1
00:00:06,485 --> 00:00:09,805
سلسلة وثائقية أصلية من NETFLIX
2
00:00:14,085 --> 00:00:16,325
معظم صور المحكمة هذه
لم يتم بثها مطلقًا.
3
00:00:16,405 --> 00:00:18,805
من فضلك اجلس،
كل من الضابط والمتهم.
4
00:00:18,965 --> 00:00:24,085
أذكر أنني كنت في الصف الأول
عندما بدأت المحاكمة،
5
00:00:24,285 --> 00:00:27,805
لذا كانت هناك حاجة
6
00:00:28,405 --> 00:00:31,005
لمعرفة بعض التفاصيل
7
00:00:31,085 --> 00:00:35,965
حول من هو والدي الحقيقي،
لأنه حتى تلك اللحظة،
8
00:00:36,805 --> 00:00:40,885
لم أكن أعرف ذلك ولم أهتم
عنه منذ أن كنت صغيرا جدا.
9
00:00:43,325 --> 00:00:47,965
أتذكر أن وسائل الإعلام
كان عند باب المدرسة
10
00:00:48,285 --> 00:00:52,565
لقد تركت الصف قبل انتهاء الوقت المعتاد.
لقد خرجت من باب آخر
11
00:00:52,805 --> 00:00:53,765
وتم نقلي إلى المنزل.
12
00:00:57,605 --> 00:00:59,445
-هذا الرجل، ميغيل ريكارت...
-ميغيل ريكارت...
13
00:00:59,525 --> 00:01:00,405
ميغيل ريكارت...
14
00:01:00,485 --> 00:01:03,765
أول مرة رأيته فيها كان على شاشة التلفزيون
15
00:01:04,645 --> 00:01:06,565
لأنه كل عام،
16
00:01:06,645 --> 00:01:11,685
في ذكرى وفاة البنات
لقد تم عرض الصور دائمًا.
17
00:01:15,445 --> 00:01:18,965
من الصعب شرحه
كيف رأيت والدي
18
00:01:19,045 --> 00:01:20,765
عندما لم أكن أعرفه حقًا.
19
00:01:21,725 --> 00:01:27,005
لم يكبر، لأنني كبرت
بنفس الصور مرارًا وتكرارًا.
20
00:01:27,925 --> 00:01:30,525
كنت أعرف أنه عائلتي
21
00:01:30,605 --> 00:01:33,325
لكنني لا أشعر بذلك
22
00:01:33,405 --> 00:01:36,765
إنه قريب،
ومع ذلك فهو في الواقع والدي.
23
00:01:38,005 --> 00:01:40,605
هناك دائمًا محاكمات موازية
24
00:01:40,725 --> 00:01:42,885
مع الأشخاص الأكثر حضورًا في وسائل الإعلام.
25
00:01:54,005 --> 00:01:56,325
الاثنين 12 مايو 1997
الجلسة الأولى لمحاكمة ميغيل ريكارت
26
00:01:56,405 --> 00:01:58,685
سيتم الآن استجوابك
أولا من قبل المدعي العام.
27
00:01:58,765 --> 00:02:00,605
محاكمة شعبية
مجموعة كلارا كامبوامور
28
00:02:00,685 --> 00:02:02,805
ثم النيابة الخاصة.
29
00:02:02,885 --> 00:02:04,605
النيابة الخاصة
الآباء والمستشارين
30
00:02:04,685 --> 00:02:06,965
بعد ذلك،
المحامون الشعبيون.
31
00:02:07,245 --> 00:02:10,525
ثم، محامي الدفاع الخاص بك...
32
00:02:10,605 --> 00:02:11,485
الدفاع
33
00:02:11,925 --> 00:02:17,685
ويجب أن أخبرك أن لديك
الحق الدستوري في التزام الصمت.
34
00:02:18,845 --> 00:02:22,285
المحاكمة هي اللحظة الأكثر أهمية
من هذه العملية.
35
00:02:22,365 --> 00:02:25,205
ويمكنك أن ترى هناك، ولا تقرأ،
أو مشاهدته على التلفاز..
36
00:02:25,285 --> 00:02:27,045
الصحفيون
37
00:02:27,125 --> 00:02:29,245
... يا له من خاص
وقال ضابط في الحرس المدني.
38
00:02:29,325 --> 00:02:32,045
ترى في الواقع الحرس المدني
أمام المحكمة،
39
00:02:32,605 --> 00:02:35,805
ويمكنك أن تلاحظ
سواء كان ذلك الشخص يتردد،
40
00:02:36,205 --> 00:02:38,285
سواء كانوا يقولون
رواية متماسكة،
41
00:02:38,365 --> 00:02:41,725
كيف يتصرف ريكارت...
المحاكمة هي مفتاح كل شيء.
42
00:02:41,805 --> 00:02:45,005
اجلس في المقدمة.
43
00:02:45,245 --> 00:02:46,805
أيها الضابط، ساعده.
44
00:02:49,245 --> 00:02:51,645
قبل يومين من بدء المحاكمة
45
00:02:51,725 --> 00:02:53,845
حاول فرناندو جارسيا إلغاء الأمر.
46
00:02:53,925 --> 00:02:55,285
مفتش الشرطة السابق
47
00:02:55,365 --> 00:02:57,405
ونظمت مظاهرة.
48
00:02:57,485 --> 00:02:58,925
العدالة لتوني،
مريم وديزي
49
00:02:59,005 --> 00:03:00,525
حضر العديد من الأشخاص.
50
00:03:00,605 --> 00:03:03,205
قاد المظاهرة وهو يعانق الناس.
51
00:03:03,685 --> 00:03:07,165
تلك اللفتة منه
التي أصبحت شعبية جدا.
52
00:03:07,245 --> 00:03:08,605
نريد العدالة!
53
00:03:08,685 --> 00:03:09,565
نريد العدالة!
54
00:03:09,645 --> 00:03:12,165
وكانت هناك لافتة
كان مسرورًا جدًا به.
55
00:03:12,365 --> 00:03:13,965
وتكرر الأمر في كل مكان.
56
00:03:14,845 --> 00:03:17,805
"فرناندو، أنت سيادة القانون."
57
00:03:17,885 --> 00:03:19,005
فرناندو هو سيادة القانون
58
00:03:19,085 --> 00:03:20,485
كان ذلك فظيعًا.
59
00:03:20,925 --> 00:03:24,405
قبل وقت قصير من إجراء المحاكمة
ضمان الإجراءات القانونية الواجبة،
60
00:03:25,445 --> 00:03:27,925
حيث كان يجلس المتهم المتهم
61
00:03:28,845 --> 00:03:31,445
من اختطاف واغتصاب،
62
00:03:31,965 --> 00:03:33,765
وقتل ثلاث فتيات
63
00:03:34,525 --> 00:03:38,165
لم يكن ذلك ديمقراطيا
أو سيادة القانون لكثير من الناس.
64
00:03:38,245 --> 00:03:39,405
سيادة القانون
65
00:03:40,005 --> 00:03:43,125
هذا ما ألمح إليه ذلك الرجل
أو ما تقوله اللافتة
66
00:03:43,205 --> 00:03:44,285
في العرض حيث،
67
00:03:44,805 --> 00:03:46,605
بعد مناقشة هذا الموضوع
68
00:03:47,125 --> 00:03:48,125
كان هناك رجل
69
00:03:48,725 --> 00:03:50,885
الذي علق جرسًا من قضيبه
70
00:03:50,965 --> 00:03:52,365
وجعلته يرن.
71
00:03:52,445 --> 00:03:54,485
وكان هذا هو التناقض الكبير.
72
00:03:56,965 --> 00:03:58,365
لقد شعرنا بالذهول الشديد
73
00:03:59,565 --> 00:04:01,845
أننا اتبعنا الإرشادات المقدمة
74
00:04:02,765 --> 00:04:03,805
من قبل هؤلاء الرجال.
75
00:04:05,525 --> 00:04:08,365
اقترحنا إلغاء التجربة
76
00:04:08,445 --> 00:04:11,445
لأنه بعد تحليل الأدلة،
أنها تظهر أن هناك
77
00:04:11,525 --> 00:04:14,285
ما لا يقل عن ثمانية أشخاص متورطين.
شعرة بيضاء وسبع شعرات
78
00:04:14,645 --> 00:04:17,285
من سبعة أشخاص مختلفين.
79
00:04:17,645 --> 00:04:19,565
هناك أدلة بيولوجية
80
00:04:19,645 --> 00:04:22,925
بأنهم متورطون في الوفاة
لابنتي توني وديزيريه.
81
00:04:23,005 --> 00:04:23,845
ومع ذلك،
82
00:04:24,605 --> 00:04:27,885
لا يوجد شيء ضد
ميغيل ريكارت وأنطونيو أنجليس.
83
00:04:27,965 --> 00:04:30,925
كان المدعي العام قد فعل ذلك
قدم تقريره واستنتاجاته.
84
00:04:31,005 --> 00:04:33,525
جارسيا لا يفكر في ريكارت
كان متورطاً بشكل مباشر في الجريمة
85
00:04:33,605 --> 00:04:35,005
وفجأة، شيء قوي
86
00:04:35,085 --> 00:04:37,725
كما يقول فرناندو جارسيا:
87
00:04:38,005 --> 00:04:40,205
"أشك في أن ميغيل ريكارت كان متورطا."
88
00:04:40,405 --> 00:04:43,445
ولم يقل حتى أنه كان هناك
أدلة أكثر أو أقل.
89
00:04:43,885 --> 00:04:46,125
بدأ يشك في أن ميغيل ريكارت
كان متورطا على الإطلاق.
90
00:04:46,765 --> 00:04:47,605
شكرا للجميع.
91
00:04:47,685 --> 00:04:48,725
الشيء المحزن في هذا
92
00:04:48,805 --> 00:04:51,365
هو أنني عرفت نتيجة المحاكمة
قبل أن تبدأ.
93
00:04:51,445 --> 00:04:52,965
والد مريم
94
00:04:53,045 --> 00:04:56,205
كنت أعلم أن ميغيل ريكارت كان سيذهب
أن يعطى حكما طويلا.
95
00:04:56,285 --> 00:04:57,685
كنت أعرف ذلك.
96
00:04:59,005 --> 00:05:01,285
تماما كما كنت أعرف أن ريكارت
لم يقتل ابنتي
97
00:05:01,365 --> 00:05:04,285
لقد عرفت نتيجة المحاكمة
منذ اليوم الأول.
98
00:05:04,845 --> 00:05:05,925
المحكمة الإقليمية
99
00:05:07,965 --> 00:05:11,325
في الجلسة الأولى، كانت هناك محاولة
عند الإلغاء أو التأجيل.
100
00:05:11,885 --> 00:05:16,405
لذلك كان هناك عدم اليقين
بشأن ما إذا كانت المحاكمة ستعقد أم لا.
101
00:05:16,525 --> 00:05:17,565
كان الوضع
102
00:05:17,885 --> 00:05:21,165
أن انقضاء السنوات الأربع
كان الاحتجاز السابق للمحاكمة لريكارت قريبًا.
103
00:05:21,245 --> 00:05:22,965
كلارا كامبوامور، محامية
104
00:05:23,045 --> 00:05:24,645
لذلك كان على وشك إطلاق سراحه.
105
00:05:26,485 --> 00:05:28,525
رقم اثنين، المحاكمة لم تكن كذلك
ليتم تعليقه
106
00:05:28,605 --> 00:05:33,805
لأن الاحتمال
التحقيق مع حقائق جديدة
107
00:05:33,965 --> 00:05:35,405
ظلت دائما مفتوحة.
108
00:05:35,485 --> 00:05:39,005
وفيما يتعلق بطلب الإلغاء،
المحكمة لن تمنحها.
109
00:05:39,525 --> 00:05:43,445
هاجس الأطراف في الرفع
القضايا المتعلقة بالتحقيق
110
00:05:43,525 --> 00:05:45,325
هو، من وجهة نظري،
تماما خارج الإجراء.
111
00:05:45,405 --> 00:05:46,325
المدعي العام الخاص
112
00:05:46,405 --> 00:05:49,965
وعلى هذه المحكمة الالتزام
للدفاع عن سلامة الإجراء،
113
00:05:50,045 --> 00:05:51,605
وإلا فإن هذا لن ينتهي أبدًا.
114
00:05:51,685 --> 00:05:55,445
لذلك قبلوا التحليل
من بضعة شعرات،
115
00:05:55,525 --> 00:05:58,125
لكن المحكمة قالت: "هذا يكفي".
116
00:05:58,205 --> 00:06:00,125
وهكذا المحاكمة
بدأت قضية الكاسر.
117
00:06:00,205 --> 00:06:03,365
يجوز للمدعى عليه الجلوس على هذا المكتب.
118
00:06:04,205 --> 00:06:07,125
من فضلك، أيها الضابط، قم بإعداد الميكروفون.
119
00:06:09,365 --> 00:06:10,725
نرجو أن ترضي المحكمة ،
120
00:06:10,805 --> 00:06:12,045
وقال الدفاع
121
00:06:12,245 --> 00:06:15,805
وسأكتفي بإقتباس التصريحات..
122
00:06:15,885 --> 00:06:18,005
بعد المحاولة الأولى
عند إلغاء المحاكمة،
123
00:06:18,085 --> 00:06:20,725
التجريم الذاتي المزعوم لـ RICART
مطالبة ثانية واحدة.
124
00:06:20,805 --> 00:06:22,525
...تحديد أن هذه العبارات
125
00:06:22,605 --> 00:06:24,805
يمكن اعتبارها تماما
أو غير صالحة جزئيا.
126
00:06:24,885 --> 00:06:27,765
نرجو أن ترضي المحكمة، نود
لدعم طلب الدفاع
127
00:06:27,845 --> 00:06:31,845
وتزن ما إذا كانت تلك الأقوال أم لا
ينبغي اعتبارها غير صالحة.
128
00:06:32,565 --> 00:06:35,325
لقد كان غريبا جدا
الذي طلبه الدفاع
129
00:06:35,405 --> 00:06:37,885
إبطال تصريحات ريكارت
130
00:06:38,005 --> 00:06:41,085
وأيدته النيابة الخاصة.
131
00:06:41,165 --> 00:06:45,605
كلا المدعي العام
وكان رد فعل القاضي على الفور.
