1
00:00:17,685 --> 00:00:23,983
ובכן, כל חיי
רציתי לעשות סרטים.
2
00:00:24,108 --> 00:00:30,573
התחלתי בעיר קטנה
בצפון צ'ילה, טוקופילה,
3
00:00:30,698 --> 00:00:35,745
לראות את פלאש גורדון,
4
00:00:35,870 --> 00:00:40,416
אל זורו ותמונות אחרות.
5
00:00:40,541 --> 00:00:43,169
אבל התמונה ש
6
00:00:43,294 --> 00:00:49,341
הרשים אותי
הכי הרבה בכל חיי היה
7
00:00:49,467 --> 00:00:53,179
Le Bossu de Notre-Dame,
הגיבן,
8
00:00:53,304 --> 00:00:57,183
אני לא יודע איך אתה אומר את זה
באנגלית, עם צ'רלס לאוטון.
9
00:00:57,308 --> 00:01:01,604
ראיתי את זה והתאהבתי
עם המפלצת.
10
00:01:01,729 --> 00:01:04,815
כל היום חיקיתי את המפלצת.
11
00:01:04,940 --> 00:01:06,817
מאוחר יותר הגיעה תמונה נוספת -
12
00:01:06,942 --> 00:01:10,237
זה היה הפרנקנשטיין הראשון
עם בוריס קרלוף.
13
00:01:10,362 --> 00:01:12,615
גם אני אהבתי את המפלצת.
14
00:01:13,866 --> 00:01:17,912
מאותו רגע,
התחלתי לאהוב מפלצות כל חיי.
15
00:01:18,996 --> 00:01:21,791
התנסיתי בכל מיני צורות אמנות,
16
00:01:21,916 --> 00:01:25,336
חושב שיום אחד
אני אצטרך את זה לסרטים שלי.
17
00:01:26,295 --> 00:01:29,298
הלכתי לאוניברסיטה ולמדתי
18
00:01:29,423 --> 00:01:31,592
פילוסופיה ופסיכולוגיה,
19
00:01:31,717 --> 00:01:38,516
אבל שנאתי את האוניברסיטה והתחלתי
להכין בובות, מריונטות -
20
00:01:38,641 --> 00:01:41,352
גינול הם נקראים.
21
00:01:41,477 --> 00:01:43,813
עשיתי עם זה הפקת תיאטרון.
22
00:01:43,938 --> 00:01:47,358
למדתי גם מחול אקספרסיוניסטי.
23
00:01:47,483 --> 00:01:49,360
הקמתי להקת תיאטרון
24
00:01:49,485 --> 00:01:51,946
על ביצוע פנטומימה.
25
00:01:53,614 --> 00:01:57,326
כתבתי רומנים, סיפורים קצרים,
26
00:01:57,451 --> 00:02:00,287
הרבה שירים,
27
00:02:00,412 --> 00:02:03,332
ציורים, ציורים...
28
00:02:03,457 --> 00:02:07,711
בכל צורת אמנות, עשיתי הכל.
29
00:02:07,837 --> 00:02:11,632
התחלתי ליישם את כל הניסיון הזה
להפקות תיאטרון.
30
00:02:11,757 --> 00:02:15,553
במקסיקו, אני ביימתי
מאה הצגות תיאטרון.
31
00:02:15,678 --> 00:02:17,555
לפני כן עבדתי שנים -
32
00:02:17,680 --> 00:02:20,307
ואני עדיין עובד - עם מרסו.
33
00:02:20,432 --> 00:02:24,603
אתמול כתבתי לו תוכנית פנטומימה.
34
00:02:25,437 --> 00:02:26,897
הכנתי את יוצר המסכות,
35
00:02:27,022 --> 00:02:28,566
והרבה דברים בשבילו.
36
00:02:28,691 --> 00:02:33,487
ביימתי את מוריס שבלייה
ועבדו בתיאטרון וודוויל.
37
00:02:33,612 --> 00:02:37,950
הפכתי לשם מאוד מפורסם
בתיאטרון המקסיקני.
38
00:02:39,451 --> 00:02:41,871
זו ההיסטוריה מאחורי Fando y Lis.
39
00:02:41,996 --> 00:02:46,333
קראתי את המחזה ואהבתי אותו,
אז עשיתי את זה לתיאטרון.
40
00:02:46,458 --> 00:02:50,004
עבדתי שנה על ההפקה הזו
של Fando and Lis.
41
00:02:50,129 --> 00:02:52,131
אני אוהב מפלצות,
42
00:02:52,256 --> 00:02:56,510
ויום אחד
ילד עם תסמונת דאון -
43
00:02:56,635 --> 00:03:00,556
ילד יהודי, עם פה גדול,
44
00:03:00,681 --> 00:03:05,728
ואיזה מפגר
מצב נפשי - בא לראות אותי.
45
00:03:05,853 --> 00:03:12,359
הייתי כל כך... לא הייתי אומר "מאוהב",
כי אני בעצמי לא הומו.
46
00:03:12,484 --> 00:03:15,362
הייתי מאוהב בצורה האסתטית.
47
00:03:15,487 --> 00:03:18,616
אמרתי לילד,
"אתה תהיה עוזר הבמאי שלי,
48
00:03:18,741 --> 00:03:20,659
"הנהג שלי והנהג שלי."
49
00:03:20,784 --> 00:03:22,536
כולם חשבו שאני משוגע,
50
00:03:22,661 --> 00:03:28,208
כי הילד הזה... נהג בצורה מסוימת
51
00:03:28,334 --> 00:03:31,170
שתמיד מסכנים את חיינו.
52
00:03:31,295 --> 00:03:35,633
כשביימתי שחקן,
הוא יעמוד ביני לבין השחקנים,
53
00:03:35,758 --> 00:03:37,885
היינו צריכים להדוף אותו.
54
00:03:38,010 --> 00:03:42,056
אבל אהבתי אותו
והוא היה עוזר הבמאי שלי.
55
00:03:42,473 --> 00:03:46,310
כשסיימתי את הצילומים,
הוא התאבד.
56
00:03:46,435 --> 00:03:51,440
אבל זו הייתה התאבדות מוזרה, כי
הוא עישן ג'וינט במיטתו
57
00:03:51,565 --> 00:03:55,653
והמיטה עלתה באש והוא מת.
58
00:03:55,778 --> 00:04:00,032
אביו היה איש עשיר מאוד,
משה רוזנברג.
59
00:04:00,157 --> 00:04:03,118
הוא מכר תכשיטים במקסיקו.
60
00:04:03,243 --> 00:04:07,998
והוא אמר לי,
"עשית כל כך הרבה למען הילד שלי,
61
00:04:08,123 --> 00:04:11,543
"אני רוצה לממן הצגת תיאטרון".
62
00:04:11,669 --> 00:04:15,506
אמרתי, "אני לא צריך את זה, כי
בכל פעם שהפקתי מחזות תיאטרון,
63
00:04:15,631 --> 00:04:19,510
"תמיד הצלחתי למצוא משקיעים
לגייס את הכספים.
64
00:04:19,635 --> 00:04:22,429
"כשאני צריך את הכסף שלך,
אני אבקש את זה".
65
00:04:22,554 --> 00:04:24,807
יום אחד עוד מקסיקני מטורף
אמר לי,
66
00:04:24,932 --> 00:04:27,768
"למה שלא תעשה תמונה?
זה קל".
67
00:04:27,893 --> 00:04:30,354
- "איך?"
- "זה 10 חתיכות.
68
00:04:30,479 --> 00:04:34,525
"אתה צריך לעשות 10 חתיכות,
כל חתיכה היא 10,000 דולר."
69
00:04:34,650 --> 00:04:39,530
ואני אמרתי, "אם כל חתיכה 10,000,
אז זה 100,000 דולר.
70
00:04:39,655 --> 00:04:45,077
"אבל יכולתי לעשות את זה
אם אני מצלם את זה בסופי שבוע."
71
00:04:45,202 --> 00:04:47,663
אז הלכתי לראות
משה רוזנברג ואמר,
72
00:04:47,788 --> 00:04:51,792
"עכשיו אני צריך 100,000 דולר,"
והוא אמר, "בסדר, לך!"
73
00:04:51,917 --> 00:04:54,128
והתחלתי לעשות Fando y Lis.
74
00:04:54,253 --> 00:04:56,714
זו הסיבה שFando y Lis מתחיל ב:
75
00:04:56,839 --> 00:05:00,509
"מוקדשת לזיכרון
של שמואל רוזנברג".
76
00:05:00,634 --> 00:05:02,219
הוא היה המפלצת.
77
00:05:02,344 --> 00:05:06,682
ככה קיבלתי את הכסף
לעשות Fando y Lis.
78
00:05:15,649 --> 00:05:18,986
הנה האנשים האלגנטיים
חיים בעולם ההרוס שלהם.
79
00:05:19,111 --> 00:05:22,990
הם לא מודעים
מהחורבן שהם יצרו.
80
00:05:23,866 --> 00:05:26,660
זה אותו דבר היום -
81
00:05:26,785 --> 00:05:29,913
אנחנו חיים בזבל הזה
ואנחנו לא מבינים את זה,
82
00:05:30,039 --> 00:05:35,044
ואנחנו מנהלים חיי חברה,
חיים שטחיים. אתה רואה?
83
00:05:36,962 --> 00:05:40,841
מצאתי את ההריסות האלה
במרכז העיר.
84
00:05:40,966 --> 00:05:45,304
הם היו ההריסות
של בית חולים לחולי נפש.
85
00:05:45,429 --> 00:05:52,227
הם הרסו את בית המקלט.
והלכתי לירות שם.
86
00:05:54,646 --> 00:05:59,068
הפסנתר שבוער
היה המחווה שלי לדאלי,
87
00:05:59,193 --> 00:06:03,322
שגם אוהב להשתמש בתמונות
של דברים בוערים.
88
00:06:03,447 --> 00:06:08,869
אבל זו גם אלגוריה
של האדם -
89
00:06:08,994 --> 00:06:12,748
הגוף שלנו בוער כמו הפסנתר.
90
00:06:12,873 --> 00:06:17,753
הם חיים בעולם זבל
91
00:06:17,878 --> 00:06:21,590
ומנגן מוזיקה בפסנתר
זה בוער.
92
00:06:21,715 --> 00:06:24,635
בעיצומו של ההרס,
הם לא מבינים
93
00:06:24,760 --> 00:06:29,348
הם אלגנטיים,
אנשים משוגעים ושטחיים.
94
00:06:30,641 --> 00:06:32,976
כשהילד בא...
95
00:06:34,603 --> 00:06:40,234
...הנשים לוקחות אותו
כמו נץ דורס.
96
00:06:40,359 --> 00:06:43,695
זו תמימות של ילד
הם ייקחו ממנו,
97
00:06:43,821 --> 00:06:47,616
כי הם איבדו את התמימות
והם מוצאים תמימות.
98
00:06:51,411 --> 00:06:54,706
עכשיו נראה איך ליס נאנסה.
99
00:06:56,667 --> 00:06:58,669
אלה הזכרונות של ליס.
