1
00:00:11,711 --> 00:00:13,406
Наведете го вашето име за евиденција.
2
00:00:13,446 --> 00:00:15,107
Денис Греј.
3
00:00:16,883 --> 00:00:19,875
- Каде си роден?
- Толедо, Охајо.
4
00:00:19,919 --> 00:00:22,717
- Која година?
- '48.
5
00:00:22,756 --> 00:00:25,020
А каде одевте на училиште?
6
00:00:25,825 --> 00:00:27,656
Одделенско училиште Сент Чарлс,
7
00:00:27,694 --> 00:00:29,662
Средно католичко училиште.
8
00:00:29,696 --> 00:00:32,859
И што направи по дипломирањето
од средно?
9
00:00:32,899 --> 00:00:36,767
Отидов во семинаријата - Свети Григориј, Синсинати.
10
00:00:36,803 --> 00:00:39,670
Зошто решивте да одите во Богословијата?
11
00:00:41,174 --> 00:00:44,837
Решив дека тоа ќе биде добар живот
да бев свештеник.
12
00:02:30,216 --> 00:02:31,843
Видете го тоа.
13
00:02:31,885 --> 00:02:35,286
Само што се вративме од пожар. Беше забавно.
14
00:02:36,356 --> 00:02:40,417
Мал оган на таванот. Не беше многу, но јас сум гнасен.
15
00:02:42,395 --> 00:02:45,489
Ова е озлогласениот пожарен столб.
16
00:02:45,532 --> 00:02:47,523
Сон на секое мало дете.
17
00:02:49,669 --> 00:02:51,466
- Тони!
- Да?
18
00:02:51,504 --> 00:02:53,734
Безбедност од пожари. Време е да се оди!
19
00:02:53,773 --> 00:02:56,071
Како и да е, време е да се оди.
20
00:03:01,881 --> 00:03:04,076
Знае некој од вас како изгледаат чудовиштата?
21
00:03:04,117 --> 00:03:06,813
- Тие се лигави.
- Дали се лигави?
22
00:03:06,853 --> 00:03:10,084
- Дали се навистина големи?
- Имаат 10.000 очи.
23
00:03:10,123 --> 00:03:13,524
Многу очи? Имаат работи што трепкаат на нив?
24
00:03:14,861 --> 00:03:19,025
Она што сакам да ви го покажам е тоа
како може да мислите дека изгледа чудовиште,
25
00:03:19,065 --> 00:03:23,229
е многу како изгледа пожарникар
кога ќе дојде кај вас дома ноќе.
26
00:03:23,269 --> 00:03:25,567
Добро, повеќе или помалку како чудовиште?
27
00:03:25,605 --> 00:03:27,505
Не!
28
00:03:27,540 --> 00:03:29,303
Ако го ставите вратот.
29
00:03:29,342 --> 00:03:32,607
- А сега?
- Сега!
30
00:03:32,645 --> 00:03:35,273
Што е со сега? Погледнете. Дали сум чудовиште?
31
00:03:35,315 --> 00:03:37,408
Не!
32
00:03:37,450 --> 00:03:42,080
Ова сум јас што доаѓам во моето соседство
секој ден во последните шест месеци.
33
00:03:43,022 --> 00:03:47,618
Ова е убав парк - една од најголемите работи
што не привлече во соседството.
34
00:03:47,660 --> 00:03:49,924
Токму таму, има патека за пешачење,
35
00:03:49,963 --> 00:03:52,898
државното одделенско училиште се враќа таму.
36
00:03:52,932 --> 00:03:54,991
Тоа е како да живееш во шума.
37
00:03:56,936 --> 00:03:59,336
Здраво, душо. Вашата коса изгледа одлично.
38
00:04:00,340 --> 00:04:02,001
Благодарам!
39
00:04:02,742 --> 00:04:04,937
Мич. Еј, Сем.
40
00:04:05,712 --> 00:04:07,907
Одете во семејната соба.
41
00:04:10,149 --> 00:04:12,913
Она што го прави сето тоа вредно, токму таму.
42
00:04:12,952 --> 00:04:15,079
Еј, тато, можам да правам салто.
43
00:04:15,121 --> 00:04:17,589
- Можеш?
- Да. Гледајте.
44
00:04:17,624 --> 00:04:19,182
Во ред.
45
00:04:21,527 --> 00:04:23,427
Солта на земјата.
46
00:04:29,369 --> 00:04:31,530
Мичел? Треба да си легнеш.
47
00:04:32,405 --> 00:04:35,397
Запомнете ја таа тајна
ќе и кажеш на мама?
48
00:04:42,081 --> 00:04:43,708
Еве, Мичел.
49
00:04:43,750 --> 00:04:46,583
Оди. Оди брзо. Нема ни да те види.
50
00:04:46,619 --> 00:04:48,780
- Кажи ми за Тони доаѓа.
- Само пријател.
51
00:04:48,821 --> 00:04:49,810
Добар пријател?
52
00:04:50,223 --> 00:04:52,316
Тој беше пријател.
53
00:04:52,358 --> 00:04:55,327
- А како го познаваше Тони?
- Тој беше од училиште.
54
00:04:55,361 --> 00:04:57,124
- Кое училиште?
- Централно.
55
00:04:57,163 --> 00:05:01,259
- Како студент?
- Точно. И како пожарникар.
56
00:05:01,968 --> 00:05:04,596
Го знаевте кога беше дете, нели?
57
00:05:04,637 --> 00:05:06,161
Тинејџер.
58
00:05:06,205 --> 00:05:08,673
И дали некогаш сте го однеле во викендицата?
59
00:05:08,708 --> 00:05:10,938
Тој ќе дојде во различни времиња.
60
00:05:11,611 --> 00:05:13,670
Обично сам возел.
61
00:05:14,347 --> 00:05:17,214
Каква врска направивте
имаш со Тони?
62
00:05:17,250 --> 00:05:19,582
Повеќе како советник.
63
00:05:21,321 --> 00:05:24,552
Не извлече од многу неволји.
Ме извлече од многу неволји.
64
00:05:24,590 --> 00:05:27,457
Доцниш на час, одиш во неговата канцеларија.
65
00:05:30,830 --> 00:05:34,527
Тој направи многу забавни срања. Тој те зеде
на тркачката патека, те однесе до ...
66
00:05:34,567 --> 00:05:36,558
Ме извади да јадам.
67
00:05:36,602 --> 00:05:41,630
Во семејство од седум деца, ние не
јадете многу надвор. Мекдоналдс беше голема работа.
68
00:05:42,909 --> 00:05:46,675
Тој би те избрал.
Неговиот постојан коментар за мене беше,
69
00:05:46,713 --> 00:05:50,205
„Дојде, ти си единствената личност што ја познавам
тоа би го заебало влажниот сон“.
70
00:05:50,249 --> 00:05:53,377
Во тоа време беше „Ха-ха, смешно“.
71
00:05:53,419 --> 00:05:56,877
Сега е, во ред, спомнува „влажен сон“.
72
00:05:56,923 --> 00:05:59,050
И тоа го кажуваше цело време.
73
00:05:59,092 --> 00:06:02,391
Дали ова беше дел од некој процес на условување?
74
00:06:02,428 --> 00:06:07,058
Се завртува со вас до точка каде што
се прашуваш, „Колку бев манипулиран,
75
00:06:07,100 --> 00:06:09,159
„и во кој момент дипломирав
76
00:06:09,202 --> 00:06:12,968
„на „Сега е соодветно
да пробам нешто со ова дете?“
77
00:06:14,140 --> 00:06:18,133
Дали црквата некогаш ви обезбедила или било што
од католичките училишта во кои предававте,
78
00:06:18,177 --> 00:06:23,638
какви било упатства за тоа што беше однесување
се смета дека е несоодветно со малолетно лице?
79
00:06:23,683 --> 00:06:25,014
бр.
80
00:06:25,051 --> 00:06:29,613
Дали некогаш ве советувале кога, ако воопшто,
81
00:06:30,690 --> 00:06:33,454
- Дали треба да се пријави злоупотреба на деца?
- Не.
82
00:06:33,493 --> 00:06:35,552
Дали некогаш ве советувале кога, ако воопшто,
83
00:06:35,595 --> 00:06:38,758
сексуален контакт со малолетник
треба да се пријави или на кого?
84
00:06:38,798 --> 00:06:40,629
Не.
85
00:06:49,442 --> 00:06:51,501
Местото каде што првпат бев малтретирана
86
00:06:51,544 --> 00:06:53,637
е ректоратот во Свети Јосиф.
87
00:06:54,881 --> 00:06:59,750
Секој ден морам да одам кај мојот психолог
канцеларија, морам да возам до ова место.
88
00:07:03,356 --> 00:07:06,621
Покана за колибата на Дени Греј беше ...
89
00:07:10,563 --> 00:07:12,224
Тоа беше местото каде што беше.
90
00:07:12,265 --> 00:07:14,199
Можеш да пушиш, да пиеш,
91
00:07:14,233 --> 00:07:16,258
гребло еден куп лисја висок 12 метри,
92
00:07:16,302 --> 00:07:19,362
фрли половина лименка гас и запали ја,
и никој не дава гајле.
93
00:07:19,405 --> 00:07:21,066
Беше ебано кул.
94
00:07:21,941 --> 00:07:25,707
И штом почнав да се малтретирам,
поради една или друга причина,
95
00:07:25,745 --> 00:07:28,805
Се убедив
дека тоа е сепак подобрата опција.
96
00:07:30,550 --> 00:07:32,518
Што не го сфаќам баш.
97
00:07:34,253 --> 00:07:37,347
Дали некогаш сте го ставиле вашиот пенис
во устата на секој студент
98
00:07:37,390 --> 00:07:42,020
- кога бевте во централниот католик?
- Приговор. Петти амандман. Не одговарајте.
99
00:07:43,229 --> 00:07:46,995
Дали некогаш сте ги ставиле пенисите
на кој било од вашите ученици во вашата уста...
100
00:07:47,033 --> 00:07:50,161
- Истиот приговор.
- ...додека сте во Централна Католичка?
101
00:07:50,203 --> 00:07:52,034
Не одговарајте.
102
00:07:53,539 --> 00:07:58,033
Дали некогаш сте го ставиле пенисот во анусот
на некој од вашите студенти...
103
00:07:58,077 --> 00:08:01,012
- Продолжен приговор.
- ...додека бевте во Централниот католик?
104
00:08:01,047 --> 00:08:03,174
Продолжен приговор. Не одговарајте.
105
00:08:05,184 --> 00:08:09,143
Ако можете да замислите да лежите таму
колку што може да биде, само...
106
00:08:10,022 --> 00:08:12,513
Заспав, а потоа, како што дојдов,
107
00:08:13,860 --> 00:08:15,851
Бев како „Ох...“
108
00:08:16,462 --> 00:08:19,329
Сфати што се случува
109
00:08:19,365 --> 00:08:23,096
и само ги држев очите затворени
110
00:08:24,070 --> 00:08:27,233
и чекаше да се направи.
111
00:08:27,273 --> 00:08:28,706
И под завршено, мислам готов.
112
00:08:30,042 --> 00:08:32,169
Како да ти се слуша сирена во главата
113
00:08:32,211 --> 00:08:35,612
„Ова не се случува, ова не се случува“,
114
00:08:37,383 --> 00:08:39,613
сепак, реалноста дека тоа се случува
115
00:08:39,652 --> 00:08:43,053
и се обидуваш да откриеш зошто
и што да правам по ѓаволите?
116
00:08:43,089 --> 00:08:46,889
И кога сте толку збунети што не правите ништо,
117
00:08:48,027 --> 00:08:50,018
дека едноставно замрзнуваш.
118
00:08:55,434 --> 00:08:57,902
И тогаш срамот, после,
119
00:08:57,937 --> 00:09:01,464
или сега, на 20, или знаете, 33 години,
120
00:09:01,507 --> 00:09:05,773
дека не седнав и само го ебам
квадрат во лицето.
121
00:09:05,811 --> 00:09:07,676
Знаеш?
122
00:09:10,950 --> 00:09:13,214
Сè уште се чувствуваш лут?
123
00:09:13,953 --> 00:09:16,285
- Те болат забите?
- Да.
124
00:09:16,322 --> 00:09:18,313
Да?
125
00:09:20,660 --> 00:09:22,685
Па, што треба да ја прашам баба?
126
00:09:24,063 --> 00:09:27,430
- Да си ги проверам забите.
- Проверете ги забите за што?
127
00:09:27,466 --> 00:09:30,924
Да се направи... да се види дали е подобро?
128
00:09:31,637 --> 00:09:33,730
- Да видам дали ќе биде подобро?
- Да.
129
00:09:33,773 --> 00:09:36,037
Што мислите што не е во ред?
130
00:09:36,075 --> 00:09:39,476
Кога лежев во кревет, почна да ме боли.
131
00:09:39,512 --> 00:09:42,208
Кога спиевте
почна да боли?
132
00:09:42,248 --> 00:09:44,910
Дали студената вода повеќе го боли?
133
00:09:47,119 --> 00:09:49,781
Отворете ја устата. Во ред.
134
00:09:49,822 --> 00:09:52,017
Дали има крв на мојата рака?
135
00:09:55,494 --> 00:09:57,052
Дишете.
136
00:09:58,197 --> 00:10:00,529
Можете ли да дишете? Дишете.
137
00:10:02,001 --> 00:10:03,593
Земете голтка.
138
00:10:04,537 --> 00:10:07,802
Една од причините
дека се заљубив во Тони...
139
00:10:07,840 --> 00:10:09,705
Извинете, не сум точно центриран.
140
00:10:16,716 --> 00:10:19,776
Една од причините што се заљубив
со Тони беше ...
141
00:10:21,354 --> 00:10:26,451
затоа што навистина носеше
неговото срце на ракавот.
142
00:10:27,326 --> 00:10:31,422
И за разлика од многу мажи, тој беше
многу удобно да ги сподели своите чувства
143
00:10:31,464 --> 00:10:33,989
за мене, за животот...
144
00:10:35,568 --> 00:10:38,594
Што беше сосема спротивно од мене.
145
00:10:39,438 --> 00:10:43,704
Додека бевме во брак,
Дознав дека Тони бил малтретиран.
146
00:10:43,743 --> 00:10:47,770
Тоа беше првиот момент што го слушнав
Името на Денис Греј.
147
00:10:47,813 --> 00:10:49,678
И никогаш не знаев.
