1
00:00:14,224 --> 00:00:18,478
（金藤進藤）
這是susuki草。
2
00:00:19,229 --> 00:00:22,273
這個地方很難找到。
3
00:00:23,900 --> 00:00:27,904
首先我們去了足立原，
4
00:00:28,029 --> 00:00:30,406
哪裡有個傳說
一個女惡魔，
5
00:00:30,531 --> 00:00:33,451
但該地區有
已開發。
6
00:00:33,910 --> 00:00:36,663
助理導演之一
7
00:00:37,580 --> 00:00:43,670
到處旅行
富士山找地方，
8
00:00:43,795 --> 00:00:49,259
但草地是
要么被軍隊使用
9
00:00:49,801 --> 00:00:51,511
或者已經被分手了。
10
00:00:52,512 --> 00:00:56,641
他終於決定
觀察沼澤附近，
11
00:00:57,100 --> 00:01:02,939
並前往千葉縣的印班沼
他在那裡找到了這個地方。
12
00:01:03,439 --> 00:01:06,859
他想讓我看一下
13
00:01:08,528 --> 00:01:11,990
所以我就去看了。
14
00:01:12,573 --> 00:01:16,160
這正是我們所尋找的，
15
00:01:16,619 --> 00:01:18,997
所以我們決定在那裡拍攝。
16
00:01:20,456 --> 00:01:25,211
後來我們遇到了問題
與石頭和沼澤，
17
00:01:25,336 --> 00:01:28,673
但當時我什麼也沒看到。
18
00:01:28,798 --> 00:01:36,139
我只看到草在風中沙沙作響
並想：“這太完美了。”
19
00:01:36,597 --> 00:01:39,642
自從我們製作了Ningen
20
00:01:40,977 --> 00:01:48,359
我們總是住宿
一起拍戲的時候，
21
00:01:48,484 --> 00:01:52,780
但沒有適當的地方
住在附近，
22
00:01:52,905 --> 00:01:57,160
所以我們決定建造
23
00:01:58,077 --> 00:02:02,165
現場的一棟預製房屋。
24
00:02:03,750 --> 00:02:06,252
susuki草就像
具有黑色背景。
25
00:02:07,795 --> 00:02:11,341
沒有什麼可以妨礙的。
26
00:02:11,841 --> 00:02:14,469
它還提供了一個象徵性的設置
27
00:02:15,553 --> 00:02:18,473
對南北戰爭時期來說，
28
00:02:18,598 --> 00:02:22,560
我想要草
在風中搖曳
29
00:02:22,685 --> 00:02:25,938
來表達心理
電影的性質。
30
00:02:26,064 --> 00:02:32,320
我們也曾工作過
以較小的預算，
31
00:02:34,364 --> 00:02:41,788
所以我們需要使用
最低人數
32
00:02:42,705 --> 00:02:44,874
這個地方非常適合這樣做。
33
00:02:45,375 --> 00:02:49,087
（佐藤圭）聽說製作預算
是1500萬日元。是這樣嗎？
34
00:02:50,463 --> 00:02:53,424
（進藤）關於那個。
35
00:02:53,883 --> 00:02:57,053
用今天的話來說，
大約是3億日圓。
36
00:03:00,640 --> 00:03:02,600
那個人就是梶健太郎。
37
00:03:03,768 --> 00:03:09,982
（吉村實子）
他們是父子，不是嗎？
38
00:03:10,108 --> 00:03:13,111
（新藤）是的。那是他的女婿。
39
00:03:17,407 --> 00:03:24,330
（吉村）susuki草
很漂亮
40
00:03:24,997 --> 00:03:30,837
而且非常有效，
41
00:03:30,962 --> 00:03:35,925
心理上。
42
00:03:38,469 --> 00:03:41,264
（Shindo）岡本太郎也說過
43
00:03:41,806 --> 00:03:46,269
草做成的
一個精美的背景。
44
00:03:46,394 --> 00:03:49,605
我很高興我們決定
利用草地，
45
00:03:50,690 --> 00:03:56,571
但這給拍攝帶來了很大的困難。
46
00:04:00,575 --> 00:04:04,412
（佐藤）我讀了製作說明
前幾天又來了。
47
00:04:04,537 --> 00:04:08,207
他們說你過得怎麼樣
靈感閃現
48
00:04:10,793 --> 00:04:16,466
關於洞
這幫助你寫了劇本。
49
00:04:18,050 --> 00:04:21,345
（Shindo）我覺得這個洞意味著
50
00:04:22,263 --> 00:04:25,850
過程
人們賴以生存。
51
00:04:28,227 --> 00:04:32,273
歷史告訴我們
52
00:04:32,857 --> 00:04:36,194
南北戰爭期間
53
00:04:36,319 --> 00:04:41,407
平民人口
岌岌可危地堅持
54
00:04:41,532 --> 00:04:46,454
在存在的邊緣，
55
00:04:46,954 --> 00:04:50,833
這意味著
我們今天在這裡
56
00:04:50,958 --> 00:04:56,631
因為他們設法生存下來。
57
00:04:56,756 --> 00:04:59,759
更是彰顯了實力
人民的
58
00:04:59,884 --> 00:05:05,348
處於社會底層。
59
00:05:05,473 --> 00:05:09,685
我想到描繪
嚴酷的日常生活
60
00:05:09,810 --> 00:05:13,147
的人把
61
00:05:13,272 --> 00:05:18,277
他們盤子裡的食物
62
00:05:18,402 --> 00:05:20,446
透過謀殺他人。
63
00:05:21,405 --> 00:05:27,245
我並不是說這個洞是
以任何方式直接連接到此，
64
00:05:27,370 --> 00:05:29,539
但我想用它來比喻
65
00:05:30,039 --> 00:05:31,457
為了這種生存方式。
66
00:05:31,582 --> 00:05:33,501
（佐藤）這個洞就像
一口廢棄的井，不是嗎？
67
00:05:33,626 --> 00:05:34,919
（新藤）是的。
68
00:05:43,386 --> 00:05:46,430
你幾歲了
Jitsuko，你什麼時候做的？
69
00:05:47,014 --> 00:05:49,475
（吉村）我想我大概19歲。
70
00:05:51,519 --> 00:05:54,397
（Shindo）你滿溢
那時充滿活力。
71
00:05:54,522 --> 00:05:57,275
（吉村）這只是我的第三部電影。
我什麼都不知道。
72
00:05:57,400 --> 00:05:58,734
（佐藤）你看起來像雛菊一樣清新。
73
00:05:58,859 --> 00:06:02,738
（吉村）我看過這部電影
多年後的某一天，
74
00:06:03,364 --> 00:06:06,909
我真的很喜歡它。
75
00:06:07,034 --> 00:06:12,748
我們穿過的衣服
電影中應該
76
00:06:13,207 --> 00:06:16,210
也被偷了。
77
00:06:16,335 --> 00:06:23,467
你給了我們兩套衣服
78
00:06:26,429 --> 00:06:31,434
並問我們
確保他們看起來很老，
79
00:06:31,559 --> 00:06:33,394
所以我就睡在我的床上。
80
00:06:34,937 --> 00:06:37,523
我預計信子也會這麼做。
81
00:06:37,648 --> 00:06:39,442
（Shindo）衣服是亞麻的，
82
00:06:39,567 --> 00:06:41,527
我自己設計的。
83
00:06:41,986 --> 00:06:43,487
（吉村）真的嗎？
84
00:06:44,864 --> 00:06:46,324
（Shindo）我把它們染色了。
85
00:06:47,700 --> 00:06:50,202
信子的服裝是螃蟹圖案。
86
00:06:50,328 --> 00:06:52,121
（吉村）我的是一個粉絲主題。
87
00:06:59,128 --> 00:07:04,800
那是差不多40年前的事了。
88
00:07:04,925 --> 00:07:07,928
我已經忘記這麼多了
89
00:07:08,554 --> 00:07:11,474
（新藤）原因
電影還是那麼清晰
90
00:07:12,016 --> 00:07:14,268
是因為它被槍殺了
黑色和白色。
91
00:07:15,561 --> 00:07:19,774
如果它是顏色，那麼顏色
現在應該已經褪色了。
92
00:07:20,566 --> 00:07:25,112
（吉村） 在黑白中，
93
00:07:25,696 --> 00:07:28,324
更令人印象深刻。
94
00:07:29,367 --> 00:07:32,787
（Shindo）我仍然懷念
現在關於黑白。
95
00:07:34,705 --> 00:07:38,918
當他們發明膠片時
96
00:07:39,043 --> 00:07:43,673
他們一開始不會上色，
97
00:07:44,173 --> 00:07:47,009
所以他們開始
與黑色和白色。
98
00:07:47,134 --> 00:07:51,722
但實際上有七個
黑色和白色的灰色陰影。
99
00:07:53,683 --> 00:07:57,353
它代表顏色
以同樣的方式
100
00:07:57,478 --> 00:08:00,815
作為印度水墨畫。
101
00:08:01,524 --> 00:08:03,567
它有這樣的深度。
102
00:08:04,068 --> 00:08:06,696
（佐藤）好多了
比使用不當的顏色。
103
00:08:07,405 --> 00:08:08,656
還有susuki草。
104
00:08:08,781 --> 00:08:10,199
（吉村）當然。
105
00:08:10,991 --> 00:08:13,703
（佐藤）它激發了想像力。
（吉村）是的。
106
00:08:15,996 --> 00:08:24,255
（新藤）從這個意義上來說，
黑白更勝一籌。
107
00:08:26,382 --> 00:08:29,927
本來應該是
108
00:08:30,052 --> 00:08:35,391
顏色之後發明的。
109
00:08:36,434 --> 00:08:41,605
您所要做的一切都與顏色有關
是照原樣拍攝的。
110
00:08:43,107 --> 00:08:45,735
我們自己建造了這套。
111
00:08:48,487 --> 00:08:50,698
（佐藤）這很艱難
對於助理導演。
112
00:08:51,198 --> 00:08:52,450
（Shindo）他們過得很艱難。
113
00:08:53,784 --> 00:08:57,371
他們被覆蓋了
在割傷和瘀傷。
114
00:08:58,664 --> 00:09:01,417
我們有八名助理導演。
115
00:09:03,419 --> 00:09:06,964
通常有四個。
116
00:09:07,089 --> 00:09:11,427
我們希望他們能夠獲得
117
00:09:11,552 --> 00:09:14,555
廣泛的經驗。
118
00:09:14,680 --> 00:09:20,686
我們曾經是一個獨立的
生產公司,
119
00:09:20,811 --> 00:09:26,275
所以我們沒有依賴
對任何外界的人。
120
00:09:26,734 --> 00:09:29,445
我們想做一切
我們自己。
121
00:09:29,570 --> 00:09:32,823
我們就是這樣做的。
122
00:09:34,825 --> 00:09:36,619
（吉村）八個AD？
123
00:09:37,077 --> 00:09:38,621
（進藤）是的。
124
00:09:39,497 --> 00:09:41,457
（佐藤）有些是直的
大學畢業了，不是嗎？
125
00:09:43,542 --> 00:09:47,838
(Shindo) 有些大學畢業了，有些
有的是業餘愛好者，有的是老手。
126
00:09:49,173 --> 00:09:55,054
他們都混在一起了。
127
00:09:55,179 --> 00:09:57,056
這是一個有趣的混合。
128
00:10:03,354 --> 00:10:08,567
我們在那裡做了一切
地點。
129
00:10:09,151 --> 00:10:11,737
這一切都需要時間和精力。
130
00:10:13,489 --> 00:10:15,991
（佐藤）如果沒記錯的話，
131
00:10:17,201 --> 00:10:21,205
你用過關於
30千瓦照明。
132
00:10:21,914 --> 00:10:25,584
（進藤）是的。
我們用了大約30千瓦。
133
00:10:25,709 --> 00:10:29,505
白天我們沒有用燈。
134
00:10:31,715 --> 00:10:35,010
就在我們拍攝的時候
135
00:10:37,388 --> 00:10:40,724
在晚上或早上。
136
00:10:41,600 --> 00:10:46,897
（佐藤）住在外景地給了你
有足夠的時間。
137
00:10:47,398 --> 00:10:50,609
你可以非常靈活。
138
00:10:51,527 --> 00:10:53,529
你可以搶到一個單刀
139
00:10:53,654 --> 00:10:56,240
當風或光
剛剛好。
140
00:10:56,740 --> 00:10:57,950
（進藤）是的。
141
00:10:59,785 --> 00:11:02,788
就像生活和睡覺一樣
在片場。
142