100
00:07:04,550 --> 00:07:08,178
אלה כל הסמלים
של החברה שלנו.
101
00:07:08,303 --> 00:07:10,722
היא חפה מפשע.
102
00:07:12,558 --> 00:07:17,688
ואז מגיע גלגול של אלוהים,
למי יש בובה
103
00:07:17,813 --> 00:07:22,776
והוא יחתוך את החוטים של הבובה -
הוא יביים.
104
00:07:22,901 --> 00:07:25,487
תמיד רציתי לשחק את אלוהים
בתמונות שלי.
105
00:07:25,612 --> 00:07:27,614
באל טופו אמרתי, "אני אלוהים."
106
00:07:27,739 --> 00:07:29,658
יש אלוהים, אתה יודע.
107
00:07:32,536 --> 00:07:36,206
סצנת המוות - מתן מוות.
108
00:07:36,331 --> 00:07:42,671
הרוצח הסדרתי הגדול ביותר, אנחנו יודעים,
הוא אלוהים. הכי גדול.
109
00:07:42,796 --> 00:07:45,632
מה זה בן אדם?
שׁוּם דָבָר.
110
00:07:49,553 --> 00:07:53,724
הוא רוצה לחסוך
התמימות של הילדה.
111
00:07:55,559 --> 00:07:59,646
המפלצת לוקחת את הילד הזה,
112
00:07:59,771 --> 00:08:01,523
והוא שם את הילד הזה...
113
00:08:02,191 --> 00:08:07,279
אל עולם המבוגרים...
114
00:08:07,404 --> 00:08:10,824
לתוך המסתורין של עולם המבוגרים...
115
00:08:19,499 --> 00:08:21,460
...לגיהנום.
116
00:08:27,716 --> 00:08:30,427
שם היא תהיה סוטה.
117
00:08:30,552 --> 00:08:35,724
הם נותנים לה כסף,
הם גורמים לה לחתום על חתימות.
118
00:08:37,559 --> 00:08:40,646
אתה אף פעם לא מגיע למציאות שם,
119
00:08:40,771 --> 00:08:45,192
כי בכל פעם שאתה נכנס פנימה,
יש עוד קובייה.
120
00:08:45,317 --> 00:08:48,570
המציאות היא אינסופית, היא לא יכולה למצוא אמת.
121
00:09:03,460 --> 00:09:05,629
זה סיוט.
122
00:09:09,341 --> 00:09:14,096
התוף שיש לה
הוא סמל הילדות,
123
00:09:14,221 --> 00:09:16,515
של טוהר ובתוליות.
124
00:09:20,185 --> 00:09:23,855
היא רוצה לברוח
כשהיא רואה את הזקנה.
125
00:09:27,526 --> 00:09:29,903
אלו דמויות
שנראה בהמשך.
126
00:09:30,028 --> 00:09:35,492
הוא האדם הרציונלי
שדן כל הזמן,
127
00:09:35,617 --> 00:09:40,497
בלי שום רגשות או רגשות.
128
00:09:40,622 --> 00:09:42,624
זה המוח הרציונלי.
129
00:09:56,221 --> 00:09:59,641
היא תאונס
על ידי המוח הרציונלי,
130
00:09:59,766 --> 00:10:03,895
כמו שכל אחד מאיתנו נאנס
על ידי העולם הזה.
131
00:10:04,646 --> 00:10:09,359
אנחנו תוקפים את הביצים -
אנחנו תוקפים את החיים, את הקיום עצמו.
132
00:10:09,484 --> 00:10:13,030
המבוגרים הורסים את הקיום.
133
00:10:37,596 --> 00:10:40,766
זו תרבות פדופילית.
134
00:11:01,870 --> 00:11:04,498
אני אוהב את הבחור הזה, כי שנאתי...
135
00:11:04,623 --> 00:11:09,544
שהוא היה כזה "שחקן",
וזה פאנדו -
136
00:11:09,669 --> 00:11:13,548
אתה צריך לשנוא את פאנדו
ברגע זה. הוא לא נכון.
137
00:11:40,367 --> 00:11:43,328
האישה הזו הייתה אמה של ליס.
138
00:11:47,207 --> 00:11:49,209
היא הייתה אמה של השחקנית.
139
00:12:04,474 --> 00:12:08,103
זאת ואלרי, אשתי.
יש לה גוף יפה מאוד,
140
00:12:08,228 --> 00:12:12,607
אבל כשהיא עירומה
היתושים נשכו אותה.
141
00:12:12,732 --> 00:12:15,569
ואז זה לא היה כל כך יפה.
142
00:12:16,528 --> 00:12:20,907
כאן היה בית קברות של מכוניות.
143
00:12:21,032 --> 00:12:24,286
התנאים ההיגייניים
לא היו כל כך טובים...
144
00:12:29,040 --> 00:12:34,504
פאנדו וליס מחפשים סקס
ומאבדים את תמימותם.
145
00:12:38,008 --> 00:12:40,802
התחת שלה ננשך על ידי היתושים,
146
00:12:40,927 --> 00:12:43,930
שהיה טוב, זה היה טוב.
147
00:13:13,543 --> 00:13:17,005
זו המציאות, n'est-ce pas?
זו המציאות.
148
00:13:17,130 --> 00:13:22,928
אנחנו מדברים על
הטבע הדו-מיני שלנו.
149
00:13:23,053 --> 00:13:28,350
הוא מגלה לעצמו
התשוקה ההומוסקסואלית שלו.
150
00:13:28,475 --> 00:13:29,893
אתה יודע?
151
00:13:32,854 --> 00:13:35,148
הוא מושפל.
152
00:14:09,432 --> 00:14:12,602
הם יוצאים החוצה
של הרס האשליה.
153
00:14:14,646 --> 00:14:18,066
האנשים היחידים שיש להם
העולם הם האנימוס והאנימה.
154
00:14:18,191 --> 00:14:20,193
הם שניים ביחד.
155
00:14:34,040 --> 00:14:40,255
הם ישחזרו את חפותם,
באופן דרמטי.
156
00:14:42,591 --> 00:14:45,051
אבל התמימות האמיתית הסתיימה.
157
00:14:45,176 --> 00:14:49,222
זה יהיה חיקוי
של תמימות עכשיו.
158
00:14:57,814 --> 00:14:59,774
הנשמה נהרסה.
159
00:15:07,824 --> 00:15:13,455
ההריסות לא רוצות למות -
הם תמיד שם.
160
00:15:17,208 --> 00:15:23,048
כדי לבנות עולם חדש,
אנחנו צריכים לנקות אפילו את ההריסות,
161
00:15:23,173 --> 00:15:25,967
אבל הפסנתר לא רוצה למות.
162
00:15:35,602 --> 00:15:38,647
זה יתנגד.
163
00:15:38,772 --> 00:15:42,150
העולם הזה לא רוצה למות.
164
00:15:42,275 --> 00:15:47,739
והם נתפסים
במלכודת נצחית.
165
00:15:50,283 --> 00:15:52,160
הפסנתר מת לבד.
166
00:15:54,454 --> 00:15:56,915
אנחנו באמצע המוות, עכשיו.
167
00:15:59,292 --> 00:16:06,633
אבל עבורם, המוות יהיה מסיבה,
זה יהיה אושר.
168
00:16:28,571 --> 00:16:32,701
צילמתי את הסצנה הזאת בעיירה קטנה
במקסיקו.
169
00:16:32,826 --> 00:16:36,746
לא היו לי אישורים,
וזה היה מאוד מסוכן.
170
00:16:36,871 --> 00:16:40,583
היינו צריכים לצלם את הסצנה
מהר מאוד,
171
00:16:40,709 --> 00:16:43,795
כי אף על פי שבית הקברות
היה רחוק מהעיר,
172
00:16:43,920 --> 00:16:47,674
אם הם ידעו מה אנחנו עושים,
הם היו הורגים אותנו...
173
00:16:49,175 --> 00:16:54,639
...כי לקחנו את כל הצלבים
וערבב אותם, שהיה חילול הקודש.
174
00:17:11,448 --> 00:17:12,949
מִין.
175
00:17:15,618 --> 00:17:18,246
הם צוחקים על כל זה,
176
00:17:18,371 --> 00:17:22,625
אבל במובן מסוים, עשינו כיף
מהאנשים העניים שקבורים שם.
177
00:18:18,681 --> 00:18:20,892
זה כמו קרקס.
178
00:18:21,935 --> 00:18:23,853
מסתובב כמו קרקס.
179
00:18:39,160 --> 00:18:44,541
זה לא אושר אמיתי,
כי זה אושר דרמטי.
180
00:18:59,347 --> 00:19:05,895
ועכשיו, הם יבינו
הבובה קבורה.
181
00:19:06,020 --> 00:19:08,857
זה כמוהם.
182
00:19:13,528 --> 00:19:18,366
כל האנשים שקבורים
בבית הקברות הזה יש ילדים.
183
00:19:18,491 --> 00:19:20,493
זה מה שהם מגלים.
184
00:19:21,494 --> 00:19:24,539
אדם מת הוא תמיד ילד.
185
00:19:31,629 --> 00:19:37,093
אחרי האושר בא עצב.
186
00:19:39,846 --> 00:19:42,640
זה כמו מחשבה בודהיסטית.
187
00:19:42,765 --> 00:19:48,271
כשהבודהא יצא
מגן העדן שלו, הוא ראה מחלה,
188
00:19:48,396 --> 00:19:51,107
מוות, זקנים,
189
00:19:51,232 --> 00:19:54,611
והוא אמר שאנחנו צריכים לצאת
של החלום הרע הזה.
190
00:19:58,114 --> 00:20:00,575
וטאר היה בתוך ראשו.
191
00:20:00,700 --> 00:20:04,621
והנה יש לנו
תמונה אלכימית...
192
00:20:04,746 --> 00:20:07,415
אנחנו פותחים את הגבעה,
193
00:20:07,540 --> 00:20:11,669
אמא של העולם...
194
00:20:14,297 --> 00:20:19,677
...כדי להוציא את הנשמה,
החלק הרוחני של האם.
195
00:20:23,514 --> 00:20:30,813
הנוף הזה היה מכרה נטוש.
זה היה נטוש.
196
00:20:30,939 --> 00:20:33,900
זה מאוד קרוב לעיר.
197
00:20:34,025 --> 00:20:37,612
רציתי ליצור כמה
סוג של עולם פוסט-אטומי.
198
00:20:52,543 --> 00:20:54,545
כמו ילד,
199
00:20:54,671 --> 00:20:58,800
פאנדו יענה את ליס
על מנת ליצור חוויות,
200
00:20:58,925 --> 00:21:01,552
כי ליס היא חלק ממנו.
201
00:21:01,678 --> 00:21:07,225
ואז הוא ישים את ליס
במצבים אכזריים.
202
00:21:10,520 --> 00:21:14,190
אותה סקרנות של הילד
מי שובר צעצוע כדי לראות
203
00:21:14,315 --> 00:21:16,651
מה יש בתוך הצעצוע.
