 00:25:46,667 מַדוּעַ? 457 00:25:48,464 --> 00:25:50,796 איך לא סיפרת לנו? 458 00:25:50,841 --> 00:25:53,549 מה עשית? 459 00:25:53,594 --> 00:25:55,926 למה ואיך יכולת? 460 00:25:58,057 --> 00:26:00,549 הם אמרו שהסיבה היא 461 00:26:00,601 --> 00:26:06,313 כי היה קשה למקם שלושה ילדים בבית אחד. 462 00:26:06,356 --> 00:26:08,393 להורים אמרו את זה 463 00:26:08,442 --> 00:26:11,525 זה היה לטובתנו שנפרדנו. 464 00:26:11,570 --> 00:26:16,064 שלא כל הורה יקבל בברכה שלישיות, 465 00:26:16,116 --> 00:26:20,986 וכי שלישייה תהיה קשה למקם. 466 00:26:21,038 --> 00:26:26,704 אשר... אני חושב באותו הרגע אבי פוצץ את הערימה שלו. 467 00:26:26,752 --> 00:26:29,835 ורק אמר, "היינו לוקחים את שלושתם. 468 00:26:29,880 --> 00:26:34,841 "אין שאלה." והוא כעס. 469 00:26:34,885 --> 00:26:37,377 ובכן, הפגישה הגיעה לסיומה. 470 00:26:39,765 --> 00:26:41,381 כולם עזבו. 471 00:26:41,433 --> 00:26:44,516 הם הרגישו כמו הם לא קיבלו כלום. 472 00:26:44,561 --> 00:26:47,929 ואבא שלי הבין שהוא השאיר שם את המטריה שלו. 473 00:26:52,569 --> 00:26:55,812 והוא חזר להשיג את המטריה. 474 00:26:58,992 --> 00:27:01,950 והוא נכנס לחדר 475 00:27:01,995 --> 00:27:05,909 לראות אותם נפתחים בקבוק שמפניה... 476 00:27:08,585 --> 00:27:12,123 ומטגנים אחד את השני כאילו הם התחמקו מכדור. 477 00:27:15,342 --> 00:27:22,885 הם נראו כמו שהם פשוט התגעגע להיפגע 478 00:27:22,933 --> 00:27:25,516 או נהרג או מה יש לך. 479 00:27:25,561 --> 00:27:30,226 זה היה, אממ... זה היה בלתי נשכח. 480 00:27:31,942 --> 00:27:34,980 כל ההורים שלנו הגיעו הרחק מהפגישה הזו כועס. 481 00:27:40,909 --> 00:27:44,118 ההורים הלכו לאיזה יפה משרדי עורכי דין יוקרתיים בניו יורק 482 00:27:44,163 --> 00:27:48,452 ובהתחלה הם נפגשו עם הרבה התלהבות, 483 00:27:48,500 --> 00:27:52,209 ו, ... תמיד בפנים פרק זמן קצר 484 00:27:52,254 --> 00:27:55,121 אמרו, ...יש קונפליקט 485 00:27:55,174 --> 00:27:57,757 והם לא יכלו לקחת את התיק. 486 00:27:57,801 --> 00:28:01,419 הם אמרו: "יש לנו מספר מקורבים 487 00:28:01,471 --> 00:28:04,884 שמנסים לאמץ דרך לואיז וייז, 488 00:28:04,933 --> 00:28:08,972 ואנחנו לא רוצים להרוס הסיכויים שלהם". 489 00:28:09,021 --> 00:28:11,388 אז התביעה הזאת יצאה החוצה. 490 00:28:17,654 --> 00:28:21,113 היינו מאושרים מדי להיות ביחד כדי לכעוס כל כך. 491 00:28:21,158 --> 00:28:25,368 לא הבנו את זה ואל תואר שכמעט לא היה אכפת לנו. 492 00:28:28,832 --> 00:28:30,698 ראשינו היו בעננים, 493 00:28:30,751 --> 00:28:32,583 הכרנו את ההורים שלנו היו עצבניים 494 00:28:32,628 --> 00:28:35,962 אבל זה היה כמעט כמו, "טוב, זה הדבר של ההורים שלנו לעשות" 495 00:28:36,006 --> 00:28:38,043 בזמן שיצאנו למסיבה. 497 00:28:41,261 --> 00:28:45,050 זו הייתה ניו יורק בשנת 1980. 498 00:28:45,098 --> 00:28:46,680 הסמים היו שונים, אנשים היו שונים, 499 00:28:46,725 --> 00:28:48,762 המין היה שונה, המוזיקה הייתה אחרת. 500 00:28:48,810 --> 00:28:53,145 פיו! פשוט, פשוט לקחנו היתרון של כל הדברים האלה. 501 00:28:53,190 --> 00:28:56,057 סקס, סמים, רוקנרול. 503 00:28:59,988 --> 00:29:02,104 הם השתוללו בניו יורק, אני אגיד. 504 00:29:04,201 --> 00:29:09,241 סטודיו 54 בישל. אוֹרוֹת הַבִימָה. קופקבנה. 505 00:29:09,289 --> 00:29:12,247 הם פגעו בכולם. 506 00:29:12,292 --> 00:29:14,875 ניו יורק אהבה אותנו. ניו יורק אהבה אותנו. 507 00:29:17,881 --> 00:29:20,623 כל העיתונים עקבו אחרי הבנים 508 00:29:20,676 --> 00:29:21,757 לא משנה לאן הלכנו. 509 00:29:23,804 --> 00:29:26,421 אני זוכר בוקר אחד נכנס פנימה 510 00:29:26,473 --> 00:29:31,388 ואמא שלי זורקת ה"ניו יורק פוסט" אליי, 511 00:29:31,436 --> 00:29:34,224 ליד שולחן המטבח אומר, אני חייב להסתכל על הנייר 512 00:29:34,273 --> 00:29:36,810 כדי לגלות היכן היית אתמול בלילה? 513 00:29:39,236 --> 00:29:42,445 הבנים חשבו הם היו כוכבים, 514 00:29:42,489 --> 00:29:47,404 ולמעשה הם כן כיכבו בסרט אחד. 515 00:29:47,452 --> 00:29:50,695 הולך ברחוב, פתאום אנחנו שומעים, 516 00:29:50,747 --> 00:29:53,785 "חבר'ה, חבר'ה, אתם החבר'ה! 517 00:29:53,834 --> 00:29:55,370 "אתה יכול בבקשה להיות בסרט שלנו? 518 00:29:55,419 --> 00:29:56,454 "בבקשה תהיי בסרט שלי." 519 00:30:02,342 --> 00:30:06,461 לא ידענו מי היא, והיא הייתה, היא הייתה מדונה. 520 00:30:06,513 --> 00:30:09,380 הם עמדו בצד והציץ בה. 521 00:30:09,433 --> 00:30:11,424 די מהר קיבלנו דירה ביחד, 522 00:30:11,476 --> 00:30:14,764 דירת השלישייה. 523 00:30:14,813 --> 00:30:16,303 הדירה של השלישייה. 524 00:30:16,356 --> 00:30:21,726 הממ, זה כאילו אם היה לך דירת הרווקים ביותר 525 00:30:21,778 --> 00:30:23,018 פעמים שלוש. 526 00:30:23,071 --> 00:30:24,857 חנות המשקאות משמש לספק את המשקאות. 527 00:30:27,617 --> 00:30:31,861 בשלב מסוים לאדי היה דלקת התוספתן. 528 00:30:31,913 --> 00:30:33,745 לא היה לו ביטוח. 529 00:30:33,790 --> 00:30:37,374 וכך הוא בדק לבית החולים בתור בובי. 530 00:30:37,419 --> 00:30:39,956 והוציאו לו את התוספתן. בתור בובי. 531 00:30:40,005 --> 00:30:42,963 אני מקווה שעד היום של בובי התוספתן נשאר די בריא. 532 00:30:44,384 --> 00:30:46,716 בין עבודה משותפת, משחקים ביחד, 533 00:30:46,762 --> 00:30:49,094 יוצאים ביחד, יוצאים לדייטים ביחד, 534 00:30:49,139 --> 00:30:50,595 חיים ביחד, 535 00:30:50,640 --> 00:30:56,056 מהרגע שנפגשנו ועד... טוב עד מאוחר יותר 536 00:30:56,104 --> 00:30:59,847 לא היה כלום, כלום שיכול להפריד בינינו. 537 00:30:59,900 --> 00:31:03,109 אני מרגישה כאילו הייתי החברה הרצינית הראשונה. 538 00:31:04,738 --> 00:31:07,856 בהתחלה לא ממש יכולתי להבדיל ביניהם 539 00:31:07,908 --> 00:31:09,273 והייתי נתקל בהם 540 00:31:09,326 --> 00:31:11,112 ולא הייתי ממש בטוח 541 00:31:11,161 --> 00:31:14,449 איזה הייתי לצאת עם, אז... 542 00:31:14,498 --> 00:31:19,584 לבוב יש את זה מאוד גולמי, טבעי, סוג של אינטליגנציה 543 00:31:19,628 --> 00:31:21,869 שאני חושב גם אני נמשכתי. 544 00:31:21,922 --> 00:31:27,838 תמיד חשבתי דיוויד היה הכי טוב, נכון, 545 00:31:27,886 --> 00:31:29,251 מבין שלושתם. 546 00:31:29,304 --> 00:31:31,420 אני, אמרתי את זה לפני, אתה יודע, 547 00:31:31,473 --> 00:31:33,965 "קיבלתי את בחירת ההמלטה." 548 00:31:34,017 --> 00:31:38,432 ללא ספק, אדי היה, אה... החתיך ביותר 549 00:31:38,480 --> 00:31:41,643 מכל השלושה שלישיות, אתה יודע. 550 00:31:41,691 --> 00:31:43,432 כמובן, אני חלקית 551 00:31:43,485 --> 00:31:46,102 אבל, אתה יודע, הערצתי אותו. 552 00:31:48,407 --> 00:31:53,322 כשפגשתי אותו, הוא היה השהייה האחרונה. 553 00:31:53,370 --> 00:31:58,661 הקזנובה מבין השלושה ו, אה... אמרתי, 554 00:31:58,708 --> 00:32:01,826 "אוי ילד, הבחור הזה רווק אמיתי, כמו שחקן". 555 00:32:04,256 --> 00:32:07,465 אבל הוא היה כל כך חם בחיוך שלו 556 00:32:07,509 --> 00:32:11,173 והיה לו נפלא ידיים יפות, ידיים רכות 557 00:32:11,221 --> 00:32:13,883 וכאשר לחצתי את ידו כלומר, אני פשוט, אני... 558 00:32:13,932 --> 00:32:15,548 אתה יודע, אני פשוט התאהב בו. 559 00:32:19,271 --> 00:32:22,434 אני מגדול צבעוני משפחה אירית קתולית 560 00:32:22,482 --> 00:32:24,723 והוא היה בחור יהודי. 561 00:32:24,776 --> 00:32:27,484 כשהוא הגיע לבית בפעם הראשונה, 562 00:32:27,529 --> 00:32:31,693 הוא הסתכל על אבא שלי ואמר, 563 00:32:31,741 --> 00:32:34,904 "אני לא יודע אם אתה יודע את זה, מר שנלי, 564 00:32:34,953 --> 00:32:37,240 "ראיתי את ברנדה כל לילה פחות או יותר 565 00:32:37,289 --> 00:32:38,905 "מהיום הראשון שפגשתי אותה." 566 00:32:38,957 --> 00:32:40,664 וחשבתי, "אוי אלוהים, 567 00:32:40,709 --> 00:32:43,167 "אבא שלי יודע את זה, אתה יודע, אנחנו ביחד כל ערב". 568 00:32:43,211 --> 00:32:46,920 ואבא שלי בערך אתה יודע, הסתכל עלי כמו, "בסדר" 569 00:32:46,965 --> 00:32:48,080 וזה היה אדי. 570 00:32:49,134 --> 00:32:50,875 -'אני כן.' -'אני כן.' 571 00:33:01,521 --> 00:33:02,636 'אנחנו אוהבים אותך'. 572 00:33:11,781 --> 00:33:13,237 כולם אהבו אותו. 573 00:33:14,826 --> 00:33:17,864 אם היה קנה מידה, בובי יהיה שמור, 574 00:33:17,913 --> 00:33:19,369 דוד יהיה באמצע 575 00:33:19,414 --> 00:33:22,702 ואדי היה פשוט החביב, העיסתי, 576 00:33:22,751 --> 00:33:24,867 מחבק, מצחיק, 577 00:33:24,920 --> 00:33:28,163 אתה יודע, הוא פשוט פרץ חום ואהבה. 578 00:33:35,639 --> 00:33:40,349 הראשון של ג'יימי חג ההודיה עם אבא. 579 00:33:40,393 --> 00:33:43,351 היי, תראה מי כאן. כן, אבא. 580 00:33:43,396 --> 00:33:44,932 אבא החליט להופיע 581 00:33:44,981 --> 00:33:48,190 ולעשות מיוחד הופעת אורח. 582 00:33:48,235 --> 00:33:53,776 יום הולדת שמח, ג'יימי היקר 583 00:33:56,993 --> 00:33:58,950 הוא אהב מפגשים משפחתיים. 