148
00:10:51,250 --> 00:10:53,445
Извинете. Обидувајќи се да не плаче.
149
00:10:55,087 --> 00:10:57,647
Никогаш не знаев колку длабоко ...
150
00:10:58,691 --> 00:11:02,422
тоа име би било вкоренето
во нашите животи засекогаш.
151
00:11:05,765 --> 00:11:08,199
Тони и јас купивме нова куќа
152
00:11:08,234 --> 00:11:10,896
и се сеќавам...
153
00:11:11,303 --> 00:11:13,464
бевме тука неколку дена
154
00:11:13,506 --> 00:11:16,202
и јас бев на шопинг
за работи за куќата.
155
00:11:16,242 --> 00:11:18,972
Мојот мобилен телефон заѕвони и тоа беше Тони,
и тој рече,
156
00:11:20,579 --> 00:11:24,572
„Нема да верувате
кој живее пет куќи подолу од нас“.
157
00:11:29,221 --> 00:11:31,815
И реков: "Кој?"
158
00:11:31,857 --> 00:11:33,916
Тој рече: „Денис Греј“.
159
00:11:40,766 --> 00:11:42,757
Тоа беше ужасно лето.
160
00:11:49,375 --> 00:11:52,572
Тато! Тато!
161
00:11:52,611 --> 00:11:55,478
Можам да скокнам во теретана во џунгла!
162
00:12:02,088 --> 00:12:04,386
Морам да внимавам!
163
00:12:07,460 --> 00:12:09,052
Тато!
164
00:12:20,906 --> 00:12:23,272
Поради ситуацијата,
165
00:12:24,176 --> 00:12:28,203
моравме да и кажеме на нашата ќерка
што се случи со Тони.
166
00:12:31,584 --> 00:12:33,211
Што се случува?
167
00:12:36,222 --> 00:12:38,383
Мислиш дека нешто се случува?
168
00:12:41,794 --> 00:12:44,319
Знаеш како ти кажуваат мама и тато...
169
00:12:46,398 --> 00:12:48,628
да ги прекрстиш нозете кога ќе седнеш
170
00:12:48,667 --> 00:12:52,159
и не дозволувајте другите луѓе да ви ја видат долната облека,
171
00:12:52,204 --> 00:12:55,662
вашите приватни се ваши приватници
и ако некој те допре таму,
172
00:12:55,708 --> 00:12:57,699
кажи на голема личност.
173
00:12:58,978 --> 00:13:00,502
Па...
174
00:13:02,114 --> 00:13:03,945
многу одамна,
175
00:13:04,917 --> 00:13:08,045
кога тато беше малку постар
отколку што си,
176
00:13:08,687 --> 00:13:11,383
некој му го направи тоа на тато.
177
00:13:11,423 --> 00:13:13,414
За мене.
178
00:13:15,628 --> 00:13:17,619
И денес...
179
00:13:18,597 --> 00:13:21,930
личноста која одамна го повреди тато,
180
00:13:21,967 --> 00:13:24,458
Тато ја виде таа личност.
181
00:13:24,503 --> 00:13:26,494
И тој живее токму на оваа улица.
182
00:13:29,375 --> 00:13:32,708
И во моментов, не знам што
тоа ќе значи...
183
00:13:35,514 --> 00:13:37,744
но што сакам да ти кажам
184
00:13:37,783 --> 00:13:40,047
дали тато ќе биде добро.
185
00:13:41,720 --> 00:13:45,349
Но, треба да ви кажам за да разберете,
186
00:13:45,391 --> 00:13:48,053
затоа што си доволно голем за да разбереш сега,
187
00:13:49,562 --> 00:13:51,553
дека не те сакам...
188
00:13:53,032 --> 00:13:54,624
да ја мразиш оваа личност,
189
00:13:54,667 --> 00:13:57,067
затоа што го мразам доволно за мене,
190
00:13:57,102 --> 00:13:59,764
а мразењето некого не е добра работа.
191
00:14:01,807 --> 00:14:05,834
И јас не те сакам
разговарајќи со оваа личност некогаш.
192
00:14:05,878 --> 00:14:09,006
Ако паднете и го изгребете коленото
на вашиот велосипед
193
00:14:09,048 --> 00:14:11,676
и оваа личност доаѓа да ви помогне,
194
00:14:11,717 --> 00:14:13,708
ќе му кажеш да се тргне.
195
00:14:14,486 --> 00:14:16,886
Дали разбираш што ти кажа тато?
196
00:14:16,922 --> 00:14:20,585
- Разбираш што ти кажав?
- Сакам да се уверам дека разбираш.
197
00:14:20,626 --> 00:14:25,996
Овој човек ме допре по мојот пенис...
198
00:14:26,031 --> 00:14:28,022
Многу одамна.
199
00:14:29,134 --> 00:14:31,227
Многу одамна, кога беше мал.
200
00:14:31,270 --> 00:14:34,296
- Одамна, многу одамна.
- Но сепак боли.
201
00:14:34,340 --> 00:14:38,276
Но, сепак боли.
Не боли како да штипнам-те боли.
202
00:14:38,310 --> 00:14:39,800
Боли овде.
203
00:14:39,845 --> 00:14:42,439
Не знаевме дека овој човек живее на оваа улица.
204
00:14:42,481 --> 00:14:45,814
Не знаевме дека живее по улица
кога се преселивме овде.
205
00:14:45,851 --> 00:14:47,785
До денес не знаев.
206
00:14:47,820 --> 00:14:50,288
Да го направев, немаше да живееме овде.
207
00:15:18,117 --> 00:15:20,278
Како би одлучиле кои студенти да ги поканите
208
00:15:20,319 --> 00:15:23,117
- до Кристалното езеро?
- Немаше шаблон.
209
00:15:23,155 --> 00:15:25,680
Дали имавте некои специфични параметри?
210
00:15:25,724 --> 00:15:28,955
- Не.
- Некои насоки што би ги следеле?
211
00:15:29,695 --> 00:15:31,287
бр.
212
00:15:31,330 --> 00:15:34,959
Дали имавте правила за студентите
213
00:15:35,000 --> 00:15:38,094
кои беа во посета со вас на Кристал Лејк?
214
00:15:39,271 --> 00:15:41,262
Само постапувајте како господа.
215
00:15:41,307 --> 00:15:44,743
Дали имавте некакви правила што ги забрануваа
од пиење?
216
00:15:46,512 --> 00:15:49,913
Да, им реков: „Не можете да пиете“.
217
00:15:49,949 --> 00:15:51,940
- Извинување?
- Секогаш им велев,
218
00:15:51,984 --> 00:15:56,182
„Ако одам во кревет, вие гледате игри или телевизија,
или нешто,
219
00:15:56,221 --> 00:15:59,088
„Но, не допирајте го пивото или алкохолот“.
220
00:15:59,124 --> 00:16:01,490
Имаше ли пиво или алкохол во викендицата?
221
00:16:01,527 --> 00:16:04,394
Секогаш имав шише скоч или некое пиво.
222
00:16:22,514 --> 00:16:25,381
Првпат се враќам во...
223
00:16:27,686 --> 00:16:30,348
Од последниот пат кога бев овде горе
во средно училиште.
224
00:16:30,389 --> 00:16:32,823
Тоа беше пеколно долго време.
225
00:16:36,662 --> 00:16:39,290
Истите листови и се. Исус.
226
00:16:41,400 --> 00:16:45,063
Она што се случи во викендицата остана
во викендицата. Тоа беше општо правило.
227
00:16:45,104 --> 00:16:48,540
Би сакал да го запалам ова ебено место
ако можев.
228
00:16:49,074 --> 00:16:51,634
Ќе дојдевме овде
и пијте, јадете, пукајте во базен.
229
00:16:51,677 --> 00:16:54,271
Делот каде што станува чудно
230
00:16:54,313 --> 00:16:57,976
е недела наутро, разбуди се
и некој ти го цица курот.
231
00:16:59,985 --> 00:17:03,045
Ебат половина час подоцна, ќе се истушираш,
232
00:17:03,088 --> 00:17:05,488
и половина час после тоа,
сите што се тука,
233
00:17:05,524 --> 00:17:09,016
понекогаш се вклучени семејства,
седат околу дневната соба
234
00:17:09,061 --> 00:17:11,120
а Дени седи таму и кажува миса
235
00:17:11,163 --> 00:17:12,960
затоа што беше недела.
236
00:17:12,998 --> 00:17:16,263
Значи, еве, овој човек само заврши со тоа што те прекрши
237
00:17:17,770 --> 00:17:21,365
и сега тој оди,
"Тело Христово. Тело Христово."
238
00:17:22,608 --> 00:17:26,135
Тоа беше заебано подалеку
поентата дека би...
239
00:17:27,880 --> 00:17:30,110
Беше премногу заебано за прашање.
240
00:17:34,787 --> 00:17:37,984
Неговата спална соба беше 20 стапки
веднаш во таа врата.
241
00:17:42,461 --> 00:17:44,452
Само што лежев таму...
242
00:17:45,764 --> 00:17:49,825
сакајќи да престане и посакувајќи
тоа не се случи, знаејќи дека се случи.
243
00:17:51,937 --> 00:17:53,928
Бев ебано мало дете...
244
00:17:54,573 --> 00:17:56,871
дете и ми требаше помош.
245
00:18:08,454 --> 00:18:10,888
Завршив да го гледам ова ебано...
246
00:18:21,333 --> 00:18:25,235
Знаете, нема апчиња, нема психијатар никогаш
целосно ќе го одземе.
247
00:18:26,405 --> 00:18:28,999
Гледате, слушате или правите нешто,
248
00:18:29,041 --> 00:18:33,944
и одеднаш размислуваш за
најлошото нешто што се случило во твојот живот.
249
00:18:33,979 --> 00:18:37,745
Па дури и во моите најинтимни моменти
со жена ми,
250
00:18:37,783 --> 00:18:39,774
ниту еден бод на облека,
251
00:18:39,818 --> 00:18:42,582
некако или онака,
Дени Греј или спринтува
252
00:18:42,621 --> 00:18:45,522
или полека ми оди низ глава.
253
00:18:45,557 --> 00:18:48,720
И така да, тоа е засегнато во тој поглед
254
00:18:48,760 --> 00:18:52,662
со тоа што мислам дека никогаш не сум имал секс
со некој
255
00:18:54,133 --> 00:18:57,159
дека некако или онака, проблемот не ...
256
00:18:58,170 --> 00:19:00,468
трепкајте или репродуцирајте на бавна репродукција.
257
00:19:01,940 --> 00:19:04,101
Откако дознав што се случи,
258
00:19:04,143 --> 00:19:06,134
Сама си забележав...
259
00:19:06,745 --> 00:19:10,237
се трудам многу да се уверам дека...
260
00:19:12,184 --> 00:19:16,644
Правев работи, па тој знаеше дека ова сум јас,
261
00:19:16,688 --> 00:19:18,155
Ова е Венди, твојата сопруга.
262
00:19:18,190 --> 00:19:23,423
Имам нокти, па би сакал, знаеш,
изгребете го неговиот стомак или...
263
00:19:23,462 --> 00:19:25,589
Тоа е нешто каде што би ...
264
00:19:25,631 --> 00:19:28,225
Можеби не ни размислувал за тоа.
265
00:19:28,267 --> 00:19:30,929
Можеби тоа беше за моја корист,
266
00:19:30,969 --> 00:19:33,870
само да ми дојде умот на друго место.
267
00:19:33,906 --> 00:19:35,931
Само да не беше...
268
00:19:35,974 --> 00:19:38,499
Ниту еден од нас не се лизгаше таму.
269
00:19:38,544 --> 00:19:44,540
Но, додека го правев тоа, ги имав сите овие работи
ми поминува низ умот, кој ми цица.
270
00:19:44,583 --> 00:19:47,051
За жал, сега -
271
00:19:47,586 --> 00:19:51,886
и мислам дека го кажав тоа неколку пати
кога зборувавме на мојата лента -
272
00:19:52,457 --> 00:19:58,191
ова не беше само да го изеде умот на Тони,
ми го јадеше умот.
273
00:19:59,665 --> 00:20:02,691
Првиот пат кога отидов
да го тренирам моето момче...
274
00:20:05,837 --> 00:20:10,069
фактот дека ми дојде во глава
за секунда -
275
00:20:10,108 --> 00:20:13,839
„Што да правам ако ова дете
има ерекција?"
276
00:20:15,047 --> 00:20:17,572
Затоа што се обидувам да го научам како да нишани
277
00:20:17,616 --> 00:20:20,107
што е природно за татко да го прави.
278
00:20:21,286 --> 00:20:23,083
Дека ми беше непријатно,
279
00:20:23,121 --> 00:20:26,352
дека ми беше непријатно
поради тоа што ми се случи,
280
00:20:26,391 --> 00:20:31,624
и ја нападна или заглави неговата ебана рака
во уште еден дел од мојот живот,
281
00:20:31,663 --> 00:20:34,461
дел од мојот живот што не требаше.
282
00:20:50,749 --> 00:20:52,376
Така, кога Тони излезе од морнарицата,
283
00:20:52,417 --> 00:20:54,715
тој беше дома веројатно шест месеци,
284
00:20:54,753 --> 00:20:58,348
и ми го кажа тоа
тој беше малтретиран од Денис Греј.
285
00:21:01,360 --> 00:21:04,329
Не ме замоли да направам ништо.
286
00:21:04,363 --> 00:21:06,627
Ме замоли да му кажам на татко му, што и го направив.
287
00:21:06,665 --> 00:21:09,395
Како реагираше неговиот татко на веста?
288
00:21:10,135 --> 00:21:12,194
Тоа беше многу одамна.
289
00:21:18,777 --> 00:21:20,540
„О не.
290
00:21:25,350 --> 00:21:27,443
„Што сака Тони да прави?
291
00:21:27,486 --> 00:21:29,750
„Дали Тони сака да разговарам со него?
292
00:21:30,789 --> 00:21:32,620
„Што треба да правиме?
293
00:21:42,100 --> 00:21:44,364
Претпоставувам, од негова и од моја страна,
294
00:21:44,403 --> 00:21:46,496
многу потрага по душа
295
00:21:46,538 --> 00:21:48,529
за тоа што би правеле ние како родители.
296
00:21:49,775 --> 00:21:51,766
Се сеќавам дека Џон ми рече...
297
00:21:53,178 --> 00:21:55,009
„Што сака Тони да прави?