132
00:06:46,085 --> 00:06:49,045
دعونا نرى ما إذا كان يدين نفسه
تم إعلان التصريحات باطلة،
133
00:06:49,125 --> 00:06:51,725
لا يمكن استجواب ميغيل ريكارت على الإطلاق.
134
00:06:51,805 --> 00:06:53,485
ما نوع الملاحقة القضائية التي تقوم بها؟
135
00:06:53,805 --> 00:06:56,645
أرجو أن ترضي المحكمة، لا أعرف
إذا كنت قد فهمت هذا بشكل صحيح.
136
00:06:56,725 --> 00:06:57,605
رئيس النيابة
137
00:06:57,685 --> 00:06:59,485
هل النيابة الخاصة
138
00:06:59,565 --> 00:07:02,045
تأييداً لطلب الدفاع
139
00:07:02,405 --> 00:07:06,605
لمحاولة إعلان أنها غير صالحة
التصريحات المسجلة،
140
00:07:07,005 --> 00:07:09,605
حتى أن البيانات فقط
المنتجة هنا صالحة،
141
00:07:09,885 --> 00:07:13,245
بالنظر إلى أن ميغيل ريكارت
وقد نفى في البداية تورطه؟
142
00:07:13,485 --> 00:07:17,045
إذا كان هذا هو الحال، والنيابة العامة
لا يفهم موقفهم.
143
00:07:18,005 --> 00:07:20,005
أود أن أوضح هذا لي.
144
00:07:20,605 --> 00:07:21,725
أجد ذلك سخيفا
145
00:07:22,245 --> 00:07:24,805
أن هناك محاكمة
هذا لا يحاكم.
146
00:07:25,365 --> 00:07:27,525
تم تشكيل النيابة الخاصة...
147
00:07:27,605 --> 00:07:29,285
رئيس النيابة
148
00:07:29,365 --> 00:07:31,525
...بواسطة محامٍ مع محامٍ،
149
00:07:31,605 --> 00:07:34,085
بالنيابة عن فرناندو غارسيا ميديانو.
150
00:07:34,885 --> 00:07:38,205
أبلغ شخص ما فرناندو غارسيا
عن طريقتنا في فعل الأشياء.
151
00:07:38,445 --> 00:07:40,805
أراد منا أن نمثل القضية.
152
00:07:41,525 --> 00:07:44,045
أخبرته أنني لست خبيرًا
في القانون الجنائي،
153
00:07:44,125 --> 00:07:46,245
أنني أقدر ثقته،
154
00:07:46,325 --> 00:07:49,725
لكن يمكنني إرساله
للعديد من زملائي.
155
00:07:49,805 --> 00:07:51,165
المدعي العام الخاص
156
00:07:51,245 --> 00:07:52,885
أصروا على أنني يجب أن أتولى القضية.
157
00:07:52,965 --> 00:07:56,525
لم تكن متفاجئًا أو في حيرة
أنهم يريدونك كمحامي لهم؟
158
00:07:56,605 --> 00:07:58,365
-صحيح أن...
-لا، أقصد...
159
00:07:58,445 --> 00:08:02,445
من اللافت للنظر أنه في هذه الحالة على الأرجح
مع أكبر تأثير إعلامي في إسبانيا،
160
00:08:02,525 --> 00:08:06,085
وكان أحد المحامين عديمي الخبرة
وليس خبيرا في القانون الجنائي.
161
00:08:06,525 --> 00:08:07,365
في الواقع،
162
00:08:08,285 --> 00:08:10,965
كان هناك نوع ما
بسبب "الابتزاز النفسي".
163
00:08:11,525 --> 00:08:14,845
كانت زوجتي حامل
مع طفلي الأول، وأخبرته
164
00:08:15,085 --> 00:08:17,685
كان هناك
محامون أفضل استعدادًا لتولي هذه المهمة.
165
00:08:17,765 --> 00:08:21,365
لكنه قال: "لا أعتقد أنهم أفضل
منك، أعتقد أنك ستكون قادرًا."
166
00:08:21,605 --> 00:08:25,045
والاستفادة من العاطفة من الحقيقة
أننا سنكون آباء،
167
00:08:25,125 --> 00:08:26,125
قيل لنا ذلك،
168
00:08:26,405 --> 00:08:30,285
في هذا الصدد، لو كنت مكانه،
169
00:08:30,605 --> 00:08:33,525
أحب أن أتولى هذه القضية بنفسي.
170
00:08:33,605 --> 00:08:35,925
وأعتقد أن هذا هو ما أقنعني.
171
00:08:37,445 --> 00:08:40,285
وهذا الرجل ينتمي
إلى النيابة الخاصة،
172
00:08:40,525 --> 00:08:42,885
لكن الإجراء الذي اتبعه برمته كان ناجحًا
173
00:08:43,365 --> 00:08:46,405
دفاعًا عن ميغيل ريكارت.
174
00:08:47,245 --> 00:08:50,805
بالنسبة له، كان ميغيل ريكارت
ليس أكثر من خادم
175
00:08:52,285 --> 00:08:53,405
ولو بدون زي رسمي
176
00:08:53,925 --> 00:08:55,845
من البارزين للغاية
177
00:08:56,285 --> 00:08:58,765
وشخصيات ثرية في إسبانيا.
178
00:08:58,845 --> 00:09:02,405
خلال 37 عامًا من العمل كمدعي عام،
لم يسبق لي أن رأيت أي شيء مثل هذا.
179
00:09:02,485 --> 00:09:04,685
محكمة العدل العليا فالنسيا
2018
180
00:09:06,165 --> 00:09:08,805
محكمة مقاطعة فالنسيا
1997
181
00:09:08,885 --> 00:09:12,525
في تلك الجلسة وجدنا الكثير من الناس
ومن أراد الدخول
182
00:09:13,085 --> 00:09:16,205
الناس الذين كانوا ينامون هناك
للدخول إلى قاعة المحكمة،
183
00:09:16,285 --> 00:09:20,565
لأن قاعة المحكمة كانت
سعة محدودة حوالي 100 شخص.
184
00:09:21,125 --> 00:09:22,645
سوف تدخل في مجموعات من عشرة.
185
00:09:22,725 --> 00:09:24,245
نحن مع فرناندو!
186
00:09:24,325 --> 00:09:25,605
نحن مع فرناندو!
187
00:09:25,685 --> 00:09:27,405
كانت تلك إحدى اللحظات الأساسية.
188
00:09:27,685 --> 00:09:33,005
رأيت الكثير من الأشخاص عند الباب
الذي أراد أن يكون في قاعة المحكمة.
189
00:09:33,885 --> 00:09:35,485
لا تستسلم أبدا.
190
00:09:35,565 --> 00:09:38,325
كل الآباء والأجداد معك.
191
00:09:38,405 --> 00:09:41,045
لا تستسلم أبدا
حتى يتم العثور على القتلة.
192
00:09:41,565 --> 00:09:42,645
هذا ما سنفعله.
193
00:09:42,965 --> 00:09:44,405
آمل أن يتم إلغاؤه.
194
00:09:44,885 --> 00:09:47,325
لقد تابعتك منذ البداية.
أنا معك.
195
00:09:47,405 --> 00:09:49,805
ويعتقدون أن هذه القصور ملك لهم.
196
00:09:49,965 --> 00:09:51,605
كان هناك الكثير من الناس
197
00:09:51,685 --> 00:09:54,045
الذي كان يتوقع أن يكون هناك.
198
00:09:54,125 --> 00:09:57,565
لقد كانوا ينتظرون فقط
لتنتهي المحاكمة
199
00:09:57,645 --> 00:09:59,405
أن تصافحني أو تعانقني.
200
00:09:59,485 --> 00:10:00,805
لديك دعمنا الكامل.
201
00:10:00,885 --> 00:10:02,365
لأي شيء تحتاجه.
202
00:10:02,445 --> 00:10:03,285
ابتهج!
203
00:10:03,365 --> 00:10:04,205
كن قويا!
204
00:10:04,285 --> 00:10:05,205
شكرًا لك.
205
00:10:06,285 --> 00:10:07,125
مع السلامة.
206
00:10:13,525 --> 00:10:16,045
من فضلك، اجلس
كل من الضابط والمدعى عليه.
207
00:10:16,125 --> 00:10:17,205
جلسة استماع عامة.
208
00:10:18,525 --> 00:10:20,005
وتذكير المتهم...
209
00:10:20,085 --> 00:10:21,325
13 مايو 1997
الجلسة الثانية للمحكمة
210
00:10:21,405 --> 00:10:25,245
...من حقه الدستوري
أن يصمت إذا رأى ذلك مناسبا.
211
00:10:25,605 --> 00:10:27,805
سيبدأ المدعي العام
استجوابه.
212
00:10:28,125 --> 00:10:29,525
نرجو أن ترضي المحكمة.
213
00:10:29,605 --> 00:10:33,165
لقد قلت أنه في 13 نوفمبر 1992،
214
00:10:33,605 --> 00:10:36,405
بعد تناول العشاء في منزل آل أنجليس،
215
00:10:37,285 --> 00:10:39,605
ذهبت إلى النادي،
216
00:10:39,685 --> 00:10:43,205
العثور على ثلاث فتيات يتنقلن
لقد دعوتهم للدخول...
217
00:10:43,805 --> 00:10:46,125
هذا ما قاله الحرس المدني
قال لي ولكن...
218
00:10:46,605 --> 00:10:49,325
-أهذا ما قالوا لك أن تقوله؟
-نعم.
219
00:10:49,965 --> 00:10:52,005
-وهل قلت ذلك أم لم تقله؟
-ماذا؟
220
00:10:52,365 --> 00:10:53,765
-الذي - التي؟
-نعم.
221
00:10:54,525 --> 00:10:56,405
إذا كان مكتوبًا هناك، أعتقد أنني فعلت ذلك.
222
00:10:56,485 --> 00:10:59,525
لذلك قلت ذلك لأن الحرس المدني
قلت لك أن تقول ذلك.
223
00:11:00,885 --> 00:11:05,005
لأنني تعرضت للتهديد
وقاموا بتعذيبي.
224
00:11:05,085 --> 00:11:06,245
أمام محاميك؟
225
00:11:06,645 --> 00:11:08,645
لا، لم يضربوني أمامها.
226
00:11:08,725 --> 00:11:11,405
ولكن بمجرد رحيلها،
لقد ضربوا القرف مني.
227
00:11:11,485 --> 00:11:14,285
لكن عندما غادر محاميك،
لقد أدليت بالفعل ببيانك.
228
00:11:14,365 --> 00:11:15,205
نعم بالتأكيد.
229
00:11:15,925 --> 00:11:18,445
لذلك إذا ضربوك
بعد رحيل محاميك..
230
00:11:18,805 --> 00:11:20,365
في البداية، قبل، في المنتصف..
231
00:11:20,925 --> 00:11:23,005
حسنًا، في البداية، وقبل، وفي المنتصف.
232
00:11:23,085 --> 00:11:24,645
حسنًا، ليس في منتصف الأمر.
233
00:11:24,725 --> 00:11:26,365
ليس عندما كان المحامي الخاص بي حاضراً.
234
00:11:27,205 --> 00:11:29,885
تصريحات الحرس المدني
235
00:11:31,005 --> 00:11:33,565
متكررة. إنها نفس القصة.
236
00:11:33,645 --> 00:11:35,605
إذن من بين الأقوال الثلاثة،
237
00:11:35,765 --> 00:11:39,005
أنت ترفض الأولين
وقبول الأخير.
238
00:11:40,645 --> 00:11:41,485
هل قلت ذلك؟
239
00:11:43,205 --> 00:11:45,205
-أنا لا أتذكر.
-لماذا فعلت ذلك
240
00:11:45,485 --> 00:11:47,285
ولم يخبرني وحضرتك
241
00:11:48,005 --> 00:11:49,685
أنك رفضت الثلاثة منهم،
242
00:11:50,525 --> 00:11:53,005
لأنك تعرضت للتعذيب
خلال الثلاثة منهم؟
243
00:11:53,085 --> 00:11:55,085
خوفا من أن يؤذيهم
ابنتي.
244
00:11:56,005 --> 00:11:58,685
هل قالوا لك أنه إذا تراجعت،
245
00:11:59,245 --> 00:12:01,085
شيء يمكن أن يحدث لابنتك؟
246
00:12:01,165 --> 00:12:03,045
لا، قالوا لي
247
00:12:03,325 --> 00:12:04,885
ليفعلوا ما قالوا
248
00:12:04,965 --> 00:12:08,125
أو يمكن أن تعاني ابنتي
نفس مصير فتيات الكاسر.
249
00:12:08,365 --> 00:12:11,325
-هذا بالضبط ما قالوه لي.
-الحرس المدني قال لك ذلك؟
250
00:12:11,405 --> 00:12:12,325
نعم يا سيدي.
251
00:12:12,405 --> 00:12:14,205
واعطوني المعلومات التالية:
252
00:12:14,645 --> 00:12:16,405
أنه كانت هناك رصاصة في الحفرة.
253
00:12:16,925 --> 00:12:18,085
لا أعتقد ذلك.
254
00:12:20,085 --> 00:12:22,525
أن الفتيات تعرضن للاغتصاب في الكوخ
255
00:12:23,045 --> 00:12:25,805
في لومباي أو في لا رومانا.
لا أعتقد ذلك أيضًا.
256
00:12:29,605 --> 00:12:31,685
أن الفتيات قُتلن هناك.
257
00:12:33,005 --> 00:12:34,405
لا أعتقد ذلك أيضًا.
258
00:12:35,165 --> 00:12:38,885
أوه، وأخبروني أيضًا
أن الفتيات لديهن علامات على كاحليهن.
259
00:12:41,045 --> 00:12:41,885
ذلك...
260
00:12:42,365 --> 00:12:45,605
ولم يتم وضع أي عصي على الحمير،
261
00:12:45,685 --> 00:12:47,365
لكنهم مارسوا الجنس في المؤخرة.
262
00:12:47,445 --> 00:12:49,045
هذا ما كان من المفترض أن تقوله؟
263
00:12:49,125 --> 00:12:51,765
- نعم، قيل لي ذلك في السجن.
-ومع ذلك...
264
00:12:51,845 --> 00:12:54,165
ومع ذلك، فقد قلت في بيانك
265
00:12:54,605 --> 00:12:56,325
تم إدخال العصي.