204
00:21:16,776 --> 00:21:20,113
אבל על ידי שבירת הצעצוע,
הוא ישבור את עצמו.
205
00:21:20,238 --> 00:21:24,283
כל הסבל של ליס
הוא הסבל של עצמו.
206
00:21:30,498 --> 00:21:37,130
נרד בספירלות,
כמו בקומדיה האלוהית של דנטה לעזאזל.
207
00:21:37,255 --> 00:21:40,216
אנחנו נרד לתוך האדמה.
208
00:22:56,793 --> 00:22:58,628
האפיפיור הזה היא אישה.
209
00:22:58,753 --> 00:23:03,591
בחרתי אישה לקחת את התפקיד שלה
הזקן הזה, כדי לתת את הרעיון הזה.
210
00:23:03,716 --> 00:23:07,970
שמה היה תמרה גרינה.
היא הייתה רקדנית ותיקה מאוד.
211
00:23:37,458 --> 00:23:41,087
זו הדקדנס של הכנסייה
אני הצגתי.
212
00:23:41,212 --> 00:23:48,302
הוא זורק נוגה למטה,
לשבור את החושניות.
213
00:23:49,679 --> 00:23:56,227
הוא נמשך על ידי הכנסייה הדקדנטית.
214
00:23:58,312 --> 00:24:01,524
נראה מה יקרה
עם הדת שם.
215
00:24:31,804 --> 00:24:35,558
הוא כמו ערפד החיים, האפיפיור הזה.
216
00:24:35,683 --> 00:24:37,935
האפיפיור בפועל דומה, אה?
217
00:24:40,646 --> 00:24:45,067
הייתי ברומא והאפיפיור היה
על המרפסת ובאה יונה,
218
00:24:45,193 --> 00:24:51,657
והאפיפיור פחד מאוד
של היונה מחרבן על גלימותיו
219
00:24:51,782 --> 00:24:55,620
והוא הבריש את היונה.
220
00:24:55,745 --> 00:25:00,666
מה אם המשיח היה עושה את אותו הדבר
עם יונת הרוח הקדושה?
221
00:25:06,797 --> 00:25:08,799
הוא מחכה לנס...
222
00:25:11,260 --> 00:25:14,222
...אבל זו מתנת חיים שמגיעה.
223
00:25:20,478 --> 00:25:22,480
היה קשה למצוא במקסיקו,
224
00:25:22,647 --> 00:25:25,483
אישה בהריון
לרצות לשחק ככה.
225
00:25:31,614 --> 00:25:33,699
אבל ההרס שלי יכול לעבור,
226
00:25:33,824 --> 00:25:39,205
כי הקהל לא שם לב
שזו סצנה לסבית.
227
00:25:39,330 --> 00:25:41,791
כי האפיפיור היא אישה.
228
00:25:45,670 --> 00:25:51,550
זה יפה, לא? אבל זה היה
רק בוץ. זה אדמה עם גשם.
229
00:25:51,676 --> 00:25:55,179
זה היה מאוד מסוכן לירות שם,
כי זה לא סלע -
230
00:25:55,304 --> 00:25:58,474
זה אדמה ומים, זה הכל.
231
00:26:32,633 --> 00:26:37,555
הוא ייתן לו אמת
שהוא לא יכול להבין.
232
00:26:44,979 --> 00:26:49,358
האמת היא רק קול הפה.
233
00:26:49,483 --> 00:26:52,403
הוא לא יכול להבין את זה.
234
00:26:54,864 --> 00:26:59,577
לפני ליל המתים החיים.
זה היה לפני, אה?
235
00:27:00,286 --> 00:27:02,580
לפני ליל המתים החיים.
236
00:27:21,432 --> 00:27:23,017
זה באמת לפני.
237
00:27:23,142 --> 00:27:24,727
אני שמח לומר את זה,
238
00:27:24,852 --> 00:27:27,355
כי רציתי
להפוך את החיים למתים
239
00:27:27,480 --> 00:27:29,899
לצאת מה...
240
00:27:31,567 --> 00:27:33,694
...לצאת מהקבר.
241
00:27:33,819 --> 00:27:36,572
הם חיילים, חיילים עתיקים.
242
00:27:40,951 --> 00:27:43,746
אתה רואה?
תמיד חורבן העולם.
243
00:27:49,085 --> 00:27:55,383
כדור הארץ גווע.
האישה ההריונית הזו היא האדמה.
244
00:29:04,368 --> 00:29:09,498
בשבילי זו הייתה ההרגשה
של חיים ללא נשמה,
245
00:29:09,623 --> 00:29:12,918
חיים רק בעולם החומר.
246
00:29:13,043 --> 00:29:19,967
האנשים האלה שמחים להיות שם
ולהזמין את הנשמות...
247
00:29:22,094 --> 00:29:25,014
...של פאנדו וליס
248
00:29:25,139 --> 00:29:28,726
ללכת לחיים החומריים האלה.
249
00:29:33,355 --> 00:29:36,358
רציתי להכין
כל האנשים האלה עירומים,
250
00:29:36,484 --> 00:29:40,070
אבל היה לנו מרגל מהממשלה
251
00:29:40,196 --> 00:29:43,365
מי לא הרשה לי לעשות את זה,
באותה תקופה.
252
00:29:46,452 --> 00:29:48,787
לא יכולתי לעשות את זה.
253
00:29:48,913 --> 00:29:53,626
אבל במציאות אתה צריך לדמיין את זה
בלי מכנסיים ודברים כאלה.
254
00:29:53,751 --> 00:29:55,753
הם צריכים להיות עירומים.
255
00:30:23,364 --> 00:30:28,661
כשהתחלתי לעשות Fando y Lis,
מעולם לא הלכתי לבית הספר כדי ללמוד.
256
00:30:28,786 --> 00:30:31,497
אני לא מכיר שמות טכניים.
257
00:30:31,622 --> 00:30:36,585
אבל עם רצועת גומי,
קשרתי את עצמי לצלם,
258
00:30:36,710 --> 00:30:39,547
בחלק האחורי של הצלם,
והזזתי את הצלם.
259
00:30:39,672 --> 00:30:42,132
הייתה לו את המצלמה ואני הזזתי אותו.
260
00:30:42,258 --> 00:30:45,678
לאן שרציתי שילכו,
הלכתי איתם.
261
00:30:45,803 --> 00:30:48,472
זו הייתה הטכניקה שלי.
262
00:30:48,597 --> 00:30:53,227
לא רציתי להשתמש בסקריפט.
התסריט היה רק עמוד אחד.
263
00:30:53,352 --> 00:30:57,231
אני המצאתי את התמונה
מזיכרוני של מחזה התיאטרון,
264
00:30:57,356 --> 00:30:59,149
העולם של ארבל.
265
00:30:59,275 --> 00:31:03,445
המצאתי את התמונה כשצילמתי,
כי היו לי את הרעיונות שלי.
266
00:31:03,571 --> 00:31:09,368
גם אני לא רציתי להכין
כל ויתור
267
00:31:09,493 --> 00:31:14,623
לטכניקות התעשייתיות,
שהציבור יהיה איתך.
268
00:31:17,001 --> 00:31:21,672
בשבילי, סרטים הם סוג של אמנות
ואני הולך להביע את עצמי.
269
00:31:21,797 --> 00:31:25,884
אם רק שלושה אנשים יראו את התמונה הזו,
ואז שלושה אנשים רואים את זה.
270
00:31:26,010 --> 00:31:28,512
אני לא אעשה תמונה
להרבה אנשים,
271
00:31:28,637 --> 00:31:33,475
אני אכין את התמונה הזו
לכמה אנשים,
272
00:31:33,601 --> 00:31:36,687
אז אני אהיה חופשי לעשות מה שאני רוצה.
273
00:31:37,980 --> 00:31:41,609
אתה יודע, כשאתה מכין
התמונה הראשונה שלך,
274
00:31:41,734 --> 00:31:45,571
אתה לא יודע מה אתה עושה,
כי אין לך ניסיון.
275
00:31:45,696 --> 00:31:50,451
כשסיימתי את התמונה הזו,
הלכתי לראות את קרלוס סאבאג'.
276
00:31:50,576 --> 00:31:56,790
קרלוס סאבאג' היה העורך של כולם
התמונות שבונואל עשה במקסיקו.
277
00:31:56,915 --> 00:32:01,253
והוא עזר לי עם כל הניסיון שלו
שהוא קיבל מבוניואל,
278
00:32:01,378 --> 00:32:05,466
הייתי מעריץ של בוניואל,
ואז התחלתי לעשות את זה.
279
00:32:05,591 --> 00:32:07,593
גם באותה תקופה,
280
00:32:07,718 --> 00:32:13,515
האיגוד מנע צעירים
מיצירת תמונות.
281
00:32:13,641 --> 00:32:16,685
הדירקטורים הוותיקים היו צריכים לתת
רשותם,
282
00:32:16,810 --> 00:32:19,063
ואז היית צריך לשלם
האיגודים.
283
00:32:19,188 --> 00:32:24,610
בעצמי, לא שילמתי לאף איגוד,
לא ביקשתי רשות,
284
00:32:24,735 --> 00:32:30,115
ועשיתי את התמונה מחוץ לחוק.
285
00:32:30,240 --> 00:32:31,825
כשהתמונה הסתיימה,
286
00:32:31,950 --> 00:32:37,039
מקסיקני משוגע אחר שם את התמונה
לתוך פסטיבל אקפולקו.
287
00:32:37,164 --> 00:32:42,836
השערורייה הייתה כל כך גדולה
שסגרו את הפסטיבל לנצח.
288
00:32:42,961 --> 00:32:49,385
למקסיקנים לא היה הרגל
לראות תמונות כאלה.
289
00:32:49,510 --> 00:32:53,681
נעשה בהם שימוש
לראות סוסים, רובים,
290
00:32:53,806 --> 00:33:00,562
charros, פושעים, זונות,
אבל לא זה!
291
00:33:00,688 --> 00:33:02,856
הם רצו לעשות לי לינץ'.
292
00:33:02,981 --> 00:33:10,447
הייתי צריך להתחבא
בתחתית מכונית.
293
00:33:10,572 --> 00:33:14,702
הם האשימו אותי, העמידו אותי למשפט,
זו הייתה שערורייה גדולה!
294
00:33:14,827 --> 00:33:17,621
אבל הגנתי על עצמי, נלחמתי בחזרה.
295
00:33:17,746 --> 00:33:23,752
היה איגוד לתמונות קצרות
והם אמרו,
296
00:33:23,877 --> 00:33:29,466
"אל תגיד שזו תמונה, תגיד שכן
ארבע תמונות קצרות ביחד.
297
00:33:29,591 --> 00:33:34,513
"אם תשים ארבע כותרות על התמונה,
זה ארבע תמונות קצרות."
298
00:33:34,638 --> 00:33:39,351
זה אותו הדבר עבור אל טופו. באל טופו,
יש "בראשית", "נביאים"...
299
00:33:39,476 --> 00:33:41,687
ישנם ארבעה חלקים.
300
00:33:41,812 --> 00:33:44,982
זה היה טריק לפי הסדר
לקיים איתי איחוד.