298
00:21:55,047 --> 00:21:59,916
И реков: „Тој не сака да прави ништо,
Не верувам“.
299
00:21:59,951 --> 00:22:02,283
Тој рече: "Дали сака да разговарам со него?"
300
00:22:02,321 --> 00:22:05,779
И реков: „Мислам дека треба
нека дојде кај тебе“.
301
00:22:05,824 --> 00:22:11,262
Така, некако се заклучи,
како костур во плакарот.
302
00:22:11,296 --> 00:22:14,697
Неговите браќа и сестри беа свесни за тоа. им кажав.
303
00:22:14,733 --> 00:22:19,466
Никогаш ништо не беше направено за тоа
и кога целата работа започна во Бостон...
304
00:22:20,806 --> 00:22:21,966
Тони го изгуби.
305
00:22:23,775 --> 00:22:27,905
Каде што вестите се на прво место.
NBC 24 News во 6:00 започнува сега.
306
00:22:28,613 --> 00:22:31,309
Скандалот пукна
преку католичката црква
307
00:22:31,350 --> 00:22:33,147
во Бостон, Сент Луис и сега Толедо,
308
00:22:33,185 --> 00:22:34,914
со наводи дека свештениците
309
00:22:34,953 --> 00:22:37,581
сексуално малтретирани млади парохијани.
310
00:22:37,622 --> 00:22:40,819
И денес, епископот на Толедо издаде
писмо до парохијаните.
311
00:22:40,859 --> 00:22:43,851
„Ако сте биле малтретирани
од член на свештенството
312
00:22:43,895 --> 00:22:47,023
„или друг црковен вработен
и никогаш не сум го пријавил,
313
00:22:47,065 --> 00:22:49,295
"треба да излезеш напред."
314
00:22:49,334 --> 00:22:53,168
Се сеќавам кога Тони дојде кај мене
првиот пат и рече:
315
00:22:58,777 --> 00:23:01,746
„Мислам дека треба да ...
316
00:23:03,281 --> 00:23:05,374
„Разговарајте со владиката.
317
00:23:05,417 --> 00:23:09,217
„Мислам дека треба некому да кажам што
ми се случи.
318
00:23:09,254 --> 00:23:11,245
„Некој во црквата“.
319
00:23:14,426 --> 00:23:17,190
Кога ми го кажа тоа, се исплашив до смрт.
320
00:23:19,030 --> 00:23:21,191
Се исплашив бидејќи ...
321
00:23:24,603 --> 00:23:26,969
Не само што ќе мора да помине низ ова,
322
00:23:28,173 --> 00:23:31,142
но јас би морал да го поминам ова со него.
323
00:24:06,664 --> 00:24:09,997
Шест мажи тврдат дека Денис Греј,
поранешен свештеник од Толедо,
324
00:24:10,034 --> 00:24:12,025
ги малтретирал во текот на 1980-тите.
325
00:24:12,070 --> 00:24:16,507
Сите мажи беа студенти на ова
средно училиште, каде што Греј предаваше религија.
326
00:24:16,541 --> 00:24:18,839
Греј го напушти свештенството во 1987 година
327
00:24:18,876 --> 00:24:22,539
и има работено во Толедо
јавен училишен систем за 12 години
328
00:24:22,580 --> 00:24:24,912
и моментално е декан
во средното училиште Роџерс.
329
00:24:24,949 --> 00:24:27,679
Но, Греј беше облечен
административно отсуство во понеделник,
330
00:24:27,719 --> 00:24:30,813
а официјалните лица велат дека не знаеле
за обвинувањата
331
00:24:30,855 --> 00:24:34,951
и покрај записите на католичката епархија на Толедо
датира од 1995 година
332
00:24:34,993 --> 00:24:38,190
таа држава Греј призна дека злоставувала деца.
333
00:24:38,229 --> 00:24:40,561
- Дали го знаеше Мет Сајмон?
- Да, направив.
334
00:24:40,598 --> 00:24:44,898
И како станавте
сте запознаени со Метју?
335
00:24:45,737 --> 00:24:47,364
Во мојот клас.
336
00:24:48,906 --> 00:24:51,238
Во суштина, тој ќе влезе во мојата канцеларија.
337
00:24:51,943 --> 00:24:54,503
Вашата канцеларија во Central Catholic?
338
00:24:54,545 --> 00:24:55,944
- Да?
- Да.
339
00:24:55,980 --> 00:25:02,385
Се запознавам со Денис Греј првиот училишен ден.
Јас сум на неговиот час по веронаука.
340
00:25:02,420 --> 00:25:05,480
Не знам дали некој му ја кажал мојата ситуација,
но тој рече,
341
00:25:05,523 --> 00:25:10,517
„Разбирам дека имате некои проблеми дома.
Јас ќе се грижам за тебе. Не грижи се“.
342
00:25:10,561 --> 00:25:14,998
Тој дојде во нашето училиште.
Регрутираше олтарски момчиња.
343
00:25:17,068 --> 00:25:18,933
Некако се откажав во тоа време,
344
00:25:18,970 --> 00:25:21,200
и направи се што можеше
да се чувствувате
345
00:25:21,239 --> 00:25:23,230
сакано, добредојдено...
346
00:25:25,109 --> 00:25:26,098
посебен.
347
00:25:26,144 --> 00:25:28,374
Тој дојде во нашата куќа,
348
00:25:28,413 --> 00:25:30,813
црна кошула со неговата јака -
349
00:25:30,848 --> 00:25:33,817
испив неколку пијачки со мајка ми,
Тато зборуваше со него,
350
00:25:33,851 --> 00:25:36,877
и ме прашаа дали би сакал
да одам со него,
351
00:25:36,921 --> 00:25:41,017
како викенд одмор, да одам на риболов,
правете некои водени спортови,
352
00:25:41,059 --> 00:25:44,460
направи малку пливање,
запознајте други деца на моја возраст,
353
00:25:44,495 --> 00:25:48,522
и обидете се да ми дадете сет на пријатели
кои одеа во вистинската насока
354
00:25:48,566 --> 00:25:51,535
наместо момци кои влегуваа во неволја.
355
00:25:51,569 --> 00:25:54,197
Ме покани да дојдам до езерската куќа.
356
00:25:54,238 --> 00:25:56,433
Неговото семејство беше таму горе.
357
00:25:57,275 --> 00:25:59,243
Неговите пријатели беа таму горе.
358
00:25:59,277 --> 00:26:02,405
Беше многу семејна атмосфера,
на што бев навикнат.
359
00:26:02,447 --> 00:26:05,109
Отидов со пријател
и сите заедно се качивме,
360
00:26:05,149 --> 00:26:08,380
и мислев дека тоа е најголемата работа
во светот.
361
00:26:08,419 --> 00:26:09,818
Отидовме на санкање...
362
00:26:09,854 --> 00:26:12,322
Имаше маса за билијард,
имаше огромна палуба,
363
00:26:12,356 --> 00:26:14,756
огромен камин,
364
00:26:14,792 --> 00:26:16,919
сите работи што беа само забавни,
365
00:26:16,961 --> 00:26:19,452
и сите беа собрани наоколу.
366
00:26:19,497 --> 00:26:21,465
Тоа беше само добро другарство.
367
00:26:21,499 --> 00:26:24,662
Одеднаш,
повеќе стана атмосфера на забава,
368
00:26:24,702 --> 00:26:27,637
може да се радувате да одите таму горе
и да се забавуваш,
369
00:26:27,672 --> 00:26:30,004
Можеме да играме базен, да пиеме пива.
370
00:26:30,041 --> 00:26:33,101
Можеме да се однесуваме како возрасни,
она што секој тинејџер сака да биде.
371
00:26:33,144 --> 00:26:37,740
Вистинските аларми се вклучија на следното патување што го направивме
до викендицата.
372
00:26:37,782 --> 00:26:39,773
Навистина се опијанив.
373
00:26:41,919 --> 00:26:44,888
Очигледно, би се обидел да излезам
во снегот гол.
374
00:26:44,922 --> 00:26:46,787
Кога бев таму горе по втор пат,
375
00:26:46,824 --> 00:26:49,918
имал дневен кревет и брачен кревет
во неговата спална соба,
376
00:26:49,961 --> 00:26:52,589
тој рече: „Можеш да спиеш
дневниот кревет овде“.
377
00:26:52,630 --> 00:26:55,258
Бев како: „Боже мој, спијам во неговата соба“.
378
00:26:55,299 --> 00:26:57,290
Си помислив: „Леле, тоа е прилично убаво“.
379
00:26:57,335 --> 00:27:00,099
Кратка долга приказна,
Се разбудив следното утро,
380
00:27:00,138 --> 00:27:02,971
а јас лежам во кревет
голи со Денис...
381
00:27:05,943 --> 00:27:09,572
Не се сеќаваш
што се случи претходната вечер.
382
00:27:09,614 --> 00:27:12,344
Тоа беше веројатно првата злоупотреба
што се одржа.
383
00:27:12,383 --> 00:27:15,250
Само што се будиш
и тој те милува и...
384
00:27:15,286 --> 00:27:18,153
не си сигурен, знаеш,
385
00:27:18,189 --> 00:27:20,020
што точно се случува,
386
00:27:20,057 --> 00:27:23,857
затоа што, исто така, многу пати сте биле
пиење пред да си легнете.
387
00:27:23,895 --> 00:27:26,159
Тој се увери. И тој би ти поправал пијалоци.
388
00:27:26,197 --> 00:27:29,633
Ќе ги добиете овие рум и кокс,
се што беше слатко.
389
00:27:30,701 --> 00:27:35,229
Дотогаш, не знаев кој начин е правилен,
кој начин бил погрешен.
390
00:27:35,273 --> 00:27:38,834
Еве еден човек кој треба да биде
ми помага, ме штити.
391
00:27:38,876 --> 00:27:40,707
Како може тој да ми го прави ова?
392
00:27:40,745 --> 00:27:43,543
Ќе те фати за раце
и ќе бидеш фрлен,
393
00:27:43,581 --> 00:27:46,379
и ќе го добиеше
дали сакаше...
394
00:27:46,417 --> 00:27:49,409
Ти немаше избор во оваа работа, во основа.
395
00:27:49,453 --> 00:27:51,751
Не беше „Метју, што би сакал?“
396
00:27:51,789 --> 00:27:54,383
Или, "Како се чувствува ова?"
397
00:27:54,425 --> 00:27:57,121
Или, "Дали сте добро?"
398
00:27:57,161 --> 00:27:59,288
Знаете, тоа беше силување.
399
00:27:59,997 --> 00:28:01,988
Имавме орален секс.
400
00:28:04,602 --> 00:28:06,763
Да, ова е многу тешко.
401
00:28:08,673 --> 00:28:12,666
Еднаш пробавме анален секс.
402
00:28:15,846 --> 00:28:18,747
Многу пати,
само ќе лежеше врз мене
403
00:28:18,783 --> 00:28:22,014
и грпка додека не доживее оргазам или дојде
или што и да е.
404
00:28:22,053 --> 00:28:25,113
Во тоа време - ќе ти го кажам ова -
405
00:28:25,156 --> 00:28:27,124
Имав размислувања за момците.
406
00:28:27,158 --> 00:28:29,752
Мислам, имав размислувања за момците.
407
00:28:29,794 --> 00:28:31,762
Си помислив: „Боже мој, можеби ова е тоа,
408
00:28:31,796 --> 00:28:34,356
„Можеби ова е она што навистина е.
409
00:28:34,398 --> 00:28:36,662
Можеби ова е да се биде геј“.
410
00:28:36,701 --> 00:28:40,296
Имав дури и разговори со него за тоа,
и отидовме да се сретнеме со еден свештеник
411
00:28:40,338 --> 00:28:42,704
за да можам да разговарам со некого
за моите чувства.
412
00:28:42,740 --> 00:28:45,641
Ми рекоа дека е сосема нормално,
да не се грижиш.
413
00:28:45,676 --> 00:28:48,611
Вакви работи беа
тој би направил за тебе
414
00:28:48,646 --> 00:28:51,945
и само би одел: „Боже,
тој навистина се грижи за мене“.
415
00:28:51,983 --> 00:28:54,884
Навистина не знаев дека има и други
416
00:28:54,919 --> 00:28:57,649
до откако Денис се преселил во Толедо.
417
00:28:57,688 --> 00:29:02,591
Мислам, тогаш знаев со сигурност
дека не делев само време со него
418
00:29:02,627 --> 00:29:04,925
каде ќе излеземе или што и да е.
419
00:29:04,962 --> 00:29:08,295
Споделував и се чувствував изневерено,
420
00:29:08,332 --> 00:29:12,393
како: „Па, колку луѓе
дали тој сака покрај мене?"
421
00:29:12,436 --> 00:29:15,564
Таа љубов за која зборуваше. Колку...?
422
00:29:18,542 --> 00:29:22,205
Во адолесцентниот ум кој се обидува да ги рангира -
„Дали сè уште сум на врвот?
423
00:29:24,715 --> 00:29:26,910
Многу е тешко.
424
00:29:31,055 --> 00:29:33,717
Има многу вина, многу срам,
425
00:29:34,558 --> 00:29:36,788
и многу срам.
426
00:29:39,297 --> 00:29:45,702
Јас ги претставувам преживеаните од злоупотреба
земјата и јас ги пробувавме овие случаи...
427
00:29:45,736 --> 00:29:51,834
во судот на јавното мислење
а во судница 20 години.
428
00:29:51,876 --> 00:29:56,313
И тажно можам да кажам дека владиката овде
429
00:29:56,347 --> 00:29:58,747
а претставниците на оваа епархија...
430
00:30:01,018 --> 00:30:02,679
работеле над законот.
431
00:30:12,630 --> 00:30:15,599
- Како си, човеку?
- Мило ми е што те видов.
432
00:30:17,902 --> 00:30:22,498
Тони, разговаравме малку за
што сакаме да постигнеме овде.
433
00:30:23,040 --> 00:30:26,874
Како што се случи во Чикаго,
и делумно во Кливленд,
434
00:30:26,911 --> 00:30:29,141
е тоа што реков,
435
00:30:29,180 --> 00:30:34,311
„Ти ни покажуваш дека си подготвен да одиш
на маса за сите овие неекономски работи -
436
00:30:34,352 --> 00:30:36,843
„Превенција, исцелување, достапност,
целата работа“.
437
00:30:36,887 --> 00:30:39,117
Така ќе правиме со оваа епархија...