266
00:12:57,045 --> 00:12:57,885
لماذا؟
267
00:12:58,365 --> 00:13:02,925
السيد المدعي العام، أنت تتحدث عن
الإفادة أمام القاضي بالزيرة.
268
00:13:03,005 --> 00:13:05,525
-الثانية في الزيرة.
-الثاني.
269
00:13:05,605 --> 00:13:08,805
قالوا لي هناك أنه لم يكن هناك شيء
إدراج ما يصل الحمار.
270
00:13:09,325 --> 00:13:12,205
هذا ما أخبرك به الحرس المدني
الذي كان عليك أن تقوله؟
271
00:13:12,685 --> 00:13:13,525
نعم.
272
00:13:13,605 --> 00:13:15,085
ومع ذلك، أنت لم تقل ذلك.
273
00:13:15,405 --> 00:13:17,205
قلت أنه تم إدخال العصي.
274
00:13:17,485 --> 00:13:20,005
حسنا، ربما كنت مخطئا.
275
00:13:20,085 --> 00:13:21,445
-ربما كنت مخطئا.
-نعم.
276
00:13:22,245 --> 00:13:23,085
تمام.
277
00:13:23,165 --> 00:13:24,325
استمع يا سيادة المدعي العام،
278
00:13:24,405 --> 00:13:26,805
إذا تلقيت تهديدات بالقتل،
ماذا تريد مني أن أفعل؟
279
00:13:27,485 --> 00:13:29,645
دعونا نصل الى ذلك.
280
00:13:30,205 --> 00:13:31,965
لا يهمني ما هو مكتوب هناك.
281
00:13:32,045 --> 00:13:35,445
ما أحاول قوله، سيد إنريكي،
هو أنهم وضعوا في السجن،
282
00:13:36,045 --> 00:13:37,045
من فعل هذا،
283
00:13:37,245 --> 00:13:39,685
وأنا لا أريدهم
لاستخدامي ككبش فداء.
284
00:13:40,045 --> 00:13:41,885
لا تستخدمني ككبش فداء.
285
00:13:41,965 --> 00:13:44,605
لكنني لا أقول أن العدالة
ويستخدمني ككبش فداء،
286
00:13:44,685 --> 00:13:47,645
ولكن بعض الأعضاء الكبار
الحرس المدني أمام العدالة.
287
00:13:47,725 --> 00:13:49,205
ولكن يبدو مثلك
288
00:13:49,405 --> 00:13:51,525
خائفون فقط في بعض اللحظات.
289
00:13:51,605 --> 00:13:52,765
إذن أنت تقول
290
00:13:52,845 --> 00:13:54,965
أن شيئا ما يجب أن يحدث
لابنتي
291
00:13:55,045 --> 00:13:56,645
-لكي يكون صحيحا؟
- لا لا سمح الله .
292
00:13:56,725 --> 00:13:59,285
-شكراً جزيلاً.
-أنا لا أقول ذلك ولا أفكر فيه.
293
00:13:59,405 --> 00:14:01,165
-شكراً جزيلاً.
-ما أقول
294
00:14:01,245 --> 00:14:04,525
هو أن لديك لحظات من الخوف
عما قد يحدث لابنتك..
295
00:14:04,605 --> 00:14:07,325
لذلك تريد مني أن تأخذ الراب؟
296
00:14:07,405 --> 00:14:08,685
أنا لا أقول هذا.
297
00:14:08,765 --> 00:14:10,045
ما أقوله هو أن،
298
00:14:10,485 --> 00:14:12,605
إذا كنت في خوف دائم،
299
00:14:12,885 --> 00:14:16,605
وأتساءل لماذا هناك تصريحات
حيث تقول: "لم أفعل أي شيء".
300
00:14:17,085 --> 00:14:20,285
هل اختفى خوفك للتو؟
عندما تنكر ذلك؟
301
00:14:20,365 --> 00:14:22,125
-مُطْلَقاً.
- على سبيل المثال، الآن.
302
00:14:22,205 --> 00:14:23,485
ألا تخاف الآن؟
303
00:14:23,925 --> 00:14:25,805
لا، بالطبع أنا كذلك.
304
00:14:26,365 --> 00:14:28,045
حسنًا، لقد أجبت على سؤالي.
305
00:14:28,125 --> 00:14:32,605
وأخيرا، في هذا البيان تقول
أن أنطونيو أنجليس
306
00:14:32,685 --> 00:14:35,565
لقد قال لك في مناسبات عديدة
أنه أراد
307
00:14:35,805 --> 00:14:37,685
للحصول على بعض الفتيات
308
00:14:37,925 --> 00:14:41,245
ويفعل بهم ما يشاء
يعني الفظائع.
309
00:14:41,685 --> 00:14:46,805
هل صحيح أن أنطونيو أنجليس أخبرك بذلك
أراد ارتكاب الفظائع مع الفتيات؟
310
00:14:47,245 --> 00:14:49,285
- نعم و...
-هذا صحيح.
311
00:14:49,725 --> 00:14:53,325
وكان موريسيو حاضرا أيضا. قلت له
لم أكن أريد أن أفعل مثل هذه الأشياء.
312
00:14:53,405 --> 00:14:54,565
جيد جدا.
313
00:14:54,645 --> 00:14:56,765
قال ماوريسيو أنني كنت كسًا.
314
00:14:57,325 --> 00:14:58,725
-أ...؟
-كس.
315
00:14:59,685 --> 00:15:01,045
- جبان.
-حسنا حسنا.
316
00:15:02,325 --> 00:15:04,405
بعد أن رأى الناس بيان ريكارت،
317
00:15:04,805 --> 00:15:05,725
عندما غادرنا،
318
00:15:07,045 --> 00:15:12,005
وجاء البعض منهم إلينا، الصحفيين
الذي جاء من إشبيلية، برشلونة،
319
00:15:12,525 --> 00:15:14,445
فقالوا: "يا إلهي، أنت على حق."
320
00:15:14,525 --> 00:15:16,205
وبمجرد أن قالوا--
321
00:15:16,285 --> 00:15:18,445
أشعر بالقشعريرة الآن.
322
00:15:18,765 --> 00:15:19,965
بمجرد أن قالوا ذلك،
323
00:15:20,365 --> 00:15:23,125
وكل هذا الضغط الذي بنيناه
324
00:15:23,525 --> 00:15:27,205
بعد ساعات من البرامج التلفزيونية، والمكالمات الهاتفية،
325
00:15:27,285 --> 00:15:31,005
كل الناس من حولك يقولون
"كيف تقول ذلك؟"
326
00:15:31,085 --> 00:15:34,805
لقد نظروا إليك بطريقة غريبة
كما لو كنا متورطين في القضية أيضا.
327
00:15:34,885 --> 00:15:38,725
ثم خرج كل شيء
فبدأت بالبكاء بحماقة
328
00:15:39,125 --> 00:15:41,725
لأنه كان صعبا للغاية بالنسبة لنا.
329
00:15:41,805 --> 00:15:43,965
منذ تلك اللحظة فصاعدا،
بدأت وسائل الإعلام في...
330
00:15:44,045 --> 00:15:47,485
تم إنشاء El Periódico de Catalunya
"المحاكمة المضادة"
331
00:15:47,565 --> 00:15:51,525
قسم حيث يتناقضون
كيف نفس الشهود
332
00:15:51,605 --> 00:15:53,725
قال أشياء مختلفة على شاشة التلفزيون وفي المحكمة.
333
00:15:53,805 --> 00:15:56,125
تصدع ريكارت أمام
الأطباء الشرعيين
334
00:15:56,205 --> 00:15:57,805
لذلك بدأ كل شيء يتغير.
335
00:15:58,485 --> 00:16:02,125
كانت محاكمة الكاسر
متابعة تلفزيونية غير مسبوقة في إسبانيا.
336
00:16:02,205 --> 00:16:06,605
على مدى 48 جلسة، برنامجان تلفزيونيان
تبعته في فترة ما بعد الظهر والمساء.
337
00:16:06,685 --> 00:16:08,725
10:00 صباحًا - السمع الشفهي
338
00:16:08,805 --> 00:16:11,165
6:00 مساءً - قضية الكسير
339
00:16:11,245 --> 00:16:14,725
10:00 مساءً
الليلة نعبر نهر المسيسيبي
340
00:16:19,845 --> 00:16:22,765
يعرض كلاهما المحتوى المشترك
والناس مع جلسات الاستماع العامة.
341
00:16:22,845 --> 00:16:28,605
وكانت هذه أول محاكمة حقيقية من قبل وسائل الإعلام
في التاريخ الإسباني.
342
00:16:35,085 --> 00:16:37,525
في اليوم الرابع من المحاكمة
بجريمة الكاسر
343
00:16:37,605 --> 00:16:39,925
العديد من الأسئلة حول القضية
لا تزال دون إجابة.
344
00:16:40,005 --> 00:16:41,805
15 مايو 1997
جلسة المحاكمة الرابعة
345
00:16:41,885 --> 00:16:44,605
التالي، سيتم استجوابك
346
00:16:44,965 --> 00:16:48,445
من قبل المحامي
للمحاكمة الشعبية.
347
00:16:48,525 --> 00:16:50,205
نرجو أن ترضي المحكمة.
348
00:16:51,325 --> 00:16:52,485
في الخاص بك...
349
00:16:52,885 --> 00:16:54,365
حضرتك.
350
00:16:54,445 --> 00:16:58,205
لن أجيب على الأسئلة
من وكيل النيابة الشعبية .
351
00:16:58,285 --> 00:17:00,285
لا تريد الإجابة على أسئلته؟
352
00:17:00,365 --> 00:17:01,845
لن أجيب يا حضرة القاضي.
353
00:17:01,925 --> 00:17:06,205
رد ريكارت على جميع الأطراف ما عدانا،
354
00:17:06,885 --> 00:17:08,085
النيابة الشعبية.
355
00:17:08,685 --> 00:17:11,525
أردت أن أسجل
كل الأسئلة
356
00:17:11,605 --> 00:17:12,965
كنت سأطلب
357
00:17:13,045 --> 00:17:15,485
في حال أراد الرد عليهم.
358
00:17:16,045 --> 00:17:20,845
فيرجيليو، بطريقة رتيبة للغاية
لكن لهجة قوية
359
00:17:20,925 --> 00:17:23,365
بدأت في قراءة تلك الأسئلة.
360
00:17:23,845 --> 00:17:26,325
"هل صحيح أن...؟" وميغيل ريكارت
361
00:17:26,525 --> 00:17:29,765
كان يزداد غضبًا في هذه اللحظة،
لأنه استمع إلى كل فظاعة،
362
00:17:29,845 --> 00:17:30,885
لكنه لم يجيب.
363
00:17:30,965 --> 00:17:33,405
لقد قلت أنك أدليت بهذا البيان
364
00:17:33,485 --> 00:17:36,485
بعد حصوله على الزيارة
من الحرس المدني،
365
00:17:36,565 --> 00:17:39,605
عندما تم إبلاغك
من الحقائق التي كان عليك أن تقولها.
366
00:17:39,685 --> 00:17:40,685
أسألك:
367
00:17:40,765 --> 00:17:43,645
هل قالوا لك
أنه عندما أوقفت سيارتك،
368
00:17:44,285 --> 00:17:46,525
أنتم الخمسة مشوا في صف واحد؟
369
00:17:56,005 --> 00:17:57,365
هل أخبروك بذلك أيضاً،
370
00:17:57,725 --> 00:18:00,925
عندما احتجت الفتيات
وأراد الرحيل
371
00:18:01,005 --> 00:18:04,245
بدأ أنطونيو
للتغلب على ميريام وديزيريه بشراسة
372
00:18:04,965 --> 00:18:06,045
بعصا
373
00:18:06,845 --> 00:18:09,245
بينما كانوا مرتبطين بمنصب؟
374
00:18:10,925 --> 00:18:13,125
هل أخبروك أيضًا أنه كان عليك أن تقول ذلك
375
00:18:13,285 --> 00:18:19,005
أنه عندما أدخل أنطونيو قضيبه
في مهبل أنطونيا،
376
00:18:19,685 --> 00:18:22,725
ظهرت عليها علامات الألم
الناجمة عن الاختراق؟
377
00:18:25,565 --> 00:18:28,205
هل أخبروك أيضًا أم اقترحوا
378
00:18:28,605 --> 00:18:30,565
أو يهددك بذلك قلت
379
00:18:30,645 --> 00:18:33,085
أن هذا الحدث استغرق عشر دقائق؟
380
00:18:39,005 --> 00:18:40,885
هل أخبرك الحرس المدني أن تقول ذلك؟
381
00:18:40,965 --> 00:18:44,605
أنك أمسكت الفتيات من كاحليهن
382
00:18:44,685 --> 00:18:47,165
بينما اغتصبهم أنطونيو؟
383
00:18:47,365 --> 00:18:51,805
هل تعلم أن هذا كان معروفا
فقط بعد تشريح جثة الدكتور فرونتيلا؟
384
00:18:52,405 --> 00:18:56,405
وهل تعلم أن تشريح الجثة
تم إجراؤه في أغسطس 1994،
385
00:18:56,605 --> 00:18:59,405
بعد سنة من تصريحك؟
386
00:18:59,485 --> 00:19:02,685
كيف يمكنك أن تعرف ذلك
إذا لم تكن متورطا
387
00:19:03,645 --> 00:19:05,925
على وجه التحديد عن طريق الاستيلاء على الفتيات
388
00:19:06,565 --> 00:19:07,605
بواسطة كاحليهم
389
00:19:08,245 --> 00:19:11,085
بينما اغتصبهم أنطونيو أنجليس؟
390
00:19:17,325 --> 00:19:21,285
وكيف يمكن ذلك
الحرس المدني يعلمك بكل هذا
391
00:19:21,845 --> 00:19:23,765
ومع ذلك فإن الحقيقة الأكثر وضوحًا
392
00:19:24,245 --> 00:19:27,325
والأسهل في الكشف
393
00:19:27,405 --> 00:19:29,245
والذي كان تمزيق الحلمة،
394
00:19:30,485 --> 00:19:31,845
قلت أنك تجاهلت
395
00:19:33,165 --> 00:19:35,725
أي شيء يتعلق بهذا الحدث؟
396
00:19:39,805 --> 00:19:42,045
هل مزقت حلمة ديزيريه؟
397
00:19:44,685 --> 00:19:45,925
وأنا أطلب منك هذا،
398
00:19:46,485 --> 00:19:48,605
لأنه في كل تصريحاتك،
399
00:19:48,845 --> 00:19:53,805
أنت تعترف فقط
أنه كان لديك اتصال مع ديزيريه.