584 00:34:03,124 --> 00:34:05,491 אתה יודע, אדי ממש ממש אוהב 585 00:34:05,544 --> 00:34:08,878 להיות ליד דוד ובובי. 586 00:34:08,922 --> 00:34:13,462 נראה היה שאדי מפיק את המקסימום של שלושתם נפגשים. 587 00:34:13,510 --> 00:34:15,092 מכל סיבה שהיא. 588 00:34:17,681 --> 00:34:22,767 הוא רצה את האחים שלו ושיהיה לו חיים יפים 589 00:34:22,811 --> 00:34:26,975 וכולם להסתדר 590 00:34:27,023 --> 00:34:31,358 והוא רצה את כולם להיות משפחה אחת גדולה. 591 00:34:35,073 --> 00:34:37,815 אדי היה בהחלט הכוח המניע 592 00:34:37,867 --> 00:34:41,861 מבחינת הובלת החיפוש לאם היולדת שלנו. 593 00:34:41,913 --> 00:34:44,245 הוא קיבל חום והוא רק רצה לעשות את זה. 594 00:34:45,292 --> 00:34:46,999 וגם אלן התגייס, 595 00:34:47,043 --> 00:34:49,330 כי זה היה סתם דבר מרגש לעשות. 596 00:34:49,379 --> 00:34:51,461 הבנו מה הסיכויים 597 00:34:51,506 --> 00:34:57,969 של שיש שלישיות נולד בניו יורק 598 00:34:58,722 --> 00:35:02,215 ב-12 ביולי 1961. 599 00:35:02,267 --> 00:35:06,352 הבנו הספרייה הציבורית של ניו יורק 600 00:35:06,396 --> 00:35:09,013 רישומי לידה משותפים. 601 00:35:09,941 --> 00:35:12,273 כל אחד מאיתנו תפס ספר 602 00:35:12,319 --> 00:35:15,482 והלך עמוד אחר עמוד לפי עמוד אחר עמוד, 603 00:35:15,530 --> 00:35:18,272 ותוך כמה שעות, זה היה, "בינגו!" 604 00:35:18,325 --> 00:35:22,865 זכר, זכר, זכר. שלושה ברצף. 605 00:35:22,912 --> 00:35:24,869 כולם נולדו ב-12 ביולי 1961. 606 00:35:26,333 --> 00:35:30,827 ממש לידו, שם המשפחה של האם הלידה. 607 00:35:33,548 --> 00:35:38,418 הפגישה הראשונה הייתה בר בערך ברחוב 47. 608 00:35:38,470 --> 00:35:41,804 זה היה כאילו המקומי שלה בור השקיה בשכונה 609 00:35:41,848 --> 00:35:45,716 בצד המזרחי, וזה היה מביך. 610 00:35:45,769 --> 00:35:48,727 היא סיפרה את הסיפור ממה שקרה. 611 00:35:48,772 --> 00:35:51,480 לצערי זה לא היה סיפור רומנטי. 612 00:35:51,524 --> 00:35:53,561 היא הייתה ילדה צעירה. 613 00:35:53,610 --> 00:35:57,820 בעיקרון, ערב נשף דבר מסוג דפיקות. 614 00:36:06,164 --> 00:36:08,121 אני לא חושב היא אי פעם התגברה על העובדה 615 00:36:08,166 --> 00:36:12,000 שהיו לה שלישיות ונאלץ לוותר עליהם. 616 00:36:14,255 --> 00:36:16,417 אתה יודע, לנו, בגיל 19, 617 00:36:16,466 --> 00:36:18,127 אתה שותה כמו דג, אתה חושב שאתה בלתי מנוצח. 618 00:36:22,055 --> 00:36:24,968 אבל מצאנו את זה קצת דואג 619 00:36:25,016 --> 00:36:29,385 שהיא הייתה די להתעדכן איתנו, אתה יודע. 620 00:36:29,437 --> 00:36:32,725 התפוח לא נופל כל כך רחוק מהעץ 621 00:36:32,774 --> 00:36:36,768 ואם זה העץ, התרגשתי פחות, 622 00:36:36,820 --> 00:36:42,566 וכבר היו לנו ההורים שלנו, אז פגשנו אותה וזה היה בסדר. 623 00:36:45,161 --> 00:36:49,576 אבל היא לא הייתה מיוחדת חלק קרוב מהחיים שלנו. 624 00:36:52,043 --> 00:36:56,879 כולנו היינו צעירים ומתחילים הנישואים והקריירה שלנו. 625 00:36:56,923 --> 00:36:58,584 היי, ברוכים הבאים לטריפלטס. 626 00:36:58,633 --> 00:37:01,421 דיוויד קלמן, אדי גלנד ורוברט שפרן 627 00:37:01,469 --> 00:37:03,335 הם שלישיות זהות. 628 00:37:03,388 --> 00:37:05,095 עכשיו הם מנהלים ניו יורק מסעדה בשם, 629 00:37:05,140 --> 00:37:07,256 מה עוד, ניחשתם, שלישיות״. 630 00:37:13,106 --> 00:37:16,394 "ברוכים הבאים. שלום. ברוך הבא, ברוך הבא.! 631 00:37:16,443 --> 00:37:18,605 היו לנו הרבה אנשים שבאו אלינו. 632 00:37:18,653 --> 00:37:21,020 הם באו לראות את השלישייה. 633 00:37:21,072 --> 00:37:23,188 הם רצו שיחכו להם על ידי אחת השלישיות. 634 00:37:23,241 --> 00:37:25,357 הגשנו וודקה קפואה בלוקים של קרח, 635 00:37:25,410 --> 00:37:27,822 ונקבל את כל החדר לקום ולרקוד. 636 00:37:32,041 --> 00:37:33,657 זה היה ככה מסיבה גדולה מתרחשת, 637 00:37:33,710 --> 00:37:34,950 זה היה כזה גדול בר מצווה. 638 00:37:40,300 --> 00:37:42,462 שלישיות הופכות למצליחות בטירוף 639 00:37:42,510 --> 00:37:43,716 בעלות על מסעדה 640 00:37:43,762 --> 00:37:45,378 ברובע סוהו של העיר ניו יורק. 641 00:37:48,725 --> 00:37:50,841 עברנו מיליון דולר בשנה הראשונה. 642 00:37:56,566 --> 00:38:00,810 זה כאשר הדברים קצת נהיה פאנקי. 643 00:38:17,587 --> 00:38:20,204 באמצע שנות ה-90 התחלתי לעבוד על סיפור 644 00:38:20,256 --> 00:38:22,293 למגזין "הניו יורקר". 645 00:38:22,342 --> 00:38:25,300 על תאומים זהים שגדלו זה מזה. 646 00:38:27,347 --> 00:38:28,803 תמיד חשבתי, 647 00:38:28,848 --> 00:38:30,054 איך זה יהיה אם הסתובבת 648 00:38:30,099 --> 00:38:33,842 הפינה יום אחד וראית את עצמך? 649 00:38:39,108 --> 00:38:40,724 בתהליך המחקר שלי, 650 00:38:40,777 --> 00:38:45,146 נתקלתי במעורפל הזה מאמר מדעי. 651 00:38:52,330 --> 00:38:56,073 זה התייחס למחקר הסודי הזה 652 00:38:56,125 --> 00:38:59,538 בהם אחים זהים הופרדו. 653 00:39:02,090 --> 00:39:07,130 הייתי בהלם והסתקרנתי. 654 00:39:07,178 --> 00:39:11,467 הם היו נפרדים תינוקות זהים בלידה 655 00:39:11,516 --> 00:39:15,100 למטרה של הניסוי המדעי הזה. 656 00:39:16,104 --> 00:39:17,560 והתינוקות האלה הגיעו כולם 657 00:39:17,605 --> 00:39:21,189 מסוכנות אימוץ אחת בעיר ניו יורק. 658 00:39:23,111 --> 00:39:24,897 הדבר הראשון שיצא לי מהפה 659 00:39:24,946 --> 00:39:26,436 היה, "אומצת?" 660 00:39:26,489 --> 00:39:27,945 הנה אני, זה לא יכול להיות אמיתי. 661 00:39:27,991 --> 00:39:29,698 תאומים נפרדו בלידה! 662 00:39:29,742 --> 00:39:33,576 אדי ורוברט ו דוד התאחד מחדש לאחר 19 שנים. 663 00:39:33,621 --> 00:39:35,988 זה יפה. 664 00:39:36,040 --> 00:39:38,247 משפחת צווארון כחול, משפחה ממעמד הביניים 665 00:39:38,293 --> 00:39:39,829 ומשפחה אמידה יותר. 666 00:39:39,878 --> 00:39:44,088 צריך לספר להורים מאמצים ככל שיהיה סביר. 667 00:39:44,132 --> 00:39:45,839 משהו פשוט לא היה בסדר. 668 00:39:45,884 --> 00:39:48,751 הם היו נשברים לפתוח בקבוק שמפניה 669 00:39:48,803 --> 00:39:51,215 כאילו היו להם התחמק מכדור! 670 00:39:52,682 --> 00:39:56,346 כולנו אומצו מלואיז וייז. 671 00:39:56,394 --> 00:39:58,226 לואיז וייז. 672 00:39:58,271 --> 00:40:02,060 והתינוקות האלה הגיעו כולם משירותי לואיז וייז. 673 00:40:12,410 --> 00:40:14,902 לורנס רייט התקשר אליי 674 00:40:14,954 --> 00:40:19,289 והוא אמר לי הכל על הניסוי. 675 00:40:19,334 --> 00:40:21,621 ואני אמרתי, "זה כמו חרא נאצי." 676 00:40:30,178 --> 00:40:34,012 זה היה בערך כמו המציאות מכה כמו גל גדות. 677 00:40:36,392 --> 00:40:39,760 היינו ניסוי מדעי. 678 00:40:39,812 --> 00:40:47,060 האנשים האלה נפרדו בינינו וחקר אותנו כמו חולדות מעבדה. 679 00:40:47,111 --> 00:40:50,854 לא זיהינו את החומר הזה עד שזה הונח בפנינו, 680 00:40:50,907 --> 00:40:52,318 עד שזה היה בנייר עיתון. 681 00:40:56,537 --> 00:41:00,121 אבל היו רמזים בעבר. 682 00:41:02,126 --> 00:41:04,834 אני זוכר מגיל צעיר מאוד... 683 00:41:07,173 --> 00:41:10,165 ...יבואו אנשים אל הבית... 684 00:41:11,803 --> 00:41:14,420 ...בדרך כלל גבר צעיר ואישה צעירה. 685 00:41:21,145 --> 00:41:23,432 והם הכניסו אותי למבחנים. 686 00:41:23,481 --> 00:41:27,440 הם עשו מבחני IQ, מבחני מלאי אישיות, 687 00:41:27,485 --> 00:41:30,398 הם עשו יד עין מבחני קואורדינציה. 688 00:41:30,446 --> 00:41:36,067 אני זוכר שאנשים הגיעו לבית, לאחר ביצוע בדיקות, 689 00:41:36,119 --> 00:41:43,367 יתדות מרובעות וחורים עגולים, ובדיקות כתמי דיו רורשאך. 690 00:41:43,418 --> 00:41:46,080 "מה זה אומר לך?" מהסוג הזה. 691 00:41:49,674 --> 00:41:51,915 אמר לי אדי שכשהיה צעיר יותר, 692 00:41:51,968 --> 00:41:57,259 הוא זוכר אנשים מתבונן בו ורושם הערות, 693 00:41:57,306 --> 00:41:59,092 והיו שואלים אותו שאלות 694 00:41:59,142 --> 00:42:01,429 והוא היה מתוסכל עם השאלות, 695 00:42:02,770 --> 00:42:06,354 והוא זוכר הם צילמו אותו בווידאו. 696 00:42:06,399 --> 00:42:08,766 אני זוכר את הצילומים יותר מכל דבר אחר. 697 00:42:12,196 --> 00:42:16,440 אני זוכר שהיה לי סרטי סופר 8 מ"מ שצולמו ממני 698 00:42:16,492 --> 00:42:19,325 כשהייתי על סט הנדנדות, או על המגלשה. 699 00:42:19,370 --> 00:42:21,953 בכל פעם שהם באו הם צילמו. 700 00:42:24,000 --> 00:42:25,991 רוכב על האופניים שלי, לזרוק כדור, 701 00:42:26,044 --> 00:42:27,830 והם רצו לראות כמה פעמים יכולתי, 702 00:42:27,879 --> 00:42:30,337 אתה יודע, לך על מקל הפוגו שלי, החלקה על גלגיליות, 703 00:42:30,381 --> 00:42:32,622 לזרוק פריסבי, יורה חץ וקשת, 704 00:42:32,675 --> 00:42:34,086 אתה יודע, הם משכו את תשומת ליבי. 705 00:42:34,135 --> 00:42:35,341 הופעתי. 706 00:42:36,929 --> 00:42:41,594 הדברים שהם עשו יהיו מורכב יותר ככל שהתבגרתי. 