438
00:30:39,156 --> 00:30:42,990
Значи тука не се работи за пари.
Прво се работи за се друго.
439
00:30:43,027 --> 00:30:46,053
Ќе ми кажат извини,
мајка ми и сите други
440
00:30:46,097 --> 00:30:49,032
дека ги замолувам да се извинат -
моето семејство, мојата парохија.
441
00:30:49,066 --> 00:30:51,432
Јас сум подготвен на компромис
на многу работи.
442
00:30:51,469 --> 00:30:54,529
Не сум подготвен на компромиси
за какви било повеќе лаги или тајни.
443
00:30:54,572 --> 00:30:56,767
Нема да има повеќе дупки,
444
00:30:56,807 --> 00:30:59,935
без разлика дали се работи за амандмански права, статути.
445
00:30:59,977 --> 00:31:03,777
Тие ќе одговорат како и секој рационален,
размислување морално возрасен. Тоа е важно.
446
00:31:03,814 --> 00:31:06,078
- Ајде да одиме да ги земеме.
- И нам ни е важно.
447
00:31:06,117 --> 00:31:08,210
Важно е да признаат дека грешат.
448
00:31:10,054 --> 00:31:11,715
Ова е првиот.
449
00:31:11,756 --> 00:31:13,747
Првата од шесте нови тужби
450
00:31:13,791 --> 00:31:15,554
поднесено против епархијата.
451
00:31:16,861 --> 00:31:20,797
Шест наводи за сексуална злоупотреба
од поранешен свештеник од Толедо.
452
00:31:20,831 --> 00:31:23,925
Тој е предатор. Тој е педофил.
453
00:31:23,968 --> 00:31:26,027
Тој е криминалец.
454
00:31:27,004 --> 00:31:30,531
Уште шест наводи дека епархијата
изгледаше на другата страна.
455
00:31:30,574 --> 00:31:34,806
Епархијата на Толедо,
како и епархиите низ оваа земја
456
00:31:34,845 --> 00:31:37,541
навистина работеле во тајност.
457
00:31:37,581 --> 00:31:40,550
И имаше малку и немаше обелоденување,
458
00:31:40,584 --> 00:31:43,985
и тие станаа
големиот дел од проблемот.
459
00:32:17,788 --> 00:32:21,224
Точката во која сум сега,
тие излажаа толку многу пати
460
00:32:21,258 --> 00:32:25,888
и без разлика како се обидувам и играм заедно,
На крајот се чувствувам како повторно да ме заебаваат.
461
00:32:25,930 --> 00:32:29,297
И сега, она што ќе го исправи е...
462
00:32:30,367 --> 00:32:31,925
срање ќе дојде до глава
463
00:32:31,969 --> 00:32:34,904
и ќе биде објавен во Блејд
464
00:32:34,939 --> 00:32:37,032
и барем ќе знам...
465
00:32:39,677 --> 00:32:41,838
дека направив се што беше во моја моќ
466
00:32:44,081 --> 00:32:45,776
и не се откажа.
467
00:32:47,384 --> 00:32:50,842
Мислам дека црквата овде беше
обидувајќи се да се стави на фронт -
468
00:32:50,888 --> 00:32:54,153
„Ќе бидеме транспарентни, ќе помогнеме на кој било начин.
469
00:32:54,191 --> 00:32:56,751
Тоа беше како влечење заби. Навистина беше.
470
00:32:56,794 --> 00:33:00,958
Ги прашавме, и ставивме
формални барања за евиденција.
471
00:33:00,998 --> 00:33:05,560
„Можеме ли да ги погледнеме архивите на епархијата?
472
00:33:05,603 --> 00:33:09,972
„Можеме ли да ги погледнеме вашите персонални досиеја
на овие свештеници?"
473
00:33:10,007 --> 00:33:12,874
- И немаме никаде.
- Ништо не волонтираа.
474
00:33:12,910 --> 00:33:16,311
Тие имаат многу голем,
многу моќна адвокатска фирма што ги застапува,
475
00:33:16,347 --> 00:33:20,681
и овие адвокати
со години тивко ги решаваат случаите.
476
00:33:20,718 --> 00:33:23,278
Ова е голема епархија. Тоа е 19 окрузи.
477
00:33:23,320 --> 00:33:25,584
Тоа е 8.200 квадратни милји.
478
00:33:25,623 --> 00:33:29,286
И овие момци
го преминаа северозападниот дел на Охајо,
479
00:33:29,326 --> 00:33:32,955
тивко решавање на случаите,
замолчувајќи ги жртвите со години.
480
00:33:35,266 --> 00:33:37,496
- Што ти е на ум?
- Многу.
481
00:33:39,303 --> 00:33:41,464
Многу сум вознемирен.
482
00:33:43,107 --> 00:33:45,371
- Кои се написот што излегува?
- Да.
483
00:34:19,009 --> 00:34:21,034
Тони, кој е тој медал што го добив таму?
484
00:34:21,078 --> 00:34:24,172
- Тоа е медал Свети Флоријан.
- Дали е тоа патронот...
485
00:34:24,214 --> 00:34:26,205
Заштитник на пожарникарите.
486
00:34:28,586 --> 00:34:32,044
Носев крст,
но некако го симнав во последно време.
487
00:34:32,089 --> 00:34:34,649
Можеш ли да се вратиш малку назад
488
00:34:34,692 --> 00:34:37,525
како владиката не беше искрен со тебе?
489
00:34:41,098 --> 00:34:42,998
Стапив во контакт со епархијата
490
00:34:43,033 --> 00:34:47,527
затоа што сакав извинување
од епископот до мајка ми
491
00:34:47,571 --> 00:34:49,129
и на мојата сопруга.
492
00:34:49,173 --> 00:34:53,041
Побарав да и се извини на жена ми
493
00:34:53,077 --> 00:34:56,843
за различните нарушувања во нашиот брак
494
00:34:56,880 --> 00:34:58,905
поради мојата...
495
00:35:01,018 --> 00:35:03,077
без разлика дали тоа е депресија или лутина,
496
00:35:03,120 --> 00:35:05,588
или како и да излезе.
497
00:35:06,657 --> 00:35:09,125
Ни се извини на сите тројца.
498
00:35:10,527 --> 00:35:12,119
Тоа го кажа со поголема искреност
499
00:35:12,162 --> 00:35:15,598
од кој било што сум слушнал.
500
00:35:15,633 --> 00:35:18,329
Тогаш мајка ми го праша...
501
00:35:18,369 --> 00:35:20,303
Го прашав владиката. реков,
502
00:35:20,337 --> 00:35:22,931
„Вископ Хофман, дали сте свесни
503
00:35:22,973 --> 00:35:24,964
„За какви било други наводи ...
504
00:35:26,977 --> 00:35:30,640
„против Денис Греј
во врска со младите?"
505
00:35:31,882 --> 00:35:34,612
И неговиот одговор до мене беше ...
506
00:35:35,886 --> 00:35:39,185
- „Не според моите сознанија“.
- Го прашавме три пати.
507
00:35:39,223 --> 00:35:43,216
Тоа го кажа со поголема искреност
од кој било што сум слушнал.
508
00:35:43,260 --> 00:35:46,696
Верував дека, врз основа на тоа кој е,
509
00:35:46,730 --> 00:35:50,393
неговата позиција и она што го претставувал
до црквата,
510
00:35:50,434 --> 00:35:52,402
дека ми ја кажува вистината.
511
00:35:54,638 --> 00:35:56,503
Ентони Комес не можеше
512
00:35:56,540 --> 00:35:59,168
да ги возврати солзите додека ја раскажува својата приказна.
513
00:35:59,209 --> 00:36:02,076
Се тврди дека бил малтретиран
од неговиот поранешен свештеник
514
00:36:02,112 --> 00:36:06,378
и подоцна излажани од највисокиот лидер
во католичката епархија Толедо.
515
00:36:06,417 --> 00:36:11,480
Тој ме наведе да верувам
Јас бев единствениот. Ме излажа.
516
00:36:11,522 --> 00:36:13,922
Чувствата на Comes повторно се појавија минатиот Меморијален ден
517
00:36:13,957 --> 00:36:18,087
кога возел по оваа улица
од соседството каде штотуку се преселил.
518
00:36:18,128 --> 00:36:22,121
Го забележал свештеникот што некогаш го познавал
живеел пет врати подолу од него.
519
00:36:22,166 --> 00:36:26,068
Епархијата интервенираше и Греј е сега
во процес на движење.
520
00:36:26,103 --> 00:36:29,300
Но, Комес вели дека е вознемирен
Епископот Хофман му кажа дека знае
521
00:36:29,339 --> 00:36:31,830
нема други обвинувања против Греј.
522
00:36:31,875 --> 00:36:36,209
Потоа четири месеци подоцна, објави статија
признавајќи дека имало уште едно.
523
00:36:36,246 --> 00:36:38,942
Тогаш е пожарникар
решив да возврати,
524
00:36:38,982 --> 00:36:42,110
тужирање на епархијата и јавно зборување.
525
00:36:44,555 --> 00:36:47,251
- Дали бевте олтарско момче?
- Бев. Дали бевте олтарско момче?
526
00:36:47,291 --> 00:36:50,021
Да! Замолчи!
527
00:36:52,329 --> 00:36:56,197
Да, јас, Кенинг, Вилијамс,
Датингер, ти.
528
00:36:56,233 --> 00:37:00,602
Само не разбирам како се извлече од тоа
кога имало други луѓе таму.
529
00:37:00,637 --> 00:37:03,333
- Дали тоа се случи кога бевме таму?
- Апсолутно.
530
00:37:03,373 --> 00:37:06,570
- Ќе излезеше и ќе речеше...
- Искрено пред Бога не знаев.
531
00:37:06,610 --> 00:37:09,010
Дали некогаш сте отишле да пикате таму?
532
00:37:09,046 --> 00:37:11,276
- Ноќе?
- Во викендицата?
533
00:37:13,217 --> 00:37:14,707
Јас не мислам така.
534
00:37:14,752 --> 00:37:17,220
Се сеќавате ли дека некој отишол да се напие?
535
00:37:17,254 --> 00:37:19,552
Се сеќавам на тоа.
536
00:37:19,590 --> 00:37:22,753
Се сеќавам дека сакав да одам да се напикам
со Моли Греј таму.
537
00:37:22,793 --> 00:37:25,853
Зошто би сакале да одите на слатки
со еден куп момци?
538
00:37:25,896 --> 00:37:29,730
Беше безопасно.
Ништо не се случило освен рибата да те касне.
539
00:37:29,767 --> 00:37:31,997
- Што и да е.
- Среде ноќ е.
540
00:37:32,035 --> 00:37:33,662
Ако си заебан, претпоставувам.
541
00:37:33,704 --> 00:37:37,640
Зошто би се туширале после натпревар
со еден куп момци? Истиот договор.
542
00:37:37,674 --> 00:37:40,802
Еден куп момци во кабина пијат,
се заебаваат. Кој се грижи?
543
00:37:40,844 --> 00:37:43,813
Ако никој од нас не е геј,
кому му е гајле ако те гледам гол?
544
00:37:43,847 --> 00:37:46,441
Освен што не знаеш дали некој е геј.
545
00:37:46,483 --> 00:37:49,281
Глупости. Тоа е многу експериментално време.
546
00:37:50,387 --> 00:37:51,877
Што?
547
00:37:52,856 --> 00:37:54,687
Дозволете ми да прекинам за една минута.
548
00:37:54,725 --> 00:37:57,250
Дали ме гледаш...
549
00:37:57,294 --> 00:37:59,558
или мојот живот сега
550
00:37:59,596 --> 00:38:01,996
во мојата одлука да излезам во јавност...
551
00:38:03,367 --> 00:38:06,598
како позитивна работа
552
00:38:07,905 --> 00:38:10,465
или негативна работа?
553
00:38:10,507 --> 00:38:14,534
И дали разбираш
дека мојот став не е ...
554
00:38:17,514 --> 00:38:19,880
...Католици, тоа е раководството.
555
00:38:21,552 --> 00:38:25,579
- Зошто ја напуштивте Католичката црква?
- Не сум го напуштил.
556
00:38:25,622 --> 00:38:28,056
Но, врз основа на моето искуство...
557
00:38:30,394 --> 00:38:33,329
гледајќи го моменталното однесување на црквата...
558
00:38:34,798 --> 00:38:37,528
Ми се дава избор или да и верувам на црквата
559
00:38:37,568 --> 00:38:40,799
во истата средина
додека се уште кажуваат лаги
560
00:38:40,838 --> 00:38:43,136
- со грижа на ќерка ми...
- Но јас ...
561
00:38:43,173 --> 00:38:45,903
Дозволете ми да завршам. И ризикот, колку и да е минимален,
562
00:38:45,943 --> 00:38:49,401
- Нешто и се случува...
- Никогаш не би си простил.
563
00:38:49,446 --> 00:38:52,142
...или извадете ја, ставете ја во државно училиште,
564
00:38:52,182 --> 00:38:54,673
справи со сите глупости со кои треба да се справиш.
565
00:38:54,718 --> 00:38:56,447
Загрижен сум дека ...
566
00:38:57,254 --> 00:39:01,350
ќе ги натераш другите луѓе да платат
567
00:39:01,391 --> 00:39:05,725
за горчина што можеби
земаш од него.
568
00:39:05,762 --> 00:39:11,223
Затоа што навистина верувам во свештенството
569
00:39:11,268 --> 00:39:14,863
и католичката црква
како добра организација.
570
00:39:14,905 --> 00:39:19,968
Гледаме илјада години
добро, во ред,
571
00:39:20,010 --> 00:39:22,137
- тоа го направи Католичката црква.
- Точно.
572
00:39:22,179 --> 00:39:28,118
И со што се занимаваме сега,
е десет години прикривање.
573
00:40:54,771 --> 00:40:58,366
Огромниот порив да се вози до каде
положување на епископот
574
00:40:58,408 --> 00:41:03,277
и мочај на неговиот гроб
е речиси целосно огромно,
575
00:41:03,313 --> 00:41:07,181
Но, во светлината на работите,
Мислам дека ќе се воздржам од тоа.
576
00:41:09,586 --> 00:41:11,577
Но, јас ќе го направам тоа.
577
00:41:12,322 --> 00:41:16,156
Дени, кога си мртов,
Ќе ти се мочам и на гробот.
578
00:41:51,461 --> 00:41:54,191
Кога се верив со Тони,
579
00:41:54,231 --> 00:41:56,028
Изборот го направив...