301
00:33:45,107 --> 00:33:47,234
זה ארבע תמונות קצרות.
302
00:33:47,359 --> 00:33:52,865
וככה הכנתי את Fando y Lis.
303
00:33:54,533 --> 00:33:56,618
זה היה סבל גדול.
304
00:33:58,662 --> 00:34:02,499
אמיליו פרננדס,
הבמאי המקסיקני הגדול ביותר,
305
00:34:02,624 --> 00:34:06,587
היחיד שעשה תמונות
שנמכר בחו"ל...
306
00:34:06,712 --> 00:34:09,590
אמיליו פרננדס, ידוע מאוד,
307
00:34:09,715 --> 00:34:15,679
הרג שני אנשים
על הסט כבר.
308
00:34:15,804 --> 00:34:19,725
הוא אמר,
"אני אהרוג את ג'ודורובסקי, הלילה הזה!"
309
00:34:19,850 --> 00:34:23,604
ואז הלכתי למסיבה
שהיה מאורגן
310
00:34:23,729 --> 00:34:27,232
לכל הכוכבים
של פסטיבל אקפולקו,
311
00:34:27,357 --> 00:34:28,942
והוא שתה.
312
00:34:29,067 --> 00:34:34,615
שאלתי את אחד המשרתים
מה הוא אהב לשתות,
313
00:34:34,740 --> 00:34:38,577
והוא אמר, "כל לילה הוא אוהב
לשתות בקבוק וויסקי."
314
00:34:38,702 --> 00:34:43,123
ואמרתי: שלח אותו בשמי,
עוד בקבוק וויסקי."
315
00:34:43,248 --> 00:34:46,293
ואז אמרו לו,
"ג'ודורובסקי שלח לך את זה."
316
00:34:46,418 --> 00:34:48,587
והוא התחיל לשתות,
317
00:34:48,712 --> 00:34:52,090
וכשהוא סיים את הבקבוק הראשון שלו,
הוא אמר, "אני רוצה לראות אותו."
318
00:34:52,216 --> 00:34:54,176
אז הלכתי לראות אותו.
319
00:34:54,301 --> 00:34:57,471
אבל כשאמרתי שהוא הרג שני אנשים,
הוא באמת הרג שני אנשים.
320
00:34:57,596 --> 00:34:59,598
זו לא בדיחה.
321
00:35:00,557 --> 00:35:03,769
אמיליו פרננדס הרג שני אנשים
על הסט.
322
00:35:03,894 --> 00:35:08,065
אז ישבתי איתו ואמרתי,
"זה אני. אתה רוצה להרוג אותי."
323
00:35:08,232 --> 00:35:12,945
והוא אמר, "אמיגו, נתת לי
הוויסקי, חחח!"
324
00:35:13,070 --> 00:35:16,907
והוא לוקח אותי בזרועותיו הגדולות,
comme ça,
325
00:35:17,032 --> 00:35:22,454
והוא סיים את הבקבוק השני
והיה שיכור לגמרי,
326
00:35:22,579 --> 00:35:24,164
ואז הוא אמר לעיתונות,
327
00:35:24,289 --> 00:35:28,293
"בתמונה הבאה של ג'ודורובסקי,
אני רוצה להיות העוזר שלו".
328
00:35:28,418 --> 00:35:31,630
וזה היה דבר גדול עבורי.
329
00:35:32,673 --> 00:35:37,427
החיים מאוד מוזרים, כי הוא מת
330
00:35:37,553 --> 00:35:42,933
וכשיריתי בסנטה סנגרה,
331
00:35:43,058 --> 00:35:49,231
הייתי צריך בית מוזר, והשתמשתי
ביתו של אמיליו פרננדס.
332
00:35:49,356 --> 00:35:55,487
הבת שלו שכרה לי את הבית,
אז במובן מסוים הוא היה העוזר שלי.
333
00:35:57,322 --> 00:35:59,533
אנחנו צריכים לדאוג למה שאנחנו אומרים,
334
00:35:59,658 --> 00:36:05,330
כי כל מה שאנחנו אומרים,
החיים מגשים.
335
00:36:27,144 --> 00:36:30,689
אבא שלי בא מרוסיה...
336
00:36:32,941 --> 00:36:35,569
...בשנת 1905.
337
00:36:37,029 --> 00:36:40,699
סבא שלי היה עני מאוד,
הוא יצר נעליים ביד.
338
00:36:40,824 --> 00:36:44,453
הוא היה אדם יהודי דתי -
מאוד דתי, הוא לא לקח כסף,
339
00:36:44,578 --> 00:36:47,456
ומשפחתו הייתה תמיד באומללות.
340
00:36:47,581 --> 00:36:53,295
אבי יצא להרפתקה הגדולה
של חייו בלי כסף.
341
00:36:53,420 --> 00:36:58,675
העוני בצ'ילה היה נורא,
אז הוא הלך לקרקס.
342
00:36:58,800 --> 00:37:00,552
כשהוא התחתן עם אמא שלי,
343
00:37:00,677 --> 00:37:05,515
כי אמא שלי באה
ממשפחה עסקית,
344
00:37:05,641 --> 00:37:12,648
אבי פתח חנות בטוקופילה,
"La Casa Ucrania" - "בית אוקראינה",
345
00:37:12,773 --> 00:37:15,359
והוא הפך לאדם רציני.
346
00:37:15,484 --> 00:37:20,072
אבל הקרקס הגיע פעם בשנה
והוא הכיר את כולם בקרקס.
347
00:37:20,197 --> 00:37:22,157
אני זוכר כשהייתי ילד קטן
348
00:37:22,282 --> 00:37:26,495
והיה לי, בזרועותיי, אריה קטן
שנולד בקרקס.
349
00:37:26,620 --> 00:37:30,248
אין הרבה ילדים
מי יכול לשחק עם אריה קטן.
350
00:37:30,374 --> 00:37:32,376
שיחקתי עם אריה קטן,
351
00:37:32,501 --> 00:37:37,464
והם גרמו לי לנסוע
על העיירה על גבי פיל.
352
00:37:37,589 --> 00:37:40,509
מאוחר יותר, עשיתי את זה גם בסנטה סנגרה.
353
00:38:32,602 --> 00:38:38,567
אתה יודע, במקסיקו, זה היה נורא,
354
00:38:38,692 --> 00:38:43,822
כי הם מכבדים את האם
עם השיער הלבן כל כך.
355
00:38:43,947 --> 00:38:45,490
האמא!
356
00:38:45,615 --> 00:38:50,912
ואז הצגתי
האם מהמרת, מקיימת יחסי מין,
357
00:38:51,038 --> 00:38:53,874
אז זה היה הלם גדול עבורם.
358
00:38:53,999 --> 00:38:56,251
כשהוא ראה את זה,
359
00:38:56,376 --> 00:39:00,714
אז אמר אמיליו פרננדס
שהוא הולך להרוג אותי.
360
00:39:00,839 --> 00:39:04,676
זה כלום, בשבילי זה כלום.
361
00:39:15,312 --> 00:39:17,314
אלה אפרסקים בסירופ.
362
00:39:58,563 --> 00:40:00,565
הם נלחמים למען האיש.
363
00:40:13,870 --> 00:40:18,375
שמתי את סמל השיער הלבן.
364
00:40:18,500 --> 00:40:21,920
זו הייתה שערורייה אמיתית.
365
00:40:29,636 --> 00:40:33,932
בתמונה מקסיקנית, עושה את זה...
366
00:40:38,061 --> 00:40:39,646
האשכים.
367
00:40:55,787 --> 00:41:03,128
תמיד יש לי הרגשה טובה
על סירוס.
368
00:41:18,226 --> 00:41:21,104
הכל קשור לאשכים.
369
00:41:21,229 --> 00:41:26,693
גם הכדורים השחורים הגדולים הם אשכים,
שני אשכים.
370
00:41:26,818 --> 00:41:28,820
אתה רואה?
371
00:41:46,838 --> 00:41:51,593
אם אני יכול להראות גברים איומים,
למה לא להראות נשים איומות?
372
00:42:00,602 --> 00:42:05,440
כאן הוא מתחיל להתמודד עם הבעיה
עם אביו.
373
00:42:10,070 --> 00:42:13,490
אותה בעיה שיש לי היום,
כי אבי בן 99.
374
00:42:13,615 --> 00:42:16,326
הוא עדיין חי.
375
00:42:17,369 --> 00:42:20,664
לא ראיתי אותו שנים,
376
00:42:20,789 --> 00:42:23,750
ואז הוא הלך לראות אותי
כשהיה בן 88,
377
00:42:23,875 --> 00:42:28,838
והדבר הראשון שהוא שאל אותי היה
לשכור עבורו תמונות פורנוגרפיות.
378
00:42:31,633 --> 00:42:36,721
אמרתי לו, "מעולם לא נגעתי בך.
אני רוצה לעסות אותך עכשיו."
379
00:42:36,846 --> 00:42:41,643
והוא אמר, "כן, אבל כל המשפחה."
ואז הבת שלי ואשתי עשו זאת.
380
00:42:41,768 --> 00:42:46,856
הוא התרכז
על בתי ועל אשתי.
381
00:42:46,982 --> 00:42:49,317
מעולם לא יכולתי לגעת בו.
382
00:43:55,759 --> 00:43:59,804
השחקן הוא אחד הצלמים
של הסרט.
383
00:43:59,929 --> 00:44:01,514
קורקידי והשחקן.
384
00:44:01,639 --> 00:44:05,435
היו שניים.
385
00:44:05,560 --> 00:44:11,066
והבחורה השחורה שתוקפת אותו
היה זמר,
386
00:44:11,191 --> 00:44:15,445
זמר מקסיקני
שהיא בתו של סופר גדול.
387
00:44:15,570 --> 00:44:17,739
רק חברים היו איתי שם.
388
00:44:20,533 --> 00:44:23,620
בחרתי באדם הזה,
כי הוא היה קטן.
389
00:44:23,745 --> 00:44:25,622
רציתי שאיש קטן יעשה את זה.
390
00:44:32,545 --> 00:44:37,467
הדור הישן תמיד רוצה
לקבור את הדור החדש,
391
00:44:37,592 --> 00:44:40,011
כי הם לא רוצים
לוותר על כוח.
392
00:44:48,770 --> 00:44:52,857
הייתי צריך לגרום לו לזיין את כל הבנות,
אבל במקסיקו לא יכולתי לעשות את זה
393
00:44:52,982 --> 00:44:54,567
או שהיו מכניסים אותי לכלא.
394
00:44:54,692 --> 00:44:58,279
אבל במציאות רציתי אותו
לזיין את כל הנשים.
395
00:44:58,405 --> 00:45:02,909
אם הייתי מצלם את זה היום, הייתי עושה זאת
לגרום לו לקיים יחסי מין
396
00:45:03,034 --> 00:45:07,956
ויהפוך אותו לפאלוס מזויף,
עצום.
397
00:45:08,873 --> 00:45:10,875
אבל לא יכולתי לעשות את זה!