400
00:19:54,525 --> 00:19:56,005
لماذا مع ديزيريه؟ أنا أصر.
401
00:19:56,445 --> 00:20:00,125
هل مزقت حلمتها
402
00:20:00,565 --> 00:20:01,805
مع زوج من كماشة؟
403
00:20:05,045 --> 00:20:07,645
جزء كبير من قائمة الأسئلة،
404
00:20:07,725 --> 00:20:10,645
لا أعرف إذا كان هناك 100، 150، 80...
405
00:20:10,725 --> 00:20:13,885
وكان المقصود منهم جميعا تسليط الضوء
406
00:20:15,645 --> 00:20:17,645
كيف حجته
407
00:20:18,005 --> 00:20:22,485
أن تصريحه تم بالإكراه
عن طريق التعذيب أو التهديد
408
00:20:22,765 --> 00:20:25,445
كان غير متناسق.
409
00:20:26,285 --> 00:20:29,885
محكمة العدل العليا فالنسيا
2018
410
00:20:29,965 --> 00:20:32,125
عيادة الطب الشرعي
411
00:20:32,205 --> 00:20:36,525
محكمة مقاطعة فالنسيا
1997
412
00:20:40,845 --> 00:20:45,645
30 مايو 1997
الجلسة الرابعة عشرة للمحاكمة
413
00:20:45,725 --> 00:20:48,085
مانويل فينولوسا غونزاليس،
طبيب شرعي.
414
00:20:48,565 --> 00:20:51,805
فرانسيسكو روس بلازا، طبيب شرعي.
415
00:20:51,885 --> 00:20:55,285
يرجى شرح الفحص البدني
من المدعى عليه الذي قمت به.
416
00:20:55,365 --> 00:20:57,285
لقد كان فحصًا كيميائيًا شائعًا.
417
00:20:57,645 --> 00:21:01,805
هل تمكنت من ملاحظة أي نوع من العلامات
418
00:21:02,165 --> 00:21:04,245
على جسد المتهم
419
00:21:04,325 --> 00:21:05,885
يمكن أن يجعلك تفكر...
420
00:21:07,005 --> 00:21:08,165
من أي...
421
00:21:09,405 --> 00:21:12,445
من أي إصابات غير عرضية؟
422
00:21:13,085 --> 00:21:13,925
مُطْلَقاً.
423
00:21:14,845 --> 00:21:17,765
-هل كان لديه أي علامات على جسده؟
-مُطْلَقاً.
424
00:21:18,325 --> 00:21:20,085
-من أي نوع؟
-من أي نوع.
425
00:21:21,165 --> 00:21:23,885
هل يمكنك ضمان أن المدعى عليه
426
00:21:24,365 --> 00:21:27,445
لم يكن لديه أي علامة،
وخاصة على جبهته؟
427
00:21:27,525 --> 00:21:31,445
في الفحص الذي أجريته
في 31 يناير 1993،
428
00:21:31,845 --> 00:21:32,845
لا على الاطلاق.
429
00:21:33,365 --> 00:21:34,405
لم يكن لديه أي.
430
00:21:38,925 --> 00:21:41,805
الانطباع الذي أعطاه
في المحاكمة كان
431
00:21:41,925 --> 00:21:44,245
أنه كان ينظم كل شيء
432
00:21:44,325 --> 00:21:45,965
لأنه كان يعرف النتائج بالفعل
433
00:21:46,045 --> 00:21:47,965
من ذلك الفحص
من قبل خبراء الطب الشرعي
434
00:21:48,045 --> 00:21:49,925
وكان يعرف ما سيقولونه.
435
00:21:50,205 --> 00:21:56,605
لذلك، كما هو شائع، كان يعرض
لفتات الرفض
436
00:21:56,885 --> 00:21:57,885
كوسيلة للرفض
437
00:21:58,645 --> 00:22:00,925
ما يقوله الخبراء،
438
00:22:01,005 --> 00:22:02,365
أو التشكيك فيهم.
439
00:22:02,965 --> 00:22:05,565
إذا كنت تسمع شيئًا ما
هذا غير صحيح
440
00:22:06,125 --> 00:22:07,725
حسب ما تعتقد أنه صحيح..
441
00:22:07,805 --> 00:22:08,725
محامي الدفاع عن ريكارت
442
00:22:08,805 --> 00:22:11,765
..ولا تستطيع الرد
هل ستكون يائسًا أم سعيدًا؟
443
00:22:12,245 --> 00:22:15,405
-لماذا أصبحت عاطفيًا يا ميغيل؟
-لم أكن عاطفيا. لقد كنت غاضبا.
444
00:22:16,405 --> 00:22:21,125
في الاختبار الذي أجريته
في 31 يناير (كانون الثاني) 1993، لا على الإطلاق.
445
00:22:21,205 --> 00:22:25,405
وهذا يدحض تماما
حجة ميغيل ريكارت الوحيدة المتبقية،
446
00:22:25,485 --> 00:22:28,605
لأنه بشكل قاطع
وينفي رسميا
447
00:22:28,925 --> 00:22:31,245
الادعاء الذي كان لديه
أي علامات للعنف.
448
00:22:31,325 --> 00:22:35,885
لقد كنت هناك اليوم.
لقد رأيت هذين الخبيرين في الطب الشرعي.
449
00:22:36,885 --> 00:22:38,965
واعتقدت أنهم كانوا مثيرين للشفقة.
450
00:22:39,045 --> 00:22:43,245
حتى عائلتي تسألني لماذا أبدو
أن تكون مهتمًا بتبرئة ريكارت،
451
00:22:43,605 --> 00:22:47,605
وتفسيري الوحيد هو
أن ريكارت لم يقتل ابنتي.
452
00:22:48,445 --> 00:22:50,285
ريكارت ليس قاتل ابنتي
453
00:22:50,365 --> 00:22:52,365
ويتم إثبات ذلك.
454
00:22:52,605 --> 00:22:56,005
ولكن هناك أشخاص مثل جيرونيمو،
الذي يصنع الدليل من شيء سخيف.
455
00:22:56,085 --> 00:22:57,925
أنا أحترمك، فرناندو،
456
00:22:58,365 --> 00:23:00,165
لكنني أرى أنه لا يتم الرد بالمثل.
457
00:23:00,245 --> 00:23:04,165
أنا لا أقول أشياء سخيفة
وأطلب منك ألا تتحدث معي بهذه الطريقة.
458
00:23:04,245 --> 00:23:06,645
- لا، أنت تقول الكثير منهم.
-حسنا أعتقد...
459
00:23:06,725 --> 00:23:08,645
وفي كل مرة تقول واحدة، سأخبرك.
460
00:23:08,725 --> 00:23:12,365
فرناندو يدافع عن الإهانات الشخصية
461
00:23:13,085 --> 00:23:15,045
شيء
أنا لست مهتما على الإطلاق.
462
00:23:15,245 --> 00:23:17,605
-هذه مشكلتك.
- لدي طريقتي الخاصة في التصرف.
463
00:23:17,685 --> 00:23:19,725
هذه مشكلتك.
في أي وقت يهاجمني أحد
464
00:23:19,805 --> 00:23:21,885
-سأجيب بالكلمات.
-أنا لا أهاجمك.
465
00:23:21,965 --> 00:23:24,085
يمكنك أن تقول ما تعتقد أنه صحيح.
466
00:23:24,405 --> 00:23:27,365
لكني فقط أعلق
على ما قاله خبير في هذا المجال.
467
00:23:27,445 --> 00:23:28,965
الشرطة السابقة والصحفي
468
00:23:29,045 --> 00:23:30,645
مواجهة فرناندو في ذلك الوقت
469
00:23:30,725 --> 00:23:33,685
جلبت معها عواقب فورية.
470
00:23:35,565 --> 00:23:36,845
لقد مشيت في الشارع،
471
00:23:37,205 --> 00:23:39,405
وكان هناك شخص مختل
472
00:23:40,045 --> 00:23:42,485
من سيهينني فقط.
473
00:23:42,565 --> 00:23:44,565
عندما خرجت من السيارة
474
00:23:44,645 --> 00:23:46,725
للذهاب إلى المحكمة
475
00:23:47,045 --> 00:23:49,685
لرؤية المحاكمة،
476
00:23:49,765 --> 00:23:53,085
كان هناك 40 أو 50 شخصًا مختل عقليًا
يدعوني بالقاتل.
477
00:23:53,685 --> 00:23:55,205
فرناندو، أنت عظيم!
478
00:23:55,285 --> 00:23:58,805
إذا تناقضت مع زعيمهم المحبوب
لقد تم تسميتي بالقاتل.
479
00:23:58,885 --> 00:24:00,765
فرناندو، فرناندو!
480
00:24:00,845 --> 00:24:02,125
فرناندو، فرناندو!
481
00:24:02,205 --> 00:24:04,005
فرناندو، فرناندو!
482
00:24:04,085 --> 00:24:06,805
فرناندو، فرناندو!
483
00:24:06,885 --> 00:24:10,605
نحن نقدم لك الكثير من القوة
حتى يسلط الله عليك النور.
484
00:24:11,805 --> 00:24:15,405
وهذا ظلم
وسيظهر القتلة الحقيقيون.
485
00:24:15,485 --> 00:24:19,125
وكان هناك أناس قالوا
"يجب أن تحصل على أجر جيد لتغطية هذا الأمر،
486
00:24:19,205 --> 00:24:22,405
للتستر على هؤلاء القتلة."
لقد تجمدت.
487
00:24:22,485 --> 00:24:23,925
10:00 جلسة الاستماع الشفهية
488
00:24:24,005 --> 00:24:27,045
لقد جاؤوا من الميسيسيبي،
لقد ألقوا خطابا
489
00:24:28,325 --> 00:24:31,645
كان ذلك وحشيًا، قائلًا إن كل شيء تم إصلاحه.
490
00:24:31,725 --> 00:24:32,805
كل شيء كان الإعداد.
491
00:24:32,885 --> 00:24:33,805
إنهم يخفون الأشياء.
492
00:24:33,885 --> 00:24:35,925
أعتقد أنه أمر مقيت للغاية.
493
00:24:36,005 --> 00:24:37,245
ولم يجب أحد على ذلك.
494
00:24:37,765 --> 00:24:39,805
ولكن بعد ذلك، عندما جاءوا إلى هنا،
495
00:24:40,565 --> 00:24:42,325
وبدأنا نتجادل
496
00:24:42,405 --> 00:24:43,805
وقلنا: "حسنًا، لا، هذا...
497
00:24:43,885 --> 00:24:44,725
مجموعة إل جوي
498
00:24:44,805 --> 00:24:47,245
...خوان إجناسيو،
هناك احتمالان.
499
00:24:47,325 --> 00:24:49,485
إما أنك مخطئ أو أنك على حق.
500
00:24:50,165 --> 00:24:53,645
وبما أن لديك تلك الورقة هناك
الذي رأيته، أنت تكذب."
501
00:24:53,725 --> 00:24:56,325
مذكرة تفتيش منزل Anglés
502
00:24:56,965 --> 00:25:00,085
يعود تاريخه إلى عام 1991.
503
00:25:00,165 --> 00:25:02,085
هذه هي النقطة الأولى، فهي ليست مؤرخة.
504
00:25:02,165 --> 00:25:03,645
ولم يوقع عليها القاضي
505
00:25:03,725 --> 00:25:06,445
ويتم تسجيله هكذا
في ملف القضية، المذكرة هنا.
506
00:25:06,525 --> 00:25:09,965
لا، لا، خوان إجناسيو، أنا أسألك
لشرح هذا بشكل صحيح.
507
00:25:10,125 --> 00:25:14,005
- لا، أنا أشرح ذلك جيدًا.
-أمر بتفتيش منزله.
508
00:25:14,485 --> 00:25:15,725
-1991.
-عفوا،
509
00:25:15,805 --> 00:25:18,165
ومن ثم بالقلم
510
00:25:18,285 --> 00:25:20,725
تم كتابة الرقم في الأعلى.
هيا، أظهر ذلك.
511
00:25:20,885 --> 00:25:22,525
أظهره للكاميرا.
512
00:25:22,605 --> 00:25:25,685
وعن توقيع القاضي
ليس هناك شك في ذلك.
513
00:25:25,765 --> 00:25:26,765
هذه هي المذكرة.
514
00:25:27,525 --> 00:25:31,245
أود أن أظهره للكاميرا
للتحقق مما إذا كان هناك أم لا.
515
00:25:31,325 --> 00:25:33,805
لا، آسف، ولكن اعرض الصفحة الثانية.
516
00:25:33,885 --> 00:25:37,645
-ليس هناك المزيد من الصفحات. الصفحة السادسة.
-إظهار الصفحة الثانية.
517
00:25:37,725 --> 00:25:39,485
أظهر ذلك، هذه مجرد الصفحة الأولى!
518
00:25:40,005 --> 00:25:41,245
تلك هي الصفحة السادسة.
519
00:25:42,045 --> 00:25:45,525
هذه هي الصفحة التالية
حتى تتمكن من رؤيتها بوضوح.
520
00:25:45,765 --> 00:25:49,285
تم تسجيله. ولم تكن هناك صفحة ثانية
على أمر تفتيش المنزل.
521
00:25:49,365 --> 00:25:51,725
لم يوقع القاضي ولم يتم تأريخه.
522
00:25:51,925 --> 00:25:54,125
وهذا صحيح وقد ثبت.
523
00:25:54,205 --> 00:25:56,725
في العرض الأخير، دار بيننا جدال بسيط
524
00:25:56,805 --> 00:25:59,165
حول المذكرة.
ولا سيما خوان اجناسيو.
525
00:25:59,245 --> 00:26:00,405
بعد ثلاثة أيام
526
00:26:00,485 --> 00:26:04,325
تساءل
الصلاحية القانونية للأمر ،
527
00:26:04,965 --> 00:26:07,205
أحد خوان إجناسيو بلانكو
التكتيكات المعتادة.
528
00:26:07,285 --> 00:26:11,245
لقد أظهر الصفحة الأولى فقط
على ذلك المنبر، فقال
529
00:26:11,645 --> 00:26:14,245
أن الأمر كان غير منتظم.
