1
00:02:13,820 --> 00:02:16,346
Bom. Sim.
Cor linda...

2
00:02:58,060 --> 00:03:00,222
Vamos lá...

3
00:03:04,260 --> 00:03:07,099
Nós sabemos, mas acho
vale a pena tentar lembrar,

4
00:03:07,100 --> 00:03:10,979
que a Idade Média era religiosa,
profundamente religioso,

5
00:03:10,980 --> 00:03:13,739
de uma forma que não podemos realmente conceber
hoje em dia.

6
00:03:13,740 --> 00:03:20,544
Quero que você imagine agora, se puder,
que você está dentro daquela igreja,

7
00:03:20,620 --> 00:03:25,547
que você vê como um modelo, e no qual
este retábulo já foi colocado.

8
00:03:25,620 --> 00:03:28,659
Portanto, não há grandes janelas,
obviamente sem luz elétrica,

9
00:03:28,660 --> 00:03:32,984
mas um espaço como este
com janelas muito estreitas.

10
00:03:33,060 --> 00:03:35,142
A luz estaria filtrando.

11
00:03:35,260 --> 00:03:39,419
Você não está na Galeria Nacional,
você está dentro daquela igreja.

12
00:03:39,420 --> 00:03:41,899
Pouca luz, talvez o som de um canto,

13
00:03:41,900 --> 00:03:46,699
talvez o som das orações
sendo falado lentamente.

14
00:03:46,700 --> 00:03:50,179
O cheiro do incenso usado
para levar as orações dos fiéis

15
00:03:50,180 --> 00:03:52,019
para o reino celestial.

16
00:03:52,020 --> 00:03:57,020
E, se você quiser, agora, imagine
que você está olhando para esta pintura

17
00:03:57,180 --> 00:04:00,179
à luz de velas.

18
00:04:00,180 --> 00:04:05,180
Velas que tremeluzem. Velas
que brilharia contra o ouro.

19
00:04:05,420 --> 00:04:08,579
E você pode pensar - porque, lembre-se,
você não sabe ler, não sabe escrever,

20
00:04:08,580 --> 00:04:12,904
o ano é 1377, suas casas são
muito quente no verão, muito frio no inverno,

21
00:04:12,980 --> 00:04:16,739
a morte faz parte da rotina da vida cotidiana,
pessoas estão morrendo o tempo todo -

22
00:04:16,740 --> 00:04:18,742
você pode pensar consigo mesmo,

23
00:04:18,820 --> 00:04:23,820
"se eu estiver bem, talvez eu possa me levantar
para o reino eterno,

24
00:04:24,340 --> 00:04:26,899
"onde tudo é bom, ótimo e dourado

25
00:04:26,900 --> 00:04:29,221
E eu acho outra coisa
também pode acontecer.

26
00:04:29,300 --> 00:04:32,383
À luz bruxuleante das velas,

27
00:04:32,460 --> 00:04:35,779
você pode pensar que
essas figuras estavam se movendo.

28
00:04:35,780 --> 00:04:38,306
Se eles estivessem se movendo, eles eram reais,

29
00:04:38,380 --> 00:04:43,546
e pude ouvir sua oração e interceder
para você com Cristo e a Virgem no Céu.

30
00:04:43,620 --> 00:04:48,620
Então a pintura estaria agindo como um
canal sacramental da terra para o céu.

31
00:04:49,540 --> 00:04:53,386
E em certo sentido,
foi assim que essa pintura funcionou.

32
00:04:53,460 --> 00:04:56,819
Não é minha intenção fazer com que isso pareça tão grosseiro,
talvez, como eu sou,

33
00:04:56,820 --> 00:05:00,108
mas se você quiser, por um momento, imagine
que eu trouxe do meu bolso

34
00:05:00,180 --> 00:05:04,265
uma foto de um gatinho fofo, cinza e fofo,
e eu fixei aqui,

35
00:05:04,340 --> 00:05:08,629
e eu disse: "Aqui estão os dardos,
mire nos olhos do gatinho cinza e fofo."

36
00:05:08,700 --> 00:05:12,625
É apenas um pedaço de papel, mas de alguma forma,
você sente que pode,

37
00:05:12,700 --> 00:05:15,619
de uma forma peculiar que você não consegue explicar,

38
00:05:15,620 --> 00:05:19,059
estar machucando algum gatinho fofo,
de alguma forma, em algum lugar.

39
00:05:19,060 --> 00:05:23,939
Então não estou sugerindo isso a você,
no ano de 1377, ou em qualquer época em diante,

40
00:05:23,940 --> 00:05:27,819
as pessoas sentiram: "Oh! Eles estão se movendo!
Eles são reais! Eles podem me ouvir!"

41
00:05:27,820 --> 00:05:30,426
Mas com um mesmo tipo
da analogia do gatinho cinza e fofo,

42
00:05:30,500 --> 00:05:33,788
Estou sugerindo a você que
há um apego muito forte

43
00:05:33,860 --> 00:05:38,627
entre representação
e a coisa em si.

44
00:05:38,700 --> 00:05:42,139
Agora estamos na Galeria Nacional,
olhando com bastante calma,

45
00:05:42,140 --> 00:05:46,668
pensando em estética e ouro e
cores feitas de pigmento moído.

46
00:05:47,660 --> 00:05:54,270
Mas o que devemos lembrar é como
isso foi originalmente planejado para ser visto.

47
00:05:54,340 --> 00:05:58,619
Então, eu tentei meio que me recompor
meus primeiros pensamentos,

48
00:05:58,620 --> 00:06:00,539
e não quero que isso seja uma crítica...

49
00:06:00,540 --> 00:06:02,747
Eu não... gosto muito de críticas.

50
00:06:02,820 --> 00:06:05,539
Não, só estou tentando ser muito aberto aqui.

51
00:06:05,540 --> 00:06:08,271
Eu acho que o que sai disso
é que, como organização -

52
00:06:08,340 --> 00:06:10,659
Suponho que provavelmente seja
um pouco por que estou aqui -

53
00:06:10,660 --> 00:06:13,539
nossa voz pública é bastante
fracamente representado

54
00:06:13,540 --> 00:06:17,147
quando temos fóruns juntos
e estamos conversando sobre coisas.

55
00:06:17,260 --> 00:06:20,150
E eu meio que tentei fragmentar
isso esta manhã, de,

56
00:06:20,260 --> 00:06:22,786
"Como isso se manifesta?"

57
00:06:22,860 --> 00:06:25,750
Uma delas é que, simplesmente,
Eu ainda acho isso incrível

58
00:06:25,820 --> 00:06:29,347
que não falamos muito
sobre o público e os visitantes.

59
00:06:29,420 --> 00:06:34,108
Mas na verdade, não acho que, quando
se trata de muito do que falamos,

60
00:06:34,180 --> 00:06:35,739
em algumas de nossas reuniões

61
00:06:35,740 --> 00:06:39,267
que na verdade estamos falando
comunicações ao público,

62
00:06:39,340 --> 00:06:43,140
não estamos necessariamente nos concentrando naqueles
52 milhões de pessoas e suas necessidades

63
00:06:43,260 --> 00:06:45,422
tanto quanto eu acho que poderíamos ser
e deveria ser.

64
00:06:45,500 --> 00:06:48,504
Seria bom pensar
que poderíamos promover uma cultura

65
00:06:48,580 --> 00:06:50,628
onde nos concentramos um pouco mais,

66
00:06:50,700 --> 00:06:53,619
você sabe, "Quais são as nossas necessidades públicas
e como vamos conhecê-los?"

67
00:06:53,620 --> 00:06:56,021
- Sim.
- Eu estava pensando... Meu próximo pequeno diagrama -

68
00:06:56,100 --> 00:06:59,229
isso foi às três da manhã,
filho da puta -

69
00:06:59,300 --> 00:07:02,339
Eu estava pensando, se estivermos, você sabe,
a Galeria Nacional,

70
00:07:02,340 --> 00:07:05,019
e estávamos conversando sobre, você sabe,
Velhos Mestres em nosso coração,

71
00:07:05,020 --> 00:07:08,308
e somos uma série de coisas,
somos conservação, pesquisa,

72
00:07:08,380 --> 00:07:12,430
preservação, patrimônio, ao redor
a coleta e educação dele,

73
00:07:12,500 --> 00:07:18,064
também somos uma atração turística, e sei
essa palavra é horrível, mas nós também somos isso,

74
00:07:18,140 --> 00:07:24,671
e se a nossa missão é tornar o nosso Velho
Mestres mais centrais na vida cultural moderna,

75
00:07:24,740 --> 00:07:27,220
então eu acho que há necessidade
ser mais desse diálogo

76
00:07:27,300 --> 00:07:30,139
em torno do público como o centro também.

77
00:07:30,140 --> 00:07:33,779
Ainda tendo a arte no centro, mas é como
tendo outra bolha que sai,

78
00:07:33,780 --> 00:07:35,779
para onde estamos olhando
nessas necessidades do público,

79
00:07:35,780 --> 00:07:37,862
e as conversas vão falar sobre,
você sabe,

80
00:07:37,940 --> 00:07:41,859
como as pessoas estão reagindo a nós emocionalmente,
em termos de seu prazer,

81
00:07:41,860 --> 00:07:44,511
em termos de intelectualismo,
em termos do lado acadêmico,

82
00:07:44,580 --> 00:07:46,628
em termos de autodesenvolvimento, espiritualmente?

83
00:07:46,700 --> 00:07:50,864
E esse tipo de conversa pode ajudar
informar o filho da tomada de decisão

84
00:07:50,940 --> 00:07:53,859
que estamos fazendo em reuniões
como aquela reunião de Ticiano ontem.

85
00:07:53,860 --> 00:07:56,067
Eu pensei que aquela reunião ontem
foi fantástico,

86
00:07:56,140 --> 00:07:58,666
e acho que o resultado
estava absolutamente certo.

87
00:07:58,740 --> 00:08:02,870
Mas acho que daqui para frente seria bom
se pudéssemos ter mais conversa

88
00:08:02,940 --> 00:08:05,899
sobre o público que vai...
quais são suas necessidades,

89
00:08:05,900 --> 00:08:09,621
e quais são as nossas comunicações
preciso refletir daqui para frente.

90
00:08:09,700 --> 00:08:12,779
Ao lado, você sabe,
o que queremos dizer sobre a arte,

91
00:08:12,780 --> 00:08:16,779
também precisamos pensar na pessoa final
isso verá nossas comunicações.

92
00:08:16,780 --> 00:08:18,669
- Sim.
- Quais são as suas necessidades?

93
00:08:18,740 --> 00:08:20,779
E eu encontrei algumas das reuniões
que temos,

94
00:08:20,780 --> 00:08:23,750
particularmente o tipo de, você sabe,
reuniões muito grandes,

95
00:08:23,820 --> 00:08:27,779
onde talvez um curador esteja de pé
e falar sobre um assunto, é fantástico,

96
00:08:27,780 --> 00:08:31,579
mas é preciso que haja outro diálogo
isso continua, então continua

97
00:08:31,580 --> 00:08:34,219
então não estamos apenas vendo isso
de "Qual é a nossa perspectiva?"

98
00:08:34,220 --> 00:08:36,222
mas "Qual é a perspectiva das pessoas

99
00:08:36,300 --> 00:08:38,871
"que vão realmente ver
o que estamos tentando mostrar a eles

100
00:08:38,980 --> 00:08:41,347
"através de nossas exposições
e marketing e outras coisas?"

101
00:08:41,420 --> 00:08:44,499
Então, minha esperança - e isso é, você sabe,
se houver essa oportunidade

102
00:08:44,500 --> 00:08:47,709
falar sobre a visão de alguém daqui para frente
com os curadores em junho -

103
00:08:47,780 --> 00:08:51,785
a minha esperança é que possamos estabelecer esse diálogo
mais central para o que estamos fazendo

104
00:08:51,900 --> 00:08:55,019
no executivo, e em alguns
de nossas reuniões de exposição.

105
00:08:55,020 --> 00:08:59,150
E do meu lado, estou tentando imbuir,
você sabe, o lado de marketing e relações públicas

106
00:08:59,260 --> 00:09:01,739
com mais disso recuando

107
00:09:01,740 --> 00:09:04,499
e realmente olhando para as coisas
do ponto de vista do público.

108
00:09:04,500 --> 00:09:07,947
Então é uma questão de equilíbrio. estou tentando
para obter, talvez, uma visão mais equilibrada,

109
00:09:08,060 --> 00:09:13,863
onde nossos processos nos permitem olhar
nas necessidades do usuário final, tipo de coisa...

110
00:09:13,980 --> 00:09:15,948
- Sim.
- ...juntamente com as necessidades curatoriais.

111
00:09:16,060 --> 00:09:21,059
Eu entendo tudo isso. eu gostaria de ter
alguns exemplos de onde você se sentiu...

112
00:09:21,060 --> 00:09:25,224
falhamos, ou porque não tínhamos...

113
00:09:29,020 --> 00:09:30,499
fiz isso...

114
00:09:30,500 --> 00:09:34,539
Muito do que fazemos é absolutamente lindo
em termos de exposições,

115
00:09:34,540 --> 00:09:37,271
adorável quando se trata de marketing,
belas imagens,

116
00:09:37,340 --> 00:09:39,502
absolutamente lindo, de alta qualidade...

117
00:09:39,580 --> 00:09:42,899
Mas eu acho que, porque às vezes estamos
não passar por esse processo

118
00:09:42,900 --> 00:09:46,699
de pensar nisso
do ponto de vista do público,

119
00:09:46,700 --> 00:09:49,067
às vezes não fazemos isso,

120
00:09:49,140 --> 00:09:52,019
como é - ugh - chamado grosseiramente em marketing
uma espécie de apelo à ação.

121
00:09:52,020 --> 00:09:54,739
Não dizemos: "Esta é a razão
por que você deve vir e ver isso."

122
00:09:54,740 --> 00:09:57,107
Agora, com algo como Leonardo,
ele faz isso sozinho.

123
00:09:57,180 --> 00:09:58,979
- Todo mundo quer ver.
- Sim.

124
00:09:58,980 --> 00:10:00,709
Você poderia argumentar que deveríamos
fizeram menos.

125
00:10:00,780 --> 00:10:02,499
Não, não. Então Leo não é um bom exemplo.

126
00:10:02,500 --> 00:10:05,859
Você apenas tem que colocar aquele lindo
foto e todo mundo quer ver.

127
00:10:05,860 --> 00:10:10,059
Mas outras coisas, precisamos realmente fazer
eles ganham vida de uma maneira diferente,

128
00:10:10,060 --> 00:10:12,819
porque as pessoas não entendem imediatamente.

129
00:10:12,820 --> 00:10:15,266
Eles não entendem,
você sabe, o que oferecemos.

130
00:10:15,340 --> 00:10:18,019
E faz parte dessa conversa
tivemos alguns dias atrás,

131
00:10:18,020 --> 00:10:19,863
"O que a Galeria Nacional representa?"

132
00:10:19,940 --> 00:10:22,379
Quando você olha para a pesquisa
fizemos recentemente,

133
00:10:22,380 --> 00:10:27,147
as pessoas adoram a Galeria Nacional quando
eles chegam aqui e entendem isso,

134
00:10:27,260 --> 00:10:30,299
mas para a média, mais ou menos,
pessoa na rua, por assim dizer,

135
00:10:30,300 --> 00:10:33,739
eles não entendem muito bem
o que somos e o que temos.

136
00:10:33,740 --> 00:10:36,391
O fato de termos essas pinturas incríveis,
eles não entendem,

137
00:10:36,460 --> 00:10:38,542
porque somos bastante discretos
em como dizemos isso a eles.

138
00:10:38,620 --> 00:10:42,750
Você sabe, eu tenho
alguns preconceitos a superar.

139
00:10:42,860 --> 00:10:47,661
O que eu não quero é acabar
com a galeria...

140
00:10:49,500 --> 00:10:53,779
produzindo coisas ao nível mais baixo
denominador comum do gosto público.

141
00:10:53,780 --> 00:10:56,099
Mas eu nem quero esse tipo de av...

142
00:10:56,100 --> 00:10:59,468
Quer dizer, eu preferiria ter
sucesso espetacular seguido por...

143
00:11:02,340 --> 00:11:04,979
uma espécie de fracasso realmente interessante,

144
00:11:04,980 --> 00:11:07,301
- do que ter uma média, sabe'?
- Não...

145
00:11:07,380 --> 00:11:10,145
Na verdade, sou bastante a favor
dessas coisas subindo e descendo.

146
00:11:10,260 --> 00:11:11,500
OK, obrigado.

147
00:11:11,580 --> 00:11:11,699
vou tentar algo
um pouco novo hoje,

148
00:11:11,700 --> 00:11:15,019
vou tentar algo
um pouco novo hoje,

149
00:11:15,020 --> 00:11:17,910
isso é porque a pintura é leve...

150
00:11:17,980 --> 00:11:22,304
é um pouco mais abstrato
do que a maioria daqueles sobre os quais falamos.

151
00:11:22,380 --> 00:11:28,501
Então vamos tentar um pouco
com alguns desenhos de toque.

152
00:11:28,580 --> 00:11:32,699
I... I son of made a very, sort of,

153
00:11:32,700 --> 00:11:35,783
esboço simples das estruturas principais
da foto

154
00:11:35,860 --> 00:11:40,860
e depois passar por isso muito emocionante
máquina que aquece e tudo fica peludo.

155
00:11:41,740 --> 00:11:47,065
Não sei se vai funcionar
para você, mas achei que valia a pena tentar

156
00:11:47,140 --> 00:11:51,739
e que isso pode ajudar algumas pessoas
obter a estrutura geral da imagem,

157
00:11:51,740 --> 00:11:55,381
que não é uma pintura narrativa
ou uma pintura com muitos detalhes.

158
00:11:55,460 --> 00:12:00,068
Então, o tipo de formas abstratas
dentro dele são bastante úteis,

159
00:12:00,140 --> 00:12:02,899
para, mais ou menos, ter uma noção.

160
00:12:02,900 --> 00:12:07,269
E então passaremos para
uma reprodução normal também.

161
00:12:07,340 --> 00:12:09,979
- Se você pudesse...
- Vou passar isso.

162
00:12:09,980 --> 00:12:13,701
Obrigado.
Imagem elevada aqui.

163
00:12:15,860 --> 00:12:18,830
Professor Whitestick,
Estarei de volta em um minuto.

164
00:12:20,780 --> 00:12:23,226
Imagem elevada aqui.

165
00:12:32,940 --> 00:12:37,940
Então, hoje estamos falando sobre Camille
Boulevard Montmartre de Pissarro à noite.

166
00:12:40,500 --> 00:12:45,540
Foi feito em 1897,
então, há pouco mais de cem anos.

167
00:12:45,620 --> 00:12:50,059
Certamente, o ponto de vista que ele assume,
que é um ponto de vista da janela de um hotel,

168
00:12:50,060 --> 00:12:53,819
lá no alto, um mirante aéreo
destas ruas,

169
00:12:53,820 --> 00:12:57,019
aumenta o sentimento de alguém
quem está um pouco distante.

170
00:12:57,020 --> 00:13:00,388
Enquanto seus colegas
teria um ponto de vista como esse

171
00:13:00,460 --> 00:13:02,827
mas inclua, de alguma forma,
um senso de si mesmos,

172
00:13:02,900 --> 00:13:05,739
mesmo que fosse apenas
um pouco de varanda ou algo assim,

173
00:13:05,740 --> 00:13:08,819
ele... você simplesmente não entende
da moldura da janela,

174
00:13:08,820 --> 00:13:11,059
nenhuma sensação de sua presença,

175
00:13:11,060 --> 00:13:14,587
e a coisa toda é vista,
você sabe, à distância.

176
00:13:14,660 --> 00:13:17,739
E a pintura específica
estamos olhando,

177
00:13:17,740 --> 00:13:22,348
embora fosse um de uma série inteira
do 14 do Boulevard Montmartre...

178
00:13:22,420 --> 00:13:27,028
Ele foi para essas grandes campanhas,
pintando muitos quadros ao mesmo tempo,

179
00:13:27,100 --> 00:13:29,899
tentando capturar os efeitos de luz em mudança,

180
00:13:29,900 --> 00:13:31,899
então ele pode ter várias pinturas
em movimento.

181
00:13:31,900 --> 00:13:35,979
Mas este é excepcional,
porque é o único noturno.

182
00:13:35,980 --> 00:13:39,019
O trabalho dele é sempre um pouco manchado,
você pode dizer,

183
00:13:39,020 --> 00:13:41,500
e cheio de pequenas pinceladas,

184
00:13:41,580 --> 00:13:46,179
mas neste, nada é muito claro
porque está escuro e está chovendo,

185
00:13:46,180 --> 00:13:51,180
e todo o tipo de coisas que podem ser vistas
são meio que mesclados

186
00:13:51,300 --> 00:13:56,022
nesta grande espécie de piscina aquática
de cor, luz e forma.

187
00:13:56,100 --> 00:14:00,379
O que estamos pensando
é a estrutura geral da imagem,

188
00:14:00,380 --> 00:14:03,659
e estamos pensando nisso como uma bandeira.

189
00:14:03,660 --> 00:14:08,507
Então você está vendo uma vista aérea
de uma cena de rua.

190
00:14:09,540 --> 00:14:13,147
Na frente da foto está o...

191
00:14:13,260 --> 00:14:17,739
é um V invertido
indo para o meio.

192
00:14:17,740 --> 00:14:21,347
Então é uma bandeira dividida em quatro triângulos.

193
00:14:21,420 --> 00:14:26,139
O triângulo V inferior invertido
é a rua.

194
00:14:26,140 --> 00:14:28,939
Então é basicamente uma grande quantidade de espaço,

195
00:14:28,940 --> 00:14:33,739
levando em direção ao ponto
onde todos os triângulos convergem,

196
00:14:33,740 --> 00:14:36,505
que está exatamente na metade da imagem.

197
00:14:36,580 --> 00:14:41,580
E então, o lado direito é um V com
seu ápice encontrando o ponto de desaparecimento,

198
00:14:44,540 --> 00:14:48,147
e então, o lado esquerdo
é um triângulo no seu lado esquerdo,

199
00:14:48,260 --> 00:14:50,831
e então, o topo é um V real,

200
00:14:50,900 --> 00:14:53,739
e isso, claro, representa o céu.

201
00:14:53,740 --> 00:14:58,621
Pegue ambas as mãos e coloque-as
filho de no topo da foto,

202
00:14:58,700 --> 00:15:00,065
e depois desça um pouco.

203
00:15:00,140 --> 00:15:03,739
Se você for pelos cantos superiores,
e depois desce um pouco,

204
00:15:03,740 --> 00:15:09,622
e então você move suas mãos
para dentro e para baixo,

205
00:15:09,700 --> 00:15:12,590
seguindo as diagonais...

206
00:15:12,660 --> 00:15:15,779
Você consegue sentir os topos dos edifícios?

207
00:15:15,780 --> 00:15:18,306
Eu coloquei apenas o tipo principal de formulários.

208
00:15:18,380 --> 00:15:20,699
E acima disso há um espaço vazio,

209
00:15:20,700 --> 00:15:26,343
que é lindo, profundo, suave, esfumaçado,
azul-malva escuro

210
00:15:26,420 --> 00:15:28,699
que domina a pintura.

211
00:15:28,700 --> 00:15:30,539
Então esse é o céu.

212
00:15:30,540 --> 00:15:37,150
Pegue aquela linha dos topos dos edifícios
e vá para... onde as duas linhas se encontram.

213
00:15:37,260 --> 00:15:40,499
Você vê que eles se encontram
numa espécie de bolha,

214
00:15:40,500 --> 00:15:42,299
onde as linhas convergem?

215
00:15:42,300 --> 00:15:46,862
Sim? Então isso é
uma espécie de ponto de desaparecimento.

216
00:15:46,940 --> 00:15:52,947
E ele pontua isso
com um pequeno ponto de luz.

217
00:15:53,740 --> 00:15:57,739
Então, no geral, é uma imagem muito sombria.

218
00:15:57,740 --> 00:16:02,740
É quase como uma espécie de semitransparente
a cortina foi fechada sobre toda a cena,

219
00:16:03,540 --> 00:16:05,508
e é muito noturno.

220
00:16:05,580 --> 00:16:10,139
E ainda assim, está pontuado em todos os lugares
por essas explosões de luz.

221
00:16:10,140 --> 00:16:13,030
E eles meio que enfatizam a estrutura

222
00:16:13,100 --> 00:16:17,539
e dar uma sensação de excitação
deste filho da cena da cidade,

223
00:16:17,540 --> 00:16:20,059
o que é uma ótima característica
desta foto.

224
00:16:20,060 --> 00:16:25,060
Então, não é de surpreender que a luz mais distante
de uma grande linha de postes de luz,

225
00:16:25,500 --> 00:16:31,507
a luz mais distante está no ponto
onde todos esses triângulos convergem.

226
00:16:31,580 --> 00:16:36,580
É quase como uma espécie de grande sinfonia
para iluminar na escuridão, lá.

227
00:16:38,300 --> 00:16:41,539
E há todas essas pessoas,
lá fora na rua.

228
00:16:41,540 --> 00:16:44,305
Eu li pessoas filho de tentar
fazer algo

229
00:16:44,380 --> 00:16:47,139
disso ser algo
a ver com seu anarquismo também.

230
00:16:47,140 --> 00:16:51,019
Certamente, nas pinturas
onde você pode ver mais claramente,

231
00:16:51,020 --> 00:16:54,342
as fotos à luz do dia, ele faz...

232
00:16:54,420 --> 00:16:59,790
ele garante que define os diferentes
pessoas e suas diferentes classes sociais.

233
00:16:59,860 --> 00:17:04,502
Então você vê pessoas com cartolas,
você vê pessoas que estão vendendo coisas,

234
00:17:04,580 --> 00:17:06,389
você sabe, você vê todos os tipos.

235
00:17:06,460 --> 00:17:10,819
Nesta foto você não entende isso,
porque está tudo tão mal definido.

236
00:17:10,820 --> 00:17:17,829
Mas ele é diferente de muitos de seus colegas
nisso ele mostra todos os estratos da sociedade.

237
00:17:30,580 --> 00:17:32,548
<i></i>

238
00:17:44,860 --> 00:17:47,459
Lembre-se de manter
olhando ao seu redor.

239
00:17:47,460 --> 00:17:49,110
Sempre olhe ao redor. Tenha cuidado, no entanto.

240
00:17:49,180 --> 00:17:51,379
Vamos bem e devagar, não corra.

241
00:17:51,380 --> 00:17:53,986
Eu não quero que você caia.

242
00:18:00,420 --> 00:18:03,310
Não tem um tapete mágico próximo a ele,
mas é a pintura.

243
00:18:03,380 --> 00:18:05,348
Por favor, sente-se.

244
00:18:09,020 --> 00:18:11,910
Então esta é a história de Moisés.

245
00:18:13,100 --> 00:18:16,343
É a história sobre como um garotinho
é enviado rio abaixo

246
00:18:16,420 --> 00:18:19,310
e então peguei novamente,
dado à princesa,

247
00:18:19,380 --> 00:18:21,419
quem devolve para a mãe,

248
00:18:21,420 --> 00:18:25,499
e ele cresce e se torna um incrível
e pessoa fantástica.

249
00:18:25,500 --> 00:18:30,500
Agora, se você gosta da história de Moisés, você
gostaria de ver mais histórias sobre Moisés.

250
00:18:32,020 --> 00:18:35,741
E há muitas outras tempestades
sobre Moisés na Galeria Nacional.

251
00:18:35,820 --> 00:18:38,699
Mas se você pensar consigo mesmo,
"Já estou farto de Moisés,

252
00:18:38,700 --> 00:18:40,859
"Estou farto de Moisés,
Eu quero ver outra pessoa",

253
00:18:40,860 --> 00:18:44,459
há muitas outras histórias que você pode querer
aprenda sobre na Galeria Nacional.

254
00:18:44,460 --> 00:18:47,499
Tem gente escrevendo.

255
00:18:47,500 --> 00:18:51,107
Tem gente comendo
e ficar surpreso.

256
00:18:51,180 --> 00:18:53,699
Existem pessoas -
você pode não acreditar nisso -

257
00:18:53,700 --> 00:18:56,499
tem um velho ali
que está sendo alimentado por corvos.

258
00:18:56,500 --> 00:18:59,939
Há um corvo, um passarinho preto,
isso é dar-lhe a comida.

259
00:18:59,940 --> 00:19:04,821
Todas essas histórias incríveis
em pinturas da National Gallery para você ver.

260
00:19:15,860 --> 00:19:20,699
Este é um retrato
que foi encomendado por Henry

261
00:19:20,700 --> 00:19:24,939
vou cumprir outro
de suas demandas, na verdade,

262
00:19:24,940 --> 00:19:30,151
para, como eu disse, para filho de quase
conhecer Christina por procuração

263
00:19:30,260 --> 00:19:32,019
por meio do retrato,

264
00:19:32,020 --> 00:19:34,579
para que ele pudesse decidir
se ele queria se casar com ela.

265
00:19:34,580 --> 00:19:40,622
Então Holbein é enviado para Bruxelas
em março de 1538.

266
00:19:40,700 --> 00:19:46,150
Isto ocorre após a morte de Henrique VIII
terceira esposa, Jane Seymour.

267
00:19:46,260 --> 00:19:51,260
E Henry está tentando desesperadamente
para identificar uma quarta esposa adequada.

268
00:19:51,940 --> 00:19:54,750
Holbein chega, Hans Holbein,

269
00:19:54,820 --> 00:19:58,619
enviado pelo rei da Inglaterra,
pintar um retrato

270
00:19:58,620 --> 00:20:02,059
no entendimento
que se isso satisfizer o rei,

271
00:20:02,060 --> 00:20:06,579
ela então irá para Londres
e se tornar a Rainha da Inglaterra.

272
00:20:06,580 --> 00:20:09,311
Diz-se que Henry se apaixonou por isso,

273
00:20:09,380 --> 00:20:14,380
e ter estado muito, muito interessado
para arranjar o casamento.

274
00:20:14,900 --> 00:20:16,584
Mas isso não acontece.

275
00:20:16,660 --> 00:20:21,499
Há uma declaração anedótica-
não sabemos se isso é verdade -

276
00:20:21,500 --> 00:20:25,221
que a própria Cristina
disse ao enviado inglês,

277
00:20:25,300 --> 00:20:30,591
"se eu tivesse duas cabeças, uma deveria ser
à disposição do Rei da Inglaterra."

278
00:20:30,660 --> 00:20:33,699
Então parece que ela mesma teve a sensação

279
00:20:33,700 --> 00:20:37,068
que isso não seria necessariamente
seja um bom par para ela.

280
00:20:37,140 --> 00:20:40,059
E, no final das contas, Henry desistiu.

281
00:20:40,060 --> 00:20:43,621
Esta é uma imagem muito simples
em sua composição.

282
00:20:43,700 --> 00:20:46,699
O tipo de pose frontal
é muito deliberado aqui,

283
00:20:46,700 --> 00:20:51,379
para que Henry pudesse realmente ver
exatamente como ela era,

284
00:20:51,380 --> 00:20:55,590
nenhum tipo de visualização de perfil que esteja escondida
quaisquer manchas ou imperfeições.

285
00:20:55,660 --> 00:20:58,339
Mas o uso da luz
em todos os recursos, novamente,

286
00:20:58,340 --> 00:21:03,340
é muito, muito sutil
e cuidadosamente modulado

287
00:21:03,460 --> 00:21:06,111
para que haja uma sugestão de expressão,

288
00:21:06,180 --> 00:21:08,459
há um toque de animação em seus traços.

289
00:21:08,460 --> 00:21:13,261
Ela parece ser tão sutilmente
meio que observando ironicamente o artista

290
00:21:13,340 --> 00:21:15,499
enquanto ela o observa.

291
00:21:15,500 --> 00:21:18,539
E eu sempre sinto, olhando para esta pintura,
este retrato,

292
00:21:18,540 --> 00:21:22,750
que esta é realmente uma jovem
plena posse de suas faculdades.

293
00:21:22,820 --> 00:21:26,459
Muito inteligente, encarando o mundo de frente,

294
00:21:26,460 --> 00:21:30,019
e pronto para qualquer coisa
que o mundo poderia lançar sobre ela.

295
00:21:30,020 --> 00:21:33,149
Então vou parar por aí e dizer
muito obrigado e adeus.

296
00:21:33,260 --> 00:21:33,379
Como Leonardo da Vinci começou
com um painel em branco e uma paleta de tintas a óleo

297
00:21:33,380 --> 00:21:38,380
Como Leonardo da Vinci começou
com um painel em branco e uma paleta de tintas a óleo

298
00:21:39,860 --> 00:21:43,865
e crie uma pintura
de tão sublime beleza'?