707 00:42:41,642 --> 00:42:44,760 הרגשתי מוזר עם זה, לא ממש הבנתי 708 00:42:44,812 --> 00:42:46,769 למה הם היו צריכים לבוא כל כך הרבה, 709 00:42:46,814 --> 00:42:49,306 למה שאלו אותי כל השאלות הללו. 710 00:42:49,358 --> 00:42:51,224 איפשהו בסביבות הגיל של תשע או עשר 711 00:42:51,277 --> 00:42:53,234 התחלתי להיות פחות נוח עם זה, 712 00:42:53,279 --> 00:42:55,862 וזה היה קצת כמו, "אמא, אני עדיין צריך לעשות את זה? 713 00:42:57,450 --> 00:43:00,283 "האם אני עדיין צריך לעשות את זה?" 714 00:43:01,829 --> 00:43:03,740 כשההורים שלנו אימצו אותנו 715 00:43:03,790 --> 00:43:06,908 נאמר לכל אחד שעוקבים אחרינו 716 00:43:06,959 --> 00:43:08,415 כחלק ממחקר רגיל 717 00:43:08,461 --> 00:43:11,499 של הפיתוח של ילדים מאומצים. 718 00:43:11,547 --> 00:43:18,010 לא היה להם מושג שהפרדנו. 719 00:43:18,054 --> 00:43:22,639 הסוכנות אמרה שהילדים נולד בפרק זמן זה 720 00:43:22,683 --> 00:43:26,972 כולם היו רגילים מחקר על ילדים מאומצים. 721 00:43:27,021 --> 00:43:34,644 וככל שידענו, זה היה זה. 722 00:43:34,695 --> 00:43:37,232 שזה היה דבר חדש הם התכוונו לעקוב 723 00:43:37,281 --> 00:43:42,651 עם כל הילדים ובזמן שקיבלנו את זה. 724 00:43:44,247 --> 00:43:46,238 אתה מדבר על קבוצת אנשים 725 00:43:46,290 --> 00:43:50,375 שהלך והחזיק תינוק 726 00:43:50,419 --> 00:43:54,959 ועשה בדיקות פסיכולוגיות על תינוק בן שישה חודשים, 727 00:43:55,007 --> 00:43:59,547 ואז הלך לבית אחר לראות את אחיו, 728 00:43:59,595 --> 00:44:02,963 ואז הלך לבית אחר לראות את אחיו, 729 00:44:03,015 --> 00:44:08,351 ועשה זאת במשך שנים ושנים ושנים ושנים 730 00:44:08,396 --> 00:44:10,182 עם ידע מלא 731 00:44:10,231 --> 00:44:12,222 שהיינו בפנים רדיוס של מאה מייל, 732 00:44:13,442 --> 00:44:16,730 ולא מכירים אחד את השני. 733 00:44:16,779 --> 00:44:20,443 זה פשוט לא מתקבל על הדעת. 734 00:44:20,491 --> 00:44:25,452 מי יחשוב שמישהו יהיה מרושע מספיק 735 00:44:25,496 --> 00:44:29,285 לעלות עם משהו כזה? 736 00:44:36,591 --> 00:44:38,628 בתהליך המחקר שלי, 737 00:44:38,676 --> 00:44:42,544 למדתי הוא שהאדם באמת אחראי על המחקר 738 00:44:42,597 --> 00:44:46,682 היה ד"ר פיטר נויבאואר, 739 00:44:48,186 --> 00:44:51,019 פסיכיאטר מכובד מאוד בניו יורק, 740 00:44:51,063 --> 00:44:53,771 מנהל ארכיון פרויד. 741 00:44:53,816 --> 00:44:57,775 הוא היה פליט אוסטרי מהשואה 742 00:44:57,820 --> 00:45:00,733 והוא הקים חנות בניו יורק והפך, אתה יודע, 743 00:45:00,781 --> 00:45:05,992 אחד האנשים הגדולים של הפסיכיאטריה באמריקה. 744 00:45:06,037 --> 00:45:09,280 מה שלמדתי זה שאנשים בסוכנות לואיז וייז 745 00:45:09,332 --> 00:45:12,620 היו נפרדים אחים זהים 746 00:45:12,668 --> 00:45:15,877 ולאחר מכן צוות של מדענים בראשות נויבאואר 747 00:45:15,922 --> 00:45:18,380 היה עוקב אחריהם. 748 00:45:18,424 --> 00:45:22,008 אבל זה לא היה רק ​​השלישייה. 749 00:45:23,012 --> 00:45:24,673 היו אחרים. 750 00:45:26,474 --> 00:45:28,681 אחרי שהכתבה שלי יצאה 751 00:45:28,726 --> 00:45:31,935 סט תאומים נוסף גילו את עצמם. 752 00:45:31,979 --> 00:45:33,515 והנה הם עכשיו. 753 00:45:33,564 --> 00:45:34,679 אני מעריך שבאת בתוכנית היום. 754 00:45:34,732 --> 00:45:36,848 - ההנאה שלנו. - פולה ואליזה! 755 00:45:40,446 --> 00:45:44,986 הסיפור מדהים. האם זו הדרך לספר את זה? 756 00:45:45,034 --> 00:45:47,651 זה מצחיק. כלומר, אנחנו אומרים אם זה לא היה קורה לנו 757 00:45:47,703 --> 00:45:50,991 לא היינו מאמינים. - זה סרט של דיסני! 758 00:45:51,040 --> 00:45:52,781 זה קצת יותר חשוך מאשר סרט של דיסני. 759 00:45:52,833 --> 00:45:54,824 הייתי בבית בדירה שלי בברוקלין 760 00:45:54,877 --> 00:45:56,493 עם בתי בת השנתיים, 761 00:45:56,545 --> 00:45:59,708 והטלפון מצלצל ואני עונה לטלפון 762 00:45:59,757 --> 00:46:01,247 וזו הייתה סוכנות האימוץ. 763 00:46:01,300 --> 00:46:03,257 "יש לנו כמה חדשות בשבילך, יש לך אחות תאומה." 764 00:46:03,302 --> 00:46:04,667 "והיא מחפשת אותך." 765 00:46:04,720 --> 00:46:07,303 שניכם הייתם עורכים מהעבודה שלך בתיכון, 766 00:46:07,348 --> 00:46:08,930 שניכם למדתם בבית ספר לקולנוע. 767 00:46:08,975 --> 00:46:10,557 ובכן, זה מצחיק כי אני לא יודע אם שמתם לב... 768 00:46:10,601 --> 00:46:13,810 הגינונים שלנו עוברים בתורשה. 769 00:46:13,854 --> 00:46:15,765 פניתי לסוכנות האימוץ 770 00:46:15,815 --> 00:46:18,022 ושאלתי אותם, "טוב, למה נפרדנו?" 771 00:46:18,067 --> 00:46:19,523 זה מיליון הדולר השאלה של הסיפור הזה.' 772 00:46:19,568 --> 00:46:20,933 והם אמרו, "למחקר תאומים". 773 00:46:20,987 --> 00:46:22,944 הרגשנו שהחיים שלנו היה מתוזמר 774 00:46:22,989 --> 00:46:25,276 על ידי חוקרים מדעיים אלה 775 00:46:25,324 --> 00:46:27,782 ששמו את הצרכים המדעיים שלהם, 776 00:46:27,827 --> 00:46:30,990 מחקר צרכים או רצונות, תחומי העניין שלהם בקריירה 777 00:46:31,038 --> 00:46:33,245 לפני הצרכים שלנו, והאינטרסים שלנו 778 00:46:33,291 --> 00:46:36,249 ועוד תאומים ושלישיות שהופרדו. 779 00:46:38,587 --> 00:46:41,045 אף אחד לא בטוח של כמה תאומים זהים 780 00:46:41,090 --> 00:46:42,831 היו מעורבים במחקר זה. 781 00:46:42,883 --> 00:46:47,423 אמרו לי שש עד שמונה, אבל אנחנו לא באמת יודעים. 782 00:46:51,517 --> 00:46:52,928 כשיש לך מחקר כזה, 783 00:46:52,977 --> 00:46:55,139 בדרך כלל אתה מייצר את התוצאות 784 00:46:55,187 --> 00:46:58,145 ואתה מראה כמה גדול המדגם הוא 785 00:46:58,190 --> 00:47:00,101 וכל הסוג הזה. 786 00:47:00,151 --> 00:47:03,689 אבל המחקר הזה מעולם לא פורסם. 787 00:47:03,738 --> 00:47:07,151 מה שעושה את הכל כמה שיותר מסקרן. 788 00:47:08,534 --> 00:47:10,696 אכן היה לנו עו"ד 789 00:47:10,745 --> 00:47:14,079 לנסות להשיג אותנו חלק מרישומי המחקר. 790 00:47:14,123 --> 00:47:17,457 קיבלנו סכום קטן של מידע. 791 00:47:17,501 --> 00:47:20,789 היה יבש מאוד, נתונים טכניים, 792 00:47:20,838 --> 00:47:22,420 זה לא ממש נשפך כל אור 793 00:47:22,465 --> 00:47:25,048 על הסיבות למחקר. זה היה זבל. 794 00:47:26,635 --> 00:47:28,467 אני לא יודע מה היו התוצאות, 795 00:47:28,512 --> 00:47:31,675 או אם אי פעם היו תוצאות כי מעולם לא ראיתי אותם. 796 00:47:33,476 --> 00:47:35,717 הם מנסים להסתיר את מה שהם עשו 797 00:47:35,770 --> 00:47:38,182 מהאנשים שהם עשו להם את זה. 798 00:47:38,230 --> 00:47:39,971 מַדוּעַ? 799 00:47:40,024 --> 00:47:42,607 כלומר, מה היה המטרה של זה? 800 00:47:42,651 --> 00:47:45,609 המחקר מעולם לא היה פורסם. מַדוּעַ? 801 00:48:07,843 --> 00:48:09,880 שמי הוא נטשה יוזפוביץ 802 00:48:11,597 --> 00:48:15,682 ואני הייתי של פיטר נויבאואר עוזר מחקר. 803 00:48:22,441 --> 00:48:26,480 אז, היכנסו. תרצה כוס קפה? 804 00:48:28,364 --> 00:48:31,322 הנה כמה מהחברים שלי. 805 00:48:31,367 --> 00:48:34,826 מישל אובמה ואני. היא גבוהה מאוד. 806 00:48:34,870 --> 00:48:36,656 אני כמו שרימפס קטן לידה, 807 00:48:36,705 --> 00:48:38,696 אני ניגש אליה ממש כאן. 808 00:48:38,749 --> 00:48:40,456 זה אובמה לפני שלוש שנים, 809 00:48:40,501 --> 00:48:42,833 והנה הוא מחזיק הספר האחרון שלי. 810 00:48:42,878 --> 00:48:45,210 אני חייב לספר לך. אמרתי, "ברק, אני אוהב אותך." 811 00:48:45,256 --> 00:48:48,544 הוא אמר, "גם אני אוהב אותך", ו הוא נתן לי נשיקה על הלחי הזו. 812 00:48:48,592 --> 00:48:53,086 כֵּן. זה רוברט רדפורד ואל גור, 813 00:48:53,139 --> 00:48:56,848 וזה ארול פלין ואני כשהייתי בן 18. 814 00:48:56,892 --> 00:48:58,474 חשבתי שהוא מטומטם. 815 00:48:59,270 --> 00:49:01,261 של פיקאסו. 816 00:49:03,149 --> 00:49:06,358 מתי נדבר על מחקר התאומים? 817 00:49:10,197 --> 00:49:13,986 אתה צריך לדעת אני לא חלק מהצוות, 818 00:49:14,034 --> 00:49:17,527 אני אדם פריפריאלי. אני רק עושה את השמועה. 819 00:49:20,791 --> 00:49:23,078 פעם ראשונה ששמעתי על מחקר התאומים, 820 00:49:23,127 --> 00:49:27,371 זה עדיין היה רק חלום בראשו של פיטר. 821 00:49:29,592 --> 00:49:31,048 איך הוא היה? 822 00:49:31,093 --> 00:49:35,758 הממ... סקסי, יפה למראה, מעניין. 823 00:49:37,975 --> 00:49:40,342 הרקע שלו היה מאוד פרוידיאני. 824 00:49:40,394 --> 00:49:42,351 אנה פרויד, בתו של פרויד, 825 00:49:42,396 --> 00:49:45,013 היה מגיע לעתים קרובות ולבקר איתו. 826 00:49:46,525 --> 00:49:50,314 הוא היה מאוד מרוכז ברצון לעשות שינוי 827 00:49:50,362 --> 00:49:52,399 בחיי הילדים. 828 00:49:54,909 --> 00:49:57,367 פיטר התחיל לחשוב, האם זה לא יהיה מעניין 829 00:49:57,411 --> 00:49:59,698 לעשות מחקר על אמהות 830 00:49:59,747 --> 00:50:01,704 שרצה לוותר הילדים שלהם, 831 00:50:01,749 --> 00:50:03,786 מי קורה להיות תאומים זהים 832 00:50:05,711 --> 00:50:09,454 ואז יכול להיות נפרדו בלידה? 833 00:50:09,507 --> 00:50:13,717 אם היינו יכולים לשים אותם לשניים סביבות שונות לגמרי, 834 00:50:13,761 --> 00:50:16,674 נשים את הדילמה, 835 00:50:16,722 --> 00:50:19,680 'טבע או טיפוח', לנצח. 836 00:50:21,560 --> 00:50:23,927 עכשיו אולי תחשוב, "אוי, זה נורא, אתה יודע, 837 00:50:23,979 --> 00:50:25,686 "איך יכולת לעשות את זה?" 838 00:50:25,731 --> 00:50:29,975 אתה צריך להחזיר את עצמך בחזרה בסוף שנות ה-50 וה-60. 