530
00:26:14,805 --> 00:26:17,005
يجب أن أقول علنا
531
00:26:17,085 --> 00:26:21,405
أن هذا لم يكن خطأ،
ولكنها كذبة لخوان إجناسيو بلانكو،
532
00:26:22,405 --> 00:26:23,525
الذي أظهر في اليوم الآخر
533
00:26:25,045 --> 00:26:25,885
هذه المذكرة...
534
00:26:26,325 --> 00:26:29,285
-إنها ليست مؤرخة.
-...لكنه تجنب، كما طلبت منه،
535
00:26:30,205 --> 00:26:32,725
لتظهر الصفحة التالية حيث تقول:
536
00:26:32,965 --> 00:26:36,005
"كاتاروجا، 27 يناير 1993."
537
00:26:36,605 --> 00:26:39,085
توقيع القاضي والسكرتير.
538
00:26:39,165 --> 00:26:43,525
الموضوع خطير في نظري
لأنه ليس مجرد أي تلاعب
539
00:26:43,605 --> 00:26:46,405
لقد اعتدنا أن نرى
لكنها كذبة صريحة
540
00:26:47,405 --> 00:26:50,325
وواضح تمامًا.
541
00:26:50,405 --> 00:26:53,325
لكني أصر على أنني طلبت منك
مرارا وتكرارا لإظهار هذه الصفحة.
542
00:26:53,645 --> 00:26:56,405
قلت أنه غير موجود.
أعتقد أن هذا غير أخلاقي.
543
00:26:56,485 --> 00:26:59,525
-لو كان تاريخه عام 1991..
-أعتقد أنك لم تقرأه.
544
00:26:59,605 --> 00:27:01,645
-لقد قرأت كل شيء.
-أو ربما نسيت.
545
00:27:01,725 --> 00:27:06,005
وهنا يقول،
"كاتاروجا، 27 يناير 1993."
546
00:27:06,085 --> 00:27:08,325
-نعم، ولكن هذا في النهاية.
-هنا. هنا.
547
00:27:08,405 --> 00:27:12,085
ولم يكن تلك الوثيقة
تم تأريخها سابقًا في عام 1991؟
548
00:27:12,165 --> 00:27:15,285
دعونا نعمل مع بعض الصدق هنا.
549
00:27:15,365 --> 00:27:18,405
- لقد كنت أطالب بذلك لمدة أربع سنوات.
-دعونا نضع بعض النظام هنا.
550
00:27:18,485 --> 00:27:20,285
-دعونا نفعل ذلك معا.
-هذا ما أطلبه.
551
00:27:20,365 --> 00:27:21,765
-دعونا نفعل ذلك.
-لنتذكر...
552
00:27:24,165 --> 00:27:26,805
وقال ريكارت في أحد تصريحاته:
553
00:27:26,885 --> 00:27:30,925
أنه بعد أخذ الفتيات
إلى الكوخ في لا رومانا
554
00:27:31,365 --> 00:27:35,205
واغتصاب اثنين منهم
أن أنطونيو كان جائعا
555
00:27:35,285 --> 00:27:38,405
وقررت الذهاب إلى الحانة
للحصول على بعض السندويشات.
556
00:27:43,805 --> 00:27:47,125
أول مكان مأهول بالسكان
مع البار هو مفترق الطرق في كاتاداو.
557
00:27:47,205 --> 00:27:49,725
وبحسب أصحاب هذه الحانة.
558
00:27:49,805 --> 00:27:54,605
أنطونيو أنجليس وميغيل ريكارت
اشترى ثلاث شطائر ومشروبين.
559
00:27:56,085 --> 00:27:57,645
هل تعرف من هم هؤلاء الأشخاص؟
560
00:27:58,045 --> 00:28:00,045
نعم، ميغيل ريكارت وأنطونيو أنجليس.
561
00:28:00,125 --> 00:28:00,965
هل أنت متأكد؟
562
00:28:01,045 --> 00:28:03,205
نعم، نعم.
لقد جاؤوا لتناول بعض السندويشات.
563
00:28:03,285 --> 00:28:04,845
دخل ميغيل ريكارت الحانة.
564
00:28:04,925 --> 00:28:08,285
-ميغيل ريكارت وأنطونيو أنجليس؟
-لا، لم يدخل أنطونيو أنجليس.
565
00:28:08,365 --> 00:28:10,005
لذا فإن الشخص الوحيد الذي دخل هو ريكارت.
566
00:28:10,085 --> 00:28:11,085
الجلسة العاشرة
26 مايو 1997
567
00:28:11,165 --> 00:28:14,125
-هل رأيت أي أشخاص بالخارج؟
<ط>-لا. لم أستطع أن أقول من هم.
568
00:28:14,205 --> 00:28:17,085
-هل تعرف إذا كانوا في سيارة؟
-نعم، كانوا في سيارة بالخارج.
569
00:28:17,285 --> 00:28:20,725
أرتورو، قلت أن الشخص
المعني بقي في السيارة
570
00:28:20,805 --> 00:28:24,485
وأنت يا آنا قلت هذا الشخص
كان واقفاً عند نخلة.
571
00:28:24,845 --> 00:28:26,445
نعم، كان على بعد مترين.
572
00:28:26,525 --> 00:28:27,965
هل كان أنطونيو أنجليس هو ذلك الشخص؟
573
00:28:28,045 --> 00:28:29,005
لا.
574
00:28:29,085 --> 00:28:30,365
لم يكن أنطونيو أنجليس.
575
00:28:30,445 --> 00:28:33,925
لا، لأن أنطونيو كان طويل القامة
وكان ذلك الصبي أقصر قليلًا.
576
00:28:34,005 --> 00:28:37,005
قلت في المحاكمة اليوم
أنه يشبه موري كثيرًا.
577
00:28:37,685 --> 00:28:41,525
نعم، ولكن لست متأكدا
سواء كان ذلك موري أو أي صبي آخر.
578
00:28:42,165 --> 00:28:44,405
ما هو قوي بشكل خاص،
579
00:28:44,485 --> 00:28:47,685
وهذا أحد الأسئلة
سُئل ميغيل ريكارت في المحاكمة،
580
00:28:47,845 --> 00:28:49,805
هو من كانت تلك الشطيرة الثالثة.
581
00:28:49,885 --> 00:28:53,045
لقد قلت في كلامك اثنين.
582
00:28:53,405 --> 00:28:56,925
يوم بيانك
أمام المدعي العام، قلت ثلاثة.
583
00:28:57,005 --> 00:28:59,765
هل تعلم أن أصحاب الحانات
584
00:28:59,925 --> 00:29:02,685
قال أنها كانت ثلاث شطائر
وليس اثنين؟
585
00:29:02,765 --> 00:29:04,085
وإذا كان هناك ثلاثة،
586
00:29:04,805 --> 00:29:06,125
لمن كان الثالث؟
587
00:29:12,845 --> 00:29:15,925
- موريسيو، هل لديك ما تقوله؟
-ليس الآن. سأتحدث لاحقا.
588
00:29:16,005 --> 00:29:17,765
21 مايو 1997
الجلسة الثامنة للمحاكمة
589
00:29:17,845 --> 00:29:19,725
موريسيو أنجليس مارتينز.
590
00:29:26,165 --> 00:29:27,445
لقد قلت سابقًا
591
00:29:27,525 --> 00:29:30,205
أن ميغيل وأنطونيو اعتادا اصطحاب الفتيات
592
00:29:30,285 --> 00:29:31,125
إلى الكوخ.
593
00:29:31,205 --> 00:29:32,845
هل سمعت من قبل
594
00:29:32,925 --> 00:29:35,565
ميغيل أو أخيك
أضف أي تعليقات مثل هذه:
595
00:29:36,005 --> 00:29:39,285
"لماذا لا نذهب ونأخذ بعض الفتيات،
596
00:29:40,325 --> 00:29:43,005
تنفجر ثم تقتلهم؟"
597
00:29:43,085 --> 00:29:45,925
لقد قال أخي أنطونيو مثل هذا الشيء.
598
00:29:46,045 --> 00:29:48,485
- وماذا قال في هذا التعليق؟
-قال ذلك...
599
00:29:49,805 --> 00:29:50,885
بعض البنات وأشياء من هذا القبيل
600
00:29:50,965 --> 00:29:52,805
لا أعلم، تعليقه كان شديدًا...
601
00:29:53,925 --> 00:29:57,325
-مثير للاشمئزاز.
-قلها لنا، لأنها ذات فائدة.
602
00:29:57,405 --> 00:30:00,605
"دعونا نأخذ ثلاث فتيات
وسيكون رائعا..."
603
00:30:00,885 --> 00:30:02,005
تعليق مثل هذا.
604
00:30:02,245 --> 00:30:05,965
ميغيل من ليريا... وأخبرته
أن هذا كان مجنونا.
605
00:30:06,405 --> 00:30:10,565
مستحيل. لأننا قد مررنا للتو
606
00:30:10,845 --> 00:30:14,005
بواسطة ثلاث فتيات في طريقنا
607
00:30:14,325 --> 00:30:16,325
الذين كانوا يتنقلون على ما أتذكر.
608
00:30:16,965 --> 00:30:19,365
وقام أخي بالتعليق مثلا..
609
00:30:20,405 --> 00:30:23,805
وميجيل من ليريا، وقلت له...
610
00:30:24,165 --> 00:30:28,285
هل سبق لك أن ذهبت إلى الأكواخ مع الفتيات؟
611
00:30:29,085 --> 00:30:30,165
-لا.
-أبداً؟
612
00:30:30,245 --> 00:30:31,085
أبداً.
613
00:30:31,405 --> 00:30:33,405
أريد أن أسألك سؤالا أخيرا.
614
00:30:34,125 --> 00:30:35,245
في الوفيات
615
00:30:36,005 --> 00:30:37,925
من فتيات الكاسر الثلاث،
616
00:30:38,125 --> 00:30:40,285
في عملية اختطافهم السابقة،
617
00:30:40,365 --> 00:30:42,525
وفي أي إجراءات ضد
618
00:30:42,605 --> 00:30:45,605
حريتهم الجنسية
التي ربما حدثت،
619
00:30:45,885 --> 00:30:48,085
هل كنت متورطا بأي شكل من الأشكال؟
620
00:30:48,165 --> 00:30:49,005
لا.
621
00:30:49,245 --> 00:30:51,765
لقد تعبت من قول ذلك. لا، لا و لا.
622
00:30:51,845 --> 00:30:53,205
لا مزيد من الأسئلة، حضرة القاضي.
623
00:30:53,285 --> 00:30:56,085
إذا كان موريسيو أنجليس هو الشخص الثالث،
624
00:30:56,165 --> 00:30:58,845
ستكون هذه فضيحة وطنية،
625
00:30:58,925 --> 00:31:05,205
لأنه إذا لم يتمكنوا من تحديد
مشاركة ماوريسيو بعد أربع سنوات،
626
00:31:06,085 --> 00:31:09,685
أعتقد أن هذا محرج بعض الشيء.
627
00:31:10,365 --> 00:31:12,965
ماوريسيو أنجليس وفرناندو جارسيا
في أحضان بعضنا البعض.
628
00:31:13,045 --> 00:31:17,205
صورة لا يمكن التنبؤ بها
الظهور أمام أبواب المحكمة.
629
00:31:17,285 --> 00:31:18,325
أراك لاحقا.
630
00:31:20,645 --> 00:31:22,165
-مساعدته.
-أنا أعرف.
631
00:31:24,445 --> 00:31:28,005
ها أنت ذا يا موريسيو، لماذا فعلت ذلك
تلك الحركة بعد ذلك مباشرة؟
632
00:31:28,405 --> 00:31:29,325
لماذا هذه الإيماءة؟
633
00:31:29,405 --> 00:31:33,325
لأنني رأيت أن فرناندو قد تأثر،
634
00:31:33,845 --> 00:31:35,485
وأصبحت عاطفيًا أيضًا.
635
00:31:37,365 --> 00:31:40,845
فرناندو، ماذا فعلت
وموريسيو الحديث عنه؟
636
00:31:41,405 --> 00:31:43,845
لقد تحدثنا بالكاد، وقال فقط مرحبا.
637
00:31:45,485 --> 00:31:49,885
أعتقد أنه أيضًا شخص،
فلماذا لا أصافحه؟
638
00:31:50,765 --> 00:31:53,805
أعتقد أنه قال شيئا مثل
"لم أستطع أن أفعل أي شيء آخر."
639
00:31:54,325 --> 00:31:55,805
بأن الأمر لم يكن في أيدينا.
640
00:31:55,925 --> 00:31:56,925
شيء من هذا القبيل.
641
00:31:57,005 --> 00:31:59,925
ولو كان في أيدينا
لم يكن ليحدث شيء على الإطلاق
642
00:32:00,485 --> 00:32:03,005
20 مايو 1997
الجلسة السابعة من المحاكمة
643
00:32:03,085 --> 00:32:04,405
كيلي، كيلي!
644
00:32:04,485 --> 00:32:07,365
ما رأيك
بخصوص تصريح ريكارت يا كيلي؟
645
00:32:15,765 --> 00:32:17,005
كيلي، هذا أنا يا روبن.
646
00:32:17,085 --> 00:32:20,485
أخبر الأشقر
للذهاب إلى حيث توجد حلقة السلسلة.
647
00:32:20,565 --> 00:32:22,365
اطلب منه إحضار كيسي النوم
648
00:32:22,445 --> 00:32:24,965
والحبوب والحليب
الموجودة أعلى الثلاجة.
649
00:32:25,045 --> 00:32:26,325
في أسرع وقت ممكن.
650
00:32:29,165 --> 00:32:30,605
هل تعرفت على هذا الصوت؟
651
00:32:31,205 --> 00:32:32,685
ألا تتعرف عليه اليوم؟
652
00:32:33,245 --> 00:32:35,085
لا أستطيع أن أقول على وجه اليقين أن هذا هو أنطونيو.
653
00:32:35,165 --> 00:32:37,365
لا يمكنك أن تقول على وجه اليقين أن هذا هو أنطونيو.
654
00:32:37,445 --> 00:32:38,285
لا.
655
00:32:38,805 --> 00:32:41,365
هل يمكنك التأكد من التسجيل
لقد سمعت للتو
656
00:32:41,685 --> 00:32:43,965
هل هو نفس الشيء الذي جعلتك الشرطة تستمع إليه؟
657
00:32:44,405 --> 00:32:45,725
لا أستطيع تأكيد ذلك.