580
00:41:57,501 --> 00:41:59,662
да се преобрати во католицизам.
581
00:41:59,703 --> 00:42:01,568
Го направив тоа затоа што...
582
00:42:03,073 --> 00:42:06,042
Верувам во католичката религија
583
00:42:06,076 --> 00:42:09,273
Верувам во нашиот Господ Исус Христос
многу силно.
584
00:42:11,748 --> 00:42:15,047
Нашата најсилна алка
до католичката црква...
585
00:42:17,454 --> 00:42:20,389
кога го запознав Тони беше Џон Шифлер,
586
00:42:21,458 --> 00:42:23,949
кој бил свештеник
587
00:42:23,994 --> 00:42:26,224
во католичката црква во Толедо.
588
00:42:27,264 --> 00:42:30,062
Тони и јас чувствувавме многу силна врска со него.
589
00:42:30,867 --> 00:42:33,529
Ни помогна во многу тешки моменти.
590
00:42:34,504 --> 00:42:37,496
Тој нè советуваше, нè ожени,
591
00:42:37,541 --> 00:42:40,339
ме крсти мене, ја крсти нашата ќерка.
592
00:43:32,295 --> 00:43:34,354
За жал, во текот на минатата година,
593
00:43:34,397 --> 00:43:38,333
дознавме дека и тој е
оној што малтретирал деца.
594
00:43:38,368 --> 00:43:41,531
Наведете го вашето име за евиденција, ве молам.
595
00:43:41,571 --> 00:43:44,404
- Џон Чарлс Шифлер.
- И г-дин Шифлер,
596
00:43:44,441 --> 00:43:47,035
кога првпат го запозна Денис Греј?
597
00:43:47,077 --> 00:43:50,410
Во 1986 година, кога првпат дојдов таму.
598
00:43:50,447 --> 00:43:52,438
Како го запознавте во тоа време?
599
00:43:52,482 --> 00:43:56,282
Тој исто така беше еден од учителите
во одделот за религија.
600
00:43:56,319 --> 00:43:58,514
Дали споделивте канцеларија со него?
601
00:43:58,555 --> 00:44:01,388
Нашите канцеларии беа соседни една до друга.
602
00:44:02,559 --> 00:44:07,724
Колку пати сте имале
сексуални средби со Мет Сајмон?
603
00:44:07,764 --> 00:44:09,095
Еден.
604
00:44:09,766 --> 00:44:13,827
Што се случи меѓу тебе и Мет Сајмон
во јуни 1987 година?
605
00:44:14,771 --> 00:44:17,365
Го упатувам сведокот да не одговара.
606
00:44:19,142 --> 00:44:21,133
Одбиваш да одговориш?
607
00:44:21,178 --> 00:44:23,908
По препорака на мојот бранител, да.
608
00:44:33,123 --> 00:44:36,650
Лагите, измамите, предавството
609
00:44:36,693 --> 00:44:39,321
повеќе не беше само од Денис Греј.
610
00:44:39,362 --> 00:44:41,489
Тоа беше од католичката црква,
611
00:44:41,531 --> 00:44:43,931
католичката епархија во Толедо,
612
00:44:43,967 --> 00:44:45,730
владиката...
613
00:44:45,769 --> 00:44:48,237
сите што знаеја што се случува.
614
00:44:49,439 --> 00:44:50,997
Тие знаеја дека ...
615
00:44:54,110 --> 00:44:57,671
злоупотреба се случила од Денис Греј,
616
00:44:57,714 --> 00:44:59,181
од други,
617
00:44:59,216 --> 00:45:01,207
но тие избраа да го игнорираат.
618
00:45:03,320 --> 00:45:06,084
Тие знаеле пред Тони да биде малтретиран
619
00:45:06,122 --> 00:45:08,852
дека имало наводи
против Денис Греј,
620
00:45:08,892 --> 00:45:10,883
но тие избраа да го игнорираат.
621
00:45:45,996 --> 00:45:48,965
Ве молиме добредојде бискупот Роберт Донели.
622
00:45:52,569 --> 00:45:56,938
Највидливото дејство во име на
социјалната правда во епархијата Толедо
623
00:45:56,973 --> 00:45:59,737
е Католичката добротворна организација.
624
00:45:59,776 --> 00:46:02,939
Католичката добротворна организација бара заедничко добро
и благосостојба на сите,
625
00:46:02,979 --> 00:46:06,005
но особено сиромашните и ранливите.
626
00:46:06,049 --> 00:46:08,779
Јас се викам Џон Шунмејкер.
627
00:46:08,818 --> 00:46:11,480
И со сета почит, бискуп Донели, прашувам,
628
00:46:11,521 --> 00:46:14,115
каде е социјалната правда
629
00:46:14,157 --> 00:46:17,558
за жртвите на сексуална злоупотреба од свештеници?
630
00:46:22,132 --> 00:46:25,431
Џон, сакам да...
631
00:46:25,468 --> 00:46:30,599
Накратко одговори на тоа прашање, претпоставувам.
632
00:46:30,640 --> 00:46:32,540
Сакам да кажам дека сме
633
00:46:32,575 --> 00:46:35,703
добро на патувањето
634
00:46:35,745 --> 00:46:40,307
да се одговори драматично, транспарентно
635
00:46:40,350 --> 00:46:44,719
и праведно на наводите, сите и сите.
636
00:46:44,754 --> 00:46:49,191
Ако сакате да продолжите, ќе го сторам тоа потоа,
но би сакал да одговорам на друго прашање.
637
00:46:50,293 --> 00:46:52,659
- Владиката Донели?
- Да?
638
00:46:52,696 --> 00:46:54,687
- Јас се викам Клаудија.
- Секако, Клаудија.
639
00:46:54,731 --> 00:46:57,427
Не сум толку елоквентен како некои.
640
00:46:57,467 --> 00:46:59,662
Всушност, додека те слушав како зборуваш,
641
00:46:59,703 --> 00:47:02,866
Би умрел со илјада смртни случаи отколку да станам.
642
00:47:02,906 --> 00:47:05,966
Но, сакам да знаеш дека додека -
643
00:47:06,810 --> 00:47:09,608
и те молам не ги сфаќај моите солзи како слаби -
644
00:47:10,547 --> 00:47:14,142
но додека можеби сте во согласност на хартија,
645
00:47:14,184 --> 00:47:17,620
има луѓе во ова
заедница која е повредена.
646
00:47:17,654 --> 00:47:19,747
И ова не е област
647
00:47:19,789 --> 00:47:22,690
дека надвладеала социјалната правда.
648
00:47:22,726 --> 00:47:27,026
И ние треба да не бидеме отфрлени
црковниот имот
649
00:47:27,063 --> 00:47:29,122
кога ќе дојдеме да ви дадеме писмо.
650
00:47:29,165 --> 00:47:32,657
Треба да се вклучиме во дијалог,
бараат решенија.
651
00:47:32,702 --> 00:47:35,694
Клаудија, навистина би...
652
00:47:35,739 --> 00:47:39,140
добредојде некој начин на дијалог,
653
00:47:39,175 --> 00:47:42,838
но не сум сигурен дека ова е местото или времето
за ние да кажеме друго освен
654
00:47:42,879 --> 00:47:45,871
ние сме во согласност,
тоа е да се каже, правиме најдобро што можеме,
655
00:47:45,915 --> 00:47:48,247
имаме лаици и жени
во различни групи
656
00:47:48,284 --> 00:47:50,752
кои се назначени
да ги погледнеме нашите грешки,
657
00:47:50,787 --> 00:47:53,950
да ни каже дека го правиме тоа што сме биле
побарано да направи.
658
00:47:53,990 --> 00:47:55,719
Добро го направивме тоа.
659
00:47:55,759 --> 00:47:59,422
Тоа не значи дека сме совршени во тоа,
но ние работиме на тоа.
660
00:48:00,897 --> 00:48:02,694
Веднаш од врвот на мојата глава,
661
00:48:02,732 --> 00:48:06,293
Мислам дека владиците не се одговорни
доволно за луѓето.
662
00:48:09,639 --> 00:48:12,199
Тие се назначени за епископ,
663
00:48:12,242 --> 00:48:14,972
Свештеничкиот совет е нивен совет.
664
00:48:15,011 --> 00:48:18,139
Тоа не е како законодавно тело или нешто друго.
665
00:48:19,682 --> 00:48:22,879
Тие не се оценети од парохијаните.
666
00:48:22,919 --> 00:48:25,046
Па, дел од тоа се враќа назад
667
00:48:25,088 --> 00:48:29,422
на други ситуации на оваа епархија
668
00:48:30,627 --> 00:48:35,360
каде што, верувам, администрацијата на
оваа епархија заштитувала и покривала за
669
00:48:35,398 --> 00:48:38,060
и овозможување на луѓето
кои јас ги нарекувам „насилници на верата“.
670
00:48:38,101 --> 00:48:40,501
Дали имавте некој свештеник што ве советуваше
671
00:48:40,537 --> 00:48:45,770
или се сретнав со вас, предложив дека тоа ќе биде
добра вокација за тебе?
672
00:48:45,809 --> 00:48:48,175
- Да.
- Кои беа тие?
673
00:48:48,211 --> 00:48:51,203
Свештеник во Централ, низ годините.
674
00:48:53,149 --> 00:48:56,676
Боб Донели, помошниот епископ денес.
675
00:48:57,520 --> 00:49:02,480
Знам дека со Денис Греј служеше
Роберт Донели, под водство на Роберт Донели.
676
00:49:02,525 --> 00:49:06,791
Затоа што мојата ѓаконска пракса ја правев кај ...
Тој тогаш беше отец Роберт Донели.
677
00:49:06,830 --> 00:49:10,231
Беше 1979 година.
Денис Греј само што беше преместен.
678
00:49:10,266 --> 00:49:12,700
И знам дека беа блиски.
679
00:49:12,735 --> 00:49:16,136
Дали разговараше со Донели за
сакате да се преселите во Толедо?
680
00:49:16,172 --> 00:49:17,867
- Владиката Донели?
- Да.
681
00:49:17,907 --> 00:49:19,898
- Секако.
- А што му рече?
682
00:49:19,943 --> 00:49:22,377
Приговор. Привилегирана комуникација.
683
00:49:22,412 --> 00:49:25,609
Тој не беше епископ во тоа време, нели?
684
00:49:25,648 --> 00:49:27,548
Бил епископ.
685
00:49:27,584 --> 00:49:30,314
- Каков епископ?
- Помошен епископ.
686
00:49:30,353 --> 00:49:35,620
- Каде застана во ...
- Владика.
687
00:49:35,658 --> 00:49:38,183
- ...синџир на команда?
- Број два.
688
00:49:38,228 --> 00:49:41,391
- Во ред. Дали тој имал власт над тебе?
- Секако.
689
00:49:41,431 --> 00:49:44,264
Мислам дека бискупот Хофман, бискупот Донели,
690
00:49:44,300 --> 00:49:47,758
знаеше за овие обвинувања за него,
691
00:49:47,804 --> 00:49:50,739
и веројатно да ја заштити својата кариера,
692
00:49:50,773 --> 00:49:54,265
молчеше и му дозволи на овој човек
да биде околу децата.
693
00:49:54,310 --> 00:49:57,211
Мислам дека на некој од овие епископи му се допаѓа ова,
694
00:49:57,247 --> 00:50:02,742
кој место - мислам низ целата земја -
кои ги ставаат овие злоставувачи,
695
00:50:02,785 --> 00:50:07,017
особено овие сериски злоставувачи,
околу децата треба да дадат оставка.
696
00:50:07,056 --> 00:50:09,889
Немаат работа да бидат епископи
697
00:50:09,926 --> 00:50:12,156
ако си играат со животи така.
698
00:50:14,230 --> 00:50:16,061
Добро, па се прашувам
699
00:50:16,099 --> 00:50:18,260
ако е меѓу вас двајца, ако дојде до тоа.
700
00:50:18,301 --> 00:50:22,169
Излегувавме со неговото семејство
за роденденска забава.
701
00:50:22,205 --> 00:50:25,572
- Не бевме излезени заедно од ...
- Откако разговаравме.
702
00:50:25,608 --> 00:50:28,076
...тоа прашање. И тогаш Тони почна да зборува
703
00:50:28,111 --> 00:50:30,136
за целата црковна ситуација,
704
00:50:30,179 --> 00:50:35,583
и мислам дека она што го влоши беше тоа
брат ти одеше на црква.
705
00:50:35,618 --> 00:50:38,712
Така, тоа го стави Тони во сосема поинаков универзум.
706
00:50:38,755 --> 00:50:41,349
Бев откачен. Затоа реков...
707
00:50:42,959 --> 00:50:46,759
до неа, преку масата,
„Еј, можеш ли да дојдеш
708
00:50:46,796 --> 00:50:49,731
„И седнете на оваа страна една минута
додека работите не тргнат
709
00:50:49,766 --> 00:50:51,757
„И да го тријам мојот грб за секунда?
710
00:50:52,835 --> 00:50:55,633
Сега, само што седнав, имав долга недела.
711
00:50:55,672 --> 00:50:58,573
Се што сакам да направам е да се напијам
и разговарајте со возрасните.
712
00:50:58,608 --> 00:51:01,202
Не се посрав, не мислам.
713
00:51:01,244 --> 00:51:04,805
- Не во тој момент.
- Мислам дека само реков, знаеш...
714
00:51:04,847 --> 00:51:08,339
Ако се случи да се чувствува на одреден начин
или чувство на стегање,
715
00:51:08,384 --> 00:51:11,376
се што е можно
се случува со мене е само...
716
00:51:12,322 --> 00:51:14,017
Штета! Исцицајте го!
717
00:51:14,057 --> 00:51:16,548
- Стануваш невидлив.
- „Стегнат сум, па светот завршува“.
718
00:51:16,593 --> 00:51:21,223
- Почекај малку.
- Навистина посакувам Тони да може да преземе
719
00:51:21,264 --> 00:51:23,755
сите работи што се претвораат во гнев
720
00:51:23,800 --> 00:51:26,030
и направи нешто поинаку со тоа.
721
00:51:26,069 --> 00:51:28,833
Помогнете им на луѓето во католичката црква,
722
00:51:28,871 --> 00:51:34,070
- или, знаете, родители, или која било група...
- Променете го канонскиот закон, оставете ја црквата?