839 00:50:31,737 --> 00:50:36,402 זה לא היה משהו זה נראה רע. 840 00:50:36,450 --> 00:50:39,909 אף אחד לא אמר, "לקחת ילדים לחוד, כמה נורא." 841 00:50:39,954 --> 00:50:44,073 זה בכלל לא היה במחשבותיו של כל אחד. 842 00:50:44,124 --> 00:50:48,493 זו הייתה תקופה מאוד מרגשת. 843 00:50:48,546 --> 00:50:51,004 הפסיכולוגיה רק התחילה להיות העסקה הגדולה 844 00:50:51,048 --> 00:50:53,255 שכולם דיברו עליו. 845 00:50:53,300 --> 00:50:56,543 כל זה היה במונחים של מחקר. הזדמנות. 846 00:51:00,140 --> 00:51:03,553 אחת השאלות הגדולות שהמדע אי פעם שאל 847 00:51:03,602 --> 00:51:06,060 הוא "איך נהיה האנשים שאנחנו, 848 00:51:06,105 --> 00:51:09,097 "כמה מהטבע לעומת כמה טיפוח 849 00:51:09,149 --> 00:51:11,732 "מעצב אותנו לאנשים שנהיה?" 850 00:51:14,488 --> 00:51:17,276 לא הלכתי ולעשות את המחקר. 851 00:51:17,324 --> 00:51:19,907 אבל הייתי שומע על זה כי הייתי במשרד. 852 00:51:21,996 --> 00:51:25,489 מה שהם גילו, היה מדהים. 853 00:51:27,543 --> 00:51:30,160 החיים שלנו מקבילים במידה פנומנלית. 854 00:51:30,212 --> 00:51:32,453 זה, זה מגוחך. 855 00:51:32,506 --> 00:51:33,996 כולנו אותו דבר, 856 00:51:34,049 --> 00:51:35,289 ברגע שהתחלנו לדון באישיות שלנו. 857 00:51:35,342 --> 00:51:37,299 האישיות זהה, המחוות שלנו זהות. 858 00:51:37,344 --> 00:51:38,425 אנחנו תמיד מדברים באותו זמן. 859 00:51:38,470 --> 00:51:40,427 גידלו אותך בבתים שונים? 860 00:51:40,472 --> 00:51:42,133 נָכוֹן. 861 00:51:42,182 --> 00:51:47,302 לא האמנתי שזה יהיה עד כמה שזה היה תורשתי, 862 00:51:47,354 --> 00:51:49,311 זה היה יותר ממה שכל אחד מאיתנו חשב. 863 00:51:49,356 --> 00:51:51,063 אני אתחיל משפט והוא יסיים את זה. 864 00:51:51,108 --> 00:51:52,269 כולנו אוהבים אוכל סיני. 865 00:51:52,318 --> 00:51:53,558 כולכם הייתם מתאבקים בבת אחת?' 866 00:51:53,611 --> 00:51:55,022 כֵּן. 867 00:51:55,070 --> 00:51:56,060 - כולכם מעשנים סיגריות? - כן.' 868 00:51:56,113 --> 00:51:57,569 כולכם מעשנים את אותו המותג? 869 00:51:57,615 --> 00:51:59,026 כֵּן. 870 00:51:59,074 --> 00:52:01,486 - האם אתה אוהב את אותם צבעים? כן. 871 00:52:01,535 --> 00:52:03,276 איך הטעם שלהם בנשים, האם זה דומה? 872 00:52:03,329 --> 00:52:05,445 כֵּן. בְּהֶחלֵט. 873 00:52:07,082 --> 00:52:09,073 אנחנו עוברים להתנהגויות 874 00:52:09,126 --> 00:52:10,958 שאנחנו לגמרי חסר הכרה לגבי. 875 00:52:15,633 --> 00:52:17,965 שניכם הייתם עורכים מהעבודה שלך בתיכון, 876 00:52:18,010 --> 00:52:19,842 שניכם למדתם בבית ספר לקולנוע. 877 00:52:19,887 --> 00:52:21,218 אני לא יודע אם שמת לב.. 878 00:52:21,263 --> 00:52:23,379 הגינונים שלנו עוברים בתורשה. 879 00:52:26,435 --> 00:52:28,392 זה מטריד, אנחנו לא אוהבים את זה. 880 00:52:28,437 --> 00:52:30,474 אנשים לא אוהבים לשמוע, הם אומרים, "יש לי רצון חופשי." 881 00:52:33,651 --> 00:52:38,361 היינו מעדיפים שיש לנו השפעה מסוימת על חיינו. 882 00:52:38,405 --> 00:52:40,237 לא היית מעדיף לדעת את זה? 883 00:52:40,282 --> 00:52:42,489 שיש לך קצת שליטה על זה 884 00:52:42,534 --> 00:52:45,572 וכך לגלות, לא משנה, לא משנה מה אתה עושה. 885 00:52:49,833 --> 00:52:52,291 אז, אני חושב זה מרגיז אנשים 886 00:52:52,336 --> 00:52:54,543 לראות כמה מעט השפעה יש להם, 887 00:52:54,588 --> 00:52:55,669 כמה מעט שליטה יש להם. 888 00:52:55,714 --> 00:52:58,797 אנחנו לא אוהבים את זה, אנחנו נלחמים בזה. 889 00:53:06,308 --> 00:53:11,018 אם מסקנות המחקר היו כל כך מזעזעים 890 00:53:11,063 --> 00:53:13,725 וכל כך רועד אדמה, 891 00:53:13,774 --> 00:53:16,061 למה לא פרסמת הלימודים שלך? 892 00:53:19,113 --> 00:53:22,731 יש הרבה שאנחנו לא יודעים. 893 00:53:22,783 --> 00:53:26,572 יש לנו אנקדוטות שהם מאוד פרובוקטיביים, 894 00:53:26,620 --> 00:53:28,952 אבל אנחנו לא יודעים, אין לנו את הנתונים. 895 00:53:31,250 --> 00:53:35,118 אני לא יודע מה קרה למחקר. 896 00:53:35,170 --> 00:53:39,004 עברתי לשוויץ ב-1965 897 00:53:39,049 --> 00:53:42,792 ואיבד קשר עם מה שקורה. 898 00:53:44,847 --> 00:53:48,090 צריך לראות את כל המחקר הזה. 899 00:53:48,142 --> 00:53:50,975 המחקר הזה היה הראשון, וזה גם האחרון, 900 00:53:51,019 --> 00:53:54,307 זה לעולם לא ייעשה שוב, זה לעולם לא ישוכפל. 901 00:53:54,356 --> 00:53:56,518 זה מונומנטלי, זה מחקר מונומנטלי. 902 00:54:00,112 --> 00:54:02,353 מבחינת המוטיבציה שהם השתמשו בהם 903 00:54:02,406 --> 00:54:04,113 להצדיק את מה שהם עשו, 904 00:54:04,158 --> 00:54:06,525 אפילו לא אכפת לי כי אני... 905 00:54:06,577 --> 00:54:08,193 זה לא מוצדק מה שהם עשו. 906 00:54:11,832 --> 00:54:15,041 אתה יודע מה? 907 00:54:15,085 --> 00:54:17,793 בא מהשואה, 908 00:54:17,838 --> 00:54:23,459 למשפחה שלנו יש ידע 909 00:54:23,510 --> 00:54:27,253 שכשאתה משחק עם בני אדם... 910 00:54:30,434 --> 00:54:33,893 ...אתה עושה משהו מאוד לא בסדר. 911 00:54:35,606 --> 00:54:41,022 ואני באמת מאמין בזה בגלל המחקר הזה, 912 00:54:41,069 --> 00:54:45,563 שלושת הבנים האלה לא היו לו סוף טוב. 913 00:54:53,040 --> 00:54:54,656 מה היו כמה של קווי הדמיון 914 00:54:54,708 --> 00:54:56,745 גילית שיש לך כפי שכולכם גדלתם 915 00:54:56,794 --> 00:55:00,503 בהתאמה שלך משקי בית? 916 00:55:00,547 --> 00:55:02,663 כולנו עישנו אותו דבר סיגריות כשנפגשנו, 917 00:55:02,716 --> 00:55:04,878 כולנו התאבקנו בתיכון ובחטיבה, 918 00:55:04,927 --> 00:55:07,043 כולנו אהבנו את אותו האוכל, אה... 919 00:55:07,095 --> 00:55:08,381 הטעם שלנו בנשים היה דומה. 920 00:55:08,430 --> 00:55:10,091 מה הם כמה מהדברים הזרים יותר 921 00:55:10,140 --> 00:55:12,222 גילית שיש לכם במשותף? 922 00:55:13,894 --> 00:55:16,261 כל עוד תגליות מפתיעות? 923 00:55:16,313 --> 00:55:17,519 ובכן, לפעמים כשאתה חושב 924 00:55:17,564 --> 00:55:19,100 יש לך מחשבה או רעיון ייחודי 925 00:55:19,149 --> 00:55:21,265 ואתה הולך לשתף אותו עם מישהו 926 00:55:21,318 --> 00:55:23,150 והם אומרים: אחיך רק אמר לי." 927 00:55:23,195 --> 00:55:24,356 - זה קצת מעצבן. - זה מצחיק. 928 00:55:24,404 --> 00:55:25,769 זה קצת מעצבן, זה מטריד.' 929 00:55:27,157 --> 00:55:29,444 להיות בעסק עם האחים שלי 930 00:55:29,493 --> 00:55:31,951 פגע במערכת היחסים שלנו. 931 00:55:31,995 --> 00:55:36,580 היו מוסר עבודה סותר, 932 00:55:36,625 --> 00:55:40,710 ואבי נפטר. 933 00:55:43,006 --> 00:55:47,375 הוא באמת עיגן אותנו ביחד כקבוצה 934 00:55:47,427 --> 00:55:50,215 ושמר על שלום כביכול. 935 00:55:50,264 --> 00:55:53,131 הם התחילו להתווכח כמו שילדים היו מתווכחים, אתה יודע. 936 00:55:53,183 --> 00:55:56,517 ולא היה להם ההזדמנות הזו, 937 00:55:56,562 --> 00:55:59,520 המתנה הזאת של היכולת להיות אחים במשך 18 שנים. 938 00:55:59,565 --> 00:56:04,685 כשאתה חי במשפחה של ילדים 939 00:56:04,736 --> 00:56:08,274 אתה לומד כיצד להתאים אחד לשני. 940 00:56:08,323 --> 00:56:12,942 אם אני לא אוהב את הדרך שבה אתה עושה את זה, אני יכול לכעוס, 941 00:56:12,995 --> 00:56:16,033 או שאני יכול ללמוד להתפשר. 942 00:56:16,081 --> 00:56:20,996 אבל הם נפגשו כמבוגרים. 943 00:56:21,044 --> 00:56:25,003 ומעולם לא למד איך לחיות אחד עם השני. 944 00:56:25,048 --> 00:56:28,086 ככל שהדברים התנהלו, הדברים הסתבכו יותר, 945 00:56:28,135 --> 00:56:31,218 וכדברים הסתבך יותר, 946 00:56:31,263 --> 00:56:34,221 מה בסופו של דבר קרה האם נשארתי. 947 00:56:37,102 --> 00:56:39,685 כשבובי עזב את העסק 948 00:56:39,730 --> 00:56:43,894 אדי ואני הרגשנו שבגדו בנו. 949 00:56:43,942 --> 00:56:47,731 בובי הרגיש את זה הוא נדחק החוצה. 950 00:56:47,779 --> 00:56:54,321 כך או כך, זה עשה מייג'ור, מייג'ור פגיעה במערכת היחסים. 951 00:56:56,955 --> 00:57:00,573 אני חושב שזה לקח מחיר קיצוני על אדי 952 00:57:00,626 --> 00:57:04,085 יותר ממה שאני חושב דיוויד ובובי. 953 00:57:04,129 --> 00:57:05,665 אדי תמיד היה האחד 954 00:57:05,714 --> 00:57:09,628 שרק רצה לקבל כולם יהיו שלווים ביחד, 955 00:57:09,676 --> 00:57:11,667 ואדי היה, היה מאוד מתעצבן על זה. 956 00:57:11,720 --> 00:57:14,212 הוא היה די מעוך על זה. זה אכל אותו. 957 00:57:16,808 --> 00:57:18,094 הוא אהב אותם מאוד, 958 00:57:18,143 --> 00:57:20,180 והוא רצה את אחיו להיות ביחד. 959 00:57:20,228 --> 00:57:24,313 הוא פשוט לא היה ממש בטוח איך להתמודד עם הכל. 960 00:57:24,358 --> 00:57:30,730 אתה רק רואה הרבה יותר סוג של התנהגויות למעלה ולמטה, 961 00:57:30,781 --> 00:57:32,237 התנהגויות לא יציבות. 962 00:57:33,492 --> 00:57:35,108 של אדי מגדל זקן. 963 00:57:35,160 --> 00:57:36,946 "פרווה פרווה", זה אני'. 964 00:57:36,995 --> 00:57:38,360 בחיי, תעיר את הילד. 965 00:57:38,413 --> 00:57:41,371 ג'יימי, אבא שלך מטושטש. 