658
00:32:45,805 --> 00:32:47,445
حقيبتي النوم
659
00:32:47,525 --> 00:32:50,805
والحبوب والحليب
الموجودة أعلى الثلاجة.
660
00:32:50,885 --> 00:32:52,525
في أسرع وقت ممكن.
661
00:32:53,885 --> 00:32:55,045
هل هذا الصوت مألوف؟
662
00:32:55,125 --> 00:32:57,165
-آسف؟
-أليس هذا أنطونيو يقول ذلك؟
663
00:32:58,245 --> 00:33:00,045
-أنا لا أعتقد ذلك.
-لا.
664
00:33:00,125 --> 00:33:03,085
لكنك ستعرف صوت أنطونيو
ويمكنك التعرف عليه،
665
00:33:03,165 --> 00:33:04,845
-لأنك والدته.
-أعتقد ذلك.
666
00:33:04,925 --> 00:33:05,925
إنها ليست له، أليس كذلك؟
667
00:33:06,925 --> 00:33:08,285
هل هذا صوت ابنك؟
668
00:33:08,365 --> 00:33:09,205
لا.
669
00:33:10,885 --> 00:33:13,245
-هل أنت متأكد أنه ليس له؟
-بالطبع ليس كذلك!
670
00:33:14,085 --> 00:33:15,405
يمكن للمرء أن يقول ...
671
00:33:16,325 --> 00:33:17,805
حتى لو كنت أصم،
672
00:33:18,405 --> 00:33:20,045
وأنا لا ألتقط الهاتف أبدًا،
673
00:33:20,445 --> 00:33:23,045
لكن لديه طريقة مختلفة في... المزيد...
674
00:33:23,125 --> 00:33:23,965
من الحديث.
675
00:33:24,045 --> 00:33:25,285
هذا ليس صوته!
676
00:33:26,205 --> 00:33:27,765
هل هذا صوت أخيك؟
677
00:33:27,845 --> 00:33:30,565
لم أستطع التأكد، لأن...
678
00:33:30,645 --> 00:33:33,485
-هل يمكننا سماعها مرة أخرى؟
-لا أعرف هذا الصوت.
679
00:33:33,685 --> 00:33:35,685
-لا أعلم...
-كيف لا تعرف ذلك؟
680
00:33:35,765 --> 00:33:38,485
-لا أعرف.
-لكنك تتذكر صوت أخيك.
681
00:33:38,685 --> 00:33:41,205
-نعم.
-ولا يمكنك القول أن هذا كان صوته؟
682
00:33:42,485 --> 00:33:44,165
ربما كان كذلك، لا أعرف.
683
00:33:44,245 --> 00:33:46,005
هل يشبه صوت أخيك؟
684
00:33:46,565 --> 00:33:49,965
-عندما تسمع هذا الصوت..
-لم أستطع التأكد. لم أستطع التأكد.
685
00:33:54,805 --> 00:34:01,245
20 مايو 1997
الجلسة السابعة من المحاكمة
686
00:34:02,005 --> 00:34:03,965
إنريكي أنجليس مارتينز
687
00:34:04,045 --> 00:34:05,765
هل تقسم أن تقول الحقيقة؟
688
00:34:05,845 --> 00:34:06,685
هل أقسم...؟
689
00:34:06,765 --> 00:34:09,685
هل تقسم أن تقول الحقيقة؟
هل ستجيب بصدق؟
690
00:34:09,765 --> 00:34:12,205
أنا لا أؤمن بالله.
691
00:34:12,285 --> 00:34:13,445
أنا لا أؤمن بالله.
692
00:34:13,525 --> 00:34:14,685
ثم هل وعد؟
693
00:34:16,085 --> 00:34:16,925
أفعل.
694
00:34:17,805 --> 00:34:20,045
اجلس على ذلك الكرسي.
695
00:34:20,125 --> 00:34:22,885
إشارة غير مصرح بها
بالمحكمة - الغرفة 2
696
00:34:22,965 --> 00:34:24,925
لم يكن أخوك عنيفًا في العادة.
697
00:34:25,285 --> 00:34:26,405
لم يكن عنيفاً. لا.
698
00:34:26,485 --> 00:34:30,965
ولكن عندما أراد شيئا و
لا يمكن أن يكون ذلك، هل أصبح عنيفا؟
699
00:34:31,205 --> 00:34:32,285
-لا.
-ليس بعد ذلك أيضا؟
700
00:34:32,365 --> 00:34:33,365
ولم يفعل ذلك بعد ذلك أيضًا.
701
00:34:33,445 --> 00:34:35,285
هذا ما قلته على التلفاز الليلة الماضية
702
00:34:35,685 --> 00:34:37,365
لكننا نحاكم، وليس على شاشة التلفزيون.
703
00:34:38,645 --> 00:34:41,085
هنا حيث يجب أن تكون،
وليس هناك. على أية حال...
704
00:34:41,165 --> 00:34:42,125
في تلك اللحظة،
705
00:34:42,205 --> 00:34:46,605
إنريكي أنجليس لم يحدد المحاكمة،
لكن قضية الكاسر.
706
00:34:47,725 --> 00:34:50,725
قضية Alcàsser ليست هي الدعوى القضائية
بشأن جريمة قتل الفتيات الثلاثية.
707
00:34:50,805 --> 00:34:52,205
-إنهم مختلفون بالنسبة لي.
-نعم.
708
00:34:52,685 --> 00:34:54,645
الدعوى القضائية المتعلقة بقتل الفتيات الثلاثي
709
00:34:55,565 --> 00:34:58,485
شيء واحد، وقضية الكاسر
هو شيء ملفق
710
00:34:59,165 --> 00:35:00,765
تبعاً لمصالح معينة..
711
00:35:01,925 --> 00:35:03,845
-مصطنعة.
-وهذا ما،
712
00:35:03,925 --> 00:35:05,565
مع مرور الوقت،
713
00:35:06,605 --> 00:35:09,205
لقد تم إدامة
ولا يزال باقياً على الإنترنت.
714
00:35:09,685 --> 00:35:12,805
ما زلت لا تعرف
صوت من كان على الهاتف؟
715
00:35:13,165 --> 00:35:16,085
أعتقد، ولكن لا أستطيع أن أقول على وجه اليقين...
716
00:35:16,165 --> 00:35:17,445
شقيق أنطونيو أنجليز
717
00:35:17,525 --> 00:35:19,925
...أعتقد أنني قمت بهذه المكالمة.
718
00:35:23,125 --> 00:35:25,845
ولقد فعلت ذلك دون أي غرض على الإطلاق.
719
00:35:25,925 --> 00:35:28,605
لقد فعلت ذلك فقط لنشر الشك.
720
00:35:28,685 --> 00:35:31,485
لذلك لا يمكنك التأكد،
لكنك تعتقد أنه أنت.
721
00:35:31,565 --> 00:35:33,405
-نعم بالضبط.
-وهل يمكنك تفسير ذلك؟
722
00:35:33,485 --> 00:35:35,805
حسنًا، ربما ذهبت إلى كشك الهاتف،
723
00:35:36,005 --> 00:35:40,005
جاءني رجل،
أعطاني 500 بيزيتا ورسالة،
724
00:35:40,685 --> 00:35:43,445
وذهبت إلى هناك وأجريت تلك المكالمة.
725
00:35:44,045 --> 00:35:45,085
أنت تعرف؟
726
00:35:45,845 --> 00:35:47,405
هيا يا إنريكي.
727
00:35:47,485 --> 00:35:51,445
حسنًا، أنا أقول ما يمكن أن يكون أو لا يمكن،
لأنه إذا لم يكن أخي...
728
00:35:51,645 --> 00:35:54,005
دعونا نسمع إذا كان صوتك.
729
00:35:54,365 --> 00:35:56,725
تمام. أنظر، الجمهور يضحك.
730
00:35:56,805 --> 00:35:59,685
...والحبوب والحليب
الموجودة أعلى الثلاجة.
731
00:36:00,125 --> 00:36:02,885
<ط> هل تعلم؟ في أسرع وقت ممكن.
732
00:36:04,125 --> 00:36:04,965
إنه صوتي.
733
00:36:05,285 --> 00:36:06,125
مستحيل.
734
00:36:08,245 --> 00:36:10,925
-لماذا لم تقل ذلك أثناء المحاكمة؟
-لم يتم سؤالي.
735
00:36:11,005 --> 00:36:13,885
لقد كانت تلك تجربة وهذا جهاز تلفزيون.
736
00:36:15,485 --> 00:36:16,645
لذا، قمت بإجراء تلك المكالمة.
737
00:36:16,725 --> 00:36:17,565
نعم.
738
00:36:17,685 --> 00:36:19,085
إذن، كان من الممكن أن تكون أنت،
739
00:36:19,165 --> 00:36:21,805
شخص ما أعطاك ورقة
و500 بيزيتا، لقد اتصلت،
740
00:36:21,885 --> 00:36:23,085
وكانت تلك هي القصة.
741
00:36:23,165 --> 00:36:25,405
نعم، وكان من الممكن أن يكون الأمر مختلفًا.
742
00:36:26,205 --> 00:36:30,485
لدي نسخة أخرى فيها
لقد كنت غاضبًا جدًا من عائلتي،
743
00:36:30,565 --> 00:36:33,205
لذلك تظاهرت بأنني أنطونيو
لتخويفهم.
744
00:36:33,645 --> 00:36:34,965
حسنًا ، ليس لإخافتهم ،
745
00:36:35,325 --> 00:36:37,765
ولكن لإلقاء نكتة والضحك.
746
00:36:38,325 --> 00:36:40,645
لقد ركضت لفترة من الوقت قبل إجراء المكالمة،
747
00:36:41,045 --> 00:36:43,525
وعندما وصلت هناك، قمت بتزييف صوتي.
748
00:36:43,965 --> 00:36:45,805
أنا خبير في تزوير الأصوات.
749
00:36:47,085 --> 00:36:49,045
-هل تفهم؟
-حسناً، زيف صوتك.
750
00:36:49,125 --> 00:36:50,405
دعونا نركز.
751
00:36:50,805 --> 00:36:52,485
لقد قلت أنك أجريت تلك المكالمة...
752
00:36:52,565 --> 00:36:53,925
-نعم.
-...فقط على سبيل المزاح.
753
00:36:54,005 --> 00:36:56,725
-فقط ل...
-ولماذا لم تقل ذلك في المحاكمة؟
754
00:36:57,805 --> 00:37:01,285
لأنني ربما لم أتذكر
أنه كان صوتي.
755
00:37:07,805 --> 00:37:09,045
اليوم أصبحنا أخيراً معنا..
756
00:37:09,125 --> 00:37:10,005
4 يونيو 1997
6:30 مساءً
757
00:37:10,085 --> 00:37:11,925
...الخبير المنتظر بفارغ الصبر.
758
00:37:12,005 --> 00:37:14,805
بالنسبة للبعض، فهو شخصية بارزة
في مجال خبرته،
759
00:37:14,885 --> 00:37:19,445
بينما يعتبره الآخرون محترفًا
يحب الجدل والشعبية.
760
00:37:20,005 --> 00:37:21,805
أنا لا أحاول تقديم المفاجآت
761
00:37:22,085 --> 00:37:23,605
أو أي شيء مذهل.
762
00:37:23,685 --> 00:37:25,925
سأجيب فقط
الأسئلة التي يسألونها لي.
763
00:37:26,205 --> 00:37:30,485
مجرد وجوده كان كافيًا
لإثارة الكثير من الترقب
764
00:37:30,565 --> 00:37:33,845
عند باب قاعة المحكمة،
في أروقة قصر العدل
765
00:37:34,325 --> 00:37:38,405
وبالطبع خلال بيانه
أمام قاضي الغرفة رقم 2.
766
00:37:41,925 --> 00:37:46,045
فرونتيلا كاريراس، أستاذ القانون
الطب في جامعة إشبيلية.
767
00:37:46,125 --> 00:37:49,445
أستاذ هل يمكنك ضمان ذلك؟
حسب تقريرك
768
00:37:49,525 --> 00:37:53,045
أنه كان هناك شعر العانة
من عدة أشخاص مختلفين؟
769
00:37:53,125 --> 00:37:55,205
لقد سألناك عن الشعر من قبل.
770
00:37:55,525 --> 00:37:58,925
أنا أسألك الآن، هل كان هناك
شعر العانة من عدة أشخاص مختلفين؟
771
00:37:59,045 --> 00:38:02,405
أنا أفهم أنه كان هناك شعر
تابعة لعدة أشخاص.
772
00:38:03,365 --> 00:38:05,405
يجب أن أتحقق من ذلك مرة أخرى
لأخبرك كم.
773
00:38:05,965 --> 00:38:10,245
ووفقا للتقرير،
وحساباتي كانت سبعة،
774
00:38:10,445 --> 00:38:12,365
ولكن يمكنك تأكيد أن هذا هو الحال.
775
00:38:12,445 --> 00:38:14,085
ذهبت مباشرة إلى فرونتيلا
776
00:38:14,285 --> 00:38:16,405
وقالت له: "سيد فرونتيلا، أنا بحاجة للمساعدة،
777
00:38:16,725 --> 00:38:19,485
لأنني أشعر بالعجز.
778
00:38:19,565 --> 00:38:21,685
ماذا يحدث هنا؟
أنا لا أصدق هذا."
779
00:38:21,765 --> 00:38:24,445
ثم قال البروفيسور فرونتيلا،
"لقد قمت بالتحليل
780
00:38:25,485 --> 00:38:28,685
لقد تم التحقيق في هذا
وهناك المزيد من الناس
781
00:38:28,765 --> 00:38:31,205
متورط في جريمة القتل
ميريام وتوني وديزيريه."
782
00:38:31,285 --> 00:38:32,805
ولم أتحدث معهم قط،
783
00:38:32,885 --> 00:38:35,325
ولم يعطوني فرصة أبدًا
للتحدث معهم.
784
00:38:35,685 --> 00:38:37,405
ولم يطلبوا رأيي أيضًا.
785
00:38:39,205 --> 00:38:42,405
وألم تشعر أنهم كانوا
تفسير خاطئ لتحليلك؟
786
00:38:42,885 --> 00:38:46,325
-أنهم كانوا يستغلون ذلك؟
-استخدامه لدعم نظرياتهم؟
787
00:38:46,405 --> 00:38:48,685
لا يهمني، أفعل ما يجب علي فعله،
788
00:38:49,125 --> 00:38:51,285
ويمكن للبقية أن يفكروا بما يريدون.