00:11:05,040 --> 00:11:08,711
我們可以非常多才多藝。
143
00:11:09,253 --> 00:11:15,175
這是一個有趣的方式
做事情的時候，
144
00:11:16,677 --> 00:11:18,637
但壓力很大
因為你被關在裡面了。
145
00:11:24,226 --> 00:11:29,398
但當你有工作要做時
我認為這是最好的
146
00:11:29,940 --> 00:11:32,943
囚禁人們
在他們工作的地方。
147
00:11:34,278 --> 00:11:35,446
（吉村）哦，真的嗎？
148
00:11:37,531 --> 00:11:40,618
（Shindo）如果你不這樣做，
人們無法承諾自己。
149
00:11:41,785 --> 00:11:48,000
我想每個人都想要
被俘虜，
150
00:11:49,919 --> 00:11:54,048
以便他們能夠繼續
與他們的工作。
151
00:11:57,551 --> 00:12:03,432
（吉村）我想只有你
誰這麼認為。
152
00:12:06,101 --> 00:12:08,938
我們得去東京
每三週一次。
153
00:12:09,688 --> 00:12:15,736
（吉村）还是每两周一次？
（Shindo）每三周一次。
154
00:12:17,821 --> 00:12:21,075
（吉村）
一件事我记得很清楚
155
00:12:22,868 --> 00:12:25,496
是你沒去
完全回到東京。
156
00:12:26,622 --> 00:12:28,082
為什麼會這樣呢？
157
00:12:28,207 --> 00:12:33,337
(Shindo) 我想留下來
連續在該位置。
158
00:12:35,965 --> 00:12:40,177
我觉得我需要留在那里
159
00:12:40,928 --> 00:12:45,140
以保持我对这个地方的感觉。
160
00:12:46,100 --> 00:12:49,103
（吉村）真的嗎？我不知道
你在想什麼。
161
00:12:49,228 --> 00:12:51,438
我只是想，“雅虎，放假了！”
162
00:12:53,524 --> 00:12:56,443
我以為是兩天
和一晚。
163
00:12:57,319 --> 00:12:59,613
我很高興。
164
00:13:03,784 --> 00:13:05,577
我猜应该有出租车，但是……
165
00:13:06,036 --> 00:13:07,621
你不會有
那裡有出租車。
166
00:13:08,872 --> 00:13:13,460
我们都挤进两辆卡车。
167
00:13:14,628 --> 00:13:18,382
大約10分鐘
到车站了，不是吗？
168
00:13:18,841 --> 00:13:22,928
（Shindo）有四公里。
所以大约是10分钟。
169
00:13:25,055 --> 00:13:30,310
（吉村）我们去了车站
趕火車去東京。
170
00:13:30,978 --> 00:13:33,856
我們都很興奮。
171
00:13:35,232 --> 00:13:40,154
我們住了一晚然後
第二天晚上回来了。
172
00:13:40,279 --> 00:13:45,701
我們到達車站並
卡車正在等我們。
173
00:13:46,827 --> 00:13:49,913
然后又回去工作了。
174
00:13:50,831 --> 00:13:53,375
（Shindo）这是一条运河，
但看起來像
175
00:13:54,126 --> 00:13:57,713
一條大陸河
因為沒有流量。
176
00:13:57,838 --> 00:14:01,425
（吉村） 很漂亮。
（佐藤）這是人造的。
177
00:14:02,843 --> 00:14:04,762
它的建立是為了採取
178
00:14:04,887 --> 00:14:08,599
從沼澤溢出
下到河邊。
179
00:14:10,559 --> 00:14:12,853
(Shindo) 有一個水壩
再往前走一點。
180
00:14:14,146 --> 00:14:15,647
這就是凱出現的地方。
181
00:14:16,774 --> 00:14:21,653
我讓他出家的原因
182
00:14:22,112 --> 00:14:26,658
他不會
必須戴假髮。
183
00:14:27,826 --> 00:14:30,662
它只會出現
他的頭髮長了。
184
00:14:30,788 --> 00:14:32,539
（吉村）你很幸運，Kei。
185
00:14:33,040 --> 00:14:39,755
（佐藤）衣服會
保證了我的安全。
186
00:14:39,880 --> 00:14:41,757
（進藤）是的。
187
00:14:41,882 --> 00:14:44,176
穿著和尚的衣服，
188
00:14:44,301 --> 00:14:48,680
他本來就安全的
在路上。
189
00:14:53,644 --> 00:14:56,396
（吉村）信子和我
兩人都戴著假髮。
190
00:14:57,064 --> 00:15:03,987
(Shindo) 但主要是
你自己的頭髮。
191
00:15:05,030 --> 00:15:09,451
我們只是添加了一點。
192
00:15:11,453 --> 00:15:17,543
這裡的照明工作很辛苦
因為屋頂太低了。
193
00:15:17,668 --> 00:15:20,170
（佐藤）有一次著火了。
這是正確的。
194
00:15:20,712 --> 00:15:25,884
你是第一個逃走的人
當火災發生時，實子。
195
00:15:26,009 --> 00:15:27,469
（吉村）我真的是這樣嗎？
196
00:15:27,594 --> 00:15:30,097
（佐藤）你是第一個走出門的。
（吉村）因為我還年輕！
197
00:15:34,935 --> 00:15:38,021
(Shindo) 一路走來很艱難
對於每個人。
198
00:15:38,147 --> 00:15:46,697
但因為你們都被抱著
被囚禁在一處，
199
00:15:48,532 --> 00:15:52,828
無處可逃
我們有充足的時間。
200
00:15:52,953 --> 00:15:55,080
（吉村）是的，我們有很多時間。
201
00:16:00,252 --> 00:16:02,296
(Shindo) 因為我們有很多時間，
202
00:16:02,421 --> 00:16:06,258
感覺好像我們可以放鬆
關於事情。請注意，天氣很熱。
203
00:16:06,383 --> 00:16:08,427
（佐藤）天啊，好熱！
204
00:16:09,928 --> 00:16:11,763
（進藤）不僅如此…
205
00:16:12,848 --> 00:16:18,228
蘆葦與風景
可能看起來很酷，
206
00:16:18,353 --> 00:16:22,399
但又熱又悶的氣味
草的情況很糟。
207
00:16:23,150 --> 00:16:26,361
我記得凱說過
208
00:16:26,486 --> 00:16:31,116
我們冒著被抓住的風險
一種由蟎蟲引起的可怕疾病
209
00:16:31,241 --> 00:16:33,285
如果我們在那裡拍攝。
210
00:16:35,412 --> 00:16:39,708
不過我們很幸運，
211
00:16:39,833 --> 00:16:42,044
因為沒有人生病。
212
00:16:43,045 --> 00:16:46,590
（佐藤）當小林正樹
正在拍攝《人類狀況》，
213
00:16:47,591 --> 00:16:52,596
位於北海道佐呂別，
214
00:16:53,222 --> 00:16:59,895
當地人警告他
蟎蟲帶來的疾病危險。
215
00:17:00,020 --> 00:17:03,106
當他們不得不進入沼澤地時，
216
00:17:03,232 --> 00:17:07,694
他們用塑膠包裹自己
在他們的衣服下面。
217
00:17:08,987 --> 00:17:11,782
他們擔心，
但他們什麼也沒抓到。
218
00:17:12,241 --> 00:17:17,329
(Shindo) 本來就很不錯了
在那樣的地方生病是很自然的。
219
00:17:17,454 --> 00:17:19,039
（佐藤）是的。
220
00:17:19,164 --> 00:17:21,500
直到後來我才知道這件事
221
00:17:21,625 --> 00:17:25,003
但沼澤所在的地區
遇見蘆葦床
222
00:17:25,128 --> 00:17:27,714
是一個非常原始的環境。
223
00:17:28,715 --> 00:17:31,969
就這樣數以萬計
幾年前的。
224
00:17:32,803 --> 00:17:36,556
看起來好像可以走路
一路走來很輕鬆，
225
00:17:37,099 --> 00:17:40,394
但它太沼澤了
你會陷到腰部以下。
226
00:17:43,814 --> 00:17:48,110
（佐藤）它屬於嗎？
到水務局？
227
00:17:48,235 --> 00:17:51,989
(Shindo) 是的，已經處理好了
由水務局。
228
00:17:52,823 --> 00:17:55,200
我們獲得了使用它的許可，
229
00:17:57,119 --> 00:17:59,037
我們在那裡搭建了佈景。
230
00:17:59,162 --> 00:18:03,875
因為我們是在這裡做的，
我們不必擔心旁觀者。
231
00:18:04,001 --> 00:18:09,131
我們的演員陣容基本上是三人。
232
00:18:10,299 --> 00:18:14,428
這很好，因為
我們可以這樣集中註意力。
233
00:18:22,311 --> 00:18:26,606
你不可能
出現在其他任何事物中，
234
00:18:27,524 --> 00:18:30,444
無論如何，留著這樣的鬍子。
235
00:18:34,823 --> 00:18:38,535
這對我們來說很幸運。
236
00:18:38,660 --> 00:18:41,705
請注意，這很艱難
對演員來說，不是嗎？
237
00:18:41,830 --> 00:18:44,458
（佐藤）我不多
無論如何都有需求。
238
00:18:44,583 --> 00:18:47,794
（新藤）那不是真的。
239
00:18:49,379 --> 00:18:53,342
（佐藤）我到達片場了
大約一周
240
00:18:53,467 --> 00:18:57,721
拍攝開始後。
241
00:18:58,972 --> 00:19:02,726
有一個浴缸
到時候還有廁所。
242
00:19:03,602 --> 00:19:06,813
（吉村）有單獨的
男女廁所。
243
00:19:06,938 --> 00:19:10,901
（佐藤）我記得
這些小的、黃色的
244
00:19:11,026 --> 00:19:15,030
毒蛾曾經出現過一次。
245
00:19:16,239 --> 00:19:21,495
其中一名船員是
坐在浴缸裡
246
00:19:21,620 --> 00:19:24,581
全身出現皮疹。
247
00:19:27,417 --> 00:19:31,755
（Shindo）談論飛蛾
到火焰。
248
00:19:31,880 --> 00:19:34,007
昆蟲就會出現
晚上成群結隊。
249
00:19:34,132 --> 00:19:36,176
（佐藤）太棒了。
250
00:19:36,968 --> 00:19:40,097
(Shindo) 我以為只有
251
00:19:40,222 --> 00:19:45,143
一種或兩種昆蟲
晚上出來的，
252
00:19:45,268 --> 00:19:47,896
但有分數
不同類型的。
253
00:19:48,021 --> 00:19:49,815
（吉村）有那麼多嗎？
254
00:19:49,940 --> 00:19:53,151
(Shindo) 一種類型將會到來
全體，
255
00:19:53,276 --> 00:19:56,780
停留一週然後消失。
256
00:19:58,949 --> 00:20:01,159
然後是不同的類型
會出現的。
257
00:20:01,952 --> 00:20:06,998
昆蟲太可怕了。
他們會掉到地板上，
258
00:20:07,124 --> 00:20:10,210
小龍蝦會
來吃它們。
259
00:20:11,503 --> 00:20:17,968
（佐藤）我們使用了光阱
並捕獲了數百隻。
260
00:20:18,427 --> 00:20:21,847
(Shindo) 他們蜂擁而至
然後倒地身亡。
261
00:20:21,972 --> 00:20:26,518
（佐藤）我們把它們都燒掉了
用汽油。太瘋狂了。
262
00:20:29,688 --> 00:20:32,274
晚上拍攝的時候，
昆蟲會來
263
00:20:32,732 --> 00:20:36,486
飛進你嘴裡
當你試著說出你的台詞。
264
00:20:41,366 --> 00:20:43,994
（進藤）是的。
265
00:20:44,119 --> 00:20:49,708
但當時是白天
也很辛苦。
266
00:20:49,833 --> 00:20:53,753
（佐藤）AD 的日子很艱難。
267
00:20:55,255 --> 00:20:57,007
(進藤) 沒有太多
晚上要做的事，
268
00:20:57,132 --> 00:20:59,468
所以我們度過了時間
火葬昆蟲。
269
00:21:05,307 --> 00:21:10,187
（佐藤）你要早點睡覺
因為你不喝酒。
270
00:21:10,979 --> 00:21:15,859
但我們中的一些人會坐在外面
堤壩上，
271
00:21:15,984 --> 00:21:18,570
喝到半夜。
272
00:21:18,695 --> 00:21:22,324
（吉村）你喝了
堤壩？我不知道。
273
00:21:22,449 --> 00:21:25,702
（佐藤）如果我們坐在外面，
那就太吵了。
274
00:21:25,827 --> 00:21:28,747
(Shindo) 稍微涼一點