723
00:51:34,110 --> 00:51:39,047
Кога би можел да направи нешто поинаку со тоа
наместо да се лути и налути.
724
00:51:39,082 --> 00:51:44,452
Обично сум прилично добар.
Можеби нема да го правам тоа како што би направил ти,
725
00:51:44,487 --> 00:51:47,923
но ова е начинот на кој размислувам
ќе ми успее
726
00:51:47,957 --> 00:51:50,323
за да се преброди.
727
00:51:51,861 --> 00:51:53,658
Јас сум тоа што сум.
728
00:52:10,813 --> 00:52:13,247
Погодете каде сум?
729
00:52:13,282 --> 00:52:15,273
Тоа е сводот во Сент Луис.
730
00:52:17,754 --> 00:52:19,779
Еј, Барбара. Тони доаѓа.
731
00:52:20,423 --> 00:52:23,517
Очигледно, Клаудија веќе има
ознака за име за мене?
732
00:52:23,559 --> 00:52:25,550
Таа има се за тебе.
733
00:52:27,563 --> 00:52:31,431
Добредојдовте на првиот
народното собрание на С.Н.А.П.,
734
00:52:31,467 --> 00:52:34,561
мрежата на преживеани
од оние што биле злоупотребени од свештениците.
735
00:52:37,206 --> 00:52:41,666
Сега, ќе се слушнеме
нашиот национален извршен директор,
736
00:52:41,711 --> 00:52:43,201
Дејвид Клохеси.
737
00:52:49,686 --> 00:52:52,382
Добредојдовте. Добредојдовте во мојот град.
738
00:52:53,656 --> 00:52:57,023
Тука сме овој викенд
од една едноставна причина,
739
00:52:58,161 --> 00:53:03,258
а тоа е да се добие
силата и вештините
740
00:53:04,100 --> 00:53:06,728
да излезеш и да продолжиш да правиш
741
00:53:06,769 --> 00:53:10,637
она што го правевме, многумина од нас,
со години и години,
742
00:53:10,673 --> 00:53:13,233
што е, да се спасат животи.
743
00:53:14,243 --> 00:53:17,542
Ќе прашам само неколку луѓе
да го скрши мразот
744
00:53:17,580 --> 00:53:21,209
и ако ви е удобно да споделите нешто од тоа
го споделивте ова попладне,
745
00:53:21,250 --> 00:53:23,844
упатете се до еден од микрофоните.
746
00:53:23,886 --> 00:53:26,878
Добра вечер. Јас сум од Тусон, Аризона.
747
00:53:26,923 --> 00:53:30,859
Ме силуваше свештеник
кога имав 11 години.
748
00:53:30,893 --> 00:53:34,852
До тоа време,
Имав стопроцентна јасност
749
00:53:34,897 --> 00:53:37,559
дека Божјиот план за мене бил да бидам свештеник.
750
00:53:38,334 --> 00:53:40,529
Тој план се смени,
751
00:53:40,570 --> 00:53:43,038
бидејќи најблиското нешто што го имав до Бога
752
00:53:43,072 --> 00:53:46,405
беше тој свештеник што ме држеше
од задниот дел на вратот
753
00:53:46,442 --> 00:53:48,876
и го заглави неговиот пенис во мојот задник.
754
00:53:48,911 --> 00:53:51,345
Ова сум јас како тинејџер,
755
00:53:51,380 --> 00:53:54,247
на возраст кога бев малтретирана
756
00:53:54,283 --> 00:53:57,116
од страна на бискупот директор на Министерството за млади
757
00:53:57,153 --> 00:53:59,451
за епархијата Толедо.
758
00:53:59,489 --> 00:54:02,356
Живо се сеќавам на ова младешко патување,
759
00:54:02,391 --> 00:54:06,487
застанал во хотел и се пријавил
со лажно име
760
00:54:06,529 --> 00:54:10,488
и се сврте кон мене и ми рече: „Не можам да верувам
Речиси би го кажал моето вистинско име“.
761
00:54:10,533 --> 00:54:15,732
И да се биде наивен, како оваа личност на сликата,
Си помислив: „Зошто не би?
762
00:54:15,772 --> 00:54:19,003
„Ако се случи нешто,
како би знаеле каде сме?"
763
00:54:19,041 --> 00:54:21,475
Моите први сексуални напади од свештеник
764
00:54:21,511 --> 00:54:26,039
почна кога бев
некаде помеѓу пет и шест.
765
00:54:27,383 --> 00:54:31,080
Брзо напред до 21, 22...
766
00:54:32,822 --> 00:54:34,813
и како и многумина од нас,
767
00:54:34,857 --> 00:54:37,758
Ми се довери на свештеник
768
00:54:37,794 --> 00:54:40,194
кој потоа веднаш започна афера со мене.
769
00:54:40,229 --> 00:54:43,426
Самиот татко ми беше педофил,
770
00:54:43,466 --> 00:54:45,934
па почнал околу двегодишна возраст
771
00:54:45,968 --> 00:54:47,959
приближно до шестгодишна возраст,
772
00:54:48,004 --> 00:54:52,100
а потоа го запознав отец Геогеган
кој отиде од шест на приближно десет.
773
00:54:52,141 --> 00:54:54,473
Така, тоа беше некако природно за мене.
774
00:54:55,378 --> 00:54:59,872
Имав само девет години кога отец Џим
775
00:54:59,916 --> 00:55:01,975
работеше многу бавно и методично
776
00:55:02,018 --> 00:55:05,419
да ја стекнам мојата доверба и доверба и молчење.
777
00:55:06,556 --> 00:55:10,185
Во текот на тоа, француски бакнување,
778
00:55:10,226 --> 00:55:12,217
принудна мастурбација, орално силување
779
00:55:12,261 --> 00:55:15,822
станаа трауми што ги доживеав,
но искусен сам.
780
00:55:34,884 --> 00:55:37,910
Јас се викам Тони Дојс.
Јас сум од Толедо, Охајо.
781
00:55:39,488 --> 00:55:42,753
Јас сум 34-годишен татко на две деца.
782
00:55:42,792 --> 00:55:44,350
Јас сум пожарникар од Толедо.
783
00:55:46,596 --> 00:55:48,791
Ме малтретираа постојано.
784
00:55:51,534 --> 00:55:53,764
Си дозволив и понатаму да ме малтретираат.
785
00:55:57,039 --> 00:55:59,405
Најмногу жалам
786
00:55:59,442 --> 00:56:02,036
дека отсекогаш сум бил свесен.
787
00:56:02,078 --> 00:56:05,639
И секогаш велев: „Ако некогаш дознаам
788
00:56:05,681 --> 00:56:07,842
„Дека некој друг беше по мене,
789
00:56:08,517 --> 00:56:11,509
„Ќе ме убие“.
Мислев дека сум единствениот.
790
00:56:16,926 --> 00:56:19,520
Направивте многу храбар чекор,
791
00:56:19,562 --> 00:56:23,054
и особено ви аплаудираме
за да има храброст да излезе
792
00:56:23,099 --> 00:56:26,262
и бидете меѓу луѓето кои можат да ве поддржат.
793
00:56:26,302 --> 00:56:30,534
Тоа е многу тежок прв чекор и ние го поздравуваме
и ти аплаудираме што го правиш тоа.
794
00:56:30,573 --> 00:56:32,404
И ние ви аплаудираме што сте тука.
795
00:56:57,233 --> 00:57:02,227
Можете ли да верувате во тоа? како си?
Многу е добро што те гледам.
796
00:57:02,271 --> 00:57:05,263
- Пократко отколку што се сеќавам.
- Само малку помал.
797
00:57:10,112 --> 00:57:12,876
Серев од панталоните што те запознав.
798
00:57:13,616 --> 00:57:17,074
- Тоа е порта кон твоето минато.
- Значи и вие не сте се виделе?
799
00:57:17,119 --> 00:57:19,781
Го имам неговиот број со месеци,
и секој ден...
800
00:57:19,822 --> 00:57:21,847
„Треба да му се јавите.
801
00:57:21,891 --> 00:57:25,258
- Не знам...
- Што да се каже? Како да започнете?
802
00:57:25,294 --> 00:57:27,762
Да, тоа не е разговор што навистина го сакате
803
00:57:27,797 --> 00:57:30,891
затоа што тогаш треба да се справите со тоа
кога разговарате со таа личност.
804
00:57:30,933 --> 00:57:35,029
Значи не е муабет што сакаш
точно да има, но тоа е добра работа.
805
00:57:35,071 --> 00:57:37,198
Се чувствувам многу одговорно.
806
00:57:37,239 --> 00:57:39,799
- Зошто?
- Затоа што ...
807
00:57:41,010 --> 00:57:44,104
Како што се чувствував цело време 20 години,
808
00:57:44,146 --> 00:57:47,274
мојот најголем страв беше,
да зборував,
809
00:57:47,316 --> 00:57:51,685
некој друг не би поминал
или почувствувај го тоа што го чувствувам.
810
00:57:51,721 --> 00:57:55,748
И илјада пати се прашав: „Зошто?
811
00:57:57,393 --> 00:57:59,293
Дали мислите дека има потенцијал
812
00:57:59,328 --> 00:58:01,455
да предизвика сериозна долгорочна штета на детето
813
00:58:01,497 --> 00:58:04,898
кога некој на позиција на авторитет
како свештеник
814
00:58:04,934 --> 00:58:07,596
му го ставаат пенисот во устата на тоа дете?
815
00:58:07,636 --> 00:58:11,094
- Да.
- Има потенцијална причина за сериозна штета.
816
00:58:11,140 --> 00:58:12,801
- Не.
- Нели?
817
00:58:12,842 --> 00:58:15,333
- Не.
- Тоа нема потенцијал да предизвика ...
818
00:58:15,378 --> 00:58:18,870
- Тој одговори на прашањето.
- ...сериозна повреда на детето?
819
00:58:18,914 --> 00:58:22,042
Недостаток на основа.
Што зборуваш?
820
00:58:22,084 --> 00:58:24,575
Сериозни, трајни повреди на тоа дете.
821
00:58:25,755 --> 00:58:27,814
Не, мислам... Не.
822
00:58:27,857 --> 00:58:30,621
По кој основ велите дека не?
823
00:58:30,659 --> 00:58:34,959
Не сакам да одам со медицински,
Само велам дека секој човек е различен.
824
00:58:35,898 --> 00:58:39,390
Така, на некои деца тоа не би им пречи,
други тоа би?
825
00:58:39,435 --> 00:58:41,426
Јас би помислил така.
826
00:58:47,476 --> 00:58:50,070
Кога ќе излезете таму
и твоите родители ти рекоа,
827
00:58:50,112 --> 00:58:53,343
„Слушајте го и правете го тоа што ќе ви каже“,
па кога вели,
828
00:58:53,382 --> 00:58:56,613
„Спиеш во оваа соба, ти во оваа соба,
ти во оваа соба,
829
00:58:56,652 --> 00:58:59,644
- „Ти и ти си во оваа соба со мене...“
- Никој никогаш не прашал,
830
00:58:59,688 --> 00:59:01,679
„Дали спиеш во ист кревет со него?
831
00:59:01,724 --> 00:59:03,624
Претпоставуваа дека си во викендицата.
832
00:59:03,659 --> 00:59:06,787
Знаете, имаше моменти кога трчав.
Би се обидел да се сокријам.
833
00:59:06,829 --> 00:59:11,198
Ќе се обидам да најдам луѓе што ќе ги има
па можев да избегнам
834
00:59:11,233 --> 00:59:13,201
оди во гаражата на таткото Аут,
835
00:59:13,235 --> 00:59:16,432
или куќата на докторот, или неговата гаража...
836
00:59:16,472 --> 00:59:19,305
Каде и да ми рече да одам,
Само би се обидел да се сокријам.
837
00:59:19,341 --> 00:59:22,799
Но знаев дека ќе ме најде.
Беше многу умен.
838
00:59:22,845 --> 00:59:25,575
На истиот начин, кога бев малтретирана...
839
00:59:25,614 --> 00:59:28,082
кога велам, легнав таму,
840
00:59:28,117 --> 00:59:31,450
вкочането како табла, простете ја играта на зборови,
841
00:59:31,487 --> 00:59:33,717
само во агонија,
842
00:59:33,756 --> 00:59:36,384
затоа што не можев ментално да се контролирам
843
00:59:36,425 --> 00:59:40,361
- природна, физичка, биолошка реакција.
- Физичка реакција.
844
00:59:40,396 --> 00:59:42,830
И јас одев: „Исус Христе!
845
00:59:42,865 --> 00:59:48,132
„Всушност постигнав оргазам,
колку и да беше незабавно.
846
00:59:48,170 --> 00:59:51,662
„И тоа беше со маж. Мора да сум педер!
847
00:59:53,175 --> 00:59:56,042
„Свето срање! Што ќе правам?"
848
00:59:56,078 --> 01:00:00,310
Морав да добијам што повеќе девојки
евентуално најдете
849
01:00:00,349 --> 01:00:03,716
- за да се докаже дека е погрешно.
- Да докаже дека не е во ред.
850
01:00:03,752 --> 01:00:06,016
Уништена, за мене...
851
01:00:06,055 --> 01:00:09,821
Па, мислам, за секој недостаток на подобар термин...
852
01:00:09,859 --> 01:00:14,887
секој секс што сум го имал со кој било маж
неколку години потоа, бидејќи ...
853
01:00:14,930 --> 01:00:17,990
единствениот начин да имам врска
со некој требаше да има секс со нив.
854
01:00:18,033 --> 01:00:21,469
Тоа беше она што мислев дека ќе биде
направете ги како мене,
855
01:00:21,504 --> 01:00:23,836
- што знам дека звучи...
- Не.
856
01:00:23,873 --> 01:00:26,603
...навистина искривено. Не морам да ти го кажам тоа.
857
01:00:26,642 --> 01:00:27,939
Но да.
858
01:00:27,977 --> 01:00:30,241
Види, со мене, првата девојка со која бев
859
01:00:30,279 --> 01:00:32,975
што сакаше да стане интимна со мене,
Јас само реков,
860
01:00:33,015 --> 01:00:35,449
„Зошто сакаш по ѓаволите
да имаш секс со мене?"
861
01:00:35,484 --> 01:00:38,544
Таа вели: „Тоа е убав начин
да споделиме со себе“.
862
01:00:38,587 --> 01:00:42,318
Ја погледнав и реков: „Кој вели дека сакав
да споделам нешто со тебе?