966 00:57:41,416 --> 00:57:45,410 אתה רק רואה הרבה יותר שיאים ושפל לא טבעיים. 967 00:57:45,462 --> 00:57:52,084 הוא היה מתקשר לאנשים ו... בשעות מוזרות של הערב, 968 00:57:52,135 --> 00:57:55,127 ואז היו אומרים, 969 00:57:55,180 --> 00:58:00,220 לא ראיתי ולא שמעתי מאדי בעוד עשר שנים. 970 00:58:00,268 --> 00:58:02,555 למה הוא מרים הטלפון ומתקשר אליי 971 00:58:02,604 --> 00:58:04,470 בשעה שתיים בבוקר? 972 00:58:04,523 --> 00:58:07,390 אתה יודע, אלה הם, אלו סימנים. 973 00:58:07,442 --> 00:58:09,809 זה היה פשוט... זה היה יותר 974 00:58:09,861 --> 00:58:12,353 מאשר רק מישהו שהיה צריך ייעוץ. 975 00:58:12,406 --> 00:58:15,740 זה היה, כאילו, באמת משהו מאוד מאוד רציני. 976 00:58:18,161 --> 00:58:21,324 הוא יכול להיות מקסים להפליא. 977 00:58:21,373 --> 00:58:22,989 שלום! 978 00:58:23,041 --> 00:58:26,124 אבל הירידה היה הרבה כעס. 979 00:58:26,169 --> 00:58:29,412 פשוט היה חושך עמוק, עמוק. 980 00:58:31,008 --> 00:58:32,214 מאניה דפרסיה 981 00:58:32,259 --> 00:58:36,093 אני חושב שזה מה אמרו לבסוף. 982 00:58:36,138 --> 00:58:39,256 זה היה הגיוני בדיעבד. 983 00:58:46,982 --> 00:58:48,518 לא הלכתי במעבר 984 00:58:48,567 --> 00:58:50,274 חושב, אתה יודע, 985 00:58:50,318 --> 00:58:55,404 יש גבר שסובל ממאניה דפרסיה. 986 00:58:58,160 --> 00:59:02,279 אנשים יגידו, "איך לא ידעת?", אבל... 987 00:59:02,330 --> 00:59:05,448 ...הוא היה כל כך ייחודי וכל כך נפלא ומיוחד, 988 00:59:05,500 --> 00:59:07,457 אתה פשוט... זה היה אדי, אתה יודע. 989 00:59:13,508 --> 00:59:18,378 הודיעו לי שהוא צריך להיות במתקן. 990 00:59:24,144 --> 00:59:27,762 כלומר, הרגשתי רע העברתי אותו דרך הטראומה הזו 991 00:59:27,814 --> 00:59:29,475 של כניסה למחלקה פסיכיאלית 992 00:59:29,524 --> 00:59:31,765 כי הייתי בפסיכולוגיה מחלקה ואני יודע כמה זה קשה. 993 00:59:31,818 --> 00:59:35,812 כשהייתי ילד, ביליתי את שלי יום הולדת 16 במחלקה פסיכיאלית. 994 00:59:37,324 --> 00:59:40,112 כולנו היינו באמת ילדים מופרעים. 995 00:59:40,160 --> 00:59:43,243 כולנו היינו בטיפול פסיכיאטרי אכפת כשהיינו בני נוער. 996 00:59:47,209 --> 00:59:51,203 לכולנו היה מאוד מאתגר 997 00:59:52,506 --> 00:59:54,713 ושנות התבגרות לא מתפקדות. 998 01:00:00,680 --> 01:00:03,092 האם נוכל לשאול על אישי. 999 01:00:03,141 --> 01:00:04,427 אחד מכם היה מעורב ברצח, 1000 01:00:04,476 --> 01:00:05,637 זה נכון? 1001 01:00:07,604 --> 01:00:09,094 אה, זה תלוי בכם. 1002 01:00:09,147 --> 01:00:10,103 לא. לא. 1003 01:00:10,148 --> 01:00:11,513 מגזין פיפל... 1004 01:00:11,566 --> 01:00:14,934 אחד הואשם להיות מעורב ברצח. 1005 01:00:15,904 --> 01:00:17,565 וזה הייתי אני, 1006 01:00:17,614 --> 01:00:20,697 שמעולם לא פגש את האדם הזה מי נהרג, 1007 01:00:20,742 --> 01:00:23,734 מעולם לא היה נוכח או משהו כזה. 1008 01:00:23,787 --> 01:00:25,448 זה היה לחץ חברתי. 1009 01:00:25,497 --> 01:00:28,034 חברים לוחצים עליי לכסות עליהם, 1010 01:00:28,083 --> 01:00:30,074 לספר להם סיפור למשטרה 1011 01:00:30,127 --> 01:00:31,709 וזה משך אותי ישר לתוך זה. 1012 01:00:31,753 --> 01:00:33,539 מעולם לא פגעתי באף אחד בחיי. 1013 01:00:33,588 --> 01:00:36,046 אנחנו יודעים את זה, אנחנו יכולים להרגיש את זה. 1014 01:00:36,091 --> 01:00:37,581 אנחנו יכולים להרגיש את זה. 1015 01:00:42,722 --> 01:00:48,718 הרבה אנשים במחקר הזה היו ילדות לא מתפקדת 1016 01:00:48,770 --> 01:00:51,102 וכמה בעיות נפשיות 1017 01:00:51,148 --> 01:00:54,357 וזה מעלה שאלות, אתה יודע. 1018 01:00:54,401 --> 01:00:57,519 אם אתה בן אדם מי הקדיש את חייך, 1019 01:00:57,571 --> 01:01:00,939 כמו שיש לד"ר נויבאואר לחקר מחלות נפש, 1020 01:01:00,991 --> 01:01:04,985 אז זה גורם שאתה חוקר? 1021 01:01:07,622 --> 01:01:11,661 ״הסיפור מדהים. זה סרט של דיסני״. 1022 01:01:11,710 --> 01:01:13,701 ״זה קצת יותר חשוך מאשר סרט של דיסני״. 1023 01:01:16,673 --> 01:01:20,917 כשנפגשנו לראשונה הבנו היו לנו את כל קווי הדמיון האלה, 1024 01:01:20,969 --> 01:01:23,336 היו לנו גינונים דומים, 1025 01:01:23,388 --> 01:01:25,550 שנינו למדנו קולנוע. 1026 01:01:27,225 --> 01:01:29,512 ואז גם גילינו 1027 01:01:29,561 --> 01:01:31,973 שנינו סבלנו מדיכאון. 1028 01:01:34,733 --> 01:01:36,098 אז זה המכתב 1029 01:01:36,151 --> 01:01:39,610 שקיבלתי משירותי לואיז וייז. 1030 01:01:39,654 --> 01:01:44,239 "נולדת בשעה 12:51 באוקטובר 91968 1031 01:01:44,284 --> 01:01:47,322 "לרווקה יהודייה בת 29. 1032 01:01:47,370 --> 01:01:49,987 "היא הייתה מאוד אינטליגנטית עם מנת משכל גבוהה. 1033 01:01:50,040 --> 01:01:52,828 "היא נכנסה לקולג' על מלגת הצטיינות 1034 01:01:52,876 --> 01:01:56,494 "אבל בעיות רגשיות קטע את נוכחותה. 1035 01:01:56,546 --> 01:01:59,379 "היה לה היסטוריה של אשפוזים מרצון 1036 01:01:59,424 --> 01:02:01,461 "לבעיות רגשיות. 1037 01:02:01,509 --> 01:02:03,295 "למרות שלא עשיתי זאת הצליח לאתר 1038 01:02:03,345 --> 01:02:07,430 "הדיווחים הרפואיים המקוריים, צוינו מקורות משניים 1039 01:02:07,474 --> 01:02:09,932 "שהאבחנה של אמא שלך הייתה סכיזופרניה". 1040 01:02:11,519 --> 01:02:14,102 זה היה ממש מטריד לקרוא את זה אמא שלי 1041 01:02:14,147 --> 01:02:17,640 היה פנימה והחוצה של מוסדות. 1042 01:02:18,985 --> 01:02:20,771 התחלתי לברר יותר 1043 01:02:20,820 --> 01:02:25,030 על התאומים האחרים ושלישיות במחקר, 1044 01:02:25,075 --> 01:02:27,612 ומסתבר שכן לא רק היו רבים מהם 1045 01:02:27,661 --> 01:02:30,323 נאבק בנפש בעיות בריאות, 1046 01:02:30,372 --> 01:02:34,240 אלא שההורים המולידה שלהם סבלו מבעיות נפשיות. 1047 01:02:34,292 --> 01:02:37,284 והמשפחות המאמצות שלהם מעולם לא נאמר. 1048 01:02:38,755 --> 01:02:40,211 כמה זה אפשרי 1049 01:02:40,257 --> 01:02:43,750 שאמא שלך היו בעיות נפשיות? 1050 01:02:45,095 --> 01:02:51,888 אני לא חושב הם היו חמורים. 1051 01:02:51,935 --> 01:02:55,519 אני חושב שהיא הייתה... 1052 01:02:55,563 --> 01:03:01,400 אולי היה לה קטין, בעיות קטנות, אה... 1053 01:03:05,782 --> 01:03:09,150 אולי היו לה קצת, קצת קצת יותר מבעיות קטנות. 1054 01:03:13,290 --> 01:03:16,999 היו המדענים בחירה מכוונת של ילדים 1055 01:03:17,043 --> 01:03:20,252 שהוריו הביולוגיים היה לו מחלת נפש, 1056 01:03:22,674 --> 01:03:25,462 והצבתם לתוך בתים שונים 1057 01:03:25,510 --> 01:03:29,925 לראות, היא מחלת נפש תורשתי. 1058 01:03:36,730 --> 01:03:38,312 אדי היה בבית החולים 1059 01:03:38,356 --> 01:03:40,438 כי אני חושב שזה היה שלושה שבועות. 1060 01:03:40,483 --> 01:03:44,477 ואז הוא חזר לעבודה במסעדה. 1061 01:03:47,449 --> 01:03:51,943 לא הייתי שם. דוד היה איתו, כל הזמן. 1062 01:03:53,621 --> 01:03:57,285 אני חושב שאולי הוא יכול לתת לך פירוט טוב יותר על זה. 1063 01:04:00,628 --> 01:04:02,414 ניהלתי את המטבח. 1064 01:04:02,464 --> 01:04:04,751 אדי לא היה בפנים. ניהלתי את המטבח, 1065 01:04:04,799 --> 01:04:06,415 הוא רץ חזית הבית. 1066 01:04:06,468 --> 01:04:08,254 כך זה עבד. 1067 01:04:08,303 --> 01:04:11,921 ולא ידעתי איפה הוא, והוא גר ממול. 1068 01:04:14,976 --> 01:04:16,887 אז דיוויד התקשר אליי מהמסעדה 1069 01:04:16,936 --> 01:04:21,021 והוא שאל אותי להסתכל מהחלון 1070 01:04:21,066 --> 01:04:24,730 לראות אם המכונית של אדי היה בחניה, 1071 01:04:24,778 --> 01:04:26,735 כי אם זה היה בחניה, 1072 01:04:26,780 --> 01:04:28,396 ידענו שהוא בבית. 1073 01:04:28,448 --> 01:04:32,066 אז, המכונית הייתה בחניה, 1074 01:04:32,118 --> 01:04:37,079 ואמרתי לדוד... 1075 01:04:37,123 --> 01:04:40,536 אתה רוצה שאני אלך לשם? 1076 01:04:40,585 --> 01:04:44,795 ויאמר דוד: כן. 1077 01:04:47,801 --> 01:04:49,838 והיא התקשרה אליי בחזרה כמה דקות לאחר מכן 1078 01:04:49,886 --> 01:04:52,093 והקול שלה היה רעד ורעד. 1079 01:04:52,138 --> 01:04:54,505 היא אמרה, "אתה חייב לחזור הביתה." 1080 01:04:54,557 --> 01:04:56,514 ואני אמרתי, "למה?" 1081 01:04:56,559 --> 01:04:59,267 והיא אמרה, "בבקשה, אתה פשוט חייב לחזור הביתה." 1082 01:04:59,813 --> 01:05:01,303 אה... 1083 01:05:04,651 --> 01:05:09,236 וקמתי למעלה... גרנו ממול. 1084 01:05:09,280 --> 01:05:12,238 קמתי למעלה, בערך, פשוט... מכוניות שוטרים היו שם כולן 1085 01:05:12,283 --> 01:05:15,150 ואני, סתם, משך על... אתה יודע, 1086 01:05:15,203 --> 01:05:17,490 חסימת חצי רחוב, השאיר את הדלת פתוחה 1087 01:05:17,539 --> 01:05:19,655 והתחיל לרוץ לתוך הבית 1088 01:05:19,707 --> 01:05:23,541 והשוטרים תפסו אותי ו הם לא נתנו לי להיכנס. 1089 01:05:23,586 --> 01:05:25,497 הם אמרו, "אתה לא, אתה לא רוצה לראות את זה. 1090 01:05:25,547 --> 01:05:28,130 "אתה לא יכול לראות את זה, אתה לא רוצה לראות את זה. 1091 01:05:28,174 --> 01:05:30,711 "אתה, אתה לא רוצה לראות את זה." 1092 01:05:30,760 --> 01:05:33,673 ואז ידעתי שהוא איננו. 