外面的河邊也有。
275
00:21:29,498 --> 00:21:32,125
坐著喝酒
在河岸上。
276
00:21:32,250 --> 00:21:39,299
這不是什麼東西
你每天都要做。
277
00:21:42,385 --> 00:21:44,429
（吉村）這是無價的
經驗。
278
00:21:45,472 --> 00:21:49,684
（Shindo）如果我們有錢，
279
00:21:50,685 --> 00:21:53,939
我們本來可以提供
各種設施，
280
00:21:54,064 --> 00:21:57,776
但我認為這樣更好。
281
00:21:58,902 --> 00:22:05,158
這種原始風格
更好，不是嗎？
282
00:22:05,909 --> 00:22:07,452
（佐藤）我想是的。
283
00:22:07,577 --> 00:22:11,873
(Shindo) 我們原始的生活方式
與電影本身相符。
284
00:22:11,998 --> 00:22:15,919
簡單的食物和便宜的乾魚。
285
00:22:19,297 --> 00:22:25,178
你會認為我們會有
各種新鮮的魚，
286
00:22:25,303 --> 00:22:30,141
住在沼澤旁邊。
287
00:22:30,267 --> 00:22:33,937
但我們沒有。
288
00:22:36,898 --> 00:22:39,859
（佐藤）有草魚。
289
00:22:41,069 --> 00:22:44,948
（吉村）它們很大嗎？
（佐藤）長約一公尺。
290
00:22:45,073 --> 00:22:47,325
（Shindo）草魚是
從中國引進。
291
00:22:47,450 --> 00:22:48,952
还有乌鱼。
292
00:22:49,744 --> 00:22:54,374
他们其实可以来
到陸地上一段時間。
293
00:22:55,500 --> 00:22:56,918
它們看起來有點像蛇。
294
00:22:57,043 --> 00:23:00,630
（佐藤）草魚吃光了
該地區所有的小魚。
295
00:23:00,755 --> 00:23:03,466
他們蓋了一個魚圈
對銀行裡的他們來說，
296
00:23:03,592 --> 00:23:06,344
但他們還是被消滅了。
297
00:23:07,679 --> 00:23:12,809
（Shindo）他們抓到了小魚
並將它們放入魚圈中。
298
00:23:15,687 --> 00:23:20,775
你没艾灸吗
对你的胃进行治疗
299
00:23:20,900 --> 00:23:25,447
增加你的體重
當我們在做Ningen的時候，Kei？
300
00:23:25,572 --> 00:23:28,783
你有很多肉
在你這裡。
301
00:23:29,367 --> 00:23:34,664
（佐藤）Ningen 是
在此之前兩年。
302
00:23:34,789 --> 00:23:40,879
當時我的體重只有48公斤。
303
00:23:42,464 --> 00:23:47,510
經過六個月的治療，
我的體重達到了73公斤。
304
00:23:49,012 --> 00:23:51,264
Onibaba只是
兩年後。
305
00:23:51,389 --> 00:23:55,185
(Shindo) 那時你有點胖。
（佐藤）那時我體重減輕了一些。
306
00:23:55,935 --> 00:23:59,814
我這裡大約70公斤。
307
00:24:00,940 --> 00:24:06,196
(Shindo) 是的，我想
那時你已經很大了。
308
00:24:06,321 --> 00:24:08,907
（吉村）那是蛇頭嗎
你手上拿的是鯔魚嗎？
309
00:24:09,032 --> 00:24:14,037
（進藤）不，是鯽魚。
（佐藤）好大的一個。
310
00:24:18,625 --> 00:24:21,836
本來就不會有
任何草魚或黑鯔魚
311
00:24:21,961 --> 00:24:24,214
當年。
312
00:24:24,339 --> 00:24:27,509
他們只是被介紹
戰後。
313
00:24:33,640 --> 00:24:37,644
（進藤）19歲？
你只是青春洋溢。
314
00:24:37,769 --> 00:24:40,563
（佐藤）你的皮膚閃閃發光。
315
00:24:42,857 --> 00:24:48,697
（吉村）我看過這部電影
前幾天再次
316
00:24:48,822 --> 00:24:53,243
我簡直不敢相信我這麼年輕
一次。這讓我很高興看到。
317
00:24:53,368 --> 00:24:57,288
（進藤）當然可以。那是自然的。
318
00:25:00,959 --> 00:25:06,256
蘆葦下的泥土
就像陷入了泥潭。
319
00:25:06,715 --> 00:25:10,385
這是非常不愉快的，
但我們很幸運
320
00:25:10,510 --> 00:25:12,804
沒有人生病。
321
00:25:14,556 --> 00:25:17,058
（吉村）我們非常幸運。
322
00:25:17,183 --> 00:25:19,936
（佐藤）我們沒有採取
任何預防措施。
323
00:25:20,061 --> 00:25:23,982
(Shindo) 我們沒有
任何醫療設施。
324
00:25:24,107 --> 00:25:25,817
(Shindo) 我們的預算沒有
延伸至此。
325
00:25:25,942 --> 00:25:28,194
（吉村）我們沒有
任何接種。
326
00:25:28,319 --> 00:25:30,947
（佐藤）我們沒有做那樣的事情。
327
00:25:31,698 --> 00:25:38,705
(Shindo) 沒有 AD
也生病了。
328
00:25:38,830 --> 00:25:40,415
（吉村）是的。
329
00:25:41,040 --> 00:25:47,255
(Shindo) 當AD
感到壓力很大，
330
00:25:47,380 --> 00:25:50,717
他們會跑馬拉松
晚上到火車站。
331
00:25:51,301 --> 00:25:53,762
（佐藤）他們這樣做了嗎？
332
00:25:53,887 --> 00:26:00,143
（Shindo）他們想要燃燒
他們的能量。
333
00:26:03,688 --> 00:26:05,774
（吉村）我不知道這一點。
334
00:26:05,899 --> 00:26:09,903
(Shindo) 假期後的第二天，
335
00:26:10,361 --> 00:26:14,032
我有時會上去
並在路堤上等待
336
00:26:14,157 --> 00:26:21,706
並會看著人們到來
三三兩兩地回來。
337
00:26:21,831 --> 00:26:25,335
看到他們我就放心了。
338
00:26:25,460 --> 00:26:30,882
他們回來了
但他們一直在想。
339
00:26:32,592 --> 00:26:34,844
（佐藤）你認為他們會逃跑嗎？
340
00:26:34,969 --> 00:26:39,974
（新藤）是的。我以為有些人
會逃跑。
341
00:26:40,099 --> 00:26:44,354
（吉村）但是沒人這麼做嗎？
（新藤）沒有人這麼做。
342
00:26:46,648 --> 00:26:53,655
也許他們只是沒有
是時候考慮逃跑了。
343
00:26:55,865 --> 00:27:01,579
（佐藤）那一年
東京奧運。
344
00:27:02,497 --> 00:27:06,084
即使你離開東京，
那裡又吵又擁擠。
345
00:27:08,169 --> 00:27:13,675
（新藤）你不明白
很多機會
346
00:27:13,800 --> 00:27:16,094
讓一群人集中註意力
347
00:27:16,219 --> 00:27:22,225
在這樣的單一任務上。
348
00:27:25,562 --> 00:27:30,483
（佐藤）那邊的武士
是田中宏。
349
00:27:32,235 --> 00:27:35,321
他出名了
做那個火腿廣告。
350
00:27:35,446 --> 00:27:38,908
他是三船的替身，
不是嗎？
351
00:27:39,951 --> 00:27:42,412
這是去骨火腿。
352
00:27:43,621 --> 00:27:49,419
(Shindo) 他其實很小，
但他穿著盔甲。
353
00:27:51,129 --> 00:27:54,382
這並不好笑，
354
00:27:55,216 --> 00:27:57,343
但他差點被淹死。
355
00:27:58,761 --> 00:28:04,225
我本來可以拍攝
單獨剪輯的場景，
356
00:28:04,350 --> 00:28:07,520
但我想拍電影
整個場景賦予它力量。
357
00:28:08,229 --> 00:28:11,983
這就是我們這樣做的原因。
358
00:28:14,235 --> 00:28:18,990
我們就是這樣做的，
但情況很嚴重。
359
00:28:19,115 --> 00:28:21,117
（佐藤）我真的很擔心。
360
00:28:21,242 --> 00:28:24,746
（進藤）你太不耐煩了。
（佐藤）不，我很擔心！
361
00:28:25,496 --> 00:28:27,707
（Shindo）我的意思是在電影中。
362
00:28:28,416 --> 00:28:31,711
你不耐煩了，
等待他的到來。
363
00:28:32,420 --> 00:28:34,464
你在這裡用矛刺他。
364
00:28:37,300 --> 00:28:39,594
（吉村）經過所有的努力
遊過…
365
00:28:49,854 --> 00:28:51,856
（佐藤）水很髒。
366
00:28:51,981 --> 00:28:56,235
(Shindo) 看起來很乾淨，
但它很髒。
367
00:29:01,824 --> 00:29:03,451
（佐藤）那是山口。
368
00:29:11,417 --> 00:29:15,797
田中是寺島光的兒子，
不是嗎？
369
00:29:15,922 --> 00:29:21,970
（Shindo）我認為他有關係
給攝影師的妻子。
370
00:29:24,013 --> 00:29:28,393
這就是他和我們在一起的方式。
371
00:29:28,518 --> 00:29:32,313
我使用他是因為他也這麼做了
一些特技工作。
372
00:29:33,314 --> 00:29:35,608
沒有意義
在排練這個的時候。
373
00:29:35,733 --> 00:29:40,989
他們只需要做出反應
他們一起走。
374
00:29:47,870 --> 00:29:50,707
他們把這個
去美國演芭蕾舞。
375
00:30:04,345 --> 00:30:10,101
一家美國製作公司
376
00:30:10,226 --> 00:30:15,314
有興趣購買這個故事。
377
00:30:15,940 --> 00:30:18,776
這是一個簡單的故事。
378
00:30:20,653 --> 00:30:24,574
這是一個非常傳統的民間故事
379
00:30:27,744 --> 00:30:30,913
這個民間故事有
380
00:30:31,039 --> 00:30:36,919
男人和女人的關係。
381
00:30:37,045 --> 00:30:41,132
這很簡單。
382
00:30:44,719 --> 00:30:50,099
（佐藤）大概就是這個時候
遠山戒酒了。
383
00:30:50,224 --> 00:30:56,272
（進藤）是的。他大聲喊道：
“從今天起我戒酒了！”
384
00:30:57,523 --> 00:31:02,153
（佐藤）但是沒有人付錢
盲目的注意。
385
00:31:05,073 --> 00:31:10,703
(Shindo) 為什麼打電話來
殿山先生
386
00:31:10,828 --> 00:31:14,832
暱稱oyabin？
387
00:31:14,957 --> 00:31:19,504
（佐藤）它來自於這句話
oyabun 意思是“老闆”
388
00:31:19,629 --> 00:31:23,382
和哈格查賓
意思是「禿頭」。
389
00:31:33,893 --> 00:31:39,190
（吉村）我和遠山一起工作過
390
00:31:39,315 --> 00:31:42,985
此後的電影。
391
00:31:43,486 --> 00:31:46,280
他很害羞。
392
00:31:48,241 --> 00:31:52,745
我記得如果我取笑他，
393
00:31:52,870 --> 00:31:59,460
他只會低下頭
並不好意思地笑。
394
00:32:01,254 --> 00:32:06,843
（進藤）他是一個有文化的人。
395
00:32:07,301 --> 00:32:09,011
（佐藤）他很聰明。
396
00:32:09,137 --> 00:32:13,432
（新藤）是的，
他是一個謙虛的人。
397
00:32:14,183 --> 00:32:20,523
他是一個有文化的人
並且聰明，
398
00:32:22,108 --> 00:32:24,735
和一個有趣的人。
399
00:32:25,278 --> 00:32:31,325
他是一個有趣的人。
400
00:32:44,088 --> 00:32:49,010
（吉村）
我想每個人都有過這樣的時光
401
00:32:49,969 --> 00:32:56,517
當他們感到壓力很大時
402
00:32:56,642 --> 00:33:01,397
並想回家。
403
00:33:04,192 --> 00:33:11,407
我有時也有這樣的感覺
404
00:33:11,908 --> 00:33:14,952
但信子很照顧我。
405
00:33:15,077 --> 00:33:18,831
我只能記得
現在的幸福時光。
406
00:33:20,374 --> 00:33:26,505
（進藤）你還年輕，
407
00:33:27,048 --> 00:33:33,596
每個人都很渴望。
408
00:33:33,721 --> 00:33:40,061