299
00:21:44,740 --> 00:21:48,062
Se você apenas olhar
naquela flor ali no canto,

300
00:21:48,140 --> 00:21:49,939
como isso aconteceu?

301
00:21:49,940 --> 00:21:54,901
É essa mistura maravilhosa
de observação e imaginação.

302
00:21:56,860 --> 00:21:58,379
O que havia no artista...

303
00:21:58,380 --> 00:22:03,179
Qual era a intenção de Velázquez
ao pintar Vênus de costas para nós,

304
00:22:03,180 --> 00:22:05,911
mas com aquele olhar encantador no espelho?

305
00:22:07,740 --> 00:22:09,699
E como Stubbs conseguiu

306
00:22:09,700 --> 00:22:13,619
tão anatomicamente preciso
representação de um cavalo?

307
00:22:13,620 --> 00:22:16,619
Esta pintura é enorme, tão fisicamente,

308
00:22:16,620 --> 00:22:19,739
deve ter havido grandes desafios
em pintá-lo.

309
00:22:19,740 --> 00:22:22,739
Mas artisticamente, observe os detalhes,

310
00:22:22,740 --> 00:22:26,426
veja a observação
que o artista foi capaz de representar.

311
00:22:28,140 --> 00:22:33,140
E o que estava na mente de Van Gogh quando
ele pintou este glorioso vaso de girassóis,

312
00:22:33,300 --> 00:22:36,339
com seu uso brilhante de cores
para transmitir humor?

313
00:22:36,340 --> 00:22:40,061
Basta olhar para o número de cores
que estão nesta pintura.

314
00:22:40,140 --> 00:22:42,859
É realmente amarelo e verde,

315
00:22:42,860 --> 00:22:46,739
mas com esta incrível faixa azul,

316
00:22:46,740 --> 00:22:48,979
e uma moldura azul para o vaso.

317
00:22:48,980 --> 00:22:55,226
E como é que esse uso do azul, justaposto
contra aquele grande alarde de amarelo,

318
00:22:55,300 --> 00:22:57,780
representam algo na mente do artista?

319
00:22:58,740 --> 00:23:03,099
Tudo isso, na verdade, é uma questão de olhar,
e sobre refletir,

320
00:23:03,100 --> 00:23:06,539
e sobre formas de aprender
decodificar pinturas

321
00:23:06,540 --> 00:23:09,589
e entender o que
a intenção do artista era.

322
00:23:09,660 --> 00:23:11,779
E não importa como você olhe para uma pintura,

323
00:23:11,780 --> 00:23:15,099
seja através de um processo muito
perspectiva histórica da arte,

324
00:23:15,100 --> 00:23:19,788
ou seja olhando para sua história
e como surgiu na galeria,

325
00:23:19,860 --> 00:23:23,419
ou se é olhando
na cor, forma ou composição,

326
00:23:23,420 --> 00:23:26,583
esta galeria fornece a você
com oportunidades maravilhosas

327
00:23:26,660 --> 00:23:29,099
explorar a condição humana.

328
00:23:29,100 --> 00:23:34,100
E esperamos, com o Take One Picture, que
não se trata apenas de conhecimento e aprendizagem.

329
00:23:34,500 --> 00:23:36,264
Isso é metade disso.

330
00:23:36,340 --> 00:23:41,340
A outra metade é encontrar o seu próprio
resposta criativa às pinturas,

331
00:23:42,460 --> 00:23:46,067
encontrando maneiras pelas quais essas pinturas
tem uma relevância para você hoje.

332
00:23:47,100 --> 00:23:50,019
E eu acho que muitos de vocês
voltarão para suas escolas

333
00:23:50,020 --> 00:23:52,751
e encontrar uma infinidade de maneiras

334
00:23:52,820 --> 00:23:57,820
para dar aos seus alunos a oportunidade
para fazer essa mesma exploração.

335
00:23:57,940 --> 00:24:00,102
<i></i>

336
00:24:53,100 --> 00:24:55,579
Não, é bom ver isso aqui.

337
00:24:55,580 --> 00:24:58,345
Acho que você deveria fazer uma proposta.

338
00:24:59,260 --> 00:25:00,579
- Que seja limpo.
- Você?

339
00:25:00,580 --> 00:25:02,230
- Yeah, yeah.
- Pois... Bem, isso é...

340
00:25:02,300 --> 00:25:06,699
Então apenas declare que isso seria benéfico
de uma boa limpeza e restauração.

341
00:25:06,700 --> 00:25:09,579
Estou incomodado com todos os retoques aqui.

342
00:25:09,580 --> 00:25:12,099
Estou incomodado com todos os retoques,
retoque evidente,

343
00:25:12,100 --> 00:25:15,309
- no manto da Madonna, do azul.
- Yeah, yeah. Mas isso...

344
00:25:15,380 --> 00:25:17,539
O que não é tão...

345
00:25:17,540 --> 00:25:19,459
- Mas eu vejo isso.
- A boca dela...

346
00:25:19,460 --> 00:25:21,064
- E também...
- Sim.

347
00:25:21,140 --> 00:25:25,539
Isso é retoque?
Ou é verniz enlouquecido?

348
00:25:25,540 --> 00:25:27,269
- Verniz craqueado.
- Apenas verniz enlouquecido.

349
00:25:27,340 --> 00:25:28,939
- Da mesma forma, em volta da boca dela.
- Sim.

350
00:25:28,940 --> 00:25:31,227
Na verdade, olhe, isso é terreno.
Aquela cor de mel.

351
00:25:31,300 --> 00:25:33,539
Ele arrastou a cor mais clara
através da sombra.

352
00:25:33,540 --> 00:25:35,619
- Sim.
- Depois tem aquele pedacinho alaranjado.

353
00:25:35,620 --> 00:25:37,748
- Isso é terreno. Absolutamente.
- Sim. Sim.

354
00:25:37,820 --> 00:25:39,629
- Sim.
- Sim.

355
00:25:42,580 --> 00:25:44,708
- Não retoque.
- Não.

356
00:27:00,060 --> 00:27:04,579
Esta é a história
de Sansão e Dalila,

357
00:27:04,580 --> 00:27:07,982
História do Antigo Testamento, na qual nos é contada

358
00:27:09,940 --> 00:27:14,309
como os filisteus querem
para derrubar o poder dos israelitas.

359
00:27:14,380 --> 00:27:17,179
E, em particular, para quebrar Sansão.

360
00:27:17,180 --> 00:27:21,071
Então eles vão avançar
sua arma secreta, Dalila,

361
00:27:21,140 --> 00:27:26,140
e fazê-la seduzir Sansão
para que eles possam destruir os israelitas.

362
00:27:27,340 --> 00:27:30,339
Então, de certa forma, você tem uma história de espionagem.

363
00:27:30,340 --> 00:27:35,340
Você tem a linda espiã
indo dormir com o inimigo.

364
00:27:35,740 --> 00:27:39,939
E no relato bíblico,
somos informados de como, vez após vez,

365
00:27:39,940 --> 00:27:43,706
ela vai para a campanha dele emprestada,
todo enfeitado e lindo,

366
00:27:43,780 --> 00:27:48,581
tentando descobrir onde está sua força.

367
00:27:48,660 --> 00:27:53,499
Vez após vez, ele mente,

368
00:27:53,500 --> 00:27:56,979
mas o desejo dele por ela se torna tão grande

369
00:27:56,980 --> 00:28:01,499
que, pouco a pouco, visita após visita,

370
00:28:01,500 --> 00:28:05,027
ele finalmente diz a ela.

371
00:28:06,540 --> 00:28:11,102
Eu quero que todos vocês imaginem
que você é um espião,

372
00:28:11,180 --> 00:28:16,180
e que você foi enviado
por seu povo, sua tribo, sua nação,

373
00:28:16,780 --> 00:28:21,780
ser muito legal
e arrancar segredos do inimigo.

374
00:28:22,980 --> 00:28:25,539
Então, antes de tudo, o inimigo é o inimigo.

375
00:28:25,540 --> 00:28:30,540
Mas depois de tomar um ou dois drinques,
uma refeição, converse com o inimigo,

376
00:28:31,980 --> 00:28:34,459
e fingiu amar o inimigo,

377
00:28:34,460 --> 00:28:38,590
você está começando a se sentir diferente
em direção ao inimigo.

378
00:28:38,660 --> 00:28:43,660
E o que foi fingido...
pode se tornar real.

379
00:28:43,700 --> 00:28:46,379
Isso mexe com sua mente.

380
00:28:46,380 --> 00:28:51,379
E eu acho que o Rubens, quem é esse pintor
de grande importância psicológica,

381
00:28:51,380 --> 00:28:56,466
percebeu o que está acontecendo
na mente de Dalila.

382
00:28:57,140 --> 00:29:02,140
Ela fingiu,
e talvez eventualmente venha a sentir amor.

383
00:29:02,980 --> 00:29:07,542
E ela finalmente dormiu com Sansão.

384
00:29:09,020 --> 00:29:11,466
Ele adormeceu. Isso pode acontecer.

385
00:29:12,340 --> 00:29:14,779
- <i></i>
- <i>E...</i>

386
00:29:14,780 --> 00:29:19,780
ela sabe que esta consumação
do seu desejo

387
00:29:19,900 --> 00:29:23,871
vai levar diretamente à sua morte.

388
00:29:24,740 --> 00:29:28,059
Os filisteus estão surgindo
pela porta aberta ali,

389
00:29:28,060 --> 00:29:31,348
chamas brilhando, refletindo em suas armaduras.

390
00:29:31,420 --> 00:29:35,823
Nós temos esse tipo
de selante hermético de cortina,

391
00:29:35,900 --> 00:29:38,744
roxo, cortina roxa rica, pendurada,

392
00:29:38,820 --> 00:29:41,779
o rico escarlate de seu vestido,

393
00:29:41,780 --> 00:29:46,739
o ouro do seu manto,
tornando isso quente e rico.

394
00:29:46,740 --> 00:29:51,587
Várias fontes de luz estão contribuindo para isso,
além do corte de cabelo secreto.

395
00:29:51,660 --> 00:29:54,619
A vela está sendo segurada
por esta velha,

396
00:29:54,620 --> 00:29:59,579
e com muito cuidado, o barbeiro
está fazendo sua primeira incisão.

397
00:29:59,580 --> 00:30:03,301
Não estamos olhando para uma Dalila triunfante,

398
00:30:03,380 --> 00:30:06,779
ela não vai dizer: "Sim! Entendi!" ela é?

399
00:30:06,780 --> 00:30:10,059
Ela parece ambígua.

400
00:30:10,060 --> 00:30:15,060
Ela está se curvando ternamente sobre ele,
com, talvez, um olhar de consternação.

401
00:30:15,100 --> 00:30:18,939
Eu não vou te dizer o que você pensa
ela está sentindo, todos nós vamos ler isso de forma diferente,

402
00:30:18,940 --> 00:30:21,102
mas seu corpo está se inclinando.

403
00:30:21,180 --> 00:30:23,499
Por um lado,
literalmente na mão esquerda,

404
00:30:23,500 --> 00:30:26,071
há um gesto terno de mão nas costas.

405
00:30:26,140 --> 00:30:28,579
Mas a outra mão está longe dele.

406
00:30:28,580 --> 00:30:33,019
Realmente é por um lado,
e por outro.

407
00:30:33,020 --> 00:30:38,020
Ela tem, ao longo do tempo que
ela tem tentado seduzir Sansão,

408
00:30:39,500 --> 00:30:44,500
como qualquer ser humano faria, passando por
uma série de transformações mentais.

409
00:30:44,620 --> 00:30:47,146
Deve ser muito angustiante agora,

410
00:30:47,260 --> 00:30:52,260
perceber que o homem
que ela acabou de ter essas relações com

411
00:30:53,860 --> 00:30:58,860
agora vai morrer,
diretamente como consequência de suas ações.

412
00:31:00,540 --> 00:31:03,066
Ela tem,
e estou hesitando em usar esta palavra,

413
00:31:03,140 --> 00:31:05,939
ela o traiu.

414
00:31:05,940 --> 00:31:09,342
Mas então ela deve pensar consigo mesma,
"Mas, não.

415
00:31:09,420 --> 00:31:12,742
"Eu estava trabalhando para o meu país.

416
00:31:12,820 --> 00:31:16,019
"Ter feito de outra forma
teria sido trair o meu país."

417
00:31:16,020 --> 00:31:20,939
É sobre traição, é sobre noções
de uma tribo ou povo,

418
00:31:20,940 --> 00:31:23,939
e sobre o que, talvez,
pode estar acontecendo na mente

419
00:31:23,940 --> 00:31:26,979
de qualquer pessoa colocada neste tipo de posição.

420
00:31:26,980 --> 00:31:31,939
Mas imagine, se você quiser, agora, ir
na casa do bürgermeister,

421
00:31:31,940 --> 00:31:34,579
e vendo isso acima de sua lareira.

422
00:31:34,580 --> 00:31:38,301
E lá estaria você,
com, você sabe, o Bürgermeister,

423
00:31:38,380 --> 00:31:43,944
com uma pintura bastante grande atrás de você
de Dalila com os seios descobertos.

424
00:31:44,860 --> 00:31:46,100
O que você diria?

425
00:32:28,180 --> 00:32:32,699
Você tem que ver pinturas,
ou pinturas narrativas, como os primeiros filmes,

426
00:32:32,700 --> 00:32:34,699
e como formas de entretenimento.

427
00:32:34,700 --> 00:32:38,739
Então cabe ao artista decidir em que momento
na história eles vão...

428
00:32:38,740 --> 00:32:40,939
ele ou ela vai se concentrar?

429
00:32:40,940 --> 00:32:43,147
Então, novamente, quando você chega ao seu trabalho,

430
00:32:43,260 --> 00:32:46,499
quando você tiver todas as suas ideias diferentes,
você tem que peneirar.

431
00:32:46,500 --> 00:32:50,346
Qual momento? Que ponto?
Qual é o clímax?

432
00:32:50,420 --> 00:32:54,744
O que, para você, é a coisa mais importante
que você pode se comunicar?

433
00:32:54,820 --> 00:32:59,059
E como você pode interpretar
essa forma de encontros, experiências,

434
00:32:59,060 --> 00:33:01,459
ou encontros casuais são os melhores?

435
00:33:01,460 --> 00:33:03,622
As pinturas são muito, muito ambíguas.

436
00:33:03,700 --> 00:33:07,739
Você pode olhar para eles de uma maneira,
você pode interpretá-los em outro.

437
00:33:07,740 --> 00:33:12,099
E à medida que suas experiências mudam - e
Eu sei, porque venho aqui todos os dias...

438
00:33:12,100 --> 00:33:16,583
as pinturas mudam,
e como você olha para eles também muda.

439
00:33:46,380 --> 00:33:49,539
Podemos seguir em frente
ao proposto Sport Relief?

440
00:33:49,540 --> 00:33:52,669
Não vejo que o uso do pórtico
para vários fins

441
00:33:52,740 --> 00:33:57,419
é muito diferente da ideia de projetar
coisas na frente da galeria,

442
00:33:57,420 --> 00:34:00,663
que sempre tivemos,
você sabe, se opôs resolutamente,

443
00:34:00,740 --> 00:34:03,859
com base no fato de que, você sabe,
é uma tremenda oportunidade para nós

444
00:34:03,860 --> 00:34:07,459
se estivermos fazendo algo pela galeria.

445
00:34:07,460 --> 00:34:09,699
Quero dizer, existem várias maneiras
de olhar para isso.

446
00:34:09,700 --> 00:34:13,379
Mas acho que a decisão certa foi que
não deveria ter pessoas projetando coisas,

447
00:34:13,380 --> 00:34:16,499
usando nossa fachada como outdoor, se quiser.

448
00:34:16,500 --> 00:34:20,659
Quando... porque diminui o impacto
de qualquer ocasião quando desejamos fazê-lo.

449
00:34:20,660 --> 00:34:23,140
Mas também parece
como se estivéssemos à venda, sabe?

450
00:34:23,260 --> 00:34:26,699
Quero dizer, francamente... quero dizer, eu sei que há
uma maneira alternativa de ver isso,

451
00:34:26,700 --> 00:34:31,700
que é que todo mundo, você sabe...
ganha publicidade para a... para a galeria,

452
00:34:31,780 --> 00:34:35,148
mas faz isso, na verdade...
obter o tipo certo de publicidade'?

453
00:34:35,260 --> 00:34:38,819
O tipo certo de reconhecimento?
Quero dizer, esta é a questão interessante.

454
00:34:38,820 --> 00:34:42,381
Estou inclinado a dizer não, porque,
obviamente, uma instituição de caridade muito digna,

455
00:34:42,460 --> 00:34:44,979
mas é mais digno
do que uma centena de outras instituições de caridade?

456
00:34:44,980 --> 00:34:47,819
Uma das coisas
que precisamos equilibrá-lo, novamente,

457
00:34:47,820 --> 00:34:51,347
é o aspecto do perfil disso,
é que é uma oportunidade para nós, potencialmente,

458
00:34:51,420 --> 00:34:53,659
para ter um pouco mais de envolvimento,
se você quiser,

459
00:34:53,660 --> 00:34:57,267
em algo que tem potencial
a ser transmitido para 18 milhões de telespectadores.

460
00:34:57,340 --> 00:34:59,379
E acho que esse é o equilíbrio, não é?

461
00:34:59,380 --> 00:35:01,579
Você sabe, é... nós...

462
00:35:01,580 --> 00:35:05,346
estamos felizes em não nos alinhar
com essas instituições de caridade escolhidas

463
00:35:05,420 --> 00:35:08,979
ou pensamos,
"Isso vai acontecer de qualquer maneira.

464
00:35:08,980 --> 00:35:12,382
"Deveríamos talvez tentar tomar
um pouco mais de propriedade e..."

465
00:35:12,460 --> 00:35:15,299
- O que vai acontecer afinal?
- Bem, o evento é.

466
00:35:15,300 --> 00:35:17,739
Não fomos consultados sobre
se queríamos algo

467
00:35:17,740 --> 00:35:19,859
obstruir o acesso
para a Galeria Nacional.

468
00:35:19,860 --> 00:35:21,939
Nós nunca teríamos dito,
'Queremos que uma maratona acabe

469
00:35:21,940 --> 00:35:23,465
"em frente à Galeria Nacional."

470
00:35:23,540 --> 00:35:26,699
Porque uma maratona, o fim de uma maratona
envolve pessoas de ambos os lados,

471
00:35:26,700 --> 00:35:28,739
então você não pode entrar na Galeria Nacional.

472
00:35:28,740 --> 00:35:30,344
Então, outra pessoa tomou a decisão

473
00:35:30,420 --> 00:35:33,151
somos um ótimo lugar
para o final de uma maratona.

474
00:35:33,260 --> 00:35:37,099
Isso é... E agora, foi o que nos disseram
isso vai acontecer de qualquer maneira.

475
00:35:37,100 --> 00:35:39,699
Bem, eu quero estar envolvido na decisão

476
00:35:39,700 --> 00:35:42,988
se a Galeria Nacional
é o lugar certo para terminar uma maratona.

477
00:35:43,060 --> 00:35:46,739
E eu não sou, em vez disso, outra pessoa
está tomando essa decisão,

478
00:35:46,740 --> 00:35:49,619
'Vamos encerrar uma maratona
em frente à Galeria Nacional."

479
00:35:49,620 --> 00:35:52,271
Então nos dizem: 'Bem,
já que isso vai acontecer de qualquer maneira,

480
00:35:52,340 --> 00:35:54,339
"ninguém vai conseguir
para a galeria,

481
00:35:54,340 --> 00:35:56,339
"podemos ter um maravilhoso
oportunidade de foto

482
00:35:56,340 --> 00:35:59,699
"para mostrar que de fato, a Galeria Nacional
é tudo sobre Sports Relief?"

483
00:35:59,700 --> 00:36:02,579
Quero dizer... E também, você diz, você sabe,
"instituições de caridade escolhidas".

484
00:36:02,580 --> 00:36:05,231
Quem vai escolhê-los?
Quer dizer, vai ser um...

485
00:36:05,300 --> 00:36:09,739
Eu tenho muitos pedidos
usar a galeria para fins de caridade.

486
00:36:09,740 --> 00:36:12,619
Quero dizer, um problema com isso, é claro,
é também isso, você sabe,

487
00:36:12,620 --> 00:36:17,581
toda a questão de uma instituição de caridade...
que somos,

488
00:36:18,580 --> 00:36:22,619
ajudar... você sabe, usando suas instalações
e tudo para outra instituição de caridade,

489
00:36:22,620 --> 00:36:25,226
quais são os curadores, você sabe,
muito preocupado com.

490
00:36:25,300 --> 00:36:28,939
É sempre uma preocupação nossa que...

491
00:36:28,940 --> 00:36:30,659
Você sabe, quando as pessoas perguntam

492
00:36:30,660 --> 00:36:33,425
se eles podem ter eventos de caridade
dentro da Galeria Nacional,

493
00:36:33,500 --> 00:36:35,459
- nós sempre...
- Nós não fazemos isso.

494
00:36:35,460 --> 00:36:39,339
Mas aparecemos no pano de fundo,
com nossos banners, gostemos ou não.

495
00:36:39,340 --> 00:36:42,699
E isso é apenas parte de Londres...
isso faz parte desse marco.

496
00:36:42,700 --> 00:36:48,742
Então esta corrida, eu imagino,
terminará em Trafalgar Square,

497
00:36:50,500 --> 00:36:51,859
e eu...

498
00:36:51,860 --> 00:36:56,388
Você sabe, você pode imaginar a filmagem,
a filmagem de um indivíduo,

499
00:36:56,460 --> 00:37:00,699
correndo em direção a Trafalgar Square,
para o terraço norte.

500
00:37:00,700 --> 00:37:02,111
Estaremos em segundo plano.

501
00:37:02,180 --> 00:37:04,699
Sinto que a Galeria Nacional
é um todo...

502
00:37:04,700 --> 00:37:07,739
- Fecha todo o final deste quadrado.
- Hum.

503
00:37:07,740 --> 00:37:10,779
E todos esses eventos estão acontecendo,
todas essas coisas estão sendo planejadas

504
00:37:10,780 --> 00:37:13,659
- sem que estejamos devidamente envolvidos.
- Consultado.

505
00:37:13,660 --> 00:37:16,231
E tudo o que dizemos é no último minuto,
você sabe,

506
00:37:16,300 --> 00:37:18,939
"Bem, isso vai acontecer de qualquer maneira,
então podemos simplesmente usá-lo?"

507
00:37:18,940 --> 00:37:22,342
- Jill, você é...
- Sim, e acho que deveríamos usar isso.

508
00:37:22,420 --> 00:37:25,579
E Greg e eu voltamos para Westminster
e apenas use isso como exemplo

509
00:37:25,580 --> 00:37:27,859
de coisas sobre as quais eles têm que conversar conosco,

510
00:37:27,860 --> 00:37:29,779
para que estejamos
muito mais se juntou a eles,

511
00:37:29,780 --> 00:37:31,350
porque precisamos de mais informações sobre isso,

512
00:37:31,420 --> 00:37:34,579
então acho que deveríamos pegar isso
como um ponto de ação se você apoiar isso.

513
00:37:34,580 --> 00:37:36,389
- Acredito totalmente, sim.
- Sim!

514
00:37:36,460 --> 00:37:38,940
E seria um bom exemplo
para poder citar.

515
00:37:39,020 --> 00:37:41,419
Apoiei Julie quando
ouvimos falar disso pela primeira vez,

516
00:37:41,420 --> 00:37:44,059
porque achei a exposição fantástica,

517
00:37:44,060 --> 00:37:47,099
e é muito populista e na verdade
nos leva a 18 milhões de pessoas,

518
00:37:47,100 --> 00:37:49,699
e é, portanto, uma boa associação,

519
00:37:49,700 --> 00:37:52,067
e minha única preocupação neste

520
00:37:52,140 --> 00:37:56,139
é que, obviamente, está abrindo um precedente
em termos de instituições de caridade, isso acontece...

521
00:37:56,140 --> 00:37:58,659
você sabe, ao associar
com instituições de caridade até certo ponto.

522
00:37:58,660 --> 00:38:00,739
E essa foi a única luta
Eu já tive isso,

523
00:38:00,740 --> 00:38:03,739
de como então realmente dizer não
para outras organizações.

524
00:38:03,740 --> 00:38:07,267
Considerando que antes, podemos estar muito cortados...
você sabe, corte e seque nele.

525
00:38:07,340 --> 00:38:10,179
Mas fora disso,
se você conseguir contornar isso,

526
00:38:10,180 --> 00:38:12,819
ou sentimos que poderíamos associar a ele
e é único,

527
00:38:12,820 --> 00:38:14,779
e que não vamos
fazer isso como um hábito,

528
00:38:14,780 --> 00:38:16,619
Eu acho que realmente poderia ser bastante factível.

529
00:38:16,620 --> 00:38:19,385
Quer dizer, eu teria pensado
que nesta fase relativamente inicial,

530
00:38:19,460 --> 00:38:21,459
estaríamos em um ponto onde,
se quiséssemos fazer isso,

531
00:38:21,460 --> 00:38:23,859
poderíamos trabalhar com eles
então nós realmente tornamos isso possível.

532
00:38:23,860 --> 00:38:26,261
Então é apenas uma cena de meia hora
de uma entrevista,

533
00:38:26,340 --> 00:38:28,699
e talvez alguém possa manter
o pórtico aberto

534
00:38:28,700 --> 00:38:30,979
tendo pessoas direcionadas
através de uma maneira diferente.

535
00:38:30,980 --> 00:38:33,819
Quer dizer, acho que se acreditássemos nisso,
poderíamos fazer isso acontecer.

536
00:38:33,820 --> 00:38:35,659
- E você poderia...
- Mas é... Sony.

537
00:38:35,660 --> 00:38:39,426
Você poderia articular o que você pensa
a National Gallery sai dessa?

538
00:38:39,500 --> 00:38:41,739
Acho que é uma associação... acho que na verdade...

539
00:38:41,740 --> 00:38:45,347
Porque aparecemos no nosso pedestal,
fisicamente, literalmente.

540
00:38:45,420 --> 00:38:49,739
Na verdade, é uma maneira de estar lá
e visto como parte da cultura comum.

541
00:38:49,740 --> 00:38:54,739
Sport Relief tem muitos seguidores,
e é muito para a nação, por assim dizer.

542
00:38:54,740 --> 00:38:58,699
Então está se associando a algo
isso dá muito prazer a muita gente.

543
00:38:58,700 --> 00:39:00,225
É como eu racionalizaria isso,

544
00:39:00,300 --> 00:39:03,659
mas eu aceito que é bastante difícil
ao estabelecer precedentes com instituições de caridade,

545
00:39:03,660 --> 00:39:05,579
e recebemos muitos, muitos pedidos.

546
00:39:05,580 --> 00:39:08,819
Eu acho que o que eles estão procurando
é um não ou um sim em princípio.

547
00:39:08,820 --> 00:39:11,391
Se a resposta for sim, em princípio,
então podemos -

548
00:39:11,460 --> 00:39:14,139
Jill e eu, ou quem quer que seja...
pode trabalhar para moldar isso,

549
00:39:14,140 --> 00:39:18,139
de modo que se pensarmos, então, que precisamos
para tirar mais proveito disso, se quiser,

550
00:39:18,140 --> 00:39:19,299
podemos estar fazendo isso,

551
00:39:19,300 --> 00:39:22,579
seja em termos de perfil
ou na verdade financeiramente também.

552
00:39:22,580 --> 00:39:24,423
OK, e o Ano Novo Chinês?

553
00:39:24,500 --> 00:39:26,459
Por que não deveríamos estar envolvidos nisso?

554
00:39:26,460 --> 00:39:28,419
Quero dizer, você diria sim
para o Ano Novo Chinês?

555
00:39:28,420 --> 00:39:31,139
- Bem, você não tem exatamente o mesmo...
- Não queremos...

556
00:39:31,140 --> 00:39:34,819
...racional em termos de perfil, não é?
- Você sabe, é uma coisa para aumentar o perfil.

557
00:39:34,820 --> 00:39:37,619
Considerando que é diferente de
outros eventos que estão acontecendo,

558
00:39:37,620 --> 00:39:41,739
simplesmente por causa da amplitude
do alcance que você obteria.

559
00:39:41,740 --> 00:39:44,266
<i></i> O exemplo...
Bem, um critério seria

560
00:39:44,340 --> 00:39:46,739
quantos milhões estão indo
estar realmente assistindo?

561
00:39:46,740 --> 00:39:49,739
<i></i> Acho que seria perigoso
para sugerir que seremos capazes

562
00:39:49,740 --> 00:39:51,310
para obter muita cobertura por si só,

563
00:39:51,380 --> 00:39:55,299
mas por outro lado, se sentirmos isso,
você sabe, de acordo com nossos objetivos corporativos,

564
00:39:55,300 --> 00:39:59,299
queremos ser vistos como mais acessíveis
num sentido muito positivo,

565
00:39:59,300 --> 00:40:02,779
é uma maneira de fazer isso
por meia hora uma vez por ano.

566
00:40:02,780 --> 00:40:05,699
- Então, você sabe... E se disséssemos...
- Isso é interessante.

567
00:40:05,700 --> 00:40:08,859
- ...isso não é algo que faremos...
- Essa é interessante, Jill.

568
00:40:08,860 --> 00:40:10,779
Meia hora todos os anos,
haverá o nosso...

569
00:40:10,780 --> 00:40:13,260
- essa vai ser uma das nossas cercas.
- Bem, não...

570
00:40:13,340 --> 00:40:16,150
- Não, não, sério...
- Poderíamos dizer que vamos considerar

571
00:40:16,260 --> 00:40:19,419
uma coisa por ano que apoia
algo que é...

572
00:40:19,420 --> 00:40:21,099
- amado pela nação...
- Compatível.

573
00:40:21,100 --> 00:40:22,739
...e compatível e para todos.

574
00:40:22,740 --> 00:40:24,424
Quero dizer, alguém poderia racionalizar isso.

575
00:40:24,500 --> 00:40:28,059
Nós decidiríamos, se não houvesse uma oportunidade
em certos anos, não faríamos isso.

576
00:40:28,060 --> 00:40:30,179
- Talvez...
- Não faríamos isso se... Desculpe.

577
00:40:30,180 --> 00:40:32,659
Se isso causar muitos transtornos ao nosso público.

578
00:40:32,660 --> 00:40:34,659
Mas se há algo
isso não vai acontecer,

579
00:40:34,660 --> 00:40:38,107
e podemos trabalhar com a Sports Relief para fazer
é o mínimo de perturbação para os nossos visitantes...

580
00:40:38,180 --> 00:40:40,579
Vamos conversar um pouco sobre isso,
a perturbação.

581
00:40:40,580 --> 00:40:44,062
Porque nos sentamos em volta desta mesa,
e todos tínhamos certeza

582
00:40:44,140 --> 00:40:47,939
que íamos trabalhar
com Harry Potter para fazer funcionar.

583
00:40:47,940 --> 00:40:49,988
O que realmente aconteceu foi que, de fato,

584
00:40:50,060 --> 00:40:52,139
a Galeria Nacional
estava completamente bloqueado,

585
00:40:52,140 --> 00:40:53,979
e na medida em que não foi bloqueado,

586
00:40:53,980 --> 00:40:59,020
as pessoas estavam apenas usando a ala Sainsbury
como ponto de espectador para olhar a galeria.

587
00:40:59,100 --> 00:41:03,499
Acho que a galeria provavelmente fez
a decisão certa sobre Harry Potter.

588
00:41:03,500 --> 00:41:05,179
Foi muito insatisfatório.

589
00:41:05,180 --> 00:41:09,902
Mas, na verdade, nenhum tipo de garantia
que estávamos falando

590
00:41:12,140 --> 00:41:17,140
na verdade poderia ser efetivamente
implementado na época.

591
00:41:17,780 --> 00:41:20,659
Estamos falando de um certo tipo
de publicidade.

592
00:41:20,660 --> 00:41:22,859
E quando você vê uma partida de futebol
na televisão,

593
00:41:22,860 --> 00:41:26,979
e você vê esses sinais enormes,
eles têm tudo a ver com tênis de corrida e coisas assim.

594
00:41:26,980 --> 00:41:29,460
Quero dizer, eles são...
há algum tipo de relacionamento.

595
00:41:29,540 --> 00:41:32,225
Não são nem mesmo sobre Goya e Picasso.

596
00:41:33,340 --> 00:41:36,459
Então me parece
mais disparidade existe

597
00:41:36,460 --> 00:41:40,459
entre os diferentes tipos de público
que são para uma coisa e para outra,

598
00:41:40,460 --> 00:41:43,099
quanto mais realmente parece
como se alguém estivesse com pouco dinheiro.