398
00:45:30,478 --> 00:45:34,357
זה נורא כשהאב לוקח
כל הכוח לעצמו.
399
00:45:34,482 --> 00:45:38,403
הבן מסורס -
הוא כלום, הוא ילד.
400
00:45:38,528 --> 00:45:40,655
זו הציוויליזציה שלנו.
401
00:45:47,454 --> 00:45:50,623
בכך שהוא לוקח את מקומו של האב,
הוא יגע באמו.
402
00:46:00,675 --> 00:46:06,931
פאנדו לעולם לא יכול להיות אותנטי.
403
00:46:07,056 --> 00:46:08,975
הוא שחקן.
404
00:46:09,100 --> 00:46:11,519
בגלל זה אני משתמש בשחקן גרוע.
405
00:46:11,644 --> 00:46:17,233
במציאות,
רציתי לשחק את פאנדו בעצמי,
406
00:46:17,358 --> 00:46:20,737
אבל לא יכולתי לעשות את זה,
כי הייתי צריך לביים
407
00:46:20,904 --> 00:46:23,490
והייתי קשורה לצלם.
408
00:46:23,615 --> 00:46:26,868
באותה תקופה, אי אפשר היה לעשות זאת
מה שעשיתי באל טופו,
409
00:46:26,993 --> 00:46:30,580
שבו יכולתי לביים ולשחק -
זה היה בלתי אפשרי.
410
00:46:30,705 --> 00:46:32,999
לקחתי שחקן צעיר,
411
00:46:33,124 --> 00:46:38,421
השחקן היחיד
בתמונה הזו ששנאתי.
412
00:46:38,546 --> 00:46:40,256
ממש שנאתי אותו.
413
00:46:40,381 --> 00:46:45,887
הוא היה בלונדיני, היה לו אגו -
האגו הגדול שיש לשחקנים.
414
00:46:46,012 --> 00:46:48,932
הוא שיחק רע,
ולא אהבתי איך הוא שיחק.
415
00:46:49,057 --> 00:46:51,935
עינותי אותו במהלך הצילומים.
416
00:46:54,229 --> 00:46:57,565
בגלל זה השחקן סיים
שונא אותי.
417
00:46:57,690 --> 00:47:01,110
כשהסקנדל הגיע, הוא היה
הראשון שיצא בהצהרות
418
00:47:01,236 --> 00:47:02,779
אומר שאני מפלצת,
419
00:47:02,946 --> 00:47:07,617
שהייתי ערפד
ששתה את הדם של השחקניות.
420
00:47:07,742 --> 00:47:12,747
היום הוא עדיין האויב הכי גדול שלי.
421
00:47:12,872 --> 00:47:14,457
זאת המציאות, לא?
422
00:47:14,582 --> 00:47:17,335
אבל זה עשה לי טוב,
423
00:47:17,460 --> 00:47:23,967
כי אני חושב בגלל שאתה צריך
424
00:47:24,092 --> 00:47:26,135
לשנוא משהו
על הדמות הזו.
425
00:47:26,261 --> 00:47:33,476
אתה צריך לשנוא את פאנדו, כי
פאנדו הוא שילוב בין אהבה ושנאה.
426
00:47:57,542 --> 00:48:02,171
והנה הוא פותח את הסקס
של הבובה ולקיחת נחשים.
427
00:48:03,256 --> 00:48:06,509
הם רצו לעשות לי לינץ' במקסיקו.
אני לא יודע למה.
428
00:48:07,927 --> 00:48:11,514
אני לא יודע למה, זה כל כך יפה.
429
00:48:20,189 --> 00:48:26,154
תמיד הוא חוזר
מעולם המבוגרים,
430
00:48:26,279 --> 00:48:32,744
למצוא את המציאות שלו, את הכנות שלו.
431
00:48:32,869 --> 00:48:34,871
היא טהורה, היא אמיתית.
432
00:48:46,549 --> 00:48:48,551
הכנתי את זה עם שוקולד.
433
00:48:55,892 --> 00:49:00,730
רציתי ליצור את התמונה
של קדוש, קדוש מיני.
434
00:49:13,451 --> 00:49:18,706
בעצמי, הייתה לי אהבה גדולה לילדה
435
00:49:18,831 --> 00:49:22,210
ושנאה גדולה לילד.
436
00:49:22,335 --> 00:49:26,464
אבל אתה יכול לביים שחקנים
תוך כדי שנאת השחקן.
437
00:49:26,589 --> 00:49:28,633
בעצמי שנאתי את השחקן הזה.
438
00:49:28,758 --> 00:49:32,470
כשביימתי את פיטר אוטול,
שנאתי את פיטר אוטול.
439
00:49:32,595 --> 00:49:34,806
רציתי לבעוט בפיטר אוטול.
440
00:49:34,931 --> 00:49:37,517
הם היו צריכים להחזיק אותי,
כי שנאתי אותו.
441
00:49:37,642 --> 00:49:39,310
הוא האדם שאני הכי שונא בחיי.
442
00:49:40,645 --> 00:49:42,522
כיוונתי אותו כמו כלב.
443
00:49:42,647 --> 00:49:46,234
אמרתי, "לך ימינה,
לך שמאלה."
444
00:49:46,359 --> 00:49:48,403
שנאתי אותו.
445
00:49:50,029 --> 00:49:54,575
זאת האמת. זה נכון!
446
00:50:09,674 --> 00:50:14,429
לפאנדו יש שם את חיית הקורבן,
המשיח.
447
00:50:15,763 --> 00:50:19,058
הוא חושב על הפשע.
448
00:50:20,059 --> 00:50:27,525
באל טופו, הקרבתי את החיות האלה.
זה אותו דימוי.
449
00:50:29,277 --> 00:50:36,534
עבורי, הטלה הוא הדימוי של
הנשמה המוקרבת, האל המוקרב.
450
00:50:56,471 --> 00:51:01,642
עכשיו יש לנו את האופנה הזו
עבור טרנסווסטיטים.
451
00:51:01,768 --> 00:51:05,521
אבל בזמן הזה
היה לי עוזר שהיה הומו,
452
00:51:05,646 --> 00:51:11,986
ושלחתי אותו למצוא במקסיקו
מלכות דראג אמיתיות.
453
00:51:12,111 --> 00:51:15,448
האנשים האלה אינם שחקנים,
הם חיים ככה.
454
00:51:16,657 --> 00:51:22,663
כל האנשים האלה היו טרנסווסטיטים אמיתיים
שהסתתרו, מחוץ לחברה.
455
00:51:22,789 --> 00:51:24,373
והנה הם היו חופשיים.
456
00:51:24,499 --> 00:51:31,130
היחיד שלא אמיתי זה הבחור
שמניע את הידיים ואין לו פאה.
457
00:51:31,255 --> 00:51:32,840
הוא היה שחקן שהגיע לכאן.
458
00:51:32,965 --> 00:51:35,051
האחרים כולם היו אמיתיים.
459
00:51:37,637 --> 00:51:41,390
אין שחקן אחד שם.
רק אנשים אמיתיים.
460
00:51:43,184 --> 00:51:46,145
הם היו כל כך מאושרים
להראות את עצמם לעולם.
461
00:52:01,202 --> 00:52:06,624
ושם, פאנדו וליס נמצאים
כל כך נדהם שם. טוהר גדול.
462
00:52:09,460 --> 00:52:12,129
הכי נדהם
היה הצלם.
463
00:52:13,589 --> 00:52:16,133
הוא מעולם לא ראה גברים כאלה.
464
00:52:16,259 --> 00:52:20,763
הייתי קשור אליו ואמרתי,
"תירה, תירה!"
465
00:52:39,282 --> 00:52:43,619
מה שעשיתי שם,
כשעבדתי עם גבירה,
466
00:52:43,744 --> 00:52:45,538
מקליט הקול המקסיקני,
467
00:52:45,663 --> 00:52:50,585
אמרתי, "אתה תשים, ברמה הראשונה,
הצליל."
468
00:52:50,710 --> 00:52:56,799
הגזמתי את הצלילים האמיתיים
ועשה מהם מוזיקה.
469
00:54:04,909 --> 00:54:09,830
ערבבתי מציאות וחלומות...
470
00:54:10,873 --> 00:54:13,250
...שחקנים עם תגובות אמיתיות.
471
00:54:13,376 --> 00:54:18,255
שום דבר מזה לא היה מכוון.
רק ירינו בו.
472
00:54:18,381 --> 00:54:20,716
אלו היו התגובות האמיתיות שלהם.
473
00:54:22,009 --> 00:54:24,929
רציתי לירות
כפי שאתה עלול לירות בתאונה.
474
00:54:59,213 --> 00:55:03,759
אני צריך לדבר על העיר
שם גרתי עד גיל עשר.
475
00:55:03,884 --> 00:55:06,762
זה מאוד חשוב
כי בכל הרומנים שלי,
476
00:55:06,887 --> 00:55:08,889
בכל התמונות שלי, זה שם.
477
00:55:09,015 --> 00:55:11,517
נולדתי בצפון צ'ילה.
478
00:55:11,642 --> 00:55:14,603
במשך שלוש מאות שנים,
מעולם לא ירד שם גשם.
479
00:55:14,729 --> 00:55:19,483
זה המקום הכי יבש בעולם.
זה מדבר.
480
00:55:19,608 --> 00:55:21,527
לפני שנתיים הלכתי לשם,
481
00:55:21,652 --> 00:55:25,364
כי אני רוצה לקבל קצת אדמה
מהעיר שלי.
482
00:55:25,489 --> 00:55:29,660
אבל אין אדמה.
יש אבנים קטנות, אבל אין אדמה.
483
00:55:29,785 --> 00:55:32,455
המקום היחיד
איפה שיש עצים,
484
00:55:32,580 --> 00:55:38,669
יש שמונה עצים, זה כל מה שיש לך,
נמצא במרכז העיירה.
485
00:55:38,794 --> 00:55:40,796
הם היו העצים היחידים שהכרתי.
486
00:55:40,921 --> 00:55:43,716
הציפורים היחידות שהכרתי.
487
00:55:43,841 --> 00:55:50,264
זה מול האוקיינוס והספינות
מכל העולם מגיעים לשם.
488
00:55:50,389 --> 00:55:55,644
יש לך רחוב, רחוב שלם
של בתים של זונות.
489
00:55:55,770 --> 00:56:01,525
והאנשים המעטים שהגיעו לנמל
ללכת מיד לשם.
490
00:56:01,650 --> 00:56:03,694
כל החברים הקטנים שלי הלכו לשם -
491
00:56:03,819 --> 00:56:09,575
ההרפתקה הגדולה הייתה ללכת לשם
לראות מה קרה.
492
00:56:09,700 --> 00:56:13,662
ואוננו במעגל,
כל הבנים הקטנים.
493
00:56:13,788 --> 00:56:18,834
לכל הבנים הקטנים היו
איבר מין מחודד,
494
00:56:18,959 --> 00:56:24,381
אבל שלי היה כמו שמפיניון,
495
00:56:24,507 --> 00:56:27,343
כמו פצצת אטום,
כמו פטריה!