我只是讓人們做他們的事。
409
00:33:44,482 --> 00:33:48,569
你們都很熱情。
410
00:33:48,694 --> 00:33:52,698
（吉村）我們排練了嗎？
411
00:33:52,823 --> 00:33:58,120
（進藤）沒有。
（佐藤）我們剛剛做了相機測試。
412
00:33:59,455 --> 00:34:04,877
(吉村) 這套設定大約只有
距離我們住的地方五分鐘路程。
413
00:34:05,002 --> 00:34:08,547
我以為我們做了一些排練
414
00:34:09,840 --> 00:34:15,304
但這已經是三十多年前的事了
我不記得了。
415
00:34:15,429 --> 00:34:18,015
（佐藤）也許你做到了
自己練習一些。
416
00:34:18,140 --> 00:34:21,352
（吉村）我沒那麼認真。
417
00:34:21,477 --> 00:34:25,564
(進藤) 沒有意義
在排練中。
418
00:34:26,274 --> 00:34:32,822
沒有辦法排練
如何咬住一塊肉。
419
00:34:33,864 --> 00:34:40,997
這不是一種特定類型的表演。
420
00:34:42,581 --> 00:34:48,421
我們當時描繪的是
人類減少了
421
00:34:48,546 --> 00:34:51,799
幾乎達到了野獸的程度。
422
00:34:51,924 --> 00:34:55,845
沒有辦法排練這個。
423
00:34:55,970 --> 00:35:00,599
只是一起待在那個地方
424
00:35:02,685 --> 00:35:05,980
是一次充分的排練。
425
00:35:06,105 --> 00:35:10,192
（吉村）那種感覺
我們都在一起
426
00:35:10,693 --> 00:35:16,866
與兩部電影有很大不同
我在那之前就做過了。
427
00:35:17,867 --> 00:35:26,917
（Shindo）我去了蒙特婁
去年，1999年，
428
00:35:28,711 --> 00:35:36,594
並放映了Onibaba
和裸島。
429
00:35:36,719 --> 00:35:44,435
我在咖啡館遇到的人
認識Onibaba。
430
00:35:44,560 --> 00:35:52,151
當我們見面時，他們都會說，
「啊，Onibaba，Onibaba！」
431
00:35:52,276 --> 00:35:58,949
你可以聽到他們的聲音，
「奧尼巴巴，奧尼巴巴。」
432
00:36:02,203 --> 00:36:06,707
很簡單
而且簡單明了，
433
00:36:06,832 --> 00:36:09,710
以及海外人士
也很欣賞它。
434
00:36:10,169 --> 00:36:14,215
（佐藤）非常受歡迎。
435
00:36:17,385 --> 00:36:23,182
（Shindo）「Onibaba，Onibaba，」
他們說！
436
00:36:27,603 --> 00:36:34,235
我拍了四張照片
他們一次放映了兩個
437
00:36:34,985 --> 00:36:37,029
在主會場。
438
00:36:44,578 --> 00:36:51,460
電影問世
在20世紀，
439
00:36:51,585 --> 00:36:54,672
現在你可以看到
信子這樣，
440
00:36:54,797 --> 00:36:59,802
即使她不再和我們在一起了。
441
00:37:00,261 --> 00:37:06,892
從某些方面來說，觀點
生與死已經改變。
442
00:37:07,435 --> 00:37:11,021
聲音依然存在。
443
00:37:13,607 --> 00:37:20,072
（吉村）當我看到標題時
一開始，
444
00:37:20,197 --> 00:37:25,703
我震驚地想到
這麼多人
445
00:37:26,370 --> 00:37:30,291
已經去世了。
446
00:37:30,416 --> 00:37:33,294
我們可能是僅剩的三個人了。
447
00:37:33,419 --> 00:37:37,214
（Shindo）攝影師黑田，
448
00:37:37,339 --> 00:37:41,469
照明人，
449
00:37:42,761 --> 00:37:49,143
化妝的Shige。
450
00:37:53,981 --> 00:38:00,154
（吉村）宇野、殿山、田中
451
00:38:00,279 --> 00:38:04,200
和索內肖都死了。
452
00:38:04,325 --> 00:38:09,914
只有我們三個人。
453
00:38:10,039 --> 00:38:15,836
而你是我們當中最健康的。
454
00:38:15,961 --> 00:38:21,175
（新藤）我想不是。
我今年89歲了。
455
00:38:22,968 --> 00:38:27,264
（佐藤）你幾歲了
你什麼時候製作Onibaba的？
456
00:38:27,389 --> 00:38:31,727
（新道）五十五。
457
00:38:32,811 --> 00:38:35,606
那時我很健康。
458
00:38:43,364 --> 00:38:46,992
呼吸很重要…
459
00:38:49,370 --> 00:38:53,707
……對於表演和導演。
460
00:38:53,832 --> 00:38:57,962
如果你沒有呼吸
461
00:38:58,087 --> 00:39:05,094
留在你的肺部
當你呼氣之後
462
00:39:05,761 --> 00:39:11,809
你失去了你的力量。
463
00:39:14,353 --> 00:39:19,400
當你的呼吸用盡時
並且不再出來了
464
00:39:19,525 --> 00:39:22,861
這是沒用的。
465
00:39:33,414 --> 00:39:36,208
（吉村）
你已經瘋了，凱。
466
00:39:45,259 --> 00:39:49,722
(Shindo) 這部電影沒有
看看都過時了。
467
00:39:49,847 --> 00:39:52,933
（吉村）是的。
468
00:40:15,748 --> 00:40:23,255
（Shindo）我加入了鴿子的咕咕聲
469
00:40:23,714 --> 00:40:25,716
到現場
當你跑步時。
470
00:40:28,218 --> 00:40:32,806
聽說鴿子很有名
因為它們的繁殖力，
471
00:40:32,931 --> 00:40:38,729
所以我添加了聲音
到實子的場景
472
00:40:38,854 --> 00:40:43,817
正在穿越草地
在慾望的掌控之中。
473
00:40:43,942 --> 00:40:47,029
我添加它是為了效果。
474
00:40:47,154 --> 00:40:50,032
（吉村）我不知道這一點。
475
00:40:56,038 --> 00:41:01,418
(Shindo) 林光也
來到片場。
476
00:41:04,546 --> 00:41:07,466
（吉村）當時我跑得像風一樣。
477
00:41:07,591 --> 00:41:10,052
我渾身都是刮痕。
478
00:41:11,845 --> 00:41:16,809
如果我現在嘗試的話
479
00:41:19,269 --> 00:41:24,024
我會心臟病發作。
480
00:41:31,281 --> 00:41:36,412
（Shindo）我們可以讓它出現
481
00:41:36,537 --> 00:41:40,582
到了晚上，
482
00:41:41,375 --> 00:41:46,255
因為我們拍攝了
黑色和白色。
483
00:41:46,380 --> 00:41:49,133
如果調整對比度，
484
00:41:49,258 --> 00:41:52,720
使用紅色濾鏡
485
00:41:52,845 --> 00:41:58,726
並強調黑色，
486
00:41:58,851 --> 00:42:05,274
那麼你就能夠
將白天變成黑夜。
487
00:42:05,399 --> 00:42:09,862
這項技術被開發出來
用於黑白膠片。
488
00:42:09,987 --> 00:42:12,948
我不確定是誰發明的。
489
00:42:13,073 --> 00:42:16,618
（佐藤）你不能用顏色來做嗎？
（Shindo）不，不是用顏色。
490
00:42:16,744 --> 00:42:18,495
圖片會很暗。
491
00:42:18,620 --> 00:42:21,623
它只是變得更暗。
492
00:42:23,083 --> 00:42:25,169
有一個效果發生了…
493
00:42:25,294 --> 00:42:32,885
如果增加對比度
在黑白電影中，
494
00:42:34,720 --> 00:42:39,683
它有效果
強調白色，
495
00:42:39,808 --> 00:42:41,268
所以影像變得更清晰。
496
00:42:49,860 --> 00:42:53,363
效果可能會很奇怪。
497
00:42:54,114 --> 00:42:55,991
這非常有效。
498
00:42:58,452 --> 00:43:02,915
我們拍攝了susuki草
499
00:43:03,040 --> 00:43:09,087
帶燈和不帶燈。
500
00:43:11,048 --> 00:43:15,511
如果燈打開，
501
00:43:16,637 --> 00:43:21,016
天空變暗
502
00:43:21,141 --> 00:43:28,607
草看起來是白色的。
503
00:43:30,192 --> 00:43:37,366
沒有光，草變成了
黑色，天空白色。
504
00:43:37,491 --> 00:43:41,453
兩者可用作蒙太奇
創造出有趣的效果。
505
00:43:43,455 --> 00:43:47,709
我拍了這張照片
大約3.5倍的速度。
506
00:43:50,087 --> 00:43:54,216
他們通常會拍攝奔跑的長頸鹿
507
00:43:57,970 --> 00:44:03,183
和其他動物之間
508
00:44:03,308 --> 00:44:09,189
正常速度的 3.5 倍和 5 倍。
509
00:44:22,035 --> 00:44:25,873
從一開始我就想要
susuki草的搖曳
510
00:44:25,998 --> 00:44:32,629
來表達心理
電影的性質。
511
00:44:46,226 --> 00:44:49,771
（吉村）信子和我都不是
有名字，
512
00:44:50,647 --> 00:44:57,905
但八公和
我死去的丈夫做到了。
513
00:44:58,030 --> 00:45:00,157
（進藤）我把你當作象徵。
514
00:45:00,282 --> 00:45:02,451
（吉村）那是為什麼呢？
515
00:45:02,576 --> 00:45:08,874
（Shindo）……代表人民。
516
00:45:13,295 --> 00:45:19,134
作為一個有能力的人
517
00:45:19,259 --> 00:45:21,970
來代表民眾。
518
00:45:44,034 --> 00:45:49,957
你只能得到這樣的效果
與黑白膠片。
519
00:45:57,923 --> 00:46:00,968
陰天我們無法拍攝。
520
00:46:05,055 --> 00:46:09,226
你看不到效果
黑白底片
521
00:46:09,351 --> 00:46:11,019
除非你有晴朗的藍天。
522
00:46:11,144 --> 00:46:14,731
過去，我們會等待
天氣晴朗時進行拍攝。
523
00:46:14,856 --> 00:46:20,362
如今你可以獲得
無論如何鮮豔的色彩
524
00:46:20,904 --> 00:46:24,241
是否陰天。
525
00:46:24,366 --> 00:46:27,411
不必懼怕烏雲，
526
00:46:28,078 --> 00:46:30,914
你可以射擊
隨心所欲。
527
00:46:31,581 --> 00:46:35,502
在硬幣的另一面，
528
00:46:36,503 --> 00:46:42,384
人們現在不太關心
在構圖時。
529
00:47:06,366 --> 00:47:11,371
您在現場停留了多久？
530
00:47:14,791 --> 00:47:20,297
（佐藤）我們是六月開始的嗎？
531
00:47:24,634 --> 00:47:28,346
（吉村）我想我在那兒
三個月。
532
00:47:35,187 --> 00:47:38,023
（新藤）花了很長時間，
533
00:47:40,108 --> 00:47:43,987
因為我們必須等待
為了天氣。
534
00:47:44,488 --> 00:47:48,033
（佐藤）根據這些記錄，
535
00:47:48,950 --> 00:47:53,789
1964年6月30日開始拍攝
我是七月加入的。
536
00:47:55,207 --> 00:47:58,502
我們9月9日結束了。
537
00:48:17,479 --> 00:48:20,649
新藤、黑田和城田
538
00:48:21,691 --> 00:48:25,112
搭乘兩點鐘的火車離開
539
00:48:25,987 --> 00:48:31,243
10 月 9 日。
540
00:48:32,077 --> 00:48:36,873
據說他們是在
鉛灰色的天空，沉重的心。
541
00:48:39,876 --> 00:48:46,299
(Shindo) 每當我開始
一個新項目，
542
00:48:46,424 --> 00:48:51,138
感覺好像我正在開始新的生活。
543
00:48:52,806 --> 00:48:55,934
當時間到來時
544
00:48:56,393 --> 00:49:00,105
當工作結束時，
545
00:49:00,730 --> 00:49:04,109
感覺就像一個生命
546
00:49:04,234 --> 00:49:08,238