599
00:41:43,100 --> 00:41:46,099
Quero dizer, em outras palavras,
ou precisa desesperadamente de publicidade.

600
00:41:46,100 --> 00:41:49,179
Quer dizer, eu simplesmente não sei.
Eu simplesmente não vejo como isso vai seriamente ..

601
00:41:49,180 --> 00:41:51,579
O nome Galeria Nacional
pode ser muito anunciado,

602
00:41:51,580 --> 00:41:53,659
mas o que, neste contexto,
isso serviria para nós?

603
00:41:53,660 --> 00:41:56,231
O que isso diz às pessoas
sobre o que a galeria realmente é'?

604
00:41:56,300 --> 00:41:58,667
Você tem que continuar
com estas negociações, de qualquer maneira.

605
00:42:21,260 --> 00:42:23,499
Um dos destaques
da galeria,

606
00:42:23,500 --> 00:42:25,659
uma pintura que muitas pessoas
venha e veja.

607
00:42:25,660 --> 00:42:30,268
Em algum momento, em 1533,
esses dois homens, encontrando-se como o fizeram,

608
00:42:30,340 --> 00:42:33,779
fizemos o que poderíamos fazer, se nos encontrássemos
um compatriota em um lugar estrangeiro.

609
00:42:33,780 --> 00:42:36,226
Eles tiveram sua foto tirada.

610
00:42:36,300 --> 00:42:39,579
Claramente, não há como entregar uma câmera
para um transeunte ou garçom.

611
00:42:39,580 --> 00:42:43,426
A única maneira, até o advento
da fotografia, para ter uma imagem,

612
00:42:43,500 --> 00:42:45,939
é ter um pintor pintando você.

613
00:42:45,940 --> 00:42:48,699
Eles tinham dinheiro. Eles eram ricos.

614
00:42:48,700 --> 00:42:53,700
Eles poderiam pagar pelo pintor de morcegos
morando na Inglaterra para capturar sua imagem.

615
00:42:55,940 --> 00:43:00,104
E o melhor pintor vivendo e trabalhando
em Londres em 1533

616
00:43:00,180 --> 00:43:03,459
foi o pintor alemão Hans Holbein.

617
00:43:03,460 --> 00:43:05,779
E em algum momento, os três homens,

618
00:43:05,780 --> 00:43:08,943
Hans Holbein, Jean de Dinteville,
Georges de Selve,

619
00:43:09,020 --> 00:43:12,342
teriam ficado juntos
e discutimos esta composição.

620
00:43:13,300 --> 00:43:16,383
São eles que contam
o pintor o que fazer.

621
00:43:18,620 --> 00:43:21,464
Provavelmente, Jean de Dinteville
tendo a palavra maior,

622
00:43:21,540 --> 00:43:23,941
porque o quadro era dele, ele pagou,

623
00:43:24,020 --> 00:43:27,579
voltou para seu castelo em Polisy,

624
00:43:27,580 --> 00:43:30,948
e poderia muito bem ser
que Hans Holbein não tinha ideia

625
00:43:31,020 --> 00:43:34,739
de todo o significado de tudo
ele estava sendo solicitado a fazer.

626
00:43:34,740 --> 00:43:39,579
Tenho um colega que pensa
tudo isso é sobre um assassinato que ocorreu.

627
00:43:39,580 --> 00:43:42,106
E eu olho para isso e vejo,
"Mas onde? O quê?"

628
00:43:42,180 --> 00:43:45,739
E ele diz: “Não estou lhe contando.
Você vai roubar minha ideia e publicá-la."

629
00:43:45,740 --> 00:43:49,028
Então nenhum de nós sabe o que é,
mas tudo o que temos é o que podemos continuar.

630
00:43:50,020 --> 00:43:54,499
E tem o caso do alaúde,
a caixa, a caixa vazia,

631
00:43:54,500 --> 00:43:58,419
o que talvez nos lembre
do caixão, da morte,

632
00:43:58,420 --> 00:44:03,420
que também é mencionado aqui
por este crânio distorcido.

633
00:44:04,900 --> 00:44:07,062
É um exemplo de anamorfose.

634
00:44:07,140 --> 00:44:10,859
Você olha para isso completamente,
de onde você está, é ilegível,

635
00:44:10,860 --> 00:44:14,546
mas de onde você está, parece uma caveira.

636
00:44:15,580 --> 00:44:17,859
E não sabemos de quem foi a ideia.

637
00:44:17,860 --> 00:44:24,106
Holbein disse: "Vossa Excelência,
por que não ter uma caveira anamórfica?

638
00:44:24,180 --> 00:44:27,539
"Veja, eu fiz um aqui"
e eles pensaram: "Oh, isso é bom, sim.

639
00:44:27,540 --> 00:44:30,111
"Isso vai ficar muito bom de volta
no castelo de Polisy."

640
00:44:30,180 --> 00:44:33,139
Ou um desses dois homens
ouvi falar disso e disse:

641
00:44:33,140 --> 00:44:36,819
"Mestre Holbein, você pode criar
para nós uma perspectiva astuta?"

642
00:44:36,820 --> 00:44:39,391
Nós não sabemos.

643
00:44:39,460 --> 00:44:44,944
Mas todos vocês sabem que colocar uma caveira,
que é um símbolo da morte, em um retrato

644
00:44:45,020 --> 00:44:47,990
é uma coisa estranha e incomum, talvez.

645
00:44:49,100 --> 00:44:51,979
Certos símbolos,
certos objetos são multivalentes,

646
00:44:51,980 --> 00:44:54,579
eles carregam vários símbolos.

647
00:44:54,580 --> 00:45:00,303
Mas não o crânio. O crânio é sempre,
não é um símbolo da morte?

648
00:45:00,380 --> 00:45:05,380
Então talvez a leitura deste
pode ser que a morte esteja sempre presente.

649
00:45:05,660 --> 00:45:09,859
Escondido, mas sempre presente.
Você nunca sabe quando isso pode ocorrer.

650
00:45:09,860 --> 00:45:12,306
E, na verdade, ele não fez nada de velho.

651
00:45:12,380 --> 00:45:15,499
Mas talvez, levado dentro disso,

652
00:45:15,500 --> 00:45:19,579
foi uma mensagem
sobre o qual Jean de Dinteville poderia falar

653
00:45:19,580 --> 00:45:23,949
quando ele mostrou a alguém esta pintura
em sua casa em Polisy.

654
00:45:24,020 --> 00:45:26,619
Talvez a mensagem fosse
algo assim.

655
00:45:26,620 --> 00:45:30,102
Não importa quão rico, jovem -

656
00:45:30,180 --> 00:45:35,949
ele tinha 29 anos, ou 29 anos,
ele está em seu 25º ano-

657
00:45:36,020 --> 00:45:41,020
bonito, interessado em
e preocupado com o mundo que você é,

658
00:45:41,580 --> 00:45:45,301
no final, tudo se resume
para o sombrio invencível,

659
00:45:45,380 --> 00:45:49,699
e a única coisa a ser considerada
neste mundo está a salvação,

660
00:45:49,700 --> 00:45:54,501
representado por
o crucifixo quase escondido, no canto superior esquerdo.

661
00:46:19,900 --> 00:46:21,939
É uma coisa brilhante sobre a arte,

662
00:46:21,940 --> 00:46:24,227
abrange tudo.

663
00:46:24,300 --> 00:46:29,300
Não se trata apenas de desenhar
ou pintura, é sobre a vida.

664
00:46:29,980 --> 00:46:34,030
É sobre música, é sobre cinema,
é sobre filosofia,

665
00:46:34,100 --> 00:46:38,179
é sobre matemática, é sobre ciência,
é sobre literatura.

666
00:46:38,180 --> 00:46:42,549
Qualquer coisa que você esteja interessado...
entra na arte.

667
00:46:43,580 --> 00:46:47,739
E foi por isso que me tornei um artista,
e é isso que me fascina.

668
00:46:47,740 --> 00:46:51,506
Não importa no que você está interessado,
tudo isso pode ser alimentado.

669
00:46:52,420 --> 00:46:56,779
E quero também falar sobre como podemos
use essas pinturas na coleção.

670
00:46:56,780 --> 00:46:58,987
Porque pode parecer para você,
"Espere um minuto.

671
00:46:59,060 --> 00:47:04,060
'Estamos olhando para o século XVII,
Século XVI, século XIX.

672
00:47:04,380 --> 00:47:09,147
'Qual é a utilidade disso para nós hoje
no século 21?"

673
00:47:09,260 --> 00:47:11,739
Agora, eu não faço pinturas.

674
00:47:11,740 --> 00:47:14,779
Eu desenho muito.
Mas eu faço instalações.

675
00:47:14,780 --> 00:47:18,979
Então eu faço coisas que ocupam uma sala
com os quais as pessoas possam interagir.

676
00:47:18,980 --> 00:47:22,779
E ainda assim, essas pinturas aqui me dão
uma enorme quantidade de inspiração.

677
00:47:22,780 --> 00:47:24,779
E venho aqui quase todos os dias.

678
00:47:24,780 --> 00:47:26,942
Então eu quero que eles façam isso por você.

679
00:47:27,020 --> 00:47:30,659
Agora, eu vou estar
meio direto sobre isso,

680
00:47:30,660 --> 00:47:32,739
porque é importante que você saiba disso.

681
00:47:32,740 --> 00:47:35,939
A coleção é fundada na escravidão.

682
00:47:35,940 --> 00:47:39,023
John Júlio Angerstein,
que tinha o núcleo da coleção,

683
00:47:39,100 --> 00:47:44,100
trabalhou para Lloyd's,
que eram seguradores contra barcos negreiros.

684
00:47:44,180 --> 00:47:49,180
E é muito importante que as pessoas
absolutamente entendo

685
00:47:49,420 --> 00:47:53,948
que muitas instituições,
se você está falando de Tate,

686
00:47:54,020 --> 00:47:56,830
quer você esteja falando do Museu Britânico,

687
00:47:57,780 --> 00:48:01,227
muitas dessas grandes instituições
são fundados com dinheiro,

688
00:48:01,300 --> 00:48:05,099
e é algo, obviamente,
que nunca deve ser esquecido,

689
00:48:05,100 --> 00:48:07,944
e deve ser sempre compreendido.

690
00:48:08,020 --> 00:48:12,699
E também, a Grã-Bretanha
parte muito, muito vergonhosa nisso

691
00:48:12,700 --> 00:48:15,146
obviamente também não deveria ser esquecido.

692
00:48:15,260 --> 00:48:18,819
Vamos começar primeiro com Stubbs,
o grande pintor de cavalos.

693
00:48:18,820 --> 00:48:22,029
Você olha para este retrato de um cavalo,

694
00:48:22,100 --> 00:48:24,739
e é difícil imaginar que isso seja pintado

695
00:48:24,740 --> 00:48:29,064
por alguém que realmente não
particularmente treinar como artista.

696
00:48:29,140 --> 00:48:31,859
Ele foi em grande parte autodidata.

697
00:48:31,860 --> 00:48:34,859
Ele estabeleceu uma carreira primeiro
como pintor de retratos,

698
00:48:34,860 --> 00:48:40,230
e como anatomista,
ele estudou anatomia no York Hospital,

699
00:48:40,300 --> 00:48:46,467
e acabei desenhando ilustrações
para um novo livro sobre obstetrícia.

700
00:48:47,620 --> 00:48:52,262
Então ele já se estabeleceu
como artista de certa forma,

701
00:48:52,340 --> 00:48:57,340
mas então ele se sentou
durante 18 meses numa casa de fazenda -

702
00:48:57,860 --> 00:49:03,230
isso foi em 1756-
e dediquei esse tempo, um ano e meio,

703
00:49:03,300 --> 00:49:05,859
para estudar a anatomia dos cavalos.

704
00:49:05,860 --> 00:49:10,468
Ele estava perto de um curtume
que lhes tirou a pele,

705
00:49:10,540 --> 00:49:15,307
e eles deram a ele
os cadáveres desses cavalos.

706
00:49:15,380 --> 00:49:19,979
E ele armou, nesta fazenda,
uma grande barra de ferro,

707
00:49:19,980 --> 00:49:22,028
e sistemas de polias,

708
00:49:22,100 --> 00:49:25,139
e ele colocou tábuas de madeira
debaixo das pernas dos cavalos,

709
00:49:25,140 --> 00:49:26,739
para que ele os suspendesse,

710
00:49:26,740 --> 00:49:30,739
literalmente, de ganchos, no teto,
como um pedaço de refeição,

711
00:49:30,740 --> 00:49:33,311
e então começaria a desenhar

712
00:49:33,380 --> 00:49:36,499
todos os músculos que ele podia ver,
e os tendões,

713
00:49:36,500 --> 00:49:40,579
e então ele iria usar o bisturi,
e levante outra camada de músculos,

714
00:49:40,580 --> 00:49:44,659
e desenhe o que estava por baixo,
até que ele finalmente chegou ao esqueleto.

715
00:49:44,660 --> 00:49:48,699
E então ele animaria isso,
ele desenhava e escrevia notas.

716
00:49:48,700 --> 00:49:50,828
Então isso foi uma grande notícia,
o que Stubbs estava fazendo.

717
00:50:03,460 --> 00:50:06,782
'Com licença.
Sem fotos, por favor. 'Com licença.

718
00:50:44,860 --> 00:50:45,019
Sou muito ruim em matemática.

719
00:50:45,020 --> 00:50:46,939
Sou muito ruim em matemática.

720
00:50:46,940 --> 00:50:49,979
Eu era ruim em matemática na sua idade,
Sou ruim em matemática na minha idade,

721
00:50:49,980 --> 00:50:52,659
e sempre serei ruim em matemática,
Eu acho - eu gostaria de mudar.

722
00:50:52,660 --> 00:50:55,659
A razão pela qual eu gosto de um
em vez de matemática -

723
00:50:55,660 --> 00:50:57,619
embora eles estejam conectados de alguma forma -

724
00:50:57,620 --> 00:51:01,067
é que na arte você pode estar certo
de muitas maneiras diferentes,

725
00:51:01,140 --> 00:51:04,379
mas em matemática, você só pode realmente ser
certo uma vez, caso contrário você está errado.

726
00:51:04,380 --> 00:51:06,579
Eu realmente gosto disso em um.

727
00:51:06,580 --> 00:51:09,939
Uma das razões pelas quais eu queria mostrar a você
esta pintura é para falar de santos,

728
00:51:09,940 --> 00:51:11,739
mas também é falar sobre contar histórias.

729
00:51:11,740 --> 00:51:14,107
Eu acho que isso é muito, muito importante.

730
00:51:14,180 --> 00:51:16,659
Pense na forma como uma pintura,

731
00:51:16,660 --> 00:51:20,107
seja esta pintura -
isto é de um artista chamado Bellini -

732
00:51:20,180 --> 00:51:23,899
ou é Diana e Actéon, ou é a Morte
de Actéon, que veremos,

733
00:51:23,900 --> 00:51:25,699
<i>ou é Baco e Ariadne,</i>

734
00:51:25,700 --> 00:51:30,103
uma pintura tem que contar toda a sua história
em uma única imagem.

735
00:51:30,180 --> 00:51:33,179
Um livro ou um poema tem tempo.

736
00:51:33,180 --> 00:51:36,299
A única coisa que as pinturas não têm
é hora - você sabe o que quero dizer?

737
00:51:36,300 --> 00:51:38,419
Assim, um filme se desenrola ao longo de duas horas.

738
00:51:38,420 --> 00:51:40,419
Você tem tempo para apresentar os personagens.

739
00:51:40,420 --> 00:51:43,059
Você tem tempo para mostrar
a trama entrando e saindo.

740
00:51:43,060 --> 00:51:47,819
Um livro, um livro enorme, pode te levar
seis meses para ler ou mais, não é?

741
00:51:47,820 --> 00:51:49,390
Posso fazer. Posso fazer.

742
00:51:49,460 --> 00:51:52,379
Isso significa que você está vivendo
com a história por seis meses,

743
00:51:52,380 --> 00:51:54,339
e entra e sai, tece,

744
00:51:54,340 --> 00:51:57,099
novos personagens são introduzidos,
coisas diferentes acontecem.

745
00:51:57,100 --> 00:51:58,779
Isso também tem tempo.

746
00:51:58,780 --> 00:52:03,422
Mas uma pintura não tem tempo. Uma pintura
tem a velocidade da luz para contar a história.

747
00:52:03,500 --> 00:52:05,779
Tem o tempo que leva para ver a pintura.

748
00:52:05,780 --> 00:52:09,262
Então, contando uma história em uma pintura
é incrivelmente habilidoso.

749
00:52:09,340 --> 00:52:13,059
Então eu quero pensar um pouco mais, antes de
passe para 'Ticiano, o que faremos em breve,

750
00:52:13,060 --> 00:52:15,419
sobre como esse artista conta a história.

751
00:52:15,420 --> 00:52:17,739
O que mais há na pintura?

752
00:52:17,740 --> 00:52:22,740
Você consegue pensar em uma razão... Porque em
a história real, não há lenhadores.

753
00:52:23,580 --> 00:52:26,106
Na história, há apenas São Pedro Mártir

754
00:52:26,180 --> 00:52:28,859
e seu assistente,
quem você pode ver lá escapando,

755
00:52:28,860 --> 00:52:33,699
caminhando ao lado de um bosque,
perto de Milão, no norte da Itália,

756
00:52:33,700 --> 00:52:35,899
quando foram atacados por assassinos.

757
00:52:35,900 --> 00:52:38,819
Um assassino matou São Pedro Mártir,

758
00:52:38,820 --> 00:52:40,739
e enquanto São Pedro Mártir estava morrendo,

759
00:52:40,740 --> 00:52:44,619
ele escreveu “Eu acredito” com sangue no chão.

760
00:52:44,620 --> 00:52:46,031
Agora, ele não está fazendo isso neste,

761
00:52:46,100 --> 00:52:49,459
mas há outra versão desta cena
em outra galeria em Londres,

762
00:52:49,460 --> 00:52:51,099
um lugar chamado Galeria Courtauld,

763
00:52:51,100 --> 00:52:53,459
onde ele está escrevendo "Eu acredito" com sangue.

764
00:52:53,460 --> 00:52:55,539
É bastante... É bastante horrível, não é?

765
00:52:55,540 --> 00:52:57,739
Uma história bastante horrível.
Mas também bastante comovente.

766
00:52:57,740 --> 00:53:00,664
O outro cara escapa.
Nenhuma menção aos lenhadores.

767
00:53:01,620 --> 00:53:05,102
Totalmente irrelevante.
Por que você acha que ele os colocou?

768
00:53:05,180 --> 00:53:07,148
E eles ocupam muito espaço.

769
00:53:07,260 --> 00:53:10,459
Os lenhadores e o que eles estão envolvidos
com, em outras palavras, a madeira,

770
00:53:10,460 --> 00:53:12,379
ocupa a maior parte da pintura.

771
00:53:12,380 --> 00:53:14,179
Por que ele fez isso? Sim?

772
00:53:14,180 --> 00:53:16,939
Talvez porque dá a pintura
um pouco mais de personagem?

773
00:53:16,940 --> 00:53:19,939
Definitivamente dá a pintura
mais caráter. É totalmente verdade.

774
00:53:19,940 --> 00:53:24,229
Pense sobre isso. Um acontecimento trágico,
talvez tenha sido mais trágico

775
00:53:24,300 --> 00:53:27,779
se houver pessoas por perto
que não reconhecem o que está acontecendo.

776
00:53:27,780 --> 00:53:29,384
Que não vêem isso como uma tragédia.

777
00:53:29,460 --> 00:53:33,059
Estou tentando pensar em um exemplo. Eu me pergunto
se você conhece um exemplo, eu não sei.

778
00:53:33,060 --> 00:53:36,579
Mas há algo... Acontece muito
em peças de Shakespeare, por exemplo.

779
00:53:36,580 --> 00:53:38,779
Tem gente que não sabe
o que está acontecendo,

780
00:53:38,780 --> 00:53:41,021
e eles dizem: "O que está acontecendo
ali?"

781
00:53:41,100 --> 00:53:43,944
Há uma pintura linda,
que não está realmente nesta galeria,

782
00:53:44,020 --> 00:53:46,459
mas é uma pintura da queda de Ícaro.

783
00:53:46,460 --> 00:53:48,859
Ícaro foi quem fez as 'asas...
Você sabe disso?

784
00:53:48,860 --> 00:53:50,859
Ele fez asas de cera,
voou muito perto do sol.

785
00:53:50,860 --> 00:53:53,619
Pintura fantástica,
onde quase toda a pintura

786
00:53:53,620 --> 00:53:55,619
é que as pessoas não percebem o que está acontecendo,

787
00:53:55,620 --> 00:53:58,226
pessoas arando os campos
e fazendo muitas outras coisas,

788
00:53:58,300 --> 00:54:01,699
enquanto em segundo plano,
ele mergulha no oceano e morre.

789
00:54:01,700 --> 00:54:04,988
Há um poema famoso sobre isso
de Auden, que é um poema muito bom

790
00:54:05,060 --> 00:54:08,179
sobre como as pessoas realmente não percebem
essas coisas acontecendo.

791
00:54:08,180 --> 00:54:11,299
Eu acho que esses lenhadores estão parcialmente lá
para torná-lo ainda mais trágico,

792
00:54:11,300 --> 00:54:13,701
porque eles simplesmente continuam
assim por diante.

793
00:54:21,100 --> 00:54:23,899
É incrível, não é?
como isso adiciona um senso de narrativa

794
00:54:23,900 --> 00:54:26,899
assim que houver um objeto,
e é isso que esse poste...

795
00:54:26,900 --> 00:54:30,985
Estou vendo todos os tipos de pinturas
na galeria onde há uma espécie de...

796
00:54:32,140 --> 00:54:37,624
De repente, pode haver algum tipo
de história... tecida nesta pose.

797
00:54:39,100 --> 00:54:44,584
Não podemos evitar adicionar narrativa
quando estamos lidando com o corpo humano.

798
00:54:45,980 --> 00:54:50,383
E se você quiser incluir
quaisquer elementos da sala,

799
00:54:50,460 --> 00:54:53,859
pensando em linhas verticais atrás,
ou linhas horizontais,

800
00:54:53,860 --> 00:54:56,227
encontrar linhas de conexão.

801
00:54:56,300 --> 00:54:58,579
Então tente e procure constantemente
no relacionamento

802
00:54:58,580 --> 00:55:01,311
entre a cabeça e a cintura escapular,

803
00:55:01,380 --> 00:55:03,339
entre a cintura escapular
e a pélvis.

804
00:55:03,340 --> 00:55:09,871
Seja corajoso e adicione aquela linha vertical
para contrastar as curvas do corpo.

805
00:55:15,260 --> 00:55:17,979
Agora que estamos desacelerando,
e realmente olhando,

806
00:55:17,980 --> 00:55:21,699
então comece a se mover mais rapidamente
ao redor do corpo,

807
00:55:21,700 --> 00:55:23,987
fazendo marcas em espécie
de movimento contínuo

808
00:55:24,060 --> 00:55:27,143
enquanto você... enquanto você trabalha em torno disso
com seus olhos.

809
00:55:27,260 --> 00:55:30,946
Deixe uma perna, volte para um ombro.
Vá até o topo da cabeça.

810
00:55:31,020 --> 00:55:34,979
Mova-se livremente, para que você obtenha
uma noção de como essa pose está funcionando.

811
00:55:34,980 --> 00:55:37,142
Esta mão deve ser grande.

812
00:55:37,260 --> 00:55:40,339
- Porque vai esconder esse antebraço.
- Deveria ser... Sim.

813
00:55:40,340 --> 00:55:43,339
Sim, porque é... a diferença entre isso...

814
00:55:43,340 --> 00:55:47,339
A lacuna entre o filho do mamilo
e o primeiro nó da mão,

815
00:55:47,340 --> 00:55:49,419
- se você conseguir desenhar essa lacuna...
- Hum.

816
00:55:49,420 --> 00:55:52,619
- Então você vai vendo... Conforme você se move...
- Essa é aquela linha aí, certo?

817
00:55:52,620 --> 00:55:53,739
-Ah.
- Essa é a linha.

818
00:55:53,740 --> 00:55:55,947
- Essa é a linha da dobra no cotovelo dela.
- Sim.

819
00:55:56,020 --> 00:56:01,020
Mas estou pensando no pouco de ar
entre o peito e... e o punho.

820
00:56:02,780 --> 00:56:05,619
- Hum. Sim. Esse espaço é... essa lacuna.
- Sim. Sim.

821
00:56:05,620 --> 00:56:08,659
Então, tentando medir
esse espaço, na verdade,

822
00:56:08,660 --> 00:56:10,899
- e coloque a mão para que...
- Hum.

823
00:56:10,900 --> 00:56:14,063
É como um encerramento de livro, não é?
o espaço no meio?

824
00:56:14,140 --> 00:56:15,779
- Hum.
- Se isso faz sentido.

825
00:56:15,780 --> 00:56:18,863
- É mais fácil falar do que fazer.
- Sim! Coloque a mão dela!

826
00:56:23,940 --> 00:56:26,859
- Eu acho... não tenho certeza...
- Se você está lutando com isso,

827
00:56:26,860 --> 00:56:29,067
apenas desenhe algumas vezes
em outro pedaço de papel,

828
00:56:29,140 --> 00:56:30,824
e depois volte.

829
00:56:40,900 --> 00:56:43,939
Pense em como você quer
para usar seu lápis.

830
00:56:43,940 --> 00:56:46,859
Você pode trabalhar em hachura cruzada
para construir o tom,

831
00:56:46,860 --> 00:56:53,345
você pode começar a borrar giz
se você quiser pensar sobre claro e escuro.

832
00:56:55,580 --> 00:56:58,739
Se você estiver usando giz,
você pode querer mudar.

833
00:56:58,740 --> 00:57:03,428
Se você estiver usando giz preto,
talvez explore o giz vermelho também,

834
00:57:03,500 --> 00:57:06,539
então você obtém uma marca muito mais suave
com o giz vermelho.

835
00:57:06,540 --> 00:57:09,510
Giz preto é um pouco mais
meio que unidos.

836
00:57:11,540 --> 00:57:13,747
Veja se isso muda a maneira como você desenha.

837
00:57:17,500 --> 00:57:20,099
Só tenha mais 30 segundos
neste desenho.

838
00:57:20,100 --> 00:57:22,939
Então, se você está trabalhando do seu jeito
ao redor da figura,

839
00:57:22,940 --> 00:57:29,266
apenas veja se você quiser, em movimentos muito breves,
complete esta pose.

840
00:57:29,340 --> 00:57:31,308
<i></i>

841
00:57:32,980 --> 00:57:34,948
<i></i>

842
00:57:53,060 --> 00:57:55,791
<i></i>

843
00:58:05,620 --> 00:58:09,545
<i>...de ontem!
Que bom!</i>

844
00:58:33,260 --> 00:58:35,706
<i></i>

845
00:58:49,500 --> 00:58:53,059
Recepção. Isso significa...
Não. Ele só foi verificar.

846
00:58:53,060 --> 00:58:55,506
Veja quantos nos restam.

847
00:59:43,300 --> 00:59:45,268
Muito bonito.

848
01:01:07,900 --> 01:01:09,868
Que bênção.

849
01:01:10,980 --> 01:01:14,699
Talvez um gesto gentil.
Mais despertar.

850
01:01:14,700 --> 01:01:16,668
Gesto de despertar.

851
01:01:18,540 --> 01:01:18,659
Mesmo enquanto a exposição estiver aberta,

852
01:01:18,660 --> 01:01:20,739
Mesmo enquanto a exposição estiver aberta,

853
01:01:20,740 --> 01:01:23,983
houve insights que você teve
entrando no trabalho de Leonardo?

854
01:01:24,060 --> 01:01:27,099
Uma das coisas que você faz
quando você começa a trabalhar em uma exposição

855
01:01:27,100 --> 01:01:30,139
é pensar no que
toda a narrativa será.

856
01:01:30,140 --> 01:01:32,939
Mas você também está catalogando
cada trabalho individualmente,

857
01:01:32,940 --> 01:01:36,069
então, em um determinado momento,
torna-se um mosaico, talvez,

858
01:01:36,140 --> 01:01:38,339
em vez de uma narrativa contínua.

859
01:01:38,340 --> 01:01:41,779
E, obviamente, esse continua sendo o caso
até certo ponto.

860
01:01:41,780 --> 01:01:44,779
Mas, ao mesmo tempo, você está começando
para ver esses trabalhos juntos,

861
01:01:44,780 --> 01:01:48,779
você está começando a ser capaz de apreciar
o que os torna muito especiais

862
01:01:48,780 --> 01:01:50,942
como uma espécie de experiência visual.

863
01:01:51,020 --> 01:01:53,419
E eu suponho
sobre o que fiquei impressionado...

864
01:01:53,420 --> 01:01:56,739
Bem, suponho que o que me impressionou,
uma e outra vez,

865
01:01:56,740 --> 01:01:58,939
é essa qualidade dentro dessas obras,

866
01:01:58,940 --> 01:02:03,940
em que as pinturas mostram figuras
que estão incrivelmente presentes,

867
01:02:04,780 --> 01:02:09,104
incrivelmente vital, e ainda assim extraordinariamente
remoto e outro, como se eles...

868
01:02:09,180 --> 01:02:12,699
E isso é algo que, para mim,
é um fator unificador.

869
01:02:12,700 --> 01:02:16,068
Então, suponho que o que tenho feito
é ver os trabalhos juntos,

870
01:02:16,140 --> 01:02:21,140
pensando sobre o que os torna
uma obra completa de um único artista,

871
01:02:22,660 --> 01:02:24,579
o que os torna Leonardo.

872
01:02:24,580 --> 01:02:28,346
E é realmente, eu suponho,
Fui atingido, uma e outra vez,

873
01:02:28,420 --> 01:02:32,499
pela qualidade do pensamento aliada
com uma espécie de emoção

874
01:02:32,500 --> 01:02:34,739
e uma intensidade de artesanato,

875
01:02:34,740 --> 01:02:39,109
e é isso mesmo, vendo as fotos
juntos me fez entender

876
01:02:39,180 --> 01:02:41,099
sobre este artista extraordinário.

877
01:02:41,100 --> 01:02:45,150
E houve algum insight,
qualquer coisa que você aprendeu que o surpreendeu,

878
01:02:45,260 --> 01:02:47,939
especialmente porque o trabalho
foi reunido aqui?

879
01:02:47,940 --> 01:02:53,265
O que me surpreendeu
é o quão profundo, em camadas e infinito

880
01:02:53,340 --> 01:02:55,699
a experiência de visualização é com Leonardo.

881
01:02:55,700 --> 01:03:00,700
Como você sempre sente que este é um artista
quem vai dando com cada uma das obras.

882
01:03:00,900 --> 01:03:04,899
E na verdade, uma das maneiras que penso
você pode distinguir uma pintura de Leonardo

883
01:03:04,900 --> 01:03:07,426
de um por um membro de sua oficina

884
01:03:07,500 --> 01:03:11,339
é isso... é esse processo
de revelação sem fim,

885
01:03:11,340 --> 01:03:15,939
em que é quase como se fosse uma espécie de
camadas de cebola estão sendo descascadas,

886
01:03:15,940 --> 01:03:18,386
e ainda assim você nunca, nunca
chegar ao cerne.

887
01:03:18,460 --> 01:03:23,460
A capacidade de Leonardo de pintar o invisível,
fora de alcance, é realmente extraordinário,

888
01:03:24,740 --> 01:03:26,579
e essa foi a revelação,

889
01:03:26,580 --> 01:03:29,060
mas não se trata, você sabe,
quem pintou o quê,

890
01:03:29,140 --> 01:03:31,099
ou... ou qualquer coisa desse tipo,

891
01:03:31,100 --> 01:03:33,699
é realmente sobre a personalidade do artista.

892
01:03:33,700 --> 01:03:37,386
Eu acho que, pelo que vale, é
esta qualidade espiritual no trabalho de Leonardo

893
01:03:37,460 --> 01:03:40,379
que levantou esta exposição
para o evento que foi,

894
01:03:40,380 --> 01:03:43,145
no sentido de que não é
apenas sobre o nome,

895
01:03:43,260 --> 01:03:45,339
é sobre algo para fazer
com a forma como

896
01:03:45,340 --> 01:03:48,939
essas fotos falam
para as pessoas ao longo do tempo.

897
01:03:48,940 --> 01:03:51,420
Leonardo criou
uma espécie de arquivo de desenhos,

898
01:03:51,500 --> 01:03:54,139
e eles são sobre invenção
e eles são sobre observação,

899
01:03:54,140 --> 01:03:57,699
e eles estão procurando
e pensando e assim por diante.