496
00:56:27,468 --> 00:56:31,972
הייתי שונה.
הייתי לבן, הם היו חומים.
497
00:56:32,098 --> 00:56:35,476
הייתה לי פטריה
והייתה להם נקודה.
498
00:56:35,601 --> 00:56:37,186
הייתי שונה.
499
00:56:37,311 --> 00:56:43,359
ויום אחד, בן של זונה
הגיע עם חבילה קטנה.
500
00:56:43,484 --> 00:56:48,781
והוא פתח והראה לנו
איבר מין מבוגר גדול בתוך קופסה.
501
00:56:48,906 --> 00:56:52,284
כי מלח מת שם...
502
00:56:53,661 --> 00:56:56,872
...והזונות חתכו את זה
בתור בדיחה.
503
00:56:56,997 --> 00:56:58,582
ואז הראו לנו.
504
00:56:58,707 --> 00:57:04,505
הלכנו לקבור את איבר המיני
בחוף הים.
505
00:57:04,630 --> 00:57:10,177
אני חושב שהיתה לי הזיה,
כי אני בטוח שזה לא נכון,
506
00:57:10,302 --> 00:57:14,515
אבל ראיתי חתיכת סלע גדולה מגיעה,
507
00:57:14,640 --> 00:57:16,642
צף באוקיינוס.
508
00:57:16,767 --> 00:57:19,395
זה פתח את דעתי לנסים.
509
00:57:19,562 --> 00:57:22,481
בשבילי זה היה נס.
אני חושב שזו הייתה הזיה,
510
00:57:22,606 --> 00:57:25,609
כי זה לא אפשרי,
סלע ענק צף באוקיינוס.
511
00:57:25,734 --> 00:57:27,528
אבל ראיתי את זה.
512
00:57:27,653 --> 00:57:33,242
עשינו בית קברות קטן
לאיבר מינו של המלח
513
00:57:33,367 --> 00:57:36,203
ושמנו שם פרחים קטנים.
514
00:57:36,328 --> 00:57:41,750
זו הסיבה בFando y Lis
שיחקתי כל כך הרבה עם בתי קברות.
515
00:57:41,876 --> 00:57:46,297
כי כל זה היה במוחי.
516
00:59:04,667 --> 00:59:06,710
אתה רואה? היא יכולה ללכת.
517
00:59:20,599 --> 00:59:22,601
זה היה קטסטרופה אמיתית,
518
00:59:22,726 --> 00:59:26,647
בגלל ההפקה
שכר את הבובות
519
00:59:26,772 --> 00:59:30,734
מאדם
שהיה דוקטור לבובות.
520
00:59:30,859 --> 00:59:33,237
הם היו בובות יקרות מאוד.
521
00:59:33,362 --> 00:59:36,365
בהתלהבות מההפנינג,
522
00:59:36,490 --> 00:59:39,576
הרסתי, בדיו, את כל הבובות.
523
00:59:39,702 --> 00:59:41,453
זה היה מאוד יקר!
524
00:59:41,578 --> 00:59:45,958
לא היה לנו כסף לשלם!
זה היה נורא, קטסטרופה.
525
00:59:48,752 --> 00:59:52,047
היינו צריכים לנקות את הבובות.
526
00:59:52,172 --> 00:59:54,967
במשך ימים, ניקינו את הבובות!
527
00:59:55,092 --> 00:59:58,304
התקשרתי לכל החברים שלי לעזור לי.
528
01:00:03,225 --> 01:00:07,730
כשהתחלתי את ההפנינג,
אף פעם לא הבנתי שזה יגיע לזה.
529
01:00:17,323 --> 01:00:19,575
ציור פעולה.
530
01:00:21,452 --> 01:00:24,538
הממשלה השאילה לי את החדר הזה,
531
01:00:24,663 --> 01:00:28,000
ואז הם הבינו
מה שעשיתי לחדר הזה!
532
01:01:04,912 --> 01:01:09,875
העיוור היה גנב,
גנב אמיתי.
533
01:01:10,000 --> 01:01:13,295
ברחובות
הוא גנב ארנקים של נשים.
534
01:01:13,420 --> 01:01:17,007
הוא למד להכיר אותי.
הוא היה מעריץ, אז שמתי אותו כאן.
535
01:01:17,132 --> 01:01:20,427
והזקן הוא רופא,
536
01:01:20,552 --> 01:01:24,390
רופא אמיתי,
שרצה לשחק את התפקיד הזה.
537
01:01:24,515 --> 01:01:30,145
ערבבתי אמנות עם מציאות.
רציתי דברים אמיתיים.
538
01:02:26,702 --> 01:02:31,874
על מנת לצלם את התגובות האמיתיות
של ליס ופאנדו,
539
01:02:31,999 --> 01:02:34,585
הם לא פועלים שם,
הם עושים את זה.
540
01:02:39,465 --> 01:02:41,467
זה דם אמיתי.
541
01:03:09,369 --> 01:03:12,623
הוא לוקח את הדם האמיתי
והוא שותה את הדם האמיתי.
542
01:03:12,748 --> 01:03:18,462
זה לא הזמן של איידס.
הם לא פחדו לעשות את זה.
543
01:03:18,587 --> 01:03:20,797
זה מה שחיפשתי.
544
01:03:20,923 --> 01:03:24,468
כמו כן, לא רציתי להשתמש בשחקנים.
545
01:03:24,593 --> 01:03:28,680
רציתי להשתמש באנשים
שהיו כמו הדמויות.
546
01:03:30,557 --> 01:03:34,311
אני חושב שהרופא היה מנוון,
מנוון של ממש.
547
01:03:37,564 --> 01:03:40,317
הוא לא נותן כלום למסכן!
548
01:03:44,363 --> 01:03:47,741
אבל גם לסצנה הזו יש
משמעות סמלית.
549
01:03:47,866 --> 01:03:51,036
זה תמיד המבוגרים
שהם ערפדים
550
01:03:51,161 --> 01:03:54,206
של התמימות
של שני האנשים הטהורים האלה.
551
01:03:54,331 --> 01:03:56,291
זה תמיד ככה.
552
01:04:03,173 --> 01:04:07,427
פאנדו מוקסם
על ידי קלקול העולם.
553
01:04:32,411 --> 01:04:34,496
וזו ואלרי.
554
01:04:34,621 --> 01:04:38,500
ולרי היא אשתי לשעבר.
555
01:04:38,625 --> 01:04:41,253
היו לי שלושה ילדים איתה.
556
01:04:41,378 --> 01:04:45,424
בחיי היו לי חמישה ילדים
עם שלוש נשים שונות.
557
01:04:45,549 --> 01:04:48,510
באמת שהיא עזרה לי
בFando y Lis.
558
01:04:48,635 --> 01:04:50,846
היא שיחקה חלקים קטנים.
559
01:04:51,013 --> 01:04:54,182
כי הייתי צריך
סוג של מפלצת,
560
01:04:54,308 --> 01:04:56,310
לא יכולתי להשתמש באישה נורמלית.
561
01:04:56,435 --> 01:05:00,022
ולרי הייתה נורמלית,
אישה מקסיקנית יפה,
562
01:05:00,147 --> 01:05:03,483
וזה היה כל כך טוב מצידה לעזור לי.
563
01:05:03,609 --> 01:05:06,194
כשסיימתי את ההר הקדוש,
התחתנו.
564
01:05:06,320 --> 01:05:07,946
הטעות הכי גדולה של חיי.
565
01:05:08,071 --> 01:05:10,032
היא הייתה פנטסטית,
566
01:05:10,157 --> 01:05:14,411
אבל כשהתחתנו
היא השתנתה והיא הייתה נוראית.
567
01:05:14,536 --> 01:05:16,663
נישואים זה דבר קסם.
568
01:05:16,788 --> 01:05:20,292
לפעמים כשאתה מתחתן,
זה לטובה,
569
01:05:20,417 --> 01:05:24,463
אבל לפעמים זה רוע, זה נורא.
570
01:05:36,016 --> 01:05:41,563
הבחורה הזאת רקדה בקברט
במקסיקו. היא הייתה רקדנית קברט אמיתית.
571
01:05:41,688 --> 01:05:43,899
קוראים לה פואנסנטה.
572
01:05:54,242 --> 01:05:56,453
זאת האמא.
573
01:05:58,455 --> 01:06:02,751
היא הייתה מפורסמת מאוד
שחקנית אופרת סבון,
574
01:06:02,876 --> 01:06:06,463
שחקנית טלוויזיה הגונה מאוד.
575
01:06:06,588 --> 01:06:10,634
אחרי זה, במשך שנתיים,
היא לא יכלה לעבוד בטלוויזיה!
576
01:06:12,469 --> 01:06:16,014
היא לא יכלה לעבוד!
מריה תרזה ריבאס.
577
01:06:32,239 --> 01:06:35,909
לא שמחתי, כי רציתי
השחקן שיאכל את כל הביצים האלה.
578
01:06:36,034 --> 01:06:38,120
הוא אמר, "אתה רוצה להרוג אותי?"
579
01:06:38,245 --> 01:06:40,664
"כן, אני רוצה להרוג אותך,
אבל תאכל את הביצים!"
580
01:06:40,789 --> 01:06:44,334
הוא לא רצה לאכול את הביצים.
581
01:06:44,459 --> 01:06:47,796
בשבילי, בסצנה הזו,
הוא יצטרך לאכול 20 ביצים.
582
01:08:33,819 --> 01:08:36,571
זה האבא,
583
01:08:36,696 --> 01:08:39,741
והאמא אומרת
שהוא היה מהפכן,
584
01:08:39,866 --> 01:08:44,162
כפי שעשתה אמו של ערבל.
585
01:08:55,090 --> 01:09:01,513
זו הסיבה שבתמונה,
פאנדו כל כך מלא שנאה לליס -
586
01:09:01,638 --> 01:09:03,974
זו השנאה שיש לו לאמו.
587
01:09:48,018 --> 01:09:50,020
עבור המצרים,
הנשמה הייתה ציפור.
588
01:09:51,563 --> 01:09:54,232
אבל הנשמה הזאת תיאכל.
589
01:09:54,357 --> 01:09:56,776
הוא לא יכול להציל את אביו.
590
01:09:59,529 --> 01:10:01,615
אי אפשר להציל את אביו.
591
01:10:51,456 --> 01:10:55,293
מאוחר יותר בההר הקדוש, אני עושה
אותה סצנה בהתחלה -
592
01:10:55,418 --> 01:11:02,467
אני מנקה את כל המראה
של נשיות מזויפת.
593
01:11:02,592 --> 01:11:06,930
אני אגזור את שיערן של הנשים,
אני איצור נזירים של הנשים.
594
01:11:17,649 --> 01:11:20,902
עכשיו יש לו את האמא
שהוא תמיד רצה.
595
01:11:21,027 --> 01:11:25,532
אבל הדמויות האלה רק מבינות
מה הם רוצים אחרי המוות.
596
01:11:29,202 --> 01:11:34,582
בההר הקדוש,
המפיק הסודי היה ג'ון לנון.