1093 01:05:37,142 --> 01:05:40,680 אמרתי לבובי, "אני צריך לדבר איתך." 1094 01:05:43,231 --> 01:05:46,940 וזה כאילו הוא, הוא די ידע. 1095 01:05:46,985 --> 01:05:52,401 הוא די ידע, לפני כן המילים יצאו מהפה שלי. 1096 01:05:55,368 --> 01:05:57,951 אדי התאבד. 1097 01:05:59,414 --> 01:06:01,997 אדי ירה בעצמו. 1098 01:06:03,251 --> 01:06:05,492 הוא לקח את חייו. 1099 01:06:16,973 --> 01:06:22,810 אני לא זוכר מי אמר לנו. אני רק זוכר את החושך. 1100 01:06:27,775 --> 01:06:34,363 קברה אותו ביום האב, נתתי את ההספד, 1101 01:06:34,407 --> 01:06:38,401 ואני לא זוכר כל מה שאמרתי, 1102 01:06:38,453 --> 01:06:42,913 אבל אני זוכר שאמרתי שאחי אדי 1103 01:06:42,957 --> 01:06:45,949 יכול להאיר חדר עם החיוך שלו. 1104 01:06:58,723 --> 01:07:02,261 למה אדי, למה אדי? למה לא אני? 1105 01:07:02,310 --> 01:07:04,517 שאלתי את עצמי זה מאה פעמים. 1106 01:07:04,562 --> 01:07:07,975 אני מעדיף שזה אני מאשר אדי. 1107 01:07:08,024 --> 01:07:11,983 אני לא יודע למה אדי ולמה לא אני. 1108 01:07:12,028 --> 01:07:14,440 אולי רק בגלל ש... 1109 01:07:17,158 --> 01:07:20,025 אני לא יודע, אני פשוט לא יודע. 1110 01:07:20,078 --> 01:07:23,241 אני לא יכול לענות על זה. 1111 01:07:30,588 --> 01:07:32,044 תודה לך, בובי. 1112 01:07:32,090 --> 01:07:34,172 אה, אתה מוזמן. 1113 01:08:20,096 --> 01:08:25,637 הייתי רוצה לדעת האמת על הניסוי. 1114 01:08:25,685 --> 01:08:32,148 ההבנה שלי, בתוך הקבוצה הקטנה הזו של תאומים 1115 01:08:32,191 --> 01:08:33,852 שהופרדו ונלמדו, 1116 01:08:35,361 --> 01:08:39,821 הייתה יותר מהתאבדות אחת. 1117 01:08:39,866 --> 01:08:42,699 זה כמעט בלתי אפשרי רק כדי להיות צירוף מקרים. 1118 01:08:45,955 --> 01:08:49,949 בהתחשב במחלת הנפש של אדי... 1119 01:08:52,670 --> 01:08:54,752 ...מי יודע מה יש ב-DNA שלהם. 1120 01:08:57,759 --> 01:08:59,375 אם יש להם משהו חד משמעי 1121 01:08:59,427 --> 01:09:02,886 זה מנבא בכל דרך שהיא כל דבר בעתיד 1122 01:09:02,930 --> 01:09:06,173 שאני צריך לדעת עליו, אני רוצה לדעת על זה. 1123 01:09:10,521 --> 01:09:13,684 עדיין יש כל כך הרבה שאנחנו לא יודעים. 1124 01:09:15,526 --> 01:09:18,860 יש לי עוד שאלות ממה שיש לי תשובות. 1125 01:09:28,748 --> 01:09:30,705 אחד הדברים על היותו עיתונאי 1126 01:09:30,750 --> 01:09:33,458 זה שאתה לא יודע מה אתה הולך לגלות. 1127 01:09:33,503 --> 01:09:35,961 לפעמים אתה יודע מה שלא גילית 1128 01:09:36,005 --> 01:09:40,090 שזה מתסכל כמו בסיפור הזה. 1129 01:09:41,344 --> 01:09:44,211 ובכן, לא קיבלתי לתחתיתו 1130 01:09:44,263 --> 01:09:46,425 כי אף פעם לא קיבלתי לראות את המחקר. 1131 01:09:46,474 --> 01:09:48,260 כמו שאף אחד לא עשה, אתה יודע. 1132 01:09:48,309 --> 01:09:50,471 זה יהיה התחתית של זה. 1133 01:09:50,520 --> 01:09:52,557 אבל זו הסיבה זה כל כך מפתה. 1134 01:10:04,492 --> 01:10:06,108 הנה המחקר ששמרתי 1135 01:10:06,160 --> 01:10:08,743 מאז שכתבתי על תאומים. 1136 01:10:12,709 --> 01:10:16,077 עבר זמן מאז הסתכלתי על הקופסה הזו. 1137 01:10:16,129 --> 01:10:18,416 הו, זה מעניין. 1138 01:10:19,257 --> 01:10:21,339 מיני קלטות. 1139 01:10:23,094 --> 01:10:28,510 לפני שהוא נפטר הצלחתי לדבר עם ד"ר נויבאואר. 1140 01:10:28,558 --> 01:10:30,424 הוא היה מסויג, 1141 01:10:30,476 --> 01:10:34,265 הוא מעולם לא דיבר על זה למיטב ידיעתי. 1142 01:10:34,313 --> 01:10:36,896 בסדר, בוא נראה מה שיש לו לומר. 1143 01:10:39,068 --> 01:10:42,402 בסדר, הסתדרתי עכשיו. 1144 01:10:42,447 --> 01:10:44,905 כיצד הגיע המחקר הזה? 1145 01:10:44,949 --> 01:10:46,235 "אני אגיד לך, 1146 01:10:46,284 --> 01:10:49,072 'אני מעדיף לא רוצה לדבר על זה 1147 01:10:49,120 --> 01:10:51,908 "אה, באמת? למה?" 1148 01:10:51,956 --> 01:10:54,368 "עד שנפרסם אותו 1149 01:10:54,417 --> 01:10:57,284 'הו, אה-הא. מתי אתה מתכנן לפרסם אותו?' 1150 01:10:57,336 --> 01:11:00,954 'טוב, אולי, היינו מפרסמים 1151 01:11:01,007 --> 01:11:03,965 'בעוד כשנה, בעוד שנה וחצי מהיום.' 1152 01:11:04,010 --> 01:11:05,717 הוא היה בהחלט אשליה, 1153 01:11:05,762 --> 01:11:08,003 הוא הגן על משהו. 1154 01:11:08,055 --> 01:11:11,764 ״טוב, ספר לי קצת לגבי היקף המחקר 1155 01:11:11,809 --> 01:11:14,927 'וכמה אנשים היו מעורבים בזה?' 1156 01:11:14,979 --> 01:11:18,472 ״המחקר היה רק מבוסס על מספר קטן 1157 01:11:18,524 --> 01:11:22,893 'של תאומים זהים נפרדו בלידה, 1158 01:11:22,945 --> 01:11:25,107 'מהרבה הרבה סיבות. 1159 01:11:25,156 --> 01:11:27,443 ״אני לא רוצה לדבר על זה עכשיו. 1160 01:11:27,492 --> 01:11:31,281 "היינו צריכים לעצור את זה בגלל זה נעשה יקר מדי. 1161 01:11:31,329 --> 01:11:34,117 ״מי היה התמיכה העיקרית שלך?' 1162 01:11:34,165 --> 01:11:36,532 ״הו, קצת פרטי קרנות משפחתיות. 1163 01:11:38,044 --> 01:11:40,627 ״יש לנו קצת כסף מוושינגטון.' 1164 01:11:42,924 --> 01:11:44,710 "בסדר.* 1165 01:11:44,759 --> 01:11:48,468 ארגוני צדקה פרטיים ו וושינגטון, מה זה אומר? 1166 01:11:48,513 --> 01:11:51,255 ואני לא יודע איפה המימון שלהם הגיע מ. 1167 01:11:51,307 --> 01:11:52,672 'בסדר, שוב תודה לזמנך״. 1168 01:11:52,725 --> 01:11:53,681 "ביי". 1169 01:11:57,522 --> 01:12:00,059 אני חושב שיש רגישות רבה 1170 01:12:00,107 --> 01:12:02,314 על הסיפור הזה. 1171 01:12:02,360 --> 01:12:04,146 יש הרבה אנשים חזקים 1172 01:12:04,195 --> 01:12:07,358 מי היה רוצה להשתיק את הסיפור הזה. 1173 01:12:10,409 --> 01:12:11,865 מה קרה למחקר 1174 01:12:11,911 --> 01:12:13,618 עד כמה שאתה מודע? 1175 01:12:13,663 --> 01:12:16,997 לפני שנויבאואר מת ב-2008, 1176 01:12:17,041 --> 01:12:19,328 הוא עזב כל חומרי המחקר 1177 01:12:19,377 --> 01:12:22,085 בארכיון באוניברסיטת ייל. 1178 01:12:23,631 --> 01:12:29,502 נויבואר הניח אותו תחת אטימה, במשך עשורים ועשרות שנים. 1179 01:12:29,554 --> 01:12:34,048 עד כמה שידוע לי אף אחד לא הצליח לגשת אליו. 1180 01:12:36,936 --> 01:12:40,019 אה... מה יש לנו כאן 1181 01:12:44,485 --> 01:12:45,975 וואו. 1182 01:12:48,823 --> 01:12:52,817 זו אוניברסיטת ייל אתר, ונראה שכן 1183 01:12:52,869 --> 01:12:54,655 המדריך לאימוץ רישומי מחקר 1184 01:12:54,704 --> 01:12:57,071 של המרכז להתפתחות הילד. 1185 01:12:57,123 --> 01:13:01,959 66 קופסאות מלאות עם מידע: 1186 01:13:02,003 --> 01:13:06,372 תרשימים, סרטים וקלטות וממצאי מחקר. 1187 01:13:06,424 --> 01:13:09,041 ביקורי בית, זה ביקור גדול. 1188 01:13:09,093 --> 01:13:13,178 כתוב שתאריכי ה המחקרים היו מ-1960 עד 1980. 1189 01:13:13,222 --> 01:13:18,058 אני מניח שהמפגש שלנו, סוג של סגר את המחקר. 1190 01:13:18,102 --> 01:13:21,094 "מידע על גישה. 1191 01:13:21,147 --> 01:13:25,983 "הרישומים מוגבלים עד 2066." 1192 01:13:27,904 --> 01:13:29,736 זה אטום! 1193 01:13:32,825 --> 01:13:35,943 אז, הם עשו זאת כל מה שהם עשו 1194 01:13:35,995 --> 01:13:38,783 לקבל את כל הרשימה הזו תחבוי 1195 01:13:38,831 --> 01:13:43,826 בספרייה מאובקת איפשהו, איפה שאף אחד לא יכול לגעת בו. 1196 01:13:46,297 --> 01:13:49,460 "חוקרים מבקשים להשתמש ברשומות הללו 1197 01:13:49,508 --> 01:13:50,873 "לפני תאריך זה חייב להבטיח 1198 01:13:50,927 --> 01:13:52,793 "אישור בכתב מהמועצה היהודית 1199 01:13:52,845 --> 01:13:54,802 "של משפחה וילדים שירותים." 1200 01:14:00,561 --> 01:14:03,394 המועצה היהודית היה ארגון האם 1201 01:14:03,439 --> 01:14:07,683 של המרכז להתפתחות הילד בניהולו של פיטר נויבאואר. 1202 01:14:09,195 --> 01:14:10,651 ההבנה שלי היא ש 1203 01:14:10,696 --> 01:14:13,859 הם מאוד מאוד ארגון רב עוצמה 1204 01:14:13,908 --> 01:14:17,697 עם עמוק מאוד קשרים פוליטיים. 1205 01:14:21,749 --> 01:14:23,205 ״תודה שהתקשרת 1206 01:14:23,250 --> 01:14:26,333 'המועצה היהודית למשפחה ושירותי ילדים. 1207 01:14:26,379 --> 01:14:28,495 "שלום" 1208 01:14:28,547 --> 01:14:32,006 כן, היי. השם שלי הוא דיוויד קלמן, אה... 1209 01:14:32,051 --> 01:14:36,420 וככל הנראה, הייתי, אחד מהנושאים של מחקר, 1210 01:14:36,472 --> 01:14:39,590 מנוהל על ידי הארגון להתפתחות הילד מרכז לפני שנים רבות, 1211 01:14:39,642 --> 01:14:42,350 וזה נשמר באוניברסיטת ייל. 1212 01:14:42,395 --> 01:14:46,013 - "כן?" - ובאתר שלהם כתוב 1213 01:14:46,065 --> 01:14:48,432 שאני אצטרך רשות מהלוח 1214 01:14:48,484 --> 01:14:51,021 על מנת לקבל גישה לרישומים האלה, 1215 01:14:51,070 --> 01:14:54,608 ואיכשהו פקידת הקבלה הביאו אותי אליך. 1216 01:14:54,657 --> 01:14:56,864 אה, בסדר. אה... 1217 01:14:56,909 --> 01:14:59,697 ״אני לא מודע לכל זה דברים או מתי המחקר היה, 1218 01:14:59,745 --> 01:15:00,951 'אבל אני יכול...' 1219 01:15:00,997 --> 01:15:02,362 היו מספר עיתונאים 1220 01:15:02,415 --> 01:15:04,702 ולמיטב ידיעתי, חלק מהתאומים 1221 01:15:04,750 --> 01:15:06,536 that were involved in this study 1222 01:15:06,585 --> 01:15:08,872 who have tried to gain access לחומר הזה. 1223 01:15:19,306 --> 01:15:21,843 עד כמה שידוע לי they haven't been able to see 1224 01:15:21,892 --> 01:15:24,429 the results of this study. 