900
01:03:57,700 --> 01:03:59,987
E eles são... e ele guardou alguns deles,

901
01:04:00,060 --> 01:04:04,941
e eles continuam sendo extraordinários
ponto de referência para cada nova etapa.

902
01:04:05,020 --> 01:04:10,020
Ele é um artista que constantemente refina e
revisita certos temas repetidamente.

903
01:04:10,100 --> 01:04:12,299
E realmente, como eu disse, ao fazer isso,

904
01:04:12,300 --> 01:04:14,779
cada uma dessas obras
torna-se cada vez mais considerado,

905
01:04:14,780 --> 01:04:16,899
cada vez mais sentido também.

906
01:04:16,900 --> 01:04:19,471
E essa é a diferença
entre ele e seus alunos.

907
01:04:19,540 --> 01:04:21,941
Está realmente no dele... está realmente no dele...

908
01:04:22,020 --> 01:04:24,339
Essa é a diferença
entre ele e seus alunos.

909
01:04:24,340 --> 01:04:26,899
Está realmente no trabalho de seus alunos
que você simplesmente não vê isso.

910
01:04:26,900 --> 01:04:30,819
Você pode ver motivos sendo repetidos,
você pode ver belos artesanatos,

911
01:04:30,820 --> 01:04:34,302
mas você não vê
aquela requinte de pensamento.

912
01:06:31,300 --> 01:06:32,979
- OK, ótimo, obrigado.
- OK.

913
01:06:32,980 --> 01:06:34,579
Ótimo, muito obrigado.

914
01:06:34,580 --> 01:06:37,265
Então, eu já peguei
algumas amostras.

915
01:06:37,340 --> 01:06:39,459
Levei alguns para olhar o verniz,

916
01:06:39,460 --> 01:06:44,460
porque, como você provavelmente pode ver,
com um pouco de ângulo,

917
01:06:44,820 --> 01:06:47,779
há uma camada de verniz
que aparece claramente.

918
01:06:47,780 --> 01:06:49,987
- Não chega até o limite.
- OK.

919
01:06:50,060 --> 01:06:52,739
Há uma espécie de gotejamento
disso que está correndo aqui.

920
01:06:52,740 --> 01:06:54,739
Pára por aí, não é?
Sim.

921
01:06:54,740 --> 01:06:56,699
Então peguei alguns para ver o verniz,

922
01:06:56,700 --> 01:07:00,068
e então minhas outras amostras principalmente
concentre-se nesta camada marrom,

923
01:07:00,140 --> 01:07:02,899
qual é a camada que parece
ter contratado e puxado

924
01:07:02,900 --> 01:07:05,221
e reticulado em toda a superfície.

925
01:07:05,300 --> 01:07:07,739
O que é interessante, suponho,
do meu ponto de vista,

926
01:07:07,740 --> 01:07:10,311
é como essa camada se relaciona
para a pintura abaixo,

927
01:07:10,380 --> 01:07:13,139
e como... como fica na superfície,

928
01:07:13,140 --> 01:07:16,939
se está separado da tinta
por qualquer coisa intermediária.

929
01:07:16,940 --> 01:07:20,899
E se pudermos ver um pouco mais
sobre a camada em seção transversal,

930
01:07:20,900 --> 01:07:23,471
se tem pigmento nele.

931
01:07:23,540 --> 01:07:26,987
Então, esses tipos de coisas serão
muito interessante sobre uma amostra, então...

932
01:07:27,060 --> 01:07:28,819
uma amostra de seção transversal.

933
01:07:28,820 --> 01:07:32,302
Então, dada esta camada de verniz
vai para a fronteira,

934
01:07:32,380 --> 01:07:34,859
- estaria perfeitamente bem...
- Hum, poderíamos lago...

935
01:07:34,860 --> 01:07:36,739
- ...para olhar aquela fronteira...
- Exatamente.

936
01:07:36,740 --> 01:07:39,107
...Em um lugar onde há
um dano, na verdade.

937
01:07:39,180 --> 01:07:41,619
Estou meio que olhando para lá, de certa forma,

938
01:07:41,620 --> 01:07:44,739
porque, embora
há uma grande perda aqui,

939
01:07:44,740 --> 01:07:47,141
isso pode não ter essa camada ...

940
01:07:47,260 --> 01:07:48,859
- Sim.
- ...chegando a esse ponto.

941
01:07:48,860 --> 01:07:50,699
Mas lá em cima, acho que provavelmente sim.

942
01:07:50,700 --> 01:07:53,146
- Você acha? Talvez...
- Talvez valha a pena dar uma olhada.

943
01:07:53,260 --> 01:07:56,059
- E acho que todos os que chegam têm danos...
- Sim.

944
01:07:56,060 --> 01:07:59,739
...onde, no passado,
de problemas de enquadramento...

945
01:07:59,740 --> 01:08:01,779
- então pode valer a pena olhar lá em cima.
- Hum.

946
01:08:01,780 --> 01:08:06,780
Mas para a sequência completa de camadas,
provavelmente, é melhor limitar-se a isso ...

947
01:08:06,980 --> 01:08:09,347
- aquela panela, porque, como você diz...
- Acho que sim. Sim.

948
01:08:09,420 --> 01:08:12,379
Então, realmente, vamos ter
uma pequena olhada no topo.

949
01:08:12,380 --> 01:08:14,860
OK. Coloque o microscópio.

950
01:08:15,780 --> 01:08:17,350
Porque há esses danos aqui.

951
01:08:17,420 --> 01:08:21,982
Você provavelmente poderia estar bastante seguro
pegando alguns aqui.

952
01:08:26,100 --> 01:08:29,741
Como preliminar, é isso
devemos olhar, realmente.

953
01:09:17,540 --> 01:09:19,144
Acho que isso deveria bastar, na verdade.

954
01:09:19,260 --> 01:09:22,139
Então... isso é um pouquinho,
apenas da borda,

955
01:09:22,140 --> 01:09:24,179
do tipo de lado interno do dano.

956
01:09:24,180 --> 01:09:26,139
Eu não sei, você consegue ver, na verdade?

957
01:09:26,140 --> 01:09:28,539
- Então... Então, tudo bem.
- Um pouco mais fácil para mim fazer minha análise.

958
01:09:28,540 --> 01:09:31,783
Certo, ok, ótimo!
Fantástico. Muito obrigado.

959
01:09:32,780 --> 01:09:36,341
Então, é melhor eu apenas anotar
de onde isso vem, eu acho.

960
01:09:40,740 --> 01:09:42,583
Ah, vou colocar isso aqui.

961
01:09:44,740 --> 01:09:46,390
Ótimo, obrigado.

962
01:12:01,580 --> 01:12:04,231
Sim, nós...
Valeria a pena?

963
01:12:39,380 --> 01:12:41,064
Eu acho que isso é um verdadeiro...

964
01:12:51,340 --> 01:12:56,340
Na verdade, fizemos uma reserva
para jantar às seis da tarde. E nós estamos...

965
01:12:57,140 --> 01:12:59,819
<i></i> Poderia dar certo.
Poderia funcionar perfeitamente.

966
01:12:59,820 --> 01:13:01,139
<i> Olá!</i>

967
01:13:01,140 --> 01:13:03,459
É possível comprar os ingressos?

968
01:13:03,460 --> 01:13:06,339
Todas as vendas antecipadas
estão completamente esgotados.

969
01:13:06,340 --> 01:13:08,339
A única maneira de entrar...

970
01:13:08,340 --> 01:13:10,308
<i></i>

971
01:13:17,820 --> 01:13:19,339
- Acho que está tudo bem.
- Isso está ok?

972
01:13:19,340 --> 01:13:20,466
- Sim, não se preocupe.
- OK.

973
01:13:33,740 --> 01:13:35,981
<i></i>

974
01:13:38,660 --> 01:13:40,628
<i></i>

975
01:14:56,740 --> 01:14:58,059
<i></i>

976
01:14:58,060 --> 01:15:00,427
<i></i>

977
01:15:02,700 --> 01:15:04,668
<i></i>

978
01:15:05,660 --> 01:15:09,299
O principal desafio que enfrentamos
lidar é que nossa renda,

979
01:15:09,300 --> 01:15:11,939
e o que está disponível para gastarmos,

980
01:15:11,940 --> 01:15:15,899
é 3,2 milhões a menos no próximo ano
do que foi este ano.

981
01:15:15,900 --> 01:15:19,659
Então é uma... é uma redução significativa

982
01:15:19,660 --> 01:15:23,059
no que temos disponível
para nós gastarmos.

983
01:15:23,060 --> 01:15:27,699
Agora, é claro, parte da renda que tínhamos
esse ano foi excepcional, do Leonardo,

984
01:15:27,700 --> 01:15:31,099
e nossos custos cairão
também no próximo ano,

985
01:15:31,100 --> 01:15:34,821
então estamos gastando menos em exposições
do que estávamos este ano.

986
01:15:36,180 --> 01:15:39,379
Também estamos gastando menos
em nosso programa de capital no próximo ano,

987
01:15:39,380 --> 01:15:42,019
então estamos com um milhão e meio de desvantagem,

988
01:15:42,020 --> 01:15:44,619
porque estamos gastando um milhão a menos
na capital,

989
01:15:44,620 --> 01:15:47,819
e estamos gastando meio milhão a menos
em exposições.

990
01:15:47,820 --> 01:15:51,539
Além disso, este ano, conseguimos
para pagar os pagamentos de compensação

991
01:15:51,540 --> 01:15:55,619
para uma série de funcionários que saíram,
que estava na região de 700.000.

992
01:15:55,620 --> 01:15:59,179
Então, todos esses custos
não aparecerá novamente no próximo ano.

993
01:15:59,180 --> 01:16:01,819
Mas isso ainda nos deixa
falta cerca de um milhão.

994
01:16:01,820 --> 01:16:06,019
E a maneira como conseguimos
para empatar no próximo ano

995
01:16:06,020 --> 01:16:09,979
é por causa da poupança
fizemos em custos com pessoal.

996
01:16:09,980 --> 01:16:13,979
Então isso nos permitiu apresentar
um orçamento equilibrado.

997
01:16:13,980 --> 01:16:17,701
Então, o trabalho que fizemos este ano,
em mudanças nos arranjos de vigilância

998
01:16:17,780 --> 01:16:21,182
e nos cargos que foram reduzidos,

999
01:16:21,260 --> 01:16:23,499
permitiu-nos equilibrar este orçamento.

1000
01:16:23,500 --> 01:16:25,579
E há um pouco mais de detalhes
sobre isso

1001
01:16:25,580 --> 01:16:27,899
mais tarde no jornal,
que eu irei.

1002
01:16:27,900 --> 01:16:30,619
Um dos grandes riscos que enfrentamos
nos próximos anos

1003
01:16:30,620 --> 01:16:32,939
é a probabilidade de novos cortes,

1004
01:16:32,940 --> 01:16:37,940
que, embora eu esteja esperançoso
esse não será o caso durante 2012-13,

1005
01:16:38,660 --> 01:16:42,859
não é impossível que haja
outra revisão de gastos em 2012-13,

1006
01:16:42,860 --> 01:16:47,059
o que reduzirá a nossa subvenção em ajuda
ainda mais longe

1007
01:16:47,060 --> 01:16:50,499
nos dois anos seguintes,

1008
01:16:50,500 --> 01:16:53,499
que pode ser tanto
como cinco por cento ao ano.

1009
01:16:53,500 --> 01:16:55,779
E isso é exatamente o que
eles nos contaram, então...

1010
01:16:55,780 --> 01:16:57,939
- Sim.
- E as coisas pioraram consideravelmente

1011
01:16:57,940 --> 01:17:01,019
desde a revisão das despesas há 18 meses.

1012
01:17:01,020 --> 01:17:03,751
Estamos sendo muito cautelosos
nessa frente?

1013
01:17:03,820 --> 01:17:08,659
É tão... você sabe, apenas 1,7 milhão
de novas receitas,

1014
01:17:08,660 --> 01:17:11,499
quando, você sabe, nos últimos dois anos,
eles já ultrapassaram isso,

1015
01:17:11,500 --> 01:17:13,179
e muito acima dos valores do nosso orçamento.

1016
01:17:13,180 --> 01:17:15,499
Estamos... estamos sendo muito cuidadosos
com essa figura?

1017
01:17:15,500 --> 01:17:20,179
É melhor ser cauteloso, porque
há coisas que não sabemos.

1018
01:17:20,180 --> 01:17:25,186
Por exemplo, só fiz um orçamento aqui
para um aumento de um por cento nos custos de pessoal,

1019
01:17:25,300 --> 01:17:27,379
com base na declaração de Outono.

1020
01:17:27,380 --> 01:17:30,099
Agora, não sabemos o que
as folhas de pagamento realmente serão.

1021
01:17:30,100 --> 01:17:34,979
E, nos últimos anos, eles realmente foram...
flexibilidade fornecida

1022
01:17:34,980 --> 01:17:38,499
isso nos coloca sob pressão
realmente pagar mais, então há...

1023
01:17:38,500 --> 01:17:41,139
E então há incertezas
sobre os custos de energia,

1024
01:17:41,140 --> 01:17:43,699
que pode ser muito volátil,

1025
01:17:43,700 --> 01:17:46,499
e existe a possibilidade de novos cortes.

1026
01:17:46,500 --> 01:17:48,899
Então, eu preferiria fazer um orçamento com cautela

1027
01:17:48,900 --> 01:17:53,099
e saiba que podemos muito bem
entrar em uma posição melhor,

1028
01:17:53,100 --> 01:17:56,979
que nos dará a oportunidade
para cobrir tais eventualidades, se necessário.

1029
01:17:56,980 --> 01:18:01,379
No ano passado, neste ano,
orçamos 2,8 milhões.

1030
01:18:01,380 --> 01:18:06,099
E em dezembro vocês eram 4,9 milhões,
não incluindo 1,1 da receita da campanha.

1031
01:18:06,100 --> 01:18:08,019
Então você tinha seis anos no total.

1032
01:18:08,020 --> 01:18:10,182
Agora estamos orçamentando 1,7 milhão.

1033
01:18:10,300 --> 01:18:12,459
Ninguém vai realmente
olhe bem para isso,

1034
01:18:12,460 --> 01:18:16,579
mas, quero dizer, parece que estamos gastando
53 centavos por cada libra que arrecadarmos.

1035
01:18:16,580 --> 01:18:19,939
E o que temos em nosso orçamento,
então o nosso orçamento é realmente realista?

1036
01:18:19,940 --> 01:18:21,779
É cauteloso, mas é realista,

1037
01:18:21,780 --> 01:18:25,739
quando estamos aumentando duas vezes
o que colocamos aqui, historicamente?

1038
01:18:25,740 --> 01:18:30,740
Isso reflete o que esperaríamos
para trazer. Você está certo, é muito cauteloso.

1039
01:18:31,780 --> 01:18:36,780
Mas isso... isso nos permite equilibrar um orçamento
que acomodou os custos

1040
01:18:37,780 --> 01:18:41,699
que consideramos razoável
para fazer o que queremos fazer no próximo ano.

1041
01:18:41,700 --> 01:18:46,700
E isso nos fornece alguma flexibilidade
para cobrir eventualidades que não podemos prever,

1042
01:18:46,940 --> 01:18:51,619
e também, novos projetos que possam
surgem ao longo do ano.

1043
01:18:51,620 --> 01:18:55,579
Então poderíamos incluir mais renda,

1044
01:18:55,580 --> 01:18:58,699
mas então estaríamos incluindo
uma contingência muito maior,

1045
01:18:58,700 --> 01:19:01,180
- o que não tenho certeza se é uma mensagem brilhante.
- Sim.

1046
01:19:04,380 --> 01:19:07,539
Aqui está o declínio
do império.

1047
01:19:07,540 --> 01:19:10,146
Aqui, algo terrível aconteceu,

1048
01:19:10,260 --> 01:19:14,231
é o fim de Cartago,
sua derrubada por Roma.

1049
01:19:15,140 --> 01:19:19,419
Os homens estão todos sendo retirados,
prisioneiros, para Roma.

1050
01:19:19,420 --> 01:19:21,779
As mulheres estão chorando por eles.

1051
01:19:21,780 --> 01:19:26,780
Aqui, o sol está descendo,
Eu acho, no céu.

1052
01:19:26,940 --> 01:19:31,940
É um pôr do sol muito dramático,
com bastante vermelho.

1053
01:19:32,900 --> 01:19:37,899
O próprio Turner se referiu a isso
como um pôr do sol ensanguentado,

1054
01:19:37,900 --> 01:19:40,299
um céu ensanguentado,

1055
01:19:40,300 --> 01:19:45,300
e aqui, esses pincéis ásperos...

1056
01:19:45,700 --> 01:19:48,539
marcas do pincel, em vermelho escuro,

1057
01:19:48,540 --> 01:19:52,779
Eu acho que, se você for à exposição,
você verá que é um vermelho escuro e acastanhado,

1058
01:19:52,780 --> 01:19:56,499
quase, talvez, como sangue incrustado.

1059
01:19:56,500 --> 01:20:01,379
Portanto, esta é uma visão muito dramática do império.

1060
01:20:01,380 --> 01:20:06,380
Então, aqui, acho que Turner realmente começa a
se separou de Claude em muitos aspectos,

1061
01:20:07,580 --> 01:20:12,379
porque estes não são tranquilos
representações de temas clássicos,

1062
01:20:12,380 --> 01:20:15,019
estas são reflexões sobre a história.

1063
01:20:15,020 --> 01:20:20,020
E Turner estava imensamente interessado em
e influenciado pela história.

1064
01:20:20,340 --> 01:20:25,187
Ele também escreveu poesia sobre esse assunto.

1065
01:20:26,100 --> 01:20:30,779
E ele não pode ter evitado, é claro,

1066
01:20:30,780 --> 01:20:35,779
os acontecimentos em torno da pintura
dessas composições em 1815,

1067
01:20:35,780 --> 01:20:37,748
e este em 1817.

1068
01:20:37,820 --> 01:20:40,903
Foi, claro, o fim
das Guerras Napoleônicas,

1069
01:20:40,980 --> 01:20:44,139
o fim do Império Napoleônico,

1070
01:20:44,140 --> 01:20:47,579
e, em contrapartida,
a ascensão do Império Britânico.

1071
01:20:47,580 --> 01:20:50,265
Mas Turner teve uma visão de longo prazo
dessas coisas.

1072
01:20:50,340 --> 01:20:53,819
Ele estava interessado
na ascensão e queda dos impérios

1073
01:20:53,820 --> 01:20:56,949
ao longo de centenas e milhares de anos.

1074
01:20:57,860 --> 01:20:59,624
Entre.

1075
01:21:05,980 --> 01:21:10,019
Então, seja bem-vindo. Agora você está procurando
em uma foto de Frederick Rihel,

1076
01:21:10,020 --> 01:21:12,859
pintado em 1663.

1077
01:21:12,860 --> 01:21:15,179
Ele entrou na Galeria Nacional em 1960.

1078
01:21:15,180 --> 01:21:19,499
Estava bastante obscurecido
por muitos vernizes amarelos acumulados.

1079
01:21:19,500 --> 01:21:21,707
A imagem foi restaurada
não faz muito tempo,

1080
01:21:21,780 --> 01:21:24,699
mas o verniz que foi usado
estava muito, muito degradado.

1081
01:21:24,700 --> 01:21:29,619
E o que você está vendo agora é uma foto
onde fiz muita limpeza.

1082
01:21:29,620 --> 01:21:31,499
Isso significa usar solventes

1083
01:21:31,500 --> 01:21:34,859
reduzir ou remover
vernizes descoloridos da tinta

1084
01:21:34,860 --> 01:21:37,299
na maior parte da superfície.

1085
01:21:37,300 --> 01:21:42,300
Há uma área aproximadamente correspondente
até aqui onde não limpei, então...

1086
01:21:43,420 --> 01:21:47,419
Ainda não. É um pouco difícil de ver
as diferenças, suponho, agora.

1087
01:21:47,420 --> 01:21:49,419
Posso garantir que parecia muito pior.

1088
01:21:49,420 --> 01:21:51,939
Não, acho que o interessante
sobre um verniz amarelo,

1089
01:21:51,940 --> 01:21:54,859
todo mundo entende
que um verniz amarelo faz...

1090
01:21:54,860 --> 01:21:57,619
muda todas as cores
em direção à extremidade mais quente do espectro.

1091
01:21:57,620 --> 01:22:00,939
Você sabe, o azul fica verde,
e eu diria um filtro amarelo...

1092
01:22:00,940 --> 01:22:04,299
filme sobre uma cor amarela
não muda muito.

1093
01:22:04,300 --> 01:22:07,739
E então você pode se perguntar sobre uma foto
assim, que é principalmente cores quentes,

1094
01:22:07,740 --> 01:22:10,819
você sabe, branco, vermelho, marrom, amarelo,
sobre a distorção.

1095
01:22:10,820 --> 01:22:14,379
Quero dizer, há duas coisas que eu apontaria
que mudaram bastante,

1096
01:22:14,380 --> 01:22:17,419
e você pode distinguir
algumas coisas bastante importantes

1097
01:22:17,420 --> 01:22:19,539
que estão acontecendo na foto.

1098
01:22:19,540 --> 01:22:23,859
As diferenças entre o amarelo e o
impasto branco, muito típico de Rembrandt,

1099
01:22:23,860 --> 01:22:26,059
era completamente impossível de ver.

1100
01:22:26,060 --> 01:22:29,139
Quero dizer, a manga e a faixa
eram mais ou menos da mesma cor.

1101
01:22:29,140 --> 01:22:30,619
Mas a outra coisa que eu acho...

1102
01:22:30,620 --> 01:22:33,499
a outra coisa importante
para pensar enquanto limpamos as fotos

1103
01:22:33,500 --> 01:22:37,710
que as pessoas muitas vezes subestimam é o fato
que os vernizes não só mudam de cor,

1104
01:22:37,780 --> 01:22:39,659
muitas vezes ficam um pouco nebulosos.

1105
01:22:39,660 --> 01:22:42,939
Eles desenvolvem um fino craquelure
e eles espalham luz.

1106
01:22:42,940 --> 01:22:47,339
E é realmente, em um nível microscópico, como
olhando para o para-brisa quebrado de um carro.

1107
01:22:47,340 --> 01:22:50,099
Ainda tem um filme lá,
mas você realmente não consegue ver através disso.

1108
01:22:50,100 --> 01:22:53,939
E isso realmente muda
a maneira como você vê as cores mais escuras.

1109
01:22:53,940 --> 01:22:58,940
Então eles ficam muito mais leves,
e então você não pode ver as distinções

1110
01:22:59,100 --> 01:23:03,299
que estão na pintura entre, digamos,
bastante escuro, muito escuro e extremamente escuro.

1111
01:23:03,300 --> 01:23:05,701
E isso é muito importante
com uma foto como esta,

1112
01:23:05,780 --> 01:23:09,499
onde há tanta coisa acontecendo
sobre distinções entre marrom e preto.

1113
01:23:09,500 --> 01:23:14,459
E realmente, a ilusão de profundidade e volume
e recessão espacial

1114
01:23:14,460 --> 01:23:17,739
é o principal ganho, eu acho, desta imagem.

1115
01:23:17,740 --> 01:23:20,019
Eu acho que o tipo de investigação

1116
01:23:20,020 --> 01:23:23,339
Eu estava dizendo antes que nós fazemos
como parte de qualquer restauração,

1117
01:23:23,340 --> 01:23:25,379
mesmo preliminar a qualquer restauração,

1118
01:23:25,380 --> 01:23:28,299
mostrou algumas outras coisas interessantes
sobre esta pintura.

1119
01:23:28,300 --> 01:23:31,383
E eu vou levar
meu único auxílio visual aqui.

1120
01:23:33,580 --> 01:23:36,379
Nós... Ops. Desculpe por isso.

1121
01:23:36,380 --> 01:23:38,619
Nós... Desculpe. Normalmente levamos...

1122
01:23:38,620 --> 01:23:41,899
faça radiografias de imagens como esta
antes de começarmos a restauração,

1123
01:23:41,900 --> 01:23:46,900
então aqui está um raio-X típico,
onde você pode ver os pigmentos mais densos,

1124
01:23:48,300 --> 01:23:50,819
aqueles com pesos atômicos mais pesados,
aparecer branco,

1125
01:23:50,820 --> 01:23:54,711
e, felizmente, isso acontece
que levam pigmento branco, branco,

1126
01:23:54,780 --> 01:23:56,939
é na verdade um dos pigmentos mais pesados,

1127
01:23:56,940 --> 01:23:59,419
para que você possa ver a distribuição
de algumas dessas coisas.

1128
01:23:59,420 --> 01:24:02,699
E fornece informações muito importantes
sobre como uma imagem é planejada.

1129
01:24:02,700 --> 01:24:05,659
Por exemplo, você sabe, o céu
é meio pintado ao redor da cabeça.

1130
01:24:05,660 --> 01:24:08,579
A cabeça não está em cima disso,
porque não vemos isso acontecendo.

1131
01:24:08,580 --> 01:24:10,419
Você aprende todos os tipos de coisas interessantes

1132
01:24:10,420 --> 01:24:11,939
que muitas vezes são muito reveladores sobre
a maneira de trabalhar de um determinado pintor,

1133
01:24:11,940 --> 01:24:15,059
que muitas vezes são muito reveladores sobre
a maneira de trabalhar de um determinado pintor,

1134
01:24:15,060 --> 01:24:18,139
certos maneirismos de como ele poderia
lidar com impasto e todo o resto.

1135
01:24:18,140 --> 01:24:20,179
Mas o que há de fascinante nesta imagem é que

1136
01:24:20,180 --> 01:24:22,179
que muitos de vocês
pode já ter dado certo,

1137
01:24:22,180 --> 01:24:25,459
é que se você virar de lado,
há outra foto.

1138
01:24:25,460 --> 01:24:28,979
E isso é muito, muito incomum
para esse tipo de foto.

1139
01:24:28,980 --> 01:24:30,744
Rembrandt fez muito isso,

1140
01:24:30,820 --> 01:24:32,579
algo como um quarto de seus autorretratos
são reciclados e reutilizados,

1141
01:24:32,580 --> 01:24:34,579
algo como um quarto de seus autorretratos
são reciclados e reutilizados,

1142
01:24:34,580 --> 01:24:39,099
mas é muito incomum no contexto
de uma importante comissão.

1143
01:24:39,100 --> 01:24:41,419
Esta não é uma pintura para o mercado.

1144
01:24:41,420 --> 01:24:43,939
Esta foto foi
para um cliente bastante importante.

1145
01:24:43,940 --> 01:24:48,779
Então não podemos ter certeza absoluta
sobre esta pintura subjacente.

1146
01:24:48,780 --> 01:24:50,619
É... acho justo dizer

1147
01:24:50,620 --> 01:24:53,219
é o mesmo tipo de corpo e
características gerais como Frederick Rihel,

1148
01:24:53,220 --> 01:24:54,779
é o mesmo tipo de corpo e
características gerais como Frederick Rihel,

1149
01:24:54,780 --> 01:24:59,779
então você pode dizer que ele pode ter mudado
em resposta a este evento que aconteceu,

1150
01:24:59,780 --> 01:25:01,539
é uma teoria.

1151
01:25:01,540 --> 01:25:05,579
Isso por si só é bastante ousado
e composição muito incomum.

1152
01:25:05,580 --> 01:25:07,979
Existem mais ou menos
sem retratos completos

1153
01:25:07,980 --> 01:25:12,379
depois de suas experiências
com a recepção de The Night Watch.

1154
01:25:12,380 --> 01:25:13,859
Então isso por si só é incomum,

1155
01:25:13,860 --> 01:25:14,499
Então isso por si só é incomum,

1156
01:25:14,500 --> 01:25:16,059
e ter esse grande espaço vazio

1157
01:25:16,060 --> 01:25:19,099
com o que parecem ser árvores
e o resto passando

1158
01:25:19,100 --> 01:25:21,139
é bastante fascinante.

1159
01:25:21,140 --> 01:25:23,899
Mas, por qualquer motivo,
dos quais não podemos ter certeza,

1160
01:25:23,900 --> 01:25:29,748
esta imagem, que provavelmente não é inteiramente
concluída, mas já muito adiantada, foi alterada.

1161
01:25:29,820 --> 01:25:32,459
E então entramos
algumas coisas interessantes

1162
01:25:32,460 --> 01:25:34,339
sobre o que aconteceu quando foi alterado.

1163
01:25:34,340 --> 01:25:34,499
Porque ele, por incrível que pareça,
apenas virei de lado e comecei de novo.

1164
01:25:34,500 --> 01:25:39,500
Porque ele, por incrível que pareça,
apenas virei de lado e comecei de novo.

1165
01:25:40,140 --> 01:25:44,139
Não há preparação
entre as duas pinturas.

1166
01:25:44,140 --> 01:25:48,139
Há um quartzo marrom, filho da areia
terreno, muito típico do último Rembrandt,

1167
01:25:48,140 --> 01:25:50,059
abaixo da primeira composição,

1168
01:25:50,060 --> 01:25:54,859
mas ele simplesmente virou e começou certo
na outra tela, pelo que podemos dizer.

1169
01:25:54,860 --> 01:25:55,139
E ele foi embora.
E é interessante pensar sobre isso,

1170
01:25:55,140 --> 01:25:57,619
E ele foi embora.
E é interessante pensar sobre isso,

1171
01:25:57,620 --> 01:26:02,620
porque a tinta a óleo fica mais
transparente naturalmente ao longo dos séculos,

1172
01:26:03,660 --> 01:26:07,739
um pouco mais transparente, e isso é
por que muitas vezes você pode ver pentimenti,

1173
01:26:07,740 --> 01:26:10,979
mudanças que não deveriam ser vistas.

1174
01:26:10,980 --> 01:26:13,745
Todo mundo pensa, você sabe,
as pernas do cavalo em Velázquez,

1175
01:26:13,820 --> 01:26:15,779
quando você vê três ou quatro deles,
enquanto ele está ajustando,

1176
01:26:15,780 --> 01:26:16,179
quando você vê três ou quatro deles,
enquanto ele está ajustando,

1177
01:26:16,180 --> 01:26:17,739
e você pode vê-los passando.

1178
01:26:17,740 --> 01:26:20,664
E há um pouco disso
acontecendo nesta foto.

1179
01:26:20,740 --> 01:26:23,019
Eu sei que a luz está um pouco fraca à noite,

1180
01:26:23,020 --> 01:26:26,779
mas aqui, por exemplo,
é o chapéu do homem em pé.

1181
01:26:26,780 --> 01:26:30,539
E o rosto dele está aqui, então você pode ver
um pouco do rosa aparecendo.

1182
01:26:30,540 --> 01:26:33,939
E então algum tipo estranho de formas
passando pela barriga do cavalo.

1183
01:26:33,940 --> 01:26:36,419
E eles têm que fazer
com a composição subjacente.

1184
01:26:36,420 --> 01:26:36,899
E eles têm que fazer
com a composição subjacente.

1185
01:26:36,900 --> 01:26:40,579
Agora... agora estamos entrando em assuntos interessantes
problemas da história da restauração,

1186
01:26:40,580 --> 01:26:44,899
porque, como eu disse, o que você está vendo agora
é uma imagem amplamente limpa,

1187
01:26:44,900 --> 01:26:47,339
pelo menos no primeiro sentido
do verniz saindo,

1188
01:26:47,340 --> 01:26:50,859
para que você possa ver o tipo de danos
isso é muito típico de uma foto...

1189
01:26:50,860 --> 01:26:54,103
Na verdade, esta foto está em muito bom estado
pelo seu tamanho e pela sua idade.

1190
01:26:54,220 --> 01:26:57,059
Há certas perdas que, quem sabe
quais são as razões?

1191
01:26:57,060 --> 01:26:57,819
Há certas perdas que, quem sabe
quais são as razões?

1192
01:26:57,820 --> 01:27:00,059
Mas há outros problemas
com esta foto

1193
01:27:00,060 --> 01:27:05,100
que eu acho que resulta de restauradores anteriores
confusão sobre o que estava acontecendo.

1194
01:27:05,220 --> 01:27:08,939
É importante lembrar que
antes de meados do século XIX,

1195
01:27:08,940 --> 01:27:13,459
o tipo de materiais disponíveis para restauradores
para diluir ou remover vernizes

1196
01:27:13,460 --> 01:27:17,139
era bastante limitado,
eram instrumentos bastante contundentes,

1197
01:27:17,140 --> 01:27:17,699
você realmente não poderia ter
a destilação de solventes orgânicos

1198
01:27:17,700 --> 01:27:19,899
você realmente não poderia ter
a destilação de solventes orgânicos

1199
01:27:19,900 --> 01:27:21,779
que você pudesse conhecer suas reações,

1200
01:27:21,780 --> 01:27:24,899
e realmente prever e entender
a química do que estava acontecendo.