597
01:11:34,708 --> 01:11:41,589
דרך אפל... נתנו לי
את הכסף. היה לי הרבה כסף.
598
01:11:41,715 --> 01:11:46,678
עם אוסקר איצ'אזו, עשינו
חוזה של 17,000 דולר.
599
01:11:46,803 --> 01:11:50,557
הוא היה צריך לבקר אותי באופן אישי
לחשוף את העסקה בסך 17,000 דולר.
600
01:11:50,682 --> 01:11:54,185
הוא שהה במקסיקו במלון גדול,
והוא בא אלי.
601
01:11:54,310 --> 01:11:58,189
חיכיתי, רעדתי בגלל
הוא התכוון להאיר אותי.
602
01:11:58,314 --> 01:12:02,027
רעדתי - אני אדע
כל סודות העולם!
603
01:12:02,152 --> 01:12:07,866
הוא הכניס את ידו לכיס
ולקחתי נייר עם קצת אבקה בתוכו -
604
01:12:07,991 --> 01:12:09,576
זו הייתה אבקה כתומה.
605
01:12:09,701 --> 01:12:13,329
הוא אמר שזה ה-LSD הטוב ביותר.
זה היה טהור.
606
01:12:13,455 --> 01:12:16,458
הלכתי, "אף פעם בחיים שלי
האם היו לי הזיות."
607
01:12:16,583 --> 01:12:18,960
הוא אמר,
"עכשיו יהיה לך. קח את זה."
608
01:12:19,085 --> 01:12:21,963
ואז הוא ערבב את האבקה
בקצת מים ושתיתי את זה.
609
01:12:22,088 --> 01:12:25,592
אחרי שעה לא היו לי הזיות
והוא אמר,
610
01:12:25,717 --> 01:12:30,388
"רגע, זו המריחואנה הכי טובה
בקולומביה".
611
01:12:30,513 --> 01:12:33,308
ואז הוא הכריח אותי לעשן ג'וינט,
612
01:12:33,433 --> 01:12:35,685
וזה היה פנטסטי.
613
01:12:35,810 --> 01:12:38,104
עישנתי את זה מול חלון גדול,
614
01:12:38,229 --> 01:12:42,609
והתחלתי לראות תמונות
מההיסטוריה של הציור -
615
01:12:42,734 --> 01:12:44,819
ואן גוך, רנואר...
616
01:12:44,944 --> 01:12:50,075
כל כך שמחתי
להיות בעל הזיה.
617
01:12:50,200 --> 01:12:51,993
אבל זו הייתה רק הזיה.
618
01:12:52,118 --> 01:12:57,123
זה כמו הקרקס, וולט דיסני -
זה וולט דיסני מיסטי!
619
01:12:57,248 --> 01:13:00,835
והוא גרם לי להסתכל על עצמי
מול מראה,
620
01:13:00,960 --> 01:13:04,964
ובמראה ראיתי כל חיי.
621
01:13:05,090 --> 01:13:07,592
הזדקנתי והפכתי לאמא,
622
01:13:07,717 --> 01:13:09,928
היו לי פנים כמו חיה,
623
01:13:10,053 --> 01:13:13,681
הבנתי איזו מפלצת
הגוף שלי היה.
624
01:13:13,807 --> 01:13:16,976
הייתי מלאך ושד.
625
01:13:17,102 --> 01:13:19,437
ואז הוא אמר,
"היכנס לתוך הלב שלך."
626
01:13:19,562 --> 01:13:21,689
ואז נכנסתי ללב שלי
627
01:13:21,815 --> 01:13:25,485
ולבי היה כמו
קתדרלת זהב ענקית,
628
01:13:25,610 --> 01:13:28,822
וגיליתי שזה החבר הגדול שלי -
הלב שלי היה החבר הגדול שלי.
629
01:13:28,947 --> 01:13:31,991
זה לא היה הכלי
זה יהרוג אותי,
630
01:13:32,117 --> 01:13:34,661
זה היה החבר הגדול הנצחי שלי.
631
01:13:34,786 --> 01:13:37,622
והגעתי לשמיים של אור טהור.
632
01:13:37,747 --> 01:13:42,460
ואז רציתי להמשיך,
אבל אדוני נחר.
633
01:13:42,585 --> 01:13:44,462
הוא היה עייף מדי.
634
01:13:44,587 --> 01:13:47,882
הנחירות של המאסטר
הייתה האמת האולטימטיבית.
635
01:14:22,667 --> 01:14:25,712
שם יש לי כלבים
שמבקרים בסט.
636
01:14:29,340 --> 01:14:33,636
הם באו לראות אותנו, אבל אני לא יודע
מאיפה הם באו.
637
01:14:33,761 --> 01:14:39,851
כרגע,
כשהם ניסו לעשות אהבה,
638
01:14:39,976 --> 01:14:41,728
שני כלבים הגיעו.
639
01:14:53,198 --> 01:14:55,200
הוא לא יכול להתעלס איתה,
640
01:14:55,325 --> 01:15:01,289
כי היו לה שלושה אנשים
שאנס אותה.
641
01:15:18,806 --> 01:15:21,476
הייתה שם מטאפורה קטנה.
642
01:15:21,643 --> 01:15:27,565
היה ירח מלא ביצים.
זו תמונה מאוד סוריאליסטית.
643
01:15:27,690 --> 01:15:31,945
זה דמותה של האם
שמלא בביצים.
644
01:15:43,289 --> 01:15:47,460
זה סיפור מאוד נחמד.
645
01:15:47,585 --> 01:15:52,423
הוא יציע את ליס לשלושה מבוגרים,
646
01:15:52,548 --> 01:15:55,009
בדיוק כמו שלושת האנשים
שאנס אותה.
647
01:15:55,134 --> 01:15:59,013
אחד משלושת האנשים
הוא חואן חוסה ארולה,
648
01:15:59,138 --> 01:16:04,727
שהוא אחד הסופרים הגדולים ביותר
ממקסיקו - סופר ומשורר.
649
01:16:05,728 --> 01:16:10,900
חואן חוסה ארולה
היה אדם מאוד מעודן,
650
01:16:11,025 --> 01:16:14,028
וביקשתי ממנו לשחק את התפקיד.
651
01:16:14,153 --> 01:16:17,240
זה הילד שהתאבד.
652
01:16:20,118 --> 01:16:22,412
הוא אחת הדמויות.
653
01:16:24,497 --> 01:16:27,166
הקדשתי לו את התמונה.
654
01:16:27,292 --> 01:16:30,295
לפני שסיימתי את התמונה, הוא מת.
655
01:16:30,420 --> 01:16:33,423
זה קורקידי,
הצלם של התמונה.
656
01:16:36,801 --> 01:16:42,181
וזה חואן חוסה ארולה.
הוא בדיוק כמו שהוא היה.
657
01:16:42,307 --> 01:16:47,478
כשהוא נישק את ליס,
הוא באמת התאהב בה
658
01:16:47,603 --> 01:16:51,566
והוא רצה להתחתן איתה.
659
01:16:51,691 --> 01:16:55,486
זו הייתה סצנה דרמטית,
הוא היה מאוהב בה.
660
01:16:56,529 --> 01:17:01,159
שערורייה גדולה.
הוא היה מטורף עליה.
661
01:17:02,618 --> 01:17:08,291
יש לך קורקידי,
יש לך את הילד רוזנברג שמת,
662
01:17:08,416 --> 01:17:11,294
ויש לך את הסופר הגדול שם.
663
01:18:16,734 --> 01:18:24,409
הילדה הקטנה ששיחקה את ליס - שמה
הייתה דיאנה מריסקל - באה לראות אותי.
664
01:18:24,534 --> 01:18:27,578
הייתי בתיאטרון
עושה Fando y Lis.
665
01:18:27,703 --> 01:18:30,581
והיא אמרה לי: "אני ליס.
666
01:18:30,706 --> 01:18:34,001
"השבוע אנסו אותי שבע פעמים".
667
01:18:34,127 --> 01:18:37,672
- "מה?"
- "כן, שבע פעמים."
668
01:18:37,797 --> 01:18:39,590
אז אמרתי, "אז את ליס."
669
01:18:39,715 --> 01:18:43,219
ולקחתי אותה לתפקיד,
670
01:18:43,344 --> 01:18:46,556
כי חשבתי,
"אתה הדמות."
671
01:18:46,681 --> 01:18:49,100
שם. הוא מתאהב שם.
672
01:18:54,480 --> 01:18:57,900
התחפושת הייתה באמת שלו.
673
01:18:58,025 --> 01:19:01,529
הוא העתיק את זה מתצלום
של מרסל פרוסט.
674
01:19:13,124 --> 01:19:15,418
אחרי שסיימתי את התמונה הזו,
675
01:19:15,543 --> 01:19:19,589
הייתה לי את התמונה שנה אחת
ואף אחד לא רצה לעשות עם זה כלום.
676
01:19:19,714 --> 01:19:22,550
במשך שנה לא הצגתי את התמונה.
677
01:19:22,675 --> 01:19:26,846
ובמהלך אותה שנה,
השחקנית הפכה לאנורקסית
678
01:19:26,971 --> 01:19:30,057
ורק אכל ביצה אחת
וקפה ליום.
679
01:19:30,183 --> 01:19:35,730
וכשהראינו את התמונה,
היא הייתה שלד.
680
01:19:35,897 --> 01:19:42,403
כשהיא ראתה את התמונה,
הציבור כבר היה נגדי.
681
01:19:42,528 --> 01:19:47,116
ואז היא אמרה,
"הוא ערפד, הוא עשה לי את זה."
682
01:19:47,241 --> 01:19:49,452
והייתי כמו פושע, אתה מבין?
683
01:19:52,788 --> 01:20:00,421
רציתי, כמו כל הציירים הסוריאליסטים -
לעשות תיאטרון, קולנוע,
684
01:20:00,546 --> 01:20:02,882
ציורים, שירים, רומנים.
685
01:20:03,007 --> 01:20:07,553
הערצנו את קוקטו.
הוא עשה קולנוע ושירים.
686
01:20:07,678 --> 01:20:10,765
אהבנו את לאונרדו דה וינצ'י,
פאזוליני.
687
01:20:10,932 --> 01:20:13,518
אהבנו גם את הסוריאליזם.
688
01:20:13,643 --> 01:20:18,105
ברטון היה נשוי לאליסה,
מוזיקאי צ'יליאני.
689
01:20:18,231 --> 01:20:23,152
היא ניגנה בפסנתר והפכנו
חברים כי היינו צ'יליאנים.
690
01:20:23,277 --> 01:20:25,404
וככה הכרתי את ברטון.
691
01:20:25,530 --> 01:20:28,866
אחרי שבע שנים הגעתי לפריז
כשהייתי בן 23.
692
01:20:28,991 --> 01:20:33,579
התקשרתי אליו בשעה שלוש
בבוקר ואמרתי, "אני כאן!"
693
01:20:33,704 --> 01:20:36,666
הוא אמר: "מי אתה?
אתה ג'ודורובסקי, אבל מי אתה?"