已經結束了。
547
00:49:10,907 --> 00:49:17,080
（佐藤）演員演戲時
他的部分，他回家了。
548
00:49:17,873 --> 00:49:22,836
當音響師和其他工作人員
完成了他們的工作，他們回家了。
549
00:49:24,045 --> 00:49:26,673
導演堅持到最後。
550
00:49:35,015 --> 00:49:37,350
（進藤）是的。
551
00:49:37,475 --> 00:49:40,395
我覺得是心理作用
552
00:49:41,605 --> 00:49:46,193
而且身體很累。
553
00:49:48,361 --> 00:49:52,616
但這是演員
554
00:49:52,741 --> 00:49:56,119
誰跑步
555
00:49:57,454 --> 00:50:01,583
以及所有導演
必須做
556
00:50:04,794 --> 00:50:08,256
就是看他們表演。
557
00:50:08,381 --> 00:50:12,219
我很欣賞演員。
558
00:50:13,595 --> 00:50:15,138
（吉村）謝謝！
559
00:50:18,600 --> 00:50:22,729
（新藤）請注意，
我想他們會這麼做
560
00:50:23,271 --> 00:50:25,273
因為這很有趣，
561
00:50:27,984 --> 00:50:31,863
所以我不該擔心
關於他們的太多了。
562
00:50:33,573 --> 00:50:37,911
但演員卻是不同的。
563
00:50:40,247 --> 00:50:43,792
（佐藤）我總是有一點
564
00:50:43,917 --> 00:50:48,964
出於良心的愧疚
作為一名演員。
565
00:50:49,923 --> 00:50:51,758
無論是電影還是舞台，
566
00:50:56,137 --> 00:51:01,017
演員按照劇本工作
567
00:51:04,437 --> 00:51:09,401
並且有人指導他，
568
00:51:10,068 --> 00:51:13,655
但他演奏它
彷彿這一切都是他自己的作品。
569
00:51:14,447 --> 00:51:18,368
就像他在作弊一樣
觀眾和導演。
570
00:51:20,036 --> 00:51:23,081
（吉村）因為我無禮，
我不這麼覺得。
571
00:51:23,206 --> 00:51:25,125
（佐藤）這是害羞。
572
00:51:27,294 --> 00:51:30,171
（進藤）我能理解這一點。
573
00:51:30,880 --> 00:51:36,386
導演也有
一種無力的感覺。
574
00:51:37,721 --> 00:51:39,973
因為他不
實際上去做。
575
00:51:41,516 --> 00:51:47,647
他命令人們，
但實際上他自己並不這麼做。
576
00:51:49,149 --> 00:51:54,738
他離開一切
給其他人。
577
00:51:55,363 --> 00:51:59,159
就像有一堵玻璃牆
578
00:51:59,284 --> 00:52:03,580
在你面前。
579
00:52:04,998 --> 00:52:08,918
真令人沮喪。
580
00:52:09,044 --> 00:52:11,629
（佐藤）是的，一定是
對於一個導演來說是令人沮喪的。
581
00:52:12,922 --> 00:52:15,842
尤其是當演員們
搞不懂！
582
00:52:19,971 --> 00:52:22,098
（進藤）不，不是那樣的。
583
00:52:22,974 --> 00:52:29,147
如果電影上映效果好的話
導演得到了榮譽，
584
00:52:29,272 --> 00:52:37,113
但他並沒有真的
自己做。
585
00:52:40,950 --> 00:52:43,995
很有趣，
當我和演員說話時
586
00:52:45,080 --> 00:52:49,751
從事舞台工作的人，
587
00:52:50,919 --> 00:52:55,048
他們仍然覺得很有趣
588
00:52:55,673 --> 00:53:03,264
即使他們在表演時
同一個角色，
589
00:53:05,558 --> 00:53:07,143
日復一日。
590
00:53:08,686 --> 00:53:10,438
（佐藤）不是我。
591
00:53:13,608 --> 00:53:15,652
我喜歡一次性的表演。
592
00:53:16,444 --> 00:53:19,364
我不介意排練
兩週
593
00:53:19,489 --> 00:53:21,241
或一個月。
594
00:53:21,366 --> 00:53:28,665
這是有必要的
來理解劇本。
595
00:53:28,790 --> 00:53:33,294
但我只想做
一場表演。
596
00:53:33,962 --> 00:53:37,298
(Shindo) 這是不同的觀眾
每天。
597
00:53:37,424 --> 00:53:40,260
（佐藤）確實如此。
598
00:53:41,636 --> 00:53:46,474
但我喜歡只做一次。
599
00:53:46,599 --> 00:53:49,060
（進藤）我也一樣。
600
00:53:56,484 --> 00:54:00,822
身為導演，我只想
拍攝一次場景。
601
00:54:03,616 --> 00:54:06,494
我不想回去
然後再做一次。
602
00:54:07,537 --> 00:54:10,206
如果我這樣做的話，效果並不好。
603
00:54:10,665 --> 00:54:14,544
即使你看到了什麼
那是不對的
604
00:54:14,669 --> 00:54:20,133
在匆忙中
然後你決定重考，
605
00:54:21,676 --> 00:54:25,472
這還不夠好。
606
00:54:27,515 --> 00:54:33,438
如果你重考的話
它看起來永遠都不對勁。
607
00:54:35,607 --> 00:54:40,653
就好像你有畫過一樣
在它的上面。
608
00:54:41,279 --> 00:54:43,656
你需要開始
與一張白紙。
609
00:54:45,200 --> 00:54:48,036
要嘛全有，要嘛全無。
610
00:54:48,161 --> 00:54:51,789
（佐藤）第一次是最好的
也為了表演。
611
00:54:53,458 --> 00:54:55,460
（吉村）這裡面有一種緊張感。
612
00:54:55,585 --> 00:54:58,254
（佐藤）從第二次開始，
613
00:54:58,379 --> 00:55:03,009
你的目標是安全。
614
00:55:06,054 --> 00:55:09,682
（進藤）演員就是藝術家。
615
00:55:11,559 --> 00:55:13,436
他們很有創意。
616
00:55:14,312 --> 00:55:21,027
他們創造了一些東西
來自內部未知的空間，
617
00:55:21,528 --> 00:55:25,740
用他們的身體
618
00:55:27,992 --> 00:55:31,538
以及他們的行動。
619
00:55:33,873 --> 00:55:39,837
他們從早工作到晚，
620
00:55:40,964 --> 00:55:44,801
但這並不意味著
他們做得最好
621
00:55:45,260 --> 00:55:48,763
歸根結底。
622
00:55:51,975 --> 00:55:56,563
溝口健二說
同樣的事情。
623
00:55:58,439 --> 00:56:03,069
他有時會這樣做
試運行一整天，
624
00:56:03,194 --> 00:56:08,283
他說人們經常
他們越嘗試，情況就越糟。
625
00:56:08,408 --> 00:56:11,828
（吉村）
也許是因為他們累了吧！
626
00:56:14,581 --> 00:56:17,959
(Shindo) 我們燒了輪胎
到這裡來取煙。
627
00:56:18,084 --> 00:56:22,839
真的很辛苦
只是去那裡做這件事。
628
00:56:24,132 --> 00:56:28,261
不是為了我，而是為了廣告！
629
00:56:28,386 --> 00:56:30,430
我們剛剛看了。
630
00:56:33,349 --> 00:56:39,480
就是這樣的小事
這需要時間。
631
00:56:40,481 --> 00:56:42,525
這就是我們在那裡的原因
三個月。
632
00:56:45,445 --> 00:56:48,865
例如，如果一團
蘆葦倒下，
633
00:56:48,990 --> 00:56:52,160
我們必須帶
更多一些並支撐它們。
634
00:56:54,120 --> 00:56:58,333
她們看起來很漂亮，
635
00:56:59,500 --> 00:57:02,920
但有很多鏡頭
我們必須支撐它們。
636
00:57:03,046 --> 00:57:07,008
這一切都很辛苦。
637
00:57:20,104 --> 00:57:26,611
（吉村）蘆葦很高。
638
00:57:28,821 --> 00:57:31,658
（Shindo）大約是兩倍
一個人的身高。
639
00:57:33,326 --> 00:57:35,870
這些是蘆葦。
640
00:57:38,081 --> 00:57:42,752
蘆葦有兩種類型，
641
00:57:42,877 --> 00:57:45,630
還有susuki草。
642
00:57:49,842 --> 00:57:55,014
（吉村）有人說
跑過去很可怕
643
00:57:55,848 --> 00:58:02,021
susuki草，
但它不僅僅是草。
644
00:58:03,022 --> 00:58:06,192
那裡也有蘆葦。
645
00:58:23,459 --> 00:58:27,088
(Shindo) 為了拍攝我們修了一口井，
646
00:58:29,841 --> 00:58:35,430
但它被毀了
647
00:58:35,555 --> 00:58:39,684
在颱風中。
648
00:58:42,186 --> 00:58:46,858
各種各樣的東西
就像那樣發生的。
649
00:58:55,867 --> 00:58:58,035
他正在模仿狗的叫聲。
650
00:59:03,082 --> 00:59:08,963
（吉村）這麼多年了
自從我看了這部電影。
651
00:59:09,922 --> 00:59:12,633
有
這麼多愛情場面！
652
00:59:12,759 --> 00:59:16,220
（佐藤）這很令人驚訝。
（吉村）我很驚訝有多少！
653
00:59:18,347 --> 00:59:25,897
（佐藤）他們是必要的
以表達信子的嫉妒。
654
00:59:37,200 --> 00:59:40,995
（吉村）我還那麼年輕，
655
00:59:41,120 --> 00:59:45,500
和凱有過
他的艾灸治療…
656
00:59:49,754 --> 00:59:55,009
……那時我們都擁有美妙的身體。
657
01:00:00,807 --> 01:00:02,391
（新藤）你還在做嗎？
658
01:00:02,517 --> 01:00:05,228
（佐藤）不再是了。
但診所還在。
659
01:00:06,687 --> 01:00:12,360
我在電視上提到過，
660
01:00:12,485 --> 01:00:16,572
我仍然收到信件，
661
01:00:16,697 --> 01:00:20,368
問我它在哪裡。
662
01:00:21,702 --> 01:00:23,579
（新藤）真的有效嗎？
663
01:00:23,704 --> 01:00:25,998
（佐藤）如果你認真做的話。
664
01:00:30,628 --> 01:00:32,755
做事不能三心二意
665
01:00:35,758 --> 01:00:38,386
它會產生相反的效果。
666
01:00:38,511 --> 01:00:42,139
你必須遵循
完全按照說明進行操作。
667
01:00:42,265 --> 01:00:43,975
需要一年時間。
668
01:00:48,062 --> 01:00:51,941
這是行不通的
如果你半途而廢。
669
01:00:52,066 --> 01:00:57,071
你必須有決心
改變你的狀況。
670
01:00:58,406 --> 01:01:04,787
我體重增加了，
感覺好像…
671
01:01:05,705 --> 01:01:09,625
(Shindo) 一切都是如此。
672
01:01:11,502 --> 01:01:17,133
不僅僅是改善您的健康。
673
01:01:18,259 --> 01:01:23,014
（佐藤）感覺好像我的細胞
他們自己已經改變了。
674
01:01:29,270 --> 01:01:32,523
（Shindo）你的細胞？
你的大腦是一樣的嗎？
675
01:01:32,648 --> 01:01:36,611
（佐藤）不，情況變得更糟了！
676
01:01:37,904 --> 01:01:40,907
我一天吃五餐。
677
01:01:43,242 --> 01:01:44,660
主要是米飯。
678
01:01:45,119 --> 01:01:50,625
我不知道為什麼，
但米飯很容易消化。
679
01:01:50,750 --> 01:01:56,756
花了四個小時
才能完全消化，
680
01:01:56,881 --> 01:02:00,635
所以我必須吃飯
每 4 小時一次。
681
01:02:01,969 --> 01:02:05,890
（吉村）拍攝時也是如此嗎？
（佐藤）是的。
682
01:02:07,224 --> 01:02:10,519
（吉村）我沒注意到。
（Shindo）不是在Onibaba上，對吧？
683
01:02:10,645 --> 01:02:14,815
（佐藤）那時
我們拍攝了Ningen。
684
01:02:15,441 --> 01:02:17,652
如果不按時吃飯，
685
01:02:18,694 --> 01:02:24,325