1201
01:27:24,900 --> 01:27:27,259
Então, muitas vezes havia problemas
com limpeza excessiva.

1202
01:27:27,260 --> 01:27:30,699
E eu acho que o que pode ter acontecido aqui
é isso, se você pensar em Rembrandt

1203
01:27:30,700 --> 01:27:33,670
e seus sotaques característicos
de impasto muito grosso,

1204
01:27:33,740 --> 01:27:35,699
que criam esse alívio maravilhoso,

1205
01:27:35,700 --> 01:27:38,819
havia um pouco disso acontecendo
da composição subjacente.

1206
01:27:38,820 --> 01:27:39,099
Houve um pouco disso acontecendo
da composição subjacente.

1207
01:27:39,100 --> 01:27:43,099
E imagino que se você estiver limpando
verniz marrom de uma pintura marrom,

1208
01:27:43,100 --> 01:27:46,661
e de repente você começa a ver
algum impasto muito emocionante,

1209
01:27:46,740 --> 01:27:50,299
que você sabe que é Rembrandt,
foi muito emocionante.

1210
01:27:50,300 --> 01:27:56,660
E não podemos ter certeza absoluta, mas,
por exemplo, esse enfeite na bota...

1211
01:27:56,740 --> 01:27:59,459
Acho que te perguntei sobre isso
antes, não é?

1212
01:27:59,460 --> 01:27:59,739
Acho que te perguntei sobre isso
antes, não é?

1213
01:27:59,740 --> 01:28:04,740
É... é diferente de qualquer outro... Ele está basicamente vestindo
uma espécie de roupa de caça fantasiada,

1214
01:28:05,740 --> 01:28:10,499
você sabe, um tipo típico de equipamento de festa da milícia,
com uma ideia vagamente marcial.

1215
01:28:10,500 --> 01:28:12,899
E então esta bota também segue essa linha,

1216
01:28:12,900 --> 01:28:16,939
e tem esse estranho ornamento de um tipo
que nunca vi em nenhum outro lugar.

1217
01:28:16,940 --> 01:28:20,099
E se você então se referir a este raio-X...

1218
01:28:20,100 --> 01:28:20,699
E se você então se referir a este raio-X...

1219
01:28:20,700 --> 01:28:22,304
Er, vamos ver.

1220
01:28:24,500 --> 01:28:27,819
O... Vamos ver, onde estou?

1221
01:28:27,820 --> 01:28:31,427
Olá... Aí estamos.
Então é isso...

1222
01:28:32,620 --> 01:28:36,739
Essa coisa na bota dele
é na verdade o topo desse tipo de ...

1223
01:28:36,740 --> 01:28:40,739
Ele está vestindo uma espécie de tabardo, gibão,
tipo de caça, cavalgada...

1224
01:28:40,740 --> 01:28:41,179
Ele está vestindo uma espécie de tabardo, gibão,
tipo de caça, cavalgada...

1225
01:28:41,180 --> 01:28:45,099
Curiosamente, ele parece estar
em traje de montaria, a figura em pé também.

1226
01:28:45,100 --> 01:28:47,499
Talvez seja apenas
um olhar de filho de escudeiro rural.

1227
01:28:47,500 --> 01:28:50,139
Mas isso é um detalhe
de seu traje subjacente.

1228
01:28:50,140 --> 01:28:54,099
Agora, pode ser que Rembrandt
apenas fortuitamente pensei,

1229
01:28:54,100 --> 01:28:56,059
"Isso é muito bom, vou usar isso."

1230
01:28:56,060 --> 01:28:58,499
Mas parece-me um pouco estranho...

1231
01:28:58,500 --> 01:29:01,379
...porque é um triângulo perfeito,
realmente não curva,

1232
01:29:01,380 --> 01:29:01,979
...porque é um triângulo perfeito,
realmente não curva,

1233
01:29:01,980 --> 01:29:06,819
e toda a idéia sobre esta foto
é, com uma paleta muito limitada, ele é...

1234
01:29:06,820 --> 01:29:10,711
Obrigado. Ele criou essa coisa incrível
do cavalo saindo na diagonal.

1235
01:29:10,780 --> 01:29:12,899
Até a bota está embaçada
e chegando,

1236
01:29:12,900 --> 01:29:16,019
e se você pensa, a coisa deveria ser
provavelmente um metro e meio mais alto,

1237
01:29:16,020 --> 01:29:19,379
você sabe, está realmente caindo,
olhando para baixo do jeito que o tipo de...

1238
01:29:19,380 --> 01:29:21,144
Bem, retratos equestres deste tipo

1239
01:29:21,260 --> 01:29:22,019
deveriam criar isso
tipo de grandeza e autoridade, se não poder.

1240
01:29:22,020 --> 01:29:25,899
É suposto criarmos isto
tipo de grandeza e autoridade, se não poder.

1241
01:29:25,900 --> 01:29:28,419
Pense no Velázquez Olivares
ou algo assim.

1242
01:29:28,420 --> 01:29:31,939
Então isso não parece
acertar com isso para mim.

1243
01:29:31,940 --> 01:29:34,059
Mas estaremos olhando isso bem de perto.

1244
01:29:34,060 --> 01:29:37,339
Quero dizer, vamos dar uma olhada com um microscópio
e pegue algumas amostras e veja.

1245
01:29:37,340 --> 01:29:41,939
Parece-me que você pode ver vestígios disso
uma espécie de tinta marrom-acinzentada cor de rato,

1246
01:29:41,940 --> 01:29:42,659
dentro do impasto do...
do enfeite da bota,

1247
01:29:42,660 --> 01:29:46,142
dentro do impasto do...
do enfeite da bota,

1248
01:29:46,260 --> 01:29:50,151
o que me sugere
que esta é uma limpeza anterior e equivocada.

1249
01:29:50,260 --> 01:29:55,260
Você sabe, algo bem diferente de,
digamos, o aumento natural da transparência.

1250
01:29:55,300 --> 01:29:59,459
Há outras evidências de duras
limpeza desta foto, de qualquer maneira.

1251
01:29:59,460 --> 01:30:02,699
Este tipo de ilhas quebradas
isso parece um pouco com...

1252
01:30:02,700 --> 01:30:03,299
Eu não sei, fractais
ou algo com aparência fumegante.

1253
01:30:03,300 --> 01:30:05,539
Eu não sei, fractais
ou algo com aparência fumegante.

1254
01:30:05,540 --> 01:30:07,979
Esse é um tipo de resultado muito típico

1255
01:30:07,980 --> 01:30:11,499
de subcotação
com solventes ou reagentes agressivos.

1256
01:30:11,500 --> 01:30:13,099
Então essa foto sofreu um pouco,

1257
01:30:13,100 --> 01:30:15,819
e acho que havia muito mais
confusão nas áreas inferiores,

1258
01:30:15,820 --> 01:30:18,579
onde há uma espécie de
marrom em marrom em marrom.

1259
01:30:18,580 --> 01:30:22,426
É um pouco confuso se você não estiver
realmente consciente do que está acontecendo.

1260
01:30:23,620 --> 01:30:23,939
<i></i>

1261
01:30:23,940 --> 01:30:25,101
<i></i>

1262
01:32:05,460 --> 01:32:07,428
Fácil...

1263
01:32:13,340 --> 01:32:13,419
Em que sentido o trabalho
que você alimenta a exposição,

1264
01:32:13,420 --> 01:32:17,619
Em que sentido o trabalho
que você alimenta a exposição,

1265
01:32:17,620 --> 01:32:20,019
além do fato de ter feito
a restauração é possível?

1266
01:32:20,020 --> 01:32:22,379
Em ordem
para conservar uma imagem,

1267
01:32:22,380 --> 01:32:24,979
você tem que entender
os materiais de que é feito,

1268
01:32:24,980 --> 01:32:27,899
como está pintado, qual é o seu estado,

1269
01:32:27,900 --> 01:32:28,219
e, acima de tudo,
como vai se comportar

1270
01:32:28,220 --> 01:32:30,539
e, acima de tudo,
como vai se comportar

1271
01:32:30,540 --> 01:32:33,749
em relação a qualquer proposta
tratamento de conservação.

1272
01:32:33,820 --> 01:32:38,820
O que isso significa é que só podemos
toque em uma imagem se pudermos fazer isso com segurança.

1273
01:32:39,460 --> 01:32:44,460
E uma das razões pelas quais as fotos
são investigados com tanto cuidado

1274
01:32:44,660 --> 01:32:47,619
pelo seu estado físico e químico

1275
01:32:47,620 --> 01:32:48,859
é para os cientistas da galeria
poder aconselhar restauradores

1276
01:32:48,860 --> 01:32:52,619
é para os cientistas da galeria
poder aconselhar restauradores

1277
01:32:52,620 --> 01:32:57,620
sobre o tipo de tratamento de conservação
eles pretendem usar na foto.

1278
01:32:57,900 --> 01:33:01,699
E, acima de tudo,
para que possamos garantir

1279
01:33:01,700 --> 01:33:06,700
que o que é feito a uma Galeria Nacional
a imagem é absolutamente segura para isso.

1280
01:33:06,980 --> 01:33:09,499
Como nosso entendimento
de Leonardo mudou agora,

1281
01:33:09,500 --> 01:33:11,019
Como nosso entendimento
de Leonardo mudou agora,

1282
01:33:11,020 --> 01:33:13,539
tendo chegado ao final desta exposição?

1283
01:33:13,540 --> 01:33:18,540
Bem, na verdade existem muito poucas pinturas
por Leonardo existente,

1284
01:33:18,860 --> 01:33:20,699
que chegaram até nós.

1285
01:33:20,700 --> 01:33:23,779
E assim o estudo,
o intenso estudo de um deles,

1286
01:33:23,780 --> 01:33:25,779
da Galeria Nacional
Virgem das Rochas,

1287
01:33:25,780 --> 01:33:30,139
forneceu as informações mais completas
sobre a técnica de pintura de Leonardo.

1288
01:33:30,140 --> 01:33:31,744
Forneceu as informações mais completas
sobre a técnica de pintura de Leonardo.

1289
01:33:31,820 --> 01:33:35,499
Nós sabemos bastante
sobre a maneira como ele desenhou no papel,

1290
01:33:35,500 --> 01:33:40,219
mas, antes desta exposição, e
antes desses estudos serem realizados,

1291
01:33:40,220 --> 01:33:45,219
muito pouco se sabia sobre a maneira real
em que Leonardo pintou.

1292
01:33:45,220 --> 01:33:47,179
E agora sabemos muito mais.

1293
01:33:47,180 --> 01:33:48,979
<i> E</i> o que <i>é</i> <i>que sabemos'?</i>

1294
01:33:48,980 --> 01:33:50,739
- Bem, isso é...
- Algumas delas.

1295
01:33:50,740 --> 01:33:51,259
Bem, conhecemos todos os detalhes desta imagem.

1296
01:33:51,260 --> 01:33:54,379
Bem, conhecemos todos os detalhes desta imagem.

1297
01:33:54,380 --> 01:33:59,059
É um dos mais intensamente estudados
fotos da coleção da National Gallery.

1298
01:33:59,060 --> 01:34:02,179
Então sabemos como Leonardo
preparou seu painel,

1299
01:34:02,180 --> 01:34:04,059
que tipo de terreno ele usou.

1300
01:34:04,060 --> 01:34:08,579
Sabemos que houve duas fases
de desenhar nesta imagem.

1301
01:34:08,580 --> 01:34:11,899
Na verdade, passou por uma radical
transformação de um design anterior

1302
01:34:11,900 --> 01:34:12,459
Na verdade, passou por uma radical
transformação de um design anterior

1303
01:34:12,460 --> 01:34:16,379
para o design que você vê agora
expresso em tinta na superfície.

1304
01:34:16,380 --> 01:34:21,380
E o que isso significa, de fato,
por causa dessa transformação do design,

1305
01:34:21,420 --> 01:34:25,659
isso significa que esta foto é realmente muito
complicado em sua maneira de pintar.

1306
01:34:25,660 --> 01:34:30,099
Então, conseguimos analisar o que teríamos
chame a estrutura de camadas da imagem,

1307
01:34:30,100 --> 01:34:32,539
todas as diferentes camadas de tinta
que Leonardo aplicou

1308
01:34:32,540 --> 01:34:33,779
todas as diferentes camadas de tinta
que Leonardo aplicou

1309
01:34:33,780 --> 01:34:36,179
ao trabalhar na primeira composição,

1310
01:34:36,180 --> 01:34:39,179
e então, seu segundo,
finalizado, composição.

1311
01:34:39,180 --> 01:34:43,579
E também sabemos que, ao fazer isso,
muito sobre os materiais.

1312
01:34:43,580 --> 01:34:48,179
Por exemplo, os pigmentos que ele usou,
a mídia de encadernação que ele usou e assim por diante.

1313
01:34:48,180 --> 01:34:51,859
Então podemos fornecer
uma descrição muito completa

1314
01:34:51,860 --> 01:34:53,179
de como esta obra de um foi criada.

1315
01:34:53,180 --> 01:34:54,750
De como esse trabalho foi criado.

1316
01:34:54,820 --> 01:34:58,699
Certo, isso é perfeito.
Vou resolver isso a partir daí, ok?

1317
01:34:58,700 --> 01:35:00,509
<i>Tudo bem.</i>

1318
01:35:06,380 --> 01:35:08,539
O que não sabíamos antes?

1319
01:35:08,540 --> 01:35:11,619
Quando você planeja as exposições,
você pensa sobre os diferentes trabalhos

1320
01:35:11,620 --> 01:35:13,419
que você deseja reunir,

1321
01:35:13,420 --> 01:35:13,819
você vai e olha para eles, é claro,

1322
01:35:13,820 --> 01:35:15,819
você vai e olha para eles, é claro,

1323
01:35:15,820 --> 01:35:18,379
e você está muito familiarizado
com cada trabalho individual,

1324
01:35:18,380 --> 01:35:20,659
mas você nunca os vê juntos,

1325
01:35:20,660 --> 01:35:24,299
e essa é a magia de qualquer exposição,
se eu funcionar,

1326
01:35:24,300 --> 01:35:27,304
que existe uma magia
que de repente acontece,

1327
01:35:27,420 --> 01:35:29,866
quando os trabalhos começam a conversar entre si.

1328
01:35:29,980 --> 01:35:34,139
Às vezes, isso não acontece, e então
você sabe que falhou como curador.

1329
01:35:34,140 --> 01:35:34,459
Mas quando você vê que isso acontece,

1330
01:35:34,460 --> 01:35:36,508
Mas quando você vê que isso acontece,

1331
01:35:37,460 --> 01:35:41,829
há relacionamentos que, de repente,
começa a ficar mais evidente,

1332
01:35:41,860 --> 01:35:46,707
há novos temas que você descobre,
mesmo durante a exposição.

1333
01:35:46,740 --> 01:35:50,419
Você gasta tanto tempo se preparando
para uma exposição, escrevendo um catálogo,

1334
01:35:50,420 --> 01:35:53,151
pensando sobre
cada trabalho individual em detalhes,

1335
01:35:53,260 --> 01:35:55,099
mas é só quando você os vê
juntos na mesma sala

1336
01:35:55,100 --> 01:35:55,703
mas é só quando você os vê
juntos na mesma sala

1337
01:35:55,740 --> 01:35:57,708
que as coisas começam a ficar aparentes.

1338
01:35:57,780 --> 01:36:02,707
Então, para nós, nos últimos três meses, vivendo
com essas obras juntas em um espaço,

1339
01:36:02,780 --> 01:36:07,780
aprendemos muito sobre como
Leonardo realmente se desenvolveu como pintor,

1340
01:36:07,940 --> 01:36:10,819
como seus alunos estavam respondendo
para ele em Milão,

1341
01:36:10,820 --> 01:36:13,459
como os outros realmente não responderam a ele

1342
01:36:13,460 --> 01:36:15,739
e apenas continuou
fazer o que faziam antes,

1343
01:36:15,740 --> 01:36:15,899
e apenas continuou
fazer o que faziam antes,

1344
01:36:15,900 --> 01:36:19,899
como ele estava trabalhando com sua oficina,
como ele colaborou com seus alunos.

1345
01:36:19,900 --> 01:36:21,939
Ainda há muitas questões em aberto.

1346
01:36:21,940 --> 01:36:24,059
E acho que também aprendemos
muito

1347
01:36:24,060 --> 01:36:26,699
sobre as duas versões
A Virgem das Rochas.

1348
01:36:26,700 --> 01:36:29,099
E ainda assim, é um pouco confuso.

1349
01:36:29,100 --> 01:36:32,859
Os historiadores pensaram nisso porque,
Eu acredito, mais de cem anos

1350
01:36:32,860 --> 01:36:35,499
e eles tentaram resolver
a cronologia

1351
01:36:35,500 --> 01:36:36,379
e o relacionamento
entre essas duas pinturas,

1352
01:36:36,380 --> 01:36:38,019
e o relacionamento
entre essas duas pinturas,

1353
01:36:38,020 --> 01:36:40,099
uma comissão
isso está muito bem documentado,

1354
01:36:40,100 --> 01:36:42,939
mas ainda assim, não sabemos bem
por que existem duas fotos

1355
01:36:42,940 --> 01:36:44,510
e quem os pintou e quando.

1356
01:37:00,700 --> 01:37:03,579
Originalmente, eram apenas homens
que foram autorizados a modelar.

1357
01:37:03,580 --> 01:37:06,979
Artistas do início da Renascença
estavam extraindo apenas de homens,

1358
01:37:06,980 --> 01:37:11,030
e então ter que adaptar esses
desenhos para as mulheres em suas pinturas.

1359
01:37:11,100 --> 01:37:13,059
Era definitivamente uma profissão masculina,

1360
01:37:13,060 --> 01:37:16,269
porque as mulheres seriam vistas como...
Prostitutas.

1361
01:37:16,340 --> 01:37:18,139
Sim. Não era o tipo de coisa
as mulheres podiam ser vistas fazendo.

1362
01:37:18,140 --> 01:37:19,710
Sim. Não era o tipo de coisa
as mulheres podiam ser vistas fazendo.

1363
01:37:19,740 --> 01:37:22,459
Mas é sempre uma decisão,
quando você está fazendo um desenho,

1364
01:37:22,460 --> 01:37:24,979
você tem que ir em frente,
porque se você contornar isso,

1365
01:37:24,980 --> 01:37:27,019
- você obtém uma figura muito estranha.
- Está aí.

1366
01:37:27,020 --> 01:37:29,179
Está lá. É apenas parte de todo o resto.

1367
01:37:29,180 --> 01:37:33,499
Mas você está certo, você não vê... no
galeria, você não consegue pensar em nenhum exemplo.

1368
01:37:33,500 --> 01:37:35,468
- Sim.
- Acho que é muito...

1369
01:37:36,660 --> 01:37:38,779
-coisa saudável ter desenho de vida.
- Hum.

1370
01:37:38,780 --> 01:37:39,019
- Coisa saudável ter desenho de vida.
- Hum.

1371
01:37:39,020 --> 01:37:42,339
- Pois é, é libertador, não é?
- Tenho 51 anos, é a primeira vez que faço isso.

1372
01:37:42,340 --> 01:37:44,059
- Se eu fizesse isso quando era mais jovem...
- Sim.

1373
01:37:44,060 --> 01:37:47,179
- ...Isso pode ter mudado minha perspectiva.
- Isso só te lembra que...

1374
01:37:47,180 --> 01:37:49,059
- É uma experiência muito gratuita.
- Exatamente.

1375
01:37:49,060 --> 01:37:51,699
- Ver um corpo como ele é.
- Despojado de tudo.

1376
01:37:51,700 --> 01:37:54,339
- E é o ambiente seguro também.
- Sim.

1377
01:37:54,340 --> 01:37:57,059
- É uma espécie de ambiente codificado.
- Ninguém começa a rir.

1378
01:37:57,060 --> 01:37:59,339
Sim. E que é apenas comemorar como...

1379
01:37:59,340 --> 01:37:59,419
- como é lindo.
- Como estamos.

1380
01:37:59,420 --> 01:38:01,139
- Como é lindo.
- Como estamos.

1381
01:38:01,140 --> 01:38:04,701
Como somos lindos, sim.
É uma coisa muito boa apenas focar.

1382
01:38:04,780 --> 01:38:06,589
E então, como você diz, isso muda o seu...

1383
01:38:18,700 --> 01:38:20,059
Ah, está explodindo!

1384
01:38:20,060 --> 01:38:20,743
Ah, está explodindo!

1385
01:38:21,860 --> 01:38:23,819
Vá... Não, fique aí!

1386
01:38:23,820 --> 01:38:26,471
Coloque a luz...
coloque as luzes com cuidado, certo?

1387
01:38:34,940 --> 01:38:39,309
Por que você não vai embora para casa e
deixe a porra de Londres em paz, certo?

1388
01:38:40,580 --> 01:38:40,699
Seus idiotas. Sim?

1389
01:38:40,700 --> 01:38:42,659
Seus idiotas. Sim?

1390
01:38:42,660 --> 01:38:44,859
eu sugiro
você mantém a boca fechada.

1391
01:38:44,860 --> 01:38:46,828
<i></i>

1392
01:39:04,100 --> 01:39:06,068
<i></i>

1393
01:39:07,740 --> 01:39:09,708
<i></i>

1394
01:39:28,020 --> 01:39:30,341
<i></i>

1395
01:39:48,740 --> 01:39:51,141
É esta questão de
o que a água está fazendo?

1396
01:39:51,260 --> 01:39:54,699
Se você pudesse pregar
qual é o papel da água.

1397
01:39:54,700 --> 01:39:58,739
Estamos dizendo aqui como ele está
aquilo sobre o qual já falamos.

1398
01:39:58,740 --> 01:40:01,903
E isso será sobre finais e...

1399
01:40:02,740 --> 01:40:03,259
- Erm...
- OK, só me ajude com uma coisa...

1400
01:40:03,260 --> 01:40:04,899
- Erm...
- OK, só me ajude com uma coisa...

1401
01:40:04,900 --> 01:40:08,461
- A passagem e tudo mais...
- Certo, me ajude com uma coisa.

1402
01:40:09,500 --> 01:40:13,819
- Erm... Cuyp... digamos...
- Sim. Sim.

1403
01:40:13,820 --> 01:40:19,429
- ...tem vacas, árvore, grama, luz.
- Sim.

1404
01:40:21,620 --> 01:40:23,899
Se Cuyp funcionar...
O trabalho de Cuyp é uma... uma metáfora?

1405
01:40:23,900 --> 01:40:25,299
Se Cuyp funcionar...
O trabalho de Cuyp é uma... uma metáfora?

1406
01:40:25,300 --> 01:40:27,899
Ou apenas uma foto fofa de uma vaca
e grama?

1407
01:40:27,900 --> 01:40:29,019
- Não.
- OK. O que...

1408
01:40:29,020 --> 01:40:31,099
- Nem é isso. Estamos apenas dizendo que é.
- Certo.

1409
01:40:31,100 --> 01:40:34,099
O que estou querendo dizer é, basicamente,
se isso não fosse água...

1410
01:40:34,100 --> 01:40:36,099
- Hum.
- Se isso fosse longe...

1411
01:40:36,100 --> 01:40:38,299
Como a água é metafórica,
você está dizendo?

1412
01:40:38,300 --> 01:40:40,299
Sim, como isso o ajuda
gerar metáfora?

1413
01:40:40,300 --> 01:40:41,711
- OK...
- Você entende o que quero dizer?

1414
01:40:41,780 --> 01:40:43,299
Sim, mas deixe-me fazer isso, então.

1415
01:40:43,300 --> 01:40:45,019
Eu posso ver o que você quer dizer,
Agora vou fazer isso.

1416
01:40:45,020 --> 01:40:45,350
Eu posso ver o que você quer dizer,
Agora vou fazer isso.

1417
01:40:46,300 --> 01:40:48,419
- Esses são seus óculos? Não.
- Não.

1418
01:40:48,420 --> 01:40:51,583
Não, eles são meus. Eles são meus.
Eles são meus. Obrigado.

1419
01:40:55,820 --> 01:40:57,504
- OK. Entendi.
- OK.

1420
01:41:06,540 --> 01:41:07,739
Ação.

1421
01:41:07,740 --> 01:41:11,699
O Temerário Lutador.
Quão diferente seria o clima

1422
01:41:11,700 --> 01:41:15,546
- se não fosse o sotaque de...
- Isso está saindo...

1423
01:41:17,620 --> 01:41:19,031
Ainda definido.

1424
01:41:20,460 --> 01:41:22,099
Ação.

1425
01:41:22,100 --> 01:41:25,739
O Temerário Lutador.
Quão diferente seria o clima

1426
01:41:25,740 --> 01:41:26,299
se não fosse o sotaque
daquela bóia preta.

1427
01:41:26,300 --> 01:41:29,819
Se não fosse pelo sotaque
daquela bóia preta.

1428
01:41:29,820 --> 01:41:34,099
Mas como exatamente Turner consegue
o equilíbrio entre os dois negros,

1429
01:41:34,100 --> 01:41:39,100
a bóia e o rebocador, com isso
sensação precisa de espaço entre eles,

1430
01:41:39,660 --> 01:41:44,660
o tratamento maciço e pesado do pôr do sol,
e então o brilho sutil abaixo,

1431
01:41:45,060 --> 01:41:46,939
é muito difícil dizer onde a luz
encontra a escuridão,

1432
01:41:46,940 --> 01:41:48,739
é muito difícil dizer onde a luz
encontra a escuridão,

1433
01:41:48,740 --> 01:41:51,141
tão sutil é a nota.

1434
01:41:51,260 --> 01:41:55,899
Como ele consegue todas essas coisas é
a essência do sucesso da imagem.

1435
01:41:55,900 --> 01:42:00,579
A água se torna uma metáfora para o sentimento,

1436
01:42:00,580 --> 01:42:02,939
pela saudade, pela sensação de perda,

1437
01:42:02,940 --> 01:42:07,707
a profundidade da emoção
de que trata o assunto.

1438
01:42:07,780 --> 01:42:11,299
Uma metáfora é uma coisa literária,
isso vem da mente.

1439
01:42:11,300 --> 01:42:15,299
Mas a pintura se torna poderosa
pelo que realmente está nele.

1440
01:42:15,300 --> 01:42:18,819
As formas precisas dessas velas,

1441
01:42:18,820 --> 01:42:20,902
com a luz brilhando sobre eles.

1442
01:42:22,540 --> 01:42:27,379
E então, sua repetição
na faixa de luz da bóia preta.

1443
01:42:27,380 --> 01:42:31,899
E então, o maravilhoso,
plenitude viva daquele pôr do sol,

1444
01:42:31,900 --> 01:42:37,066
e o brilho plácido
da paisagem urbana azul no horizonte.

1445
01:42:38,020 --> 01:42:43,020
É através do fazer e do refazer
de todos aqueles elementos que ligam e atendem

1446
01:42:43,460 --> 01:42:49,786
que Turner ilumina o Tâmisa
em uma metáfora tão tremenda.

1447
01:43:01,780 --> 01:43:03,987
OK. Isso vai funcionar.

1448
01:43:05,060 --> 01:43:07,379
<i></i>

1449
01:43:07,380 --> 01:43:09,428
<i></i>

1450
01:43:15,900 --> 01:43:18,339
<i></i>

1451
01:43:18,340 --> 01:43:20,502
Um pouco complicado com os leads.

1452
01:43:29,980 --> 01:43:31,948
Vá atrás de você...

1453
01:43:34,740 --> 01:43:36,708
Não tenho apoio para as mãos desta vez.

1454
01:43:47,300 --> 01:43:48,540
OK.

1455
01:44:01,580 --> 01:44:03,548
- É isso.
- Sim.

1456
01:44:06,700 --> 01:44:08,828
- Lá vamos nós, o mesmo de novo.
- OK.

1457
01:44:14,340 --> 01:44:17,310
Uh... eu posso conseguir um. Espere um segundo.

1458
01:44:24,660 --> 01:44:26,469
<i></i>

1459
01:44:48,460 --> 01:44:50,303
- Então... OK.
- 120.

1460
01:44:57,020 --> 01:44:58,988
Vá até o fim.

1461
01:45:01,300 --> 01:45:05,579
OK. Bom. Obviamente, não é um problema
por causa dessa sombra.

1462
01:45:05,580 --> 01:45:08,743
- Isso mesmo.
- E quanto à direita?

1463
01:45:12,980 --> 01:45:14,948
Fez, hum...

1464
01:45:17,780 --> 01:45:20,386
Será que estes teriam ajustado para baixo
no outono?

1465
01:45:21,380 --> 01:45:24,179
- Os níveis não caíram?
- Os novos acessórios que você adicionou

1466
01:45:24,180 --> 01:45:25,899
permanecerá em cem por cento.

1467
01:45:25,900 --> 01:45:30,619
Mas os outros acessórios que estavam na sala
anteriormente terá caído, possivelmente.

1468
01:45:30,620 --> 01:45:33,146
Talvez o que deveríamos fazer
é fechar as cortinas novamente,

1469
01:45:33,260 --> 01:45:37,549
e definir tudo de volta
para o nível de saída total.

1470
01:45:40,980 --> 01:45:44,143
- Mas estes deveriam estar em cem.
- Exatamente. Sim.

1471
01:45:44,260 --> 01:45:46,099
-Darren!
- Sim'?

1472
01:45:46,100 --> 01:45:49,946
Volte para o...
a luz no painel central.

1473
01:45:50,820 --> 01:45:54,579
Você pode ver o suficiente lá de cima
para ver o que está acontecendo'?

1474
01:45:54,580 --> 01:45:57,579
- Sim.
- Temos uma sombra enorme na moldura.

1475
01:45:57,580 --> 01:46:00,619
Eu não acho que vai haver nada
podemos fazer sobre isso.

1476
01:46:00,620 --> 01:46:05,579
É porque os quadros estão causando isso
sentar atrás do vidro tão atrás.

1477
01:46:05,580 --> 01:46:08,139
- Certo.
- Mas...

1478
01:46:08,140 --> 01:46:10,499
Você tem seu cartão em mãos?

1479
01:46:10,500 --> 01:46:13,499
Coloque seu cartão no primeiro fixture.

1480
01:46:13,500 --> 01:46:15,619
Leve embora.

1481
01:46:15,620 --> 01:46:18,099
De novo.

1482
01:46:18,100 --> 01:46:20,068
Leve embora.

1483
01:46:24,540 --> 01:46:26,819
Leve embora.

1484
01:46:26,820 --> 01:46:29,630
Ajuste isso um pouco também.

1485
01:46:32,940 --> 01:46:34,819
Aí está.

1486
01:46:34,820 --> 01:46:36,982
OK, passe para o próximo.

1487
01:46:40,860 --> 01:46:42,828
Leve embora.

1488
01:46:44,300 --> 01:46:47,031
De novo. Leve embora.

1489
01:46:49,180 --> 01:46:51,547
Deixe-me deixar meus olhos se ajustarem por um momento.

1490
01:46:54,020 --> 01:46:58,025
Esqueci meus óculos de sol esta manhã.
Eu sempre trago meus óculos de sol.

1491
01:46:58,660 --> 01:47:01,140
- <i> Bom.</i>
- <i>Kevin.</i>

1492
01:47:03,420 --> 01:47:05,866
Então são 150 no topo.

1493
01:47:08,420 --> 01:47:11,739
Tudo bem, estamos conseguindo
mais na fila agora. Bom.

1494
01:47:11,740 --> 01:47:14,619
Bom. Vamos verificar o painel central novamente,

1495
01:47:14,620 --> 01:47:17,271
porque adicionamos esta luz.

1496
01:47:18,140 --> 01:47:20,108
140.

1497
01:47:22,580 --> 01:47:24,742
E agora a esquerda... a esquerda.

1498
01:47:28,140 --> 01:47:29,899
- 140.
- É uma pena a sombra,

1499
01:47:29,900 --> 01:47:32,859
- mas receio que não haja nada...
- Temos que conviver com isso.

1500
01:47:32,860 --> 01:47:36,342
Não sem... recuar desconfortavelmente.

1501
01:47:37,780 --> 01:47:40,739
- Bom, não tem mais espaço, não é?
- Realmente não existe.

1502
01:47:40,740 --> 01:47:44,139
Cadeiras de rodas... Vamos usar isso...

1503
01:47:44,140 --> 01:47:47,781
Você foi heróico.
Com exceção da sombra...

1504
01:47:50,060 --> 01:47:52,819
é muito melhor
do que pensei que seria.

1505
01:47:52,820 --> 01:47:55,019
Então, muito obrigado a vocês.

1506
01:47:55,020 --> 01:47:56,988
Sem problemas.