1225 01:15:24,478 --> 01:15:27,311 Is there a way that I can go ישירות למישהו 1226 01:15:27,356 --> 01:15:29,393 זה יוכל לספק לי גישה, 1227 01:15:29,442 --> 01:15:31,774 as I was one of the subjects בתוך המחקר? 1228 01:15:31,819 --> 01:15:35,562 If anybody should have the right to see all this material, 1229 01:15:35,614 --> 01:15:36,979 זה האנשים שהיו למעשה 1230 01:15:37,033 --> 01:15:38,398 the subject of the study. 1231 01:15:38,451 --> 01:15:40,067 They should know what was learned. 1232 01:15:41,412 --> 01:15:43,119 "כלומר, אין לי מושג 1233 01:15:43,164 --> 01:15:47,408 "מי בכלל יהיה האחד לשאול עכשיו. 1234 01:15:47,460 --> 01:15:48,950 "הייתי צריך לבדוק את זה. 1235 01:15:49,003 --> 01:15:52,496 בסדר, אז אתה השורה הראשונה של הגנה, כביכול. 1236 01:15:52,548 --> 01:15:54,334 "אני מניח, כן." 1237 01:15:54,383 --> 01:15:57,751 בסדר, אני אשלח לך מייל. אני אשים בשורת הנושא, 1238 01:15:57,803 --> 01:16:01,762 הולך להיות, אה... "לימודי תאומים". 1239 01:16:01,807 --> 01:16:04,139 'בטח.' 1240 01:16:05,478 --> 01:16:09,267 שירותי לואיז ווייז סגור מזמן. 1241 01:16:10,483 --> 01:16:13,191 פיטר נויבאואר נפטר. 1242 01:16:15,821 --> 01:16:19,030 ובכל זאת אנחנו עדיין לא יודע בדיוק 1243 01:16:19,075 --> 01:16:23,911 מה שהם חיפשו, או מה שהם גילו. 1244 01:16:44,141 --> 01:16:46,098 אני פסיכולוג קליני 1245 01:16:46,143 --> 01:16:52,640 והייתי עוזר מחקר על מחקרו של פיטר נויבאואר. 1246 01:16:52,691 --> 01:16:55,604 אני מאמין שאני האדם היחיד 1247 01:16:55,653 --> 01:16:57,644 שעבד על המחקר הזה 1248 01:16:57,696 --> 01:16:59,278 who is willing 1249 01:16:59,323 --> 01:17:01,906 להיכנס לתקליט 1250 01:17:01,951 --> 01:17:03,407 about what was done. 1251 01:17:05,746 --> 01:17:07,362 הייתי בן 24. 1252 01:17:07,414 --> 01:17:10,702 זה בעצם העבודה הראשונה שלי. 1253 01:17:15,714 --> 01:17:21,255 אתה יודע, היית צריך להיות זהיר לא לתת לזה, אה... 1254 01:17:21,303 --> 01:17:25,388 "אה, אתה נראה פשוט כמו שלך, אחיך התאום." 1255 01:17:25,432 --> 01:17:30,427 היו מפטרים אותי במקום, נכון? 1256 01:17:30,479 --> 01:17:32,015 זה היה קצת מפתה, כן, 1257 01:17:32,064 --> 01:17:33,600 היה, היה קצת פיתוי. 1258 01:17:33,649 --> 01:17:37,062 זה כמו, "היי, אני, אני מכיר את התאום שלך. 1259 01:17:37,111 --> 01:17:43,198 "ראיתי מישהו לפני שבוע מי היה בדיוק כמוך." 1260 01:17:47,371 --> 01:17:49,738 השאלה אם אני מרגישה אשמה זה מעניין 1261 01:17:49,790 --> 01:17:54,330 כי אף פעם לא הרגשתי אחריות. 1262 01:17:55,629 --> 01:17:59,293 באתי אחרי שזה תוכנן. 1263 01:17:59,341 --> 01:18:01,378 עם זאת, הייתי משתתף, 1264 01:18:01,427 --> 01:18:06,012 אז אפשר להגיד שהייתי זה נפגע מבחינה אתית. 1265 01:18:06,056 --> 01:18:12,928 בדיעבד אני חושב שזה היה אין ספק שגוי מבחינה אתית. 1266 01:18:16,317 --> 01:18:19,776 יש לי כמה הערות כאן. בסדר. 1267 01:18:20,362 --> 01:18:21,852 בסדר. 1268 01:18:30,623 --> 01:18:33,285 אלה הם האמיתיים שלי הערות מקוריות, 1269 01:18:33,334 --> 01:18:36,747 עותקים של פסיכולוגים שעשיתי. 1270 01:18:36,795 --> 01:18:40,038 ומי בפנים, מי בפנים נמצאים בקבצים אלה ספציפיים? 1271 01:18:40,090 --> 01:18:42,377 ובכן, יש לי את השלישייה. 1272 01:18:45,179 --> 01:18:47,546 Hmm... Oh, here we go. 1273 01:18:47,598 --> 01:18:50,135 I, I'm not gonna mention the name, but, er... 1274 01:18:51,602 --> 01:18:53,468 "הוא ילד קולני ואנרגטי. 1275 01:18:53,520 --> 01:18:55,477 "His need to establish his autonomy 1276 01:18:55,522 --> 01:18:57,058 "takes to the form of showing off, 1277 01:18:57,107 --> 01:18:59,724 "both his intelligence and his strength, 1278 01:18:59,777 --> 01:19:03,361 "and putting down others including his parents." 1279 01:19:05,783 --> 01:19:09,367 Yeah, this one's eager להשוויץ באופניים החדשים שלו 1280 01:19:09,411 --> 01:19:14,372 וכל ציוד הספורט שלו while I filmed him. 1281 01:19:14,416 --> 01:19:17,124 He was very intense in his play 1282 01:19:17,169 --> 01:19:22,380 and got quite... rough. 1283 01:19:22,424 --> 01:19:24,210 לילד הזה היו כמה בעיות. 1284 01:19:26,887 --> 01:19:29,254 Hyper aggressiveness. 1285 01:19:31,225 --> 01:19:32,431 OK, so apparently, 1286 01:19:32,476 --> 01:19:33,841 these parents are not cognizant 1287 01:19:33,894 --> 01:19:36,306 of his problems, הם גם לא יכולים לעזור לו 1288 01:19:36,355 --> 01:19:37,891 להבין את החולשות שלו 1289 01:19:37,940 --> 01:19:41,478 ולהקים מתאים יותר שליטה על מעשיו. 1290 01:19:41,527 --> 01:19:45,816 אז, לא חשבתי שההורים were very tuned in 1291 01:19:45,864 --> 01:19:48,526 to the struggles הצעיר הזה סבל. 1292 01:19:52,371 --> 01:19:54,408 What were the findings of the study? 1293 01:19:54,456 --> 01:19:59,417 I have no idea because עזבתי את המחקר לאחר 10 חודשים 1294 01:19:59,461 --> 01:20:02,795 and the results were never published. 1295 01:20:04,550 --> 01:20:07,508 כל מה שיש הוא הקטן שלי, חתיכה זעירה. 1296 01:20:07,553 --> 01:20:11,137 זו תעלומה, it's a huge loss. 1297 01:20:11,181 --> 01:20:13,548 כל זה חשוב נתונים מדעיים 1298 01:20:13,600 --> 01:20:17,434 פשוט קבור in these archives. 1299 01:20:19,148 --> 01:20:21,606 אז, כמה אנשים העלו השערות 1300 01:20:21,650 --> 01:20:24,267 שמטרת המחקר, המטרה הסופית, 1301 01:20:24,320 --> 01:20:26,186 הסתכל על בריאות הנפש. 1302 01:20:26,238 --> 01:20:32,359 ...היה, מעולם לא היה אזכור לבריאות הנפש 1303 01:20:32,411 --> 01:20:38,874 של ההורים הביולוגיים when I was in the study. 1304 01:20:40,461 --> 01:20:43,419 לא התעניינו בבריאות הנפש, 1305 01:20:43,464 --> 01:20:46,331 זה לא מה התעניינו. 1306 01:20:46,383 --> 01:20:49,045 חיפשנו על הבדלים בהורות. 1307 01:20:53,599 --> 01:20:57,593 רצינו להבין שיטות הורות 1308 01:20:57,644 --> 01:21:00,056 ואיך זה ישפיע פיתוח. 1309 01:21:01,857 --> 01:21:03,723 אז, אתה אומר הם התעניינו יותר 1310 01:21:03,776 --> 01:21:05,642 בדינמיקה המשפחתית? 1311 01:21:05,694 --> 01:21:08,812 אבל הם לא יכלו ידוע את זה. הם לא ידעו 1312 01:21:08,864 --> 01:21:10,821 איך המשפחות עמדו לקיים אינטראקציה 1313 01:21:10,866 --> 01:21:13,233 עם הילד שאומץ לאחרונה. 1314 01:21:13,285 --> 01:21:15,572 הדרך היחידה הם יכולים לדעת 1315 01:21:15,621 --> 01:21:17,828 על הדינמיקה המשפחתית 1316 01:21:17,873 --> 01:21:21,992 אם כבר היה להם ילד מוצב במשפחה ההיא. 1317 01:21:22,044 --> 01:21:23,955 "אחרת צירוף מקרים מדהים 1318 01:21:24,004 --> 01:21:26,086 ״בסיפור הזה הוא שכל אחד מהאחים 1319 01:21:26,131 --> 01:21:28,964 'גדלו במשפחותיהם עם אחות מאומצת, 1320 01:21:29,009 --> 01:21:32,218 'כל הבנות עכשיו בן 21'. 1321 01:21:35,182 --> 01:21:38,470 השלשות, לכולם היה אח מבוגר. 1322 01:21:38,519 --> 01:21:39,725 הם הוכנסו למשפחות 1323 01:21:39,770 --> 01:21:42,228 איפה שהיה מבוגר יותר ילד מאומץ 1324 01:21:42,272 --> 01:21:45,139 שהונח עם, מאת לואיז וייז. 1325 01:21:47,069 --> 01:21:49,481 זה היה חלק מהעיצוב. 1326 01:22:06,964 --> 01:22:09,581 טוב לראות אותך. 1327 01:22:09,633 --> 01:22:11,795 טוב לראות אותך. 1328 01:22:13,303 --> 01:22:15,510 פשוט הייתי רוצה להראות לכם קליפ. 1329 01:22:15,556 --> 01:22:19,720 זה לורנס פרלמן, שהיה חוקר על המחקר. 1330 01:22:25,023 --> 01:22:27,515 "מה היו ממצאי המחקר? 1331 01:22:27,568 --> 01:22:32,529 ״אין לי מושג כי they were never published. 1332 01:22:32,573 --> 01:22:35,782 ״חיפשנו על הבדלים בהורות. 1333 01:22:35,826 --> 01:22:40,070 ״רצינו להבין שיטות הורות 1334 01:22:40,122 --> 01:22:41,863 'ואיך זה ישפיע פיתוח. 1335 01:22:41,915 --> 01:22:44,282 ״השלישיות שובצו במשפחות 1336 01:22:44,334 --> 01:22:46,951 'where there was an older ילד מאומץ 1337 01:22:47,004 --> 01:22:50,963 'that had been placed with, מאת לואיז וייז. 1338 01:22:51,008 --> 01:22:55,878 'That was part of the design.' 1339 01:22:55,929 --> 01:22:57,966 How do you feel watching that? 1340 01:22:58,015 --> 01:23:02,009 כמו עכברוש מעבדה. 1341 01:23:04,521 --> 01:23:08,059 It, it only just makes it that much... it just only... 1342 01:23:08,108 --> 01:23:09,439 זה פשוט עושה את זה... 1343 01:23:09,485 --> 01:23:12,193 - הרבה יותר גרוע. - ...