治療將有
相反的效果。
686
01:02:25,201 --> 01:02:31,499
因為效果
在腸道上
687
01:02:32,208 --> 01:02:36,837
除非食物吃得正確，
688
01:02:37,755 --> 01:02:44,178
你會胃部不適。
689
01:02:44,971 --> 01:02:47,932
它會導致異常氣體，
690
01:02:48,391 --> 01:02:51,560
可以填飽肚子
691
01:02:52,395 --> 01:02:56,524
並引起腹瀉。
692
01:02:58,901 --> 01:03:00,987
（吉村）所以你吃了…？
693
01:03:01,112 --> 01:03:05,574
（佐藤）所以我必須每四小時吃一次。
694
01:03:05,700 --> 01:03:10,871
（Shindo）這對我們有好處，Kei-san，
695
01:03:10,997 --> 01:03:14,125
因為你輸了
那文明的樣子
696
01:03:21,340 --> 01:03:25,177
（佐藤）如果我沒有發胖的話，
我就不會被錄用！
697
01:03:25,302 --> 01:03:27,471
我有艾灸
為此表示感謝！
698
01:03:27,596 --> 01:03:30,725
(Shindo) 讓你的大腦慢下來
非常適合這個部分！
699
01:03:30,850 --> 01:03:33,602
（佐藤）我一直都是遲鈍的！
700
01:03:35,604 --> 01:03:40,234
（進藤）所以你變得更加野蠻了。
701
01:03:41,569 --> 01:03:43,362
（佐藤）我不能再慢了！
702
01:03:43,487 --> 01:03:46,032
（新藤）從根本上來說，
你是科學型的。
703
01:03:47,533 --> 01:03:51,746
你接受了治療
那時正好。
704
01:03:52,329 --> 01:03:56,333
搖曳的小草
非常有效。
705
01:03:58,294 --> 01:03:59,754
（佐藤）這非常有效。
706
01:04:01,964 --> 01:04:04,675
（吉村）
我想我一定是逃跑了。
707
01:04:08,012 --> 01:04:11,557
我一定是跑了
一路回到東京。
708
01:04:14,310 --> 01:04:18,105
(Shindo) 我們可以看到夜空
遠處被東京照亮。
709
01:04:21,734 --> 01:04:24,070
也有閃電。
710
01:04:24,195 --> 01:04:27,198
我們都看了，
711
01:04:27,323 --> 01:04:34,163
這讓我們想回家
回到東京。
712
01:04:34,288 --> 01:04:39,835
但我們繼續前進。
713
01:04:43,964 --> 01:04:47,927
Hayashi 的音樂充滿活力。
714
01:04:48,385 --> 01:04:51,889
面具製作完成了
715
01:04:52,014 --> 01:04:55,893
由京都著名的面膜製造商生產。
716
01:04:56,769 --> 01:04:59,939
我們做了兩個，
717
01:05:00,064 --> 01:05:06,153
因為一個人需要
以後會被打破。
718
01:05:08,823 --> 01:05:13,744
面具製造商現在也死了。
719
01:05:14,495 --> 01:05:19,625
他創造了我們
一個華麗的面具。
720
01:05:30,845 --> 01:05:34,723
故事是根據
關於肉體面具的故事。
721
01:05:37,393 --> 01:05:41,438
和尚Rennyo，
是第八代祖師
722
01:05:43,023 --> 01:05:46,318
真宗佛教。
723
01:05:46,819 --> 01:05:50,030
到那時，宗派的教義
並不為人所知，
724
01:05:50,156 --> 01:05:52,825
於是Rennyo開始著手
改變這一點。
725
01:05:52,950 --> 01:05:56,745
他是一位出色的溝通者
726
01:05:56,871 --> 01:06:00,833
並擁有巨大的生命力，
727
01:06:00,958 --> 01:06:03,294
並且，既然有
那時還沒有印刷，
728
01:06:03,419 --> 01:06:05,212
他寫了數百頁
729
01:06:05,337 --> 01:06:08,465
每天都有故事
分發給人民。
730
01:06:08,591 --> 01:06:12,469
他寫的故事之一是
簡單的故事，肉體的面具。
731
01:06:13,179 --> 01:06:16,891
常有媳婦
參加了寺廟。
732
01:06:17,391 --> 01:06:20,394
她婆婆不喜歡
並試圖阻止她，
733
01:06:20,519 --> 01:06:24,607
戴上面具來嚇唬
她遠離聖殿。
734
01:06:24,732 --> 01:06:32,323
佛陀以此懲罰她
不可能摘下面具。
735
01:06:32,448 --> 01:06:36,702
當媳婦聽到後
發生了什麼事，
736
01:06:36,827 --> 01:06:44,084
她向佛陀祈禱並
面具的抓力被鬆開了。
737
01:06:44,210 --> 01:06:48,005
在那些日子裡，
媳婦常常
738
01:06:48,130 --> 01:06:51,717
受到公婆的惡劣對待。
739
01:06:51,842 --> 01:06:55,221
但它們很重要
來產生下一代。
740
01:06:56,805 --> 01:07:02,645
Rennyo認為他可以招募
透過針對這些女性來追隨者。
741
01:07:04,813 --> 01:07:07,524
他寫了這個故事
警告姻親
742
01:07:08,234 --> 01:07:12,279
反對虐待
他們的媳婦。
743
01:07:13,781 --> 01:07:17,534
（佐藤）我聽到了那個故事
當我年輕的時候。
744
01:07:19,245 --> 01:07:21,789
我來自福島縣會津市。
745
01:07:24,416 --> 01:07:30,506
我的父母是
我想是在日蓮宗。
746
01:07:30,631 --> 01:07:34,134
(Shindo) 這是一個著名的佛教故事。
747
01:07:35,010 --> 01:07:38,055
（佐藤）這是我從我祖母那裡聽來的。
748
01:07:38,180 --> 01:07:43,477
（Shindo）這個故事其實是寫出來的
749
01:07:43,602 --> 01:07:48,607
在吉崎
在福井縣。
750
01:07:48,732 --> 01:07:53,904
真宗佛教徒正在
受到其他教派的迫害，
751
01:07:54,029 --> 01:07:55,823
倫尼奧逃到了那裡。
752
01:07:55,948 --> 01:08:01,745
他將重返挑戰
後來迫害他的人，
753
01:08:02,288 --> 01:08:05,040
但當在那裡時，
他寫下了有力的故事，
754
01:08:05,165 --> 01:08:11,797
例如這個作為一種手段
吸引追隨者。
755
01:08:12,256 --> 01:08:17,052
很容易理解
對於農民來說。這是一個簡單的故事。
756
01:08:17,177 --> 01:08:22,683
（佐藤）不再是了
一個宗教故事。
757
01:08:23,350 --> 01:08:26,103
這成了一個民間故事。
758
01:08:28,188 --> 01:08:32,109
(Shindo) 已經傳下來了
多年來，
759
01:08:32,860 --> 01:08:35,821
因為它的簡單性
760
01:08:36,905 --> 01:08:43,037
及其普遍的人類主題
的困難關係
761
01:08:43,495 --> 01:08:46,874
新娘之間
和她的婆婆。
762
01:08:46,999 --> 01:08:50,544
至今仍引起共鳴。
763
01:08:54,840 --> 01:08:57,176
至於所使用的面膜
764
01:08:57,301 --> 01:09:01,263
為了隱藏醜陋的臉
一位將軍的,
765
01:09:06,018 --> 01:09:08,979
這是我的想法。
766
01:09:09,104 --> 01:09:13,692
我解讀了這個故事
以現代的方式。
767
01:09:13,817 --> 01:09:17,571
但這就是最初的故事。
768
01:09:18,405 --> 01:09:23,952
一位母親去寺廟
晚上，
769
01:09:24,078 --> 01:09:28,207
她聽道
770
01:09:29,625 --> 01:09:33,170
然後睡著了，
771
01:09:34,338 --> 01:09:37,674
因為講道很無聊。
772
01:09:42,513 --> 01:09:45,557
牧師知道，
773
01:09:45,682 --> 01:09:50,229
並且有一種默契
他們之間。
774
01:09:51,063 --> 01:09:53,565
牧師使他的講道變得乏味，
775
01:09:54,149 --> 01:09:59,655
這樣女人就可以睡覺了。
776
01:09:59,780 --> 01:10:05,244
一天的工作讓她很累
777
01:10:05,369 --> 01:10:09,623
來到寺廟
778
01:10:10,582 --> 01:10:13,001
晚上休息。
779
01:10:16,422 --> 01:10:21,301
她不能離開
家裡的孩子們，
780
01:10:22,136 --> 01:10:25,681
所以她帶來了它們
也去寺廟。
781
01:10:25,806 --> 01:10:28,851
在寺廟裡，
782
01:10:28,976 --> 01:10:34,648
他們得到一個甜麵包，
783
01:10:34,773 --> 01:10:42,281
所以孩子們想去
去寺廟拿饃饃。
784
01:10:44,241 --> 01:10:50,247
當這一切發生時，
他們的母親睡覺了。
785
01:10:51,790 --> 01:10:56,170
Rennyo的故事是這樣的。
786
01:10:56,879 --> 01:11:02,092
他上訴
順應人的本能。
787
01:11:02,676 --> 01:11:05,053
它們都是聰明的故事。
788
01:11:07,389 --> 01:11:13,103
這些古老的民間故事依然存在，
789
01:11:13,228 --> 01:11:15,481
因為他們太強大了。
790
01:11:16,732 --> 01:11:20,110
那些沒有力量的故事
早已不在了。
791
01:11:23,113 --> 01:11:26,325
真是麻煩了
來打這個洞。
792
01:11:29,745 --> 01:11:31,705
AD 做到了。
793
01:11:33,081 --> 01:11:35,709
（佐藤）是的，我看到了他們。
794
01:11:40,088 --> 01:11:46,178
(Shindo) 這就是為什麼他們不在身邊
我們拍攝時的佈景。
795
01:11:48,222 --> 01:11:52,309
但我讓他們知道
他們仍然
796
01:11:52,434 --> 01:11:55,771
創造性地貢獻
到電影。
797
01:11:57,814 --> 01:12:02,653
啊，這就是問題所在。
798
01:12:02,778 --> 01:12:08,283
（吉村）我震驚了
當我看到燈芯草。
799
01:12:08,408 --> 01:12:10,577
我請你把它剪掉。
800
01:12:11,203 --> 01:12:14,456
（新藤）是你
誰決定脫光。
801
01:12:14,581 --> 01:12:17,584
（吉村）不，我穿著
膚色緊身衣，
802
01:12:17,709 --> 01:12:22,381
你說它們是可見的。
803
01:12:22,506 --> 01:12:26,969
您使用的是長焦鏡頭。
804
01:12:27,094 --> 01:12:30,013
我什麼都不知道
關於事情的技術面，
805
01:12:30,138 --> 01:12:35,310
我以為你不會看到
從這麼遠的距離，
806
01:12:35,435 --> 01:12:38,438
所以我是裸體做的。
807
01:12:38,564 --> 01:12:40,983
當我看到燈火通明的時候，
808
01:12:41,108 --> 01:12:46,071
你可以看到一切，
809
01:12:46,196 --> 01:12:49,324
我請你把它剪掉。
810
01:12:49,449 --> 01:12:53,704
我不記得了
你如何回應。
811
01:12:54,580 --> 01:13:00,502
我說他們做不到
在電影院裡展示這一點。
812
01:13:00,627 --> 01:13:03,589
然後我突然被提名了
813
01:13:03,714 --> 01:13:06,842
獲得藍絲帶獎
最佳女配角獎，
814
01:13:06,967 --> 01:13:09,928
我無法再說什麼了。
815
01:13:10,053 --> 01:13:12,598
（Shindo）我確實剪了一點。
816
01:13:13,599 --> 01:13:17,477
我們開始拍攝
817
01:13:17,603 --> 01:13:21,148
早上，
818
01:13:21,732 --> 01:13:26,194
但太泥濘了
才能正常運作。
819
01:13:26,987 --> 01:13:32,075
我們放下木板
蓋住泥土
820
01:13:32,200 --> 01:13:34,077
供你繼續奔跑。
821
01:13:34,202 --> 01:13:38,498
人們在泥巴裡工作
到腰部
822
01:13:38,624 --> 01:13:43,920
和箱子來解決問題。
823
01:13:45,380 --> 01:13:47,758
你受到了啟發
透過他們的無私努力。
824