1507
01:48:04,380 --> 01:48:06,781
<i> Vá em frente, 0-1, fim.</i>

1508
01:48:07,740 --> 01:48:11,179
Vou levá-lo a um exemplo extremo.
Estávamos discutindo luz natural,

1509
01:48:11,180 --> 01:48:14,299
e como agora, ninguém percebe
onde está a iluminação na pintura.

1510
01:48:14,300 --> 01:48:15,745
Tipo, de onde esse está aceso?

1511
01:48:16,740 --> 01:48:19,739
Eu acho que deste lado...
<i></i> Canto superior esquerdo. Sim.

1512
01:48:19,740 --> 01:48:23,659
E é o fato de que no século XVII,
sabemos que as pessoas estavam muito mais conscientes.

1513
01:48:23,660 --> 01:48:26,299
Mas quando van der Doort
escreveu o inventário para Carlos I,

1514
01:48:26,300 --> 01:48:30,339
ele gravou todas as pinturas e disse
se foi iluminado da esquerda ou da direita.

1515
01:48:30,340 --> 01:48:32,539
O que você nem faz agora.

1516
01:48:32,540 --> 01:48:36,099
Porque estamos tão acostumados com luz elétrica
descendo e fazendo tudo por nós,

1517
01:48:36,100 --> 01:48:37,939
- não percebemos...
- Certo.

1518
01:48:37,940 --> 01:48:40,420
...É importante registrar como foi.

1519
01:48:41,940 --> 01:48:44,579
Presumo que ele fez isso
porque ele ia pendurar as pinturas

1520
01:48:44,580 --> 01:48:46,739
- de acordo com a forma como foram iluminados.
- Sim.

1521
01:48:46,740 --> 01:48:48,659
Isso foi em uma grande igreja,

1522
01:48:48,660 --> 01:48:51,619
e você provavelmente poderia encontrar,
na verdade, em que capela estava,

1523
01:48:51,620 --> 01:48:53,619
e ver onde estava a luz
durante o dia,

1524
01:48:53,620 --> 01:48:57,909
como funcionou, o que foi
o momento ideal para que ele seja visualizado.

1525
01:48:58,740 --> 01:49:02,419
Então ele provavelmente nunca imaginou isso
seria mostrado neste tipo de contexto,

1526
01:49:02,420 --> 01:49:04,149
com iluminação elétrica e...

1527
01:49:04,260 --> 01:49:07,939
Não, e isso é algo
que você precisa abordar, em certo sentido.

1528
01:49:07,940 --> 01:49:10,699
Nós não abordamos isso, dizemos
tudo será projetado

1529
01:49:10,700 --> 01:49:13,619
- para ser visto de frente, uniformemente iluminado.
- Sim.

1530
01:49:13,620 --> 01:49:15,659
Posso te dar uma... Porque estamos perto...

1531
01:49:15,660 --> 01:49:20,029
Vamos primeiro à galeria Rubens.
Vou mostrar um exemplo extremo disso.

1532
01:49:26,060 --> 01:49:29,819
OK, isso é excepcional,
porque sabemos onde estava esta pintura.

1533
01:49:29,820 --> 01:49:34,579
E ainda existe, o local real,
foi na própria casa de Rockox

1534
01:49:34,580 --> 01:49:36,459
e estava acima da chaminé.

1535
01:49:36,460 --> 01:49:41,019
E as chaminés do século XVII não eram
como essas coisinhas miseráveis que temos agora.

1536
01:49:41,020 --> 01:49:43,459
A altura de uma chaminé
sempre esteve por aqui.

1537
01:49:43,460 --> 01:49:47,019
Essa é a borda superior disso.
Então teria sido pelo menos tão alto.

1538
01:49:47,020 --> 01:49:49,979
Você tem que imaginar...
Você vai ter que olhar para baixo para...

1539
01:49:49,980 --> 01:49:52,699
Você sabe, a pintura está bem acima de você
e você está olhando para cima.

1540
01:49:52,700 --> 01:49:55,299
Você poderia realmente entrar em chaminés
no século XVII.

1541
01:49:55,300 --> 01:49:57,419
E você pode chiclete, a iluminação fica à esquerda.

1542
01:49:57,420 --> 01:50:00,499
OK? É onde estavam as janelas.
As janelas também eram bastante altas.

1543
01:50:00,500 --> 01:50:04,939
Agora, tem um efeito imediato,
que você não entende agora,

1544
01:50:04,940 --> 01:50:06,739
quando você acende uniformemente,

1545
01:50:06,740 --> 01:50:09,059
a iluminação é mais forte à esquerda,

1546
01:50:09,060 --> 01:50:11,819
porque essa é a fonte
da luz natural.

1547
01:50:11,820 --> 01:50:15,859
E portanto,
isso a pega com muita força,

1548
01:50:15,860 --> 01:50:18,739
e as cinco figuras
na porta parecem muito fracos.

1549
01:50:18,740 --> 01:50:21,739
E isso é digno de nota,
porque você não esperaria isso.

1550
01:50:21,740 --> 01:50:25,779
E agora, sob esta luz, eles parecem quase
como se estivessem competindo espacialmente,

1551
01:50:25,780 --> 01:50:28,899
e eles são muito brilhantes, você sabe,
os caras vindo para prendê-lo.

1552
01:50:28,900 --> 01:50:31,028
Mas quando você realmente
coloque-o em seu lugar original,

1553
01:50:31,140 --> 01:50:32,939
e fizemos isso há alguns anos,

1554
01:50:32,940 --> 01:50:36,786
desligar todas as luzes elétricas, que
sempre é preciso um pouco de persuasão para fazer,

1555
01:50:36,860 --> 01:50:39,147
você encontrará a pintura clicando e estalando,

1556
01:50:39,260 --> 01:50:42,579
porque esses caras
desaparecer de volta na distância

1557
01:50:42,580 --> 01:50:45,099
e essas coisas quase parecem muito duras.

1558
01:50:45,100 --> 01:50:48,379
Porque a luz é mais forte,
fica muito mais suave.

1559
01:50:48,380 --> 01:50:51,179
Ele devia saber que estava fazendo isso,
porque ele fez o contraste.

1560
01:50:51,180 --> 01:50:53,819
Veja, o chão está se esgueirando
entre o branco.

1561
01:50:53,820 --> 01:50:55,339
Você pode ver o solo quente.

1562
01:50:55,340 --> 01:50:59,299
Então ele fez isso para pegar a luz
e então este é o ponto focal.

1563
01:50:59,300 --> 01:51:02,459
Ele teria pintado na mesma luz
como teria sido exibido?

1564
01:51:02,460 --> 01:51:04,659
- Sim, ele provavelmente pintou in situ.
- Hum.

1565
01:51:04,660 --> 01:51:08,499
Quero dizer, há muitas evidências de que
os artistas foram e colocaram pinturas no local.

1566
01:51:08,500 --> 01:51:10,459
Rockox era amigo dele.

1567
01:51:10,460 --> 01:51:12,144
E se não, ele teria retocado.

1568
01:51:12,260 --> 01:51:14,339
E isso leva você a um problema diferente.

1569
01:51:14,340 --> 01:51:16,579
O que acontece... Ele usou vernizes coloridos,

1570
01:51:16,580 --> 01:51:19,859
que sabemos que existiu
da época de Plínio na antiguidade.

1571
01:51:19,860 --> 01:51:22,699
Porque ele teria pensado,
"Oh, essa parte agora está muito clara."

1572
01:51:22,700 --> 01:51:24,659
- Sim.
- E se limparmos todos eles,

1573
01:51:24,660 --> 01:51:27,539
achamos que somos muito científicos,
tiramos todo o verniz,

1574
01:51:27,540 --> 01:51:30,139
e assim destruímos qualquer uma dessas evidências.

1575
01:51:30,140 --> 01:51:35,140
Mesmo quando encontramos verniz original, tendemos
ficar muito animado e tirá-los.

1576
01:51:35,300 --> 01:51:39,459
E isso é algo que nunca saberemos,
o quanto o artista atenuou.

1577
01:51:39,460 --> 01:51:41,299
Mas você pode ver nesta pintura...

1578
01:51:41,300 --> 01:51:43,699
Acho que a pintura é muito melhor aqui.

1579
01:51:43,700 --> 01:51:46,619
Se você vier aqui, veja,
ele apenas fez ziguezagues.

1580
01:51:46,620 --> 01:51:48,019
- Não se incomodou...
- Sim.

1581
01:51:48,020 --> 01:51:49,899
Para fazer qualquer modelagem real.

1582
01:51:49,900 --> 01:51:52,019
Porque ele sabe que este é o canto escuro.

1583
01:51:52,020 --> 01:51:54,705
E ele também sabe que está acima da linha dos olhos.

1584
01:51:55,860 --> 01:51:57,828
E então você vê essas diferenças...

1585
01:51:59,340 --> 01:52:01,707
E ele também conhece a janela
deixa entrar a brisa,

1586
01:52:01,780 --> 01:52:04,899
então ele fez a vela soprar da esquerda.

1587
01:52:04,900 --> 01:52:07,499
Sim, isso é bastante...
Então você perde tudo isso.

1588
01:52:07,500 --> 01:52:11,141
Quero dizer, o contexto é quase crucial
para uma pintura como esta.

1589
01:52:11,260 --> 01:52:15,299
E você lê muito lixo porque
as pessoas dizem que está acima de uma lareira,

1590
01:52:15,300 --> 01:52:17,379
ah, é a luz bruxuleante do fogo.

1591
01:52:17,380 --> 01:52:20,579
Se você realmente olhar para a luz do fogo,
isso não reflete de volta.

1592
01:52:20,580 --> 01:52:23,979
A coisa que a luz reflete é o chão.

1593
01:52:23,980 --> 01:52:26,859
E então, quero dizer, se isto fosse um palácio,
por exemplo,

1594
01:52:26,860 --> 01:52:30,659
e podemos tentar quando formos a um
salão de banquetes e apague todas as luzes.

1595
01:52:30,660 --> 01:52:33,859
Você sabe, quanta luz você recebe
das janelas quicando no chão,

1596
01:52:33,860 --> 01:52:35,191
e iluminando o teto.

1597
01:52:35,260 --> 01:52:39,739
E você pode testar... O único lugar que conheço
realmente funciona bem é o Palazzo Barberini.

1598
01:52:39,740 --> 01:52:42,059
- De qualquer forma, muito obrigado.
- Sim.

1599
01:52:42,060 --> 01:52:43,585
Vê você.
Vê você.

1600
01:53:11,740 --> 01:53:14,419
Você quer a luz?
Por favor.

1601
01:53:14,420 --> 01:53:16,388
Sim, não está dando certo...

1602
01:54:04,940 --> 01:54:06,863
<i></i>

1603
01:54:35,020 --> 01:54:38,103
Aaah. Não aquela praça. Não aquela praça.

1604
01:54:38,220 --> 01:54:40,666
<i></i>

1605
01:54:43,260 --> 01:54:44,785
<i></i>

1606
01:54:50,020 --> 01:54:51,749
<i></i>

1607
01:54:55,940 --> 01:55:00,219
<i>- O Ticiano atravessa aqui.
- OK.</i>

1608
01:55:00,220 --> 01:55:03,139
- Então isso seria... Isso seria uma parede.
- Sim. Certo, entendi.

1609
01:55:03,140 --> 01:55:06,779
Então está... está dentro disso... dentro daquele espaço.

1610
01:55:06,780 --> 01:55:08,623
Então não é muito grande...

1611
01:55:08,740 --> 01:55:10,469
Quão longe você tem
ser das pinturas? O que...

1612
01:55:10,620 --> 01:55:12,739
- A barreira ali.
- Ah, isso é apenas a barreira.

1613
01:55:12,740 --> 01:55:14,230
- Sim.
- E qual é a barreira?

1614
01:55:14,300 --> 01:55:15,779
- É...
-É só um pouco...

1615
01:55:15,780 --> 01:55:19,619
Pode estar em disputa, mas seria como...
provavelmente como uma corda...

1616
01:55:19,620 --> 01:55:20,701
- Sim.
- Coisa.

1617
01:55:20,940 --> 01:55:23,139
- OK. Eu acho que está tudo bem em termos de espaço.
- Sim?

1618
01:55:23,140 --> 01:55:25,541
Eu não acho que seja um problema.
Como é o chão?

1619
01:55:25,700 --> 01:55:29,147
Erm... é concreto,
com madeira por cima.

1620
01:55:29,340 --> 01:55:32,549
Mas talvez você pudesse colocar
algum vinil ou algo assim'?

1621
01:55:32,740 --> 01:55:34,579
- Bem...
- Na verdade, este é o chão.

1622
01:55:34,580 --> 01:55:37,539
- Vamos dar uma olhada no chão?
- Sim. É concreto por baixo.

1623
01:55:37,540 --> 01:55:39,819
É carvalho, eu acho, sobre concreto.

1624
01:55:39,820 --> 01:55:41,499
Quer dizer, acho que só precisamos olhar

1625
01:55:41,500 --> 01:55:44,579
na estética visual da coisa
estar na frente dos Ticianos.

1626
01:55:44,580 --> 01:55:46,939
Eu só acho que, se você colocar
uma intervenção no chão ali,

1627
01:55:46,940 --> 01:55:49,420
pode parecer um pouco... artificial.

1628
01:55:49,540 --> 01:55:50,871
- E na verdade...
- Sim.

1629
01:55:50,940 --> 01:55:53,379
Se fosse Ed, você poderia
pergunte a ele se você dançaria nisso.

1630
01:55:53,380 --> 01:55:54,979
- Como uma pergunta. Então...
- Sim. OK.

1631
01:55:54,980 --> 01:55:57,379
Ou Carlos. É uma pergunta.
Você se importaria...

1632
01:55:57,380 --> 01:55:59,939
- Dançando nisso?
- Sim, e eles teriam um ponto de vista,

1633
01:55:59,940 --> 01:56:01,459
- e nós respeitaríamos isso.
- Sim. OK.

1634
01:56:01,460 --> 01:56:03,539
Mas acho que a questão
teria que ser perguntado.

1635
01:56:03,540 --> 01:56:06,299
Eu não acho que seria um problema.
Eles não farão grandes...

1636
01:56:06,300 --> 01:56:08,099
- Eles não são...
- ...pulos e saltos...

1637
01:56:08,100 --> 01:56:10,059
- Até Carlos.
- Bem, aqui não, não.

1638
01:56:10,060 --> 01:56:12,139
- Sim, até Carlos! Sim...
- OK.

1639
01:56:12,140 --> 01:56:14,539
Mas eu acho, você sabe,
colocando apenas pista de dança...

1640
01:56:14,540 --> 01:56:16,139
- Tipo, linóleo não adianta.
- Não adianta.

1641
01:56:16,140 --> 01:56:18,899
Você teria que construir um piso suspenso.
Aí você ganha outro...

1642
01:56:18,900 --> 01:56:20,419
- Isso seria...
- ...dinâmico.

1643
01:56:20,420 --> 01:56:22,741
Se você vier a uma galeria
dançar diante dos Ticianos,

1644
01:56:22,820 --> 01:56:24,424
- essa é a natureza do evento.
- OK.

1645
01:56:24,500 --> 01:56:27,339
Então é preciso descobrir o que seria
seja a coisa mais apropriada.

1646
01:56:27,340 --> 01:56:29,308
<i>Mulher) OK.</i>

1647
01:56:48,740 --> 01:56:50,939
Então, bom dia a todos.

1648
01:56:50,940 --> 01:56:53,307
E muito obrigado
por ter vindo esta manhã.

1649
01:56:54,220 --> 01:56:56,859
'Tiziano chamou essas obras
algo especial.

1650
01:56:56,860 --> 01:56:59,659
Ele os chamou de poemas, "poesie".

1651
01:56:59,660 --> 01:57:04,499
E essa foi a primeira vez
que um artista se referiu às suas obras

1652
01:57:04,500 --> 01:57:07,151
de certa forma comparando-se

1653
01:57:07,260 --> 01:57:12,260
à capacidade intelectual dos poetas,

1654
01:57:13,380 --> 01:57:15,939
dos poetas dos tempos antigos.

1655
01:57:15,940 --> 01:57:20,940
E, claro, o poeta favorito de Ticiano,
com quem ele estava muito familiarizado,

1656
01:57:22,820 --> 01:57:27,701
e pude ler em muitos
traduções vernáculas maravilhosas

1657
01:57:27,740 --> 01:57:29,739
que circulavam naquela época,

1658
01:57:29,740 --> 01:57:34,740
foi Ovídio, que, claro,
foi um poeta romano,

1659
01:57:35,740 --> 01:57:39,619
e quem escreveu o maravilhoso
Metamorfoses.

1660
01:57:39,620 --> 01:57:44,620
Ovídio contou essas histórias dos deuses
do panteão grego

1661
01:57:45,180 --> 01:57:50,220
com uma mistura de humor e leviandade,

1662
01:57:51,540 --> 01:57:54,703
e, ao mesmo tempo,

1663
01:57:54,780 --> 01:57:58,619
reconhecendo
os elementos trágicos do...

1664
01:57:58,620 --> 01:58:03,620
de seres humanos, filho de emaranhados
nos amores e assuntos dos deuses.

1665
01:58:05,100 --> 01:58:10,100
E foram esses assuntos que
Ticiano escolheu enviar para Filipe.

1666
01:58:11,420 --> 01:58:16,420
E agora eu só quero olhar a foto
e veja todas as diferentes ferramentas

1667
01:58:17,660 --> 01:58:21,739
que 'Taitiano usou
para dar vida à história

1668
01:58:21,740 --> 01:58:24,823
e para nos fazer realmente sentir

1669
01:58:26,820 --> 01:58:29,459
todos filhos de emoções diferentes e conflitantes,

1670
01:58:29,460 --> 01:58:31,539
assim como Ovídio fez.

1671
01:58:31,540 --> 01:58:34,819
E eu acho que o motivo
que o taitiano amava tanto Ovídio

1672
01:58:34,820 --> 01:58:38,427
foi que ele era tragicômico, sim,

1673
01:58:39,260 --> 01:58:42,699
mas ele também era um poeta
que realmente usou palavras

1674
01:58:42,700 --> 01:58:44,350
de uma forma muito, muito visual,

1675
01:58:45,020 --> 01:58:48,059
<i>enquanto Wan era um ganhador</i>

1676
01:58:48,060 --> 01:58:53,060
que poderia evocar poesia visualmente.

1677
01:58:53,100 --> 01:58:56,739
E é por isso,
nesta famosa carta a Filipe,

1678
01:58:56,740 --> 01:58:59,141
ele chamou essas obras de poemas.

1679
01:58:59,260 --> 01:59:04,260
E eu acho que enquanto estamos sentados lá
e sentir aquela qualidade lírica emanando,

1680
01:59:05,980 --> 01:59:10,339
que possamos entender por que isso foi

1681
01:59:10,340 --> 01:59:12,741
e por que eles ainda são chamados
"poesia" até hoje.

1682
01:59:24,940 --> 01:59:29,619
Palestra de dez minutos de hoje
está no sepultamento de Michelangelo,

1683
01:59:29,620 --> 01:59:32,699
esta grande pintura atrás de mim.

1684
01:59:32,700 --> 01:59:36,659
Este é um exemplo extraordinário
da coleção da Galeria Nacional.

1685
01:59:36,660 --> 01:59:41,059
Não sei se algum de vocês estava olhando para isso
e pensei que parecia um pouco estranho.

1686
01:59:41,060 --> 01:59:46,059
Existem alguns
características realmente bastante incomuns nesta pintura.

1687
01:59:46,060 --> 01:59:50,899
Talvez não seja a forma mais típica,
por exemplo, para representar o assunto.

1688
01:59:50,900 --> 01:59:57,749
E também, bem, suponho que o que mais noto
sobre isso é seu estado inacabado.

1689
01:59:57,820 --> 02:00:01,739
Esse é um aspecto bastante curioso
do que está acontecendo.

1690
02:00:01,740 --> 02:00:04,339
Não sei o que você pensa, mas para mim,

1691
02:00:04,340 --> 02:00:06,939
é realmente ótimo ter
mistérios e perguntas

1692
02:00:06,940 --> 02:00:09,779
pendurado sobre pinturas
que têm 500 anos,

1693
02:00:09,780 --> 02:00:11,748
porque às vezes,
tendemos a olhar para eles

1694
02:00:11,820 --> 02:00:14,744
e pense porque eles têm 500 anos,

1695
02:00:14,820 --> 02:00:17,187
nós sabemos tudo
há para saber sobre eles.

1696
02:00:17,300 --> 02:00:18,745
E, claro, não é esse o caso,

1697
02:00:18,820 --> 02:00:20,899
e cada um de nós,
como indivíduo,

1698
02:00:20,900 --> 02:00:23,579
traz uma história diferente
para uma pintura como esta,

1699
02:00:23,580 --> 02:00:25,099
e vê algo diferente.

1700
02:00:25,100 --> 02:00:28,939
Eu absolutamente vejo alguém mandando mensagens de texto
em um telefone celular.

1701
02:00:28,940 --> 02:00:31,939
Claro, isso provavelmente não é
o que todo mundo vê.

1702
02:00:31,940 --> 02:00:36,339
Mas é isso que pode ajudar
mantenha essas pinturas vivas para nós,

1703
02:00:36,340 --> 02:00:38,979
o mistério ao redor
o que o artista pretendia,

1704
02:00:38,980 --> 02:00:41,711
porque nem sempre é
completamente óbvio.

1705
02:00:41,780 --> 02:00:45,102
Eu vou parar por aí. Se você quiser
para fazer perguntas, por favor faça.

1706
02:01:13,820 --> 02:01:15,743
Algo em que todos os artistas estão interessados

1707
02:01:15,820 --> 02:01:19,219
é como a pintura pode congelar a realidade.

1708
02:01:19,220 --> 02:01:23,939
Então, alguém que morreu há muito tempo
ainda está aqui, olhando para nós.

1709
02:01:23,940 --> 02:01:26,979
Esta lagosta, que existia há muito tempo,

1710
02:01:26,980 --> 02:01:30,419
que agora não existe,
claro, está aqui, preservado.

1711
02:01:30,420 --> 02:01:33,788
A incrível preservação, e aqui está.

1712
02:01:33,860 --> 02:01:35,862
O chifre para beber ainda existe.

1713
02:01:35,940 --> 02:01:39,739
É provavelmente a única coisa na pintura,
Imagino que isso ainda exista.

1714
02:01:39,740 --> 02:01:41,788
Mas é aquela ideia de algo
sendo efêmero,

1715
02:01:41,820 --> 02:01:44,139
algo como um limão.

1716
02:01:44,140 --> 02:01:47,110
E os artistas ficaram realmente intrigados
pela ideia de que eles poderiam fazer isso,

1717
02:01:47,180 --> 02:01:49,706
preservar algo para sempre, na verdade.

1718
02:01:49,740 --> 02:01:53,539
Bem, isso não vai durar para sempre,
mas vai durar mais do que nós,

1719
02:01:53,540 --> 02:01:55,699
salvo algum desastre.

1720
02:01:55,700 --> 02:01:57,668
E essa é uma ideia interessante.

1721
02:01:59,180 --> 02:02:01,739
Vou contar uma piada sobre Moisés.

1722
02:02:01,740 --> 02:02:04,539
Ele sobe... Isso não é verdade.

1723
02:02:04,540 --> 02:02:08,539
Ele sobe a montanha,
vem com os Dez Mandamentos.

1724
02:02:08,540 --> 02:02:11,459
E ele reúne os israelitas ao seu redor,

1725
02:02:11,460 --> 02:02:15,179
e ele diz: "OK, pessoal. Já estive lá,
Eu tive uma conversa com Ele.

1726
02:02:15,180 --> 02:02:17,819
"Você quer boas notícias
ou as más notícias?"

1727
02:02:17,820 --> 02:02:22,419
E eles dizem: “Boas notícias”. Ele diz: “O
a boa notícia é que diminuímos para dez.

1728
02:02:22,420 --> 02:02:25,230
“A má notícia é
esse adultério ainda está na lista."

1729
02:02:28,940 --> 02:02:33,940
De qualquer forma, essa pintura foi vandalizada
alguns meses atrás.

1730
02:02:33,980 --> 02:02:37,701
Um cara maluco entrou
com um aerossol vermelho.

1731
02:02:37,780 --> 02:02:41,059
Felizmente, eles conseguiram a equipe de restauração
imediatamente,

1732
02:02:41,060 --> 02:02:43,711
derrubou, levou embora,
trabalhou a noite toda.

1733
02:02:43,780 --> 02:02:45,819
E eu cheguei na manhã seguinte,
e foi...

1734
02:02:45,820 --> 02:02:47,179
- Ah, já estava acordado?
- Sim.

1735
02:02:47,180 --> 02:02:49,579
Estava lá em cima, limpo, perfeito.

1736
02:02:49,580 --> 02:02:52,059
Infelizmente, essas coisas acontecem
de vez em quando.

1737
02:02:52,060 --> 02:02:54,619
Mas você só precisa aprender a conviver com isso.

1738
02:02:54,620 --> 02:02:57,059
Agora, deixe-me mostrar-lhe o último Claude,

1739
02:02:57,060 --> 02:02:59,745
porque há uma pequena história legal
anexado a este.

1740
02:03:02,740 --> 02:03:06,819
Para voltar a essa pesquisa
em Watteau foi fundamental.

1741
02:03:06,820 --> 02:03:10,579
Unindo as obras
também foi um elemento importante.

1742
02:03:10,580 --> 02:03:14,019
Agora veremos de
o que vai sair do...

1743
02:03:14,020 --> 02:03:16,859
- A cópia...
- Do estudo da partição.

1744
02:03:16,860 --> 02:03:20,299
Encomendei uma grande cópia eletrônica
da partição,

1745
02:03:20,300 --> 02:03:22,699
e nós o enviamos para William Christie,
quem acredita -

1746
02:03:22,700 --> 02:03:25,019
e acho que todos os estudiosos acreditam -

1747
02:03:25,020 --> 02:03:29,819
que Watteau representou com muita precisão
cada movimento, movimento musical,

1748
02:03:29,820 --> 02:03:32,379
- então não é...
- Bem, nós consultamos...

1749
02:03:32,380 --> 02:03:37,059
- Sim.
- ...vários musicólogos nós mesmos.

1750
02:03:37,060 --> 02:03:39,419
- Sim.
- E o consenso agora é

1751
02:03:39,420 --> 02:03:42,059
- que isso não é real...
- Uma partição real.

1752
02:03:42,060 --> 02:03:44,179
- Não é uma peça musical de verdade.
- OK.

1753
02:03:44,180 --> 02:03:47,150
Provavelmente foi colocado por um restaurador energético!

1754
02:03:47,260 --> 02:03:49,539
Bem, sim, tanto faz.

1755
02:03:49,540 --> 02:03:52,779
Quer dizer, eu não comparei
a música na pintura

1756
02:03:52,780 --> 02:03:55,670
- com a música impressa linha por linha.
- Eu ia perguntar.

1757
02:03:55,740 --> 02:03:59,099
Isso é algo que devo fazer.
Mas me disseram que não é uma peça de guitarra,

1758
02:03:59,100 --> 02:04:01,739
porque você esperaria
vários acordes.

1759
02:04:01,740 --> 02:04:03,151
- OK.
- Não é uma peça cantada,

1760
02:04:03,260 --> 02:04:08,710
porque não há palavras, além de haver
o que parecem ser os restos de um título.

1761
02:04:08,780 --> 02:04:11,419
- Sim.
- Na verdade não conseguimos entender o que é isso.

1762
02:04:11,420 --> 02:04:14,419
É impossível ler,
e analisamos isso com muito cuidado.

1763
02:04:14,420 --> 02:04:17,185
- Sim.
- Er... Então se não for uma peça de guitarra,

1764
02:04:17,260 --> 02:04:20,099
e não é uma panela cantante,
Quero dizer, o que é isso?

1765
02:04:20,100 --> 02:04:23,379
Concluímos que pode ser...

1766
02:04:23,380 --> 02:04:28,339
a única possibilidade
é que é música para violão

1767
02:04:28,340 --> 02:04:33,299
e que ela é um tanto estranha
segurando assim,

1768
02:04:33,300 --> 02:04:35,979
para que ele possa realmente ver o que está tocando,

1769
02:04:35,980 --> 02:04:38,019
mas, na verdade, ele não está jogando, então...

1770
02:04:38,020 --> 02:04:40,579
- Naquele particular...
- Então isso foi outro...

1771
02:04:40,580 --> 02:04:42,708
Então ele está apenas "de acordo" com sua guitarra,
você acha?

1772
02:04:42,780 --> 02:04:44,459
- Porque nós...
- Afinação, sim.

1773
02:04:44,460 --> 02:04:46,144
- Afinação, desculpe.
- Você quer dizer afinação, sim.

1774
02:04:46,260 --> 02:04:48,299
- Ou ele está brincando, porque...
- Sim, mas...

1775
02:04:48,300 --> 02:04:52,339
Ele poderia ser... eu não sei,
ele pode estar prestes a, você sabe, bater nele, ou...

1776
02:04:52,340 --> 02:04:54,099
- Sim.
- E sobre isso,

1777
02:04:54,100 --> 02:04:58,459
há alguns documentos escritos, agora,
do diferente musicólogo que fez...

1778
02:04:58,460 --> 02:05:01,419
- Eu tenho... tenho cartas ou e-mails.
- Correspondência.

1779
02:05:01,420 --> 02:05:03,459
- Isso poderia ser... Podemos...
- Sim, sim.

1780
02:05:03,460 --> 02:05:06,459
Isso está incorporado
em um rascunho de entrada de catálogo

1781
02:05:06,460 --> 02:05:08,619
- que escrevi no ano passado.
- OK.

1782
02:05:08,620 --> 02:05:11,579
OK. Que podemos...
Poderíamos usar essas informações?

1783
02:05:11,580 --> 02:05:14,539
- Você poderia usar esta informação.
- Porque seria interessante

1784
02:05:14,540 --> 02:05:19,419
para ver quem são esses musicólogos,
e vendo com Bill...

1785
02:05:19,420 --> 02:05:22,139
como eu diria que ele é mais um músico
do que um musicólogo,

1786
02:05:22,140 --> 02:05:23,739
- eu diria.
- Sim.

1787
02:05:23,740 --> 02:05:26,859
Os desenhos que vi em Berlim,

1788
02:05:26,860 --> 02:05:29,139
lá, descobrimos que nós...

1789
02:05:29,140 --> 02:05:33,339
com Bill, que sabemos qual música
é realizado em um local

1790
02:05:33,340 --> 02:05:37,659
e é tão complexo
nas posições do instrumento

1791
02:05:37,660 --> 02:05:39,659
que ele devia conhecer música.

1792
02:05:39,660 --> 02:05:42,419
Porque isso ainda é também um elemento
isso não estava claro.

1793
02:05:42,420 --> 02:05:44,619
- Sim.
- Nestes desenhos,

1794
02:05:44,620 --> 02:05:48,219
não pode ser de outra forma
do que ele sabe jogar,

1795
02:05:48,220 --> 02:05:49,699
e conhecer música.

1796
02:05:49,700 --> 02:05:52,539
- E isso também é um elemento.
- Isso é uma coisa importante para provar.

1797
02:05:52,540 --> 02:05:54,939
Sim. Sim. Esse também é o elemento
dos desenhos

1798
02:05:54,940 --> 02:05:59,707
que estão no Kupferstichkabinett
pelo Dr. Altcappenberg, em Berlim.

1799
02:05:59,780 --> 02:06:02,059
O... o...

1800
02:06:02,060 --> 02:06:04,619
Os desenhos que nós... eu vi lá na semana passada.

1801
02:06:04,620 --> 02:06:07,299
E então, do trabalho
isso foi feito por Bill,

1802
02:06:07,300 --> 02:06:10,819
ele sabe agora que no... no...

1803
02:06:10,820 --> 02:06:13,979
nos diferentes desenhos,
há um de um oboé,

1804
02:06:13,980 --> 02:06:15,982
depois outra de viola da gamba,

1805
02:06:17,380 --> 02:06:19,139
e não há pontuações lá.

1806
02:06:19,140 --> 02:06:21,142
Há apenas desenhos de posições.

1807
02:06:21,260 --> 02:06:23,379
- Então você tem o...
- Eles são convincentes, sim.

1808
02:06:23,380 --> 02:06:26,419
Sim. E também como a... a complexidade de...

1809
02:06:26,420 --> 02:06:31,420
Temos vários músicos, também, do
Filarmônica de Berlim que veio ver,

1810
02:06:33,140 --> 02:06:36,299
e todos estão convencidos
você não pode desenhar se não conhece música.

1811
02:06:36,300 --> 02:06:38,951
- Sim.
- É como diríamos...