863
01:00:42,358 --> 01:00:45,384
И ми требаше време за да сфатам
864
01:00:45,427 --> 01:00:49,295
дека имало девојки кои поминале низ
слична злоупотреба што ја направив,
865
01:00:49,331 --> 01:00:51,322
а за нив тоа е единствениот начин
866
01:00:51,367 --> 01:00:54,632
да го понудат она што тие мислат дека е посебно
за нив до тебе.
867
01:00:55,404 --> 01:00:58,737
Па кажи ми нешто.
Да дојдат кај нас токму сега
868
01:00:58,774 --> 01:01:04,178
и кажи: „Еве вакво и такво
на населба,
869
01:01:04,213 --> 01:01:06,374
„И тоа е тоа - нема врска со тоа...“
870
01:01:06,415 --> 01:01:08,645
- Заеби.
- Навистина би рекле заеби?
871
01:01:08,684 --> 01:01:12,745
Некој признава дека не биле во право,
највисоката можна личност.
872
01:01:12,788 --> 01:01:16,451
Но населба,
не мислиш дека тоа е признавање дека грешат?
873
01:01:16,492 --> 01:01:19,086
Не, ако поднесам спогодба од судовите,
874
01:01:19,128 --> 01:01:21,790
тие, едно, јавно ништо не признаваат
875
01:01:21,830 --> 01:01:24,799
и сакам Денис да признае дека го направил ова,
876
01:01:24,833 --> 01:01:27,597
Сакам црквата да признае
дека го прикриле,
877
01:01:27,636 --> 01:01:30,537
Сакам црквата да им признае на сите други
прикривања што ги имаат.
878
01:01:30,573 --> 01:01:32,666
И ќе си заминам без пара.
879
01:01:32,708 --> 01:01:35,438
- Ти ми плаќаш судски такси и јас сум готов.
- Сакам гаранции
880
01:01:35,477 --> 01:01:38,844
има мерки, па ова срање
повеќе не се случува.
881
01:01:38,881 --> 01:01:42,282
Мислам дека дефинитивно би се забавувал
населбата, но јас ...
882
01:01:42,318 --> 01:01:46,721
Но, не можеш да ми го кажеш тоа
додека ти беше дадена спогодба...
883
01:01:46,755 --> 01:01:49,849
Како тебе, Тони и Мет добија
групна порамнување од 20 милиони долари.
884
01:01:49,892 --> 01:01:52,486
- „Значи сега треба да си среќен“.
- „И сега треба да си среќен“.
885
01:01:52,528 --> 01:01:54,223
Готово е. Што мислите вие?
886
01:01:54,263 --> 01:01:56,322
Ако мислиш дека е готово,
887
01:01:56,365 --> 01:01:58,765
дојди кај мене дома
и секоја вечер се будам,
888
01:01:58,801 --> 01:02:01,235
потење на газот
затоа што имав кошмар
889
01:02:01,270 --> 01:02:03,363
затоа што лицето на тој ебач е во мојата глава,
890
01:02:03,405 --> 01:02:06,272
Ќе те чукам по челото и ќе ти кажам:
„Вклучено е, вклучено е!
891
01:02:06,308 --> 01:02:11,610
„Разбуди се. Мора да одите со мене за
уште два часа додека одам да го одам ова“.
892
01:02:15,618 --> 01:02:17,381
Има свештеник кој се исповеда.
893
01:02:17,419 --> 01:02:20,616
Седи во исповедалницата
и тој треба да се посра.
894
01:02:20,656 --> 01:02:24,092
Го гледа чуварот Дејвид како поминува
и тој вели: „Дејв, влези овде.
895
01:02:24,126 --> 01:02:26,526
„Ми треба да ми направиш услуга.
896
01:02:26,562 --> 01:02:28,792
„Морам да земам срање. Направете ги признанијата.
897
01:02:28,831 --> 01:02:31,891
„Сите гревови се тука, казните,
само следете ја табелата.
898
01:02:31,934 --> 01:02:33,959
„Сè е таму“. Влегува госпоѓа,
899
01:02:34,003 --> 01:02:38,599
признава прељуба, правејќи орален секс
на некој друг освен нејзиниот сопруг.
900
01:02:38,641 --> 01:02:41,804
Дејв не може да најде орален секс
на таблата каде било.
901
01:02:41,844 --> 01:02:44,938
Гледа едно од момчињата од олтарот како поминува,
тој вели: „Томи“.
902
01:02:45,714 --> 01:02:47,705
„Дејв, што правиш таму?
903
01:02:47,750 --> 01:02:50,878
Тој вели: „Немам време за празно муабет.
904
01:02:50,919 --> 01:02:54,548
„Што обично дава Татко
за несоодветен орален секс?"
905
01:02:54,590 --> 01:02:58,788
Тој вели: „Не знам.
Сладолед и филм?"
906
01:02:58,827 --> 01:03:00,692
О, Тони.
907
01:03:00,729 --> 01:03:04,392
- Добро, си гледал борење на големи времиња?
- Да.
908
01:03:04,433 --> 01:03:07,368
И, да се биде неспортист,
сепак ќе можете да го добиете.
909
01:03:07,403 --> 01:03:10,702
- Како се вика тој потег?
- ...повикано е преместување? Тоа е половина Нелсон.
910
01:03:10,873 --> 01:03:13,603
Како се вика овој потег? Тоа е целосен нелсон.
911
01:03:13,642 --> 01:03:16,110
Како се вика овој потег?
912
01:03:16,145 --> 01:03:18,978
- Отец Нелсон.
- Отец Нелсон.
913
01:03:19,014 --> 01:03:20,914
Дали си го слушнал тоа, Мет?
914
01:03:33,696 --> 01:03:36,164
Ти благодарам за се.
915
01:03:36,198 --> 01:03:38,291
Другар, не можам да ти кажам.
916
01:03:39,735 --> 01:03:42,169
- Ви благодарам.
- Ви благодарам.
917
01:03:42,204 --> 01:03:45,037
Никогаш немаше да те препознаам. Никогаш.
918
01:03:45,074 --> 01:03:47,167
Мет е лесно препознатлив.
919
01:03:48,877 --> 01:03:51,209
Знаеш што? Веројатно ми е многу подобро
920
01:03:51,246 --> 01:03:54,545
- отколку што мислев дека ќе бидам.
- И јас.
921
01:04:09,231 --> 01:04:13,634
Значи, епархијата поднесе барање
предлогот за отфрлање.
922
01:04:13,669 --> 01:04:16,297
Тие велат, дури и ако имате добар случај,
923
01:04:16,338 --> 01:04:18,329
го донесовте многу доцна,
924
01:04:18,374 --> 01:04:21,901
бидејќи застареноста
925
01:04:21,944 --> 01:04:24,674
го ограничува вашето право на поднесување
926
01:04:24,713 --> 01:04:28,080
освен ако не го направите тоа во рамките на
одреден број на години.
927
01:04:28,117 --> 01:04:32,918
Така, во оваа фаза, тие одат
да го искористи секое одложување.
928
01:04:32,955 --> 01:04:37,255
И тоа може да претвори двегодишна тужба
во осумгодишна тужба.
929
01:04:37,292 --> 01:04:41,319
Грешат. Можам да го вклопам не знам
колку различни заповеди.
930
01:04:41,363 --> 01:04:44,821
Мислам дека ако тие беа навистина загрижени
за помош на жртвите,
931
01:04:44,867 --> 01:04:48,701
тие би рекле: „Ајде да се фокусираме
за тоа што навистина се случило
932
01:04:48,737 --> 01:04:52,673
„и погледнете ја основаноста
и што треба да правиме“,
933
01:04:52,708 --> 01:04:54,699
но тие не се склони да го прават тоа.
934
01:04:54,743 --> 01:04:59,476
Сега, следното нешто
е нешто што се нарекува канонско право,
935
01:04:59,515 --> 01:05:03,110
која е книга на правила
по која живее католичката црква.
936
01:05:03,152 --> 01:05:06,815
Според канонскиот закон, свештениците се овластени да лажат
937
01:05:06,855 --> 01:05:09,847
ако тоа е во интерес на црквата,
938
01:05:09,892 --> 01:05:11,860
да ја заштити црквата од скандали.
939
01:05:11,894 --> 01:05:14,829
Тоа се нарекува „ментална резервација“.
940
01:05:14,863 --> 01:05:17,491
Не знам дали сте слушнале за овој термин.
941
01:05:17,533 --> 01:05:20,525
„Строга ментална резервација“ значи дека можете
942
01:05:20,569 --> 01:05:25,597
не одговори на прашање,
можеш да лажеш во твојот одговор
943
01:05:25,641 --> 01:05:28,804
со цел да се заштитат интересите на црквата.
944
01:05:28,844 --> 01:05:32,644
И мислам дека тоа е веројатно нешто
што повеќето луѓе не го сфаќаат.
945
01:05:32,681 --> 01:05:35,548
Има гаџилион работи
ми поминува низ глава.
946
01:05:35,584 --> 01:05:39,145
Мојата ќерка има
нејзиното ебано прво причестување
947
01:05:39,188 --> 01:05:41,156
за 15 дена.
948
01:05:41,190 --> 01:05:45,820
Ако немаше да биде тешко да се каже,
"Добредојдовте на бродот!" пред...
949
01:05:47,930 --> 01:05:52,026
Не сакам ни да одам. Не сакам таа да оди.
950
01:05:57,272 --> 01:05:59,365
- Но, јас сум ...
- Тоа е само ...
951
01:05:59,408 --> 01:06:01,706
Ја ставам во група
952
01:06:01,743 --> 01:06:05,839
тоа, знаејќи го она што го знам сега,
953
01:06:05,881 --> 01:06:08,111
Не сакам таа да го направи тоа.
954
01:06:20,596 --> 01:06:23,087
Ќе биде многу подолг процес.
955
01:06:23,932 --> 01:06:25,763
Како осум години.
956
01:06:25,801 --> 01:06:27,792
Тоа би го очекувал од нив.
957
01:06:30,506 --> 01:06:33,339
Тешко ми е ова.
Фактот дека бев возрасен
958
01:06:33,375 --> 01:06:38,779
и донесе свесна одлука
да се преобрати во оваа религија.
959
01:06:40,582 --> 01:06:42,846
Дали сега би ја донеле истата одлука?
960
01:06:42,885 --> 01:06:44,785
не знам.
961
01:06:44,820 --> 01:06:47,448
Искрено, Тони, јас...
962
01:06:48,323 --> 01:06:52,692
И јас сум во момент кога размислував
оди во Перисбург
963
01:06:52,728 --> 01:06:55,322
и проверка на Сидар Крик,
964
01:06:56,431 --> 01:07:00,231
- неконфесионална црква.
- Тоа е неконфесионален ...
965
01:07:00,269 --> 01:07:04,638
Тоа е место за продолжување
врска со Бога.
966
01:07:04,673 --> 01:07:09,201
Знаете, мислам дека делот за причест
би било тешко,
967
01:07:09,244 --> 01:07:12,179
затоа што тоа е длабока врска за мене.
968
01:07:14,983 --> 01:07:16,974
Но...
969
01:07:17,019 --> 01:07:19,010
јас сум растргнат. И јас сум растргнат исто како и ти.
970
01:07:19,054 --> 01:07:20,715
И мислам дека за мене е полесно,
971
01:07:20,756 --> 01:07:23,452
затоа што не пораснав со оваа религија.
972
01:07:23,492 --> 01:07:26,689
Воспитан си... Мислам, знаеш...
973
01:07:26,728 --> 01:07:30,255
Одиш во црква, не мора да гледаш
на книга да рецитира што било.
974
01:07:30,299 --> 01:07:34,258
Знаете точно, по меморија, затоа што ...
Исто како Саманта.
975
01:07:34,303 --> 01:07:36,100
Таа знае...
976
01:07:37,406 --> 01:07:39,533
Молитвите да се кажат, кога да се кажат.
977
01:07:39,575 --> 01:07:41,475
Тоа е втора природа за неа,
978
01:07:41,510 --> 01:07:44,536
и по причестувањето,
ќе биде уште посилно.
979
01:07:52,588 --> 01:07:54,818
Оваа страна, зглоб.
980
01:07:59,895 --> 01:08:02,022
- Здраво.
- Како си?
981
01:08:02,064 --> 01:08:04,055
Во ред.
982
01:08:04,099 --> 01:08:06,067
Можете ли да одговарате?
983
01:08:09,471 --> 01:08:11,871
Преместете го за да можете да седнете.
984
01:08:13,809 --> 01:08:15,902
Закопчајте.
985
01:08:15,944 --> 01:08:19,141
- Што научи денес на училиште?
- Денот на Исус.
986
01:08:19,181 --> 01:08:21,843
Денот на Исус? Кој бил денот на Исус?
987
01:08:21,883 --> 01:08:24,477
- Заборавам.
- Заборавате за што беше денот на Исус?
988
01:08:25,921 --> 01:08:28,219
- Исус.
- Во ред.
989
01:08:28,256 --> 01:08:32,283
Што пробавте момци минатата недела?
990
01:08:32,327 --> 01:08:35,763
- Домаќинот.
- Каков треба да биде домаќинот?
991
01:08:35,797 --> 01:08:37,321
Исусовото тело.
992
01:08:52,948 --> 01:08:55,416
Всушност го седнав Сем.
993
01:08:56,218 --> 01:08:58,413
Нејзината книга е многу слична.
994
01:08:58,453 --> 01:09:01,786
Тоа е малку повеќе ажурирано,
но речиси идентично.
995
01:09:06,294 --> 01:09:09,354
И можев да се сетам. Бев олтар момче,
996
01:09:09,398 --> 01:09:13,095
И уживав во црквата додека не ме малтретираа.
997
01:09:14,169 --> 01:09:16,228
И сега, на што сум лут
998
01:09:16,271 --> 01:09:19,502
тоа го прават
сè е точно погрешно.
999
01:09:25,747 --> 01:09:28,238
И тоа е делот „простување“.
1000
01:09:28,283 --> 01:09:32,310
Кога црквата додава „заборави“, тоа е глупаво
1001
01:09:33,088 --> 01:09:35,079
затоа што е невозможно.
1002
01:09:42,931 --> 01:09:46,526
Овој конкретен сон,
ние сме на првата заедница,
1003
01:09:46,568 --> 01:09:50,698
а јас и жена ми стоиме
рацете на рамото на нашата ќерка.