הרבה יותר כפול. 1344 01:23:13,238 --> 01:23:14,273 אה... 1345 01:23:14,323 --> 01:23:15,779 הם לא סתם לומד את הילדים, 1346 01:23:15,824 --> 01:23:19,033 אבל הם לומדים ההורים. 1347 01:23:19,077 --> 01:23:23,947 אז, הם למעשה ידעו את סגנון הורות של כל הורה. 1348 01:23:23,999 --> 01:23:25,285 אז זה לא היה, אתה יודע... 1349 01:23:25,334 --> 01:23:28,372 ברור שזה היה רחוק מתוך בחירה אקראית. 1350 01:23:28,420 --> 01:23:32,334 הם ידעו בדיוק את מי הם בחרו 1351 01:23:32,382 --> 01:23:38,219 למקם כל אחד מאיתנו כשהם קראו לגאלנדס, 1352 01:23:38,263 --> 01:23:42,006 ומשפחת קלמן, והשפרנים. 1353 01:23:50,776 --> 01:23:54,895 מבחינת איך הם הורים לילדיהם 1354 01:23:54,947 --> 01:23:56,563 שלוש המשפחות 1355 01:23:56,615 --> 01:23:59,152 היו די, שונה למדי. 1356 01:23:59,201 --> 01:24:00,908 אה... 1357 01:24:00,953 --> 01:24:03,741 David's father stood out. 1358 01:24:03,789 --> 01:24:06,497 There was nobody in the world כמו הבן שלו. 1359 01:24:06,542 --> 01:24:12,458 הוא היה כל כך גאה בו. Whatever he did was wonderful. 1360 01:24:12,506 --> 01:24:18,627 אבא של בובי was very busy as a doctor 1361 01:24:18,679 --> 01:24:23,515 ולא היה לו זמן להיות עם בובי 1362 01:24:23,559 --> 01:24:25,675 שהיה לאביו של דוד, 1363 01:24:25,727 --> 01:24:29,391 but was as devoted to him ככל האפשר. 1364 01:24:31,275 --> 01:24:34,188 המסורתי ביותר היה אביו של אדי... 1365 01:24:36,196 --> 01:24:40,656 ...who was rather strict. הוא היה הבוס. 1366 01:24:40,701 --> 01:24:43,739 He made the rules and Eddy היה אמור לעקוב. 1367 01:24:46,039 --> 01:24:49,623 מערכת היחסים של אדי עם אביו... 1368 01:24:52,462 --> 01:24:55,295 ...it couldn't have been good. 1369 01:24:58,885 --> 01:25:02,469 וזה משנה. 1370 01:25:02,514 --> 01:25:05,677 ולמה אתה להגיד שזה לא יכול היה להיות טוב? 1371 01:25:05,726 --> 01:25:10,471 כי אחרת, הייתי מכיר אותו, 1372 01:25:10,522 --> 01:25:11,887 היינו רואים אותו, 1373 01:25:11,940 --> 01:25:15,308 אדי היה מדבר לגביו. 1374 01:25:27,998 --> 01:25:32,287 זו הייתה התמונה האחרונה היה לנו אי פעם של אדוארד. 1375 01:25:32,336 --> 01:25:34,452 הוא היה מאוד חברותי. 1376 01:25:34,504 --> 01:25:37,337 הוא נכנס לכל הדברים נערים צעירים כן. 1377 01:25:37,382 --> 01:25:39,589 הוא הרס מכונית 1378 01:25:39,635 --> 01:25:43,594 וכמה דברים ככה, אבל... 1379 01:25:43,639 --> 01:25:48,475 כלומר, מדי פעם משמעתי אותו. 1380 01:25:48,518 --> 01:25:53,228 אדי ואבא שלו היו שונים מאוד כאנשים. 1381 01:25:53,273 --> 01:25:58,689 אדי היה אמנותי יותר, ילד קטן, אתה יודע, הוא לא עסק בספורט. 1382 01:25:58,737 --> 01:26:01,820 לאליוט היה מאוד מיליטריסטי חזק 1383 01:26:01,865 --> 01:26:05,153 סוג של גישה לחיים, מאוד מסורתי. 1384 01:26:05,202 --> 01:26:07,739 הוא היה מורה, הוא היה כולו עניין של דייקנות. 1385 01:26:08,747 --> 01:26:13,958 הייתי משמעת קפדנית, 1386 01:26:14,002 --> 01:26:18,337 והילדים שלי לצערי 1387 01:26:18,382 --> 01:26:21,124 היה לי קפדן גם משמעת. 1388 01:26:24,429 --> 01:26:26,511 אדי אמר שהוא תמיד כאילו לא הרגיש 1389 01:26:26,556 --> 01:26:30,720 כאילו הוא משתלב במשפחתו. 1390 01:26:32,979 --> 01:26:38,816 הוא תמיד הרגיש כאילו הוא לא היה במקום הנכון. 1391 01:26:42,823 --> 01:26:44,780 כמה היה לך שכל 1392 01:26:44,825 --> 01:26:48,363 שאדוארד לא היה מרוצה? 1393 01:26:48,412 --> 01:26:51,905 הוא לא דן הבעיות שלו איתי. 1394 01:26:57,462 --> 01:26:59,999 היינו משפחה די שקטה. 1395 01:27:00,048 --> 01:27:05,043 לא סיפרנו על הבעיות שלנו אחד לשני. 1396 01:27:07,180 --> 01:27:11,845 הגנו אחד על השני. זו הייתה משפחה נחמדה. 1397 01:27:17,232 --> 01:27:20,224 כמה אנשים פשוט לא מתאימים. 1398 01:27:25,323 --> 01:27:28,532 זו לא הייתה אשמתו של אביו. 1399 01:27:28,577 --> 01:27:34,619 אליוט עשה מה שהוא האמין להיות הכי טוב כהורה. 1400 01:27:34,666 --> 01:27:37,875 הם פשוט היו אנשים שונים. 1401 01:27:37,919 --> 01:27:43,039 קיבלתי את שיחת הטלפון מ... אני מאמין שזה היה בובי. 1402 01:27:43,091 --> 01:27:47,210 והוא אמר לי לשבת 1403 01:27:47,262 --> 01:27:50,220 ואמרתי שאין צורך. 1404 01:27:50,265 --> 01:27:53,553 והוא סיפר לי על זה. 1405 01:27:53,602 --> 01:27:58,813 ואז עומד ממש שם 1406 01:27:58,857 --> 01:28:02,145 ניגשתי לאשתי 1407 01:28:02,194 --> 01:28:07,064 ואמר לה אדוארד התאבד. 1408 01:28:07,115 --> 01:28:12,110 ועמדנו שם במשך די הרבה זמן, בוכה. 1409 01:28:16,708 --> 01:28:23,045 ו... זה היה זה. 1410 01:28:35,268 --> 01:28:40,138 לא פעם תהיתי אם לא לימדתי אותו משהו... 1411 01:28:42,818 --> 01:28:46,231 ...בגלל הדרך שבה הוא עזב. 1412 01:28:47,739 --> 01:28:49,025 אני לא יודע. 1413 01:28:49,074 --> 01:28:52,408 אולי לא לימדתי אותו משהו, 1414 01:28:52,452 --> 01:28:55,820 איך לחיות את החיים או משהו. 1415 01:28:55,872 --> 01:28:59,456 זה מפריע לי מדי פעם. 1416 01:29:09,886 --> 01:29:14,596 למה חייהם של הבנים להתברר אחרת לגמרי? 1417 01:29:14,641 --> 01:29:16,097 אני לא צריך לקרוא שום ספר, 1418 01:29:16,142 --> 01:29:18,509 אני לא צריך לקרוא מחקרים כלשהם. 1419 01:29:19,938 --> 01:29:24,057 ראיתי את זה ממקור ראשון עם שלושת הבנים האלה. 1420 01:29:27,362 --> 01:29:29,353 הכל עניין של טיפוח. 1421 01:29:43,545 --> 01:29:44,910 ״שלושת הצעירים האלה 1422 01:29:44,963 --> 01:29:47,671 ״כולם יושבים באותה עמדה. 1423 01:29:49,009 --> 01:29:50,545 מצאנו הרבה קווי דמיון 1424 01:29:50,594 --> 01:29:53,211 כי זה מה שאנשים חיפשו. 1425 01:29:53,263 --> 01:29:54,879 הם מעשנים אותו דבר סוג של סיגריות. 1426 01:29:54,931 --> 01:29:56,171 אתה אומר, "אוי אלוהים, 1427 01:29:56,224 --> 01:29:58,807 "הם מעשנים מרלברוס, זה מדהים." 1428 01:29:58,852 --> 01:30:01,219 מה שאתה לא מחפש הם ההבדלים ביניהם. 1429 01:30:01,271 --> 01:30:03,228 'אני לא יכול להתגבר על זה, אני אומר לך. 1430 01:30:03,273 --> 01:30:04,729 'כולכם התאבקתם בבת אחת?' 1431 01:30:04,774 --> 01:30:05,855 'כֵּן.' 1432 01:30:05,901 --> 01:30:08,768 מצאנו את הדרכים שהיינו דומים 1433 01:30:08,820 --> 01:30:12,188 והדגשנו אותם ורצינו להיות דומים. 1434 01:30:13,825 --> 01:30:16,658 התאהבנו אחד עם השני. 1435 01:30:16,703 --> 01:30:20,241 אני חושב שם היו שטחיות. 1436 01:30:20,290 --> 01:30:24,284 הם אהבו את אותם הדברים והיו להם תחומי עניין דומים, 1437 01:30:24,336 --> 01:30:27,203 אבל עמוק בפנים הם היו שונים. 1438 01:30:28,882 --> 01:30:33,968 הם לא היו תיאור מקרה של ביולוגיה להיות גורל. 1439 01:30:38,767 --> 01:30:42,726 הגעתי להאמין גנים והסביבה 1440 01:30:42,771 --> 01:30:46,230 הם מתחרים קרובים. 1441 01:30:48,777 --> 01:30:51,735 אפשר לומר שאנחנו נסחפים בכיוון 1442 01:30:51,780 --> 01:30:55,694 שהגנים שלנו אומרים לנו ללכת 1443 01:30:55,742 --> 01:30:58,404 אבל זה לא אומר אתה נועד 1444 01:30:58,453 --> 01:31:01,445 להיות אדם כזה או אחר. 1445 01:31:05,961 --> 01:31:10,330 דיוויד] אני מאמין שאני עדיין כאן היום 1446 01:31:10,382 --> 01:31:14,751 בגלל היסוד ש ניתנה לי מההורים שלי. 1447 01:31:14,803 --> 01:31:19,297 אני מאמין בזה בהחלט עשה את ההבדל 1448 01:31:19,349 --> 01:31:21,215 במונחים של מאבק 1449 01:31:21,267 --> 01:31:23,099 עם כל שדים אני נאבקת עם. 1450 01:31:25,563 --> 01:31:31,354 אני מאמין בטבע ולטפח את שני החומרים. 1451 01:31:31,403 --> 01:31:38,992 אבל אני חושב לטפח יכול להתגבר על כמעט הכל. 1452 01:32:13,987 --> 01:32:15,694 כי המחקר הוא מעולם לא פורסם 1453 01:32:15,739 --> 01:32:17,696 אנחנו פשוט לא יודעים באופן סופי 1454 01:32:17,741 --> 01:32:22,030 חייהם של כמה אנשים הופרדו בצורה זו. 1455 01:32:22,078 --> 01:32:23,614 אולי עדיין יש תאומים שם בחוץ 1456 01:32:23,663 --> 01:32:26,451 שעדיין לא יודע הם תאומים. 1457 01:32:27,751 --> 01:32:31,710 יש כנראה לפחות ארבעה אנשים 1458 01:32:31,755 --> 01:32:34,042 שהיו נתינים של המחקר הזה 1459 01:32:34,090 --> 01:32:37,879 מי שלא יודע שיש להם תאום. 1460 01:32:37,927 --> 01:32:41,215 אם הם יודעים את זה שם הם עדיין תאומים בחוץ 1461 01:32:41,264 --> 01:32:46,600 שמפסידים את החיים, זה מבלבל את המוח. 1462 01:32:46,644 --> 01:32:48,760 יש שתי דרכים של לחשוב על זה. 1463 01:32:48,813 --> 01:32:52,056 האנשים האלה באמת צריכים לדעת שיש תאום, 1464 01:32:52,108 --> 01:32:54,600 או, "אוי אלוהים, האנשים האלה לא צריך לדעת 1465 01:32:54,652 --> 01:32:59,021 "שהשתמשו בהם בצורה כזו, זה יעצבן אותם כל כך." 1466 01:32:59,074 --> 01:33:03,193 אולי זו הסיבה למחקר לא ניתן לפרסם עדיין, 1467 01:33:03,244 --> 01:33:05,406 עד שהם נעלמים. 1468 01:33:07,499 --> 01:33:09,786 זה באמת נפתח את האפשרות. 1469 01:33:09,834 --> 01:33:11,950 כל אחד יכול פשוט ללכת מעבר לפינה 1470 01:33:12,003 --> 01:33:15,667 ולגלות שאתה יש תאום בחוץ.