1812
02:06:40,460 --> 02:06:45,500
Na fotografia, é como... no filme,
para fazer exatamente aquele momento.

1813
02:06:46,620 --> 02:06:50,419
Sim. Hum. Não, acho que todo mundo aceita
que Watteau conhecia músicos,

1814
02:06:50,420 --> 02:06:52,499
e ele conhecia seus instrumentos musicais.

1815
02:06:52,500 --> 02:06:54,339
Quer dizer, isso representa o tipo...

1816
02:06:54,340 --> 02:06:57,459
Mas está claro que ele conhecia música?
Isso não está claro para mim.

1817
02:06:57,460 --> 02:07:00,099
Bem, não está claro se ele realmente
ele mesmo toca música.

1818
02:07:00,100 --> 02:07:01,859
- Yeah, yeah. Yeah, yeah.
- Não.

1819
02:07:01,860 --> 02:07:03,703
O que é uma coisa diferente.

1820
02:07:03,780 --> 02:07:07,099
Mas isso representa uma guitarra

1821
02:07:07,100 --> 02:07:12,100
de um tipo que estava sendo feito
em Paris por volta de 1700.

1822
02:07:12,980 --> 02:07:16,299
- Sim.
- Quero dizer, você sabe, isso é bastante preciso.

1823
02:07:16,300 --> 02:07:18,939
Eu disse que o preto
foi fortalecido ou não?

1824
02:07:18,940 --> 02:07:21,147
- Porque o preto é a tinta mais solúvel.
- Não sei.

1825
02:07:21,260 --> 02:07:23,149
Ela está faltando algumas unhas,

1826
02:07:23,260 --> 02:07:25,979
o que faz você se perguntar,
eles também tiraram algumas notas?

1827
02:07:25,980 --> 02:07:29,339
Você tem que ter muito cuidado ao interpretar
o que há agora

1828
02:07:29,340 --> 02:07:30,979
- como notas musicais.
- OK.

1829
02:07:30,980 --> 02:07:34,899
- Sim.
- Enfim... é bom ouvir o caso.

1830
02:07:34,900 --> 02:07:37,099
- Sim.
- Você foi uma surpresa...

1831
02:07:37,100 --> 02:07:39,899
E boa sorte com sua exposição,
aconteça o que acontecer.

1832
02:07:39,900 --> 02:07:41,504
- Danke, danke.
- Obrigado.

1833
02:07:45,500 --> 02:07:47,699
Ela também está olhando...

1834
02:07:47,700 --> 02:07:49,539
Bem, eu acho - eu sei que sou tendencioso -

1835
02:07:49,540 --> 02:07:51,739
Eu acho que é o quarto mais lindo
na galeria.

1836
02:07:51,740 --> 02:07:54,659
- O que você vai dizer?
- Vejam isso, os Subleyras.

1837
02:07:54,660 --> 02:07:57,819
- Sim.
- Quero dizer, isso é...

1838
02:07:57,820 --> 02:07:59,948
Dê uma olhada.

1839
02:08:00,860 --> 02:08:04,579
- Aquele toque, aquele toque muito delicado...
- Sim, toque delicado.

1840
02:08:04,580 --> 02:08:08,979
...toque, você sabe, ela não consegue acreditar...

1841
02:08:08,980 --> 02:08:11,939
Ela está totalmente apaixonada
com este pastor.

1842
02:08:11,940 --> 02:08:15,149
Você sabe, ela simplesmente não consegue acreditar
como ele é lindo.

1843
02:08:15,260 --> 02:08:16,859
E ela tem que apenas tocá-lo

1844
02:08:16,860 --> 02:08:19,739
- para ter certeza de que ele é real.
- Que ele é real.

1845
02:08:19,740 --> 02:08:22,823
E os cachorros! Esse cachorro é incrível.

1846
02:08:24,020 --> 02:08:26,179
- De qualquer forma.
- Sim. Bem, estou feliz...

1847
02:08:26,180 --> 02:08:29,019
- Eu não devo ficar com você.
- Isso é...

1848
02:08:29,020 --> 02:08:31,339
É um prazer estar de volta.

1849
02:08:31,340 --> 02:08:33,627
Bem, você deve vir
e nos veja com mais frequência.

1850
02:08:35,340 --> 02:08:37,379
E no meio
do século XVI,

1851
02:08:37,380 --> 02:08:40,939
temos algo chamado
A Contra-Reforma está acontecendo

1852
02:08:40,940 --> 02:08:45,699
na Itália, em resposta
ao desafio de Lutero,

1853
02:08:45,700 --> 02:08:49,699
enquanto ele desafia a Igreja Católica.

1854
02:08:49,700 --> 02:08:54,419
E o que ele... uma das coisas que vem
em questão é o valor das imagens.

1855
02:08:54,420 --> 02:08:59,420
As imagens são perigosas porque são
provavelmente serão entendidos como replicantes de Deus

1856
02:08:59,740 --> 02:09:02,579
ou replicantes de figuras da Bíblia?

1857
02:09:02,580 --> 02:09:04,379
Ou eles são importantes

1858
02:09:04,380 --> 02:09:09,380
como forma de compreender
a palavra de Deus como foi escrita?

1859
02:09:09,620 --> 02:09:12,099
Então este é um debate que está acontecendo,

1860
02:09:12,100 --> 02:09:15,707
e o que acontece na Itália
é que há uma proliferação de imagens.

1861
02:09:15,780 --> 02:09:18,339
Em outras palavras, a resposta
é fazer mais imagens,

1862
02:09:18,340 --> 02:09:21,059
e para torná-los
tão emocional quanto possível,

1863
02:09:21,060 --> 02:09:25,619
para que você sinta uma sensação dentro de si
do que é... do que está acontecendo.

1864
02:09:25,620 --> 02:09:29,059
E a mensagem é de amor fraterno.
É uma mensagem universal,

1865
02:09:29,060 --> 02:09:31,499
e é algo
com os quais todos podemos nos identificar.

1866
02:09:31,500 --> 02:09:34,739
E a ideia é que você vá embora
da experiência de ver

1867
02:09:34,740 --> 02:09:37,061
sentindo mais amor
em relação ao seu semelhante.

1868
02:09:44,860 --> 02:09:47,499
eu goma
tudo que eu gostaria de destacar aqui

1869
02:09:47,500 --> 02:09:50,709
é que, tendo visto esse problema
com o chão esbranquiçado lá embaixo,

1870
02:09:50,780 --> 02:09:52,659
e como isso perturbou esse espaço,

1871
02:09:52,660 --> 02:09:56,739
Eu acho que você pode estar de olho o suficiente
para começar a reconhecê-lo aqui.

1872
02:09:56,740 --> 02:09:59,859
Quero dizer, os exemplos mais dramáticos
são algo assim,

1873
02:09:59,860 --> 02:10:02,139
onde você tem as partes da mesa.

1874
02:10:02,140 --> 02:10:04,179
Novamente, não é ele corrigindo algo,

1875
02:10:04,180 --> 02:10:08,019
mas a tinta real que ele posteriormente
aplicado em cima do chão

1876
02:10:08,020 --> 02:10:10,459
tem uma cor muito próxima
para o que isso teria sido.

1877
02:10:10,460 --> 02:10:12,699
Ele certamente não pretendia
um grande espaço manchado.

1878
02:10:12,700 --> 02:10:15,619
E novamente, temos cada vez mais
evidências empíricas sobre isso,

1879
02:10:15,620 --> 02:10:18,739
além de apenas olhar para o material em si.

1880
02:10:18,740 --> 02:10:23,740
Essa coisa um tanto pálida é absolutamente...
é uma forte sombra projetada em seu braço.

1881
02:10:24,180 --> 02:10:27,499
Você vê, o jeito que sobe pela lateral
da mesa e faz um ângulo agudo.

1882
02:10:27,500 --> 02:10:29,739
É a sombra projetada do braço caindo.

1883
02:10:29,740 --> 02:10:33,819
E então, obviamente,
esse deve ser um valor mais escuro do que isso.

1884
02:10:33,820 --> 02:10:36,539
E, veja, isso vai ao cerne
do que eu estava dizendo lá embaixo

1885
02:10:36,540 --> 02:10:39,539
sobre quando o pigmento muda
é tão localizado

1886
02:10:39,540 --> 02:10:42,819
que é realmente bastante perturbador
para entender o que é a coisa.

1887
02:10:42,820 --> 02:10:47,339
Esse é um tipo diferente de argumento
sobre o que você pode fazer como restaurador

1888
02:10:47,340 --> 02:10:52,139
corrigir isso, ou pelo menos reduzir
os efeitos de... efeitos problemáticos.

1889
02:10:52,140 --> 02:10:54,099
Uma das questões mais fundamentais...

1890
02:10:54,100 --> 02:10:55,659
Bem, eu não diria problemático,

1891
02:10:55,660 --> 02:10:58,739
mas certamente é uma questão em aberto
no que diz respeito a esta imagem,

1892
02:10:58,740 --> 02:11:01,939
e tem a ver com a construção básica
do espaço, onde está a parede,

1893
02:11:01,940 --> 02:11:03,179
isso é uma janela?

1894
02:11:03,180 --> 02:11:05,579
<i>É</i> a imagem de uma imagem?
Todos esses tipos de problemas.

1895
02:11:05,580 --> 02:11:09,659
De qualquer forma, as evidências fornecidas
pelo chão e pelas sombras

1896
02:11:09,660 --> 02:11:12,499
sugere que esta tabela
está bem encostado na parede.

1897
02:11:12,500 --> 02:11:15,899
Você tem uma sombra pintada
aqui em tinta preta

1898
02:11:15,900 --> 02:11:19,139
da cabeça do peixe contra a parede,
o que indica que está bem próximo,

1899
02:11:19,140 --> 02:11:21,179
e o fato de que isso está lançado lá,

1900
02:11:21,180 --> 02:11:26,180
Eu acho que também é muito importante em...
em fixar onde essa coisa fica no espaço.

1901
02:11:26,900 --> 02:11:29,619
Novamente, esse tipo de cor de fundo aqui,

1902
02:11:29,620 --> 02:11:33,419
e depois misturado com um pouco de branco,
uma sombra aplicada,

1903
02:11:33,420 --> 02:11:35,419
tudo meio que começa a fazer sentido.

1904
02:11:35,420 --> 02:11:39,739
Isso ainda precisa de alguns retoques
isso precisa ser feito.

1905
02:11:39,740 --> 02:11:41,539
E você pode ver as escovas aqui

1906
02:11:41,540 --> 02:11:44,499
que estão parcialmente cobertos
tinta à base de Velázquez,

1907
02:11:44,500 --> 02:11:46,659
e foram expostos por limpezas antigas,

1908
02:11:46,660 --> 02:11:50,379
e você tem a cor de fundo básica,
uma sombra mais escura,

1909
02:11:50,380 --> 02:11:53,419
e o que provavelmente teria sido
um ainda mais escuro na mesa.

1910
02:11:53,420 --> 02:11:56,902
Tudo começa a fazer sentido
se você começar a substituir esta cor.

1911
02:11:57,940 --> 02:12:00,419
Mas eu acho que você... espero que você concorde

1912
02:12:00,420 --> 02:12:04,859
que isso, então, é bastante fundamental
para entender o que está acontecendo.

1913
02:12:04,860 --> 02:12:08,019
Da mesma forma, esta área do queixo da velha,

1914
02:12:08,020 --> 02:12:11,459
meio que aparece, agora,
de uma forma meio cubista,

1915
02:12:11,460 --> 02:12:13,739
e isso é, novamente,
por causa do solo esbranquiçado.

1916
02:12:13,740 --> 02:12:14,819
Deveria ser muito mais escuro.

1917
02:12:14,820 --> 02:12:18,539
Então, se você começar, onde quer que você veja isso,
substitua um valor mais escuro,

1918
02:12:18,540 --> 02:12:21,699
Eu acho que todos os tipos de coisas
comece a se encaixar

1919
02:12:21,700 --> 02:12:24,059
sobre a forma como os elementos são modelados,

1920
02:12:24,060 --> 02:12:26,819
e onde eles estão
em relação um ao outro.

1921
02:12:26,820 --> 02:12:31,019
E é uma paleta tão limitada
e um tipo de imagem tão austera,

1922
02:12:31,020 --> 02:12:35,179
Eu acho que essas questões
são realmente muito fundamentais

1923
02:12:35,180 --> 02:12:37,979
para sua leitura
e compreensão da imagem.

1924
02:12:37,980 --> 02:12:40,019
E o que ele está tentando fazer.

1925
02:12:40,020 --> 02:12:44,179
Então é por isso que podemos tomar
uma visão um pouco diferente

1926
02:12:44,180 --> 02:12:46,387
sobre como abordar seu retoque.

1927
02:12:47,300 --> 02:12:51,703
Tudo o que Larry está fazendo agora
em termos de retoque

1928
02:12:51,780 --> 02:12:54,819
está em cima de uma camada de verniz.

1929
02:12:54,820 --> 02:12:57,819
Que, depois de limpo, é envernizado,

1930
02:12:57,820 --> 02:13:00,059
e então Larry trabalha em cima do verniz,

1931
02:13:00,060 --> 02:13:02,419
para que todo o trabalho que ele faz,

1932
02:13:02,420 --> 02:13:07,019
as dezenas, senão centenas de horas
que é necessário para restaurar uma imagem,

1933
02:13:07,020 --> 02:13:09,979
na próxima vez que for limpo, ele sairá imediatamente.

1934
02:13:09,980 --> 02:13:14,699
O todo... o princípio básico
da conservação moderna

1935
02:13:14,700 --> 02:13:17,819
é que qualquer coisa que fazemos
deveria ser reversível.

1936
02:13:17,820 --> 02:13:21,819
Que a próxima geração
pode reverter isso com muita facilidade.

1937
02:13:21,820 --> 02:13:25,459
Meses ou anos de trabalho
desaparece em 15 minutos.

1938
02:13:25,460 --> 02:13:27,739
Tudo bem.

1939
02:13:27,740 --> 02:13:32,299
Isso... chega ao cerne de como você se sente
sobre se este é um documento

1940
02:13:32,300 --> 02:13:35,859
ou uma espécie de... uma coisa arqueológica,

1941
02:13:35,860 --> 02:13:38,939
ou se você deseja restaurá-lo
como uma imagem que você lê.

1942
02:13:38,940 --> 02:13:41,739
E quão confiante você está
no que você está fazendo.

1943
02:13:41,740 --> 02:13:45,299
Não é só porque eu... Dawson
e eu coço a cabeça e penso:

1944
02:13:45,300 --> 02:13:47,419
'Não seria adorável
se isso foi isso ou aquilo?"

1945
02:13:47,420 --> 02:13:52,379
É baseado em uma compreensão
do material, fontes históricas,

1946
02:13:52,380 --> 02:13:56,659
e imagens comparativas e evidências,
como te mostrei lá embaixo,

1947
02:13:56,660 --> 02:14:01,619
do próprio Velázquez misturando cores
para combinar com o terreno que ele usou.

1948
02:14:01,620 --> 02:14:03,739
Portanto, é importante lembrar disso também.

1949
02:14:03,740 --> 02:14:07,979
Existem boas razões
pelas decisões que tomamos

1950
02:14:07,980 --> 02:14:10,299
em assuntos como este.

1951
02:14:10,300 --> 02:14:14,779
Eu só quero também ter certeza de que você
entenda o que Larry tem dito

1952
02:14:14,780 --> 02:14:18,023
sobre ele usando a cor de fundo
na modelagem.

1953
02:14:18,820 --> 02:14:23,189
Isso... que era a cor de fundo original,
que ele confiava,

1954
02:14:23,300 --> 02:14:27,099
e ele pensou: "Oh, isso parece
exatamente naquela sombra."

1955
02:14:27,100 --> 02:14:30,059
Ele não cobre isso.
E isso não é apenas Velázquez.

1956
02:14:30,060 --> 02:14:34,099
Existem muitos pintores
que usam cor de fundo na modelagem

1957
02:14:34,100 --> 02:14:35,779
às vezes como uma espécie de meio-tom.

1958
02:14:35,780 --> 02:14:37,779
Caravaggio faz isso, por exemplo.

1959
02:14:37,780 --> 02:14:39,219
Não é nada incomum.

1960
02:14:39,220 --> 02:14:43,659
A intenção é restaurar a coisa
como uma obra de arte que você lê.

1961
02:14:43,660 --> 02:14:47,059
No final do processo, aquela parede
deveria mais ou menos continuar,

1962
02:14:47,060 --> 02:14:51,099
indo da luz para a escuridão de uma forma
que espero que você não consiga ver.

1963
02:14:51,100 --> 02:14:53,939
Eu não quero deixar a impressão
que acreditamos

1964
02:14:53,940 --> 02:14:57,059
que nossos retoques e restaurações
fazer a imagem parecer como estava.

1965
02:14:57,060 --> 02:15:00,379
Você sabe, estamos apenas tentando ajudá-lo
entenda o que é.

1966
02:15:00,380 --> 02:15:02,179
E talvez o que era, mas não...

1967
02:15:02,180 --> 02:15:04,706
É... é um ato de equilíbrio, mas é...

1968
02:15:04,780 --> 02:15:07,699
Uma restauração não é... não é uma renovação.

1969
02:15:07,700 --> 02:15:11,379
Não. Claro, eles são objetos físicos
feito de materiais orgânicos.

1970
02:15:11,380 --> 02:15:13,979
E no segundo em que terminarem,
eles começam a envelhecer.

1971
02:15:13,980 --> 02:15:16,179
E isso é... é só isso.

1972
02:15:16,180 --> 02:15:19,707
Nós realmente não conversamos
sobre o significado disso.

1973
02:15:19,780 --> 02:15:23,459
Naturalmente convida alguma consideração

1974
02:15:23,460 --> 02:15:27,299
da relação da religião
para a vida contemporânea.

1975
02:15:27,300 --> 02:15:31,539
As duas mulheres em primeiro plano são
claramente figuras da vida contemporânea.

1976
02:15:31,540 --> 02:15:34,942
E é preciso... é preciso perguntar.

1977
02:15:35,860 --> 02:15:39,819
Do que se trata realmente?
Eles estão simplesmente costurando pessoas,

1978
02:15:39,820 --> 02:15:42,859
e a refeição está indo
passar pela escotilha

1979
02:15:42,860 --> 02:15:45,459
e ser costurado no outro quarto?

1980
02:15:45,460 --> 02:15:50,460
Ou eles, de alguma forma, representam
uma Maria e Marta dos tempos modernos?

1981
02:15:50,580 --> 02:15:52,459
Você se lembra da história?

1982
02:15:52,460 --> 02:15:55,299
Cristo vem visitar Maria e Marta,

1983
02:15:55,300 --> 02:16:00,300
e Maria senta-se atentamente aos pés de Cristo,
e ouve seus ensinamentos,

1984
02:16:01,140 --> 02:16:04,499
enquanto Martha fica muito ocupada
cuidando de toda a química,

1985
02:16:04,500 --> 02:16:08,739
e depois vem reclamar
que ela foi deixada para fazer tudo

1986
02:16:08,740 --> 02:16:10,859
e Mary não está ajudando.

1987
02:16:10,860 --> 02:16:13,979
E Cristo a repreende e diz...

1988
02:16:13,980 --> 02:16:17,099
diz: "Marta, Marta, você é
preocupado com tantas coisas.

1989
02:16:17,100 --> 02:16:20,179
"Mas Mary realmente escolheu o melhor caminho em...

1990
02:16:20,180 --> 02:16:22,979
"ao permitir tempo
para o seu desenvolvimento espiritual."

1991
02:16:22,980 --> 02:16:25,539
E então temos que nos perguntar,
é isso...

1992
02:16:25,540 --> 02:16:28,739
são Marta e Maria em primeiro plano,
em roupagem contemporânea?

1993
02:16:28,740 --> 02:16:34,031
Com a velha repreendendo,
aquele gesto, dizendo: "Depressa".

1994
02:16:34,100 --> 02:16:39,100
Ou talvez seja o trabalhador que está se preparando
a maionese de alho,

1995
02:16:39,500 --> 02:16:41,502
tão ocupado no trabalho,

1996
02:16:41,580 --> 02:16:46,580
e a mulher mais velha e sábia lembrando
ela permitir tempo para sua vida espiritual?

1997
02:16:49,740 --> 02:16:54,740
Existem as grandes palavras usadas com frequência
em relação a esta pintura

1998
02:16:55,340 --> 02:16:57,819
de Santa Teresa de Ávila.

1999
02:16:57,820 --> 02:17:00,710
“O Senhor caminha
mesmo entre as panelas da cozinha,

2000
02:17:00,780 --> 02:17:03,511
"ajudando você em assuntos
espiritual e material."

2001
02:17:05,940 --> 02:17:08,989
Temos que passar
para o estúdio de conservação número dois.

2002
02:17:12,740 --> 02:17:15,819
<i></i>

2003
02:17:15,820 --> 02:17:17,788
<i></i>

2004
02:19:48,740 --> 02:19:50,105
<i></i>

2005
02:19:50,180 --> 02:19:52,148
Continue assim! De volta à base!

2006
02:19:52,260 --> 02:19:54,228
<i></i>

2007
02:20:31,420 --> 02:20:33,661
Não estou mais visitando,

2008
02:20:33,740 --> 02:20:36,983
porque na verdade eu tenho o...

2009
02:21:16,420 --> 02:21:18,422
Mudou de
o grande e o bom...

2010
02:22:25,740 --> 02:22:28,027
<i> Olá.</i>

2011
02:22:28,100 --> 02:22:30,139
Que prazer estar aqui,

2012
02:22:30,140 --> 02:22:32,029
sem muitas e muitas pessoas,

2013
02:22:32,100 --> 02:22:34,059
que eu suponho que vai atrair.

2014
02:22:34,060 --> 02:22:36,139
Sim, deve ser uma grande atração.

2015
02:22:36,140 --> 02:22:38,302
Não, eu aceito isso.

2016
02:22:43,260 --> 02:22:44,989
Que bom ver você.

2017
02:22:45,900 --> 02:22:48,062
O quê, não temos vinho?
Somos convidados.

2018
02:22:52,740 --> 02:22:55,419
É muito divertido. Estou em Londres agora.

2019
02:22:55,420 --> 02:22:57,548
John estará por aqui por algumas semanas.

2020
02:22:57,620 --> 02:22:59,145
Bem, estou aqui para...

2021
02:22:59,260 --> 02:23:02,389
Adorável. Muito bom.
Não acredito que nunca estivemos aqui antes.

2022
02:23:02,460 --> 02:23:04,059
Ou não.

2023
02:23:04,060 --> 02:23:06,108
Acho que meu amigo...

2024
02:23:08,740 --> 02:23:10,819
Molduras de ébano são,
claro, interessante.

2025
02:23:10,820 --> 02:23:14,461
Primeiro do mundo. Eu quero explicar onde
Acho que vem da moldagem ondulada.

2026
02:23:14,540 --> 02:23:17,942
Essas molduras são chamadas de ondulação
molduras. Esta onda... padrão de onda.

2027
02:23:18,020 --> 02:23:23,020
Eles são muito interessantes. Eles são realmente
o único ornamento, ornamento de moldura

2028
02:23:23,980 --> 02:23:27,499
isso não acaba
vêm da antiguidade.

2029
02:23:27,500 --> 02:23:30,788
É uma espécie de ornamento não clássico.

2030
02:23:30,860 --> 02:23:35,860
E eu acho que isso aconteceu
por causa do jeito que o ébano é...

2031
02:23:35,900 --> 02:23:39,819
é... é... trabalhado.

2032
02:23:39,820 --> 02:23:42,739
Porque, quando você trabalha com ébano,

2033
02:23:42,740 --> 02:23:47,740
isso... não é esculpido ou aplainado
como outras madeiras.

2034
02:23:48,140 --> 02:23:52,059
É raspado com um raspador
perpendicularmente à madeira.

2035
02:23:52,060 --> 02:23:54,028
Tipo...

2036
02:23:54,100 --> 02:23:57,229
Algo assim, um metal...
um raspador de metal que é...

2037
02:23:58,420 --> 02:24:02,027
raspado no pedaço de madeira
e abaixado gradativamente.

2038
02:24:02,100 --> 02:24:04,785
Mas o processo de raspagem é muito...

2039
02:24:06,780 --> 02:24:09,101
a força é bastante... é bastante...

2040
02:24:11,900 --> 02:24:15,143
É... a madeira é muito dura, e é...

2041
02:24:15,260 --> 02:24:17,739
é... é bem difícil.

2042
02:24:17,740 --> 02:24:19,822
Você só raspa um pouquinho de cada vez.

2043
02:24:20,740 --> 02:24:23,141
E no processo, há...

2044
02:24:23,260 --> 02:24:27,231
Todo o aparelho
que você usa tende a vibrar

2045
02:24:27,300 --> 02:24:31,339
e o que você tem é...
é um efeito cascata na moldagem reta.

2046
02:24:31,340 --> 02:24:33,308
Isso foi feito direto e...

2047
02:24:33,380 --> 02:24:35,499
Não tenho certeza se
você pode ver isso na luz,

2048
02:24:35,500 --> 02:24:37,339
mas você certamente pode sentir isso.

2049
02:24:37,340 --> 02:24:41,739
Há uma... uma onda que é voluntária.

2050
02:24:41,740 --> 02:24:44,739
Isso é uma onda que simplesmente acontece
quando você tenta raspá-lo em linha reta,

2051
02:24:44,740 --> 02:24:47,739
e então você tem que lixar
e endireite-o.

2052
02:24:47,740 --> 02:24:51,819
Mas acho que esse tipo de ondulação,
fora desta ondulação acidental...

2053
02:24:51,820 --> 02:24:55,142
E então isso é feito...
atropelar uma pista que sobe e desce.

2054
02:24:55,260 --> 02:24:58,707
A faca sobe e desce ou a madeira
sobe e desce à medida que é raspado.

2055
02:24:58,780 --> 02:25:03,659
E normalmente, sou contra iluminar
a forma como as molduras são feitas,

2056
02:25:03,660 --> 02:25:06,339
porque de alguma forma
não parece importante.

2057
02:25:06,340 --> 02:25:08,388
Se... se você for a uma exposição de Rembrandt,

2058
02:25:08,460 --> 02:25:11,059
ninguém vai te contar
como a tela é preparada

2059
02:25:11,060 --> 02:25:13,950
e as tintas são... são feitas,

2060
02:25:14,020 --> 02:25:16,339
e todas essas partes técnicas.

2061
02:25:16,340 --> 02:25:18,866
Mas eu acho interessante
com a moldura de ébano,

2062
02:25:18,940 --> 02:25:21,739
que eu acho que é... é um acidente...

2063
02:25:21,740 --> 02:25:25,904
e uma... e uma descoberta
desde a confecção da moldura.

2064
02:25:29,100 --> 02:25:31,182
Sim, adorável.

2065
02:25:32,260 --> 02:25:33,830
Ah, já são 8h45.

2066
02:25:33,900 --> 02:25:37,746
Há muito espaço para todos vocês agora.
E é hora de começar.

2067
02:25:37,820 --> 02:25:42,109
Estou falando sobre o nome estranho
<i>Triunfo</i> do Pã.

2068
02:25:43,340 --> 02:25:48,301
Poussin reconstruiu estes realmente
elementos recônditos da arte antiga.

2069
02:25:48,420 --> 02:25:54,302
Essa... essa é uma explicação para ele...
seu jeito de pintar.

2070
02:25:54,420 --> 02:25:58,499
Ele pode ter pensado
aquela pintura na antiguidade

2071
02:25:58,500 --> 02:26:00,548
estava mais próximo da escultura,

2072
02:26:00,620 --> 02:26:03,703
precisamente porque
muito mais esculturas sobreviveram,

2073
02:26:03,780 --> 02:26:09,469
e ele... ele só poderia reconstruir
pintura antiga dessa maneira.

2074
02:26:09,540 --> 02:26:11,659
Mas é curioso...

2075
02:26:11,660 --> 02:26:15,059
Tantas das coisas que o atraem
sobre o mundo antigo

2076
02:26:15,060 --> 02:26:18,899
que ele coloca nisso
estranho, estranho quadro

2077
02:26:18,900 --> 02:26:20,390
são na verdade não naturalistas.

2078
02:26:20,460 --> 02:26:25,139
Então, ele sabe, por exemplo,
aquelas antigas estátuas de Pan,

2079
02:26:25,140 --> 02:26:28,781
como de fato é o caso das figuras em adoração,

2080
02:26:28,860 --> 02:26:32,739
seus rostos estavam realmente revestidos
com substâncias especiais

2081
02:26:32,740 --> 02:26:36,108
para fazê-los parecer mais animados,
ou apenas como um tipo de oferta.

2082
02:26:36,180 --> 02:26:39,219
Então a cor vermelha,
é muito, muito extraordinário.

2083
02:26:39,220 --> 02:26:41,219
Mas o que o torna extraordinário, é claro,

2084
02:26:41,220 --> 02:26:45,544
é na verdade que o resto da escultura
parece ser feito de latão polido.

2085
02:26:45,620 --> 02:26:48,624
Isso significa que Poussin realmente pensou,
"Talvez, na antiguidade,

2086
02:26:48,700 --> 02:26:50,702
"eles não patinaram suas esculturas."

2087
02:26:50,780 --> 02:26:52,499
E ele era muito, muito aprendido

2088
02:26:52,500 --> 02:26:57,028
e em contato com todos os mais eruditos
estudantes da antiguidade em sua época.

2089
02:26:57,100 --> 02:27:00,659
Algumas dessas coisas que eu estive
mencionando não são realmente mencionados, mesmo,

2090
02:27:00,660 --> 02:27:03,106
por comentaristas históricos da arte moderna
nesta pintura,

2091
02:27:03,180 --> 02:27:05,579
mas seriam de grande interesse para...

2092
02:27:05,580 --> 02:27:09,299
e esses assuntos são de grande interesse,
a coloração de fem e assim por diante,

2093
02:27:09,300 --> 02:27:11,029
para os arqueólogos hoje.

2094
02:27:11,100 --> 02:27:14,979
Mas não acho que seja bastante adequado
como uma explicação desta imagem,

2095
02:27:14,980 --> 02:27:19,542
que Poussin acaba de se tornar
muito mais obcecado pela antiguidade.

2096
02:27:20,500 --> 02:27:23,390
Eu acho que a pista
ao caráter estilístico desta obra

2097
02:27:23,460 --> 02:27:29,786
reside no fato de que Poussin deve ter
sabia que ele estava pintando quadros

2098
02:27:29,860 --> 02:27:34,149
que ficaria pendurado ao lado
pinturas antigas de Mantegna.

2099
02:27:34,220 --> 02:27:37,622
Mantegna e Poussin
são os dois artistas europeus

2100
02:27:37,740 --> 02:27:41,579
que estão mais interessados em experimentar
colocar algo escultural na pintura.

2101
02:27:41,580 --> 02:27:44,106
E isso se torna particularmente interessante

2102
02:27:44,180 --> 02:27:48,629
no contexto deste chamado "paregone",
a disputa entre as artes.

2103
02:27:48,700 --> 02:27:53,419
É tedioso para nós tentar descobrir se
pintura ou escultura é a maior arte.

2104
02:27:53,420 --> 02:27:56,469
Mas dentro disso,
a estrutura desse argumento,

2105
02:27:56,540 --> 02:28:00,899
as pessoas lutaram de forma muito inteligente sobre o que
a pintura poderia fazer o que a escultura não poderia fazer.

2106
02:28:00,900 --> 02:28:04,621
E você sempre poderia dizer de escultura
esse movimento está congelado,

2107
02:28:04,700 --> 02:28:06,543
esse espaço não pode realmente ser representado.

2108
02:28:06,620 --> 02:28:10,899
Que estranho encontrar um pintor
quem está realmente imitando deliberadamente

2109
02:28:10,900 --> 02:28:13,710
essas qualidades precisas na escultura
em sua pintura.

2110
02:28:13,780 --> 02:28:16,419
É uma espécie de inversão do que
todo mundo estava fazendo.

2111
02:28:16,420 --> 02:28:18,499
E eu acho que é uma reversão que ele fez

2112
02:28:18,500 --> 02:28:22,141
para quem pensa em arte
de uma forma muito, muito sofisticada,

2113
02:28:22,260 --> 02:28:27,260
pessoas que gostam de virar a cabeça
as prioridades e valores de outras pessoas,

2114
02:28:28,500 --> 02:28:31,339
assim como as pessoas
que não são apenas instruídos,

2115
02:28:31,340 --> 02:28:33,547
mas gostam de exibir seu aprendizado.

2116
02:28:33,620 --> 02:28:36,899
Em suma, esta imagem é muito, muito elitista.

2117
02:28:36,900 --> 02:28:40,819
Torná-lo acessível é um trabalho bastante árduo.
Vale a pena fazer, é claro.