1004
01:09:52,808 --> 01:09:57,507
Гледам надолу и ги гледам како се наоѓаат
причестувањето во раката на ќерка ми,
1005
01:09:57,546 --> 01:09:59,309
и гледам нагоре
1006
01:09:59,347 --> 01:10:01,508
а тоа е Дени Греј.
1007
01:10:05,921 --> 01:10:07,786
се разбудив
1008
01:10:07,823 --> 01:10:10,986
и ќе се обложувам дека не можев да дишам
1009
01:10:11,026 --> 01:10:13,153
за цела минута.
1010
01:10:16,064 --> 01:10:18,658
Веројатно плачев за десет
1011
01:10:19,701 --> 01:10:22,192
пред да се разбуди.
1012
01:10:22,237 --> 01:10:25,866
И со плачење, мислам, тресење,
1013
01:10:25,907 --> 01:10:28,068
само липање.
1014
01:10:39,721 --> 01:10:42,986
Сега имам чувство на страв.
1015
01:10:43,024 --> 01:10:45,857
Тони, можеш да бидеш таму.
1016
01:10:45,894 --> 01:10:48,362
- Одбивам да одам.
- Ќе разбере.
1017
01:10:55,504 --> 01:10:58,473
Толку сум болен до стомак, не можам да спијам.
1018
01:11:03,779 --> 01:11:07,909
Треба да сфатам како ќе го направам ова
пред да прошетам во таа црква.
1019
01:12:05,373 --> 01:12:08,137
Саманта доаѓа.
1020
01:12:34,102 --> 01:12:36,366
Крис Вилсон.
1021
01:12:51,253 --> 01:12:54,051
Па, освен да ја земам од училиште,
1022
01:12:54,089 --> 01:12:57,024
ова веројатно ќе биде последно
кога сум во таа црква.
1023
01:12:57,792 --> 01:12:59,282
Знаеш...
1024
01:13:00,295 --> 01:13:02,286
Чудно е да имаш 34...
1025
01:13:04,566 --> 01:13:07,057
и преиспитувајќи се што некогаш сте помислиле
1026
01:13:07,102 --> 01:13:10,594
колку што јас мислам луѓето
гледај на религијата за
1027
01:13:10,639 --> 01:13:13,335
е кога се друго оди на срање.
1028
01:13:16,711 --> 01:13:18,736
Тоа е она што го правите. Се свртиш кон Бога,
1029
01:13:18,780 --> 01:13:23,308
или се обраќаш кон Бога на некој начин
во кој сте учени.
1030
01:13:23,351 --> 01:13:25,080
И сега, немам каде да се обратам,
1031
01:13:25,120 --> 01:13:27,611
па тоа е кучка.
1032
01:14:15,437 --> 01:14:19,567
Знаеш многу добро како се чувствувам за тебе,
1033
01:14:19,607 --> 01:14:24,704
но се надевам дека ќе дојдеш до точка помеѓу сега
и кога сето тоа ќе заврши,
1034
01:14:24,746 --> 01:14:27,943
каде се справувате со тоа
1035
01:14:27,983 --> 01:14:29,951
додека го преживуваш гневот
1036
01:14:29,985 --> 01:14:32,180
и повеќе сте спуштени на гнидавиот -
1037
01:14:32,220 --> 01:14:34,518
„Ова е правилно, ова е погрешно.
1038
01:14:34,556 --> 01:14:37,719
„Ајде да се фаќаме, момци“ - и не се лути.
1039
01:14:37,759 --> 01:14:41,422
Кога има целосно обелоденување и правда
1040
01:14:41,463 --> 01:14:45,900
- според мојата перцепција за тоа како направено ...
- Па, Тони, не гледај.
1041
01:14:45,934 --> 01:14:48,459
Можам да се справам со она во што верувам
1042
01:14:48,503 --> 01:14:51,700
беше кажана лага од владиката.
1043
01:14:51,740 --> 01:14:53,731
Можам да се справам со тоа.
1044
01:14:56,177 --> 01:14:59,408
Црквата ми е како,
како и секоја голема компанија.
1045
01:14:59,447 --> 01:15:03,144
Понекогаш ни десната рака не знае
што прави левата рака.
1046
01:15:03,184 --> 01:15:05,584
- Тие знаат. Тие ебано знаат.
- Не.
1047
01:15:05,620 --> 01:15:08,521
Тие проклето добро знаат
дека ова ги кине браковите,
1048
01:15:08,556 --> 01:15:11,184
дека ова кине поединци, ова е ...
1049
01:15:12,260 --> 01:15:15,923
Тие знаат, и тие се
столбовите на општеството,
1050
01:15:15,964 --> 01:15:18,489
и кучките синови
не прави ништо за да го спречиш.
1051
01:15:18,533 --> 01:15:20,524
Внимавајте на вашиот јазик.
1052
01:15:21,136 --> 01:15:23,468
Знаеш што?
Трчаш наоколу со тие момци,
1053
01:15:23,505 --> 01:15:25,496
тоа е вина од здружението.
1054
01:15:30,912 --> 01:15:33,642
Извини, мамо, но ти зборуваш
од две страни.
1055
01:15:33,681 --> 01:15:35,512
Сакаш...
1056
01:15:35,550 --> 01:15:40,078
Толку жестоко сакаш да продолжиш
на она што ви треба -
1057
01:15:40,121 --> 01:15:42,419
и не те оцрнувам тоа -
1058
01:15:42,457 --> 01:15:45,585
но за волја на Бога, што ќе потрае?
1059
01:15:45,627 --> 01:15:49,324
Дали бараш да си одам
католичката црква? Јас нема да го направам тоа.
1060
01:15:49,364 --> 01:15:52,765
Ве замолувам да станете.
Ве молам да престанете да пишувате чекови.
1061
01:15:52,801 --> 01:15:56,931
Што во пеколните ѕвона
мислиш дека сум правел?
1062
01:15:56,971 --> 01:15:58,529
Или се обидува да направи?
1063
01:15:58,573 --> 01:16:00,564
Јас не се кријам.
1064
01:16:02,010 --> 01:16:04,001
Јас не се кријам.
1065
01:16:04,579 --> 01:16:06,945
Но јас сум...
1066
01:16:08,416 --> 01:16:10,976
Дали секоја недела ставате пари во кошница?
1067
01:16:11,019 --> 01:16:15,649
- Да. Мислам дека тоа е моја обврска.
- Парите што ги даваш...
1068
01:16:15,690 --> 01:16:18,818
- Чекај малку.
- ...плаќа на адвокатите кои се борат против мене.
1069
01:16:18,860 --> 01:16:20,851
Ставете го каков вид на вртење што го сакате.
1070
01:16:20,895 --> 01:16:24,831
Сети се кога те молев тебе и тато
да ме пушти од Централ?
1071
01:16:24,866 --> 01:16:26,857
- Да.
- Знаеш зошто?
1072
01:16:26,901 --> 01:16:29,563
- Зошто?
- Затоа што се случуваше.
1073
01:16:29,604 --> 01:16:33,301
- Во ред. Зошто... знаеш...
- Зошто не ти кажав?
1074
01:16:33,341 --> 01:16:34,672
Не можеше.
1075
01:16:34,709 --> 01:16:39,169
Ме тепаа затоа што ме нарекуваа „педер“,
или „малку“, или што и да е.
1076
01:16:39,214 --> 01:16:41,705
Дали ќе ставам билборд
тоа вели,
1077
01:16:41,749 --> 01:16:45,913
„Да, добивам ебана рачна работа,
да ми го цица курот свештеник?"
1078
01:16:45,954 --> 01:16:48,684
Не, туку ти и тато
не ме пушти да си одам
1079
01:16:48,723 --> 01:16:52,215
бидејќи „католичката религија
а католичкото образование е подобро“.
1080
01:16:52,260 --> 01:16:55,491
Не знаевме што се случува, Тони.
1081
01:16:55,530 --> 01:16:57,828
Па, кога сте го направиле, не сте направиле ништо.
1082
01:16:57,866 --> 01:17:00,630
Во ред, но во тоа време ...
1083
01:17:02,036 --> 01:17:04,061
Имам триесет и ебано и четири години
1084
01:17:04,105 --> 01:17:06,835
а јас плачам како ебен исплашен
12-годишно дете.
1085
01:17:06,875 --> 01:17:11,039
Знам, и ја донесовме најдобрата одлука
1086
01:17:11,079 --> 01:17:13,741
со информациите
што ги имавме во тоа време.
1087
01:17:27,662 --> 01:17:29,527
Жал ми е.
1088
01:17:30,298 --> 01:17:32,357
Требаше да си земам облека и работи.
1089
01:17:32,400 --> 01:17:36,302
- Дали Сем има чиста облека за утре?
- Да.
1090
01:17:43,044 --> 01:17:47,105
Токму во моментов,
Работите не се многу добри со Тони и јас.
1091
01:17:50,285 --> 01:17:52,549
Тој дефинитивно не е од оние кои ...
1092
01:17:53,621 --> 01:17:55,680
ретко сака повеќе да излегува.
1093
01:17:55,723 --> 01:17:58,817
И ако го прави тоа,
тоа е со ограничена група на луѓе
1094
01:17:58,860 --> 01:18:01,158
со што се чувствува удобно.
1095
01:18:01,196 --> 01:18:03,960
Тоа е како 360 од кога го запознав Тони.
1096
01:18:03,998 --> 01:18:05,932
Мислам, Тони беше како ...
1097
01:18:05,967 --> 01:18:08,595
Би излегле во група од 100 луѓе,
1098
01:18:08,636 --> 01:18:12,197
и тој ќе биде тој што се шегува,
1099
01:18:12,240 --> 01:18:14,470
раскажувајќи ја својата животна приказна.
1100
01:18:16,010 --> 01:18:18,376
Тоа дефинитивно се смени.
1101
01:18:25,386 --> 01:18:28,321
Не му е удобно
во сопственото тело.
1102
01:18:28,356 --> 01:18:31,154
Без разлика дали тој секогаш се чувствувал така или не,
не знам.
1103
01:18:31,192 --> 01:18:34,389
Но, однадвор тоа не изгледаше така.
1104
01:18:36,264 --> 01:18:38,391
Мислам, тој навистина е ...
1105
01:18:40,368 --> 01:18:41,733
Различни.
1106
01:18:59,287 --> 01:19:03,485
Изнемоштен сум. Изгубив 27 килограми.
1107
01:19:05,193 --> 01:19:08,162
Јас сум околу 152 фунти во моментов.
1108
01:19:08,196 --> 01:19:10,528
Пред две недели имав 150 години,
1109
01:19:10,565 --> 01:19:12,556
Па си го јадев газот.
1110
01:19:12,600 --> 01:19:14,898
Но, јас не спијам.
1111
01:19:14,936 --> 01:19:17,063
Немам апетит.
1112
01:19:19,007 --> 01:19:21,066
Не затоа што не сум гладен.
1113
01:19:22,677 --> 01:19:26,272
Но затоа што сум толку заебана
и лут цело време,
1114
01:19:26,314 --> 01:19:28,714
ништо не е вкусно, ништо...
1115
01:19:29,984 --> 01:19:33,818
Полесно е да седите и да пушите отколку да станете
и направи ебен сендвич.
1116
01:19:36,557 --> 01:19:42,223
Но, ако дојде дома и рече:
„Едноставно не можам да се снајдам.
1117
01:19:42,263 --> 01:19:44,026
Не би ја обвинувал.
1118
01:19:44,065 --> 01:19:46,397
Ќе ме убиеше.
1119
01:19:48,603 --> 01:19:52,972
Верувам дека би направил речиси се
да се закачам за моите деца и жена ми.
1120
01:19:55,743 --> 01:19:58,576
Не вршев притисок на Тони
да се вратам во црква.
1121
01:20:00,114 --> 01:20:02,105
Ретко зборувавме за тоа.
1122
01:20:03,251 --> 01:20:06,152
Но како што се работи...
1123
01:20:08,623 --> 01:20:11,023
преземени некои кривини
во последните неколку месеци...
1124
01:20:12,627 --> 01:20:16,688
Разговаравме за тоа да ни донесе
поблиски како семејство,
1125
01:20:17,732 --> 01:20:20,599
И дека на сите ни беше важно да ...
1126
01:20:23,271 --> 01:20:26,638
одете заедно во црква, причестете се,
1127
01:20:26,674 --> 01:20:30,075
слушај ги истите работи и доживеј
истите работи
1128
01:20:30,111 --> 01:20:33,410
- религиозно.
- Да учествуваме како семејство.
1129
01:20:33,448 --> 01:20:35,109
Скоро се чувствува
1130
01:20:35,149 --> 01:20:37,640
како да враќаме некаква контрола
1131
01:20:37,685 --> 01:20:44,818
и не оставајќи го она во што веруваме
да биде вистинскиот верски избор за нас,
1132
01:20:44,859 --> 01:20:47,293
- за нашето семејство.
- Знаеш...
1133
01:20:56,037 --> 01:21:00,303
Нема да се срамам
од ужасни многу работи веќе.
1134
01:21:00,341 --> 01:21:02,741
Да се биде католик е еден од нив.
1135
01:21:10,885 --> 01:21:14,446
Едноставно морав да го цицам на многу начини, па...
1136
01:22:20,988 --> 01:22:23,422
Тоа беше неверојатно.
1137
01:22:24,158 --> 01:22:26,752
Тоа беше бомбата
1138
01:22:36,704 --> 01:22:39,764
Кога престана да веруваш
во рајот и пеколот?
1139
01:22:41,008 --> 01:22:43,476
Мислам дека никогаш не верував во пеколот.
1140
01:22:44,812 --> 01:22:47,280
Тоа е држава, а не место.
1141
01:22:47,315 --> 01:22:49,840
А рајот за мене е држава, а не место.
1142
01:22:49,884 --> 01:22:51,784
Дали верувате во Бог во сегашно време?
1143
01:22:51,819 --> 01:22:53,912
- О, да.
- Дали?
1144
01:22:53,955 --> 01:22:56,651
Но, вие не верувате во рај или пекол?
1145
01:22:56,691 --> 01:23:00,183
Не, јас верувам во држава, но не и во место.
1146
01:23:00,228 --> 01:23:02,560
Кога престана да веруваш
во рајот и пеколот?
1147
01:23:02,597 --> 01:23:06,124
Отсекогаш сум верувал во рајот и пеколот,
како држава.
1148
01:26:48,022 --> 01:26:49,011
Англиски јазик