789
00:38:51,365 --> 00:38:52,205
لا أعرف.
790
00:38:52,725 --> 00:38:55,445
فرونتيلا رجل قليل الكلام.
791
00:38:56,125 --> 00:39:00,285
عندما يراك، حتى لو كان يعرفك،
يتظاهر وكأنه لا يفعل ذلك.
792
00:39:00,365 --> 00:39:04,405
لا يمكنك أن تجعله يجيب
سؤال واحد
793
00:39:04,965 --> 00:39:07,685
بصراحة ووضوح.
794
00:39:08,565 --> 00:39:10,965
فهو يفسد كل شيء،
فهو يعقد الأمور
795
00:39:11,245 --> 00:39:12,805
ثم يقول أنه لا يستطيع التحدث.
796
00:39:13,005 --> 00:39:17,205
إذا تكلم، يقول أشياء
التي لا تمثل الواقع.
797
00:39:17,285 --> 00:39:19,925
2 يونيو 1997
الدورة الخامسة عشرة
798
00:39:22,005 --> 00:39:25,565
أنجيل كاراسيدو، مدير الطب الشرعي
معهد الطب في سانتياغو.
799
00:39:25,645 --> 00:39:26,965
خبير السموم
800
00:39:27,045 --> 00:39:30,325
هناك بالتأكيد الشعر
من خمسة أشخاص مختلفين،
801
00:39:30,805 --> 00:39:31,845
وربما سبعة.
802
00:39:31,925 --> 00:39:33,765
هذا بالضبط كما قلت للتو.
803
00:39:33,845 --> 00:39:35,165
تماما كما قلت للتو.
804
00:39:35,245 --> 00:39:38,765
-خمسة أشخاص مختلفين مؤكدين.
-نعم، خمسة أشخاص مختلفين مؤكدين.
805
00:39:38,845 --> 00:39:41,045
على الأقل من خمسة أشخاص مختلفين،
806
00:39:41,125 --> 00:39:42,205
وربما من السابعة.
807
00:39:42,445 --> 00:39:45,245
ولا أحد منهم
ينتمي إلى ميغيل ريكارت تاريجا.
808
00:39:45,325 --> 00:39:47,325
-باليقين التام.
-باليقين التام.
809
00:39:47,405 --> 00:39:49,325
هل أستطيع أن أقول على وجه اليقين
810
00:39:49,405 --> 00:39:51,725
أن هذا الشعر ينتمي
لأحد قتلتهم؟
811
00:39:51,885 --> 00:39:53,605
من الواضح لا، لا يمكنك قول ذلك.
812
00:39:53,685 --> 00:39:54,565
لا أستطيع أن أقول ذلك.
813
00:39:54,645 --> 00:39:56,925
- قد ينتمي إلى شخص آخر.
-بوضوح.
814
00:39:57,005 --> 00:40:01,845
وقد يكون من المعقول أن،
لو كانت الجثث ملفوفة في سجادة،
815
00:40:01,925 --> 00:40:05,645
ربما كان هناك
شعرات أخرى على تلك السجادة
816
00:40:05,725 --> 00:40:08,805
من أشخاص آخرين في أماكن مختلفة
و في مواقف مختلفة
817
00:40:08,885 --> 00:40:10,925
ولكن من قد يكون
على اتصال مع السجادة.
818
00:40:11,285 --> 00:40:14,885
من الواضح أن السجادة جاءت
في اتصال جسدي مع الجثث
819
00:40:15,205 --> 00:40:17,045
وكان من الممكن فصل الشعر.
820
00:40:17,125 --> 00:40:19,565
لذلك نحن في حلقة مفرغة هنا.
821
00:40:19,645 --> 00:40:21,845
الشعر الذي كان يمكن أن يكون على السجادة
822
00:40:21,925 --> 00:40:25,685
لن ندخل داخل ملابسهم و
لن يتم العثور عليها على الملابس الداخلية للفتيات.
823
00:40:26,045 --> 00:40:30,405
ومن ثم هناك البساط للتحليل،
وهذا لم يتم القيام به أيضًا.
824
00:40:30,485 --> 00:40:32,325
حتى مع افتراض الفرضية
825
00:40:32,725 --> 00:40:35,525
أن الفتيات تم اغتصابهن على السجادة،
826
00:40:35,605 --> 00:40:37,965
-وهي فرضية أخرى محتملة...
-مثالي.
827
00:40:38,045 --> 00:40:41,805
…كان من الممكن العثور على الشعر
على ملابسهم عندما يلبسونها،
828
00:40:42,045 --> 00:40:45,125
ويمكن للفتيات الحصول على الشعر
ملتصقة بأجسادهم.
829
00:40:45,205 --> 00:40:47,365
-يمكن أن يكون ذلك.
-هذه فرضية محتملة.
830
00:40:47,445 --> 00:40:49,565
وجد الأستاذ الشعرات
831
00:40:49,645 --> 00:40:52,525
لكنه صنفهم
832
00:40:52,605 --> 00:40:55,805
ومن ثم التحليل الصرفي
تم تنفيذه.
833
00:40:56,445 --> 00:41:00,045
هذا الشعر هو نفسه
مثل هذا الذي أخذته منك.
834
00:41:00,485 --> 00:41:01,925
تمام؟ لكن...
835
00:41:03,245 --> 00:41:06,365
لم يكن هناك أي تحليل آخر
تنفيذها قانونيا.
836
00:41:06,925 --> 00:41:11,085
عندما رأينا الفرصة
لإجراء هذا التحليل الجديد،
837
00:41:11,605 --> 00:41:15,805
كان ذلك عندما بدأنا نعرف
ما كان الحمض النووي.
838
00:41:16,165 --> 00:41:19,805
"ماذا كانوا يقولون عن بعض الأدلة
من بعض البقايا البيولوجية؟"
839
00:41:20,565 --> 00:41:21,885
لم تكن هناك قاعدة بيانات للحمض النووي.
840
00:41:22,045 --> 00:41:24,725
وكان هذا أول واحد في إسبانيا.
841
00:41:24,885 --> 00:41:28,245
يمكننا مقارنتها فقط
842
00:41:28,325 --> 00:41:31,485
مع الشخص الذي كان لدينا في هذه القضية،
843
00:41:31,565 --> 00:41:33,365
ولم يسمح لنا بالأداء
844
00:41:33,805 --> 00:41:36,605
أي اختبارات أخرى غير تلك.
845
00:41:36,765 --> 00:41:39,125
فهل تنتمي تلك الشعرات
إلى ميغيل ريكارت؟ لا.
846
00:41:39,845 --> 00:41:40,805
مستبعد، هذا كل شيء.
847
00:41:40,885 --> 00:41:43,565
تقرير البروفيسور لويس فرونتيلا
كان أساس فرناندو جارسيا
848
00:41:43,645 --> 00:41:46,085
لإثبات أن التحقيق
لم يتم الانتهاء منه بالكامل.
849
00:41:46,685 --> 00:41:48,885
لكن فرونتيلا لم تحضر
أي شيء جديد حقًا.
850
00:41:50,045 --> 00:41:54,525
5 يونيو 1997
الدورة الثامنة عشرة
851
00:41:54,645 --> 00:41:56,205
كانت الغرفة مغلقة بالكامل.
852
00:41:56,525 --> 00:42:00,925
هذا الصباح، الفيديو
تم عرض تشريح جثث الفتيات.
853
00:42:09,205 --> 00:42:12,405
هل كان ذلك مفيدًا لفرناندو جارسيا
أو للأطراف الأخرى
854
00:42:12,485 --> 00:42:14,165
هل تريد رؤية هذه الصور مرة أخرى؟
855
00:42:14,245 --> 00:42:17,485
حسناً، لقد أجبروني على القيام بذلك.
إنهم يجبرونني على فعل كل هذا
856
00:42:17,565 --> 00:42:20,325
إنه ليس لطيفًا،
أو شيء اخترته.
857
00:42:20,405 --> 00:42:22,885
من الواضح أنني لا أستطيع إجراء أي تقييم.
858
00:42:22,965 --> 00:42:25,485
وسيتم ذلك أمام المحكمة.
859
00:42:25,565 --> 00:42:29,005
هو رأيك في الطب الشرعي بلنسية
هل هناك أي اختلاف الآن؟
860
00:42:29,205 --> 00:42:32,245
هل هو مختلف؟
ولم أقل أي شيء عنهم بعد.
861
00:42:32,405 --> 00:42:34,605
سأعلق عليه
عندما سئل عن ذلك.
862
00:42:35,565 --> 00:42:37,925
مشاهدة فيديو التشريح في المحكمة
863
00:42:38,005 --> 00:42:42,325
دفع الدكتور فرونتيلا إلى طرح الأمر
استنتاجات جديدة حول القضية.
864
00:42:46,525 --> 00:42:48,925
تسببت فرونتيلا
ضجة هذا الصباح
865
00:42:49,005 --> 00:42:52,165
عندما قدم بعض العناصر
التي لم تكن موجودة في تقاريره.
866
00:42:52,245 --> 00:42:56,325
عند مواجهة بعض الصور
تشريح الجثة مع يرقات الحشرات
867
00:42:56,485 --> 00:43:01,205
اقترح أن الفتيات كان من الممكن أن يموتن
قبل شهر واحد من العثور على جثثهم
868
00:43:01,485 --> 00:43:05,165
وأنه كان من الممكن دفنهم
في مكان مختلف عن لا رومانا.
869
00:43:05,245 --> 00:43:08,045
ولو رؤوس بعض الأجساد
870
00:43:08,285 --> 00:43:11,605
كانت على بعد بضعة سنتيمترات
من الأجساد،
871
00:43:11,925 --> 00:43:17,485
بالإضافة إلى حقيقة أن اليرقات كان لها حجم
هذا لا يتوافق
872
00:43:17,565 --> 00:43:21,765
إلى وقت الوفاة،
ليس من الخطورة أن نقول
873
00:43:21,845 --> 00:43:25,685
أنه من المرجح أن الجثث
كان في مكانين
874
00:43:25,965 --> 00:43:29,845
إما دفن مزدوج
أو حركة مزدوجة للأجسام.
875
00:43:29,965 --> 00:43:32,085
لا تتم مشاركة وجهة نظر فرونتيلا
876
00:43:32,165 --> 00:43:35,125
من قبل الأطباء الشرعيين
الذي أجرى التشريح الأول للجثة.
877
00:43:35,205 --> 00:43:36,645
خبراء الطب الشرعي في فالنسيا
المتحدث الرسمي
878
00:43:36,725 --> 00:43:39,365
حيث لا يوجد شيء يمكن رؤيته،
من الواضح أنه لا يمكن للمرء رؤية أي شيء.
879
00:43:39,445 --> 00:43:43,565
لكن الحقيقة المؤلمة هي
أن مهمتنا هي أن ننظر.
880
00:43:44,085 --> 00:43:46,685
مصطلح التشريح، كما هو معروف،
يعني "أرى".
881
00:43:47,245 --> 00:43:51,165
وهو على خلاف تماما
مع "أتخيل".
882
00:43:51,245 --> 00:43:54,045
البروفيسور فرونتيلا، والذي أيضًا
وتم تشريح جثث الفتيات
883
00:43:54,125 --> 00:43:57,685
لم أجمع أي حشرات
موجودة على الأجسام
884
00:43:57,965 --> 00:44:00,605
في لحظة التشريح
الذي قام به.
885
00:44:00,885 --> 00:44:04,405
أريد توضيح شيء ما
لجعل الأمر واضحًا تمامًا.
886
00:44:06,965 --> 00:44:11,165
لم نأخذ أي يرقات
لأنه لم يبق شيء.
887
00:44:11,245 --> 00:44:13,605
ليس لأننا لا نريد دراستهم.
888
00:44:14,005 --> 00:44:16,125
لأنهم كانوا تماما..
889
00:44:16,605 --> 00:44:19,925
وأنا أعترف أنه شيء
ويجب أن يتم ذلك بعد تشريح الجثة.
890
00:44:20,005 --> 00:44:21,805
بعد تشريح الجثة، أي تشريح الجثة...
891
00:44:22,445 --> 00:44:26,805
بعده وليس قبله
يتم غسل الجثث بالطبع.
892
00:44:27,005 --> 00:44:31,365
لكنهم غسلوها بعناية شديدة
أنه لم يبق يرقة واحدة.
893
00:44:31,445 --> 00:44:34,805
قبل إجراء تشريح الجثة،
894
00:44:35,085 --> 00:44:40,445
هل غسلت ملابس البنات؟
والهيئات بشكل عشوائي
895
00:44:40,725 --> 00:44:43,405
بمجرد خلع ملابسهم
من أجسادهم؟
896
00:44:43,485 --> 00:44:48,405
مُطْلَقاً. لقد غسلنا
مناطق معينة من أجسامهم
897
00:44:48,485 --> 00:44:51,685
لأن هذه كانت الطريقة الوحيدة
التي سمحت لنا أن نرى
898
00:44:51,765 --> 00:44:53,325
ما إذا كان هناك أي إصابات
899
00:44:53,405 --> 00:44:56,205
تحت تلك الأوساخ الملتصقة بالجسم.
900
00:44:56,285 --> 00:44:58,085
بالنسبه لملابسهم
901
00:44:58,165 --> 00:45:00,405
صحيح أنه بمجرد تحليلها،
902
00:45:00,605 --> 00:45:03,085
البعض منهم،
لا أستطيع أن أقول الآن أي منها،
903
00:45:03,285 --> 00:45:07,605
تم تنظيفها بحيث كانت
تظهر للعائلات
904
00:45:07,885 --> 00:45:09,605
من أجل التعرف عليها.
905
00:45:09,845 --> 00:45:13,045
في ثلاثة أكياس منقوعة في الماء،
906
00:45:13,125 --> 00:45:15,125
مع بضعة سنتيمترات من الماء،
ما هذا؟
907
00:45:15,205 --> 00:45:16,045
اليوم التالي
908
00:45:16,125 --> 00:45:18,285
وليس قطرة واحدة من الطين، ما هذا؟
909
00:45:18,365 --> 00:45:20,925
ربما عمل الله؟ تم غسله.