01:13:47,883 --> 01:13:49,801
（吉村）真的嗎？
（Shindo）所以你脫光了。
825
01:13:49,926 --> 01:13:54,389
（吉村）真的嗎？
我不記得了。
826
01:13:54,514 --> 01:13:57,643
（進藤）真的。這就是原因！
827
01:13:59,353 --> 01:14:02,898
（吉村）我以為是
因為緊身衣的緣故，
828
01:14:03,940 --> 01:14:09,696
並且因為相機
是如此遙遠
829
01:14:09,821 --> 01:14:13,867
你不會看到。
830
01:14:13,992 --> 01:14:18,246
我以為是緊身衣
和相機。
831
01:14:19,539 --> 01:14:23,919
（佐藤）不，我就在你身後。
832
01:14:24,044 --> 01:14:27,172
相機在左邊。
833
01:14:27,839 --> 01:14:33,845
你正在回應
人們的工作方式
834
01:14:34,346 --> 01:14:36,306
泥漿深至胸部。
835
01:14:36,431 --> 01:14:40,310
- 你對此印象深刻。
- （吉村）我忘了。
836
01:14:43,188 --> 01:14:46,692
（佐藤）我記得新藤先生，
837
01:14:47,275 --> 01:14:49,444
他在呼喚你
838
01:14:50,529 --> 01:14:55,158
而你卻大膽地脫掉衣服。
839
01:14:55,283 --> 01:14:59,705
我們都印象深刻。
840
01:15:04,876 --> 01:15:09,548
(Shindo) 那個鏡頭很難拍到。
841
01:15:09,673 --> 01:15:13,760
我以為那一槍
本來會很容易，
842
01:15:14,720 --> 01:15:17,723
但事實並非如此。
843
01:15:18,890 --> 01:15:24,771
我們放下三層木板。
844
01:15:24,896 --> 01:15:28,942
演員們等了一上午
當我們準備的時候。
845
01:15:29,067 --> 01:15:32,237
這個故事還有續集。
846
01:15:32,904 --> 01:15:36,950
當我們放映時
東寶的電影，
847
01:15:37,075 --> 01:15:42,164
藤本把我逼到牆角
並問我
848
01:15:42,289 --> 01:15:47,335
我打算做什麼
關於審查員。
849
01:15:47,461 --> 01:15:50,130
我說不用擔心
850
01:15:50,756 --> 01:15:55,218
但我最終還是
851
01:15:55,343 --> 01:15:58,054
稍微切一下。
852
01:16:00,807 --> 01:16:04,561
從來沒有人要求削減開支
853
01:16:04,686 --> 01:16:09,691
和我們做的少數
無論如何，事情已經解決了。
854
01:16:09,816 --> 01:16:15,197
我們其實相處得很好
他幫忙了
855
01:16:15,989 --> 01:16:21,077
隨著電影的發行。
856
01:16:22,287 --> 01:16:25,791
順便說一句，我收到了
昨天的藤本獎。
857
01:16:25,916 --> 01:16:28,084
（吉村）恭喜你！
858
01:16:28,210 --> 01:16:35,300
（Shindo）我提到它是因為
我們談論了這個故事，
859
01:16:40,138 --> 01:16:45,310
陰毛的故事…
860
01:16:47,229 --> 01:16:51,107
（吉村）我的兩個朋友
861
01:16:52,818 --> 01:16:56,696
在劇院看了這部電影
並告訴我
862
01:16:56,822 --> 01:17:01,243
那個場景看起來不像
完全是猥褻的。
863
01:17:01,368 --> 01:17:04,079
我鬆了口氣。
864
01:17:07,707 --> 01:17:09,709
他們認為這很好。
865
01:17:09,835 --> 01:17:13,463
（佐藤）一些看到的人
電影院裡的電影
866
01:17:14,214 --> 01:17:17,843
說他們可以看到
我的私處
867
01:17:18,844 --> 01:17:21,596
當我跑步的時候。
868
01:17:21,721 --> 01:17:23,598
他們一定有過
視力好，
869
01:17:23,723 --> 01:17:27,853
我當時穿著
肉色褲子！
870
01:17:27,978 --> 01:17:33,733
男人沒那麼容易
裸奔是嗎？
871
01:17:34,568 --> 01:17:36,653
但他們不會相信我。
872
01:17:39,155 --> 01:17:43,869
當它運作良好時，
觀眾相信這是真的。
873
01:17:45,495 --> 01:17:48,623
(Shindo) 那場戲很重要
874
01:17:48,748 --> 01:17:53,879
為了整體氣氛
電影的。
875
01:17:54,421 --> 01:18:00,385
（吉村）當我看到它的時候，
這並不猥褻。
876
01:18:01,553 --> 01:18:03,221
這令人振奮。
877
01:18:04,472 --> 01:18:09,019
（新藤）就這樣了
給你清新的個性，
878
01:18:09,477 --> 01:18:14,774
你的仁慈。
是的。這是正確的表達方式。
879
01:18:15,901 --> 01:18:18,612
（佐藤）這是關於
已經做了什麼。
880
01:18:18,737 --> 01:18:24,326
（新藤）是的。我們辛苦了
從早上開始。
881
01:18:24,784 --> 01:18:29,831
我們一直在鋪設木板，
882
01:18:29,956 --> 01:18:32,667
這就是你這麼做的原因。
883
01:18:32,792 --> 01:18:37,464
（吉村）我忘了。
884
01:18:37,589 --> 01:18:44,596
於是乎大家
曾經那麼努力，
885
01:18:45,931 --> 01:18:51,227
事實上你可以
也看到緊身衣。
886
01:18:54,397 --> 01:18:58,818
（佐藤）他什麼也沒說
關於緊身衣。
887
01:18:58,944 --> 01:19:02,113
他只是喊道：“餵，吉津子！”
888
01:19:02,614 --> 01:19:07,243
你收到訊息了
並被脫掉。
889
01:19:08,745 --> 01:19:11,957
我只落後你30厘米
我記得它。
890
01:19:15,752 --> 01:19:20,131
（吉村）我以為
這是因為…
891
01:19:20,256 --> 01:19:23,802
你說緊身衣是可見的。
892
01:19:25,679 --> 01:19:30,850
(Shindo) 無論如何，很好
你是如此勇敢。
893
01:19:30,976 --> 01:19:34,771
看起來一點也不猥瑣。
894
01:19:36,481 --> 01:19:40,986
（吉村）這樣就好了
我沒有想太多。
895
01:19:41,444 --> 01:19:46,366
這只是我的第三部電影
896
01:19:47,701 --> 01:19:50,620
而我什麼都不知道。
897
01:19:50,745 --> 01:19:55,959
最後，你做到了
進入了一個振奮人心的場景。
898
01:19:58,461 --> 01:20:03,383
（進藤）你曾經青春有活力。
899
01:20:03,508 --> 01:20:05,677
效果很好。
900
01:20:05,802 --> 01:20:10,682
（吉村）我會的
如果是在工作室的話會很尷尬
901
01:20:10,807 --> 01:20:15,061
但周圍沒有人
而且相機距離很遠。
902
01:20:15,186 --> 01:20:18,898
（佐藤）那是一個長焦鏡頭。
（吉村）我不知道這一點。
903
01:20:19,566 --> 01:20:23,695
我不知道相機。
904
01:20:24,446 --> 01:20:27,866
(Shindo) 長焦很難
四處走動。
905
01:20:32,537 --> 01:20:38,501
但最終，
這非常有效。
906
01:20:39,878 --> 01:20:41,880
每個人都盡了自己的一份心力。
907
01:20:42,005 --> 01:20:45,925
有一個場景
908
01:20:46,051 --> 01:20:50,430
信子擁抱樹的地方。
909
01:20:50,555 --> 01:20:55,310
從我孫子坐電車的時候
成田線上，
910
01:20:56,811 --> 01:21:01,566
我看到這棵枯死的松樹
911
01:21:02,233 --> 01:21:08,698
在軌道旁邊
靠近其中一個車站。
912
01:21:09,199 --> 01:21:12,702
我以為它做了
令人印象深刻的景象，
913
01:21:13,369 --> 01:21:18,041
我決定把它帶到片場。
914
01:21:20,418 --> 01:21:24,589
鎮民們高興極了
讓我們接受它，
915
01:21:24,714 --> 01:21:27,926
因為它已經死了。
916
01:21:28,051 --> 01:21:30,386
AD無法應付
靠自己，
917
01:21:33,139 --> 01:21:38,186
所以燈光和音響人員
幫助他們
918
01:21:38,311 --> 01:21:41,523
把它砍下來
919
01:21:42,107 --> 01:21:48,113
並將其裝載到卡車上
並將其帶到片場。
920
01:21:48,822 --> 01:21:51,574
沒有人抱怨
921
01:21:51,699 --> 01:21:55,912
關於做那種事。
922
01:21:56,037 --> 01:22:00,792
大家都被坑了
923
01:22:00,917 --> 01:22:04,003
沒有人抱怨。
924
01:22:08,258 --> 01:22:12,428
砍伐和運輸樹木
是專業人士的工作。
925
01:22:15,348 --> 01:22:22,188
人們本來會
在他們有權拒絕的範圍內，
926
01:22:22,730 --> 01:22:26,401
但沒有人這樣做。
927
01:22:26,526 --> 01:22:31,364
它有好的一面也有壞的一面
928
01:22:33,825 --> 01:22:39,414
但這種群體心態一旦出現
存在於日本電影界。
929
01:22:39,998 --> 01:22:43,877
我們不得不等待太陽
930
01:22:44,002 --> 01:22:47,630
在這裡設定。
931
01:22:49,674 --> 01:22:53,970
你不能做那種事
932
01:22:54,095 --> 01:22:58,766
除非你有時間。
933
01:23:22,540 --> 01:23:25,084
（吉村）
那時信子也很年輕。
934
01:23:25,210 --> 01:23:28,922
（Shindo）她也充滿了活力。
935
01:23:30,048 --> 01:23:36,846
現在已經七年了
自從她死後。
936
01:23:41,226 --> 01:23:44,229
（佐藤）是的，那是 1994 年，不是嗎？
937
01:23:50,276 --> 01:23:56,032
我在天王洲藝術圈遇見了她
她去世前夕的劇院。
938
01:24:00,328 --> 01:24:04,791
他們正在演英語戲劇
導演也過來了。
939
01:24:05,250 --> 01:24:09,504
信子來看了。
940
01:24:09,629 --> 01:24:13,174
東鄉晴子也在劇中。
941
01:24:23,268 --> 01:24:26,271
後來我想
942
01:24:26,396 --> 01:24:31,401
就好像她來了一樣
說再見，
943
01:24:31,526 --> 01:24:34,279
因為她在那之後就死了。
944
01:24:38,032 --> 01:24:42,120
（Shindo）她比較健康
直到她去世。
945
01:24:44,497 --> 01:24:47,333
她去了劇院
946
01:24:47,875 --> 01:24:51,879
和討論會議。
947
01:24:52,005 --> 01:24:56,050
（佐藤）那是在《最後的筆記》之後，
不是嗎？
948
01:24:56,175 --> 01:24:57,927
（新藤）是的。
949
01:24:59,012 --> 01:25:04,851
（吉村）她已經
那她病了，不是嗎？
950
01:25:04,976 --> 01:25:06,894
（進藤）是的。
951
01:25:07,020 --> 01:25:13,151
她被告知
她還有18個月的生命，
952
01:25:13,276 --> 01:25:17,155
她做了什麼工作
在那段時間她可以。
953
01:25:17,280 --> 01:25:22,493
最後，
她已經沒有力氣了。
954
01:25:26,039 --> 01:25:30,835
她並沒有痛苦太久。
955
01:25:32,754 --> 01:25:38,760
醫生通常是
關於癌症是正確的。
956
01:25:42,221 --> 01:25:45,475
是一樣的
對於溝口和小津來說。
957
01:25:45,600 --> 01:25:49,604
當醫生救治時他們就死了
說他們會的。
958
01:25:55,401 --> 01:25:59,697
你看到哪裡了
惡魔出現在那裡。
959
01:26:00,281 --> 01:26:04,327
該場景的編舞
是由觀世秀夫安排的。
960
01:26:05,828 --> 01:26:11,209
有一種場景的感覺
出自能劇。
961
01:26:11,334 --> 01:26:15,546
我沒有信心
編排那個場景，
962
01:26:16,339 --> 01:26:18,216