2118
02:28:40,820 --> 02:28:44,222
Mas é um trabalho muito difícil,
porque foi pintado, eu acho,

2119
02:28:44,300 --> 02:28:49,466
não apenas como um assunto que foi
para pessoas muito, muito instruídas,

2120
02:28:49,540 --> 02:28:52,659
que gostava de ser mais aprendido
do que outras pessoas, e mostre isso,

2121
02:28:52,660 --> 02:28:57,951
mas também, seu estilo é pintado
para um ambiente extremamente sofisticado

2122
02:28:58,020 --> 02:29:00,659
e um público muito... provavelmente muito pequeno.

2123
02:29:00,660 --> 02:29:03,059
Estou muito emocionado por termos isso
na Galeria Nacional.

2124
02:29:03,060 --> 02:29:05,659
eu pessoalmente não sei
quer eu goste ou não.

2125
02:29:05,660 --> 02:29:10,139
Mas certamente acho que é um dos mais
pinturas fascinantes na Galeria Nacional.

2126
02:29:10,140 --> 02:29:12,427
É muito, muito extraordinário.
Muito obrigado.

2127
02:29:16,740 --> 02:29:20,461
Parte do apelo
das pinturas de Vermeer,

2128
02:29:20,540 --> 02:29:24,101
e outras pinturas
como eles no século XVII,

2129
02:29:24,180 --> 02:29:27,899
é que eles criam um mundo ideal,

2130
02:29:27,900 --> 02:29:33,543
uma imagem ideal que é sedutora,

2131
02:29:33,620 --> 02:29:38,467
e absolutamente agradável de se ver.

2132
02:29:38,540 --> 02:29:41,942
Você é atraído pela beleza disso.

2133
02:29:42,020 --> 02:29:46,059
Eu acho que não somos apenas nós no século 21

2134
02:29:46,060 --> 02:29:48,739
que a pintura tem esse impacto.

2135
02:29:48,740 --> 02:29:52,739
acho que foi exatamente igual
no século XVII.

2136
02:29:52,740 --> 02:29:58,031
Parte disso, é claro,
está na maneira como Vermeer pinta.

2137
02:29:58,100 --> 02:30:01,339
Ele tem um estilo absolutamente único

2138
02:30:01,340 --> 02:30:06,340
que de alguma forma encontra um equilíbrio
entre realismo e abstração.

2139
02:30:06,980 --> 02:30:10,029
De longe, mesmo que seja a curta distância,

2140
02:30:10,100 --> 02:30:12,546
você fica impressionado com o quão realista isso é.

2141
02:30:12,620 --> 02:30:14,899
Você pensa: "Oh, uau", você sabe,

2142
02:30:14,900 --> 02:30:17,739
"Aquela mulher, eu quero me aproximar
e conhecê-la."

2143
02:30:17,740 --> 02:30:22,739
Mas à medida que você se aproxima,
assim como pinturas impressionistas,

2144
02:30:22,740 --> 02:30:26,870
aquela sensação de realismo
se dissolve em abstração,

2145
02:30:26,940 --> 02:30:30,023
e permanece para sempre indescritível,

2146
02:30:30,100 --> 02:30:34,788
novamente, criando uma barreira
entre o nosso mundo

2147
02:30:34,860 --> 02:30:38,579
e este mundo ideal
representado nas pinturas.

2148
02:30:38,580 --> 02:30:42,579
Eu acho que isso é intencional
por parte de Vermeer,

2149
02:30:42,580 --> 02:30:46,710
enfatizar e manter

2150
02:30:46,780 --> 02:30:51,339
a perfeição
do mundo que ele criou.

2151
02:30:51,340 --> 02:30:54,549
É também,
como tantas pinturas de Vermeer,

2152
02:30:54,620 --> 02:30:58,466
uma pintura muito ambígua.

2153
02:30:58,540 --> 02:31:00,781
Por causa da contenção da mulher,

2154
02:31:00,860 --> 02:31:06,344
por causa da regularidade absoluta
e quase austeridade da composição,

2155
02:31:07,340 --> 02:31:10,708
é difícil dizer exatamente
do que se trata a pintura,

2156
02:31:10,780 --> 02:31:13,021
o que pode estar acontecendo nesta pintura.

2157
02:31:13,100 --> 02:31:16,104
Os historiadores da arte podem continuar indefinidamente

2158
02:31:16,180 --> 02:31:19,899
sobre o simbolismo
da pintura ao fundo,

2159
02:31:19,900 --> 02:31:23,666
e, você sabe, o ângulo disso
e a justaposição disso.

2160
02:31:24,540 --> 02:31:30,104
Mas como sabemos que isso é inteiramente
o que Vermeer tinha em mente'?

2161
02:31:30,180 --> 02:31:33,339
E, claro, você sabe,
como qualquer outro historiador,

2162
02:31:33,340 --> 02:31:36,899
Eu escrevi, você sabe,
"Isso significa isso, isso significa aquilo"

2163
02:31:36,900 --> 02:31:41,819
mas há sempre um elemento de ambigüidade,
uma pergunta aí

2164
02:31:41,820 --> 02:31:49,147
que acredito firmemente ser absolutamente intencional
por parte dos melhores artistas,

2165
02:31:50,060 --> 02:31:54,499
porque foi projetado para mantê-lo intrigado,
para fazer você voltar,

2166
02:31:54,500 --> 02:31:57,139
para manter sua atenção nesta pintura,

2167
02:31:57,140 --> 02:32:01,304
e cada vez que você vem para a pintura,
dependendo do seu humor,

2168
02:32:01,380 --> 02:32:05,059
quem mais está na sala,
o que você comeu no almoço,

2169
02:32:05,060 --> 02:32:07,339
vai parecer um pouco diferente,

2170
02:32:07,340 --> 02:32:09,547
isso vai agradar a você,

2171
02:32:09,620 --> 02:32:13,227
você vai se envolver com isso
de uma maneira totalmente diferente.

2172
02:32:18,020 --> 02:32:21,706
É muito, muito interessante
relação entre sua técnica de pintura

2173
02:32:21,780 --> 02:32:25,339
e as coisas que valorizamos e valorizamos
sobre Caravaggio.

2174
02:32:25,340 --> 02:32:30,139
O imediatismo do efeito dos modelos,
a iluminação dramática,

2175
02:32:30,140 --> 02:32:33,339
muitas coisas
ele faz em sua prática de trabalho

2176
02:32:33,340 --> 02:32:34,865
bem como a aplicação de tinta,

2177
02:32:34,940 --> 02:32:38,706
estão todos inextricavelmente ligados
com o que valorizamos neles.

2178
02:32:38,780 --> 02:32:42,227
Então vou começar com
Menino mordido por um lagarto.

2179
02:32:42,300 --> 02:32:44,780
A principal coisa que eu gostaria
para transmitir sobre esta imagem

2180
02:32:44,860 --> 02:32:49,860
é fazer com que você entenda um pouco sobre
como ele está usando sua preparação, seu terreno,

2181
02:32:50,900 --> 02:32:54,700
essa é a camada que ele coloca na tela
antes de começar a pintar a figura.

2182
02:32:54,780 --> 02:32:59,308
Neste caso, é uma espécie de rico
tipo de cor marrom-avermelhada tijolo.

2183
02:32:59,380 --> 02:33:01,779
Isso é algo que ele está explorando, então,

2184
02:33:01,780 --> 02:33:04,019
na subsequente acumulação da tinta.

2185
02:33:04,020 --> 02:33:07,388
A cor marrom fica exposta,
bastante deliberadamente,

2186
02:33:07,460 --> 02:33:11,909
para ajudá-lo a evoluir
a modelagem dos tons de pele.

2187
02:33:11,980 --> 02:33:14,939
Bellori, um importante escritor crítico
na década de 1670,

2188
02:33:14,940 --> 02:33:18,342
já estava escrevendo sobre isso,
como ele deixa o chão exposto

2189
02:33:18,420 --> 02:33:20,502
para dar as cores do meio
da pintura de carne.

2190
02:33:20,580 --> 02:33:24,187
E você pode ver isso na sombra
e meio que ao redor do peito,

2191
02:33:24,300 --> 02:33:27,349
na parte sombreada da bochecha,
a parte sombreada das mãos,

2192
02:33:27,420 --> 02:33:30,779
e muitas pinturas de cortinas
é essencialmente a cor de fundo.

2193
02:33:30,780 --> 02:33:32,779
E é muito econômico
maneira de proceder,

2194
02:33:32,780 --> 02:33:35,539
porque uma vez que você estabelece a figura,
você usa o chão,

2195
02:33:35,540 --> 02:33:40,019
você pode colocar um bem fino e translúcido
cor marrom para empurrar as sombras para trás,

2196
02:33:40,020 --> 02:33:42,182
e então,
quando você constrói as cores mais claras,

2197
02:33:42,300 --> 02:33:45,907
quando você está misturando a tinta de cor clara
e colocando-o em cima de um terreno mais escuro,

2198
02:33:45,980 --> 02:33:48,062
fica muito opaco muito rapidamente.

2199
02:33:48,140 --> 02:33:50,063
E por isso é extremamente econômico.

2200
02:33:50,140 --> 02:33:52,711
Quero dizer, os terrenos escuros são coisas
que foram evoluídos

2201
02:33:52,780 --> 02:33:55,899
e usado cada vez com mais frequência na Itália
ao longo do século XVI,

2202
02:33:55,900 --> 02:33:58,659
particularmente no norte da Itália,
onde ele foi formado.

2203
02:33:58,660 --> 02:34:02,790
E penso, no entanto, que ele conseguiu
explorar esta técnica

2204
02:34:02,860 --> 02:34:05,704
e meio que torná-lo seu
e dobrá-lo para seus propósitos

2205
02:34:05,780 --> 02:34:08,101
de uma forma muito característica.

2206
02:34:09,060 --> 02:34:12,979
Nós, com pinturas renascentistas,
têm a capacidade, geralmente,

2207
02:34:12,980 --> 02:34:17,739
olhar com reflectografia infravermelha
e veja evidências do desenho inicial.

2208
02:34:17,740 --> 02:34:21,222
E isso é baseado em, digamos,
um carvão contendo carbono ou algo assim,

2209
02:34:21,300 --> 02:34:23,499
desenhado em cima de um fundo claro,

2210
02:34:23,500 --> 02:34:26,819
e então você... o contraste é algo
podemos captar com infravermelho.

2211
02:34:26,820 --> 02:34:29,790
Agora, com essas fotos, tradicionalmente,
com o chão escuro,

2212
02:34:29,860 --> 02:34:33,339
e qualquer tipo de tinta
que poderia ter sido usado para desenhar,

2213
02:34:33,340 --> 02:34:35,659
você realmente não vê nada
com essa técnica.

2214
02:34:35,660 --> 02:34:38,339
Então sempre foi um grande mistério
sobre Caravaggio.

2215
02:34:38,340 --> 02:34:41,549
Ele desenhou? E em que sentido
ele fez desenho preparatório?

2216
02:34:41,620 --> 02:34:44,021
Porque não temos, realmente,
desenhos em papel.

2217
02:34:44,100 --> 02:34:48,947
Ele está brincando com você sobre,
você sabe, o que é habilidade e o que é artesanato

2218
02:34:49,020 --> 02:34:51,864
e quão rápido e confiante ele era.

2219
02:34:51,940 --> 02:34:55,739
Há uma espécie de... aparentemente,
um gosto ou um desejo de olhar,

2220
02:34:55,740 --> 02:34:59,419
ter esse tipo de sprezzatura,
o brio, a capacidade de fazer algo,

2221
02:34:59,420 --> 02:35:01,419
para acabar com isso com muita confiança.

2222
02:35:01,420 --> 02:35:04,469
Mas, como muitas coisas em Caravaggio,
o que pode parecer...

2223
02:35:04,540 --> 02:35:06,739
o que é de fato revolucionário

2224
02:35:06,740 --> 02:35:12,144
ainda está fundamentado em um cuidado muito cuidadoso
e considerou o uso de seus materiais,

2225
02:35:12,260 --> 02:35:16,899
e alguém que sempre, seja o que for
os detalhes sórdidos de sua vida pessoal,

2226
02:35:16,900 --> 02:35:21,499
alguém que sempre esteve realmente
controle fantástico de seus materiais

2227
02:35:21,500 --> 02:35:23,579
e compreensão
de como a tinta funcionou.

2228
02:35:23,580 --> 02:35:25,821
Então eu acho que é isso
Eu gostaria de ir embora com você.

2229
02:35:34,460 --> 02:35:38,739
O que está acontecendo aqui?
O que aconteceu na minha ausência?

2230
02:35:38,740 --> 02:35:40,788
Na sua ausência.

2231
02:35:40,860 --> 02:35:43,339
Bem, fizemos uma pequena reformulação,
como você pode dizer.

2232
02:35:43,340 --> 02:35:45,899
Sim, definitivamente.
Mudou muito, na verdade.

2233
02:35:45,900 --> 02:35:50,303
Acho que só há duas ou três fotos
que na verdade não se moveram.

2234
02:35:50,380 --> 02:35:51,819
Sim, mas quero dizer, o...

2235
02:35:51,820 --> 02:35:53,390
- Sim.
- Basicamente tivemos que fazer isso

2236
02:35:53,460 --> 02:35:56,499
<i>encontrar</i> um <i>lugar
para A Virgem das Rochas.</i>

2237
02:35:56,500 --> 02:35:57,865
- Sim.
- E aqui está, agora.

2238
02:35:57,940 --> 02:35:58,987
E o que você acha?

2239
02:36:00,420 --> 02:36:03,026
eu estava pensando
que parece estranho, na verdade.

2240
02:36:03,100 --> 02:36:05,307
Isso mudou muito desde antes.

2241
02:36:05,380 --> 02:36:10,339
A primeira reação é algo que...

2242
02:36:10,340 --> 02:36:13,739
Eu acho que é visual. Não? Não é? É, é...

2243
02:36:13,740 --> 02:36:16,391
- Bem, é interesse...
-É outro...

2244
02:36:17,100 --> 02:36:19,779
outro mundo de cores,
você sabe o que quero dizer?

2245
02:36:19,780 --> 02:36:23,421
É um mundo completamente diferente.
Vimos isso lá embaixo na exposição,

2246
02:36:23,500 --> 02:36:27,539
quão bem funcionou com o outro,
fotos milanesas posteriores,

2247
02:36:27,540 --> 02:36:30,191
e que a composição
pode ser florentino,

2248
02:36:30,260 --> 02:36:33,019
mas toda a pintura é milanesa.

2249
02:36:33,020 --> 02:36:35,779
Ah... sim,
há uma questão teórica,

2250
02:36:35,780 --> 02:36:38,431
que, como você disse, é uma pintura milanesa,

2251
02:36:38,500 --> 02:36:43,459
mas também visualmente, acho que é
algo um pouco intrigante, não é?

2252
02:36:43,460 --> 02:36:47,749
Você sabe, também, porque, mesmo
se o desenho provavelmente for florentino...

2253
02:36:47,820 --> 02:36:49,902
Bem, a ideia, a composição
é florentino.

2254
02:36:49,980 --> 02:36:52,426
E, claro, você sabe...
e agora você tem...

2255
02:36:52,500 --> 02:36:55,504
É... é uma imagem difícil
para encontrar um lugar para, na verdade...

2256
02:36:55,580 --> 02:36:56,820
- Sim.
- ...Na galeria,

2257
02:36:56,900 --> 02:36:58,902
- E há um argumento a ser feito...
- Sim.

2258
02:36:58,980 --> 02:37:02,427
E eu acho, você sabe, de certa forma funciona,
e você mostra a ele, você sabe,

2259
02:37:02,500 --> 02:37:06,107
junto com Verrocchio, com seu professor,
e, você sabe, lado a lado...

2260
02:37:06,220 --> 02:37:07,904
Mas, sim...

2261
02:37:07,980 --> 02:37:10,019
- Sim.
- Não canta tão bem.

2262
02:37:10,020 --> 02:37:11,431
- Não.
- Ele cantou lá embaixo.

2263
02:37:11,500 --> 02:37:13,379
As únicas coisas...

2264
02:37:13,380 --> 02:37:17,829
Bem, a parte construtiva, como...
como Leonardo... evolução...

2265
02:37:17,900 --> 02:37:19,902
- Sim, como...
- ...é completamente diferente.

2266
02:37:19,980 --> 02:37:21,779
Como ele se move em uma direção diferente.

2267
02:37:21,780 --> 02:37:25,102
Se você colocar em relação
com seus velhos amigos florentinos...

2268
02:37:25,220 --> 02:37:27,666
- Sim. Sim.
- ...isso é uma grande luta, mas na verdade,

2269
02:37:27,740 --> 02:37:34,225
é um contraste, a maneira de ver o jeito,
a exibição da nossa própria, isto é...

2270
02:37:34,300 --> 02:37:37,059
Eu acho que é muito estranho.

2271
02:37:37,060 --> 02:37:40,223
Mas há algo muito bom
sobre isso estar situado na esquina,

2272
02:37:40,300 --> 02:37:42,109
porque você entra na ala Sainsbury,

2273
02:37:42,180 --> 02:37:44,419
e você meio que serpenteia
em todos os quartos,

2274
02:37:44,420 --> 02:37:46,899
e você descobre o Leonardo
no canto,

2275
02:37:46,900 --> 02:37:50,739
quase como se você descobrisse
uma pequena espécie de agrupamento na caverna...

2276
02:37:50,740 --> 02:37:52,469
- O que eu acho muito legal.
- <i></i> Hum.

2277
02:37:52,540 --> 02:37:53,701
<i> Sim.
Hum-hm.</i>

2278
02:37:57,140 --> 02:37:58,790
<i> Uma recepção, acabou.</i>

2279
02:38:04,300 --> 02:38:07,224
Na carta de Ticiano, ele diz:
"Estou pintando...

2280
02:38:08,540 --> 02:38:11,225
<i>"Diana surpreendida por Actéon,</i>

2281
02:38:11,300 --> 02:38:14,110
"e... e Actéon..."

2282
02:38:14,180 --> 02:38:17,866
A palavra ele é "lacerado",
por seus próprios cães.

2283
02:38:17,940 --> 02:38:21,339
Então, originalmente, essas duas fotos
teria sido o par

2284
02:38:21,340 --> 02:38:22,944
que ele queria enviar ao rei Filipe.

2285
02:38:23,020 --> 02:38:26,899
Esta pintura permanece no estúdio de Ticiano,
nunca foi concluído pelo Taiti,

2286
02:38:26,900 --> 02:38:29,380
e é comprado em seu estúdio
após sua morte.

2287
02:38:29,460 --> 02:38:32,464
Então ele decide não fazer isso,
e em vez disso, ele produz...

2288
02:38:32,540 --> 02:38:34,739
- Este.
- <i>Diana</i> e Callisto como dupla.

2289
02:38:34,740 --> 02:38:36,819
-Então ele tem dois...
- Completamente diferente.

2290
02:38:36,820 --> 02:38:41,303
Sim, diferente, mas ambos mostram Diana
como se vingar de... de um mortal,

2291
02:38:41,380 --> 02:38:42,950
em um...

2292
02:38:43,860 --> 02:38:46,101
E a mãe... e também, o momento de...

2293
02:38:46,180 --> 02:38:49,139
Curiosamente,
são imagens meio opostas,

2294
02:38:49,140 --> 02:38:54,140
porque aqui, a ninfa grávida
Calisto está sendo exposta,

2295
02:38:55,420 --> 02:38:57,739
e Diana percebe que está grávida.

2296
02:38:57,740 --> 02:39:01,739
Aqui, é Diana quem está sendo exposta
e quem é... por Actéon.

2297
02:39:01,740 --> 02:39:04,949
Aqui, há uma vítima feminina de Diana,
e aqui, uma vítima masculina.

2298
02:39:05,020 --> 02:39:08,308
Erm...
Eles provavelmente estavam pendurados um em frente ao outro,

2299
02:39:08,380 --> 02:39:11,111
então tentamos sugerir que
colocando-os de forma um pouco diferente.

2300
02:39:11,180 --> 02:39:13,419
Mas também queremos pessoas
ver isso com aquilo.

2301
02:39:13,420 --> 02:39:16,947
- Essa foto nós adquirimos há 25 anos.
- De?

2302
02:39:17,020 --> 02:39:20,103
De Lorde Harewood.
Foi na Inglaterra?

2303
02:39:20,180 --> 02:39:23,980
Na Inglaterra. Conde Harewood
tinha a pintura de Lord Darnley,

2304
02:39:24,940 --> 02:39:31,550
quem... cujo tataravô
comprou-o na venda de Orleans.

2305
02:39:31,620 --> 02:39:32,781
Hum.

2306
02:39:32,860 --> 02:39:34,942
Como chegou à coleção Orleans,

2307
02:39:35,020 --> 02:39:37,227
chegou à coleção Orleans porque...

2308
02:39:38,100 --> 02:39:41,024
foi uma das fotos que...

2309
02:39:43,660 --> 02:39:44,819
de...

2310
02:39:44,820 --> 02:39:49,820
A Rainha da Suécia adquiriu-o
a caminho de Roma...

2311
02:39:50,140 --> 02:39:51,630
Eu acho. Sim.

2312
02:39:51,700 --> 02:39:54,544
Essa é... essa é a melhor explicação.

2313
02:39:54,620 --> 02:39:57,739
E então, essas fotos
foram realmente apresentados de...

2314
02:39:57,740 --> 02:40:02,621
pela coroa espanhola para,
Eu acho que um embaixador francês,

2315
02:40:02,700 --> 02:40:08,150
quem... quem os estava adquirindo
para o regente da França,

2316
02:40:08,260 --> 02:40:10,739
quem era, claro,
um grande colecionador de arte.

2317
02:40:10,740 --> 02:40:12,788
Pintado na década de 1550,

2318
02:40:12,860 --> 02:40:15,339
enviado para a Espanha, fique na Espanha até...

2319
02:40:15,340 --> 02:40:18,708
Algumas centenas de anos.
E então vá para a França,

2320
02:40:18,740 --> 02:40:21,579
em uma coleção semi-real
do Duque de Orleans.

2321
02:40:21,580 --> 02:40:25,380
E depois para a Inglaterra.
Gosto muito do Duque de Orleans e...

2322
02:40:25,460 --> 02:40:27,659
- Bem, ele era um cara legal.
- Sim.

2323
02:40:27,660 --> 02:40:30,391
Ele também era, você sabe, um...
ele era um cozinheiro amador.

2324
02:40:30,460 --> 02:40:31,791
- Sim?
- Você sabe, ele amava...

2325
02:40:31,860 --> 02:40:36,866
ele foi um dos primeiros
pessoas muito, muito principescas ou nobres

2326
02:40:36,940 --> 02:40:39,059
quem é conhecido por ter
gostava de cozinhar sozinho

2327
02:40:39,060 --> 02:40:41,540
- e experimente cozinhar.
- Eu não sabia disso.

2328
02:40:41,620 --> 02:40:45,139
O que ele fez depois do jantar
é um assunto diferente.

2329
02:40:45,140 --> 02:40:46,499
<i></i>

2330
02:40:46,500 --> 02:40:50,059
- Sim, um hábito comum.
- Mas acho legal ele ser cozinheiro.

2331
02:40:50,060 --> 02:40:53,951
Sim. De qualquer forma. Mas ele amou... Além disso, sabemos
ele gostava de organizar suas próprias pinturas.

2332
02:40:54,020 --> 02:40:56,307
- OK.
- Mas o que me surpreende nele

2333
02:40:56,380 --> 02:40:59,899
é que quando ele conseguiu a grande coleção
da Rainha da Suécia, de Roma,

2334
02:40:59,900 --> 02:41:03,143
ele levou dez ou 15 anos para negociar.

2335
02:41:03,260 --> 02:41:05,706
Ele então desligou...

2336
02:41:05,780 --> 02:41:07,942
Ele... ele queria ver as pinturas...

2337
02:41:08,900 --> 02:41:12,268
Obviamente, ele teria novos,
Molduras francesas feitas para eles.

2338
02:41:13,500 --> 02:41:15,309
Claro, porque todo mundo faria isso.

2339
02:41:15,380 --> 02:41:17,339
Mas antes de fazer as molduras,

2340
02:41:17,340 --> 02:41:21,868
ele queria vê-los nos quadros
que isso...

2341
02:41:21,940 --> 02:41:27,231
"esta grande princesa",
a Rainha da Suécia, os viu entrar.

2342
02:41:27,300 --> 02:41:28,904
E eu acho isso fantástico.

2343
02:42:51,900 --> 02:42:54,062
Certo, tudo bem.

2344
02:42:55,740 --> 02:42:59,301
vou ler um poema
chamada Canção de Calisto.

2345
02:42:59,380 --> 02:43:03,979
Calisto era a ninfa
que foi então transformado em urso,

2346
02:43:03,980 --> 02:43:08,702
que acabou com sua vida arremessada
nos céus como uma constelação.

2347
02:43:08,780 --> 02:43:10,979
Ela se tornou a Ursa Maior.

2348
02:43:10,980 --> 02:43:15,030
Então, para escrever seu poema com sua voz,

2349
02:43:15,100 --> 02:43:19,981
eu tive que imaginar
como uma constelação pode soar.

2350
02:43:21,260 --> 02:43:26,059
Então, na página, visualmente,
Eu traduzi o barulho dela,

2351
02:43:26,060 --> 02:43:28,222
sua música como uma estrela,

2352
02:43:28,300 --> 02:43:32,942
em cada palavra sendo
dividido por um asterisco.

2353
02:43:33,020 --> 02:43:35,059
Então parece uma constelação.

2354
02:43:35,060 --> 02:43:38,659
Na minha cabeça,
Eu sinto que se eu pudesse ler enquanto a ouço,

2355
02:43:38,660 --> 02:43:41,630
haveria uma espécie de ruído branco,

2356
02:43:41,700 --> 02:43:46,339
estrela... ruídos de trituração e crepitação
entre cada palavra.

2357
02:43:46,340 --> 02:43:51,267
Mas eu realmente não posso fazer isso, então provavelmente
o máximo que você ouvirá é um pouco de síncope.

2358
02:43:53,580 --> 02:43:55,548
<i>Canção de Calisto.</i>

2359
02:43:56,740 --> 02:44:00,870
* estrelas * estrelas * estrelas * estrelas *

2360
02:44:00,940 --> 02:44:03,659
*e*eu*sou*feito*deles*agora*

2361
02:44:03,660 --> 02:44:06,419
*olhando *para baixo <i>*</i> para * mim mesmo * então *

2362
02:44:06,420 --> 02:44:10,339
*a <i>*</i> colorito *mulher * sim <i>*</i>
*aquele* era <i>*</i> eu*

2363
02:44:10,340 --> 02:44:12,024
* em <i>*</i> minhas * sandálias vermelhas <i>*</i> <i>*</i>

2364
02:44:12,100 --> 02:44:16,739
* o * ótimo * ar livre * com cortinas <i>*
*</i> dourado * bordado *

2365
02:44:16,740 --> 02:44:19,550
<i>*</i> e *heatshimmer <i>*</i>
* acima * azul * montanhas *

2366
02:44:19,620 --> 02:44:23,139
*nada *vertical*
*nem *mesmo <i>*</i> o *plinto*

2367
02:44:23,140 --> 02:44:27,579
* e <i>*</i> sem * fala * sem * nomes * então *
*só*um*choro*

2368
02:44:27,580 --> 02:44:30,139
*como *as *ninfas*corporais *ocupadas*
*me despiu <i>*</i>*

2369
02:44:30,140 --> 02:44:33,739
*porque *nós*todos*tivemos*
*arredondaram*barrigas* então*

2370
02:44:33,740 --> 02:44:39,304
* mas <i>*</i> nove * meses * se passaram <i>*</i> então *
* meu * umbigo * curvado * como * um * corte *

2371
02:44:39,380 --> 02:44:43,659
* e <i>*</i> ou <i>*</i> tão <i>*</i> perceptível * entre *
<i>*</i> todas <i>*</i> as * diagonais <i>*</i>

2372
02:44:43,660 --> 02:44:46,391
<i>*</i> e *todos*
*olhando* de um jeito 'diferente' <i>*</i>

2373
02:44:46,460 --> 02:44:49,899
<i>*</i> parecendo *muito*
* especialmente * a deusa <i>*</i> *

2374
02:44:49,900 --> 02:44:54,110
* seu <i>*</i> braço-flecha * apontando <i>*
*</i> boca de arco * enfiada *

2375
02:44:54,180 --> 02:44:59,059
* e *cachorros* agachados* porque*
*eles *sentiram *consequências*

2376
02:44:59,060 --> 02:45:04,060
* e <i>*</i> deuses * chegando * e <i>*</i> fazendo *
* o que <i>*</i> deuses <i>*</i> fazem * lá em cima *

2377
02:45:04,580 --> 02:45:06,947
* e * o dedo * do * artista * carregado *

2378
02:45:07,020 --> 02:45:11,708
* e <i>*</i> a *pintura* viva*
*vivo <i>*</i> com *estrelas*

2379
02:45:11,780 --> 02:45:16,149
* estrelas * estrelas * estrelas * estrelas *

2380
02:45:17,060 --> 02:45:22,544
Então, podemos começar falando sobre o...
a pintura?

2381
02:45:22,620 --> 02:45:25,624
Diana é uma figura tão poderosa.

2382
02:45:25,700 --> 02:45:30,700
Ah, ela é mulher...
mas cheio de fogo e força.

2383
02:45:32,740 --> 02:45:35,139
Ela é muito intrigante.

2384
02:45:35,140 --> 02:45:37,461
A reação dela a Calisto é fascinante,

2385
02:45:37,540 --> 02:45:41,059
porque... porque Diana é, claro,
a deusa da castidade.

2386
02:45:41,060 --> 02:45:44,659
Ela realmente se deparou com outra mulher

2387
02:45:44,660 --> 02:45:47,819
no tipo de máximo
momento de fecundidade.

2388
02:45:47,820 --> 02:45:52,542
Então há uma tensão
e uma espécie de fúria em Diana

2389
02:45:52,620 --> 02:45:56,499
que você sente vai além
qualquer coisa que Callisto fez.

2390
02:45:56,500 --> 02:46:00,221
Porque, afinal, em... num certo sentido,
Calisto foi estuprada.

2391
02:46:00,300 --> 02:46:04,146
E agora, nesta revelação,
ela foi estuprada novamente,

2392
02:46:04,260 --> 02:46:06,659
pelo dedo que aponta.

2393
02:46:06,660 --> 02:46:09,139
Então... é...

2394
02:46:09,140 --> 02:46:14,140
Eu acho que é a dinâmica desses diferentes
lados da feminilidade, da feminilidade,

2395
02:46:14,500 --> 02:46:17,739
que aparecem na história
como diz Ticiano.

2396
02:46:17,740 --> 02:46:23,304
Se você quiser, todo poema é uma espécie de...
tradução grosseira de outra coisa.

2397
02:46:23,380 --> 02:46:28,380
Nossos poemas... nossos poemas nunca,
nunca alcançamos o que queremos que eles alcancem.

2398
02:46:28,740 --> 02:46:33,507
Você sabe, estamos sempre, de certa forma,
prejudicado pela linguagem.

2399
02:46:34,580 --> 02:46:36,499
E é isso que é maravilhoso.

2400
02:46:36,500 --> 02:46:39,139
Yeats fala sobre
o fascínio pelo que é difícil.

2401
02:46:39,140 --> 02:46:41,579
E o fato de que a linguagem não é perfeita,

2402
02:46:41,580 --> 02:46:45,499
o fato de que quando digo a palavra "mão",
não é minha mão,

2403
02:46:45,500 --> 02:46:47,819
é realmente lindo e comovente para mim,

2404
02:46:47,820 --> 02:46:52,820
então, de certa forma, todos os meus poemas
são esforços para traduzir outra coisa.

2405
02:46:52,980 --> 02:46:54,979
E eles nunca conseguem.

2406
02:46:54,980 --> 02:46:58,143
Mas... mas a lacuna é...
o significado está todo nas lacunas.

2407
02:46:58,260 --> 02:47:01,150
E eu... eu senti isso com a Canção de Callisto,

2408
02:47:01,260 --> 02:47:05,139
que eu me propus, você sabe,
não apenas uma lacuna,

2409
02:47:05,140 --> 02:47:07,620
mas, você sabe, vários anos-luz
montar

2410
02:47:07,700 --> 02:47:11,899
entre o que ela pode cantar
e como eu poderia transcrevê-lo.

2411
02:47:11,900 --> 02:47:14,506
<i></i>

2412
02:48:13,380 --> 02:48:16,350
<i></i>

2413
02:52:01,780 --> 02:52:05,785
legendas de Yasmeen Khan