694
01:20:36,791 --> 01:20:39,585
אמרתי,
"באתי לכאן כדי להציל את הסוריאליזם.
695
01:20:39,710 --> 01:20:42,922
"אני הקולנוען הכי גדול
של סוריאליזם!"
696
01:20:43,047 --> 01:20:45,883
- "איזה תמונות עשית?"
- "עוד לא הכנתי אותם.
697
01:20:46,008 --> 01:20:47,593
"אני רוצה לראות אותך מיד."
698
01:20:47,718 --> 01:20:51,806
הוא אמר, "לא, לא, מחר
בשעה אחת. לא עכשיו, זה מאוחר מדי".
699
01:20:51,931 --> 01:20:54,433
"לא, לא, אתה סוריאליסט, עכשיו!"
700
01:20:54,559 --> 01:20:57,019
- "לא, מחר."
- "אז לעולם לא!"
701
01:20:57,144 --> 01:21:00,690
ניתקתי את הטלפון,
ובמשך שבע שנים רציתי לראות אותו,
702
01:21:00,815 --> 01:21:04,735
כי אני חושב סוריאליסט
היה צריך לראות אותי.
703
01:21:04,860 --> 01:21:06,612
פרנויה, אה?
704
01:21:06,737 --> 01:21:11,534
אחרי שבע שנים הוא קיבל אותי
כי הכרתי את אשתו,
705
01:21:11,659 --> 01:21:14,245
אבל הסוריאליזם באותה תקופה הסתיים.
706
01:21:14,370 --> 01:21:18,666
הסוריאליזם שנא רוקנרול,
707
01:21:18,791 --> 01:21:22,461
זה שנא מדע בדיוני
והוא שנא פורנוגרפיה.
708
01:21:22,587 --> 01:21:24,880
באותה תקופה לא היו חנויות סקס.
709
01:21:25,006 --> 01:21:28,092
היה לי אוסף עצום
של תמונות פורנוגרפיות
710
01:21:28,217 --> 01:21:30,511
כי אני חושב שזו אמנות.
711
01:21:30,636 --> 01:21:33,097
בשבילי,
פורנוגרפיה הייתה תעלומה גדולה,
712
01:21:33,222 --> 01:21:36,100
תעלומה קסומה, תעלומה מיסטית.
713
01:21:36,225 --> 01:21:41,606
כל הדברים העצומים האלה
נכנס לתוך החורים העצומים האלה.
714
01:21:41,731 --> 01:21:43,524
זה היה מדהים.
715
01:21:43,649 --> 01:21:47,403
הם לא אוהבים את זה,
הם לא אוהבים פרסום,
716
01:21:47,528 --> 01:21:50,656
הם לא אוהבים כלום -
לא בוקרים, לא כלום.
717
01:21:50,781 --> 01:21:55,202
סוריאליזם היה רומנטיקן,
תנועה פואטית שהלכה לגווע.
718
01:21:55,328 --> 01:21:57,496
מבחינה פוליטית הם היו טרוצקים.
719
01:21:57,622 --> 01:22:01,459
החלטנו ללכת
יותר מסוריאליזם,
720
01:22:01,584 --> 01:22:04,587
ויצרנו את תנועת הפאניקה.
721
01:22:04,712 --> 01:22:07,006
תנועת הפאניקה הייתה בדיחה.
722
01:22:07,131 --> 01:22:10,676
החלטנו להתקשר להכל
עשינו פאניקה.
723
01:22:10,801 --> 01:22:14,680
אנחנו לא יכולים לוותר על פאניקה.
כל מה שאתה עושה זה פאניקה.
724
01:22:14,805 --> 01:22:19,268
אנו מאמינים בבלבול ואי סדר.
725
01:22:19,393 --> 01:22:22,605
אנחנו מאמינים שהאמן צריך
להיות בתוך העבודה שלו.
726
01:22:22,730 --> 01:22:25,608
אם הוא יצלם תמונה,
הוא צריך להיכנס לתוכה.
727
01:22:25,733 --> 01:22:27,860
אם הוא כותב רומן,
הוא צריך להיכנס לתוכה.
728
01:22:27,985 --> 01:22:33,282
העבר, ההווה והעתיד
הם דבר אחד. הם תמיד שם.
729
01:22:33,407 --> 01:22:36,535
עשינו פאניקה
וצחקנו על זה,
730
01:22:36,661 --> 01:22:40,665
אלא הקבוצה התרבותית
לקח את זה ברצינות.
731
01:22:40,790 --> 01:22:43,584
היום יש אנשים
שעדיין עושה ספרים על פאניקה,
732
01:22:43,709 --> 01:22:47,046
שמאמינים שפאניקה הייתה גדולה
תנועה, אבל היא מעולם לא הייתה קיימת.
733
01:22:47,463 --> 01:22:51,759
זו בדיחה. תרבות הפופ היא אידיוט.
734
01:22:51,884 --> 01:22:55,471
בגלל זה אני אוהב תרבות,
כי אני אוהב מפלצות.
735
01:22:55,596 --> 01:22:58,265
ותרבות היא מפלצת.
736
01:22:58,391 --> 01:23:02,520
אתה יכול לצחוק,
והם עדיין לוקחים את זה ברצינות רבה.
737
01:23:02,645 --> 01:23:07,233
המוחות המלוכלכים הגדולים ביותר
הם מוחות האוניברסיטה.
738
01:23:07,525 --> 01:23:10,903
הם לוקחים הכל ברצינות רבה
והם עושים לימודים.
739
01:23:11,028 --> 01:23:13,656
אבל אמנות לא צריכה פילוסופים.
740
01:23:13,781 --> 01:23:17,493
רק צריך לתקשר אמנות
מנשמה לנשמה.
741
01:23:17,618 --> 01:23:20,621
זה מה שאני מאמין.
וזו פאניקה.
742
01:23:31,215 --> 01:23:35,678
הרבה מהתמונות האלה
אתה מוצא אחר כך בתמונות של פליני,
743
01:23:35,803 --> 01:23:37,638
אבל הכנתי את זה לפניהם.
744
01:23:37,763 --> 01:23:40,391
הם בתמונה Satyricon.
745
01:23:40,516 --> 01:23:42,768
אבל אלה היו לפני Satyricon.
746
01:24:15,509 --> 01:24:21,515
בדרך אחרת, Fando y Lis הוא
תיאור של הזוג האנושי,
747
01:24:21,640 --> 01:24:23,976
הגבר והאישה.
748
01:24:25,519 --> 01:24:27,229
ומערכת יחסים נוירוטית,
749
01:24:27,354 --> 01:24:31,859
סדומזוכיזם ותלות.
750
01:25:30,334 --> 01:25:32,920
כשעשיתי את התמונה,
751
01:25:33,629 --> 01:25:38,217
לא הייתי מודע למה שאמרתי.
752
01:25:39,677 --> 01:25:44,723
התמונה הזו לא נוצרה
עם החלק הנפשי שלי,
753
01:25:44,849 --> 01:25:47,977
אבל עם הלא מודע שלי.
754
01:25:48,102 --> 01:25:51,605
זה בא ישירות מהלא מודע שלי.
755
01:27:59,608 --> 01:28:04,780
כמה אנשים שאלו אותי למה הוא
כל כך כועסת כשהיא הרסה את התוף?
756
01:28:04,905 --> 01:28:11,120
זה האובייקט האחרון של הילד הקטן
גן עדן שבו הוא היה.
757
01:28:13,205 --> 01:28:15,624
הוא איבד הכל.
758
01:28:17,710 --> 01:28:19,712
אין לו כלום עכשיו.
759
01:28:25,509 --> 01:28:33,267
הכוח הקטן היחיד, לעשות שירים
עם התוף, הולך לאיבוד.
760
01:29:34,328 --> 01:29:38,582
אני אוהב את התמונה הזו.
בשבילי זה דימוי פואטי.
761
01:29:38,707 --> 01:29:42,086
הילד הזה הוא אדם אמיתי
שאיבד את רגלו.
762
01:29:42,211 --> 01:29:46,131
הוא מייצג את כל העם
שהעולם נהרס.
763
01:29:46,256 --> 01:29:49,009
הסוס הוא סמל המוות.
764
01:29:49,134 --> 01:29:51,929
סוס, כשאתה רואה את פניו, הוא החיים,
765
01:29:52,054 --> 01:29:58,102
אבל כשאתה רואה את הגב שלו, הוא מוות,
מביא אותך לעולם האחר.
766
01:30:34,972 --> 01:30:37,683
היא הפכה לקדושה פופולרית.
767
01:31:02,833 --> 01:31:07,880
יש להם מספריים
כדי לחתוך ממנה חתיכות.
768
01:31:08,005 --> 01:31:14,511
אני בטוח שמישהו יוכל
לחתוך חתיכה של ליידי די ולאכול אותה.
769
01:31:14,636 --> 01:31:19,558
אולי אם כומר בכנסייה
נותן עבור הקודש
770
01:31:19,683 --> 01:31:22,436
חתיכות קטנות מהבשר של ליידי די,
771
01:31:22,603 --> 01:31:24,813
זו תהיה הצלחה גדולה.
772
01:33:12,212 --> 01:33:16,091
הנה אני צוחק
עם ויה קרוסיס של ישו.
773
01:33:47,497 --> 01:33:49,541
כלב מטורף.
774
01:34:19,863 --> 01:34:25,243
בתחילת התמונה היא אמרה,
"אני אמות ואף אחד לא יבוא."
775
01:34:25,369 --> 01:34:29,915
והוא אמר,
"לא, אני אבוא לבקר את הקבר שלך
776
01:34:30,040 --> 01:34:32,292
"עם פרח וכלב".
777
01:34:32,417 --> 01:34:36,004
הוא מממש את הבטחתו שם, לא?
778
01:34:43,595 --> 01:34:45,597
"אני הורס אותך...
779
01:34:46,640 --> 01:34:49,643
"אם הייתי משמיד אותך,
הייתי מגלה שאני אוהב אותך.
780
01:34:49,768 --> 01:34:52,813
"אם אני לא אהרוס אותך,
לעולם לא אדע..."
781
01:36:09,431 --> 01:36:13,685
ראית?
כל השחקנים שמתי בסוף.
782
01:36:13,810 --> 01:36:18,648
אני לא רוצה למשוך צופים
על ידי שחקנים.
783
01:36:31,369 --> 01:36:33,371
תקשיב, כשאני מדבר
על Fando y Lis,
784
01:36:33,497 --> 01:36:35,457
אני מדבר לפני 30 שנה בערך.
785
01:36:35,582 --> 01:36:39,169
בשבילי זה תענוג גדול
לדבר על התמונה הזו,
786
01:36:39,294 --> 01:36:43,632
כי אני מבין שזה היה
העצמי המתבגר שלי שעשה את התמונה הזו.
787
01:36:43,757 --> 01:36:46,468
באותה תקופה,
לא יכולתי להגיד כלום.
788
01:36:46,593 --> 01:36:49,054
כל מילה שאמרתי
הייתה שערורייה גדולה.
789
01:36:53,642 --> 01:36:55,644
אני חושב שאני אוהב את זה!