910
00:45:21,445 --> 00:45:23,125
وأنا لا أكذب، حسنًا؟
911
00:45:23,605 --> 00:45:26,125
وشيء آخر،
ولو كان على الثياب طين
912
00:45:26,205 --> 00:45:29,285
لماذا بحق السماء قمت بإزالة الطين؟
من أنت حتى تزيل الطين؟
913
00:45:29,365 --> 00:45:32,925
كيف لم تكن تعرف ذلك هناك
قد تكون بعض الشعرات الهامة في الوحل؟
914
00:45:33,005 --> 00:45:35,125
وإذا غسلت الطين فأين هو؟
915
00:45:35,205 --> 00:45:37,125
هل تم تحليلها أم إرسالها إلى قسم السموم؟
916
00:45:37,205 --> 00:45:38,325
هل اختفى ذلك الطين؟
917
00:45:38,405 --> 00:45:40,285
هل فحصتها تحت المجهر؟
918
00:45:40,365 --> 00:45:43,925
كيف يمكنك أن تعرف أنه لا يوجد أي عنصر
ذات صلة بالجريمة؟ كن مسؤولا!
919
00:45:45,085 --> 00:45:47,205
كان هذا تصريح لويس فرونتيلا.
920
00:45:47,285 --> 00:45:48,365
بعد 4 أيام
921
00:45:48,445 --> 00:45:50,045
لقد كان هنا منذ بضعة أيام، على الهواء مباشرة.
922
00:45:50,125 --> 00:45:54,005
ومن الغريب كم مرة هذا الرجل
عليه أن يكرر "أنا لا أكذب".
923
00:45:54,805 --> 00:45:56,205
لقد قيل مراراً وتكراراً أن ...
924
00:45:56,285 --> 00:45:57,405
المتحدث الرسمي باسم الطب الشرعي في فالنسيا
925
00:45:57,485 --> 00:45:59,525
...الملابس
تم جمعها وتصنيفها.
926
00:45:59,605 --> 00:46:00,965
لم يتم غسلها أبدا.
927
00:46:01,045 --> 00:46:04,245
لا أحب أن أتساءل عما تقوله
ولكن هناك شيء واضح.
928
00:46:04,325 --> 00:46:06,965
-ليس عليك أن تشك فيما أقول.
-في هذه الحالة أفعل.
929
00:46:07,045 --> 00:46:10,325
غسل الأجساد
لا يتم تنفيذه أبدًا
930
00:46:10,405 --> 00:46:12,605
كما تم إيصاله للجمهور.
931
00:46:12,685 --> 00:46:15,205
-فرناندو جارسيا كان هناك.
- يتم العمل بشكل صحيح.
932
00:46:15,285 --> 00:46:19,805
حقيقة فرناندو جارسيا...
ولا تستخدمه في هذا الأمر.
933
00:46:19,885 --> 00:46:21,405
-لم أره.
-أكرر...
934
00:46:21,485 --> 00:46:25,285
-أن السيد غارسيا لا يجب أن يعرف...
-السيد. فيردوغو، لا أحد يستخدمني.
935
00:46:25,365 --> 00:46:28,925
-...كيف يتم إجراء التشريح.
-هل هناك أي عينة ترابية من الجثث؟
936
00:46:29,005 --> 00:46:31,125
تم جمعهم معا
مع الملابس
937
00:46:31,205 --> 00:46:34,125
- وإرساله إلى معهد السموم.
-لا.
938
00:46:34,365 --> 00:46:37,605
إذا قلت الآن ذلك لأنه
وكانت الملابس مبللة،
939
00:46:37,885 --> 00:46:40,325
وهكذا كانت الملابس
لأنها كانت مبللة،
940
00:46:40,845 --> 00:46:42,405
بعد تحللها لمدة شهرين
941
00:46:42,485 --> 00:46:44,645
التي يمكن أن تؤثر على النتائج
من التحليل،
942
00:46:44,725 --> 00:46:46,285
إنه هراء علمي.
943
00:46:46,365 --> 00:46:48,565
قال ذلك سبع مرات
تم غسل الملابس.
944
00:46:48,645 --> 00:46:52,245
وأكرر أن هذا شيء
هذا ما قاله البروفيسور فرونتيلا فقط.
945
00:46:52,325 --> 00:46:54,325
لم يتم غسل الملابس أبداً.
946
00:46:54,405 --> 00:46:58,005
هذا النقد تجاه
غريب أمر قاضي التحقيق..
947
00:46:58,085 --> 00:46:59,365
أوليجاري جونزالو
صحفي القناة 9
948
00:46:59,445 --> 00:47:00,725
...عندما تأتي اللحظة المناسبة
949
00:47:01,525 --> 00:47:05,085
كان بعد التشريح الثاني
قام بها البروفيسور فرونتيلا.
950
00:47:05,165 --> 00:47:07,845
وقد تم تنفيذ أول واحد
من قبل الفاحصين بلنسية.
951
00:47:07,925 --> 00:47:10,445
وهناك ظهور علني
بواسطة البروفيسور فرونتيلا،
952
00:47:10,525 --> 00:47:12,565
الفيديو الذي شاهدناه عدة مرات
953
00:47:12,645 --> 00:47:14,805
مع البروفيسور فونت دي مورا،
954
00:47:15,165 --> 00:47:18,885
مدير فالنسيا
معهد الطب الشرعي في ذلك الوقت.
955
00:47:18,965 --> 00:47:21,365
النتائج التي توصلنا إليها تسمح
956
00:47:21,445 --> 00:47:24,525
من أجل إعادة بناء دقيقة بما فيه الكفاية...
957
00:47:24,605 --> 00:47:27,445
كان المؤتمر الصحفي...
958
00:47:27,525 --> 00:47:29,885
دعنا نقول، مدح نحو
أنفسهم، أليس كذلك؟
959
00:47:29,965 --> 00:47:32,805
-نعم، ولكنك كنت هناك.
-لماذا شاركت؟
960
00:47:33,005 --> 00:47:34,405
وتم إجراء التشريح.
961
00:47:35,005 --> 00:47:36,405
وتم إجراء التشريح.
962
00:47:36,885 --> 00:47:40,685
ما هو أول شيء يجب القيام به
مع الجثث بعد ذلك؟
963
00:47:40,765 --> 00:47:43,925
دفنهم. حسنًا، هذا ليس أول شيء،
لكن الجثث يجب أن تُدفن.
964
00:47:44,005 --> 00:47:45,885
ومن ثم، هناك حاجة إلى تقرير أولي.
965
00:47:46,645 --> 00:47:50,285
يتناول هذا التقرير الأولي
سبب الوفاة بشكل رئيسي.
966
00:47:52,125 --> 00:47:53,845
وأنا وافقت على ذلك بالطبع.
967
00:47:53,925 --> 00:47:57,085
لقد وافقت على سبب الوفاة
كانت رصاصة في رأس كل واحد منهم.
968
00:47:57,165 --> 00:47:59,525
لقد اتفقت مع سبب الوفاة.
969
00:48:00,085 --> 00:48:01,325
الباقي...
970
00:48:01,405 --> 00:48:05,525
لا أعتقد
سوف يتغير الجزء الأساسي
971
00:48:05,605 --> 00:48:11,285
والتشريح الذي أجراه كلا الفريقين
بالكاد سيغير شيئا.
972
00:48:11,365 --> 00:48:13,245
اليوم هي الجلسة العشرون
973
00:48:13,325 --> 00:48:16,485
محاكمة الكاسر والجدل
على الأدلة مستمرة.
974
00:48:16,565 --> 00:48:20,805
بعد مشاهدة التشريح، فرونتيلا
واستنتاجات الفاحصين الآخرين
975
00:48:20,965 --> 00:48:22,405
مختلفان جذريًا.
976
00:48:22,485 --> 00:48:25,045
اقترحت فرونتيلا الفرضية
الدفن المزدوج
977
00:48:25,125 --> 00:48:27,765
بعد نوع أو كمية اليرقات
موجود في الجثث...
978
00:48:27,845 --> 00:48:32,485
لم نفكر قط في هذا الاحتمال
من الدفن المزدوج.
979
00:48:32,565 --> 00:48:34,405
هذا رأيك، وربما ليس رأيي.
980
00:48:34,485 --> 00:48:37,365
نعتقد أن هذا غير محتمل إلى حد كبير،
كي لا أقول مستحيل.
981
00:48:37,445 --> 00:48:38,885
الطب الشرعي فالنسيا ضد فرونتيلا
982
00:48:38,965 --> 00:48:41,485
وبسؤال النيابة الخاصة..
لقد ذكرت شعرة واحدة
983
00:48:41,565 --> 00:48:44,685
-وتم طلب الإلغاء.
-الشعرات التي تعتبرها ذات أهمية...
984
00:48:44,765 --> 00:48:47,645
وبسؤال النيابة الخاصة..
لقد ذكرت الدفن المزدوج.
985
00:48:47,725 --> 00:48:51,285
هل يمكن التأكد من ذلك
هل كان هناك دفن مزدوج أم لا؟
986
00:48:51,365 --> 00:48:55,285
-الإلغاء المطلوب.
-لماذا لم يكن هذا في الملف
987
00:48:55,365 --> 00:48:58,085
ولماذا احتفظت
هذه القضايا لم يتم الكشف عنها
988
00:48:58,245 --> 00:49:01,685
عندما اتصلت لأول مرة
مع النيابة الخاصة؟
989
00:49:01,845 --> 00:49:06,205
جزء كبير من نظريات المؤامرة
تأتي من بعض الأسئلة
990
00:49:06,285 --> 00:49:10,725
نشأ على يد البروفيسور فرونتيلا
أثناء التحقيق.
991
00:49:10,805 --> 00:49:14,085
لقد كان يشكك في العمل بأكمله،
992
00:49:14,165 --> 00:49:17,085
من انتشال الجثث
تشريح الجثة...
993
00:49:17,165 --> 00:49:18,325
فيديو تشريح الجثة الحقيقي
994
00:49:18,405 --> 00:49:22,165
... وبعض النتائج والصعوبات
له أثناء التحقيق.
995
00:49:22,245 --> 00:49:26,925
إذا كان لدي كل الموارد التي أحتاجها
ولا يخفى علي شيء..
996
00:49:27,005 --> 00:49:29,005
ثم النيابة الخاصة
عاش على هذا.
997
00:49:29,085 --> 00:49:31,925
أستاذ فرونتيلا، أنا بحاجة للمساعدة.
998
00:49:32,005 --> 00:49:34,245
وعاشت وسائل الإعلام على هذا.
999
00:49:34,325 --> 00:49:36,125
لماذا بحق السماء قمت بإزالة الطين؟
1000
00:49:36,205 --> 00:49:39,285
يبدو الأمر كما لو كانت هناك نسخة رسمية
والجانب ب
1001
00:49:39,365 --> 00:49:43,045
أن لا أحد يريد أن يعرف
ولا أحد يريد التحقيق.
1002
00:49:43,125 --> 00:49:44,885
وموقف فرونتيلا هناك.
1003
00:49:44,965 --> 00:49:47,285
لماذا أبقيت هذه القضايا غير معلنة؟
1004
00:49:47,525 --> 00:49:49,285
عندما اتصلت لأول مرة
1005
00:49:49,525 --> 00:49:51,005
مع النيابة الخاصة؟
1006
00:49:51,085 --> 00:49:54,885
نسيت شي مهم قلته
أنني لا أريد أي جدل.
1007
00:49:55,085 --> 00:49:59,045
أستطيع أن أقول أشياء كثيرة عن الإزالة
الجثث والتشريح الأول
1008
00:49:59,125 --> 00:50:03,045
وأنا لم أقل شيئا من باب الاحترام
ولأنني لم أرغب في إيذاء أحد.
1009
00:50:03,125 --> 00:50:04,645
كن هادئاً!
1010
00:50:04,725 --> 00:50:06,685
اصمتوا وإلا سأخلي قاعة المحكمة!
1011
00:50:12,885 --> 00:50:16,645
في المرة القادمة التي أسمع فيها أي تصفيق
أو غيرها من التعبيرات، سأفرغ الغرفة.
1012
00:50:16,725 --> 00:50:18,405
كنا محترمين جداً..
1013
00:50:18,485 --> 00:50:19,805
فرانسيسكو روس بلازا
طبيب شرعي
1014
00:50:19,885 --> 00:50:21,925
... تجاه الدكتور فرونتيلا بكل الطرق.
1015
00:50:22,085 --> 00:50:25,005
ومع ذلك، فهو لم يتصرف
بنفس الطريقة تجاهنا.
1016
00:50:25,085 --> 00:50:26,845
يا لها من خدعة قذرة تقوم بها.
1017
00:50:26,925 --> 00:50:31,005
أنت تعلم أن ما تقوله وسائل الإعلام
لا يتطابق مع ما يحدث هناك.
1018
00:50:31,405 --> 00:50:32,685
-لو كنت هناك..
-نعم.
1019
00:50:34,365 --> 00:50:37,365
كن أكثر موضوعية وحيادية.
1020
00:50:37,445 --> 00:50:39,605
شاهد الفيديوهات، شاهد ما يحدث.
1021
00:50:39,685 --> 00:50:42,765
خبراء الطب الشرعي
يمزقونني، إنهم...
1022
00:50:42,845 --> 00:50:45,405
وأنت تعلم أن الأمر ليس كذلك،
إنه العكس.
1023
00:50:45,605 --> 00:50:50,885
أنت تعرف أن ما سيأتي إلى النور هو
العمل الرديء الذي قاموا به منذ البداية.
1024
00:50:50,965 --> 00:50:51,885
إذن، ماذا يحدث؟
1025
00:50:51,965 --> 00:50:55,685
هل يجب علينا القضاء على من هو شجاع،
مغامر
1026
00:50:56,285 --> 00:50:58,165
ويعتقد خلاف ذلك؟
1027
00:50:58,245 --> 00:51:00,085
أم نصمت ونكون منافقين؟
1028
00:51:09,325 --> 00:51:15,805
لقد رفض هؤلاء الأشخاص دعوتنا
للمشاركة في هذه السلسلة:
1029
00:51:16,125 --> 00:51:20,965
لا يمكن تحميل Bambu أو Netflix المسؤولية
لأي تصريح من قبل أي شخص تمت مقابلته.
1030
00:52:24,765 --> 00:52:27,245
ترجمة الترجمة من قبل كارولينا دازا