所以我請 Kanze 幫忙。
963
01:26:21,594 --> 01:26:28,851
你可以聽到
激烈的敲擊聲
964
01:26:28,976 --> 01:26:33,147
和喊叫的聲音。
965
01:26:33,272 --> 01:26:35,274
那是坎澤的聲音。
966
01:26:35,400 --> 01:26:37,693
（佐藤）秀夫的聲音？
（新藤）是的。
967
01:26:37,819 --> 01:26:41,030
多麼美妙的聲音啊！
968
01:26:43,574 --> 01:26:46,869
太令人震驚了！
969
01:26:46,994 --> 01:26:49,831
（佐藤）這會讓
窗玻璃振動。
970
01:26:49,956 --> 01:26:53,084
(Shindo) 就好像女妖一樣
已經出現了。
971
01:26:56,045 --> 01:26:59,465
哭聲被拉長，
972
01:26:59,590 --> 01:27:04,178
身後留下一條長長的痕跡。
973
01:27:04,303 --> 01:27:06,722
（佐藤）這是一個可怕的聲音。
974
01:27:10,226 --> 01:27:14,063
(Shindo) 急促的鼓聲，
975
01:27:14,188 --> 01:27:18,067
然後是聲音。
976
01:27:18,192 --> 01:27:20,236
林是這樣創作的。
977
01:27:53,478 --> 01:27:55,938
石哥化了妝。
978
01:27:59,317 --> 01:28:02,361
他很有名。
979
01:28:07,074 --> 01:28:12,038
（吉村）我記得
當他回到東京時。
980
01:28:12,830 --> 01:28:17,126
他的助理做到了
信子的眉毛，
981
01:28:19,420 --> 01:28:22,798
但她不喜歡。
982
01:28:22,924 --> 01:28:28,262
她等到他回來
983
01:28:29,263 --> 01:28:31,224
為了讓她化妝，
984
01:28:31,349 --> 01:28:34,852
在她拍戲之前。
985
01:28:40,942 --> 01:28:44,403
（進藤）那是因為他…
986
01:28:44,529 --> 01:28:49,325
……因為他是一名退伍軍人。
987
01:28:49,450 --> 01:28:54,664
他根據
他們在螢幕上的樣子，
988
01:28:55,748 --> 01:28:57,583
不是他們看起來的樣子
彼時彼地。
989
01:28:57,708 --> 01:29:01,587
你需要經驗才能做到這一點。
990
01:29:02,296 --> 01:29:04,882
請注意，
他是一個很難相處的人。
991
01:29:05,591 --> 01:29:08,970
他什麼也不會做
如果他不喜歡的話。
992
01:29:12,431 --> 01:29:17,103
但我們合作得很好
993
01:29:17,228 --> 01:29:21,357
許久。
994
01:29:21,941 --> 01:29:26,988
他會留在原地
並製作頭髮
995
01:29:27,446 --> 01:29:29,490
還有鬍子什麼的。
996
01:29:31,284 --> 01:29:38,958
他會做事
就像添加那塊白色
997
01:29:40,251 --> 01:29:44,005
到信子的頭髮。
998
01:29:44,630 --> 01:29:46,924
（佐藤）現在很流行。
999
01:29:48,759 --> 01:29:51,178
（新藤）本來就不會這樣
任何好的
1000
01:29:51,304 --> 01:29:54,473
如果頭髮是
完全白色。
1001
01:30:02,356 --> 01:30:04,567
（吉村）這是之前
颱風，不是嗎？
1002
01:30:04,692 --> 01:30:09,989
（Shindo）是的，我們能夠拍攝
風一到，
1003
01:30:10,114 --> 01:30:11,616
因為我們在那裡。
1004
01:30:12,491 --> 01:30:14,493
鳥類也是如此。
1005
01:30:14,619 --> 01:30:16,537
（吉村）他們是鴨子
還有蒼鷺，不是嗎？
1006
01:30:16,662 --> 01:30:24,086
（Shindo）如果你不住在那裡，
你不能拍攝這種事情。
1007
01:30:25,713 --> 01:30:30,384
如果您必須前往該地點
為了趕上台風，
1008
01:30:30,509 --> 01:30:33,262
你會想念它的。
1009
01:30:39,810 --> 01:30:46,776
如果你在的話
你只需在事情發生時拍攝它即可。
1010
01:30:48,653 --> 01:30:54,575
當風吹過的時候
從南方來，
1011
01:30:55,242 --> 01:31:02,833
北側的水位
沼澤地上升了一米。
1012
01:31:03,834 --> 01:31:07,296
那是因為海
在南邊。
1013
01:31:10,007 --> 01:31:14,136
當那件事發生時，
1014
01:31:14,804 --> 01:31:22,937
我們住的預製房屋
經常會發生洪水。
1015
01:31:23,896 --> 01:31:27,983
那裡有很多小龍蝦
他們會來
1016
01:31:28,109 --> 01:31:30,486
進屋
當水位上升時。
1017
01:31:30,611 --> 01:31:34,615
（吉村）我記得
我們晚上挖了一個洞
1018
01:31:34,740 --> 01:31:40,496
我們會找到小龍蝦
早上在那裡。
1019
01:31:42,415 --> 01:31:48,754
我們會把他們帶出去
並油炸它們。
1020
01:31:50,840 --> 01:31:56,637
(Shindo) 你必須得到
首先將泥漿從他們身上除去。
1021
01:31:56,762 --> 01:31:58,973
（吉村）我們捕獲了很多。
1022
01:31:59,098 --> 01:32:03,185
（Shindo）他們以前吃過
戰後的小龍蝦天婦羅。
1023
01:32:10,067 --> 01:32:13,529
（佐藤）有一對老夫婦
1024
01:32:13,654 --> 01:32:19,827
誰曾經出去過
在水面上的船上。
1025
01:32:19,952 --> 01:32:22,371
他們會回來的
1026
01:32:22,496 --> 01:32:27,626
帶著滿滿一桶小龍蝦。
1027
01:32:28,252 --> 01:32:32,506
我以為他們賣了
到當地的麵館。
1028
01:32:33,382 --> 01:32:36,761
（Shindo）他們使用它們
做湯。
1029
01:32:41,098 --> 01:32:46,896
當你把泥土沖乾淨後
他們很漂亮。
1030
01:32:51,442 --> 01:32:56,238
關於時間
我們拍攝完畢，
1031
01:32:56,363 --> 01:33:01,243
很多小龍蝦
孵化出來的。
1032
01:33:06,749 --> 01:33:08,292
這是一項艱苦的工作。
1033
01:33:08,417 --> 01:33:12,922
（佐藤）我們不能拍這個
在沼澤地裡，
1034
01:33:15,841 --> 01:33:18,928
所以AD們必須種植
所有這些蘆葦。
1035
01:33:19,053 --> 01:33:22,389
那真是一份工作！
1036
01:33:26,811 --> 01:33:29,355
（Shindo）他們被驅使
到最後絕望。
1037
01:33:31,690 --> 01:33:37,238
風不會吹
所以我們用了一個大風扇。
1038
01:33:38,239 --> 01:33:43,953
我們必須製造風
並創造閃電。
1039
01:33:46,163 --> 01:33:49,250
那是一項艱苦的工作。
1040
01:33:54,839 --> 01:33:58,968
還下著傾盆大雨。
1041
01:34:07,142 --> 01:34:12,064
田野極深邃，
1042
01:34:12,189 --> 01:34:16,819
還有很多蘆葦。
1043
01:34:38,883 --> 01:34:43,762
這個人叫什麼名字？
我不記得了…
1044
01:35:10,664 --> 01:35:13,667
（吉村）
這就是八公的結局。
1045
01:35:36,899 --> 01:35:39,068
（Shindo）他們仍然使用這個方法
生火
1046
01:35:39,193 --> 01:35:41,654
在鄉村
當我還是個男孩的時候。
1047
01:35:44,114 --> 01:35:47,159
當他們感冒時
在田野裡，
1048
01:35:47,284 --> 01:35:52,873
他們會收集松針
1049
01:35:52,998 --> 01:35:56,377
並用打火石點燃火。
1050
01:36:15,187 --> 01:36:17,815
- 圭小姐，妳抽煙嗎？
-（佐藤）是的。
1051
01:36:20,693 --> 01:36:24,530
（進藤）多少錢？
（佐藤）一天？
1052
01:36:24,655 --> 01:36:28,117
我想說每天大約三十個。
1053
01:36:33,247 --> 01:36:36,000
雖然我同時咳嗽！
1054
01:36:38,836 --> 01:36:43,382
(Shindo) 現在需要抽煙嗎？
（佐藤）不，我很好。
1055
01:37:07,531 --> 01:37:13,662
(Shindo) 我們有兩個
這些面具的製作。
1056
01:37:13,787 --> 01:37:18,083
我去了京都
我自己訂購。
1057
01:37:18,208 --> 01:37:21,503
我解釋了情況
1058
01:37:21,628 --> 01:37:25,799
並讓他們做了
1059
01:37:26,383 --> 01:37:30,804
以優惠的價格，
1060
01:37:32,306 --> 01:37:39,104
因為這部電影的預算很低。
1061
01:37:39,229 --> 01:37:44,318
（吉村）這是一個很棒的面膜。
有這樣的表情。
1062
01:37:44,818 --> 01:37:50,741
它有真實的表達
當信子穿上它的時候。
1063
01:37:51,742 --> 01:37:54,703
（進藤）觀世秀夫
也稱讚了它。
1064
01:37:54,828 --> 01:38:00,167
他曾經嘗試過一次
1065
01:38:00,292 --> 01:38:02,669
並為我們表演。
1066
01:38:07,674 --> 01:38:10,761
（佐藤）你還有嗎？
(Shindo) 是的，我家裡有。
1067
01:38:12,346 --> 01:38:18,227
（吉村）完美的一個？
（Shindo）還有那個壞掉的。
1068
01:38:19,561 --> 01:38:25,400
我把它拿回來然後
它再次連接在一起嗎？
1069
01:38:25,526 --> 01:38:29,696
製作者非常重視它，
所以他幫我修好了。
1070
01:38:47,714 --> 01:38:50,467
（佐藤）這都是後製的，
不是嗎？
1071
01:38:50,592 --> 01:38:53,137
（進藤）是的。
（佐藤）愛情場景也是如此。
1072
01:38:53,262 --> 01:38:55,305
還有親吻。
1073
01:38:56,890 --> 01:39:00,561
我的手臂是黑色和藍色的
1074
01:39:02,312 --> 01:39:04,565
當我完成錄音。
1075
01:39:06,733 --> 01:39:09,278
(Shindo) 你必須得到
時機恰到好處。
1076
01:39:15,284 --> 01:39:19,538
（佐藤）你說的是配音
聲音會更容易，
1077
01:39:19,663 --> 01:39:24,793
如果需要的話我們可以重複。
1078
01:39:27,754 --> 01:39:30,549
演員們可不是這麼想的。
1079
01:39:31,592 --> 01:39:36,180
(Shindo) 好吧，我必須說服你
不知何故！
1080
01:39:42,853 --> 01:39:46,940
我必須讓你這麼做。
1081
01:40:03,081 --> 01:40:06,501
這是不可能的
同步事物，
1082
01:40:06,627 --> 01:40:10,380
隨著草的搖曳
下面的地面都是泥濘的。
1083
01:40:10,505 --> 01:40:12,090
（佐藤）是的，那是不可能的。
1084
01:40:26,855 --> 01:40:31,360
- Ningen 也是如此。
- (Shindo) Ningen， 也有大海！
1085
01:40:31,485 --> 01:40:33,946
無法同步。
1086
01:40:43,038 --> 01:40:45,999
（吉村）
基桑，你記得真多。
1087
01:40:46,124 --> 01:40:49,253
你永遠不會讓我印象深刻。
1088
01:41:07,271 --> 01:41:11,566
(Shindo) 這裡的妝容很好，
1089
01:41:14,486 --> 01:41:16,613
當面具被剝掉的時候。
1090
01:41:21,702 --> 01:41:24,871
皮膚看起來很破舊。
1091
01:41:46,977 --> 01:41:52,607
（吉村）啊，那是勘世的聲音嗎？
（進藤）是的。這是他的喊聲。
1092
01:42:01,491 --> 01:42:06,705
這裡的要點是，
當電影結束時，
1093
01:42:06,830 --> 01:42:13,670
我們知道實子跳過去了，
但我們不知道信子是否成功了。
1094
01:42:14,755 --> 01:42:17,591
沒有人知道。
1095
01:42:24,139 --> 01:42:28,769
（吉村）這麼說就只剩下我了？
（進藤）是的。